朝日の基地外投稿 第58面

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1文責・名無しさん
朝日の基地外投稿 第58面

「声」欄や「時評」などの基地外投稿を検証するスレです。

地方によって文章に多少の違いがあるので、どの版か(東京本社、大阪本社など)を明記してください。 なお、他紙のデムパ投稿も可です。

また、「名もない一市民」を装っている投稿者ですが、実際には職業的運動家、
左翼的なイデオロギーに染まった人が多いということが判明しています。投稿者
名をぜひGoogleで検索してみてください。

話の流れ上必要な時を除き【ネタ投稿は原則禁止】とします。

理解不能な煽り系コピペ、ゲーム脳(藁)的書き込みは徹底無視の方向でお願いします。
できれば考えてからレスをしましょう。ここは純粋に基地外投稿を楽しむスレッドです。

なお、その基地外投稿の担当は
東京版「声」欄編集者は 伊藤卓郎
大阪版「声」欄編集者は 海渡醇夫

前スレ
朝日の基地外投稿 第57面
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1055084862/
過去スレ(1〜35)はウソ田インチキ氏製作のサイトにあります。
http://usoda.hp.infoseek.co.jp/asahi/index.html
第35面以降(35〜56)はこちらに
http://members.tripod.co.jp/lunatic_asylum/
栄光の殿堂入り作品・その他受賞作は次のサイトをご参照を。
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/
その他の関連サイトは>>2-15あたりをご参照ください。
2文責・名無しさん:03/06/21 23:58 ID:XcXgZ++m
○●○朝日の社説 Ver.7
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1055531454/
やっちゃった!今日の朝日のドキュン記事 その24
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1055656384/
☆★朝夕の娯楽★天声人語&素粒子。19歳の地図★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1055681275/
朝日のような基地外投稿【ネタ専門】3ダーバード
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1044261816/
@∀@)      朝日AA      (@∀@ 2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1044146721/
朝日の実状 vol3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1036370712/
3文責・名無しさん:03/06/21 23:58 ID:XcXgZ++m
◆ 基地外投稿における基地外要素
ほとんどは、以下の五種類の組み合わせでカテゴライズできるとされています。

1. 事実誤認及び思い込みを前提に理論展開:
    一番多出。朝日的事実を前提としたものが多い。

2. 不適切な類推、比較:
    拉致と強制連行、など。実情としてまったく別もの。
    1.に裏づけされている場合が多い。

3. 論理の不連続、飛躍。
    論理展開がおかしいものや、結論が激しく一致しないもの。
    朝日による付けたしの可能性も。

4. そのまま自分への批判となっているのに気付かない。
    たかが歌や旗に拘るのはおかしい、など。拘っているのはあなたです。
    そんなのどうでも良いといいながら妙に拘るパタンが多い。

5. ただの空想、もしくは願望。
4文責・名無しさん:03/06/22 00:00 ID:vkyyg0lg
定番。本スレのかわいいマスコット

              ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃 ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  次の基地外投稿まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .有田みかん.  |/
5文責・名無しさん:03/06/22 00:00 ID:vkyyg0lg
定番?本スレのかわいくないマスコット

                ∧        ∧ マチクタビレタ〜
                   / ヽ        / ヽ  マチクタビレタ〜
               /   ヽ___/   ヽ
            /       l___l   \
             |      ●  |    |  ●  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |   へ       ヽ   /     | <  次の朝日の基地外投稿まだ〜!?
        \\  \  \\    ヽ/     /   \____________
チン        \\  .> \\          ヽ
   チン      \\/    \\  _       |
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|
         \___/      ヽ____/  /  |
                               / 
6文責・名無しさん:03/06/22 00:01 ID:vkyyg0lg
定番にしたくない?本スレの恐いマスコット

                ∧        ∧  イライライライライラライライライライライラ
                   / ヽ        / ヽ   イライライライライライライライラ
               /   ヽ___/ ノ( ヽ    イライライライライライライライライラ
            / ノ(          ⌒  \
             |  ⌒   ▼   ┌─   ▼   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |  ノ(       /  \     | <  基地外投稿まだかよ!おせんだよ!!っんっとに!!
     / \\  \⌒      / ̄ ̄ ̄\  /   \____________
    /  /\\  .>             ヽ
 チンチンチン//  \\/ i i      _       |
  チンチンチン      i | ‖|    / ̄   ヽ    /   _ イライライライライラライライライライライラ
    チンチンチン Σ [ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /| イライライライライラライライライライライラ
    \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  ̄ ̄ヽ____/   /  | イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン \回回回回回/    チンチンチン       /   | イライライライライラライライライライライラ
       \___/   チンチンチン        /     | イライライライライラライライライライライラ
7文責・名無しさん:03/06/22 00:02 ID:rc+E3iHK
定番にしたい?騒々しいマスコット  
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   < 次の基地外投稿まだ〜?         >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

         ドチドチ!
8文責・名無しさん:03/06/22 00:03 ID:4xO34ym1
朝日新聞に実際に載ったネタ投稿
赤井邦道FLASH
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/6519/flash/akaihoudou.html
9文責・名無しさん:03/06/22 00:05 ID:4xO34ym1
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
   あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
   否定論者が…

 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
 4:主観で決め付ける
     「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
 7:陰謀であると力説する
     「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
 8:知能障害を起こす
     「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
10文責・名無しさん:03/06/22 00:05 ID:4xO34ym1
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
 10:ありえない解決策を図る
     「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
 11:レッテル貼りをする
    「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」   
 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
     「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
 13:勝利宣言をする
    「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
    「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
     「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
11文責・名無しさん:03/06/22 00:06 ID:4xO34ym1
    /\⌒ヽペタン
    /  /⌒)ノ ペタン
   ∧_∧ \ (( ∧_∧
  (;@∀@))' ))(@∀@;) ウソついて
  /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
. (O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
  )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(         ∧_∧  コネ   ∧_∧
                         (-@∀@) コネ  (@∀@-)
                ヘリクツこねて  (つ○⊂) ○○(つ○⊂)
                         (__Y__)○○○_Y__)
   ∧_∧  ポイ    ∧_∧
  (-@∀@)  ポイ  (@∀@-)
  (    つ ミ○  ⊂    ) キムチ漬け
   / ノ /  ) ̄ ̄ ̄( ( (  |
  (__/(_). ( 業務用 ) し(_)
           ̄ ̄ ̄ ̄               ∧_∧   
                           (  ´0`)●  ( 、
                  知らずに食べて  (     つ  ゙)
                          と___)_)  目
  | / /      |     ・・・
  |  ∧_∧  |  ∧_∧
  |  <ヽ`∀´> | <    >   顔変わる罠
  |  (     つ | ⊂    )
12文責・名無しさん:03/06/22 00:06 ID:4xO34ym1
      /有ヽ 
     /  =゚ω゚)
     |  U /
     ( ヽノ
      ノ>ノ  ヒタヒタ
 三  しU

新しいマスコット?
13文責・名無しさん:03/06/22 00:11 ID:rlM7fPZD
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`) < >>1さんお疲れ様で〜す。
 ( つ日と)  \_____
 と_)_)
14文責・名無しさん:03/06/22 00:16 ID:Gw34U9vp
既出だったらすみません。
6月20日九州版朝日(10版)『声』より

出張で自宅泊
旅費値切るな

公務員 吉田嘉成 (長崎県諫早市 51歳)

 公務員は出張する時に当然ながら旅費が支給されま
す。最近、出張して自宅や実家に宿泊した場合、規定
どおりの宿泊料金を出さないところがあるそうです。
自宅や実家に泊まった場合、ただだろうというのが
主な理由です。
 しかし、本当にただでしょうか?私は3400万
円の住宅ローンがあり、年間200万円支払っていま
す。そういう莫大な投資のお陰で宿泊代のかからない
我が家があるのです。冗談じゃないと私は言いたい。
 出張してサウナに泊まろうが酔っぱらって公園のベ
ンチに寝ようが、「1泊」には違いない。少しでも安
い所を探すのは社会人として当然で、3千円の安ホテ
ルでは規定通り支給して、自宅や実家に泊まった時に
出ないのはおかしいと私は思います。
--------------------------------------------------------
読んで頭を抱えてしまったのは私だけでしょうか。
ぐぐってみましたが、マラソンが御趣味の様です。
沖縄から長崎に引っ越しているのがちょっと怪しい
ですが。
15文責・名無しさん:03/06/22 00:18 ID:TzfLfenM
間接的に公費で住宅ローンを払うのが理想的なんですね。
16文責・名無しさん:03/06/22 00:23 ID:RWpBpR9t
>>14
確かに、意味がわからない。
公務員は、広島でも寒冷地手当がでるからな。
17文責・名無しさん:03/06/22 01:04 ID:f+vetf5U
>>14
つーか、自宅泊まりに常に出張費出してたら、
それこそ市民オンブズマンが黙っちゃいないだろ?
「宿泊」の意味をなんだと思ってるのかねえ。
18文責・名無しさん:03/06/22 01:14 ID:tk2BQZ+h
>>1
乙鰈〜。
19文責・名無しさん:03/06/22 03:11 ID:880zePs/
だったらサブちゃんの普段着を経費として認めてやれよ。
20文責・名無しさん:03/06/22 04:17 ID:nCXYVG4S
今日はなんか「これが本当なら凄いぞセニョリータ!」な人の投稿。

確かにキチガイはキチガイなんだが、「釣りキチ(ガイ)三平」のキチガイというか、
「空手バカ一代」の「バカ」というか、
いや、なんつーか世の中には凄い事する人がいるなあと。

はっきりいって朝日新聞の読者にしとくのがもったいない。素直に尊敬できるキチガイだ。

もちろん、くれぐれも

「これが本当なら」という前提つきでね。
21根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :03/06/22 04:21 ID:gCjwN/FK
>>14
そんな堂々と「公費着服したい宣言」しなくても(w
22文責・名無しさん:03/06/22 04:29 ID:/LUlHCBw
公務員氏ね!!
と言いたくなる文だな。
実家に泊まって宿泊費浮かせて、小遣い稼ぎしたいだけちゃうかと。
税金で食わせてもらってるって自覚がないから、こうゆう羞恥心もない文書けるんだろうな。
23文責・名無しさん:03/06/22 04:57 ID:AxpbT7oM
>>14

例えば勤務地の近くに家を購入して,支給される交通費が減額されたとする
この場合,こいつの論理でいけば
近くに家を購入したのは莫大な投資のお陰なんだから
これまで通り交通費を支給しろってことになるんだが。。。

本当に馬鹿だなこいつ
24文責・名無しさん:03/06/22 05:41 ID:4yW/O9Hi
こいつ諫早市の職員か?
だったら市が何というか、コメントを聞いてみたいな。
25文責・名無しさん:03/06/22 06:24 ID:nl29vt7v
本日西部本社版「声」ではなく福岡ローカルの部分に載った在日の投稿(?)
有事法制と暮らし 「攻撃」の発想恐ろしい
朝鮮学校「オモニの会」会長 韓 鶴江(ハン ハッカン)(47)

中学生の子供2人を朝鮮学校に通わせたのは、幼稚園で日本風の踊りを踊っている姿を
見たのがきっかけです。このままでは、日本の子になってしまうなと寂しい気がしました。
日本に永住しても、朝鮮人として生きてほしいと思いました。
朝鮮学校は在日の朝鮮・韓国人が日本社会で生きていくための教育をしている場です。反日
でも反米でもない。民族の言葉と心を伝え、日本の教科書とほとんど変わらない授業をして
いる。母親たちは「オモニの会」をつくっています。
このごろ、子供が帰宅するまで心配でなりません。拉致問題の報道が風のように吹き荒れ、
北朝鮮といえば怖い、悪い、近寄りたくないというイメージです。
日本のお母さんたちに「在日と北朝鮮は一緒って思う?」と尋ねてみたら、「同じと思う
人は多いはずよ」と言われ、ショックでした。どうして私たちが日本にいるのか、理解して
いる日本人はあまりに少ない。
そうした空気の中で有事法制ができて、「日本政府は本当に朝鮮人が嫌いなんだな」と
思いました。日本の支配から解放され、食べるのもやっとだった1世たちが朝鮮語を教える
ために学校をつくり、2世、3世が人権を主張し、少しずつ良くなってきた暮らしも逆戻り
しようとしている。
攻撃されそうだったら攻撃するという有事法制の発想も、昔と同じです。北朝鮮をたたくなら、
在日も朝鮮学校もたたけとなるでしょう。それが本当に恐ろしい。
私たちにとって、朝鮮半島は一つです。同じ民族にとって戦争ほど悲劇はない。それを
簡単に想定し、実行しようとするのは許せません。

========================================

日本がそうせざるを得なかったことを理解してますか?
あなたの祖国が基地外国家だからですよ。
日本を批判する前に自国のことを考えなさい。
何でも日本が歩み寄らなければならないあなたがたの発想にはもううんざりです。
26文責・名無しさん:03/06/22 08:07 ID:IkFuTrj/
( ´,_ゝ`)プッ さっさ帰れ。
27文責・名無しさん:03/06/22 08:15 ID:THcJvEos
>私たちにとって、朝鮮半島は一つです。同じ民族にとって戦争ほど悲劇はない。それを
>簡単に想定し、実行しようとするのは許せません。

朝鮮戦争では北朝鮮が攻めてきたわけだが。
28文責・名無しさん:03/06/22 08:18 ID:jJpFMiFU
>どうして私たちが日本にいるのか、理解して
>いる日本人はあまりに少ない。

私もそう思います。
大半が密入国者だなんて、学校では教えてもらえませんから。
29007:03/06/22 08:39 ID:bsvkxs4F
>>25
日本政府は本当に朝鮮人が嫌いなんだな ×
日本国民は、本当に朝鮮人が嫌いなんだな ○

日本国民は、本当に半島人(特に白丁)+シナ人が嫌いなんだな ◎
30文責・名無しさん:03/06/22 09:34 ID:SEmXp7JZ
まあ溶け込まれちゃ困るよな。
遺伝子が劣化するというか、血が穢れるというか。
非左翼政党が出てきて不良外国人どもを叩き出してくれないものか。
31文責・名無しさん:03/06/22 09:35 ID:1YulJ+Nb
>「在日と北朝鮮は一緒って思う?」


「PLOとハマスは一緒って思う?」という質問と同じだな。
32文責・名無しさん:03/06/22 09:45 ID:ZnjHWHjV
>>14
実は、巧妙な内部告発だったりして。
33文責・名無しさん:03/06/22 09:52 ID:sjtb2THA
次週(6/29)「声」の御題は「インターネット」



まぁアカピーの2ch叩きが始まるわけだが・・・・


34文責・名無しさん:03/06/22 09:55 ID:+n32tpqX
>>25
これネタだろ?
本気でいってるとは思えない。思いたくない。
日本人のレイシズムを煽り立てる工作投稿だとしか思えない。
35文責・名無しさん:03/06/22 10:04 ID:GSf54JDH
>>30
遺伝子はどうでもいい。
36文責・名無しさん:03/06/22 10:09 ID:UfW5Xsyx
>>14
諌早市ホームページ
http://www.city.isahaya.nagasaki.jp/

[email protected]
に抗議のメールを!!

長崎県庁の所属か?
37文責・名無しさん:03/06/22 10:16 ID:OVeiErj6
>>そうした空気の中で有事法制ができて、「日本政府は本当に朝鮮人が嫌いなんだな」と
思いました。

なんだそれは。なんだそれは。
38文責・名無しさん:03/06/22 10:18 ID:BUMdTWnp
>>14
>自宅や実家に泊まった場合、ただだろうというのが
>主な理由です。
実家は話としてわかるが、自宅に泊まって『宿泊料金を出せ』などと
ほざくような公務員は首にしろよ。

>>25
>民族の言葉と心を伝え、
>日本の教科書とほとんど変わらない授業をしている。
問題は『日本の』教科書と違う部分にあるのにごまかしとる。
あと教科書を日本で公開してみろ。
39文責・名無しさん:03/06/22 10:28 ID:aTUN5VN5
>25
>日本政府は本当に朝鮮人が嫌いなんだな。
それ以上にお前らは、日本人が嫌いなんじゃねーか?

40文責・名無しさん:03/06/22 10:33 ID:LxCLWhmW
>>39
25のオモニの会会長は被害妄想に取り付かれているのです。
いい年こいた大人がこれ以上妄言吐けないように、
2ch内外でせいぜい赤っ恥かかせて上げましょう。

もっとも、朝鮮人に恥の神経があればよいのですが・・・。
41文責・名無しさん:03/06/22 10:49 ID:X0zqiMR5
>>40
今の惨状を恥ずかしいと思っているから、
是が非でも日本のせいにしたいんじゃない?
42文責・名無しさん:03/06/22 10:50 ID:yYxhuxWt
在日も日本に覚醒剤を密輸してきたりする
北朝鮮に不正送金したり、
拉致の手助けをしたり、
パチンコ経営して脱税したり、
暴力団の構成員になってたりしなければ、
北朝鮮と混同されるようなことは無かったのにな。
43文責・名無しさん:03/06/22 10:57 ID:NiFoN+YI
>>25
そういった妄想の被害者意識が、在日さんたちのアイデンティティだった時代はとっくに終わったと思われ。

>このままでは、日本の子になってしまうなと寂しい気がしました。
>日本に永住しても、朝鮮人として生きてほしいと思いました。

お子さんの進路に関する意思はスルーですか?親の希望を子に押し付けるのはよくないですよ、お母さん。
44文責・名無しさん:03/06/22 11:50 ID:2GCEwgVH
>>40
恥の神経があれば朝鮮人ではありません
数少ない恥の神経を持った半島人は売国奴扱いです
45文責・名無しさん:03/06/22 12:55 ID:RNbUjtR/
>>25
>学生の子供2人を朝鮮学校に通わせたのは、幼稚園で日本風の踊りを踊っている姿を
>見たのがきっかけです。このままでは、日本の子になってしまうなと寂しい気がしました。
>日本に永住しても、朝鮮人として生きてほしいと思いました。

だったら今すぐ祖国に帰った方がいいですよ。
別にそんな嫌々日本に住んでもらわなくても結構ですから。

>そうした空気の中で有事法制ができて、「日本政府は本当に朝鮮人が嫌いなんだな」と
思いました。

それはお前の妄想だ。いい加減に現実を直視しろや。

>私たちにとって、朝鮮半島は一つです。同じ民族にとって戦争ほど悲劇はない。それを
>簡単に想定し、実行しようとするのは許せません。

あんなに好戦的な態度とっていれば誰だって簡単に想定できますよ。
何度もいうがそんなに日本が嫌いならさっさと祖国に帰れ、無理して居座る必要はない。
46新潟日報:03/06/22 13:56 ID:g2E9usYS
平松霞林 43歳 留学生(新潟市・出身中国)

〜日本人はアジア人を軽べつ?〜

私は日本で何年も過ごした。一番気になるのは、多くの日本人は西洋人を崇拝し、アジア人を軽べつしているように感じる。
たとえば、こんなことをよく耳にする。
ある日本人に「中国にしょうゆ、豆腐などあるか」と聞かれた。
「あるよ」と私は答えた。「りんごは」-。このような常識を聞かれて、この人は中国のことを存じないか、それとも中国は遅れているからべっ視しているのか、不可解です。
日本人はよくヨーロッパに旅行します。
なぜかと聞いたら、ヨーロッパの国は先進国で、きれいですべてよいが、アジアの国は汚い、貧しいなどと答える。
したがって日本人は自分の髪も黄色に染めて、くちびるやへそにも飾りをつけて、西洋人のまねをする。
自分の肌にも合わないのに。

日本人は礼儀を重視している国民だといわれたがアメリカ人に対して、何でも許してあげるようだ。
私はアメリカに行ったことがある。
ある時、生徒が授業中にガムをかんだり、足でいすを踏んだりした。
日本人は見ても、それは「アメリカ人だから」と答えた。
アメリカ人って世界で一番豊かな国だから、崇拝すべきという理由からなのかなと思った。

新潟日報
http://www.niigata-nippo.co.jp/

朝鮮と中国からの投稿が連日あります(W
そういう週間なのでしょうか
47文責・名無しさん:03/06/22 14:01 ID:Y2u/Vq8/
http://ip.tosp.co.jp/Gm/TosGm100.asp?I=nomaken&P=0&CGP=1&NGP=253
名前:しゅん
生年月日:1981.05.09
血液型:O型
住んでるとこ:吉祥寺
学校:法政大学、日本電子専門


将来の夢:エンジニア、ITの会社の社長・・・・・・・

http://n503isg.hp.infoseek.co.jp/P1020282.jpg
http://n503isg.hp.infoseek.co.jp/P1020291.jpg
48文責・名無しさん:03/06/22 14:05 ID:0RekXi3R
>>46
アメ公にも今だチョンマゲサムライがいるとか信じてたり
カラテやジュードーで小兵が熊のような大男を倒すとか信じている
奴等がいるくらいだからそれくらい大目に見ろよ。

何でもかんでも他国民が自国のことを知っていなければならないなんてニダーと同じだぞ。
49文責・名無しさん:03/06/22 14:19 ID:6YcKFRa2
>ある日本人に「中国にしょうゆ、豆腐などあるか」と聞かれた。

これは単に知らないから聞いただけでしょ。蔑視でもなんでもない。
50文責・名無しさん:03/06/22 14:27 ID:Wy+lFg2T
>>46
>ヨーロッパの国は先進国で、きれいですべてよいが、アジアの国は汚い、貧しいなどと答える

日本人の傾向としてこんな風に率直に答えるかなあ・・・。
たった一人の日本人がそう答えたから日本人がみなそうだと思い込んでない?
51文責・名無しさん:03/06/22 14:28 ID:uoIDAPYw
日本人が軽蔑しているアジア人は朝鮮人だけ。
つーか、相変わらずアジア人というと東アジアしか連想できない人は
他のアジア人を蔑視していると思う
52文責・名無しさん:03/06/22 14:38 ID:24IOgZ8Y
>>46

なんか、昔あった

「中国の高校生は日本のアイドルをしってるのに
私たちは中国のアイドルを知らない
→わたしたちは中国を蔑視している、
心からの謝罪と賠償(以下略」

っていうDQNの投稿を思い出した。

それは蔑視とはなんの関係もないだろうに。
53文責・名無しさん:03/06/22 14:41 ID:X0zqiMR5
なんつーか、あれだね、この投稿者は多分、
差別されなかった時よりも、差別を目の当たりにして
「それ見たことか」と罵る時に快感を覚えるタイプ。
54文責・名無しさん:03/06/22 14:43 ID:3ls1X4AH
アジア蔑視だと感じるこころが日本人蔑視だと言ってみるテスト
55文責・名無しさん:03/06/22 14:57 ID:TFwh7zC0
○○蔑視だっ、と声高にさけぶヤツが本性では○○を一番蔑視している。
56文責・名無しさん:03/06/22 15:39 ID:fY/GjyGV
>46
> 私はアメリカに行ったことがある。
> ある時、生徒が授業中にガムをかんだり、足でいすを踏んだりした。
> 日本人は見ても、それは「アメリカ人だから」と答えた。
> アメリカ人って世界で一番豊かな国だから、崇拝すべきという理由からなのかなと思った。

アメリカ人が日本でそーゆー行儀の悪いことをしてたんならともかく、
アメリカ人がアメリカの学校でそーゆーことしてたわけだろ?よその国から
来た日本人が口出しするべき問題じゃないと思うのだが。

この人は郷に入れば郷に従え、ということわざを知らんのかね。
57文責・名無しさん:03/06/22 15:55 ID:HiUW5cBe
>この人は郷に入れば郷に従え、ということわざを知らんのかね。

その概念が定着してたら、今頃在日は(略
58文責・名無しさん:03/06/22 16:00 ID:qKq+Obzb
今日の東京版、タバコ関連で微妙なのがあったが。。。。
まだUPされてないみたいね。。。。
59文責・名無しさん:03/06/22 16:33 ID:3vJdN+he
>日本人はよくヨーロッパに旅行します。
>なぜかと聞いたら、ヨーロッパの国は先進国で、きれいですべてよいが、
>アジアの国は汚い、貧しいなどと答える。

中国に限って言えば、農薬野菜やSARS騒動のことがあるから
こういうイメージを持たれてしまうのも仕方がないんじゃないの?
60文責・名無しさん:03/06/22 16:42 ID:5JP5HZRk
>>25

>このままでは、日本の子になってしまうなと寂しい気がしました。

これは日本人ならカチンと来るよな。
「こいつは本当に日本人が嫌いなんだな」と。
おまえがめちゃくちゃ日本人差別してるがな。

>どうして私たちが日本にいるのか、理解している日本人はあまりに少ない。

在日韓国人で1910年〜45年の間に日本に渡航してきた者

徴兵、徴用 13.3% 経済的理由 39.6%

結婚、親族との同居 17.3% 留学 9.5% その他 20.2

ですが何か?

>北朝鮮をたたくなら、在日も朝鮮学校もたたけとなるでしょう。それが本当に恐ろしい。

そのまえにお前ら自ら将軍様に拉致被害者&家族を全員返せ、核&ミサイル開発止めろ。 と言えんのか?

>同じ民族にとって戦争ほど悲劇はない。それを簡単に想定し、実行しようとするのは許せません。

「ソウルを火の海にする」と言ったのはどこの誰でしょうか?
スカッドやフロッグミサイルに化学兵器弾頭つけて韓国に向けて常時発射態勢になってるのは
どこの国ですか?許せませんねぇ(w

てかおまえらの国両方とも有事法制も徴兵制もあるやんか。
61文責・名無しさん:03/06/22 16:57 ID:5JP5HZRk
>>46

>このような常識を聞かれて、この人は中国のことを存じないか、
>それとも中国は遅れているからべっ視しているのか、不可解です。

単なる 被 害 妄 想

>アジアの国は汚い、貧しいなどと答える。

すまん。中国旅行したことあるが。それは事実で。。。

>日本人は自分の髪も黄色に染めて、くちびるやへそにも飾りをつけて、西洋人のまねをする。

一部を全部にすんなボケ。てか、上海とか発展してる地域ではでも髪染めるの流行ってるだろ!
おまいらが髪染めないのは、日本より染毛剤の種類がないのと単価が高いからだと思うが。

>自分の肌にも合わないのに。

おいおい今どき肌の色で差別かよ!

>日本人は見ても、それは「アメリカ人だから」と答えた。

これこそアメリカ人蔑視なんではないのか?アメ公には何言っても無駄だってことだろうが。

>アメリカ人って世界で一番豊かな国だから、崇拝すべきという理由からなのかなと思った。

はぁ?あんた馬鹿?
62文責・名無しさん:03/06/22 16:58 ID:xnkUQsVz
63文責・名無しさん:03/06/22 17:03 ID:RNbUjtR/
>>46
偉そうなことほざく前に己の日本人・アメリカ人の蔑視をやめろ。
64文責・名無しさん:03/06/22 17:41 ID:3+lWgOvS
在日による差別は、いい差別
在日を区別は、極悪非道犯罪的差別

さっさと己の愛国心に(愛民族か?)従って、母国に帰って欲しいモノだ
65文責・名無しさん:03/06/22 19:08 ID:aTUN5VN5
>46
「アメリカにマクドナルドってあるの?」って聞く奴もいるんだぜ。
66文責・名無しさん:03/06/22 19:12 ID:aQu+yDvP
>46
日本人は礼儀を重視している国民だといわれたが
アメリカ人に対して、何でも許してあげるようだ

つまり、「我々にももっと礼儀正しくして、謝罪と賠償を(ry」
ってことですか?
礼儀正しく接せられるような態度を見せてから言ってください。
日本人は基本的に、きちんと尊敬できるような人には礼儀正しい。
尊敬されないのは、あなた方に少なからず原因が・・・
67文責・名無しさん:03/06/22 19:14 ID:DHKzVO+/
☆貴方好みの娘をクリックしてみて!☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html
68文責・名無しさん:03/06/22 19:19 ID:IwUnC0VH
>>46
俺は中国の歴史と文化はおおむね尊敬しているが、
現代の中国政府は心から軽蔑しているよ。
中共政府は好戦的・覇権主義的な人権抑圧政府だから。
中国人については個人的な友人もいるが、個別の問題だな。
69文責・名無しさん:03/06/22 19:22 ID:MKEtfogP
>>25
メチャクチャな言い分だよね。
差別だ、っていってる本人が差別してんだから(w
しかし、有事法制となんの関係があるんだか。
┐(゚〜゚)┌ ヤレヤレ
70文責・名無しさん:03/06/22 19:34 ID:24IOgZ8Y
>>25

日本の有事法制が整備されるってことは、
とりもなおさず日本に寄生…もとへ、日本で生活している
在日をも護ることになるんだけどなあ。

自分から、どうぞ護らないでください、といってるのと
同じことに気がつかないようだね。
71文責・名無しさん:03/06/22 19:41 ID:89Dw/mtv
>>70
むしろ逆では?
在日は日本で有事の際には第五列となって日本に
混乱を引き起こすつもりだから有事法制に
反対してるんじゃないの?
72文責・名無しさん:03/06/22 20:05 ID:CJss+dMk
郷に入りては郷にしたがえってのは世界の常識ですよね。
従ってないから今日の在日に対する不信感につながってると気付かないのだろう。
問題は自分達の方にあるのに。
73文責・名無しさん:03/06/22 20:56 ID:Cfxs94sh
今朝の大阪版の有事法を頼んでもない出前とか言ってるやつ
まだうpしてないみたいやね・・・
74文責・名無しさん:03/06/22 21:50 ID:cvRTdp2G
あと、東京版の喫煙がどうの、ってのも、微妙かな?
75文責・名無しさん:03/06/22 22:19 ID:7gl8+Nzg
>46
ある日本人に「中国にしょうゆ、豆腐などあるか」と聞かれた。
「あるよ」と私は答えた。「りんごは」-。このような常識を聞かれて、
この人は中国のことを存じないか、それとも中国は遅れているからべっ視しているのか、不可解です。

「遅れているから」バカにしようとしてこんな事言ったとすると、ちょっとおかしい。
普通テレビとかパソコンとかくるだろ。
76文責・名無しさん:03/06/22 22:43 ID:7gl8+Nzg
6月22日 東京版
私は好まない 喫煙タレント   添削指導員 丹羽 倫子

いろいろな雑誌の人気調査で、常に上位を占める若手男性タレントがいるが、
私は好きになれない。理由はたった一つ、「たばこを吸い続けているから」。

子を持つ親ならたばこの害について情報を得、考える機会があったはずだ。
まさか我が子には煙を吹きかけてはいまい。では相手が他人なら?
人に煙を吐くのは失礼なことだ。子を育てるからには自分も健康でありたいと考え、
行動を改めていくことが親になるということだ。
芸能人だから特別?確かに、彼はたばこを吸う姿もカッコイイ。
でもむしろ、人に見られる芸能人だからこそ人として成長してほしいと思う。

彼が健康でいることを何より願うなら、奥さんやファンの方は、
なぜたばこをやめてと言わないの。
法律で禁止されていないからといって、何でもやっていいとは限らない。
それを子供に教え、身をもって示すのが親のあり方だと思う。
非の打ち所がない方だと思っていたので、なおさら失望している。


芸能人だから特別?他の人の事には一切触れてないけど、
これだとむしろ芸能人だからダメって言ってるように聞こえますが。

それに、奥さんやファン達がたばこをやめてと言ったかどうか知ってるのか?
77文責・名無しさん:03/06/22 22:52 ID:m4hpF169
>彼が健康でいることを何より願うなら、奥さんやファンの方は、
>なぜたばこをやめてと言わないの。

ここから

>法律で禁止されていないからといって、何でもやっていいとは限らない。

なんでこう飛ぶのかわからない。
添削指導員は法律で禁じられてないけど、そういう人は不愉快だから
やめてほしいって言われたらどうすんの?
78 :03/06/22 23:04 ID:R9k0h1ww
>>76
で、これって誰のことよ?
いまどき、演技やネタ以外で他人に煙吹きかけてるようなタレントは見たことないが。

まあ、そんなにまでしてこのタレントに禁煙してもらいたいんならば、そいつのファンクラブ会長
どころか、所属事務所社長、奥さん以上の愛人にでもなるように努力するんだな。
79 :03/06/22 23:11 ID:R9k0h1ww
河北新報ねたで悪いが、おじさんが畑でトラックで拉致されて徴用されてきた、という在日の投書。
マンギョンが在日と北朝鮮を結ぶものであり、このままだと帰りたくても帰れないとか書いてあった。
なぜ日本に在日がいるんだ、というところに思いが至らないのか、というテンプレ投書。

だから、帰国事業の時、日本に残ることを決めたのはお前らだろ?情勢により、ある程度の制限
が出るのは国際関係上、承知の上で残ったんじゃないの?(マンギョンが来ないのは向こうの都合だが)
そもそも、韓国、北朝鮮間でも、自由な往来できるの?

いやだといっても、全員返しておくべきだったよな。
今からだって、望むなら、一方通行で返してやりたいよ。
80文責・名無しさん:03/06/22 23:28 ID:9BlIlaUr
東京版にインターネットでしか反戦意思出来ないみたいな投書あったけど、
あれはいつかここのスレで弄ったサイトかな?
ねこだいすきとか縦読みしてたとこ。
81文責・名無しさん:03/06/23 00:08 ID:A25dDgMw
>>78
多分、キムタクじゃないかな?
ドラマやコントでタバコを吸うシーンが結構ある。
まあ、自分も正直タバコは嫌いだが、演出で吸ってることだってあるんだし、
大きなお世話には違いないわな。
82文責・名無しさん:03/06/23 00:15 ID:KNQvVXws
>>79
>>マンギョンが在日と北朝鮮を結ぶものであり

北朝鮮にいる日本人と日本を結ぶモノは無いのにね
83文責・名無しさん:03/06/23 00:19 ID:46uJ7kLS
同じ喫煙者として、非喫煙者に迷惑をかけるような吸い方は許せない。
俺は最低限のマナーとして歩きタバコやポイ捨ては論外だと思ってるし。
だが、奴らの言い分を見てるとさ、どうしても思っちゃうのよ。

お 前 ら 喫 煙 者 の 人 権 を 何 だ と 小 一 時 間(略
84文責・名無しさん:03/06/23 00:24 ID:5i4pHIk/
タバコイラネ( ゚Д゚)、ペッ
85根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :03/06/23 00:28 ID:EdKK+vLa
タバコネタか・・・
この間近所のスーパーに行ったら、「喫煙所」でタバコ吸ってる婆さんがいた。
そこへリア消のガキがやって来て、その婆さんにいきなりこう言い放った。
「すいません、タバコ嫌いだからやめてください」
他人がタバコ吸ってるところにわざわざ乗り込んで文句言うように教育されたんだろうか。
86文責・名無しさん:03/06/23 00:36 ID:gR9uxZYs
>>76
>法律で禁止されていないからといって、何でもやっていいとは限らない。

法に触れなければ公に批判される筋合いなど毛頭ない、
というのが近代社会のルールのはずなんだが・・・

87文責・名無しさん:03/06/23 00:39 ID:x1BZ3S6t
>>マンギョンが在日と北朝鮮を結ぶものであり
ロシア経由で行けるだろ。
国交がないんだから多少の不自由は当たり前。
88文責・名無しさん:03/06/23 00:54 ID:YVVa+hou
>>86
煙草は子供がマネしたら困るからキムタクみたいな子供に人気があるタレントは
あまり吸ってほしくないという意見かと。キムタクの個人攻撃になってしまってるのが
悪い。むしろ、喫煙シーンを頻繁に映すテレビ局を批判するべき。

んで、以下が香ばしいね。

>法律で禁止されていないからといって、何でもやっていいとは限らない。
>それを子供に教え、身をもって示すのが親のあり方だと思う。

そこまでわかってるなら、テレビなんかに影響されないように自分の子供に
喫煙しないことを躾るのが親のあり方だよな。タレントのせいにするな、と。
89文責・名無しさん:03/06/23 01:00 ID:b3+Ctkyu
>>86
法に触れなければ何をしても良いと主張するわけだね。
90文責・名無しさん:03/06/23 01:17 ID:gR9uxZYs
>>89
私的なレベルで事の善悪を議論したり、躾けたりするのはかまわない。
ただし、法に触れていないのに「公然と」批判されてはならない。
76の投稿は自分の意見があくまで私見であるとの慎みがない。
91文責・名無しさん:03/06/23 02:50 ID:YVVa+hou
>>90
ちょっと無理があるな。

私見だからだめ、というのはおかしい。
法に触れないことがらを批判する、というのは十分許される。
批判された側や、批判が正当じゃないと思うものが反論することも許される。

法律がないから批判することができないなんて思ってたら、社会に新たにルールが
作れないことがわかる?

そういった意味で、86,90の意見はおかしい。

それから、76の投稿が問題なのは、タレント個人やその家族の行動に
介入しようとしている点。タレントの個人批判みたいになっていて
批判としての公共性が無い。
92文責・名無しさん:03/06/23 03:30 ID:WGUMZjAZ
キムタクが煙草を他人に吹きかけているっていうのはこの人の妄想であって、
そう言うことを現実にしてたり、禁煙場所で吸ってたり、ポイ捨てなどは
モラルを元にして批判してもいいが、ただ煙草を吸ってるだけでは
別に法律に違反してるわけでもモラルに反してるわけでもないから、
批判されるいわれはないと思う。
根拠のない、思い込みに基づく批判は、公の場所では慎むべきだと思う。
93_:03/06/23 03:41 ID:nVlLdI5r
94文責・名無しさん:03/06/23 04:52 ID:oS6GXTLV
>>14
ちょ…ちょっとこれ本当に掲載されたの??
信じられん。真の基地外投稿だ…。
95文責・名無しさん:03/06/23 08:22 ID:x6fVY58W
>>76
いつだったか、人気ドラマでバタフライナイフを登場させたら急に売上が伸びて、
それを使った犯罪も増えたという例もあり、この人の言いたいことはわかります。

このスレにいらっしゃる喫煙者のみなさんが、歩きタバコはされないとか、禁煙の
時間・場所を尊重しておられるというのは信じます。ただ、新規に喫煙者になる
人間のいくらかは、たとえば禁煙車でタバコを吸って車掌や周りの乗客に凄んだ
り怒鳴ったりするようなタイプの人間になってしまうことは確実なわけで、この
投稿者や自分のような嫌煙者としては、もしかすると新しい喫煙者を創り出す
影響力を持つかも知れない著名人の行為には敏感になってしまうのです。その
意味で、この人の気持ちはよく分かる気がします。

もっとも、「じゃあ、車を買う奴のうちいくらかの人間は轢き逃げをやらかすのは
確実だから車を走らせるシーンも流すな。」というような反論も可能なわけで、論
理としては穴がありますから、今回のように批判・反撃を受けるのは致し方ない
でしょう。

結局は、喫煙者は嫌煙者がどれだけタバコに辟易しているか理解できない、嫌煙
者には、喫煙者のタバコへの執着は理解できない。従って両者がわかりあえる
ことは、ブッシュとビンラディンが無二の親友になるくらい難しいというところに根本
原因があるわけで、これはもう、どちらかが滅びない限り、解決はしないんでしょう
ね・・・・・・。
96文責・名無しさん:03/06/23 09:17 ID:kjs+e3Vw
本日付け朝日宮城版より

  『乱れ気になる富士山のすそ』 無職 雨宮みや子(静岡県 89歳)
 私は富士山のふもとに住み、朝夕、富士山を拝みながら、この美しい山が世界
遺産に選ばれないのを残念に思う一人です。「富士山再生は、登山禁止から」
(6日)を読み、ちょっと考えさせられました。
 旅行の折、機上より雲海の上にポツンと富士の姿を見たときの感動はたとえよ
うもなく、自然に涙が流れました。
 この富士山が世界遺産に選ばれない理由は、ごみの散乱など登山者のマナーの
悪さもさることながら、もう一つあるのではないでしょうか。
 富士山には東富士、北富士の二つの演習場があり、ドカンドカンと大砲を撃ち
込む演習が繰り返し行われているのです。平和とはほど遠く、これではとても世
界遺産になるはずもありません。
 美しく広がるはずのすそ模様も、乱れが気にかかります。このことが、世界遺
産にならない最大の原因のような気がするのです。
 一日も早く兵器のない世の中になって、富士山が世界中の遺産になることを
祈ります。
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
さっそく月曜から飛ばしています(w
97文責・名無しさん:03/06/23 09:33 ID:kjs+e3Vw
本日付け朝日宮城版より

 『疎開をすれば犠牲防げる?』 無職 山中輝康(北海道帯広市 69歳)
 私は今年3月、初めて沖縄の地を踏み、平和祈念公園の黒い刻銘碑の前で
立ちつくした。
 沖縄戦で戦士した従兄や、一緒に行った友人の兄の名も刻まれていた。
そして「○○の○男」といった表記に息をのんだ。
名前をつける暇もなく死んでいったという赤ん坊の、この世の存在証明の場
であることも知った。
 ところで、有事3法の成立を受けた地元紙のインタビュー記事(14日)で、
石破防衛庁長官は次のように答えている。
 「国民が戦闘場面にいたために沖縄戦や東京大空襲でたくさん人が死にまし
た。戦闘要員は残してみんな疎開していなければいけない。敵の侵害排除のため
に自衛隊がすべての力を使える状況をつくっておくために、国、都道府県、市町
村、警察、消防がどう役割分担するか。一番大事なのは迅速性です」
 何という発言であろう。沖縄戦でたくさんの民間人が死んだのは、避難しなか
ったからではない。むしろ祖国防衛の名の下に、兵士も民間人も「捨て石」の
ように戦争に動員されたためではなかったか。
 戦争の中で国民保護というのは、有事法を成立させるための虚構である。
戦争が始まれば、すべては軍優先になるのは当然であろう。
私たちは同じ過ちを繰り返してはならない。
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
>戦争の中で国民保護というのは、有事法を成立させるための虚構である。
キッパリ言い切るところがすごいです(w
98文責・名無しさん:03/06/23 09:59 ID:kjs+e3Vw
本日付け朝日宮城版より

 『退治するほど悪さするのか』 デザイナー 乙津浩一郎(鎌倉市 63歳)
 自然のサイクルで感心させられるのは、野生動物や野鳥の死骸の始末です。
山歩きしていても、これらの死骸はまず目にすることはないでしょう。
掃除屋さんがいるからです。
 庭で放し飼いしていたニワトリが死んだので、翌日に土に埋めようと思って
いたところ、一晩のうちに小動物とカラスによってきれいに始末されていました。
山々に無数にいる野鳥が、死骸を見せないはずだと思いました。
 私の家では、生ごみはカラスに食べてもらっています。木の枝に待機していた
カラスが待ってましたと飛んできて、きれいに片付けてくれます。便利な
「生ごみ処理機」です。
 ごみ集積場にカラスが群がってごみを散らかしている光景を見かけますが、
あれは食べられるものとそうでないものを分別しているのです。従って集積場の
わきにカラスのエサ場として生ごみ置き場を設けるのも一つの対策です。
 カラスはあまりイメージがよいとは言えない鳥ですが、退治するほど人に害を
及ぼしているとは思えません。夕映えの空に鳴きながら山へ帰るカラスの群れと
いうのも、心和む一つの風景ではありませんか。
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
庭でニワトリを(笑)放し飼いにできる住環境に住む人が言っても
あまり説得力が無いような気がします。
99文責・名無しさん:03/06/23 10:07 ID:YASBCHqo
>>96-98
宮城版はなかなか面白いのが来たんだね。
うちは大阪だが、ここんとこ物足りんのばっか。
はやく強烈なのが来んかな。
100文責・名無しさん:03/06/23 10:16 ID:+2NcfazX
>>98
>私の家では、生ごみはカラスに食べてもらっています。木の枝に待機していた
>カラスが待ってましたと飛んできて、きれいに片付けてくれます。便利な
>「生ごみ処理機」です。

町内会で鼻つまみになっている、ただのご近所迷惑オヤジ。
朝日に投稿する香具師の典型をみるようだ。
101文責・名無しさん:03/06/23 10:20 ID:akMRrehU
カラスは肉と脂身しか食わんから
野菜や魚の骨は当たり一面にぶちまけますよ?
102文責・名無しさん:03/06/23 10:27 ID:9dTGm5NY
近所迷惑もかえりみず、
自宅に数千羽の鳩飼ってたジジイの家が放火されたこともありましたな。
103文責・名無しさん:03/06/23 10:36 ID:ZDlUYp4p
>>97

>何という発言であろう。沖縄戦でたくさんの民間人が死んだのは、避難しなか
ったからではない。むしろ祖国防衛の名の下に、兵士も民間人も「捨て石」の
ように戦争に動員されたためではなかったか。

沖縄戦でたくさんの民間人が死んだのは、「兵隊さんの後なら安全」と、
日本軍と一緒の陣地に入ったりしたからだ、と俺は聞いたんだが。

民間人の動員もあったとは思うが、「捨て石」として扱ったのは
具体的にどの部隊が、どのような状況でおこなったケースなのか知りたい。

食糧が足りなくて飢えに苦しむ日本軍に、夜中に偽装して
(バレたら民間人といえども米軍に殺されるのを覚悟の上で)
こっそり食糧を手配して回した、などという美談も残ってるんだが、
沖縄戦の話をする奴らは「軍隊が悪い」というプロ市民ばっかりなんだよな。
104昨日の西日本新聞から:03/06/23 11:08 ID:mhJXOfXo
不公平な社会なんとかして    吉武○子=34  (熊本市、主婦)

あるご婦人が「今は物価が下がり、暮らしやすいわ」と話されてるのを聞いた。耳を疑った。この不況の時代に、
どんなお仕事をされているかと思えば、私たちの税金から給料を頂いておられる方の奥様だった。そんな!!!
夫は朝七時に仕事に出かけ、帰りは夜の十二時、一時になる。休みも月に二,三日しかない。こんなに働いているのに、
ここ数年、給料は下がる一方である。その上、この少子化の時代に七歳、五歳、三歳の三人の子供を育てている。
今春から下の2人を私立幼稚園に通わせているため、毎月相当の出費がある。  夫が過労死するのでは?
来月の幼稚園の月謝は払えるだろうかあ? と心配しながらの生活である。あまりにも不公平ではなかろうか。
こんな厳しい生活の中で、きちんと税金を納めているというのに、日本の経済を底辺で支えいる者が、
あまりにも軽んじられているように思われてならない。




105文責・名無しさん:03/06/23 11:11 ID:ko/QDK9H
戦後に補助金貰う為に集団自決を「わざと」日本軍の所為にした連中もいたな。
106文責・名無しさん:03/06/23 11:12 ID:BU/aMvno
>>104
まるで既女板のスレのようだけど
言ってる事には同意できるよ
107文責・名無しさん:03/06/23 11:14 ID:4GNeSKcd
今日は朝から大漁ですな(W

>96
世界遺産の登録基準に、その地域もしくは周辺に軍事施設があるからだめ
というのはないんだが・・・。
んなこと言ったら、万里の長城なんか、匈奴の侵入防止のための軍事施設
だった罠。
富士山が登録されないのは、はっきり言ってゴミが原因でしょ。
ちなみに自衛隊は小銃の薬きょうにいたるまで完全に回収してますがね。
108文責・名無しさん:03/06/23 11:15 ID:LQr4qfqu
素人考えなんだが沖縄の場合、狭い島を米艦に取り囲まれて民間人が疎開できるような場所が
無かったということはないわけ?
109文責・名無しさん:03/06/23 11:22 ID:4GNeSKcd
>108
疎開船も確か沈められていたと思う、対馬丸?だったかな。

>沖縄戦でたくさんの民間人が死んだのは、避難しなか
>ったからではない。むしろ祖国防衛の名の下に、兵士も民間人も「捨て石」の
>ように戦争に動員されたためではなかったか。


軍命令で、民間人はその場にとどまり、家を守れ!とかいう布告は
出てたのかね?

ちなみに旧ソ連はそれをモスクワ前面やスターリングラードでやってたが。
110文責・名無しさん:03/06/23 11:33 ID:lmh4IAnn
>>109
ドイツも、やってたな・・・死守命令はヒトラーとスターリンの得意技さ♪
111文責・名無しさん:03/06/23 11:38 ID:4GNeSKcd
独ソ戦は

DQS戦
112文責・名無しさん:03/06/23 11:50 ID:kjs+e3Vw
>>107
世界遺産には「城塞」だの「要塞都市」だの「軍港」だのが
けっこう登録されてるのにね。
もちろん白鷺城だって元を糺せば軍事施設だったわけだし・・。
113文責・名無しさん:03/06/23 12:01 ID:kv1DKi0D
>>108
疎開は米軍がくる前の話
昭和19年から台湾、九州への疎開が始まる
船が足りなかったり、対馬丸が沈められて住民が尻込みしたりで
結局大半は疎開しきれなかった

別に動員されなくても戦場では
軍人民間人の区別なく、砲弾が炸裂するわけだが
いったい軍にどうしろと?
114文責・名無しさん:03/06/23 12:08 ID:1RYDyh1h
>>98

東京版へ転載 & 石原都知事の反論

キボン。
115文責・名無しさん:03/06/23 12:43 ID:qTLuusUd
>>104

〆の文には同意なんだけど…子供が多いから大変って理屈は変じゃない?
一人育てるのにどれくらいかかるかなんてすぐわかることだし。
自分も子供が一人いて、もう一人欲しいけど余裕が無いから避妊してる
テレビとかでやってる大家族ものとか見ても思うんだけど、子供が多いから
出費もかさんで大変って言うのはただの無計画、自業自得なんじゃ。

116文責・名無しさん:03/06/23 12:48 ID:BU/aMvno
>>115
>この少子化の時代に七歳、五歳、三歳の三人の子供を育てている。

この一文は確かに押し付けがましいね
117文責・名無しさん:03/06/23 12:50 ID:Zrfesp/h
>104
投書した吉武サンのお家も、このご時世に
 ・間を空けず3人の子供を作ることができた
 ・専業主婦
 ・2人の子供を私立幼稚園
って状況から考えて、そんなに給料少ないとは思えないなぁ。
本当にお金なかったら、自分はパートに出て下の子2人は保育園って手もあるわけだし。
(まぁ、待機児童の関係で難しいのかもしれんが)
「ご主人は超過勤務で大変ね」とは思うけど、「こんな厳しい生活」とやらは
自分たちの選択の結果なのではないかなーとオモタ。

ご近所の公務員さんのところ状況がよくわからないので、イマイチ突っ込みにくい…。
118文責・名無しさん:03/06/23 12:53 ID:1ATcWZ6d
私立を選んだ以上
金がかかるのは覚悟の上じゃないのか。
119文責・名無しさん:03/06/23 12:57 ID:YVVa+hou
>>107
自衛隊とか米軍が回収しきれなかった不発弾が立ち入りした人に持ち出されて
爆発事故がたびたび起きてるけどな。
まあ富士山の問題は多すぎる登山者ということに同意。入山料とるかして
入山制限しないとゴミ問題は解決しない。
120文責・名無しさん:03/06/23 13:10 ID:7sUn/UGp
>>104
北の楽園に(ry
121文責・名無しさん:03/06/23 13:15 ID:IZRGwlB9
>>109-110 何もそんな昔に辿らなくても…イラクでもあったじゃん。人間の盾という名の人間の矛が(w
122文責・名無しさん:03/06/23 13:28 ID:uVuobKgQ
>>104
鬼女板に書くのならいいけど、新聞に書くのはどうか?
>私たちの税金から給料を頂いておられる方
仮に税金を多額に払っていても、こういう書き方はどうか。
この家族構成なら、夫は所得税を払ってないだろうし。

まあ、名前まで書いて、新聞に投稿すれば、ひともめあるのは必至。
「吉武さんの奥さんがこんなこと新聞に書いてましたよ」。
123文責・名無しさん:03/06/23 13:31 ID:sZJ+3CNs
>>121
ああ、ほんの数週間前だったかに毎日放送(大阪のTV局)が、「究極の反戦」とか
言ってもちあげた番組つくってたのを思い出したよ。
内容はさすがに見なかったので知らんけど、誰か見た?
124文責・名無しさん:03/06/23 13:31 ID:uVuobKgQ
天に向かって唾ってことだな。
>>104は。
125文責・名無しさん:03/06/23 13:41 ID:t6uX42kU
>>95
若者をターゲットにした(かのような)演出の批判とか。
テレビCMの禁止を訴えるとか、タバコとメディアについて何か主張する
にしても主張の仕方はあると思うよな。実際、まともなタバコ(とメディア)
の批判はあると思う。それなのに電波を選ぶ朝日は・・・凄いのか?

>>98
政治性が無いのでここでは受け悪そうだけど、凄すぎる。
こんな投稿が本当に掲載されるなんて信じられない。
カラスを「便利な生ゴミ処理機です」と言い切るジジイ・・・
頭おかしい奴はどこにでもいるが、それを掲載してしまう朝日
126文責・名無しさん:03/06/23 13:41 ID:gtr/A+W1
大阪版にはプロの投稿があったぞw

2003年6月23日 大阪本社第10版声欄

政府の独走に異を唱えよう 大学教員 前川玲子(京都府宇治市 51歳)

 延長国会でイラク復興支援特別措置法案を成立させ、11月に期限切れのテロ
対策特措法を2年長するとの改正案が14日、閣議決定されたことに憂慮する。
 有事法制3法や99年の周辺事態法を併せると、「平時における戦時体制」が
作られつつある。有事法では、私有地の強制使用を含めた「国民の協力」が義
務づけられている半面、国民や永住外国人の安全や保護は明記されていない。
さらに、自衛隊の海外派遣も次第に既成事実化し、自衛隊が戦闘行為すれすれ
の状況で活動するという事態が起こりつつある。
 「バクダット北部で13日、イラク人武装勢力と米軍の間で戦闘があり、27人
のイラク人が死亡」と本紙で報じられた。米国の報道でも、米軍当局者は「イ
ラク全土はまだ戦闘地域」と明言しているにもかかわらず、政府は「イラク全
土が非戦闘地域」という、事実に反した主張をしている。
 日本に求められているのは、医療や教育、行政など非軍事分野での国際貢献
だ。政府はなぜ、自衛隊を海外に出すことだけに執着し、周辺諸国や中東諸国
の「反日感情」を刺激するような道をとるのか。今、政府の独走に異議申し立
てをしなければ、未来に禍根を残すことになろう。


 「反日感情」を刺激するだけでなく、煽るような御注進を続けてるのはどいつ
だと小一時間(ryc
127文責・名無しさん:03/06/23 13:43 ID:gtr/A+W1
128文責・名無しさん:03/06/23 14:08 ID:a4qk1FIY
>>123 見たよ。(究極の反戦)という放送だったが(究極の馬鹿)ということしかわからんかった…
129文責・名無しさん:03/06/23 14:14 ID:f0riu2Ah
戦闘地域だから民間人じゃ駄目なわけで、と政府は言うべきだとは思うが
130文責・名無しさん:03/06/23 14:49 ID:PeUl7enu
大阪版で「コインロッカーを閉めるのに鍵を使わずに携帯電話で認証するのは危険だ」ってのがあったな。

「プリペイド携帯は個人が特定されない」っていうのと、
「盗まれた携帯を使うと本人が特定されない」のが理由らしいが。


久しぶりに電波ゆんゆんな投稿でした。
131文責・名無しさん:03/06/23 14:52 ID:Zrfesp/h
>130
「個人特定されない」「本人特定されない」のは普通の鍵でも一緒だと思うが…。

携帯憎しで目が曇りまくっているのかいな。
132文責・名無しさん:03/06/23 15:01 ID:bkrTtqua
>>126

>政府はなぜ、自衛隊を海外に出すことだけに執着し、

「だけ」じゃないですけど。民間人も後から行きますよ。

>周辺諸国や中東諸国の「反日感情」を刺激するような道をとるのか。

刺激しているは、おたくの脳みそに巣くってる「反日感情」でしょ。
ごまかしはいかんよ。

>今、政府の独走に異議申し立てをしなければ、未来に禍根を残すことになろう。

?????
異議申立てはしてるでしょ!
あえなく却下されたけどさ(w

要は
まだ早いか、もうちょっと遅らせてみようかの判断だけでしょ。
それなら話しはわかるけど、ね。
133 :03/06/23 15:02 ID:a9neMIbg
コインロッカーに関しては、記録が残ってしまうのが
ある種の人たちにとってはマズーだと思われ
134文責・名無しさん:03/06/23 15:06 ID:bkrTtqua
前川 玲子 (まえかわ れいこ)/助教授

専攻/講座/分野 共生文明学/現代文明論/国際社会論

共生文明学か・・・・・
素晴らしいニッチ学問だわな。
135文責・名無しさん:03/06/23 15:08 ID:Hg/PYQ4c
>>104

バブル真っ只中だったころ(この女が20歳くらいのころ)は
公務員といえば給料が安く、就職活動の「負け組」の行く先だった。

大学出の銀行員と公務員なら1.5〜2倍近い差が出ることもあった。
それを今になって「給料が変わらないなんて!」と文句を言っても。

この女、その頃の差別意識が抜けてないんじゃないか。
「私達の税金から給料を〜」ってのは間違いではないが、
彼等の給料を出すために税金を取っているわけではない。

あくまで公務員の給料は労働に対する対価。
(その対価が正等かどうかはまた別の問題。)
136文責・名無しさん:03/06/23 15:29 ID:3MyyYmMa
>>114
>>98は東京版にも本日掲載。
137文責・名無しさん:03/06/23 15:38 ID:3MyyYmMa
>>104
>夫は朝七時に仕事に出かけ、帰りは夜の十二時、一時になる。休みも月に二,三日しかない。

地方公務員や教員はともかく、霞ヶ関の国家公務員はキャリア・ノンキャリア・技官を問わずこれ以上働いているのが普通。
残業が多くて終電に間に合わずタクシーチケットが云々とか、中央官庁は24時間仕事しているから電気代がどうとか、
庁舎に半ば住みついている職員がいるからシャワー代がどうとか散々言われている。
138文責・名無しさん:03/06/23 15:47 ID:IZRGwlB9
なぜ>>126はそんなに民間人派遣にこだわるんだろう…

今のイラクのような「元戦場」に行っても他国の軍人の厄介になるだけなのに。
139文責・名無しさん:03/06/23 16:06 ID:xXbOAWCD
宮城(関東、東北)版=東京版 じゃなかったっけ?
140文責・名無しさん:03/06/23 16:15 ID:jtGK8uBI
[S][文]ドキュメントドラマ特別企画
“北朝鮮拉致めぐみ、お母さんがきっと助けてあげる”[再]

「横田早紀江さんの魂 の手記完全ドラマ化」竹下景子 加藤剛 泉ピン子ほか
        
テレビ東京 6/29(日) 14:00〜    
テレビ愛知 6/29(日) 13:05〜   テレビ大阪 6/29(日) 14:00〜 
http://www.tv-tokyo.co.jp/dramasp/
141文責・名無しさん :03/06/23 16:44 ID:I6t9ioAk
がいしゅつかもしれんが、同志社大の浅野健一って・・・すごすぎ。
ここまで狂ってるとエンターテイメントの域だわ。

「万景峰92」号と日本(上)−国際法違反の入港阻止
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j05/0305j0617-00001.htm
「万景峰92」号と日本(中)−「世論」作るメディア企業
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j05/0305j0620-00001.htm
「万景峰92」号と日本(下)−日米こそ東アジアの脅威
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j05/0305j0621-00006.htm
142文責・名無しさん:03/06/23 16:56 ID:W2Kz7Sj/
>>141
自分が左に居ると、全てが右に見えるという典型例だな。
(文脈から見るに、テレ朝が極右ですか)
143 :03/06/23 16:59 ID:k311DKMl
>>141
・・・・なんつうか、さすが土井を産出した大学だなぁ

関西ではトップの私大なのだが・・・
144根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :03/06/23 17:00 ID:EdKK+vLa
アイゴー!ウリのネタを>>96が無断で引用してるニダ!!
謝罪と賠(ry
145文責・名無しさん:03/06/23 17:11 ID:ZVPFJ+PI
主婦ってバカだな。
給料の差は不公平だなんて、どこの国で言うことやら。
146文責・名無しさん:03/06/23 17:13 ID:I6t9ioAk
>>142
一番笑えるトコロは「北朝鮮などに対する輸出品については、より厳密に監視し、
抜け穴をふさぐ必要がある」と書いた「朝日新聞」の社説を見て「朝日新聞記者
は「ペンを持った公安刑事」だ」なんて評してるトコロ。すげえぜ浅野タン。
147文責・名無しさん:03/06/23 17:20 ID:PKkXBPfB
>>142
阿部官房副長官を「親の七光り政治家」とこきおろしているのにも大爆笑。
じゃ、キム豚は違うのかと小一時間。
148文責・名無しさん:03/06/23 17:20 ID:f1q9pYnL
>>141-143
浅野タン自身は、慶応ボーイだったんだよね(ww
金持ちほど中途半端なサヨかぶれする。

まあこんなのを教授としてやとっちまう同志社もアレだが。
149文責・名無しさん:03/06/23 17:24 ID:V+dWMdWq
>>144  マヂでつか??それじゃ赤(ry
150文責・名無しさん:03/06/23 17:40 ID:9WFCnQGT
>>141笑わせてもらいますた。でもこの文の内容に賛同する馬鹿もいるんだろうね。それが恐ろしいよ(((;゚Д゚)))ガクガク
151文責・名無しさん:03/06/23 17:48 ID:A25dDgMw
ちょっと遅レスになるけどさ。
沖縄での米軍からの攻撃って凄かったんでしょ?
なんか、銃弾が雨あられのように降り注いだみたいなこと聞いたけど。
大体、ソ連や中国相手にしてて、民間人(特に女性)が捕虜になったらどんな目にあうかってのは
いろいろ伝えられてたんじゃないの?
捕虜になる前に、積極的に自決する判断がされても不思議じゃないと思うんだが。

なんか話聞いてると、沖縄じゃ米軍が来る前に日本軍によって民間人やらが殺されまくって、
米軍が来たことによって救われたみたいに聞こえるんだよねえ。
152文責・名無しさん:03/06/23 18:08 ID:Zrfesp/h
>141

(下)のこのあたりなんか、かなーりステキ!

>一方、朝鮮側も過去93年の間に日本が犯した民族ごと連行=拉致した「罪」と
>戦後58年間の南北分断についても同様の措置をとるように要求する権利がある。
153文責・名無しさん:03/06/23 18:32 ID:wPNnIhNH
>>141

>日本のメディアは、ブッシュ米政権と同じように「朝鮮」を「悪の枢軸」とみなしているが、東アジアの平和と安定を脅かしているのは日米軍事同盟である。

根拠あるの?
もっとも北朝鮮独裁カルト政府にとって平和と安定を脅かしているというのなら別だけど。

>首相が「自衛隊は軍隊だ」と憲法を無視する発言を繰り返し、カルトの靖国神社に3度も参拝している。「法の支配」が貫徹しない日本は民主主義国家ではない。世界的に孤立しているのは日本である。

素晴らしい、日本は民主主義国家でないそうだ(w
ところで、世界的にというけど、どこの世界かな?


>このように、日本政府は「拉致」被害者について事実関係の徹底的な究明と謝罪と国家による個人補償を求めている。

徹底的な究明と謝罪以前に、人質となっている家族の解放のことが先でしょ。
事件が経過中なのに、事件の究明と謝罪に頭がいっているのはどうして?

>拉致事件は国際的なルールに基づき解明され、関係者は処罰されなければならない。

国際的なルールとはどういうこと?
北朝鮮は、国際的に(ほぼ) 孤立しているけどね。
154鳥頭 ◆3Po.vJn.MA :03/06/23 18:32 ID:wPzLQedw
>>152
最近、そういうデムパがハン板に足りないのよねぇ…スカウトしたい…
155文責・名無しさん:03/06/23 18:33 ID:I6t9ioAk
>>152
(下)といえば↓もファンタスティックなり。

>日本の危機を救うために、朝鮮の人々の「外圧」がいま必要になってきた。

浅野センセイに笑いの神が降臨してます。
156文責・名無しさん:03/06/23 18:34 ID:UJVKI68O
>>104の思考回路がよくわからん。
自分の旦那の仕事が忙しくて大変なのは分かる。が、それなら労働基準法を厳しくしろ、とか
労働基準局は何やってんだ(人手不足らしいな)、政府は労働者の生活と権利を守れ、といったような
サヨク的、かつまっとうな主張ができるはずなのだが。

よりにもよって、公務員の労働条件がまともだから不公平、というのはどういうことなのだろう。
自分達の環境を改善するより、他者の足を引っ張り、それができないなら陰口をたたく、という歪んだ
性格なんだろうか?

いや、陰口どころじゃなかった。堂々とアサピーに投稿してるし(W
157文責・名無しさん:03/06/23 18:43 ID:wPNnIhNH
>>156
まあ、ルサンチマンといったところではないでしょうか。

こっちは、火の車なのに、税金で給料を頂いている人間が
横で、すずしげに発言したら、カチンとくる気持ちはわかるけどさ。

奥さん!
怨みたいのなら、公務員でなく、給料が少ないダ・ン・ナを怨みなさい(w
158文責・名無しさん:03/06/23 19:01 ID:3M7EDOF7
>>156
つまり、「公務員の労働条件の悪化を要求する。公務員の労働条件は常に民間より下であるべき。」と言いたいんでしょ。
159通りすがりの装甲巡:03/06/23 19:06 ID:jOr9mZt4
>>155
朝鮮の外圧はイイ外圧か・・・・・・・・
何でこう言う香具師らはこうもボギャブラリーが貧困なのか
ボギャブラリーが貧困だからサヨクやってるのか・・・・・・・・・・・・・w
160文責・名無しさん:03/06/23 19:15 ID:V+dWMdWq
>>14>>104という相反する投稿を載せてアサピーはどうしたいんだ???
161文責・名無しさん:03/06/23 19:16 ID:6u9ZGDHs
>>141
>>日本は1930年代に酷似してきた。日本の危機を救うために、朝鮮の人々の「外圧」がいま必要になってきた。

さらりと一行でとても恐ろしいことを。。。。
162文責・名無しさん:03/06/23 19:22 ID:/Q8p65uG
>>161
どんなことがその文章の内面(裏側)に隠されているのでしょうか?
是非ともご教授の程を。
163文責・名無しさん:03/06/23 19:24 ID:DjABy0Io
サービス残業で社員を過労死させた経営者であり、
今も労働基準法と労働基準督署の監督指導を無視し続ける男がコイツラです。
http://www.samos.co.jp/2p_top.html

辻 範夫 〒206-0033 東京都多摩市落合3-10-12
042-375-8890  090-1659-7217
佐久間 秀知 〒228-0824 神奈川県相模原市相武台2-25-8
0462-58-1534  090-3105-6918
164文責・名無しさん:03/06/23 19:44 ID:benKE4XW
>>141
>>私は日本人だが、琉球とアイヌモシリを除く大和民族の冷酷さと残虐性に身震いした。
>>集団ヒステリーとも言うべき排外主義。

ヒステリックな排外主義は朝鮮人だろw

「外国人にストレス」韓国、アジアで2番目
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20011130214853400

>> PERCはストレス状態を1(最も少ない)から10(深刻)までの指数で表している。
>>韓国は6.67で、韓国より開放度が低いベトナムや中国、インドより高かった。
>>外国人を排斥する雰囲気が強いうえ、言語と文化でも異質感が大きいという理由からだ。

>> 日本は昨年に続いて外国人がストレスを最も少なく感じる国だったが、ストレス指数は昨年の2から今年は4に上昇した。
165文責・名無しさん:03/06/23 19:57 ID:W2Kz7Sj/
>>160
>>104 は、西日本新聞ですよん。
>>14 は朝日ですが)
166根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :03/06/23 20:08 ID:EdKK+vLa
>>149
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1044261816/209ニダ
89歳の老婆に引用されるとはウリナラの威信に関わるニダ!
167文責・名無しさん:03/06/23 20:45 ID:xrVUb0L6
>166
他スレの話をここでレスってのも変だが……。

>こうした事態があったと防衛庁が官房長官に報告したのは、ミサイルが発射された翌日です。
>これは、少なくとも防衛庁は北朝鮮を脅威だと見なしていないということの証拠ではありませんか。

……本当に脅威ならば、数分単位で報告が上がって、数十分かかれば遅いと言われ、
時間単位で遅れれば処罰モノなのだが。
将軍様の指導する国は、軍事的にも偉大でなければならないのだろうか?
168文責・名無しさん:03/06/23 20:48 ID:xrVUb0L6
>167
自己レス。間違えた。逝ってくる。
169文責・名無しさん:03/06/23 21:15 ID:3MoQsKHf
>>161
去年のマキコ祭りを思い出した(3月)。
中共の戦車に乗って挙げ句の果て「外圧で小泉内閣を揺さぶりたい」と発言したあれ。
170文責・名無しさん:03/06/23 22:10 ID:LtPy4SmD
朝鮮日報って東スポみたいなネタ新聞なんでしょ?

ねえ、そうでしょ?そうだといってよ( ´Д⊂ヽ
171文責・名無しさん:03/06/23 22:18 ID:EBupNnJD
>170
いいえ、朝日新聞みたいなネタ新聞です
172170:03/06/23 22:21 ID:LtPy4SmD
>>171
ナットクシタ!(・∀・) スキーリ

ソレナラ アンシン・・・
173朝日歌壇鑑賞会事務局長:03/06/23 22:34 ID:MtL1Hvrn
今週の更新終わりました。今日はたった3首です。
http://members.tripod.co.jp/asapy_kadan/

◆ 子に銃を向けられし時銃なくば子を護れぬか有事法成る
   (石巻市 阿部妙子 近藤芳美選)
◆ こんなにも平和を語る子等がいて修学旅行のあとの教室
   (柏原市 山田範子 近藤芳美選)
174夜鷹 ◆EPbodhVVms :03/06/23 22:50 ID:H1/P7504
>私は日本人だが、琉球とアイヌモシリを除く大和民族の冷酷さと残虐性に身震いした。
わざわざ日本人って断るあたりがぁゃιぃ。
>集団ヒステリーとも言うべき排外主義。
アイヌと琉球を除いてるあたり、排外主義なのはこいつでは。
175文責・名無しさん:03/06/23 23:02 ID:sq9j9fy7
−パロッテるのか、ブラックユーモアのつもりか−
   ☆フザケた笑っちゃうトーショ発見☆
1 6.14 石川県53才の男 上○
   悲しくも空しい有事法制の国
国民の上に国家を置きたがる、軍隊が国民を守るのは
幻想にすぎないダト。戦争の準備を他国に誇示。
諸外国の敬愛に包まれた中にいることが平和につながる
ダト。オラもそんな外国があればいいと思います。
他国つて北朝鮮か?誰だって平和を望んでいるんだよ。
おまえだけじゃないヨ。

2 6.14 千葉県 57才の女 △川
   引き裂かれた人々に思いを
万景峰号の入港を認めない事を非難。民衆同士の人間的
な交流を閉ざしてはならんだって。在日の人々を苦しめ
る日本社会であってはならないダッテ。
工作員は民衆か?  日本の人は、苦しめていいのか!
現に今だってキョーセイ的に引き裂かれている人々が
いるってことわかって言っているのかコノアマー!
 
176文責・名無しさん:03/06/23 23:09 ID:Tk7qcBuV
恐ろしいまでの基地外だな…浅野
177 :03/06/23 23:21 ID:DDGih6GI
無条件に万景峰号の入港を認めないなんて、いっさい行政は言ってないだろ。
千葉県57歳の女は、車検切れの車で公道走っちゃいけない、って言うこと知ってるのかな?
178文責・名無しさん:03/06/23 23:23 ID:Z+3MEs5i
>>141
おそレスだけど
>私は日本人だが、琉球とアイヌモシリを除く大和民族の冷酷さと残虐性に身震いした。
船の立入検査をしようとしただけなんすけど(w
半島人もそうだがアイヌと琉球って彼等の脳内では「被差別民族」なんだよね。不思議。

たしかに明治政府は強行に同化政策を行ったけどさ、そのときは程度の差こそあれ日本国中で
同化政策が行われたわけで。つまり江戸っ子だの会津っぽだの肥後もっこすだの諸国(諸藩だけど)の
人々を「日本人」として中央集権的に教育したわけだよね。
なんでこんなこと言われなきゃならないのかよく解らん罠。
179文責・名無しさん:03/06/23 23:26 ID:ioBJovJQ
>私は日本人だが、琉球とアイヌモシリを除く大和民族の冷酷さと残虐性に身震いした。

「俺は生粋の日本人だけどさあ」のAAを思い出したよ。
「自分はマイノリティーには優しい人間」と言ってるつもりなんだろうな…
ナチス同様の民族差別的な発言であるとも気づかないで。
180文責・名無しさん:03/06/23 23:32 ID:Z+3MEs5i
>>141
3つ目のやつに感動したよ!
テレビ朝日やNHKを   極   右  だときっぱりはっきり  断  言  できるなんて   漢   だよ。
めったに見られるもんじゃない

すばらしい(感涙
181文責・名無しさん:03/06/23 23:41 ID:pmEqAixJ
Subject: [aml 34660] 【本日】中国人「慰安婦」裁判の傍聴にご協力ださい!
From: "池田一慶" <[email protected]>
Date: Mon, 23 Jun 2003 01:10:42 +0900
Seq: 34660

池田です。

本日午後一時半から中国人「慰安婦」裁判第一次訴訟口頭弁論があります。裁判
後には原告のおばあさんたちの様子を映したビデオの上映も予定しています。ぜ
ひご協力下さい。よろしくお願いします。
それでは失礼します。

○公判
日時: 6月23日(月) 13:30開始
場所:東京高等裁判所 810号法廷
・報告集会もあります。
裁判後、弁護士会館1002にて
おばあさんたちのビデオ上映
川上弁護士からの報告

182文責・名無しさん:03/06/23 23:47 ID:CEjECePu
>>141
× 大学教授
○ 民族差別主義者
183文責・名無しさん:03/06/23 23:59 ID:zTq0NRrM
>>181
メッセに登録しますたw
184スレ違いごめん:03/06/24 00:01 ID:W/X5uaOu
おなじみのフェミサヨ川西玲子タンがマトリックス・リローデッドの感想を
ウプしてます。朝日ふうに見出しをつけるなら、

 澄んでいたスミスの瞳・・・ or お色気で売らないヒロインに好感!

という感じですかね。

        http://hpcgi2.nifty.com/sence/cul.cgi
185参考:03/06/24 00:05 ID:IhMpOLFt
浅野健一ゼミ ホームページ

このホームページでは、人権と報道についての調査・研究とゼミ活動を紹介しています。
メディア責任制度を確立するための市民運動「人権と報道・連絡会」とも連係。
学生、市民とりわけ報道される側の人々から意見を求めます。

ttp://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/

新潮裁判にも触れてるみたいだから層化だと思ってみたり
てかこいつヤヴァい。「新入生への挨拶」とかまじヤヴァい。

以下一部引用>>

(学生)確かに、そこは重要なところではないですよ。
先生がおっしゃるように、なんというか、「おかしい」と言うこと自体を認めない、
「左翼」にしてしまうジャーナリズムのありようというのは…。

(浅野)絶望的です。アジア太平洋への侵略について全く責任をとろうとしない。
こういう国は国際社会で生き残っていけない。世の中が急スピードで右傾化しているんですね。
ちょうど一〇年前は、『朝日』も『毎日』もPKOへの自衛隊海外派遣は断固反対だったのに今は、
イージス艦がインド洋にまで行っている。
これほど憲法が無視されているのにマスメディアはおとなしい。ジャーナリズムも死に体です。


186連続・・・:03/06/24 00:10 ID:IhMpOLFt
>>185
の「以下一部引用」は、その前に
浅野センセイにサヨクのレテールを貼る連中がいますよね、
逮捕者の姓名など、関係ないこと報道するマスゴミがいますよね、
みたいな文脈がありました。

集金とも関わりが深い方のようです。
共同通信出身だし。
187文責・名無しさん:03/06/24 00:10 ID:kJQMvmz3
>>185
浅野センセの発言を一言でまとめると、
    日本のマスコミはデムパが足りん!
ってことでつか??
188文責・名無しさん:03/06/24 00:16 ID:IhMpOLFt
浅野氏のようなテラワット級の超高出力デムパって、
実際アカデミズムやジャーナリズムの業界には多いのでしょうか。
詳しい方、教えてください。これはスレ立てる価値があるかもw
189文責・名無しさん:03/06/24 00:21 ID:CMAjp718
>またアラタス外相は「憲法を変えずに自衛隊を海外に出すと
>日本は世界の敵になる」と警告した。

この外相の言ってることは、
浅野タンの主張と相容れないような気がするが
190ソルジャー陸介:03/06/24 00:29 ID:ZRVGmUAw
>>97
>何という発言であろう。沖縄戦でたくさんの民間人が死んだのは、避難しなかったからではない。
 強制的に、他の土地に避難させる法制がなかったからだ。
 当時の疎開は「指導」とか「勧奨」でしかなかったんだ。だから、多くの県民が疎開先での生活不安から本土に逃げようとしなかった。
 お説教は、歴史を学んでからにしろ。
191文責・名無しさん:03/06/24 00:29 ID:rlNEKSip
>>104
そんなに公務員がいいんだったらなればいいだけ。何が不公平なのか分からん。
192文責・名無しさん:03/06/24 00:30 ID:l+lnWvh3
>>185
漏れはこっちの方がおもしろかったな↓

>新聞学専攻にいながら、私のことを全く知らないで、講義も聞かずに、
>四年間を終えてしまう学生もかなりいます。

そりゃあ幸運な学生ですな。

>それで、メディアに就職して、先輩から「同志社の新聞なら、浅野先生の授業は面白かったでしょう」
>と言われる。

確かに、とても「おもしろい」でしょうな。

>そこで初めて、はっと気がつく。
>「浅野はマイナーじゃなかったのだ」って。

自分がマイナであることを自覚しているらしい。認めたくないんでしょうな。
193文責・名無しさん:03/06/24 00:41 ID:zC91ZwNT
>>141
すげー…。
(下)の「カルトの靖国神社」にも驚いたが、(中)で雑誌の見出しを引用するくだりも変。

>「週刊ポスト」の広告のトップ見出しは(略)朝鮮国家元首の名前を呼び捨てにして、「侵略≠阻止せよ」とあった。

>「週刊現代」(講談社)広告は国家元首を誹謗する見出しをトップに据えている。

金正日のことだろうけど、見出しの他の部分はそのまま引用してるのに、豚キムの
名前だけはこんな回りくどい説明になってる。たとえ引用でも将軍様を冒涜する文は
書けないということでつね。工作員は辛いでつね…。
194文責・名無しさん:03/06/24 00:49 ID:l+lnWvh3
吉田や和田を超える、強力なデムパ発生装置がまた一つ。
壊れない程度に、いじって遊びましょう(w

ま、壊れたら壊れたで、また生暖かく見守ればいいだけだけどな。
195文責・名無しさん:03/06/24 00:50 ID:mcLIOaZy
http://mytown.asahi.com/usa/news02.asp?c=28&kiji=162
ニュー速で見つけますた。
196文責・名無しさん:03/06/24 01:20 ID:Hvsqt4lk
>>193
小ブッシュの弄られっぷりも相当なもんだが、それについてはスルー♪
なんて素敵。
197文責・名無しさん:03/06/24 01:29 ID:zPMcL9Ma
同志社ってみんなこんな感じなの?
198文責・名無しさん:03/06/24 01:33 ID:r+W5m0l3
>141
三つ目の最後
>朝鮮と韓国の人民による日本の過去の犯罪についての徹底した追及しかないと私は確信する。

これぞホントの「確信犯」(w....えねえ
199文責・名無しさん:03/06/24 01:37 ID:VAXWTMVM
>>188
少なくとも、朝日も相手にしてないよ。
共同ですら持て余して左遷させたくらいだから。

面接でこの名前を出したら通すマスコミはないでしょ。
200文責・名無しさん:03/06/24 01:38 ID:r+W5m0l3
>197
くるりの岸田の出身校だ。それだけで許してやってはくれまいか?
西の横綱、旧都の私大はそんなんのスクツ。
201文責・名無しさん:03/06/24 01:58 ID:+oYxECH+
>>185
ttp://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/FEATURES/2003/03aisatu.html
>(学生)新入生になにか一言お願いします。

>(浅野) まず、いろいろな本を読んでもらいたいですね。良いジャーナリストの本、
> たとえば、辺見庸さん(共同通信の二年先輩)とか、鎌田慧さんとか、本多勝一さんとか。
(以下略)

強力電波発信源ばかりですね。
それに挨拶の初めから「週刊金曜日」に「救援連絡センター」って…
こうして何も知らない学生は洗脳されていくのでつね(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
202文責・名無しさん:03/06/24 01:59 ID:HMZTN4KE
>>198
過去の悪行をホジクッタラどの民族も無事ではすまないのにね。
特に朝鮮、韓国は大日本帝国の臣民だったんだから。
203文責・名無しさん:03/06/24 02:18 ID:o+q7m6Wh
俺が高校生の頃はもっと電波多かったような気がするな〜
工房の俺ですらおかしいと思うの満載だったような。いまから7年ぐらい前ね。
204文責・名無しさん:03/06/24 02:25 ID:bD86kVDj
この人の授業とってたわ・・・・
94年当時でも、あまりの電波ぶりに初回出席しただけで放棄したよ。
(層化持ち上げすぎてきもかった)
教授になってたとは知らなかったよ。

>>197
他にも共産党の宣伝しかしない社会保障専門の教授とかいるな。
有名処だと「女性問題研究会」って大学公認のデムパサークルがある。
数年前に内ゲバ起こして、襲われたメンバーが学生会館から飛び降りてケガしたんだよな確か。
(突き落とされたって説があるらしいが)
週刊誌沙汰になったから、このスレの住人なら覚えてる人もいるんじゃないか?

一応母校を擁護しとくと、最近筑紫に決別宣言した軍事ジャーナリストの小川氏
とか、言葉狩りに噛みついた筒井康隆氏も同志社です。
205文責・名無しさん:03/06/24 02:25 ID:XKQesYmX
>>199
>共同ですら持て余して左遷させたくらいだから。

左の共同からさらに「左」遷…
禿しく納得。
206文責・名無しさん:03/06/24 03:21 ID:I5QXyE9j
>>185
俺、この人のマスコミ関係の文庫本読んだことがあるよ。
それほど内容はデムパってわけではないけど、
確かに左寄りの人って感じはしたな。
「皇室敬語を使うな」「日本はアジア諸国にきちんと謝罪しろ」
とか書いてあったし。
207文責・名無しさん:03/06/24 03:31 ID:HMZTN4KE
同志社大学って私立だろ、ってことは浅野よ、お前の給料と研究費には
国から憲法89条違反の金が入ってるんだがそっちは知らんフリかよ!
208文責・名無しさん:03/06/24 03:40 ID:7g2RoaiY
明日、歴史学の先生に浅野健一ってどうですかって聞いてみようかな…。
バッサリ斬ってくれそう。
209文責・名無しさん:03/06/24 04:24 ID:gOKCHvS2
浅野健一の写真ってある?
210文責・名無しさん:03/06/24 05:33 ID:Qu75bHCa
>>209
ここにある。写真の角度が悪い。
http://www.dnavi.com/professor/asanokeniti.html
211文責・名無しさん:03/06/24 06:32 ID:zy0+SJpY
>日本人は相手が弱いと見ると、たたみかけるように追い詰める習性がある。
その言葉そっくりお返しするわ。

>朝鮮側も過去93年の間に日本が犯した民族ごと連行=拉致した「罪」と戦後58年間の
>南北分断についても同様の措置をとるように要求する権利がある。
拉致被害者は日本へ帰る、在日は半島へ帰るということですかな?
212ハン板よりコピペ:03/06/24 06:45 ID:S8r7YwrR
113 名前:  投稿日:03/06/24 02:43 ID:4Y/YNAMl
地方新聞の読者欄より

一方的過ぎる万景峰号報道 康 静姫 55 事務員

十二日付「万景峰号入港、毅然と対応を」
を読み、若干感じることがあり、ペンを執りました。
私の叔父は八十歳です。
今から六十余年前、故郷の片田舎で
野良仕事中に強制的にトラックに乗せられ
異国・日本に連行されて重労働を強いられました。
いわゆる拉致です。
当時、懲役・徴兵の名の下に日本に強制連行されてきた
朝鮮人、韓国人は百万人とも二百万人とも言われています。
現在、日本に残っている同胞たちは大半がその末えいです。
いつの日にか必ず自分の国に帰れる日を夢見て
望みをつないできた私たちの父や母
そして多くの同胞たちにとって
万景峰号の来航はどんなにありがたいものであったでしょうか。
既に帰国した親族との再会、墓参りなど
万景峰号を利用したがっている同胞は多いはずです。
今、「朝」「日」の間にはいろいろな問題があると思います。
でも、その一つ一つを解決していく方向は
私たち一人ひとりが真剣に模索していく必要があると思います。
事実関係の正確な把握もなしにもたらされる一方的な情報に対しては
それこそ毅然と対処しなくてはならないと思います。


バカですか?

213文責・名無しさん:03/06/24 06:59 ID:zy0+SJpY
>>212
>事実関係の正確な把握もなしにもたらされる一方的な情報に対しては
>それこそ毅然と対処しなくてはならないと思います。
その通りです。
214文責・名無しさん:03/06/24 07:01 ID:EAJaP+l5
>>212
>>事実関係の正確な把握もなしにもたらされる一方的な情報に対しては

とりあえず、そのまま返してやるよw
21591年度生:03/06/24 07:09 ID:IuiVAlr4
>>204
> 有名処だと「女性問題研究会」って大学公認のデムパサークルがある。
> 数年前に内ゲバ起こして、襲われたメンバーが学生会館から飛び降りてケガしたんだよな確か。
> (突き落とされたって説があるらしいが)
> 週刊誌沙汰になったから、このスレの住人なら覚えてる人もいるんじゃないか?

学友会が学内でエロ映画を上映して、
女性問題研究会が抗議って流れじゃなかった?
確か学友会に拉致されて、窓から飛び降りて脱出しようとしたんだ。
21691年度生:03/06/24 07:11 ID:IuiVAlr4
あ、女性問題研究会じゃなくて婦人問題研究会だったような気がする。
21791年度生:03/06/24 07:19 ID:IuiVAlr4
>>215
> 確か学友会に拉致されて、窓から飛び降りて脱出しようとしたんだ。

あ、逆に婦人問題研究会に学友会の学生が拉致されて、飛び降りたのかもしれない。
まぁ、どっちも基地外団体なのは確か。
218 :03/06/24 07:54 ID:Q35fBXw6
>>212
これこれ。河北新報の投書。

>今、「朝」「日」の間にはいろいろな問題があると思います。

ここ同意。誤植で「」が入ってるけど。
219文責・名無しさん:03/06/24 07:56 ID:yWpiehNu
女性問題研究会は京大の電波だろ。
立命館がやばいのは知ってたけど、同志社もあれだね。
220文責・名無しさん:03/06/24 07:57 ID:sizsyojs
>>207
>同志社大学は私立大学ですが、たくさんの税金が投入されています。一人あたり
>年間一〇万近く国庫から支払われています。これは、中卒や高卒のひとたちが
>払っている、みんなの税金なわけだから、学生には、それなりの社会的責任が
>あるわけです。だから、徹底的に新聞学をやってほしい。

堂々とスルーしてるなw
というか、
>これは、中卒や高卒のひとたちが払っている、みんなの税金なわけだから、

何で「中卒や高卒」ばかりなんだ?
大卒でも一生懸命働いて税金納めてる人だってたくさんいるだろうに。
221文責・名無しさん:03/06/24 09:13 ID:IuiVAlr4
>>220
> 何で「中卒や高卒」ばかりなんだ?
> 大卒でも一生懸命働いて税金納めてる人だってたくさんいるだろうに。

まぁ、好意的に解釈すると、学生君と同世代の労働者って意味なんでしょうかね。

朝生に出ていた村田助教授なんかはマトモだし、徳富蘇峰も輩出しているので、
同志社全般が電波だと思わないで欲しい。
222文責・名無しさん:03/06/24 09:14 ID:W/l8amAr
>>212

>今から六十余年前、故郷の片田舎で
野良仕事中に強制的にトラックに乗せられ
異国・日本に連行されて重労働を強いられました。
いわゆる拉致です。

ボケ老人のフィクションとしか思えないんだが。
具体的な新聞名を希望。
223文責・名無しさん:03/06/24 09:24 ID:DNBHbFPS
>>212
>いつの日にか必ず自分の国に帰れる日を夢見て
>望みをつないできた私たちの父や母

帰れよ。帰国事業もあっただろ。
224文責・名無しさん:03/06/24 09:39 ID:WIBxnXVd
6/24朝日大阪版
【「準雇用者」が労働の主力に】アルバイト・衣畑秀樹(神戸市 44歳)

 フリーターになる人々が多くなっているとか。実は、私もこの年でフリーターです。勤めていた会社で業績悪化から
給料の遅配と諸手当のカットが続き、逆に人手不足で勤務時間が増え、この仕事では生活できないと判断したからです。 
正社員で月に何十時間もサービス残業させられるのに比べると、アルバイトは勤務時間の線引きもできるし、空いた
時間を別の仕事に当てて収入を得る事も可能です。お酒など、勤務時間外の煩わしいつき合いからも解放されます。
 現在は昼間と夜と別々の仕事をしています。昼の会社も夜の会社も、正社員は一握りで、大多数は私のような立場です。
これからは正社員よりもアルバイトやパートが労働の主力となると思います。                          
 私も正社員として働きたいと、本音では思いますが、以前のような安い給料で一日中こき使われることになるかも
しれないと、思い切れないのが現状です。将来、フリーターを準雇用者とでも言い換えてほしいと思います。      
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
この人は所帯持ちではないのだろうか?そうでなければ、こうもアルバイトの利点だけを挙げることは出来ないと
思うんだが。
まあ、実際こんなケースは巷にありふれているし、言ってる事はあながち間違ってるとも思わんが、
フリーターで何とかやっていけるのはチョンガーだけだろうよ。
225文責・名無しさん:03/06/24 09:41 ID:uKfq60FB
マジレスすると、在日の大多数の出身は南である罠。(大体北の人間は満州に行ってたし)つまり北は在日の言う故郷じゃなくて、カルト金豚王朝の聖地。故郷じゃなくて聖地と言い換えろや、在日。
226文責・名無しさん:03/06/24 09:52 ID:r+W5m0l3
>225
まあそういうなや。今時分にデムパとばす在日なんぞは利益団体の連中か、
一部の辛玉みたいなホンモノ基地外くらいだ。
あんまり態度と声がでかいんで、アレを全部と思ってしまうけど。
日本になじでんる連中なんかはむしろ嫌半島な奴も多い。知り合いに一人嫌韓厨の
在日(20まで韓国籍だった)だった奴おるし。その辺はちょと複雑だけどなー
227文責・名無しさん:03/06/24 10:10 ID:Y5XV3245
>>141
遅レスすまそ
このおっさんて、前に正論かなんかで南京事件の被害者数予測アンケ取った時
藤原彰と並んで20万人以上説を堂々と書いちゃった人だっけ?
しかもどっちかが、「一部の暴走」でもう片方が「軍命令」て回答してた記憶が
あるんだけど、どっちがどっちだったかまでは覚えて無くて・・・
その時、結構大勢から回答受けてたけど、20万人以上説はこの2人だけだった筈
なんだよねー・・・
「すごい浮いてるよ、アンタら・・・」
と額に縦線が走っちゃったもんさ。
228文責・名無しさん:03/06/24 10:24 ID:1HMiopfZ
>>212
半島では国民徴用令は昭和19年(1944)からのはずだが?

密航者が絶えなくて対策に苦労してたのに、わざわざ連れてくる
ことはないと思うが。理由ないし。

なんでこう「見てきたようなウソ」をつく人間が後を絶たないんだろう。
229常職人 ◆Y0gSeJpyho :03/06/24 10:25 ID:ey3jOTiI
琉球新報 6月24日 読者欄【 声 】

あらためて反戦訴える
浦添市 伊佐○子 (地方公務員、54歳)

 パリ、この名を人が耳にする時、さまざまな興味がわいてくるに違いない。

 芸術の都、ファッションの都…。

 パリの街を右岸と左岸に分けて、今なおゆったり流れつづけるセーヌの河。

 街のいたる所で見られる、重い歴史を刻んだ建物や芸術作品の数々…。学生のころ、
社会科や美術の時間に学んだ、建物や作品に触れることができた。

 あこがれのシャンゼリゼ通りは、マロニエとプラタナスの木で縁どられ、
♪オー、シャンゼリゼと心弾むひとときを過ごすことができた。

 堂々と重量感あふれる景観に、今さらながら、戦禍にみまわれ人々の生命とともに
散っていった古里沖縄のことをふびんに思う。

 二十三日は慰霊の日だった。あらためて反戦を訴える私である。
230225:03/06/24 10:25 ID:uKfq60FB
>>226  
まともなサイレントマジョリティーの為にも、嘘八百を吠えているノイジーマイナリティは潰さなきゃ。
それにその友人、帰化したんだったら在日じゃないし。

ま、その友人を嫌韓厨からしお韓仕立て上げて下さい。
231文責・名無しさん:03/06/24 10:34 ID:rTWOio0o
>212一世や二世ならともかく、日本語しか話せず、通名を名乗り
日本社会に埋没してしまっているような人達は、祖国へ帰る夢など
持っていないと思うが、大体祖国の現状を見たら帰りたいとは
思わないだろう。
232文責・名無しさん:03/06/24 10:35 ID:Nf+qJnwI
>>229
 ナチスドイツのパリ入城とか、レジスタンスの暗躍とか、有名な「パリは燃えているか」
未遂とか近年だけでもいろいろあったと思うのだが。 確か、フランス共和国軍の
軍事パレードもパリでやってなかったっけ?
233文責・名無しさん:03/06/24 10:42 ID:Z5nIJYUV
パリから沖縄へ結びつけるところがたまらんですなぁ(藁
234文責・名無しさん:03/06/24 10:53 ID:Sb/+nA4O
>>229
何が言いたいのかさっぱりわからん・・・
いや、言いたいことはわかるが文脈が繋がらない、といったほうが
正解か。

ついでに俺はフランスと言えば「ディエン・ビエン・フーの戦い」が
真っ先に思い浮かぶことも追記しとく。
235文責・名無しさん:03/06/24 11:06 ID:QfCsYl7+
関係ない事を語って、力技だけで用意している結論に結びつけるという
高等テクニックですね。
落差があればあるほど、めまいにも似た恍惚感が感じられますよね。
236文責・名無しさん:03/06/24 11:10 ID:EAJaP+l5
前段は何でも良かったんだろうなw
きっと美味しいラーメンの話をしても最後は(ry
237文責・名無しさん:03/06/24 11:20 ID:uKfq60FB
>>166  
マヂなのか…

誰かばあちゃんの名前を騙って投稿したんだな(w
「2ちゃんねら、赤井邦道に次いで朝日を釣り上げる!今度は祖母を騙って」
238文責・名無しさん:03/06/24 11:26 ID:8NbAdsZR
哀れ在日。ありもしない南北友好なんて勝手に騒いだりして。猿芝居
239文責・名無しさん:03/06/24 11:42 ID:YiflxgT9
そういや、>>96の投稿者は、
名前も少しネタっぽいよな。あめみやみやこ。
240文責・名無しさん:03/06/24 11:54 ID:1HMiopfZ
>>229
だっだめだ、これをネタにネタ投稿を捏造ろうとしたが無理だ…
元が良すぎる…
241文責・名無しさん:03/06/24 12:00 ID:IhMpOLFt
>>234
フランスは空母も核爆弾も原発も堂々と持ってますね。
近代の殲滅線、総力戦という概念はナポレオンに由来してる。
てか民主主義が誕生した直後のフランスほど暴力的な国家はないぞ。

いや、あった。
共産主義が誕生した後は(ry
242鳥頭 ◆3Po.vJn.MA :03/06/24 12:00 ID:jdGAWzSr
2ちゃんねらの野郎ども、よくもまた釣りやがったな!AA略
243文責・名無しさん:03/06/24 12:02 ID:IhMpOLFt
>>241
事故レス

× 空母も核爆弾も

○ 航空母艦も核兵器も
244文責・名無しさん:03/06/24 12:19 ID:REJbUgxn
投稿に対する意見を朝日新聞のウェブサイトに書き込めたらいいのにね。
秘密鍵と公開鍵を使って改竄されないようにするの。
245文責・名無しさん:03/06/24 12:57 ID:8VxLbtk2
とりあえず>>229を殿堂入りに推薦します。
テンプレ投稿など歯牙にもかけないこの潔さっぷりは
久々に笑える投稿だった。
246文責・名無しさん:03/06/24 13:19 ID:SeLptAA5
>>224
フリーターという言葉は辞めて、無定職にしないと、
これから、フリーターという「準雇用者」が増加すると困る。
247文責・名無しさん:03/06/24 13:52 ID:pGSd022e
>>224
これ反論投書こないかなぁ。それに東京版でもやってほしいなぁ。
どんな反論が来るか楽しみな投書でもある。
特に気に入ったのは
>お酒など、勤務時間外の煩わしいつき合いからも解放されます。
のところ。誰も好きでもない人と飲み食いしたくないもんね。それにその他にもわずらわしいサービス残業もあるんだろうよ。
大体会社員と酒飲みのつながりってどういうところから来てるんだろう。そんなことやってる暇があったら
子供の面倒を見なさい
ってこと。何も特別なことをしなくてもいい。子供が「お父さん大好き」になるように付き合わないから(以下略

ぐぐってみました。
http://www.google.com/search?q=%E8%A1%A3%E7%95%91%E7%A7%80%E6%A8%B9&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
248文責・名無しさん:03/06/24 13:53 ID:pGSd022e
>>246
あなたはフリーターと自分を区別して差別したいのですか?
249文責・名無しさん:03/06/24 13:56 ID:Na9FHbAz
>>229
これはやっぱすごいよ。
載せる方もすごい。
感動した!!
250文責・名無しさん:03/06/24 14:39 ID:VSWSE4st
フランスみたいな偏屈者の国はアメリカが嫌な事は何でもするのです。

フランスのイメージは偏屈で頑固で排他的でプライドだけは一人前と言うのが一般的。
フランスに夢見すぎ。
251常職人 ◆Y0gSeJpyho :03/06/24 14:42 ID:iEiTX4aH
>>229の投稿者をググってみた。

伊佐幸子
http://www.google.co.jp/search?q=%88%C9%8D%B2%8DK%8Eq&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=

「露天風呂建設の見直しを求める会 代表」ってのは、同姓同名の別人かな?
252文責・名無しさん:03/06/24 14:45 ID:iJ+jWT5G
スーパーフリー肉便器
塚原綾香さん(2002年度ミス学習院)
         http://www.campuspark.net/hikaeshitsu/room_tsukahara/ 
 小湟祐子さん  http://bird.zero.ad.jp/~zar84155/portrait3/yuko01g.htm
         http://www.felicious.net/prokohori.html
 谷浦ありささん http://up.your2ch.net/1055970001.gif
         http://up.your2ch.net/1055970025.jpg
  通称 ariringo
  所属 神戸女学院大学
  役割 エントランス
  紹介 1週間に3度も東京に遊びに来るその「フットワークの良さ」と「金使いの荒さ」が
     今後どのような結果を出していくのか、暖かく見守ってやりたい。

 冬のキャンペーンガールズ
 左…今村貴絵さん(慶應義塾大学2年)
  http://www.hc.cc.keio.ac.jp/~fr010272/Name.htm
 中…東紗千子さん(慶應義塾大学3年)
  大学  http://www.keioad.com/misscon/introduction/azuma-satiko.htm
  自己PR http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageForm/<A%20HREF=/1859/" TARGET="_blank">[email protected]/1859/" TARGET="_blank">http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageForm/[email protected]/1859/
  株式会社エル・アミティエ(モデル) http://www.l-amitie.co.jp/about/compani03.html
 右…藤村伊勢さん(慶應義塾大学2年)

 6・29キャンペーンガールズ
 http://211.131.158.179/SuperFree/img/629gals.jpg
 左・・・妹尾愛美さん(神戸女学院大学1年)
  http://211.131.158.179/SuperFree/img/629gals8.jpg
  http://211.131.158.179/SuperFree/img/629gals11.jpg
 中・・・長谷部茜さん(青山学院大学1年)
  http://211.131.158.179/SuperFree/img/629gals7.jpg
  http://211.131.158.179/SuperFree/img/629gals10.jpg
 右・・・野々村あす美さん(愛知学院大学1年)
253文責・名無しさん:03/06/24 14:48 ID:/F/MRO4L
>229
こういうお粗末な文章を載せる編集者の思考回路ってどうなっているんだろう。
254匿名希 望(トクナマレ ノゾミ):03/06/24 14:55 ID:iwQR7u0J
>>253
 >>229は天声人語や素粒子と比べても遜色ないと思うが?
255文責・名無しさん:03/06/24 15:31 ID:Na9FHbAz
「ポリティカにっぽん」もお忘れなく
256 :03/06/24 15:34 ID:bOB7FA7H
いまごろだけど同志社の浅野ってすごいな
257文責・名無しさん:03/06/24 15:35 ID:COwaB5TR

朝鮮新報によると

朝日新聞の記者は公安記者だそうです

http://www.korea-np.co.jp/Sinboj/j-2003/j05/0305j0620-00001.htm
258文責・名無しさん:03/06/24 15:56 ID:N7oLNNyw
>>229
皆さん言われるとおり、これは凄い。
何の脈略もなく無意味に綴られる文章。
上には上がいるもんだ。ネタ投稿も更に精進しないと。
259文責・名無しさん:03/06/24 16:01 ID:SAGZXjns
大阪版
気迫で憲法を読む!は面白かったぞ。
もちろん9条がらみだが・・
260文責・名無しさん:03/06/24 16:47 ID:T154aN9I
229は殿堂キボンヌ。
前の殿堂作品の一人経済制裁よりも個人的には上だ。
261文責・名無しさん:03/06/24 17:04 ID:HiweJ7JF
私も229の殿堂入り推奨。
文脈の飛躍っぷり、反戦投稿には珍しく吐き気のしない軽い文章。
とても素晴らしく、殿堂入りにふさわしい作品だと思われる。
これぞまさしく朝日推奨の「明るい反日」かもしれん。w
262文責・名無しさん:03/06/24 17:46 ID:VRfOZ6Tv
本人は詩のつもりかも。
263 :03/06/24 18:45 ID:MlB8iP6f
>>222
> >>212
> >今から六十余年前、故郷の片田舎で
> 野良仕事中に強制的にトラックに乗せられ
> 異国・日本に連行されて重労働を強いられました。
> いわゆる拉致です。
> ボケ老人のフィクションとしか思えないんだが。
> 具体的な新聞名を希望。


河北新報。
60余年まえってことは、昭和18年より以前だよな。
まあ、連行はありえないよな。
そもそも、日本は異国じゃないし。
264文責・名無しさん:03/06/24 20:16 ID:oZwcaXXs
>>250
フランス人=朝鮮人ってこと?
監獄のマスゴミが「イギリス人の祖先はウリニダ」とか電波飛ばしてたが
そのうち「フランス人の祖先はウリニダ」と言い出しかねんな。










あ、もう言ってたっけ
「人類の起源はウリミンジョクニダ」って(藁
265文責・名無しさん:03/06/24 20:19 ID:HiweJ7JF
>>264
昨年のWCでジダンは韓国人って言ってなかった?
…ベッカムかフィーゴだっけ…
266文責・名無しさん:03/06/24 20:28 ID:oZwcaXXs
>>265
ジダンじゃなくてベッカムだったと思うが。
267文責・名無しさん:03/06/24 21:09 ID:lWMV15Pw
朝日ではありませんが
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_6&nid=26231&work=list&st=&sw=&cp=1

>私には、NHKをつけると映ってくる、この小さな女の子の
>「はにゃーん」という声が、若者を戦争へと駆り立てる軍靴の足音に聞こ
>えてなりません。
268文責・名無しさん:03/06/24 21:15 ID:uX1cO+nc
どう見てもネタじゃねぇかよ!
269文責・名無しさん:03/06/24 21:34 ID:yITepS9z
>>229

素晴らしい!!!
特に「♪」が、以下に続く文章を浮き上がらせるのに非常に効果的だ。
270文責・名無しさん:03/06/24 22:03 ID:cx1Jvo/n
浅野祭かよ
271文責・名無しさん:03/06/24 22:06 ID:VSWSE4st
>>264

いや、かなり違う

フランス 実力二流 プライド一流

韓国   実力三流 プライド(斜め上に)超一流

更に言うと流石のフランス人もあの3回転半1捻りくらいの妄想力は持っていない。
272文責・名無しさん:03/06/24 22:33 ID:CMAjp718
漏れも>229の殿堂入りに賛成。
あと>14にも特別賞ぐらいあげてもいいのでは?
273文責・名無しさん:03/06/24 22:48 ID:Z5nIJYUV
映画(Taxi)の中でも韓国人バカにされていたよな・・・ 
274文責・名無しさん:03/06/24 22:53 ID:H+8KlD91
>>273
Taxi は、2がぶっ飛んでいたので何とも…。
275文責・名無しさん:03/06/24 22:58 ID:DDTExmxc
>>270
学内での評判
ttp://www.dnavi.com/lounge/lit/wwwlng.cgi?print+808
ちょっとでも荒れると、すぐにスレ削除されてしまうので、荒らさずヲチでよろしく。
276文責・名無しさん:03/06/24 23:06 ID:XaSLjHX6
>>14はここでの賞なんてどうでもいい。とんでもない投稿だと思う。
277文責・名無しさん:03/06/24 23:33 ID:PUDY8gq3
>>229
うーむ、すばらしい投稿だ。
主張してる内容自体はそこらの反戦主義者と特に変わったところはなく、
基地外と言うほどのものでもない。
ただ、パリの話から沖縄の話題へと移るときの飛躍の仕方がすばらしい。
これは誰にも真似できませんよ。
278文責・名無しさん:03/06/24 23:35 ID:gEkTQHIn
アサピーじゃないのが難だが、>>229の殿堂入りに一票を投じたい。
テンプレばかりで少々食傷気味の昨今、ゆんゆんとした輝きを放つ良作だ。
279判定委員会事務局:03/06/24 23:38 ID:6kQAqjvc
お久しぶりでございます。
投稿者の論理の跳躍ぶりを鑑み、>>229を事務局裁定による
基地外投稿殿堂入りと認定させていただきます。
このほどめでたく成立した有事関連法に則り、判定委員本会には
事後承認を得るべく努力いたします。

有為なる異論がなければ、これより殿堂タイトルを募りたいと思います。
今回はパリと沖縄という常軌を逸するタームが並立しているので
命名は困難をきわめるかも知れませんが、何卒諸兄のお知恵を拝借させてくださいませ。
280文責・名無しさん:03/06/24 23:41 ID:RKtZX3F5
>>279
認定キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
 お め で と う ご ざ い ま 〜 す !
281文責・名無しさん:03/06/24 23:43 ID:3OZx5ZsP
「妄想はパリを飛び立ち沖縄へ飛翔する」

・・・長すぎか。しかもひねりが無い。逝ってきます。
282文責・名無しさん:03/06/24 23:44 ID:RKtZX3F5
「妄想超特急パリ発沖縄逝き」
てのはどうでしょうか?
283文責・名無しさん:03/06/24 23:46 ID:FOQYL9Ks
>>267
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1044261816/744
見たけど、こぴぺって書いてある。
大元はどこだ?
284文責・名無しさん:03/06/24 23:49 ID:j8s0Rv0B
沖縄娘は巴里に恋する
285文責・名無しさん:03/06/24 23:51 ID:gEkTQHIn
「♪オー、シャンゼリゼ」この一文は入れて頂きたい。是非とも。

「♪オー、シャンゼリゼ。心はなぜか沖縄。」
でどうか。
286文責・名無しさん:03/06/24 23:52 ID:YhG1OCxd
沖縄大戦〜巴里は燃えているか〜
287文責・名無しさん:03/06/24 23:53 ID:YhG1OCxd
カナの方がイイかな?(つか、投稿内容と逆だけど・・w)

オキナワ大戦〜巴里は燃えているか〜
288文責・名無しさん:03/06/24 23:57 ID:+AcM2HXG
「パリ、この名を人が耳にする時、古都沖縄のことをふびんに思う」
289文責・名無しさん:03/06/25 00:01 ID:qEXGfYtc
       ___r'⌒ヽ_
     /  l、__,/}::\
     (T´ | ゝ_ィ>};;_.」 ←229の電波の強烈さに、自分はまだまだだと敗北感に打ちのめされる漏れ
       ! `''ァ、. \__}  
     〈`^`¬ノ . :〔
 ,... -- |__イ-、_j|_: . ヽ、--.,,__
´     rニト,  フ ,ゝ__ 〉   `
    └-'´  '.-”
29042歳童貞より:03/06/25 00:02 ID:Wig9nyrj
>>851
検証ありがとう。
うちの環境だけじゃ無いってコトが分かって
安心しますた。
PRO-Gにバグとして報告しといた方が良さそうですね。

>>852
0x5cってコードはneroにとって鬼門なんですか?
291文責・名無しさん:03/06/25 00:04 ID:m9OIpN3b
久々だなー、こんな異次元に連れて行ってくれる
投稿は・・・・
まったく、これだから止められん
292文責・名無しさん:03/06/25 00:06 ID:ixoC99Rg
>>284に一票かな。
本文をほのめかす、ぐらいのバランスがいいし
ちょっと誌的でいい感じ。
293文責・名無しさん:03/06/25 00:25 ID:YVU5LVOo
電波の強烈ぶりに
誤爆までやって来ました
294常職人 ◆Y0gSeJpyho :03/06/25 00:49 ID:UPxzTiEa
やたーーい!殿堂入りだーーーー。おめでとう、伊佐幸子タン。

「結論は、やっパリ反戦」 ・・・・うーん、いまいち・・・
295文責・名無しさん:03/06/25 00:51 ID:oHox3D/W
電波の強さのせいで
タイトルまでなかなか決まらない。
296文責・名無しさん:03/06/25 00:52 ID:a0lFNmNo
       も
パリナワは妄えているか



・・・吊ってきます。
297文責・名無しさん:03/06/25 00:53 ID:Bg8lfRio
>>229

この投稿を読むと古代ローマで演説の最後に
「ところでカルタゴは滅びるべきである。」で締めくくっていたというのを
思い出したよ
298常職人 ◆Y0gSeJpyho :03/06/25 00:57 ID:UPxzTiEa
♪オー、ハンセンイイゼ
299文責・名無しさん:03/06/25 01:09 ID:/dk2NcKD
殿堂おめ〜

たて読みの最後に「ネコ大好き」みたいな、
なんの脈絡もないところに反戦が出てくる
ところがナイスですな。
300文責・名無しさん:03/06/25 01:47 ID:Wmx1rURL
タイトルは
沖縄は燃えているか。
がいいな。
301文責・名無しさん:03/06/25 02:04 ID:OuHD/FgQ
「♪」は入れたいな〜
302文責・名無しさん:03/06/25 02:16 ID:zEbfe5O3
ある意味縦読み以上
303文責・名無しさん:03/06/25 02:20 ID:JLvLCxtk
>283
遅レススマソ。見つけてきたので許してくれ。

ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_6&nid=26231&work=list&st=&sw=&cp=1
304文責・名無しさん:03/06/25 02:55 ID:SqfxmZ79
沖縄の敵をパリで討つ
305文責・名無しさん:03/06/25 03:17 ID:mV0oGsP+
久々の殿堂入り、心よりお慶び申し上げます。
タイトルはシンプルに「♪オー、シャンゼリゼ」ではどうでしょう?
306文責・名無しさん:03/06/25 05:13 ID:oHox3D/W
>>305がいいね。
「♪オー、シャンゼリゼか。これが基地なのか?」
と思って内容を見たらうわああぁあぁ(AA略)のような展開が望めそう。
307文責・名無しさん:03/06/25 06:30 ID:e0u26Ver
本日の名古屋本社版に、スイスの国民皆兵による武装永世中立をほめたたえる
投書が掲載。これを読んだスイス厨の皆さんは今ごろシャーペンのシンをボキ
ボキ折りながら反論投稿を殴り書きしているんでしょうねえ。
308文責・名無しさん:03/06/25 07:04 ID:ciUmWTTy
>>307
スイス政府発行「民間防衛」を嫁と。
平時には死刑制度の無いスイスも、有事の際はスパイは死刑に
成ります。(貯水池に有毒物質入れようとする奴とか、鉄道
破壊試みる奴とか)

確かスイスは 最近NATOに加盟して、武装中立政策は放棄した
んじゃなかった?
309文責・名無しさん:03/06/25 09:20 ID:OuHD/FgQ
今日の東京版はツッコミしようが無いな。ツマンネ
310新潟日報:03/06/25 09:22 ID:WAByJtx+
山本忠雄 67歳 無職(上越市)

〜「軍国日本」の再現許すな〜

自民党・憲法調査会のプロジェクトチームが、国家防衛に関して、憲法改正の要網案を年内にもまとめると発表した。
有事関連法案が一段落し、北朝鮮のミサイル脅威への対応を急ぐためだ。
その中で、特に集団的自衛権の行使、国防軍の保持、国民の国家防衛への責務などを明記した。
ついにここまできたか、戦争に懲りたはずの日本が、まだ懲りないらしい。
かつての「軍国日本」の忌まわしい悪夢が、走馬灯のように脳裏をよぎる。
これまでに日本は、日米同盟国の責務と称して、戦争を主導する米国への側面支援で、自衛隊のイージス艦や給油艦を海外へ派遣した。
間接的には戦争の参加である。
こうした既成事実の積み重ねは、徐々に戦争を支援する国から、今度は戦争を放棄した邪魔な平和憲法を改正し、戦争ができる国へと姿を変えていくのだ。
戦前の忌まわしい軍国日本を連想させる、国歌・国旗、愛国心、国歌への奉仕義務、さらに有事法での、試験の制限、接収、労役提供などの言葉には、がくぜんたる思いがする。
悲惨な戦争被災体験(空爆)から5十有余年、再びこのような言葉を耳にするとは夢想だにしなかったことで、背筋が凍りつく思いがする。

http://www.niigata-nippo.co.jp/
311判定委員会事務局:03/06/25 09:33 ID:Qr/CPx8a
たびたび失礼いたします。
多数のご応募の結果、ここは直球勝負しかないと判断し、
>>229の殿堂タイトルは「♪オー、シャンゼリゼ」に決定しました。
地雷のようなタイトルですが、ご容赦を。

以上をもちまして、殿堂認定プロセスを終了いたします。
活発なご意見、ありがとうございました。
312常職人 ◆Y0gSeJpyho :03/06/25 09:38 ID:TXl36fuq
>>311
ご苦労様でした。
313文責・名無しさん:03/06/25 09:38 ID:kJFLm/CT
>>229
殿堂入りに異議なしでつ。最後の3行以外、河川さえ流れている都市なら、
世界中どこの町でも同じ文章が作れる汎用性の高い文章に脱帽。

 大阪、この名を人が耳にする時、さまざまな興味がわいてくるに違いない。
 食い倒れの都、お笑い芸人の都・・。
 大阪の街を右岸と左岸に分けて、今なおゆったり流れつづける淀川の流れ。

 仙台、この名を人が耳にする時、さまざまな興味がわいてくるに違いない。
 杜の都、学生の都・・。
 仙台の街を右岸と左岸に分けて、今なおゆったり流れつづける広瀬川の流れ。

 ニューヨーク、この名を人が耳にする時、さまざまな興味がわいてくるに違いない。
 ビジネスの都、グランドゼロの都…。
 ニューヨークの街をマンハッタン島とクイーンズ区に分けて、
 今なおゆったり流れつづけるイースト川の流れ。
314文責・名無しさん:03/06/25 09:42 ID:9Ma190gN
>>313
おもろい
315常職人 ◆Y0gSeJpyho :03/06/25 09:45 ID:2fFM5d4T
>>313
そう言われてみればそうだね。
チグリス・ユーフラテス川とか、多摩川とか
316文責・名無しさん:03/06/25 10:04 ID:sB7nOfEZ

>185 :

同志社大の浅野健一って・・・すごすぎ。


「万景峰92」号と日本(上)−国際法違反の入港阻止
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j05/0305j0617-00001.htm
「万景峰92」号と日本(中)−「世論」作るメディア企業
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j05/0305j0620-00001.htm
「万景峰92」号と日本(下)−日米こそ東アジアの脅威
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j05/0305j0621-00006.htm

http://www.korea-np.co.jp/sinboj/


北朝鮮にも行ったことがあります。
やっぱり、こういうことにも私学助成金が使われているのでしょうか。恐ろしいです。
http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/FEATURES/PYONGYANG/pyongyang-asano.html

こういう呼びかけにも賛同してますし。
http://members.tripod.co.jp/siomi403/yodo.htm
喜納昌吉もこれに賛同していると知った時はショックでした。
http://www.champloose.co.jp/

317文責・名無しさん:03/06/25 10:11 ID:cnKmEjtq
>>316
> こういう呼びかけにも賛同してますし。
> http://members.tripod.co.jp/siomi403/yodo.htm

すごすぎ…ネタページかと思ったよ。
なぜに破防法を適用できんのかい。

318文責・名無しさん:03/06/25 11:03 ID:+y01rQWA
>ついにここまできたか、戦争に懲りたはずの日本が、まだ懲りないらしい。

奴隷の平和に懲りただけです。
319文責・名無しさん :03/06/25 11:39 ID:gvUt0DGa
>>310

妄想のなかにいきている人はおもしろい。あげていることをもって「軍国」
というのならば、日本の周りは「軍国」だらけだ。軍国北朝鮮、軍国韓国、
軍国中国、軍国ロシア、軍国アメリカ。世界中が「軍国」だらけだ。
だとすれば日本も「軍国」にならざるをえないだろう。「有事法制」に
反対するのもいいが、それはすべての国のそれを非難しなければ意味が
ない。いつまでもとぼけた主張の繰り返した。武器の禁輸も守り、
核武装も可能だがこれもしていない日本を一貫として罵倒しつづけて、
日本軍国主義の復活をゆるすなという活動をつづけきたじいさんは、
もう退場しなさい、ってこった。
320文責・名無しさん:03/06/25 11:52 ID:zyZUldnw
>316
これからは同志社大を「どーしましょ大」と呼ぶことにしまつ。
321文責・名無しさん:03/06/25 12:00 ID:GziZ8pPS
恫死者大
32231歳男性:03/06/25 12:08 ID:DjJV8p1P
いい加減にしろ
おまえらは陰金田虫野郎だ
人を馬鹿にするのはやめろ
読んでてムカムカする
323文責・名無しさん:03/06/25 12:12 ID:fGjBBLGz





意訳:イイヨーイイヨー!
324根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :03/06/25 12:27 ID:JG60feg1
田虫って何?癬のこと?
325文責・名無しさん:03/06/25 12:33 ID:dR9f/EPs
今日の基地街投稿は?
326文責・名無しさん:03/06/25 12:50 ID:+LL6jANL
>>324
田中均のことだろ?
327文責・名無しさん:03/06/25 12:54 ID:i2P5FPGN
>> 322 読まなきゃいいじゃん。
328文責・名無しさん:03/06/25 12:55 ID:TmoCGy0J
今日の大阪版

主婦、主婦、主婦、主婦、主婦、定時校生、無職、主婦、、、、以上。

主婦が悪いと言ってるのでは決してないんだけど。なんかもうねry
上二つは有事イラク戦争いやああ関連なので読まなくてよろしい。
329文責・名無しさん:03/06/25 12:57 ID:BX0QJBtu
ハンチョッパリ ハンチョッパリ
330文責・名無しさん:03/06/25 13:01 ID:GziZ8pPS
>>329
うぜえ
331他にも、:03/06/25 14:00 ID:dVE4ZQmf
同志社大学教授 浅野健一

侵略の歴史を教えなかった56年−上 
右傾化する日本の若者  
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2001/6/0627/51.htm

侵略の歴史を教えなかった56年−下
メディア・ファシズムの時代
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2001/7/0725/51.htm
332331:03/06/25 14:08 ID:dVE4ZQmf
>>331 抜粋

> いわゆる「拉致疑惑」問題では、朝鮮民主主義人民共和国が国家として拉致し
>たと決めつけている。一方で金大中「韓国」大統領が1973年に東京のホテルで
>白昼、拉致され「韓国」に連行された事件では「韓国」中央情報部(KCIA)の犯行
>だということが分かっている。この拉致事件に日本の公安当局が関与していない
>はずはないと私は思うのだが、日本の政府やマスコミが真相究明の努力をした
>形跡は全くない。日本は日本軍「慰安婦」問題でも、国家としての罪を認めてい
>ない。何の証拠も示さずに朝鮮の国家犯罪だと決めつけているのだ。

> 私はインターネットのサイトで、「北朝鮮のスパイだ」「反日学者」などと非難され
>ている。私がかつて、「ミサイル」問題で、米国も「韓国」も人工衛星打ち上げだと見
>ているのに、日本だけが不当な非難を繰り返していることを指摘したのが気にく
>わないのだ。歴史や社会科学をきちんと学ばなかった若者が誤った「愛国心」に
>振り回されている。

> こうした時代背景の中で、日本の侵略戦争を美化する「新しい教科書」が検定
>を通過して、採択の対象となった。1895年の台湾武力併合に始まった日本のア
>ジア太平洋諸国への侵略について無反省、無答責の日本は、もう半世紀の間、
>人権と民主主義の「敵国」として保護観察処分の対象となるべきだと思う。
333文責・名無しさん:03/06/25 14:18 ID:LQR/LbwF
>>332
浅野健一って北チョンに対しては吉田康彦並の電波だな。
赤軍関係者とか危険な連中の仲間という事を考えれば、総合点では上か。
334文責・名無しさん:03/06/25 14:22 ID:Q13sPyOo
>歴史や社会科学をきちんと学ばなかった若者が誤った「愛国心」に
>振り回されている。

多くの学生が大学まであんたと同類の連中にいやと言う程、教え込まれてますが・・・。
その後、知恵がついてきて、あんたらが信用できない代物だと気が付いただけに過ぎません。
335文責・名無しさん:03/06/25 14:24 ID:M0QECAOp
>この拉致事件に日本の公安当局が関与していない
>はずはないと私は思うのだが、日本の政府やマスコミが真相究明の努力をした
>形跡は全くない。

勝手に「私は思うのだが」と言われても、
その理由を書かないと説得力がない
336文責・名無しさん:03/06/25 14:42 ID:GziZ8pPS
>>331
俺は限界だと思った
337文責・名無しさん:03/06/25 14:45 ID:QDaghQva
わざわざ「韓国」と「」つけて書いてる時点でどう考えても北朝鮮シンパの
アブナい奴にしか見えん。
338文責・名無しさん:03/06/25 14:56 ID:Kf4Rjf9O
まあもちつけ。
浅野デムパ祭りになってるよ。基地外野郎じゃなくて基地外投稿を楽しめ。
殿堂入りも現れたことだし>>229
339隠れ殿堂:03/06/25 15:01 ID:dVE4ZQmf

かつて美濃部東京都知事が「ファシスト」と呼んだ石原慎太郎氏が東京都知事に
選出された。私は彼の当選直後の発言の中で、許せない内容があったので朝日
新聞に投書した。ボツだった。

石原氏は選挙直前まで中国のことをシナと呼び、かつては南京大虐殺はなかった
とうそぶていた。最近は「数の問題だ」と居直り、(日本軍による虐殺の被害者は)一
万人ぐらいだと主張している。「徳目」教育を強制しようとしている石原氏の今後の
言動を監視しよう。

以下は朝日への投書の全文である。

▼不適切な少女暴行事件への言及 柏市 浅野健一 大学教員 50歳

東京都知事選挙で十一日夜、当選確実を決めた石原慎太郎氏の発言で気になる
ことがいくつかあった。石原氏は「既成政党の存在価値がほとんどなくなった」と述
べたが、彼自身、今も自民党党員のようだ。知事選で選挙対策本部長を務めた長
男の石原伸晃氏は自民党の衆議院議員だ。

石原氏は「私は都庁へ一度も行ったことはない」など言いたい放題だったが、九五
年九月に米兵に乱暴された少女の年齢など属性を明らかにしたうえで、事件につ
いてどぎつい表現をしたのは看過できない。この事件で、メディアは少女が特定さ
れないように、「沖縄本島北部の少女」としか報道してこなかった。

石原氏は尖閣諸島領有問題があった時期に少女の事件が起きたと述べ、米国が
日本の領土を守らなかったのは不当だと批判した。石原氏の論の立て方は乱暴
であり、米軍基地を抱える沖縄で起きたこの事件の被害者ら「社会的弱者」の傷
みに共感する感性と想像力に欠けていると感じた。(了)
340339:03/06/25 15:03 ID:dVE4ZQmf
>>339 ソースはこちらです

論評 石原知事の誕生と「不審船」騒ぎ
http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/FEATURES/OTHERS/ishihara.html
341文責・名無しさん:03/06/25 15:05 ID:GziZ8pPS
確かにスレ違いではある。誰か浅野のスレたてろ。
342文責・名無しさん:03/06/25 17:48 ID:a0lFNmNo
デジャヴ?なんかそれ前も出た気がするぞ?


とりあえずもうアサピー2号のおかげで電波が1000アサピーベルト超えちゃったよ。
どうしよう。
343文責・名無しさん:03/06/25 20:42 ID:cH1Di1dE
毎日新聞6月25日朝刊 「みんなの広場」

在日に心ない日本人の仕打ち
自営業 趙 千恵 53(大阪市住吉区)

学校から帰ってきた娘が泣いている。
北朝鮮の貨客船・万景峰号での修学旅行が取りやめになった日のことです。
拉致事件後、在日に対する心ない仕打ちに打ちのめされそうになります。
サッカーをしている子供たちは試合場で、
日本人の親から「あんたたちが拉致されて死んだら良かったのに」と言われ、
試合前のあいさつの時には小声で「お前ら、帰れ」と言われたそうです。
拉致された家族の方々の深い苦しみ、悲しみは、
強制連行の体験を持つ在日朝鮮人が一番理解できるのではないでしょうか。
拉致事件が二度とあってはならないと、
私も日本の市民運動に参加して友好を深めてきたつもりです。
礼儀正しく、温かく在日朝鮮人を見守ってきてくださった日本の方は今、
どこにいらっしゃるのでしょうか。
ほんの少しでも声を聞かせてください。
私は生まれ育った日本も愛しつづけたいのです。
344文責・名無しさん:03/06/25 20:49 ID:6pN1MU+v
遅レスですけど、>>229殿堂入りおめでとうございます。
>>313を読んで、この作品の深さをあらためて認識しました。
345文責・名無しさん:03/06/25 20:51 ID:GziZ8pPS
>>343
本当にひどいな、同じ日本人として謝罪するよ。

だが、「日本人」とひとくくりにしないで欲しいな。
日本人だろうが、朝鮮人だろうが、本当の馬鹿はいる。
そういうやつは、どんな時でも、どんな相手に対しても
愚かな行動をとるものだ。今回が特別じゃないんだよ。
親御さんとして、ちゃんとそういう品性の劣った人間には
ならないように、しっかりと教育してやってくれ。



しかし、やっぱり大阪かっ
346文責・名無しさん:03/06/25 20:57 ID:1JWUH/37
>>343
…恨むなら将軍様を恨んで頂きたい。万景峰号に関しては、
日本としては遅ればせながら、相応の対応をしただけなのだから。

しかし、いつも割を食うのは一般人だな…
ところで、

>私も日本の市民運動に参加して友好を深めてきたつもりです。
>礼儀正しく、温かく在日朝鮮人を見守ってきてくださった日本の方

…市民運動とは?見守ってきた日本の方とは?
まさかアッチ系の人たちのことじゃあないよね…?
347文責・名無しさん:03/06/25 21:11 ID:kJFLm/CT
>>373
>私も日本の市民運動に参加して友好を深めてきたつもりです。
それが問題なんだってば(w
348文責・名無しさん:03/06/25 21:18 ID:o79hQenx
>日本人の親から「あんたたちが拉致されて死んだら良かったのに」と言われ、
>試合前のあいさつの時には小声で「お前ら、帰れ」と言われたそうです。

などと言われ、日本人は在日から酷い扱いを受けています。

>拉致された家族の方々の深い苦しみ、悲しみは、
>強制連行の体験を持つ在日朝鮮人が一番理解できるのではないでしょうか。

出た出た。

>私は生まれ育った日本も愛しつづけたいのです。

どんな犯罪を行おうと国民が餓死させられようと
祖国のことは無条件で愛してるんだね。
349文責・名無しさん:03/06/25 21:28 ID:GziZ8pPS
不思議なのはそこだ。祖国で独裁者が国民を餓えさせて、核兵器で周辺国を恫喝している。
政権打倒の為に何か活動するわけでもなし、ドライに他国で自分の人生を生きる道を選ぶわけでもなし
(何かと民族アイデンティティをふりかざすし)、何をどうしたいんだ?というビジョンが見えない。
只、便利な立場に甘えて、自分さえよけりゃいいんじゃないのかと。
だったら、口をつぐんでおけ。誰もそれを非難なんかしないって。
350文責・名無しさん:03/06/25 21:45 ID:SxR0fXpp
>>343
名前をググルと辺見庸賛同人とかでてきますね。
しかし53才で
>学校から帰ってきた娘が泣いている。
ってどう言う事?
ミンジョク学校の教師なのか?
351夜鷹 ◆EPbodhVVms :03/06/25 21:55 ID:wNB9fPnR
>強制連行の体験を持つ在日朝鮮人が一番理解できるのではないでしょうか。

戦争を経験していない53歳の投稿者には、この科白を吐く資格はないと思うが…。
352文責・名無しさん:03/06/25 21:55 ID:hGeH+cMm
>>350

>拉致された家族の方々の深い苦しみ、悲しみは、
>強制連行の体験を持つ在日朝鮮人が一番理解できるのではないでしょうか。

つーか、強制連行なんぞほんとはされてもいないのに
いけしゃあしゃあと拉致被害者の深い悲しみを
語る鉄面皮。

こういうこと言うからまた余計に嫌われるんだよ、在日は。

353文責・名無しさん:03/06/25 21:56 ID:hGeH+cMm
>>352
自己レス。

スマソ、>>343ね。
354文責・名無しさん:03/06/25 22:04 ID:S7z+vrj4
>拉致事件後、在日に対する心ない仕打ちに打ちのめされそうになります。

心無い仕打ちを受けるのが嫌なら、
北の楽園に帰るなり金正日打倒を目指して立ち上がればいいと思うが。

それにしても北朝鮮なんかに修学旅行に行って何を見るんだ?
日本育ちの高校生が、平壌学生少年宮殿や首領サマの銅像を見たら
かえって逆効果になる可能性もあるのでは?
355文責・名無しさん:03/06/25 22:04 ID:7SOjWKkF
6月25日 10版
香月作品見て不戦の心新た

主婦 木花 郁子(山口県 55歳)
 山口県立美術館には、香月泰男の「シベリアシリーズ」全57点が収蔵され、常設
展示場ではこれらの作品が声なき声を発し、時を見守っている。
 言うまでもなく、いつのまにか戦場に引きずり出され、捕虜として家畜同然に扱われ
旧ソ連で労役に従事させられた一画家の、抑留の心の記録である。
 このたび美術館ボランティアとして解説する機会を得、改めて作品と対峙し、身震い
する思いだった。生涯をかけて描いたというこれらの作品、「戦争を認める人間を絶対
許さない」という画家の叫び。風化させることなく、伝えなければならない歴史だ。
「国は、軍は本当に国民を守ったか、否!」。これは大半のシベリア抑留体験者の真実の
声だ。命を削って書いた絵は、かつて世界の人々に衝撃を与えた。しかし人間はこうも
忘れっぽいものであろうか。
 いま一度多くの人、多くの若者に見てほしい。そして戦争への答えを概に出している
人がいたら、もう一度確認してほしい。これでいいのかと。灰にもされず無残に凍土
に捨てられた兵士。シベリアが殺したのではない。すべて人間が人間に向けて行った
行為なのだ。戦争放棄は貫きたい。私ができることとして。

シベリアが殺したのでなく、旧ソ連が殺したのだ。
日ソ中立条約を勝手に破棄して。
殺されたのは兵士ばかりじゃないよ。こういう人は葛根廟事件も知らないんだろうね。
 
356文責・名無しさん:03/06/25 22:12 ID:qkWCTJhL
しばらく浅野祭りだったようだけど立命館の徐勝もすごいと思うよ
357文責・名無しさん:03/06/25 22:15 ID:+y01rQWA
>>355

まったくだ。シベリア抑留はソビエトがやったことだ。
なぜソビエトを非難せず日本を責めるんだ?

南方戦線の日本兵はそんなに間をおかずに帰って来れたのに
なんでシベリアの極寒の地で何年も抑留されなければならなかったのか。
ソビエトが抑留しなければ多くの将兵が生きて帰ってきたはずだ。

アメリカのことは文句言い放題なくせに、ソビエトのことは見事にスルーするから
アカが抜けきれないっていうんだよ。
358文責・名無しさん:03/06/25 22:20 ID:GOOq/ihh
>>343
こういう投稿を載せろと毎日新聞社に脅しを掛けて
メディア操作したんだろ?どこが弱者だよ!
359文責・名無しさん:03/06/25 22:34 ID:s+/2LezQ
>>357
反戦を唱えなきゃ価値のない画家さんなんだってば。
本心はどうあれ、一定のニーズに向けたプロの仕事なんじゃネーノ?

ジョン・レノンとかも同じ商法だよな。現在は。
360文責・名無しさん:03/06/25 22:40 ID:DDvQT38D
>>343
ウラが取れていない情報の垂れ流し。
361文責・名無しさん:03/06/25 23:27 ID:3DaaZ8MN
強制連行の体験を持つ在日朝鮮人←強制的に連れてこられた人がまだ日本にいるのがステキ。
362文責・名無しさん:03/06/25 23:34 ID:3DaaZ8MN
>>354
朝鮮高校の修学旅行がこれで沖縄とかになったら生徒は喜びそうだなww
363文責・名無しさん:03/06/25 23:38 ID:XnjJzPbF
>>343
日本を愛さなくても良いから故国に(・∀・)カエレ!!
364文責・名無しさん:03/06/26 00:06 ID:pvaXo73c
>362
漏れの知り合いのキタ系ミンゾク学校の香具師は、修学旅行をぶっちしたそうだ。
むかしの話ですが。
さんざ予備校で、学校のミンジョク教育が正直ウザかったって言ってたよ。
365文責・名無しさん:03/06/26 00:15 ID:ptjK9cKx
「現代民話考 2 軍隊」 ちくま文庫
この本は戦争体験者からの聞き書きを集めた
もので、なかなかおもしろいのだが、やけに日本軍
の残虐さを強調する人をググってみるとプロ語り部
だったりする。このスレを読んでるおかげで
騙されずにすんだよ。
366文責・名無しさん:03/06/26 00:18 ID:VdmQpW6u
>>365
こういう本が何気に図書室に置いてあるんだよな
そして優等生がサヨっていく
367恥葬論:03/06/26 01:09 ID:99aHbHEW
472 名前:LIVEの名無しさん 投稿日:03/06/25 23:29 ID:FMBJYak+
多事争論「全球化」
カタカナのない中国では新しい言葉ができると漢字化しないといけない苦労がある。
全球化とはグローバル化です。日本でそして米で人気のある野球は全球化していない。
全球化しているのはサッカーです。サッカーが人気があるところでは野球の人気がなく
野球の人気があるところはサッカーの人気がない。日本は両方人気のある幸せなところです。
イラクに自衛隊を出そうとしているのを見ると窮屈に野球だけをやろうとしているように
見える。世界にいろんな考えがあるということを考えて審議して欲しい。

実況で上手くまとめている人がいた。
しかし上手くまとめればまとめる程、後半が電波

この飛躍ぶりは
シャンレリゼ♪に通ずるような気がする。
368文責・名無しさん:03/06/26 02:54 ID:l18ASDhv
>>367
知久氏のCPUは4ビットしかないからしょうがないよ。
メモリもちっちゃいから単眼的な判断しかできないし。
野球をするには、ベース(4個)とグローブ(大量)とバットがいる。
「蹴球」するのはボール(一個)さえあれば十分。
野球が盛んな途上国なんてほとんどないのに対して、
蹴球が盛んな途上国があんなに多いのはどうしてでしょう。

てか競技人口とか考えたことあるんだろうか。
彼の祖国(の弟分)の蹴球病についてはどうお考えなんだろうか。

すれ違いスマソ
369文責・名無しさん:03/06/26 02:58 ID:uZzJJspO
日本人は過去の悪事について反省せねばならない。
それが日本人の責任であり、国際人としての立場だ。
それをなくして愛国心などありえない。
370文責・名無しさん:03/06/26 03:43 ID:svPmtIJc
>369
ちょっと燃料不足すぎやしませんか?

ちなみに、中華人民共和国人,大韓民国人,北朝鮮民主主義人民共和国人
って、(コ)臭い人と思いませんか?
371文責・名無しさん:03/06/26 05:41 ID:SeD21CjZ
>>332
>日本は日本軍「慰安婦」問題でも、国家としての罪を認めてい
>ない。何の証拠も示さずに朝鮮の国家犯罪だと決めつけているのだ。

証拠を示さないで決め付けてるのはどっちだよ。それともなかったことの
証拠を出せとでも。

後、今日駅前で中核派が自衛隊イラク派遣反対の演説してた。ほんまもんは
目が逝ってて怖かった。まだイラクでは戦争が続いているとかそんなこと言ってた。
彼らの中ではイラク戦争長期化の予想は現在進行形らしい。

372文責・名無しさん:03/06/26 07:36 ID:vw53wcWp
今日の毎日に在日チョンからのキティ投書。

内容は「ウリは創氏改名を強制されたニダ!麻生は認識を改めるニダ!」というもの。
373文責・名無しさん:03/06/26 07:43 ID:2Tu1zDPx
ケッ 馬鹿馬鹿しい
そういえばこないだカナダに行って知ったんだけど
こうやってマスコミと教育界に圧力を掛けて歴史を捏造する団体って
別に日本に限ったことじゃないんだね

むしろ日本の方がまだ歴史が新しい分、今なら取り返しが付く。
負けるな日本人
374文責・名無しさん:03/06/26 07:55 ID:foVzP344
>>371
でも確かイラクとアメリカって講和条約締結してないっしょ?
だったらまだ戦争は国際法上存続してるってことっしょ?
375文責・名無しさん:03/06/26 08:13 ID:g7Q0NaMo
>>224
この投書6/26朝日東京版にもキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
376文責・名無しさん:03/06/26 08:37 ID:Y7JB9Ec0
本日付け「声」欄にトップ掲載(宮城版-12版-)

  『アメリカへの受忍いつまで』(フリーライター 猪俣良樹 藤沢市 67歳)
 
 朝から、ひっきりなしに頭上で米軍機の爆音がとどろく。話し声も聞こえない。
横須賀基地に停泊中の空母キティホークから飛び立つのだろう。
 イラク攻撃が始まる少し前、爆音は見事にピタリとやんだ。バグダッドが陥落
してしばらくたったら、また見事に再開だ。こんな爆音に1年中悩まされている
基地周辺の人たちの不快を改めて痛感する。
 日本は安保条約によって、沖縄をはじめ全国でアメリカに基地を提供している。
最近も沖縄で米兵による婦女暴行事件が起きた。
様々な受忍を強いられている人たちがいるというこの現実。なぜ、耐えなければ
ならないのだろうか。
 有事法制が声高に叫ばれ、国会で圧倒的多数の賛成で成立したが、そもそも
平和を維持するためには「最小限の備え」というのが建前ではなかったのか。
だとするならば、安保条約や基地の存在はどうなってしまうのか。基地周辺の
人たちの受忍はいったい何なのか。有事法制が成立した日、私は自宅前にある
「イラク攻撃反対」の手製のポスターを新たに黒いビニールテープで囲った。
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
>横須賀基地に停泊中の空母キティホークから飛び立つのだろう。
ハリアーと回転翼を除いて、港に停泊中の空母から飛行機が発着艦する
光景を見たことがないのですが・・・。
もしかして、その飛行機っていうのはB52戦略爆撃機だったのか(w
377文責・名無しさん:03/06/26 09:05 ID:i7QXfwlg
今日新聞の広告欄にある女性セブン?自身?のどっちかの見出しで
「朝日新聞に投稿された 木村拓哉への失望」ってなのが載っていた。
多分、>>76の投稿のことなんだろうな・・・
378文責・名無しさん:03/06/26 09:07 ID:C4pMHufx
また、フリーライターかよ!
379文責・名無しさん:03/06/26 09:20 ID:fv6Bfwk/
>>376
日米安保に感情論から揺さぶり掛けて解消させ
日中安保、日朝安保でも結ばせようとしているのかね
そちらの方がずっと鬱だが
380文責・名無しさん:03/06/26 09:24 ID:VP7rL6XD
ライターがノーギャラの原稿書いて恥ずかしくないのか?w
381文責・名無しさん:03/06/26 09:24 ID:jOiT9SdI
>378
こやつらは、ブレインフリー、なんだよ。
382文責・名無しさん:03/06/26 09:58 ID:C0PYQ1by
>>380
こいつ週間金曜日にも投書してたよ。

アカヒに投書が載ると、
プロ市民の間では、格が上がるとか
なんかそーいうのがあるのかな?
383文責・名無しさん:03/06/26 09:59 ID:vrbzkltU
>>380
フリー(ただ働き)ライターですから(w
384文責・名無しさん:03/06/26 10:08 ID:ED1zARF6
>礼儀正しく、温かく在日朝鮮人を見守ってきてくださった日本の方は今、どこにいらっしゃるのでしょうか。

朝鮮人に家を奪われたり殺されたり…
自分でゴミと一緒に捨ててしまった書類が無いとか言って喚き散らす馬鹿に似てるな
385文責・名無しさん:03/06/26 10:10 ID:TS4gfIff
>>376
空母から「米軍機」が飛び立つには、風上に向かってかなりの速度で加速しないと
無理なので(飛行機に充分な揚力が与えられない)、止まっている状態では無理。

多分厚木基地と横須賀基地の間で、軍事物資をヘリで輸送しているものと思われ。
(爆弾などは、ヘリ墜落したら危ないので、生活物資みたいなものだろうか)
386文責・名無しさん:03/06/26 10:36 ID:48b4kMg/
>>383
じゃあ、オレ達もフリーライターだな。ヤリィッ!
387文責・名無しさん:03/06/26 10:37 ID:ED1zARF6
>>385
補助燃料タンクや爆弾を積まなければ飛べるよ

まぁどっちにしても港に停泊中に飛び立つわきゃ無いのだが
388文責・名無しさん:03/06/26 10:45 ID:119u5ILx
>有事法制が声高に叫ばれ、国会で圧倒的多数の賛成で成立したが、そもそも
>平和を維持するためには「最小限の備え」というのが建前ではなかったのか。

有事法制がないことで国防の「最小限の備え」にも達していなかったわけだろ。

>だとするならば、安保条約や基地の存在はどうなってしまうのか。基地周辺の
>人たちの受忍はいったい何なのか。

あんた、一体何が言いたいんだよ。
有事法制なしで米軍に依存してた事が必要最小限の備えだったのに、その
うえ、有事法制を成立させたんじゃ、もはや安保も米軍も不要だ、じゃあ
過去から現在にかけて騒音に耐えてきた住民の苦労は何だったんだってこと?
389文責・名無しさん:03/06/26 10:53 ID:H3qJRapY
>367
すごいなぁ……文章がどう繋がるのか、何を言いたいのかさっぱりわからん。
このレベルの国語(いや日本語か?w)能力で、よくキャスター務まるよなぁ。
390常職人 ◆Y0gSeJpyho :03/06/26 11:20 ID:K6h+U6QS
琉球新報 6月26日 読者欄【 声 】

哀れ有事法制
読谷村  東江 昂 (70歳)

 「他国が攻めてきた時、わたしはただ座して奴隷にはならない」これが、小泉総理の
明言である。
 しかし、どうして他国が攻めてくるような幻想を抱くのだろうか。それには、
きっとなんらかの原因があるのかも知れない。四谷怪談のように幽霊にでも襲われる
ようなことでもしでかしたのだろうか。
 例えば、イラク戦争(実際には、一方的攻撃)の時、陰に隠れて後方支援をし、
多大の破壊や人殺しをしたからなのだろうか。また、北朝鮮の拉致、核開発問題
などが、そうさせているのだろうか。
 国内だけでなく、世界各国が「日本は平和憲法がありながら、どうして軍事
大国化しようとしているのだろうか」と、あざけっている。
 同じ敗戦の体験をし、また同じ国土にありながら、どうして軍隊がなければ、
国は守れない、と言うような発想をするのだろうか。大多数の国民は、外交による
平和維持を願っている。
391文責・名無しさん:03/06/26 11:22 ID:j5wbMMuV

>礼儀正しく、温かく在日朝鮮人を見守ってきてくださった日本の方は今、どこにいらっしゃるのでしょうか。

日本人だって我慢の限界ってのがあるんだよ。
392文責・名無しさん:03/06/26 11:24 ID:YXgx4IsX
>390

> しかし、どうして他国が攻めてくるような幻想を抱くのだろうか。それには、
>きっとなんらかの原因があるのかも知れない。四谷怪談のように幽霊にでも襲われる
>ようなことでもしでかしたのだろうか

沖縄の70歳がそんなこと言ってる方がよっぽど怪談に聞こえます


393文責・名無しさん:03/06/26 11:26 ID:YXgx4IsX
Googleしてみたらやっぱり東江昂は電波投稿の常連さんか
394文責・名無しさん:03/06/26 11:26 ID:mBLCFNe+
>>390
しかし、どうして他国が「軍事大国化する日本をあざける」というような幻想を抱くのだろうか(藁
脳みそゆだってんのかね?
395文責・名無しさん:03/06/26 11:31 ID:j5wbMMuV
>>390

>しかし、どうして他国が攻めてくるような幻想を抱くのだろうか。

頼むからその言葉を北チョンに言ってくれ。やつら核開発してんだよ!

> 国内だけでなく、世界各国が「日本は平和憲法がありながら、どうして軍事
>大国化しようとしているのだろうか」と、あざけっている。

はぁ?どこの国ですか?>世界各国
アメリカも台湾も他のアジア各国も欧州も賛同してるんだが>有事法制
中国と朝鮮だけだろ。それもあざけってるんではなく「焦ってる」んだがね(w

>大多数の国民は、外交による平和維持を願っている。

外交による平和維持には軍事力の背景がなきゃ何もできんよ。
交渉中に相手国が軍事的圧力をほのめかしてきたらどうする?
怖いから妥協するのか?それが「奴隷の平和」だと言うんだ。
396文責・名無しさん:03/06/26 11:42 ID:peKMnIOa
弱すぎる軍事力は近隣の国家の冒険心を刺激する
結論としては隣国の住民にとっても迷惑
397文責・名無しさん:03/06/26 12:01 ID:j5wbMMuV
>>390

>しかし、どうして他国が攻めてくるような幻想を抱くのだろうか。

この言葉を世界中の軍隊持ってる国に言って欲しいね。特に中国とか朝鮮に。
「このじじぃはどうして他国が攻めてこないような幻想を抱くのだろうか。」と言われるのがオチだが。

>また、北朝鮮の拉致、核開発問題などが、そうさせているのだろうか。

普通同胞を拉致されたり、核兵器やミサイル向けられれば攻めて来ると思うだろ。

このじじぃは隣の住人に息子誘拐されて、窓越しに機関銃すえつけられても
平気で暮らしてられるんだろうか?

拉致自体攻めて来たと同じだ。平和憲法だなんだいいながら、北にしてみれば
「イルボンは同胞拉致しようが領海を不審船でやりたい放題しようが、平和憲法があるから
絶対手出ししてこないニダ。」「奴らは戦争が怖いからちょっとミサイルで脅してやれば金も米ももらえるニダ」
って考えてるんだが。それでも本当に「平和」なのかって。
398文責・名無しさん:03/06/26 12:06 ID:O1oqPBql
このスレッドは
   おはようから、おやすみまで、暮らしを邪魔する在日
   捏造一筋、朝日新聞
   お口の悪臭 キムチ
   あしたのゴミ 捨民党
   The fabrications are infinite, 韓国政府
   Drive your delusions, ヒュソダイ自動車
   Shift the past, シンスゴ
   犬を、おいしく、楽しく、COREAN
   Inspire the anti-Japanese, プロ市民
   捏造一番 朝日新聞
   拉致ひとすじ 金正日
   妄想 ふくらまそう 在日団体
   淫らな明日のために 従軍慰安婦
   黄色いエラ プロ市民
   犯行は計画的に ほのぼのレイプ
   歴史をクリエイトする 韓国
   電波も全開に コリア 政府
   悪名世界一への挑戦 コリア電気
ご覧のキムチ野郎の提供でお送りします。
399文責・名無しさん:03/06/26 12:17 ID:PFI5lFld
>世界各国が「日本は平和憲法がありながら、どうして軍事
>大国化しようとしているのだろうか」と、あざけっている。

この人の言う世界とは「朝鮮半島、日本、中国」だけと思われ。
400文責・名無しさん:03/06/26 12:33 ID:VgsWGUH8
>>390

> 国内だけでなく、世界各国が「日本は平和憲法がありながら、どうして軍事
大国化しようとしているのだろうか」と、あざけっている。

( ´,_ゝ`)「アジア諸国」が懸念している、と言い換えた方がいいんじゃないですか?
401文責・名無しさん:03/06/26 12:59 ID:S8pIqfrA
「あなたの国の憲法は『平和憲法」』ですか?」
と聞かれて
「違います。わが国の憲法は『戦争憲法』です」
と答えるバカはいない。
『平和憲法』は全世界にある。
402文責・名無しさん:03/06/26 13:02 ID:sssXzxxE
>軍事 大国化しようとしているのだろうか」と、あざけっている。

漏れは軍オタだが、一度でいいから、
「わが国は軍事大国ですが、何か?」
といってみたいねえ。
5.56ミリ小銃や、ボディーアーマーが全員にいきわたらず、
渡洋攻撃能力のない日本のどこが軍事大国なんだと、小一時間(ry
403文責・名無しさん:03/06/26 13:03 ID:5Vi7qkmv
>>390
冷静な国は日本に渡洋攻撃能力が無い事くらい熟知しているよ。
いや、南ニダー国の国民を除く世界の全ての国だな。
404文責・名無しさん:03/06/26 13:05 ID:p8W4CFoo
>400
自分の国の事だからあんまり客観的には見られなかったけど
最近この憲法は平和憲法というより、なんか宗教掛かった平和念仏憲法と
言った方がしっくり来るような気がしてきた



405文責・名無しさん:03/06/26 13:26 ID:/WSt/+b2
今日の侮日はゆんゆんが二つもあったな。
406文責・名無しさん:03/06/26 13:30 ID:CtrF5WzC
フリーライター=ノミの脳ミソを持つライターのこと。
407文責・名無しさん:03/06/26 13:33 ID:re/tU6dZ
前文を読めば分かるように、日本国憲法というのは

「世界は基本的に平和であって、それが乱れることがあるとしたら、
その責任はすべて日本にある。日本が世界平和を乱すのだ。日本以外
の国が、世界の平和を乱すことは『原理的に』ありえない」

ことを宣言している憲法なんだよ。そういう意味の「平和憲法」です。
408根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :03/06/26 13:45 ID:xAoJgk1a
言わせてもらっていい?

最近、俺の中で沖縄人がチョソと同じレベルまで位置づけが下がったよ。
409文責・名無しさん:03/06/26 13:57 ID:imchZ4/w
>>408
そりゃ沖縄県民に対して失礼だ
本州人より中国や台湾に近く、沖縄の持つ
地政学的な意味が良く分かっているからこそ
沖縄の左翼達は焦って、感情に訴えた
電波ゆんゆん投稿をしてるんだ
410文責・名無しさん:03/06/26 14:10 ID:Bb08QzcV
沖縄の人も日本復帰運動の時は日の丸振ってたんだけどね。
見事に赤に乗っ取られた…
411文責・名無しさん:03/06/26 14:13 ID:gpRNTXZg
反戦琉球人(の大半)と反日内地人はイコールでは無い罠。
412文責・名無しさん:03/06/26 14:22 ID:JcCAeH6S
>>377
女性セブンなかなか気合の入った記事だった。
稲垣氏(←メンバー…ではない)のコメントまでとってた(w (・∀・)イイネーイイネー
413文責・名無しさん:03/06/26 14:42 ID:EDETmx3m
俺の伯父の一人も沖縄戦で戦死しているが、
沖縄の連中は、日本軍の加害展示や誇大な住民虐殺報道に対し、
何十万の軍人遺族が心から怒っていることに思いが及ばないのだろうか。
いつも不思議に思う。
414文責・名無しさん:03/06/26 14:54 ID:/ahz4u5W
>402
本当に同意だ。
センソーハンタイやっている暇があったら、アメの兵器捨て場にされている
現状や、不透明で莫大な防衛費とやらの金の流れを追及してみろと言いたいね。

このジジイの頭じゃ絶対無理だろうがな。
415文責・名無しさん:03/06/26 15:08 ID:5Vi7qkmv
>>402
武器輸出が解禁になったらトルコやインド辺りに90式をセールスしたい…
サウジが購入を検討したくらいだから何処か買ってくれるだろう。
416文責・名無しさん:03/06/26 15:18 ID:tQNuNA5E
>>415
圧倒的な兵器を持って用心棒になった方が特だと思われ。
桃太郎侍とか火付盗賊改方みたいなさ。

ものだけ与えるとチョンみたいに勘違いするやつがいるかもしれないし。
417文責・名無しさん:03/06/26 15:52 ID:HeISYnAF
>>372
これですな。 
6/26毎日新聞 「創氏氏名、麻生氏は認識を改めよ」 無職 高 奉淀 78
自民党政調会長の麻生太郎氏は「創氏改名」について妄言を吐き、批判されると「おわびする」と型通りの釈明をした。
しかし、在日朝鮮人1世の私には釈然としない。創氏改名の真実に触れず、謝罪になっていないからだ。強制的に「創氏改名」された体験者として言いたい。
私が小学校5年生の時まで、「朝鮮語読本」の教科書で朝鮮語の勉強も自由にできた。それが突然、教科書も没収され、民族語である朝鮮語も禁止された。1939年には無理やり「創氏改名」されたのである。
儒学者である祖父は「1000年来の伝統ある姓氏、すなわち『出自の証明』でもある名前を侵略国の日本名に変えるのは、民族・一族を否定するものだ」と猛反対し、獄にぶちこまれた。
結局、私の名前も日本名に変わったが、日本の敗戦による民族解放とともに朝鮮名を取り戻した。その後は子供も孫も皆、さまざまな差別をはねのけ、堂々と朝鮮名で暮らしている。麻生氏はこうした経緯を知り、誤った歴史認識を改めてほしい。
418文責・名無しさん:03/06/26 16:16 ID:v58rvwZv
>>417
妄言
419文責・名無しさん:03/06/26 16:17 ID:dKaqmAiC
>>417

創氏改名令は1939年公布、1940年試行ですが。
420文責・名無しさん:03/06/26 17:08 ID:vKc6SoUA
疑問なんだけど、そんな戦争中から独立派に属していた
今の韓国的価値観でいけばご立派な祖父を持つ人が
なんで日本になんて住んでるのさ?
421文責・名無しさん:03/06/26 17:16 ID:H3qJRapY
>417
>1939年には無理やり「創氏改名」されたのである。

だから「創氏」と「改名」は別物だと(ry


>420
確かに……。
そんなに日本嫌いだったなら、戦後に帰ってそうなものだが。
422鳥頭 ◆3Po.vJn.MA :03/06/26 17:19 ID:3Q8iLCmN
>朝鮮名を取り戻した。

支那名しか取り戻してません(w
423鳥頭 ◆3Po.vJn.MA :03/06/26 17:20 ID:3Q8iLCmN
あぁ、あと、

>1000年来の伝統ある姓氏

これはダウトね。
424文責・名無しさん:03/06/26 17:21 ID:H3qJRapY
>417
プロがキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

ぐぐってみた
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%AB%98%E5%A5%89%E6%B7%80&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1

毎日の記事
http://www.google.co.jp/search?q=cache:69gWvpECMtUJ:www.mainichi.co.jp/area/kyoto/news/20030424k0000c026001000c.html+%E9%AB%98%E5%A5%89%E6%B7%80&hl=ja&ie=UTF-8

・・・在日コリアン1世の元朝鮮学校長、高奉淀さんを・・・
425面白すぎw:03/06/26 17:29 ID:H3qJRapY
>417
http://www.google.co.jp/search?q=cache:XFk_pg_I7IgJ:www5d.biglobe.ne.jp/~mingakko/koen4242.html+%E9%AB%98%E5%A5%89%E6%B7%80&hl=ja&ie=UTF-8

状況が激しい時だったから満州から持ってきた粟や麦の握り飯を1日に 2,3個。
それで訓練を受けるもんだからお腹が減ってしょうがない。
それでチャン、アイゴ−、オモニサイゴジュシヨ、モッサルゲッタチュッゲッタ。
これ、すぐ出る言葉ですよ、朝鮮人なら。
(中略)
1945年 8月15日。どれだけ嬉しかったか。さぁ懐かしい故郷へ帰ろう。
それでたくさん帰りました。 100万人以上、半分以上帰った。約 230万人おったとかいう
統計が出てますけどね。
426文責・名無しさん:03/06/26 17:45 ID:SKt910OW
>>424
ゲゲッ しかも北系かよ!
427文責・名無しさん:03/06/26 17:55 ID:75JUBGT5
>1000年来の伝統ある姓氏

→1000年来(属国)の伝統ある(新羅野郎の)姓氏
428お初です!:03/06/26 18:11 ID:ZksuGeGj
人民日報熱烈賞賛!赤匪“肥”

6月26日付け人民日報インターネット版で“肥”に掲載された
二つの基地外倒考が、“有事法制に対して日本国内で激しく巻き
起こる強烈な反響”として絶賛されています。

http://www.people.com.cn/GB/guoji/14549/1936409.html :簡体中国語(GB2312)

藍暁芹という日本駐在の記者の記事で、タイトルは『“有事法制”
について、日本からの平和の“声”』といった意味です。

一つは、東京都調布市 山崎 ○(72歳)の倒考
もう一つは、群馬県 桐生 ○三(74歳)の倒考

中凶様のお褒めにあずかり、赤匪の肥担当には中凶宣伝部長賞、
倒考者には記念品として中凶製海賊版製品とか中凶版の“正しい
歴史書”が贈られる、なんてことになるのかな

あと、人民日報日本語版に時々日本からの倒考として掲載される
“読者から”も電波たっぷりで楽しめますよ。面白いのが見つ
かったら、ウプします。
429_:03/06/26 18:11 ID:wRDzOdiM
430文責・名無しさん:03/06/26 19:27 ID:1fg88txn
431文責・名無しさん:03/06/26 19:33 ID:Du4ZrHcf
432文責・名無しさん:03/06/26 20:27 ID:Jx3aRYOg
>>430のリンク先の内容がサパーリ理解できない。
これでクビ扱い?
え?
433文責・名無しさん:03/06/26 20:37 ID:pL2kXNKe
>417
>猛反対し、獄にぶちこまれた

これもダウト
改名は自己申告制で有料
申告しなければ、そのまま変わらず
改名しなかったからといって投獄される事はない
現に改名しなかった人が二割もいる
台湾人にいたっては九割以上が改名してない
434文責・名無しさん:03/06/26 20:41 ID:y/L9jC03
朝鮮人 
  
   見てきた様に
   
          ものを言い
435文責・名無しさん:03/06/26 20:42 ID:bOs10cMm
>>430

二木は全共闘ブサヨクだからなあ。

参考スレ
日刊ゲンダイ その4
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1051183367/
436文責・名無しさん:03/06/26 20:45 ID:ZHLFveOi
日本人がこんなこと言っちゃ悪いとは思うけどさ
あの時代、有色人種でかろうじて白人と同程度の
扱いをされたのは日本人くらいだったんだぜ

そんな中、朝鮮人が「ウリも大日本帝国の一員ニダ」と
日本風の名前を欲しがらないわけないじゃんよ
今だって頼まれもしないのに通名と称して日本風の名前
名乗ってるくせに
437文責・名無しさん:03/06/26 20:58 ID:HimUq3Ts
26日 名古屋版

教え子戦場に送った償いを

無職 佐久間 春(千葉県船橋市 85歳)

 私は戦争中、天皇の国が負けるはずがないと信じていた青年教師でした。
 尋常高等小学校の高等科の生徒を連れて手不足の出征農家の田畑を耕し、桑の皮むきや松根
油集めをしました。男子生徒には軍隊に志願させ、満蒙開拓青少年義勇軍に勧め、女子には従軍
看護婦を勧めました。その結果、生徒が登校しなくなったり、家庭訪問すると「人さらい先生」とまで
言われたりしました。
 それだけに今、新聞やテレビを見て不安なことばかりです。最新鋭の武器で武装している自衛隊
だから安心とか、後方地域だから安心とか、北朝鮮は拉致の国だからやっつけろとか。
 私は方目が見えず耳も遠く、足腰は弱くなり、障害者2級です。それでも帆船と平和を訴えるビラを
電動車椅子で1時間もかけて配っており、これからも続けたいと思います。有事法制に反対の立場
で、新しい世の中を作る運動に参加して、若い頃の罪を償いたい気持ちでいっぱいです。
---------------
要するに思い込みで周りに迷惑かけて顧みない所は全然成長してないわけだ。
アンタみたいな人は、何もしないほうが世の中のためです。
438文責・名無しさん:03/06/26 20:59 ID:HimUq3Ts
法改正反対が国を愛する心

教員 岡本 康寿(三重県 45歳)

 教育基本法の改正が政治日程に上がりつつある。教育現場は新指導要領への以降後、ますます
多忙化し、改正問題について論議する余裕がない。国民の関心も今ひとつ低い。
 基本法が改正されれば、「国を愛する心」の指導はどうなるのか。振り返れば、国旗・国家法制定
以後、学校への「指導の徹底」が強化され、良心的に拒否する教師への処分が各地で出ている。
 多くの教師が沈黙し、追従するしかない現状を思えば、改正後は更に国が教育内容に立ち入り、
教師や子どもたちの心の中にまで踏み込んで、方向付けようとするのは確実だ。
 教師には「国を愛する心」の指導が強いられる。既に一部では、その評価も実施されている。
 授業で「国を愛する心」を議論し、A君は「国のために戦うことができること」と言い、B君は「戦わな
い国をつくること」と主張したとしよう。教師はこれをどのように評価すればよいのか。その評価や指
導にまで圧力がかかる日がこないことを願いたい。
 「教育は、不当な支配に服することなく」(教育基本法10条)とある。今、国家が「不当な支配」をす
るものとなり、不節操にも教育への介入を強めようとしている。今、真に「国を愛する心」をもって、改
正に反対する。
-----------------
書き写してて腹立って来た・・・
お前が子供の心の中に土足で踏みこんどるやんけ。
少なくとも「戦わない国を作る」なんて答えは失格だろ。
439372:03/06/26 21:03 ID:vw53wcWp
やっぱりあれはプロですたか…。
もはやどこからツッコんでいいかわからん。
440文責・名無しさん:03/06/26 21:23 ID:Gu/KxTNJ

Aの「国のために戦うことができること」

Bの「戦わない国をつくること」

はまったく矛盾しない。

「戦えない国を作ること」

が絶対的な「真の愛国心」であると狂信し、
他者に強制しようとする全体主義の豚野郎以外にとっては。
441文責・名無しさん:03/06/26 21:24 ID:bOs10cMm
>>438

今まで一人でも「国のために戦うことができること」とでも
答える勇ましいやつが出てきたら、「アイツは右翼だ、危険だ」
とよってたかってつぶしたり率先して「国のために戦う」自衛隊員の
子供をいじめたりしてたのが日教組だろうが。

ついでに、教育への「不当な支配」を今なお敷いてるのも日教組だろが。
442文責・名無しさん:03/06/26 21:26 ID:iaYr0TTE
今日の朝日で
ベッカムフィーバー報道がウザイっていう主婦の投稿があったが。
「ベッカム好きでない人にも無理やり好きになれと言ってるみたいだ」
とか何とか言ってるぞ。
韓国好きでない人にも韓国応援汁とばかりに報道したのはどこのどいつだと
小一時間(ry
443文責・名無しさん:03/06/26 21:30 ID:E5aerlPW
>417

こーゆー主張をする奴に限って
洪思翊中将や朴春琴衆議院議員についてまったく触れないのは
どーゆー訳なんだ?
444文責・名無しさん:03/06/26 21:33 ID:v58rvwZv
445文責・名無しさん:03/06/26 21:39 ID:l8EEY8Hu
>>439
>やっぱりあれはプロですたか…。
>>372は、53才って年齢で娘が学校から帰ってきたって所に疑問が。

446文責・名無しさん:03/06/26 22:10 ID:j5wbMMuV
>>440

良いこと言った!

「戦わない国を作ること」 と「戦えない国を作ること」 はまったく違うよな。

平和原理主義者は「戦えない国を作ること」 に必死だから売国奴だというんだ。
447文責・名無しさん:03/06/26 22:14 ID:j5wbMMuV
>>445

修学旅行ってんだから、17歳か18歳だな。
というと36〜35歳で生んだ子ということで、まぁ晩婚か子沢山の
末っ子ならありえなくもないけどね。

てか、まんぎょん来ないの日本のせいにするな!
448文責・名無しさん:03/06/26 22:17 ID:/guO1rCA
>>399
それどころか、中共までも「専守防衛なら有事法があっても構わない」と言ってきたぞ。
テメェらにいちいち許可してもらう筋合いはねぇ、と言いたいところだが、
あの中共が認めはじめたっつーあたり、まさに隔世の感あり。
449文責・名無しさん:03/06/26 22:42 ID:cQcWKpVn
>>438
>良心的に拒否する教師への処分

指導要領にあることを拒否するののどこが「良心的」なんだ?
国立(くにたち)でどんな風に拒否していたかも知れ渡っているし。
450文責・名無しさん:03/06/26 22:45 ID:3T4M+UvY
>438
>、「国を愛する心」の指導はどうなるのか

昔の「道徳」を復活させれば良いんじゃないの?

というか、わざわざ愛国心云々明記せざるを得ないのは、
教師が道徳の指導、継承を怠って、道徳心のない香具師が
大量生産されたからじゃないの?
451文責・名無しさん:03/06/26 22:46 ID:1enHqvzq
太田誠一 自民党議員 Official Site
http://www.otaseiichi.gr.jp/

太田さんへの激励メールは↓まで
[email protected]

太田語録
http://www.otaseiichi.gr.jp/html/gorokucontents.htm


『集団レイプする人は、まだ元気があるからいい。正常に近いんじゃないか』
http://www.asahi.com/national/update/0626/044.html

               
452文責・名無しさん:03/06/26 23:09 ID:JgmOaO3q
>>438
>教師や子どもたちの心の中にまで踏み込んで、方向付けようとするのは確実だ。

今でも反日の方向付けはしているんだがな

俺の経験では,
中学の歴史の授業で,日本の戦争について感想文を書かされて
日本だけ非難するのはおかしいみたいなこと書いたら
教師におもいっきり差別されたことがあった
453文責・名無しさん:03/06/26 23:27 ID:v58rvwZv
>>452
所詮そういう教師だった…という事で。
454揚げ毎:03/06/26 23:29 ID:Z5dSVyPw
>>438
別スレより転載。民主主義と愛国心。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1055531454/132
455文責・名無しさん:03/06/26 23:33 ID:cr/cRSab
>>452
そう、そこなんだよな。
自分自身のもつ考えだとか正義だとかを
生徒にまで押し付ける教師は、大抵左翼の教師なんだよな。
だから>>438が批判してることって、
全部こいつ自身に跳ね返ってるわけだ。
>>438はそのことに本当に気付かないただの馬鹿なのか、
気付いているけど自分の主張を通したいがために
気付かないふりをしている悪人なのか。
456文責・名無しさん:03/06/26 23:38 ID:DSyp2AdQ
>>448
>>あの中共が認めはじめたっつーあたり、まさに隔世の感あり。

そしてプロ市民やチンポ系文化人達だけが取り残されていくのであった。

>>452

俺が工房だった頃、そういう教師がいた。
テストの答案に「『共産主義は素晴らしい』こう書けば○なんでしょ?」と
書いてからかってた。
457文責・名無しさん:03/06/26 23:51 ID:FZD+o6Cy
中国はかの国々と違って、冷静に判断し、通らない駄駄はこねないからな。(まあ、その分手ごわいと言えば手ごわいが)もう取り残されたのがファビョったかの国々と、プロ市民(w
458文責・名無しさん:03/06/26 23:57 ID:A0xEzTC0
459 :03/06/27 00:00 ID:lz24W+r8
>>442
平和でいいじゃねえか。
皇室報道と、タレント(スポーツ選手含む)の過熱報道が多いってことは、ほかに大事件がないってことで、
とってもよろしいではないか。
そういうと、影でこっそりと重要法案を通す作戦だ、と左翼系の友人がいきまくんだよなあ。

ちなみにアメリカでまったく騒がれなかったのは、単に無名なだけ。アメリカ人は誰もベッカムを知らない。
そもそも本国(この場合英国ね)ではシークレットサービスが24時間警備。子供の誘拐未遂事件も起こったろ?

まあ、次は8月にレアルの一員として来日するまで今回のようなバカ騒ぎはないから、おばちゃんも
安心してくれや。
460文責・名無しさん:03/06/27 00:18 ID:OsED9xqQ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056636606/l50

605 :名無しさん@4周年 :03/06/26 15:04 ID:6dqHn6HL
警察は頑張ったけど外務省が強硬に決めたって
少し前の日経にのってた

抗議しよう!!
ノービザ、トンネル、免許。
何かを水面下で推し進めてるぞ!!

大体、運転が荒い、交通事故世界一、右側走行の韓国に実技なしは変だ!!
こんなことを許せば韓国人によって家族がひき殺される日がくるかもしれない。

外務省  http://www-mofa.mofa.go.jp/mofaj/comment/
首相官邸  http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
自民党 http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
警察庁 http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
461文責・名無しさん:03/06/27 00:19 ID:3ZCujVC7
>>457
厨国は、中華肺炎のどさくさで、江沢民派の頭の固い連中を
だいぶ駆除したからな。
変わらないのは、チョンだけ。
462文責・名無しさん:03/06/27 00:28 ID:zNICkN4A
そういや、女性セブンだったかを本屋で見かけた。
間違いなく>>76の投稿のことだったよ。
やっぱ、なんぼタバコが嫌でも、誰から見ても常軌を逸してる投稿だったんだな。
463文責・名無しさん:03/06/27 00:37 ID:00z232tV
>>462

表紙にかなりでかく書かれてたからな。キムタクファンまで敵に回して
部数もさらに減るか(w

内容もかなり朝日に批判的だったし、2ちゃんねら以外の一般人にも
朝日の「声」欄が基地外じみてることが知れ渡ったので爽快である。(w

拉致事件の件で、「拉致被害者5人を北に返さないのは憲法違反」の投稿も
「理解できない例」に出されてたな〜。

さすがに「東京の休日」は無理だったか。
464根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :03/06/27 00:42 ID:1YDjeyEH
>>463
ありゃ免疫のない一般人には劇薬過ぎるよ(w
俺らのようなデムパ中毒でないと精神崩壊の恐れが・・・
465文責・名無しさん:03/06/27 00:56 ID:AccBIn2S
>>464
オレは、かなりのデムパ中毒者だと自負していたが
「東京の休日」は衝撃的だたよ・・・。

まだまだ修行が足りんなあ。。。。。。。
466文責・名無しさん:03/06/27 01:13 ID:37Z6wzy2
今週の女性セブン、表紙と目次

ttp://josei7.com/
467文責・名無しさん:03/06/27 02:51 ID:tCTvcp63
女性セブンの見出しを見たお袋は
キムタク批判だと思ってたみたい。
キムタクが朝日並の基地外するわけないだろう!
468文責・名無しさん:03/06/27 03:42 ID:8CcSuyN9
お聞きしたいんですけど、あちらさんが健在だった70年ごろってどんな感じだったのですか?
今でもまだ十分凄いが、昔は洒落にならない投稿が多い気がするのですけど。
それこそ自衛隊員氏ね、ぐらいの直球がビシッっと。
469文責・名無しさん:03/06/28 04:08 ID:8weaYlpf
さっきキムタク記事立ち読みしてきました。嫌煙者からの批判もあってほっとしたぁ。私喫煙者なので、タバコ嫌いの方々はあの投書に賛成なのかしら・・。と思ってしまったから。
470文責・名無しさん:03/06/28 04:11 ID:IW/ThVdE
>>438
昔、帝国憲法11条(統帥権条項)、今、教育基本法10条、か。
役人が、自分が気に入らないという理由で法律や、それに基づく政治の介入を
拒否して好き勝手に振舞うのがどれだけ恐ろしいことかと小一時間(ry

あ、康寿タン、もし私学の先生だったらごめんね♪
471文責・名無しさん:03/06/28 06:57 ID:RI5Kr70A
>>468
一度何かの機会に1960〜70年代の朝日の縮小版を見たことがあったんだが、
投書欄は比較的まともだった。本文の記事はさすがに飛ばしていて、時代だなぁ、と思いましたが。

まず、投書の掲載数が少ない、今の1/3程度。
それから、年齢が若くて、「無職」とか「団体職員」なんて人はいないかあまり目立たない。
生活の実体験に即したネタが多くて、当時の生活はなかなか大変そうだが
そこはかとなく「明るい未来」のようなものがみえてる。
そんな感じでしょうかね。
472文責・名無しさん:03/06/28 07:34 ID:Ghxt0FUp
27日 福島版

超党派若手の憲法観に不安

無職  大沢 寿一(横浜市 94歳)

 もう世間の動向に口を出す柄でもない老人だが、戦争の記憶がまだ消えず近頃の
世相、中でも昨年9月の日朝平壌宣言の後、急激に勢いづいた国家主義的風潮や
攻撃的な政治姿勢を見るにつけ、まことにに心穏やかではない。
 そんなところに最近、100人以上の若手議員が作る超党派の団体が、「我が国に
対する攻撃が切迫している時、最小限の敵基地攻撃能力の保有が必要だ」と政府に
憲法解釈の変更を申し入れたとの報道。これにはもう黙っていられなくなった。
 まず、北朝鮮の攻撃が切迫しているという情勢認識はどんな根拠からか。攻撃が
必至か否かはさておき、多くの識者間で話し合いの大切さが説かれている最中に
これはあまりに無分別な発言ではないのか。そのうえ、進んで攻撃能力を持てと
いうのは憲法違反の恐れが濃い、危険な発言である。
 さらに問題なのは、このような重大な発言が超党派の100人以上の若手グループに
よってなされたというのに、自民党にせよ民主党にせよ、どの党の幹部もこれを
制止しなかった事実である。
 いったい、我が国の政党は何を本務と心得ているのか。国際情勢を冷静正確に
分析把握し、国民の安全を守る重要政策に向け党内の結束を図るのが急務なのに、
テレビ映りや世論動向に敏感な若手議員におもねって、厳重注意を怠ったのでは
ないか。
 政党政治の没落が悲惨な戦争への道行きとなった過去を知るものとして、
政党幹部たちの猛省を促してやまない。

------------------------------------------------------------
「憲法違反の発言をする若手議員はケシカラン、反省しる!」ですか…
というか民主主義の政党政治において、政党幹部が議員グループの
口をふさぐという行為こそ「政党政治の没落」だと思うのですが。
473文責・名無しさん:03/06/28 07:39 ID:Dx/YR2WK
>>472
つーか

「立法府」

の意味がまるで解ってないやん

474文責・名無しさん:03/06/28 07:51 ID:Lf13a1n5
>>472
よーするに、この人は派閥政治が大好きなんですな。
475文責・名無しさん:03/06/28 08:04 ID:Ghxt0FUp
同じく27日 福島版より。

電灯を消した闇に漂う妄念

工員  村山 吉彦(静岡県三島市 58歳)

 「100万人のキャンドルナイト」「CO2削減・百万人の環」と称した消灯運動に
応じ、わが家でも午後8時に電灯とテレビを消しました。暗闇の中で電気を浪費して
いるのは冷蔵庫と電話、それから電気蚊取り機のみ。仏壇のキャンドルをともしつつ
畳の上で大の字になって、目をつむって無念無想の境地に向かおうとしました。
 が、しかし、家から30b離れた鉄路を弾丸列車がごう音をたてて走り去り、
40b離れた道路を諸車両が行き交う。仏壇のご先祖様は、キャンドル越しに怠惰な
日常に埋没している私を冷ややかに見下ろし、そんな中で、オーマイゴッド、
わき上がって止まらぬ雑念、妄想、煩悩の数々。
 消灯運動主催者の言う「スローライフを楽しむ」どころか、こちとら恥ずかしながら
日々をダウンサイジング、はたまたペインライフ(苦しき生活)、総じてダークライフ
の中で、もうしっかり泣きの入った暮らしをしています。
 「そうか、環境省参画のこの運動は、例によって庶民に痛みを押しつける巧妙かつ
悪辣な改革路線のソフトウェアなのか」。暗闇の中、雑念、妄想、煩悩はいつしか
止めどもない怒りに変わっていく夏至の蒸し暑い夜でした。

------------------------------------------------------------
電気消しただけでこれだけ妄想を広げられるなんて、経済的な人ですね。
でも「スローライフ」を楽しめない人もいるんですね。
どうしましょう、筑紫さん、早野さん?
476文責・名無しさん:03/06/28 08:08 ID:RI5Kr70A
>>472

>まず、北朝鮮の攻撃が切迫しているという情勢認識はどんな根拠からか。

今現在は切迫しているとは言い難いが、切迫しそうなんで、もしそうなったら、という
仮定の話なんじゃないのかな。

仮定の話がいけないというのなら、「イラクの大量破壊兵器がもし見つからなかったら」
という話もいけない、ということになってしまう。

防衛庁のほうでは、「もし○○が攻めて来たらどうするか」なんて
防衛構想は、裏でしっかりやっていると思うし。
477文責・名無しさん:03/06/28 08:09 ID:lczdgMLf
>>475
殿堂入りの予感
478文責・名無しさん:03/06/28 08:12 ID:S7DijAv/
>>475
ネタじゃなければ殿堂入りは確実
479文責・名無しさん:03/06/28 08:15 ID:P3axlBSO
>>475
>仏壇のキャンドル

仏壇の場合はふつう「ろうそく」って言わない?
480文責・名無しさん:03/06/28 08:20 ID:jJ85UTvw
>>475
職業「工員」というのが見覚えあったのでGoogleしてみたら
やっぱりいつぞやの人だった
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%9D%91%E5%B1%B1%E5%90%89%E5%BD%A6&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
481文責・名無しさん:03/06/28 08:20 ID:e0Oe8aoD
>>475
あー、もう上がってたわ(藁
「オーマイゴッド」は「モップヘアにウキウキ」に匹敵する電波だと思います

今日は面白い投降がいっぱいだな〜
482文責・名無しさん:03/06/28 08:20 ID:jJ85UTvw
ん?この鯖 時計が狂ってない?
483文責・名無しさん:03/06/28 08:21 ID:CxLVrA55
>>475
発泡酒コピペの人キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
484文責・名無しさん:03/06/28 08:22 ID:e0Oe8aoD
>>482
漏れも今気付いた。
1時間遅れちょる。
485文責・名無しさん:03/06/28 08:24 ID:jJ85UTvw
鯖が北京時間か?
486文責・名無しさん:03/06/28 08:31 ID:tOXI41h5
>>417
>私が小学校5年生の時まで、「朝鮮語読本」の教科書で朝鮮語の勉強も自由にできた。

遅レスだけど、78歳の人が小学5年、ということは1936年までは朝鮮語の勉強を
ちゃんとしていたことを証言しているね。

>それが突然、教科書も没収され、民族語である朝鮮語も禁止された。

ちなみにいきなり没収・禁止ではなく、単に朝鮮語の授業が必修から外されただけだが・・・w
487常職人 ◆Y0gSeJpyho :03/06/28 08:31 ID:32olsVJ7
>>475
殿堂って、出ない時はとことんでないけど、出る時は続きますもんね・・・。


朝からおもしろいもん見せるなゴルァ!(w
488文責・名無しさん:03/06/28 08:37 ID:JdsO6Var
>>475
イエアッ!かなりROCKな文章だぜ!最狂のポエジー、今夜はお前にメロメロ。
489文責・名無しさん:03/06/28 08:38 ID:uHEuc3J+
>>475
眠るときって部屋の明かりとテレビ消すよね?ってことは毎日こんなこと考えてるのかな?
病院に行って睡眠薬と精神安定剤を処方してもらえ。
490文責・名無しさん:03/06/28 08:38 ID:6LwMsmsD
>>745
すげぇw
殿堂入りか?
491文責・名無しさん:03/06/28 08:40 ID:RI5Kr70A
>>484
ちが〜〜う!!
23時間進んでるの!!
492文責・名無しさん:03/06/28 08:43 ID:o/dJ8pl+
>>475
タイトルは『雑念、妄想、オーマイゴッド』かな?
493文責・名無しさん:03/06/28 08:45 ID:NnhJvSEc
ご先祖様、泣いてるだろうな
494文責・名無しさん:03/06/28 09:17 ID:LG7g67f2
>475
すげぇw
朝から腹筋痛くなってきたよ。

私も、殿堂入り推挙いたします。
 『スローライフとオーマイゴッド』
 『夏至の夜にオーマイゴッド』
あたりでどうでしょうか。
495文責・名無しさん:03/06/28 09:28 ID:uANCtjN0
>>475
朝日購読者は朝からこんなのが読めて
気の毒、もというらやましいですね。
俺も殿堂入りに禿堂。

『闇に漂うオーマイゴッド』とか、
『キャンドルライト、ダークライフ』とか。
496文責・名無しさん:03/06/28 09:43 ID:NnhJvSEc
夏至の暗闇・オーマイ先祖
497文責・名無しさん:03/06/28 09:49 ID:auAFZm53
やっぱり朝日は出力電波全開の平日だね!
498文責・名無しさん:03/06/28 09:49 ID:UAa6KnnU
仏壇のキャンドルって・・・


こわあ!ちゅーとはんぱに横文字覚えたアフォ丸出し
499匿名希 望(トクナマレ ノゾミ):03/06/28 10:02 ID:027xmRnr
 ”仏”壇のご先祖様に見下ろされて、オーマイ”ゴッド”?


 なんとなく罰当たりなキブン・・・(w
500文責・名無しさん:03/06/28 10:20 ID:spaPcXcr
発泡酒コピペの人かよ!
501文責・名無しさん:03/06/28 10:37 ID:o+ASKghr
つか、眠くもないのに電気消して横になったら、電車や道路がうるせえってだけじゃん!
消灯運動って、別に政府が推奨してるわけじゃなかろう。
なんで「止めどもない怒りに変わっていく」なんてのが出てくるわけ?
何考えとんじゃこのじじい・・・
502文責・名無しさん:03/06/28 10:42 ID:YTbXlLJF
>>475
おい、「ダウンサイジング」は違うぞ。

> * ダウンサイジング【downsizing】
>コスト削減などのため,小型化・軽量化すること。 (新辞林 三省堂)

503文責・名無しさん:03/06/28 10:46 ID:YTbXlLJF
>>475
>わき上がって止まらぬ雑念、妄想、煩悩の数々。
その中には戦後のことも思い出したのでしょうかねぇ。どうでしょう、筑紫さん、早野さん?
504文責・名無しさん:03/06/28 10:49 ID:nAyqJlMi
>>141
今更になって読み始めたのだが
「万景峰92」号と日本(上)−国際法違反の入港阻止
の最初の10行目で目眩がしました。
久しぶりの強烈電波浴たまりませんでした。
505文責・名無しさん:03/06/28 10:55 ID:UWHhijP9
朝日27日第2埼玉版、『ひとこと言いたい』より

珍客には熱狂 戦争は無関心

埼玉県川本町 松○○巳 (公務員 44歳)

「タマちゃん」の見物にたくさんの人が集まり、テレビでも盛んにその熱気を伝えていた。
その同じテレビの次の画面が、イラクの惨状を流していた。釣り針が刺さった
アザラシに心を砕いた人が、イラクの子供の亡骸を見てどう感じたのか。
アザラシには熱狂するが、戦争には無関心という態度はなかったか。
アザラシの様子に一喜一憂するのに、人間の尊厳を奪われ無残な最期を遂げた人から
目をそらすのはあまりに冷たくないか。アザラシには愛称も住民票も与えるのに、
名も知らぬ犠牲者には何が与えれられたのか。
「タマちゃん」なら知っているが、戦争をした国は知らないという若い人もいる。
このアザラシはそんな愚かな人間をどう見たのだろう。


いや、そもそもタマちゃんだって戦争知らんだろう。
それと、タマちゃん釣り針事件は5月4日。
この日前後ににイラク関連で子供云々の話題があった可能性は時期的にかなり低い。
捏造じゃないか?
506文責・名無しさん:03/06/28 10:58 ID:4xx1M6+9
>>505
時系列をあまり気にしない人たちがいるじゃないですか。
民族偏差値の高い世界最優秀民族とか。
507文責・名無しさん:03/06/28 11:29 ID:NnhJvSEc
若い人以前に、テレビの方が問題じゃないのか?
実はマスコミ批判なのか?
508鳥頭 ◆3Po.vJn.MA :03/06/28 12:14 ID:s+2IJo6Q
>>475
弾丸列車にオーマイゴット…腹イテェ…ヒー
509文責・名無しさん:03/06/28 12:22 ID:bkdh3BjJ
やっぱり村山さんの言語感覚はすげえや(w
510文責・名無しさん:03/06/28 12:25 ID:LG7g67f2
>508
それサブタイトルにいいですね。
『弾丸列車にオーマイゴッド』
511文責・名無しさん:03/06/28 12:26 ID:LY4sYr/P
昨日といい今日といい、殿堂入りさせたくなる投稿がぽこぽこ
出てくるのは暑くなってきたせいか?w
というわけで俺も>>475の殿堂入り賛成。
512文責・名無しさん:03/06/28 12:27 ID:xfulglur
6/27 毎日新聞
「浮島丸犠牲者に思いをはせよう」  無職 永井晶(60歳 東京都調布市)

日本政府は北朝鮮による拉致事件の解決策を見いだせないまま、国際社会に協力を
訴え掛けている。
 しかし、こうして協力を依頼された国々が、今回の「浮島丸事件」に対する判決を
知ったならどのように思うだろうか。
 浮島丸に乗船していた朝鮮人には、第二次世界大戦中、日本臣民の名のもとに強制連行
(今我が国で使う言葉では「拉致」)され、日本の敗戦とともに望郷の念やみがたく
祖国への帰国を急いだ人々が多数いたはずである。
 この人たちが浮島丸とともに海底深く沈んでいった時、どのような思いであっただろうかと、
私たち日本人も今一度、彼らに思いをはせてみる必要があるのではないだろうか。
 我が国がもたらした戦争と植民地支配に伴う負の遺産は人間として納得がいくような形で
誠意をもって一つ一つ解決していくべきではないか。そのことが、我が国がアジアの人々から
信頼を勝ち得て、我が国の安全保障にもつながっていくことをよく考えるべきではないだろうか。

-----------------------------------------------------------------------------------

ツッコミどころも、散々消費され尽くしているような文章ですけど一応うp。
まぁ、何で合法的に日本に来てチョソに帰ろうとした連中を、日本人拉致被害者と同様に思いを
はせなきゃいかんのだ、と言っておきませう。
>>475
流石に↑がかすんで見えるほどの面白さ。殿堂入りに1票。
513文責・名無しさん:03/06/28 12:32 ID:1Qejyyh4
朝日とフジ社員は2ちゃんねら〜
514文責・名無しさん:03/06/28 12:49 ID:ecB/WPKB
「戦争になったら大変な事になる」戦争回避→日朝国交樹立
→膨大な賠償金支払い→北朝鮮軍備増強→再び脅してくる
→「戦争だけは避けよう」→再び賠償金、援助→北朝鮮軍さらに軍備増強
→在日米軍あきれて撤退→北朝鮮、日本に宣戦布告
→「もう自衛隊じゃ北朝鮮軍に勝てない」→日本無条件降伏
→北朝鮮人民軍進駐、在日一斉蜂起、日本全土が朝鮮進駐軍状態強姦略奪の嵐
→地上の楽園

マッカーサー9条を守り、スパイ防止法を潰した左翼共産主義者、
マスコミ関係者、そして反戦を唱えた知識人は「日本解放協力者」
として特権階級に。良かったね。
515文責・名無しさん:03/06/28 12:57 ID:We37jzrU
> 日本臣民の名のもとに強制連行(今我が国で使う言葉では「拉致」)され、

最近、この手のデンパ投稿や発言で「拉致≒強制連行」ってのが
よく出るようになったけど、つまりこの人たちって、

北朝鮮のやってきた拉致が「一部の連中による行為」ではなく、
「北朝鮮の法律の元に国策としてやった」と主張しているのですか?
516あほ:03/06/28 13:14 ID:7yPXrzJi
>>475
お題「オーマイゴ先祖様」
517文責・名無しさん:03/06/28 13:29 ID:OrcK6NJX
>141
>504
たしかにすごいは・・・同志社大の浅野健一教授のスレ立てたら祭りになるかも
新聞学だからマス版でもいいはず
518文責・名無しさん:03/06/28 13:29 ID:+c1RUrOm
朝日27日 名古屋版
  「小学生の英語本当に必要か」  大学教員  水谷重秋(三重県桑名市 57歳)

東京都荒川区では、小中一貫の英語教育を目指し、来年度から小学校の全学年に
英語科を設け「英語で道を聞かれたら英語で答えられる程度」の英語力をつけさせる
ようにするという。
どうして英語で道案内をしたがるのか。なぜ全員が英語で道案内できるように教育を
受けなければならないのか。
そもそも、外国人は英語を話す人ばかりではない。日本には英語以外の外国語を
話す外国人の方が多いはずだ。外国語というのなら英語より韓国語や中国語を
習わせる方がよほど現実的で理にもかなっている。
それにしても、一生の間に外国人に英語で道を尋ねられる場面に直面する日本人は、
一体どのくらいいるのだろう。
そんな必要性の少ない教科のために、小学校の大事な時間を使っていいのだろうか。
ただでさえ「ゆとり教育」の名の下に、基本的な教科の時間が削られている。そこに、
一生の間にあるかないかという英会話のために何時間か充てるというのは間違っている。

519根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :03/06/28 13:29 ID:u7pkGx6A
>>475
お題「ああっご先祖さまっ」
520文責・名無しさん:03/06/28 13:32 ID:Cxk2F6Xf
>>515
> 北朝鮮のやってきた拉致が「一部の連中による行為」ではなく、
> 「北朝鮮の法律の元に国策としてやった」と主張しているのですか?

なろほど。めぐみさんも法に則って連行されたことになるな。
北に謝罪と賠償と王国崩壊を要求しなければな。
521根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :03/06/28 13:33 ID:u7pkGx6A
>>518
>外国語というのなら英語より韓国語や中国語を
>習わせる方がよほど現実的で理にもかなっている

これだけを言いたいがために、

>それにしても、一生の間に外国人に英語で道を尋ねられる場面に直面する日本人は、
>一体どのくらいいるのだろう

>そこに、
>一生の間にあるかないかという英会話のために何時間か充てるというのは間違っている

ですか。ネタ投稿みたいな文で(w
522文責・名無しさん:03/06/28 13:34 ID:EYIiYkB/
>>518
なぜ韓国語と中国語?
523文責・名無しさん:03/06/28 13:35 ID:Cxk2F6Xf
>>522
謝罪と賠償をするためだろ?
524文責・名無しさん:03/06/28 13:38 ID:fR7Ta34P
>>522
こいつの勤めてる大学が朝鮮人やシナ人だらけなんじゃない
525文責・名無しさん:03/06/28 13:40 ID:7AJabKcK
>>518
>そもそも、外国人は英語を話す人ばかりではない。日本には英語以外の外国語を
>話す外国人の方が多いはずだ。外国語というのなら英語より韓国語や中国語を
>習わせる方がよほど現実的で理にもかなっている。

この部分をそっくり削除すれば同意なのだが。
526鳥頭 ◆3Po.vJn.MA :03/06/28 13:44 ID:s+2IJo6Q
>>518
ツッコんだら元の文よか長くなりそう(w
その手は桑名の(りゃ
527文責・名無しさん:03/06/28 13:45 ID:RNka9EIa
27日付 大阪版

暴力の連鎖断ち切る道を

教員 奥西知子(京都府宇治市48歳)

和平合意から一転、報復合戦となったイスラエル・パレスチナの状況をみて思う。いったん
暴力の悪循環にはまりこむと、そこから抜け出すのはいかに難しいか。翻って日本をみると、
やられたらやり返す論理は決してひとごとではない。多くの日本人、さらに多くのアジア各地
の人々の犠牲の上に立って、日本は戦争と暴力のサイクルから抜けると誓ったはずだ。
なのに、有事法制、イラク新法、教育基本法・憲法「改正」と、その誓いを投げ捨てる動きが
どんどん出てきている。特に北朝鮮への攻撃的姿勢に危険を感じる。「拉致に制裁せよ」
「強制連行したのは日本が先だから仕方ない」と言い争うなら、イスラエル・パレスチナと一緒だ。
「備えあれば憂い無し」と言えばもっともらしいが、「攻撃は最大の防御」と結びつけば、要は
「やったもの勝ち」という理屈になる。派遣された自衛隊員が「戦死」したら、今まで友好的だった
日本とアラブの間に新たな憎しみ合いを生むことは必定である。
今こそ「まず自らが武器を捨てよう」という9条の先駆的意義を世界にアピールすることが私たち
のとるべき道ではないのか。
528文責・名無しさん:03/06/28 13:46 ID:CUsfmw18
>>518

>英語科を設け「英語で道を聞かれたら英語で答えられる程度」の英語力をつけさせる
>ようにする

っていうのが、

 英語科を設け、英語で道を聞かれたら英語で答えられるようにする

に脳内変換されてないか?
529文責・名無しさん:03/06/28 13:50 ID:YzWASYhq
>512
戦後混乱期の事件と、平常時の国家的犯罪を同率に
語っている時点でもうね(ry

20年6月20日に機雷の被害が多大なため、関釜連絡船は運航を停止している。
そんな状況でろくに掃海もせずに出航したことがそもそも問題。
つうか船を出した理由も、進駐軍を極度に恐れた朝鮮人の一部に
不穏な気配があるためと資料にはあるんだがな。
530文責・名無しさん:03/06/28 13:54 ID:huRjrS2+
>>518
>外国語というのなら英語より韓国語や中国語を
>習わせる方がよほど現実的で理にもかなっている。

隣の家に入った強盗のどなり声が理解できるので
役に立つと僕も思います
531文責・名無しさん:03/06/28 13:59 ID:RNka9EIa
>>527の下に掲載されている極めてまともな投稿
27日付 大阪版

危険地派遣は心遣いが必要

無職 和西孝彦(愛媛県64歳)

イラク復興支援特措法案の国会審議が始まった。紆余曲折はあろうが、恐らく可決されよう。
特措法の目的に、イラク国民生活の安定と向上、イラク国民が民主国家を築く努力を支援す
るとある。これに反対は無いだろう。治安が悪く、社会基盤が破壊されている現在のイラクでは、
民間による支援には限界がある。従って、自己防護などの機能を持つ自衛隊で支援する。
これが政府理論だろう。
憲法の論拠からマイナス思考の論評も目立つが、多くの国民は心の中で復興支援に自衛隊
派遣を是としているのではないかと思う。
今のイラクに安全な地域は無い。組織的な攻撃はなくとも、ゲリラ的、自爆テロ的攻撃は常に
あると考える方が自然である。これらの抑止力としても相応の武装は必要だ。国会審議では
常に武器使用が大きなポイントになる。反対意見も理解は出来るが、妥協のための取引に隊員
の手足を縛るようなことをしてはならない。それが危険な場所に派遣する国民のせめてもの心遣
いではなかろうか。
532文責・名無しさん:03/06/28 14:02 ID:/+sBny30
533文責・名無しさん:03/06/28 14:02 ID:LG7g67f2
>512
テンプレ投稿だね。
不快なだけで、 >475 のような笑いは与えてくれない。
これは、まだまだ殿堂には届かないと思う。
534文責・名無しさん:03/06/28 14:05 ID:LG7g67f2
>524
同意。
その部分がなければ賛同できるんだが。

タイトルだけ見て「英語云々より前に日本語をもっとしっかり教えんか」という極めて正論の投稿かとオモタよ。
ところが「英語より韓国語・中国語を」とは…さすがアサヒの投稿。
535文責・名無しさん:03/06/28 14:11 ID:Cxk2F6Xf
>>525
同じく同意。
536文責・名無しさん:03/06/28 14:12 ID:gtzF/RlL
>>518
>それにしても、一生の間に外国人に英語で道を尋ねられる場面に直面する日本人は、
>一体どのくらいいるのだろう。

福岡在住の漏れは韓国人に「英語」で道を聞かれますた。
悪い事かな?
537文責・名無しさん:03/06/28 14:18 ID:iLw+cWgC
>>530
ワラタ
538534:03/06/28 14:28 ID:LG7g67f2
レス番間違えますた。
>534 は 524 でなくて >525 へのレスです。
539文責・名無しさん:03/06/28 14:32 ID:ZzRw+86A
>>518
>それにしても、一生の間に外国人に英語で道を尋ねられる場面に直面する日本人は、
>一体どのくらいいるのだろう。
>そんな必要性の少ない教科のために、小学校の大事な時間を使っていいのだろうか。

「連立方程式が日常生活で何の役に立つんだよ!!」
と叫ぶ、数学嫌いの中学生と全く同じレベル。

「あなたの教えてる経済学は、学生にとって必要性が少ない。
学生達には韓国語を学ばせた方がよっぽど有意義。 よってあなたはクビ。」
なんて言われたら、どうすんだろ(w
540文責・名無しさん:03/06/28 14:36 ID:YYrpBRwT
国際公用語が英語ってのはほとんど常識だろ ヽ(´∀`)ノ

就職でも、英語使える使えないだけで給料も地位も全然違う

ぐろーばるすたんだーど万歳
541文責・名無しさん:03/06/28 14:39 ID:mOWSAyrS
漏れ、秋葉原で外国人に道聞かれました。
……答えられませんでした。
必死になってカタコトどころじゃない英語と身振り手振りで説明しましたが……


だから、ある意味で一定の英語力をつける、というのは賛成といえば賛成。
それで国語とか算数とか、既存の授業が圧迫されるなら反対ですが。













ちなみに、ハングルでも中国語でも、一度も話し掛けられたことはありません。
542文責・名無しさん:03/06/28 14:41 ID:Eu+F5mtS
まあ、英語で道を訊かれて云々という事なら、英語ができない日本人より
初歩的な日本語も勉強しないで日本に来る外国人に非があると思うけどね。
ここは日本なんだから日本語を使うのが当たり前だろう。
543文責・名無しさん:03/06/28 14:46 ID:huRjrS2+
日本にいてチョン語で話かけられたら悲しいだろ
544文責・名無しさん:03/06/28 14:51 ID:/1OeDaXE
>>530 にも似てるけど、外国人犯罪が増えている現状を踏まえると、
捕まえる側にも、それらの国の言語を操れる人が必要になるわけで…。

国民全員が理解する必要は無いけど。
545文責・名無しさん:03/06/28 15:02 ID:obe8nHZF
>>518
一生の間に外国人に韓国語で話し掛けられることが
どれだけあるんだろう…

強盗に入られた回数かな?
546文責・名無しさん:03/06/28 15:03 ID:4FhV/B27
>>543
俺は前渋谷で韓国人に道聞かれたぞ。
地図見せられて、伊勢丹はどこかって。日本語も英語もわからんらしく、
それは新宿だといっても通じなくて悲しかった・・・
547文責・名無しさん:03/06/28 15:18 ID:NnhJvSEc
韓国人は言葉を話す前に手が出たり、強姦したりするからね。
言葉を覚える必要は感じられない。
548文責・名無しさん:03/06/28 15:18 ID:huRjrS2+
>>546
同胞だと思われたんだろ
549文責・名無しさん:03/06/28 15:24 ID:e0Oe8aoD
漏れはバイトで中国語で話し掛けられた事がある。
紙に漢字で書いてもらったら理解できた。
550文責・名無しさん:03/06/28 15:40 ID:l5iImVOZ
何だ、今日はどこもかしこも電波祭りじゃないか。
新聞に北もデンパッパ〜♪
551文責・名無しさん:03/06/28 15:50 ID:nc/b9tnD
>>531 朝日のまともな投稿は、次の基地外投稿の撒き餌。これ定説。
552文責・名無しさん:03/06/27 17:22 ID:k3dtAqF4
>一生の間にあるかないかという英会話のために
逆だな。英語が話せれば外に出て行く機会が増える。
553 ◆QcAfvAK8Ms :03/06/27 17:26 ID:32E2iIty
>>518
> どうして英語で道案内をしたがるのか。なぜ全員が英語で道案内できるように教育を
> 受けなければならないのか。

何かデメリットでもあるのか?

> そもそも、外国人は英語を話す人ばかりではない。日本には英語以外の外国語を
> 話す外国人の方が多いはずだ。外国語というのなら英語より韓国語や中国語を
> 習わせる方がよほど現実的で理にもかなっている。

とりあえず、中国に返還された香港で英語教育をやめろと言ってみれば?
たしかに、英語ばかり話している人ばかりではないけれど、
韓国語や中国語を習わせることがどのようにして現実的で理にかなってる?
百歩譲って中国語は許せても、韓国語にはメリットなしだろ。
大体、韓国語を母国語にしている奴等は日本人より少ない上に半島だけだし、
中国語話す連中は世界一多いと思われるけど、大方中国国内だし。
世界で広くあまねく使われていることを考えると、英語に軍配が上がる。

> それにしても、一生の間に外国人に英語で道を尋ねられる場面に直面する日本人は、
> 一体どのくらいいるのだろう。

必要がなければ、何もしなくてもいいわけではなかろう。
知っていたら、いつか役に立つという知識を持ってもいいんじゃないかい?

> そんな必要性の少ない教科のために、小学校の大事な時間を使っていいのだろうか。
> ただでさえ「ゆとり教育」の名の下に、基本的な教科の時間が削られている。そこに、
> 一生の間にあるかないかという英会話のために何時間か充てるというのは間違っている。

大学教員のくせに、英語の文献は読まないのか?
まさか、中文学者? それとも国文学者?
言語教育は早ければ早いほど、効果が上がるのは常識と思うのだが…
554文責・名無しさん:03/06/27 18:10 ID:OKjeXMhD
俺は外国語を教えるのは高校あたりからでもいいと思うな。
それまでに母国語をしっかり理解させる。
それから外国語の文法、単語、熟語を教えても遅くはない。
555揚げ毎:03/06/27 18:56 ID:CjDnQNAW
>>554
私の高校の英語教師の名言。
「君たちが日本語でできないことを英語でできるはずがない。
 だから、英語力をつけたかったら国語力も磨かないといけない」
556文責・名無しさん:03/06/27 19:07 ID:Wvf0PxCl
>>472

>北朝鮮の攻撃が切迫しているという情勢認識はどんな根拠からか。攻撃が
必至か否かはさておき

なぜ、さておく?
557テレ朝の平均年収は1433万なのに:03/06/27 19:09 ID:Di3ccCuZ

▼ 竹中恐慌で喜ぶ、サラ金・ヤミ金。人妻の悲劇 
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039331244/l50

マスコミはサラ金に魂を売ったのか?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1039967512/l50



■経営への影響大 消費者金融CM自粛せずTV朝日社長

・全国朝日放送(テレビ朝日)の広瀬道貞社長は25日の記者会見で、民放とNHKでつくる
 第三者機関「放送と青少年に関する委員会」が昨年、消費者金融のCMを青少年視聴者
 が多い午後5時から9時まで自粛するよう求めた見解について、「経営的に大きな影響を
 受ける」とし、当面自粛を考えていないことを明らかにした。




■テレビ朝日
【役員】 (社長)広瀬道貞 (専務)坂本誠 (専務)小澤啓一郎 (常務)斎田祐造
(常務)早河洋 (常務)河合久光 (常務)神村謙二 (常務)堀鐵藏 (取締)橘功
(取締)一杉丈夫 (取締)中井靖治 (取締)風間建治 (取締)甕昭男 (取締)西村真一郎
(取締)岡田剛 (取締)北島義俊 (取締)桑島久男 (取締)柴田俊治 (取締)滝井禧夫
(取締)松本知則(取締)箱島信一



558テレ朝の平均年収は1433万なのに:03/06/27 19:10 ID:Di3ccCuZ

▼ 竹中恐慌で喜ぶ、サラ金・ヤミ金。人妻の悲劇 
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039331244/l50

マスコミはサラ金に魂を売ったのか?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1039967512/l50



■経営への影響大 消費者金融CM自粛せずTV朝日社長

・全国朝日放送(テレビ朝日)の広瀬道貞社長は25日の記者会見で、民放とNHKでつくる
 第三者機関「放送と青少年に関する委員会」が昨年、消費者金融のCMを青少年視聴者
 が多い午後5時から9時まで自粛するよう求めた見解について、「経営的に大きな影響を
 受ける」とし、当面自粛を考えていないことを明らかにした。




■テレビ朝日
【役員】 (社長)広瀬道貞 (専務)坂本誠 (専務)小澤啓一郎 (常務)斎田祐造
(常務)早河洋 (常務)河合久光 (常務)神村謙二 (常務)堀鐵藏 (取締)橘功
(取締)一杉丈夫 (取締)中井靖治 (取締)風間建治 (取締)甕昭男 (取締)西村真一郎
(取締)岡田剛 (取締)北島義俊 (取締)桑島久男 (取締)柴田俊治 (取締)滝井禧夫
(取締)松本知則(取締)箱島信一




559文責・名無しさん:03/06/27 19:23 ID:Wvf0PxCl
しかし、「♪しゃんぜりぜ」にしろ
「仏壇キャンドルおーまいごっと弾丸列車」
にしろ、なんでこんなわけのわからない
文章を言論のプロ機関が載せるのかね。

朝日の最近のテーマは「飛躍」か?
セーヌ川→沖縄→反戦
みたいな

以前、原発→憲法9条などという
信じられない投稿があったが、最近
のは群をぬくな。

満員電車に乗っていく人みた
→強制連行に思いをはせよう

近所の若い夫婦がチャイルドシートに
子供を座らせた→子供はいやがっている
→植民地支配の反省を

みたいな投稿したら載るのか?
560文責・名無しさん:03/06/27 20:00 ID:6AC/SKOY
ワシは朝鮮語大賛成!

なんでって
センター試験で大爆発できるから!
志望校が2ランクくらい上がると思うぞ(w

まぁ、みんなが習うと意味がなくなるな・・・

マジレスすると
自国語もろくすっぽ出来ない幼少の子供に
英語を習わせても本末転倒。
英語のアニメでも見せておいた方が良い。
561文責・名無しさん:03/06/27 20:07 ID:Wvf0PxCl
>>560

ほんとそのとおりだよ。

仮にやったとしても、変な先生にあたっ
て、変なクセついたら大変だね。

小学生に本気で英語教えるんなら、日本語・英語
ともに精通した相当に実力のある先生が指導にあた
らないととりかえしがつかないことになるよ。
特に発音。

そんな先生いるのか?

あと、在日朝鮮の人が外国語として
朝鮮語受験するのってなんか変。
562文責・名無しさん:03/06/27 20:34 ID:Q+swRSRa
>>559
天声人語や素粒子を見ればわかるだろ?
563文責・名無しさん:03/06/27 20:42 ID:4J5w0l4F
韓国人や中国人に授業をさせろってことか。
幼いうちに反日思想を植え付けようって魂胆だろ?
564文責・名無しさん:03/06/27 21:06 ID:2+27tUeI
>>542
欧米人に広く浸透している「常識」の一つに、
日本人は学校で英語を習っている上、教育レベルが高くて優秀なため、日常会話程度の英語なら誰でも出来る
っちゅーのがあるようですな。
日本に来た欧米人の知り合いによく言われます。実態とはかけ離れてるんだけどね。

ちなみに、中国人の「常識」は
日本人とは漢字で筆談が出来る!
で、これも実際にはほとんど不可能だよね。繁体字を書ける台湾人とは筆談できる部分もあるけど
簡体字しか書けない支那人だとお互いに理解不能だしね。
565文責・名無しさん:03/06/27 21:09 ID:uMww39fp
スレの大勢として、
「英語教育自体をなくせ」とは言ってないと思う。
ただ、小学生のうちから、というのはあまりにも
時期尚早かつ本末転倒、虻蜂取らずになるんじゃないの?
というまっとうな意見だと思うが。

一部、>>518の投稿に反発するあまりその辺を取り違えた
レスがあったので、ツッコミをば。

漏れも>>525に同意っす。
566文責・名無しさん:03/06/27 21:13 ID:doPTe6tD
エロサイト見るんでも英語力は必要だしな。嗜好にもよるが。
ハンガリー語自動翻訳サイトどっかにないかしらん。
567文責・名無しさん:03/06/27 21:13 ID:bmehmt9B
たまにニュースの特集とかで「子供の頃から英語で会話」みたいなのあるよな。
とりあえず、キレイな日本語を学ばせろ…と。
568文責・名無しさん:03/06/27 21:28 ID:fMFl9XaN
子供の頃から韓国語中国語と一緒に
変な反日売国教育を刷り込まれそうで恐ろしいです
そんな小学校行きたくも通わせたくもありません
569文責・名無しさん:03/06/27 23:04 ID:CbsCav3K
グレード別韓国語講座を行って
韓国への謝罪修学旅行に備える名門女子高校
http://www.y-eiwa.ed.jp/_seikatsu/doyo.html
570 :03/06/27 23:13 ID:07rvnS8z
>>567
そういう子が大きくなったら、日本語を取り上げられ、英語を強制された!
謝罪と賠償を、、、


とはならんだろうな。
571 :03/06/27 23:16 ID:07rvnS8z
>>569
朝鮮語覚える暇あったら、英単語でも覚えた方が得。
韓国人は世界一きれいな英語しゃべれるんだから、お互い英語で会話すりゃいいだろ。

朝鮮語習得なんか、暇な大人の知識欲のひとつに過ぎないって。
俺もちょっとかじって、あきた。
572文責・名無しさん:03/06/27 23:21 ID:LZcQsx9L
>>475は別の意味で「基地外」投稿だな。
573文責・名無しさん:03/06/27 23:50 ID:IZRJ0Bn2
ただ超訳防止のために何人かは必要だけどな

マイナー言語だとニュースで超訳される
意図的に
574文責・名無しさん:03/06/27 23:53 ID:KFEMVQh/
最近個人的に敵性言語として朝鮮語の必要性を実感してきた
575文責・名無しさん:03/06/27 23:59 ID:jw4vogkc
「自国語が満足に使えず、話す内容もなければ、外国語を習得しても意味がない。
まず母国語をしっかり習得しなければならない。」
みたいなことを日本の議員が英語教育について述べたんだな。

それに対する外国人教師の反論。
「そんなん言ってるから日本人の大半は英語しゃべれねぇんだよ!
外国語習得つーのはな、早けりゃ早い方がいいんだよ。特に日本人にとって
英語つーのは文法も発音もカナーリ違うから早めに慣らしとくのが肝心なんだよ!
母国語が肝心?はぁ?だったらなんで国語と算数を同時進行してんだよ!
英語も同時進行すりゃいいだけの話だろがゴルァ!」
というものだったな。俺としては後者に同意。
576文責・名無しさん:03/06/28 00:24 ID:6Cx0TTyj
論点ずれてんじゃん。
「まず母国語をしっかり習得しなければならない。」って意見に「だから英語が
しゃべれない。」って反論してどうすんだ。 その対比なら英語がしゃべれなく
ても母国語がちゃんと習得できてる方が絶対良い。
それはそれで結構だけど、言葉は早めに覚えておく方がいいから。って反論
しとけよ。 漏れは子供のうちなら歌なんかを教えて音とリズムをしっかり覚え
させるってのになら賛成だけどね。

577文責・名無しさん:03/06/28 00:26 ID:8XN71nW2
>>527
日本人の新聞記者がヨルダンで罪もない人たちを殺傷したので
既に「日本とアラブの間に新たな憎しみ合いを生」んでます。

これ以上、アラブとの関係がこじれては困るので
アラブ諸国へ新聞記者(特に毎日)は渡航禁止にしてはどうです?

>>553
>中国語話す連中は世界一多いと思われるけど、大方中国国内だし。

実は同じ中国語でも発音が異なるために
中国国内でさえ話し言葉では通じないことがある。
(書き言葉は同じ)
578文責・名無しさん:03/06/28 00:48 ID:0Kd2aO/u
>>576
ここでの「だから」は「(そんな考え)だから」つー意味だろうよ。
「日本語の方が重要だ」という意見は、ほとんどの生徒が英語習得できない
ことの言い訳にはならない。また、早期からの英語教育に反対する言い訳にも
ならない。つーことがいいたいんだろ。
文章じゃなくて口語なんだから、その辺は推し量るべきだべ。
579文責・名無しさん:03/06/28 00:57 ID:L50rLA4I
>>518
英語教育を「英語で道案内出来るようにする為」にしている、という前提自体がバカじゃん(w
ほんとに大学教員なのか?
反米思想で脳が逝っちゃってるとしか思えんな。団塊左翼は早くこの世から消えろや。

ちなみに、俺は「韓国語」や「中国語」で道を尋ねられた事は無いし、死ぬまで無いだろう(w
英語なら、すでに何回かあるがな(w
580文責・名無しさん:03/06/28 01:07 ID:dL9rqAa1
>>505

>アザラシに心を砕いた人が、イラクの子供の亡骸を見てどう感じたのか。
>アザラシには熱狂するが、戦争には無関心という態度はなかったか。

こういう思考って、戦前戦中の「今は非常時だぞ!くだらんことを考えるな!」っていうのと同じじゃん。
「戦地の兵隊さんの苦労を考えろ!貴様それでも帝國臣民か!」って。

アザラシに熱狂した人がほかに何も思考してないと決め付けるなドアホ。

>>518

>外国語というのなら英語より韓国語や中国語を
>習わせる方がよほど現実的で理にもかなっている。

韓国や中国でも英語教育やってるだろ。
(なんてったってアイラブユーでなくアルロビューなんだから(w>韓国人)
世界共通で勉強してるんだから、たとえ中国人だろうと韓国人だろうと、英語で会話できるだろうが。

それなら韓国や中国に行って「英語より日本語を習わせる方がよほど現実的で理にもかなっている。」
って言ってみろや。日本に来るなら日本語を勉強してから来い!って。
581文責・名無しさん:03/06/28 01:19 ID:HHCAawYW
朝刊まで間があるから、こんなのを読んでいた。替え歌だそうです。
http://www1.jca.apc.org/aml/200306/34696.html

金比羅船々(香川)
金比羅船々 追手に帆かけて
シュラ シュ シュ シュ
まわれば四国は讃州那珂の郡
象頭山 金比羅大権現 一度まわれば (金比羅船人々)
ブッシュにプッシュされ 追手に帆かけて
シュラ シュ シュ シュ
日本の自衛隊 イラクに千人
鉄砲持って 出て行くああ恐や 一度出て行きゃ (自衛隊隊員)
バグダードばかりか 地方のすみずみ 
ドンパチパチチ イラクの住民が サッと立ち上がって 
占領反対訴える
チグリス・ユーフラテス 歴史に名高い 二つの河だよ
キララララ 文明文化も アメリカやらせの
略奪横行 まっさかり
ねらいは 世界のNO.2の埋蔵石油だ
キララララ 儲けのためなら イラクの住民
ジェノサイドしたってかまやせぬ
戦争放棄の憲法捨てても ブッシュの御機嫌
ヨイセッセ 何より大事よ イラクの占領
参加の分け前 俺にもくれしゃせんせ
行きはよいよい 帰りは恐いぞ 
シュラ シュ シュ シュ
中東アラブで 日本は憎まれ
いづれ 石油は来なくなる 
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
元歌を知らないヤツが大半なのに、替え歌なんて無意味でわ?(w
582文責・名無しさん:03/06/28 01:28 ID:dL9rqAa1
>>581

>中東アラブで 日本は憎まれ
>いづれ 石油は来なくなる 

アホか。石油売らなきゃ他に資金源のない国が
大消費国に売らないわけないだろが。

それより石油運んでくるシーレーンを握ってるのはアメリカなんだが、
そっちは無視ですか。
583根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :03/06/28 01:35 ID:knO/DZrJ
>>581
およそ半世紀以上前、同じようなこと言ってた連中はしまいにゃ「米英撃つべし」
って言ってましたが・・・ある意味先祖がえりか?
584文責・名無しさん:03/06/28 02:19 ID:fNj7fqDl
>>581
>バグダードばかりか 地方のすみずみ 
>ドンパチパチチ イラクの住民が サッと立ち上がって 
>占領反対訴える

平和憲法とか反戦とか言いながら、まるでイラク人が米軍や自衛隊に
ドンパチ仕掛けることを期待してるようだな。
平和憲法の理念に従うなら、白旗掲げて粛々と占領軍に従うべきじゃなかったの?
てかいくらアラブ人が演歌好きったって、元歌の選曲が古すぎて肝心の日本人には
アピールしづらいと思うが。
585文責・名無しさん:03/06/28 02:35 ID:aOz9GvJr
>>518
これって典型的な詭弁じゃん。英語人口のほうが少なくとも韓国語人口よりもはるかに多いというのに
それを全く同じウェイトで扱っている。これは全く同意できない。中国語は場合によっては考え物だが、
例えば国連は中国語で遣り取りされているのか?というとそうではなかろうに。国際機関が中国語中心
に回り始めたら中国語教育も考えても良いとは思うがそういう俺は中国マンセーではない。
586585:03/06/28 02:39 ID:aOz9GvJr
あと、「日本語で出来ないことが英語で出来るか!」という主張には俺は反対。
単語とか概念とかがあって初めてクリアーに物事が理解出来ることがしばしばある。
それを考えれば日本語の概念範疇で理解できないことが英語の概念範疇で理解できる可能性は
捨てきれない。
587文責・名無しさん:03/06/28 02:44 ID:0QUWHIMK
http://houcha.chat-jp.com/kenka3/index.html
我こそはという人ケンカチャットへどうぞ来てください^^
588文責・名無しさん:03/06/28 02:46 ID:fNj7fqDl
>>581に対抗して、1曲作ってみますた。

ソーレン節 

チョーセン ソーレン ソーレン
 ソーレン ソーレン ソーレン
 (ハイ ハイト) 

まんぎょん来たかと おたかに聞けば
わたしゃ 友党 ジョンイル次第 チョイ
(ヤサエーエンヤーアンサーノ ドッコイショ 
  アドッコイショ ドッコイショ)
589文責・名無しさん:03/06/28 02:47 ID:7U60TwGO
そこまで言うとウォーフやサピアの仮説にまで踏み込んでしまいますよ
590文責・名無しさん:03/06/28 03:02 ID:aOz9GvJr
>>589
「可能性は捨てきれない」のです。
サピア=ウォーフの仮説はもっと強いことを言っているように思われますが。
591文責・名無しさん:03/06/28 04:46 ID:lxPsMYuT
>588
チョイ→チョンだと及第点ですね。
592 :03/06/28 08:31 ID:+He1ERS4
声欄今日の言い訳。キムタク喫煙投書について。

有名タレントだから載せた。
個人攻撃にならないよう匿名にした。


なんか矛盾してるような気がするんだが。
593文責・名無しさん:03/06/28 08:53 ID:iYtHUoUL
>>377でも触れたが、女性セブンが
「朝日新聞に投稿された 木村拓哉への失望」と見出しに書いてあるが
中身は基地外投稿批判だった。
見出しも基地外投稿批判をするようなものにすればいいものを。
小学館はサピオに続き朝日叩き炸裂!

確か週刊女性でも朝日の投稿を以前叩いていたから、
女性週刊誌読者も朝日を嫌う傾向が出てくると思われる。
594文責・名無しさん:03/06/28 09:00 ID:foT1Eia2
本日の声、基地外ナンバー1。

北朝鮮への精密計測器の不正輸出にからんで....
「あの精密秤は、理科の実験器具だ。それをとやかく言うのは、戦前への逆行だ。」

出ました、北朝鮮大擁護投稿!!
595文責・名無しさん:03/06/28 09:09 ID:CienFY+h
594の投書はネタを通り越してるよ
呆れて物も言えない
596文責・名無しさん:03/06/28 09:11 ID:jAuVBtTq
>>593
女性週刊誌は前から反朝日やること多いよ。
皇太子妃ご懐妊のニュースを元旦にデカデカと載せ、流産につながった時
猛烈に朝日批判してた覚えがある。
雑誌が雑誌だけに主婦が食いつく話題にしか噛み付かないけど、
快く思ってないことだけは確か。
597文責・名無しさん:03/06/28 09:51 ID:YU7p/QeM
594の投稿
72才のくせに戦時中の話を語るなよって
昭和20年で14の旧制中学のガキンチョが偉そうに言うなよ
598文責・名無しさん:03/06/28 10:00 ID:uQHUV9dW
>>566
どんなエロサイトを覗いているんだよw
599文責・名無しさん:03/06/28 10:23 ID:TxssPzoh
朝日新聞は何故
基地外投稿が集まるのでしょうか?
誰か教えて?
600文責・名無しさん:03/06/28 10:27 ID:YqxXwmat
>>596 ありがとう。良く分かったよ。主婦は朝日は酷い新聞という
認識があるということか。

今日の日本語講師の投稿も、
居酒屋で馬鹿騒ぎしている、大学生(日本人)向かって
文脈上無意味な韓国人が出てきて、「僕が隣に行って、騒ぎを止めてみますよ」
といい人として登場させ、日本人を悪者にしている。
また居酒屋の従業員が「この大学のサークルは、この不況下では
大事なお得意さまなので、どうか勘弁してください」とこの大学生の
行為を見せも半ば公認していてけしからんと批判し。
外国人留学生に「国情が違うから」と日本を酷い国として理解させた。
投稿がありました。
若干文章が違うかも知れないので、ご容赦を。
601文責・名無しさん:03/06/28 10:43 ID:qvamdT9K
>>600
アサピの脳内世界では、日本は常に悪者で、中国・朝鮮人は全て善人なのです。
だから、朝鮮人が犯罪やらかして逮捕された時も、通名を載せて「日本人による
犯行」にしてしまうのです。
602文責・名無しさん:03/06/28 11:12 ID:Jp0oSfqi
一時不作だったが最近はレベルの向上著しいものがある。
まるでスランプを脱出したかのよう。
それも、どうやら新しい形のテンプレを獲得している模様。
新しく獲得したといえば、日本はかつて中国韓国を新しく獲得しようとして
戦争を起こし、多くの朝鮮と中国の人々を苦しませた過去を、忘れてはならない。

603文責・名無しさん:03/06/28 11:14 ID:zzgs8rV3
>>600
折れは恥ずかしい日本人もいるもんだと思ってしまったが。
604文責・名無しさん:03/06/28 11:22 ID:pphyBf9Y
>>600
自分たち(アカヒ記者)は銀座でもっと騒いでるじゃん・・
605文責・名無しさん:03/06/28 11:32 ID:N7GYSczB
今日の毎日に物凄い電波をハケーン!一部を紹介しときまつ。
>日本人が朝鮮半島の人たちに行なったことを許してほしいと
神様に必死で祈っているひともおります
606文責・名無しさん:03/06/28 11:43 ID:hL1Hjrpq
>>599
「類は友を呼ぶ」
607文責・名無しさん:03/06/28 12:07 ID:Rgu9ViZh
>>605
これか。毎日6/28

浮島丸判決 国民感情とは遊離
会社員 真室 里香 31 仙台市青葉区

 14日本欄「血も涙もない浮島丸訴訟判決」(註:前スレの285参照)を読んで
思う所がありましたので、私も投稿いたします。
 日本人全員が、判決文のようなことを考えているわけではありません。私や、
私の周りの人たちは、この判決が不当だと思っております。
 私たち日本人には、「恨(ハン)」という概念はあまり存在しませんが、悪いこと
は悪いと思います。
 第二次世界大戦中の日本が朝鮮半島の人々に行ったことは、謝罪や賠償を
しなければならないことだと考えております。裁判官は、旧憲法下では、国は
賠償責任を負わないという「国家無答責」を理由に原告敗訴の判決を出しまし
たが、これが日本人全員の感情とは思わないでください。
 日本人が朝鮮半島の人たちに行ったことを許してほしいと神様に必死で祈って
いる人もおりますし、従軍慰安婦の人たちに、おわびの意をこめて送金しようと
している人もおります。どうか、日本人全員が血も涙もないとは思わないで頂き
たいのです。
----------------

いやはや、どこからツッコむべきやら。
608文責・名無しさん:03/06/28 12:09 ID:h1B8lr8E
>>594
>>600
>>605
うpきぼん。
609文責・名無しさん:03/06/28 12:11 ID:h1B8lr8E
>>607
おっ,早速うpサンクス。
俺が願うことはただひとつ。

「どうか,日本人全員がこんな基地外だとは思わないでください。」
610文責・名無しさん:03/06/28 12:15 ID:g3PEve0E
>>607
ぐぐったら、石巻専修大学にいきついたよ。修士らしいが。
611文責・名無しさん:03/06/28 12:21 ID:CMEC+V3d
>>607
従軍慰安婦なんていまだに信じているのかこいつ
朝日の奴隷だな 真室里香31歳
612文責・名無しさん:03/06/28 12:46 ID:Rgu9ViZh
同じく毎日だが。

14歳の女子中学生による「不愉快 ネットの悪口書き込み」
いかにもリア厨の書くようなありきたりの内容なのでうpはしないが、

「漏れもネット始めたころはこんなんだったなぁ」とか思って妙になごんだ。
613文責・名無しさん:03/06/28 12:54 ID:GJUBM9im
>>518
遅レスだが、韓国人に英語で道を聞かれたことが
あったなぁ・・
知らん場所だったからわからんと答えたが
614文責・名無しさん:03/06/28 13:01 ID:962RMPP3
>>594
朝日 6/28

先入観与える報道はどうか
無職   奥田 彰(千葉県我孫子市 72歳)

 先日、あるテレビ局のニュースは、北朝鮮の動物園が日本から「1000分の1まで
量れる電子てんびん」を輸入していたことを報じ、今問題にされている大量破壊兵器
などの製造に関連があるかのような解説までしていました。
 昭和1けた生まれで、十数年前までは高校で化学を教えていた私は、慄然としました。
一つには、国民の世論を意識的に左右してきた戦時中の、ためにする報道と重なった
からです。もう一つは、電子てんびんそのもののことでした。
 高校の実験室でも、この程度の電子てんびんは数台そろえて、授業はもちろんのこと、
クラブ活動でも自由に生徒が使っているところもあります。
 事実を伝えることと視聴者にある先入観を与えてしまうような報道のあり方が
違うことは、マスコミ関係者の方々は百も承知のはずです。自重を促します。
615文責・名無しさん:03/06/28 13:03 ID:0y/fqEey
中日新聞6/28 ヤングアイズ

三国志の兵の美しさに感動

小〇千穂 中学生 愛知県高浜市

私は中国の歴史に興味を持っています。中でも三国志のエピソード
には感動しました。魏、呉、蜀の三つの国同士の争い、有名な戦い、
名軍師…。その一つ一つが昔、実際に起こったことだと考えると、武将や
兵たちの士気が伝わってきます。
 大きなことを成し遂げた人や、功績を挙げずに死んでいった人。その人
たち全員が美しく感じます。戦争は好きではないけれど、そんな中で国のため、
君主のために戦い、散っていった人たちは何より輝いていると感じます。
 私はそんな人たちは英雄といえると思います。今の時代、うそにうそを
重ねたごまかしばかりです。確かに昔は戦が頻繁に起きていたけれど、本当に
守るべきものは何かを理解しているのか分からない今よりずっといいと思います。
 三国時代の兵たちは、誰もが美しい英雄だと私は思い続けます。

この娘っ子は、曹操の大虐殺とかも肯定すんのか?で、この時代のほうが今の
時代よりもよっぽどマシと。中学生ならもうちょいましなこと書けよ。
中日新聞的には支那人の虐殺はオッケーってことかな?そして日本人は国を守る
資格はないと。中共の核はきれいな核に通じるもんがあるな。
616文責・名無しさん:03/06/28 13:07 ID:WYSNV7PW
>>615
単なる三国志801ヲタの可能性もある。
617文責・名無しさん:03/06/28 13:10 ID:Z+tAqoI9
>君主のために戦い、散っていった人たちは何より輝いていると感じます。
暗に戦前の天皇制を美化している!! 中日新聞は謝罪と賠(ry
618文責・名無しさん:03/06/28 13:12 ID:M1O4lNMd
>>596も是非読みたい
619文責・名無しさん:03/06/28 13:12 ID:M1O4lNMd
間違えた、>>600
620文責・名無しさん:03/06/28 13:16 ID:Rgu9ViZh
>>616
むしろそっちの可能性のほうが大きい。
621615:03/06/28 13:26 ID:0y/fqEey
三国志801オタか…
なるほど。
訂正
× 支那人の虐殺は
〇 支那人が自国民や他国民を虐殺するのは
622文責・名無しさん:03/06/28 13:30 ID:KSewWRPy
>>614

この人って、「大阪府立上神谷高等学校教諭」だった人ですか?

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%89%9C%93c%81%40%8F%B2

大阪〜横浜〜千葉?
623文責・名無しさん:03/06/28 13:48 ID:kL7ncf1o
>>622
大阪は多分関係ないな。
http://www5.airnet.ne.jp/shimin/sub221-okuda.htm
これがビンゴだろ。
高校で化学を教えていた元教諭で、年齢もぴったり。
624文責・名無しさん:03/06/28 13:48 ID:cCm4jQZR
>614は
とりあえずワッセナー協約とかは知らないんだろうなあ。
625文責・名無しさん:03/06/28 13:50 ID:A7nAuo53
>>600
朝日 6/28

非常識すぎる学生と居酒屋
日本語教師   薄井 廣美(東京都杉並区 48歳)

 「酔って騒ぐ大学生」という報道から、幾日も経ぬうちに早大生による一連の
事件が報じられた。
 そんな折、渋谷での出来事。私が勤める日本語学校の外国人の学生と居酒屋で
送別会を開いた。店に入りほどなく、大学生の集団がやってきた。大学生たちが
席につくや否や、「一気」の掛け声とともに手拍子の音頭が鳴り響く。居酒屋と
いう場所柄、多少の騒ぎには慣れているが、その音量たるやものすごく、隣に座る
学生との会話もままならない。我慢の末、少しボリュームを下げてもらえないかと
頼んでみた。
 すると、血相を変えてやってきた店長の口から出たのは「〇〇大学のサークルの
皆さんです。不況下、大切なお客様なので、文句など言わないように」との言葉
だった。極めつきは「国情が違うから……」。
 確かにスペインの学生は「国でも皆でお酒を飲んで楽しむが、こんな飲み方は
しない」。韓国の学生も「僕が隣に行って、頼んできます」と当惑顔。金さえ
払えば、何をしてもよいかのように考えている学生たち。金さえもらえば何でも
許してしまう大人たち。店長の言うのが、日本の今の「国のかたち」だとしたら、
日本はこれからどうなっていくのだろうか。

------------------------------------------------------------
まあこの連中は周りの迷惑かえりみない恥ずかしい連中だが、あえて言うなら
「一気禁止」をうたう居酒屋も少なくないと思うんだけど。
626文責・名無しさん:03/06/28 14:02 ID:oxhrpqtt
>>625
>店長の言うのが、日本の今の「国のかたち」だとしたら、
日本はこれからどうなっていくのだろうか。

たかだか、居酒屋の一店長の言葉が、日本の今のかたちまで飛躍する発想はたまらんですな(w

まあ、もっとも、学生に甘い体質が日本にある(他の国に比べて)ように感じるのはオイラも同感だけどね!
627 :03/06/28 14:10 ID:ildA/wco
そういや、声欄の懺悔コーナーに、「大学合格10日後に赤紙」はありえないと歴史学者から指摘、
ってのがあった。そこで素直に謝らず、昔のことなんで、記憶があいまいなんだろうとはぐらかしてる。


そんないい加減な投稿載せるなよ。
書くほうも載せる方もいい加減。お詫びはする気もない。
間違った認識は野放し。

本当にマスコミか?
628文責・名無しさん:03/06/28 14:13 ID:uIG9C3U+
>>627
そうそう。
そしてその後すぐに「これらの投稿を集めた本が出るので買え」だろ?
アホかと。
629文責・名無しさん:03/06/28 14:19 ID:oXMJpVVx
>>615
後漢の質帝崩御時(146)の人口           4756万人
晋が呉を滅ぼして三国統一したとき(280)の人口  780万人

素晴らしく素敵な時代ですね。

もっとも、このガキが、
>本当に 守るべきものは何かを理解しているのか分からない今より
>ずっといいと思います。
で、まともに軍備も持たず、周辺諸国から、いいようにたかられている
日本の現状を批判しているのなら立派なんですけど、無理だろうな。
 
630伝道師:03/06/28 14:22 ID:laNSJDL8
631文責・名無しさん:03/06/28 15:09 ID:NX2SlB/g
>>629
突っ込んでおくとそれは単に支配力が低下する事で政府の人口把握能力が下がる事を示しているのだが。
ほら、日本でも律令制が崩れると偽籍とかが横行しただろ。

支配が上手くいってない=把握している人口が減る  

なのだが。
632文責・名無しさん:03/06/28 15:16 ID:QKhtOQVy
今日の神奈川版の「トラファンは、冷静に謙虚に」を
読んで思ったんだが、大阪で野球ファン同士の喧嘩程度で
新聞に載るのだろうか?
日常茶飯事すぎて、ニュースにならないのでは…というのは
偏見がすぎますか?(w
633文責・名無しさん:03/06/28 15:52 ID:U53RRN9v
>>616
関係ないけど歴史801オタって怖いらしいね
三国志くらいならともかく、幕末だとお墓が残っていて
さらに直接の御子孫が見てるのに墓に○○さんと○○が天国で
幸せになれますように(はぁと)とか書いたりするんだってね
634文責・名無しさん:03/06/28 16:13 ID:HHCAawYW
>>627
>声欄の懺悔コーナーに・・
 思いっきり水をぶっかけられて欲しい。
635 :03/06/28 16:21 ID:Dq4bmCu4
居酒屋+非常識=JOY
と連想が繋がってしまう……もうだめぽ
636文責・名無しさん:03/06/28 16:28 ID:otuCT9ws
>>633
法要にコスプレ姿で行くアフォも多いらしいよ。
まともな幕末ファンが怒ってた。
637文責・名無しさん:03/06/28 16:29 ID:mG2UZl0l
俺の親友のホムペ
http://www1.free-city.net/home/thiara/index.html
いいから来いや糞共
638根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :03/06/28 17:05 ID:knO/DZrJ
>>636
801ヲタなんぞ擁護したくもないが、それって赤穂の義士祭も影響してるのかねぇ?
ああいうのやってればそりゃヲタも調子に乗ってマネするわな。
639文責・名無しさん:03/06/28 17:06 ID:kcTCT23f
この前逮捕された武富士の元社員中川ってかなり悪党なんじゃない。
自分の作ったかなりの借金返済の為に凄く綿密に計画して犯行に及んでいるね。
しかし計画的な犯行も逮捕されれば、ジ・エンド!しかしこんな悪い人間の片棒を
担いで金儲けをたくらむ奴等もいるし恐ろしい世の中だよ。中川って数千万も借金してい
たって。ギャンブルにもかなり使っていたり、共犯者達へも金を使わらざるを得なかった
のだろう。かなり計画的だからそれだけ費用も必要だったんだろうか。司直の皆さんお願
いします。
640文責・名無しさん:03/06/28 17:16 ID:33rzSSdi
>>627
それに加えて前回の歴史特集に掲載されたシベリア収容所の食事風景の写真は
「人物が太りすぎではないか」と指摘されて、声編集長も「疑問に思っていた」
だと。

疑問に思ったなら少しは調べろ。てかそんな疑問のある写真掲載するなよ…。

ちなみにその写真は、「1988年、ハバロフスクで本社記者が入手」したものだそうだ。
641文責・名無しさん:03/06/28 17:18 ID:4m7ZsF3c
>614
一般読者は理系の知識がないからと思って、好き勝手なこと
投稿しているな、この元日教組構成員のじいさん
「1000分の1まで量れる電子てんびん」がどんなもので、幾らするのか
知らないようだからここで明らかにしておくと、
高校の理科室のは、「上皿てんびん」
http://www.shimadzu.co.jp/products/balance/products/p01/b-uw.html
しかも、1/1000グラムの精度を求めると、安くても1台14万。
それを、2台も3台も買えるわけがないし、
だいいち、高校で1/1000グラムの精度は必要ない。精密な分析化学実験を
高校でやるのか?
「電子てんびん」といえば、例えばこんなやつ
http://www.shimadzu.co.jp/products/balance/products/p01/a-auw_d.html
これで1/1000 25万-29万
642文責・名無しさん:03/06/28 18:35 ID:3CNMBQTt
うちの高校電子てんびん3台あったかな。
>高校で1/1000グラムの精度は必要ない。
レポートの関係上必要あった。
643文責・名無しさん:03/06/28 18:42 ID:3CNMBQTt
まあ、うちの高校実験に気合入れてたからな。
得点配分もでかいし、評価も厳しかった。皆で県立図書館行って
大学生向けの本を読み漁ったもんよ。
644文責・名無しさん:03/06/28 19:06 ID:PgSL4qMN
>615
三国志好きとしては
もう、何をどうつっこめばいいのやら

なんでもかんでも朝日風に解釈せんでくれ
645判定委員会事務局:03/06/28 19:15 ID:/Duvlf/+
>>475
久々に殿堂入りが決定して、安心して暫くネットから離れた途端に
連続基地外ですか。。。琉球新報の殿堂入りに対抗したか、朝日福島(w
私の出る幕もなく、文句ナシで475は殿堂決定でしょう!
「発泡酒コピペ」の張本人が未だに何の反省も呵責も感じず投稿を続けているのもスゴイ。
タイトルは当然「仏壇のキャンドル 〜弾丸列車にオーマイゴッド〜 」ですね。

村山投稿人のさらなる活躍(暴走?…あ、珍走か)を期待しつつ、失礼いたします。
646文責・名無しさん:03/06/28 19:21 ID:CMyihtBp
>615
私は日本の歴史に興味を持っています。中でも太平洋戦争のエピソード
には感動しました。日、米の2つの国同士の争い、有名な戦い、
名参謀…。その一つ一つが昔、実際に起こったことだと考えると、武将や
兵たちの士気が伝わってきます。
 大きなことを成し遂げた人や、功績を挙げずに死んでいった人。その人
たち全員が美しく感じます。戦争は好きではないけれど、そんな中で国のため、
君主のために戦い、散っていった人たちは何より輝いていると感じます。
 私はそんな人たちは英雄といえると思います。今の時代、うそにうそを
重ねたごまかしばかりです。確かに昔は戦が頻繁に起きていたけれど、本当に
守るべきものは何かを理解しているのか分からない今よりずっといいと思います。
 太平洋戦争の兵たちは、誰もが美しい英雄だと私は思い続けます。
647文責・名無しさん:03/06/28 19:24 ID:KaCSGGpY
>>642
問題は十数年前の高校に電子てんびんがいくつもあったのかということだな
648K.Y.:03/06/28 19:26 ID:M1anDSxu
>>615
このガキは、いったい誰の書いた三国志を読んだのだろう?
日本風美意識にかなり意訳し書き改められた、吉川版のだと笑えるのだが…。

中国の歴史に興味を持っていると抜かしながら、小説と正史の見境が
どうせついてないんだろうな

守るべきもの?こんなクソガキも守らないとならない自衛官に、漏れは心底同情する罠
649文責・名無しさん:03/06/28 19:27 ID:88QnFbiX
電子てんびんが高校にあっても別にいいだろう。ただし日本の高校な(w
650文責・名無しさん:03/06/28 19:36 ID:X3LSjhhx
>>648
「演義」は、物語としては面白いけど、正史読まないとしょうがないよね。
651文責・名無しさん:03/06/28 19:37 ID:ZEZAqLkm
私はソビエトの歴史に興味を持っています。中でも大祖国戦争のエピソード
には感動しました。地雷犬、督戦隊、NKVD、偉大なる書記長…。
その一つ一つが昔、実際に起こったことだと考えると、将軍や
兵たちの士気が伝わってきます。
ベルリンを攻略した人や、2人に1丁しか銃を与えられなかった人。その人
たち全員が美しく感じます。戦争は好きではないけれど、そんな中で祖国のため、
スターリンのために戦い、散っていった人たちは何より輝いていると感じます。
 私はそんな人たちは英雄といえると思います。今の時代、うそにうそを
重ねたごまかしばかりです。確かに昔は戦が頻繁に起きていたけれど、本当に
守るべきものは何かを理解しているのか分からない今よりずっといいと思います。
共産主義の兵たちは、誰もが美しい英雄だと私は思い続けます。
652文責・名無しさん:03/06/28 19:38 ID:LreM87E1
劉備が食人してる場面はもう読みましたかお嬢さん?
653文責・名無しさん:03/06/28 19:49 ID:X3LSjhhx
>>651
私は吉野家の歴史に興味を持っています。中でも大盛りねぎだくのエピソード
には感動しました。

…何か、テンプレになりそうな予感。
しかしまぁ、ネタ投稿はネタ投稿専用スレッドで。
654文責・名無しさん:03/06/28 19:54 ID:4eh5ovqb
>>652
オレは孔明が人肉の干したものを食べてる場面を読んで欲しいな
655文責・名無しさん:03/06/28 20:02 ID:tG6OLwpJ
>>652
アジア的なやさしさを理解するための注釈がついてなかったっけ?
656 :03/06/28 20:06 ID:ildA/wco
>>649
入試対策ばっかりで実験軽視の超進学校や、下手にいじらせると逆切れして壊しまくりそうな
DQN高校はのぞいてな。
657文責・名無しさん:03/06/28 20:07 ID:wX5m/1kT
>>475の人ってそういやおしゃか様、アッラーとかのも書いてたよな。
いつもすごいな・・・
658文責・名無しさん:03/06/28 20:59 ID:lIcRjZJd
>>615
孫権の外交姿勢を知ってから投稿してほしいな。
うそやごまかしばかりだぞ。勝手に皇帝名乗るし。
659本当かよ!:03/06/28 21:29 ID:KoOn2FFx
>>615
あんまりひねくれた読み方したらかわいそうだよ。
俺には命がけで国民を守っても感謝されない自衛隊に対する思いやりが
感じられるのだけどね。
「何でそんな奴らを守らなきゃならないのか」と暗に言っているのでは?

俺がひねくれてるのかなあ?
660文責・名無しさん:03/06/28 21:33 ID:qSaFclTd
>>658
ガイシュツだけどただの801ヲタだろ。
無双にはまったのがきっかけで三国志に興味もって
それ系の同人誌読み漁って「陸遜萌え」とか言ってるクチだろう。

下手したら横光三国志すら読んでないんじゃないか?
661文責・名無しさん:03/06/28 21:34 ID:/3aUgvzB
>615
99.9%くらいの確率で三国志801系の人間だと思われ。



そんな人間いるのかって? いるんだよ、沢山、山ほど!
662文責・名無しさん:03/06/28 21:39 ID:0y/fqEey
無双系のエロ同人ならイパーイ読んでますがなにか
663文責・名無しさん:03/06/28 21:44 ID:U/662fR5
せめて人形劇三国志くらいは押さえて欲しいよな
664文責・名無しさん:03/06/28 21:49 ID:oTxtStoW
私は巨人の歴史に興味を持っています。中でもV9時代のエピソード
には感動しました。


巨チンファソを装ってみますた。
665文責・名無しさん:03/06/28 21:58 ID:p52tGehn
>>662
身近にいる古くからの三國志801は、無双から入ってきた801を毛嫌いしてる(w
しかしこの中学生女子も、周兪×孫策とか董卓×献帝とか関羽×関平とか
腐った妄想で(;´Д`)ハァハァしてるんだろうか。(;´Д`)ハァハァ
666文責・名無しさん:03/06/28 22:29 ID:Gh8XXeUk
私は朝日の歴史に興味を持っています。中でも、戦前から戦後にかけての
論調の激変には感動しました。また、レイプ事件、珊瑚事件、などなど
その一つ一つが昔、実際に起こったことだと考えると、朝日の社員たちの
キチガイっぷりが伝わってきます。
667文責・名無しさん:03/06/28 22:42 ID:9zZsvtCm
なんなんだろ、ヒゲ面だらけだから三国志には801がはびこるのか。
…って違うな。

たしかに最低横光三国志60巻は押さえてほしい気がするな。
でも蒼天航路でそのイメージはものの見事に吹っ飛ぶと思うが(w
668文責・名無しさん:03/06/28 22:43 ID:ZLQjEByh
☆サンプルムービーをどうぞ!!☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkv/linkv.html
669文責・名無しさん:03/06/28 22:57 ID:vtU7kQmf
漫画で三国志を読むなら
横光三国志がやはりベスト
なんだろうか?
670文責・名無しさん:03/06/28 23:03 ID:f84k8eNt
SWEET三国志(片山まさゆき)
671文責・名無しさん:03/06/28 23:25 ID:zYir43MJ
三国志艶義
672文責・名無しさん:03/06/28 23:32 ID:HvcrDnYl
      \      DQNと言えば?         /ナンダコノシンブンハ  コワイモナー     ヒイィィィッ
北朝鮮は地   \        ∧_∧ ∩ 朝日だろ! /  ∧_∧     ∧_∧      ∧_∧
 上の楽園である \      ( ・∀・)ノ______ /  ( ;・∀・)    (; ´Д`)     (´Д`; )
     だって ∧ ∧\    (入   ⌒\つ  /|. /  ⊂   ⊂ )    ( つ ⊂ )    ( ⊃   ⊃
         (゚Д゚ )_\    ヾヽ  /\⌒)/  |/     〉 〉\\   〉 〉 く く   //( (
     / ̄ ̄∪ ∪ /| .\  || ⌒| ̄ ̄ ̄|    /     (__) (_)  (_.)(_)  (_) (__)
   /∧_∧マジですか・・・\    ∧∧∧∧ / 北朝鮮による拉致被害者の曽我ひとみさんは14日午後、北朝鮮の
  / (;´∀` )_/ プッ    \  < 朝 ま > 家族から届いた手紙の差出人住所を朝日新聞社が報道したことに
 || ̄(     つ ||/         \<       > ついて「一切了解を取らないまま掲載した」として、政府の拉致被害者
 || (_○___)  ||            < 日 た > ・家族支援室を通じ、同社に謝罪を求める抗議文を提出した。
――――――――――――――― .< か   >―――――――――――――――――――――
         ∧_∧北朝鮮による  <! !  >.    ∧_∧プッ ∧_∧ .。oO(載せたもん勝ちだろ 藁) 
         ( ;´∀`)拉致は存在しない∨∨∨\   ( @∀@)  (@∀@ )
    _____(つ_ と)___       ./       \ ( 朝  )__( 日  )<記事にはしませんから 
 . / \        ___ \アヒャ  /   ∧_∧朝\∧_∧   ∧_∧  ̄ ̄ ̄/|
 .<\※ \____.|i\___ヽ.アヒャ ./ γ(⌒)・∀・ )鮮\    ) (     )    /
  ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ  /(YYて)ノ   ノ 日   \  ̄ ̄↑\)_/
    \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\報     \曽我ひとみさん
      ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ! !       \
673名無し発19時:03/06/28 23:34 ID:U/662fR5
三国志を語るなら最低限押さえておいて欲しいもの

・横光三国志
・SWEET三国志
・劉備くん
674文責・名無しさん:03/06/29 02:53 ID:4F9LQShr
>>651
(・∀・)イイ!!
675文責・名無しさん:03/06/29 02:58 ID:tT/aUcCe
蒼天航路で劉備善人説からイカスエロオヤジ説に鞍替えした俺。
676文責・名無しさん:03/06/29 07:42 ID:ddav2sde
801は銀英伝の同人で(;´Д`)ハァハァしてろ。
サヨ801にはたまらないだろう。
677文責・名無しさん:03/06/29 07:59 ID:GWIbcr3V
田中芳樹は自分作品のホモ同人を蛇蠍のごとく嫌っているらしいが。

えーっと、作品中にホモを登場させて悲惨な死に方をさせる、んだったかな?

それが本当ならなんか怒りの矛先間違ってないか?
678文責・名無しさん:03/06/29 08:13 ID:wJsx1rKh
インターネットなんて使ったことないからはじまって
快速使わず鈍行、連絡手段は手紙なんてことを
えらそうにぬかすバカの投稿あり。
無能を誇るなよ。
679文責・名無しさん:03/06/29 08:15 ID:dX1rPB8F
あぷ汁!
680文責・名無しさん:03/06/29 08:31 ID:/tmIeizz
>>678
うpきぼんです。
おながいします
681文責・名無しさん:03/06/29 08:46 ID:3Rpqpilt
>678
うpキボンヌ!!
682文責・名無しさん:03/06/29 09:35 ID:jZwwvTDj
誰か>>615をアフリカの紛争地へ放り込めよ。
少年兵が虐殺されるのを見て「戦争ってこんなにカッコいいものだったんだ!」と目を輝かせたら、あんたの人格を認めてやるよ。
683文責・名無しさん:03/06/29 09:37 ID:7ZCm7olw
STOP劉備くん(・∀・)イイ!!
684文責・名無しさん:03/06/29 09:42 ID:BcMbkXIt
>>678
東京版には無いなあ・・・
最後に在日が火病ってるだけだ
685文責・名無しさん:03/06/29 10:00 ID:3Qr2cy5E
>>684
その火病ったチョソの基地外投稿のうpキボンヌ
686文責・名無しさん:03/06/29 10:14 ID:mvpOqu/h
              ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃 ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  >>678のうpまだー?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .有田みかん.  |/
687文責・名無しさん:03/06/29 10:17 ID:4p/Pa3vj
>>671
ここでその名前を聞くことになるとは(w
688文責・名無しさん:03/06/29 10:57 ID:Hm2olhr1
声 特別編 インターネット(上)

在日のHPに嫌がらせなぜ
朝鮮高級学校講師 金 由夏(大阪府大東市 二十九歳)

 私は、在日韓国・朝鮮人と日本人でつくる、吹奏楽を中心とした音楽団体に
所属しています。そのホームページに、音楽活動とは関係のない、嫌がらせとしか
思えないメールがこの3ヶ月で10件も入っています。また、ネット上の様々な
掲示板には在日外国人に対する中傷が数多く掲載されています。在日外国人が
どんな経緯で日本にいるのかを無視し、「差別が嫌ならば帰ればいい」との言葉を
連ねているのも見つけました。
 日本は「言論の自由」があり、個人が持つ考えは自由で、誰にも侵せません。
だからといって、個々の活動と無関係な中傷を、書き込んで良いのでしょうか。
 一方で、パソコンを触り始めてから便利さと情報の多さに驚いています。以前は
資料を探すために何日も図書館に通っても、十分に手に入らなかったことが
ありました。今は早く、より多様な資料を集める事ができ、授業に役立てています。
この便利さと多様さが時に人の心を傷つける手段としても使われるからこそ、
モラルやルールを守らねばならないと思います。
689文責・名無しさん:03/06/29 11:00 ID:Hm2olhr1
ちなみに、>>688は6月29日付。

>ネット上の様々な掲示板には在日外国人に対する中傷が数多く掲載されています。

その一つが「2ちゃんねる」ですか?
690文責・名無しさん:03/06/29 11:06 ID:ok0rPAOo
>>688
2ちゃんには確かに中傷的なカキコはある。
だが真実も多いんだが。
691文責・名無しさん:03/06/29 11:08 ID:2VKqKYu2
>688
三ヵ月で十件?
十日に一通くらいだろ。
迷惑メールのほうが問題だと思うが。
692文責・名無しさん:03/06/29 11:11 ID:8ue9MEvV
>>688
この人の名前で検索しても見つからないんだが、「音楽団体」というのは
ここかな? 直リンは回避。

ttp://www7.tok2.com/home/okbrass/
693文責・名無しさん:03/06/29 11:13 ID:sUWUgL9+
>>688
突込みどころ満載だな。
>どんな経緯で日本にいるのかを無視し
何?強制連行といいたいのかねえ。
俺は四国から神戸にいるが、
もちろんこっちのほうがいいから移ったんだよ。
じゃあ、四国が独立でもしたら
オレは日程によって関西に強制連行されたことになるのかな?

>言論の自由と中傷
言論の自由を金科玉条のようにしているけど、
それに対する反論の自由は無しかい。
悔しかったり、納得できないなら再反論すりゃいいんだよ。
お前さんの意見が論理的で筋道が通ってりゃ
受け入れてくれるさ。

在日全般に一言
いつまでも被害者面してるんじゃないよ。
もう60年経つんだろ?
孫どころか、子供でさえお盆には墓参りに来ないのに、
いつまでこだわってるんだよ。

差別されたく無ければ一言こう言え!
横田めぐみさん、有本恵子さんを返せ!!
第2次世界大戦のときの日系人はな、
強制収容所の中から軍に志願して
同朋に銃を向けたんだぞ!
694文責・名無しさん:03/06/29 11:20 ID:8ue9MEvV
>>693

>第2次世界大戦のときの日系人はな、
強制収容所の中から軍に志願して
同朋に銃を向けたんだぞ!

一応補足すると、「銃を向けることを辞さないか?」という入隊時の質問に
「yes」と答えた人間のみ軍に入ることはできたんだが、
実際にはヨーロッパ戦線に配属された。

戦後、進駐軍の日本語の通訳として二世が日本に来たことはあったとは思うが…。

しかし、>>688の「在日外国人がどんな経緯で日本にいるのか」というのを、
この人も含めて知りたいんだが、そのことはどうも聞いたりするだけで
「嫌がらせとしか思えないメール」になっちゃいそうな予感。

そりゃ、「自国のほうが在日韓国人に対する差別はひどいから」
としか答えようのない質問をするのは、嫌がらせかも知れないですな。
695>678:03/06/29 11:21 ID:h3eKVWQG
時代遅れでも不便選びたい
パート 米田雄次(大阪市66歳)

私はインターネットを知らない。便利この上なしとはやし立てられると、
余計に尻込みしてしまうのが私の性癖だから、時代遅れは承知の助と空
威張りしている次第である。
今でさえ情報過多で食傷気味なのに、このうえ情報を得て身を滅ぼすこ
とはあるまい、というわけだ。私は土台、便利という言葉が嫌いだ。ま
た、それを盛んに口にする人も嫌いだ。
常日頃、不便を選んで生活しているといってよい。電車は快速より各駅
停車に乗る。1里ほどなら歩く。電話はあるが、番号を知っているのは
家族を含めても十指に満たないくらいである。通信手段は、専ら郵便で
ある。時代に背を向けていると言えば言えようが、不便を託つことも、
友を失うこともない。
自分を時代の潮流からはなすことで、平常心をかき回されずに済むし、
ものがよく見えてくる気がするのである。インターネットを知らないま
ま逝っても、損をしたとは少しも思うまい。
696文責・名無しさん:03/06/29 11:29 ID:8ue9MEvV
>>695

>時代遅れは承知の助
>1里ほどなら歩く

ここらへんはネタですか?

>を知らないまま逝っても

あっ、やはり。ネタ投稿者発見。

697文責・名無しさん:03/06/29 11:30 ID:+JFxuOsE
キャンペーン情報
http://pleasant.free-city.net/
698693:03/06/29 11:31 ID:sUWUgL9+
>>695
補足ありがとう。

>>696
>電車は快速より各停に乗る
分かるよ、空いてるからね。
出社時の急ぐとき意外、俺もそうしてるけど。
>1里ほどなら歩く
いつの時代の人間ですか?
自でんしゃに乗ったらいいと思うんですが。
>通信手段はもっぱら郵便
じゃなんで電話設置してるの?

まあ、ホームズの頃の気分に浸るのもいいけどね。
わざわざ投書することも無いだろう荷。

699文責・名無しさん:03/06/29 11:32 ID:yVAJCSGk
>>695
こういうのが朝日的には一番扱いやすい読者なんだろうな。
朝日からの情報で満足して他の世界を知ろうとしなそうだ。
700文責・名無しさん:03/06/29 11:36 ID:iMctoHOi
>>695
これが二十歳ぐらいの若者ならネタに出来るんだが、66歳となると……
っていうか、66歳ならインターネット使えなくて普通じゃなかろうか(w
701文責・名無しさん:03/06/29 11:39 ID:3Rpqpilt
>695の投稿者って、
要するに自分が好きなように生きてるってだけでしょ?何を威張ってるんだ。この腐れ爺は(w。
世の中には携帯持たされて、ネットで連絡取りつつ快速電車にギュウギュウになって働いている
営業がいる事が想像もつかんのか?

>今でさえ情報過多
と言ってる激烈魯鈍はいるが、TVはバラエティ番組、新聞は朝日か毎日、ラジオで永六輔を聞いている位だろ。
この爺さんは得ている情報量は10年前、20年前と質は大差が無いだろう。TVの放送時間が長くなっている位で。
自分に理解できない番組が既存のメディアに増えてきたので、「理解できない事柄が増えた」=「理解力が落ちた」
ではなく、「自分に与えられる情報が増えた」って勘違いしてるんだろうな。
第一、どこの馬鹿が爺さんに向かってインターネットは便利この上ないと囃子たてるんだよ。
駅前パソコン教室の勧誘にでもあっただけだろ?

702文責・名無しさん:03/06/29 11:49 ID:sQrzdfZe
こういう投稿を載せるってのはスローライフ啓蒙の一環なのかな。

情報過多も、人によって違うからね。必要でない情報がたくさんあって
選別に困るような状態なら、その人には情報過多と言っていいだろうし。
こういう態度は選択と言うより開き直りだとおもうけど、66歳なら別にいいんじゃないかな。
スローライフといわなけりゃ責める気にならんな。
703文責・名無しさん:03/06/29 12:19 ID:rCC4Io9Q
どうせなら郵便なんて近代的な制度に頼らずに便りは自分で届ければ?
704文責・名無しさん:03/06/29 12:38 ID:8dFg9BA+
>>688
7/6も「インターネット」か
反論投稿するぞヽ(`Д´)ノ
705文責・名無しさん:03/06/29 12:48 ID:W9anfb/A
>>704
まともな投稿が載ったらつまらないので、ネタ投稿だけにしてね
706文責・名無しさん:03/06/29 13:07 ID:8dFg9BA+
>>704
(゜д゜)エー
707文責・名無しさん:03/06/29 13:08 ID:4QdLe8Ks
>>705
一般朝日読者が安心して読めなくなる。
ネタ投稿やめんか(゚Д゚)ゴルァ!!
708文責・名無しさん:03/06/29 13:13 ID:l/Gr1XW5
>>695
投書するほどのことでも無いし、叩くほどのものでもないなあ。
こんなの個人の自由だし。
709文責・名無しさん:03/06/29 13:15 ID:8dFg9BA+
>>706
>>705

今日の投書では
「68歳でメール もうたまらん」
ってタイトルが非常におもしろかった(笑
710文責・名無しさん:03/06/29 13:16 ID:tA3fdTHW
ネットにつなぐやいなや
珊瑚をはじめとする偉大な業績にアクセスされる危険性が出るからな(w
711文責・名無しさん:03/06/29 13:18 ID:W9anfb/A
>>707
一般朝日読者ってなによ。 >>688 こんなのを読まされてる時点で
終わってると思うぞ。総連の投書を読むのとネタ投稿を読むのと
どっちが健全なのよ?

むしろ、一番熱心な読者である我々を楽しませるべきである。
712文責・名無しさん:03/06/29 13:30 ID:TfZz1jwM
そいじゃ>>695の投書の人は近代制度の一つたる年金もちゃんと
受取拒否してるかな。しなきゃダメだよね。
713文責・名無しさん:03/06/29 13:35 ID:HlAiE0NE
>>699
でもこの人、Googleすると産経新聞にも
投稿してるんだよねw
714 ◆QcAfvAK8Ms :03/06/29 13:47 ID:ScW1PXep
>>695
> 今でさえ情報過多で食傷気味なのに、このうえ情報を得て身を滅ぼすこ
> とはあるまい、というわけだ。

南京事件は嘘だとか、従軍慰安婦は存在しないとか、
現在在日が日本にいる理由とかをインターネットで情報を得たら
この爺さん、ボケるかも(w

まさかとは思うが、まだ半島北部が楽園だとは思ってないだろうな。
715文責・名無しさん:03/06/29 14:15 ID:bbyLP5DG
>>688
朝鮮学校の教員にしてはこころなしかトーンが低いような気がする。
「強制連行」が在日の嘘だったということが知れ渡りつつあるからかな?

まあそれでもしっかり自らを「被害者」の立場におこうとする卑劣さは
相変わらずだけど。
716文責・名無しさん:03/06/29 14:26 ID:9QzYkQSs
>>518
>「英語で道を聞かれたら英語で答えられる程度」の英語力をつけさせる
>ようにするという。
この程度の英語を身につけても何の役にも立たない罠。
書いていることの趣旨には同意するのだけど。

>外国語というのなら英語より韓国語や中国語を
朝日の読者だな。フランス語・ドイツ語より、ならわからないでもないが。
外国語を勉強するなら、英語でしょう。
まあ、日本語の不自由な人も多いんだろうけど。

717文責・名無しさん:03/06/29 14:29 ID:baVkHnd6
>>715

最近「どういう理由で在日が日本にいるのか知らないのか」とかいう
遠まわしな言い方が増えてるね。はっきり「強制連行」と言えば良いのに。

どうせ「強制連行説」に対する反論が多くなってきたから、
遠まわしに言うしかないんだろうけどね。

強制連行をまだ信じている人には「ああ、強制連行だな」と思わせられるし、
強制連行に眉唾の人の「経済的理由で自主的に来たんだろ」とか反論には
「苦しかったのは日帝の植民地支配のせい」とか言えるし。
718文責・名無しさん:03/06/29 14:29 ID:vSrtVLsd
>688

在日の連中は嫌がらせ程度(朝鮮総連の自作自演かもしれんが)で
すんでることを、ありあがたいとは思わんのか?
普通の国なら、いつぞやのタイ人女優の失言で
カンボジアのタイ大使館が襲われたぐらいの暴動が起こってるぞ。
719文責・名無しさん:03/06/29 14:34 ID:Rpogn26F
>>518
>韓国語や中国語
韓国語なんか何の役にたつんだろう?
中国語ってあった?北京語とかなら広東語なら聞くけど。
つーか、ビジネスで使うなら、東アジア方面でも英語の方が使えるでしょ。
720文責・名無しさん:03/06/29 14:50 ID:z1TpJrzN
>>688
>嫌がらせとしか思えないメールがこの3ヶ月で10件も入っています
ちょっと日本語の使い方が間違ってますね。
この3ヶ月で10件しか入っていません。
一ヶ月を4週とすると、3×4=12(週間)
12÷10=1.2 つまり一週間に一回あるか、ないかって感じです。
普通日本では、少ないと言います。

ちなみにSMAPの瀋陽事件のパロディーは一両日中に100件の抗議メールが
来たそうです。

>在日外国人がどんな経緯で日本にいるのかを無視し、
>「差別が嫌ならば帰ればいい」との言葉を連ねているのも見つけました
3ヶ月に10件のメールから同内容のことが記されているいるのなら
極めて個人がやったものだと思う。
それに日本来た経緯が、“国内の移動”と言うことは、
本当に日本人は無視しています。
この金さんも昔朝鮮半島も日本国だったということをいいたいのでしょう。
721文責・名無しさん:03/06/29 14:55 ID:M8f+0Zym
>>695
俺は便利さを否定する発言をする人が嫌いだね(黙っている人は好き)。
第一こういう投稿だって情報なのに自分のことは棚に上げてるよね。
スローライフとか田舎暮らしとかも、黙ってやってる分はいいんだけど、
それを雑誌に載っけたりして膨大な量の雑誌を本屋に送り込むなっつーの。
だいたいバブルの頃に都会で好き放題やった世代がいまスローライフとか
唱えてるだろ。自分だって住み始めて数年しか経ってないのに、その土地に
新たに移ってきた人たちを疎ましく思ったりしてる。早い者勝ち主義で独占欲強いね。


>>691
> >688
> 三ヵ月で十件?
> 十日に一通くらいだろ。

↑ほとんど同じ
722文責・名無しさん:03/06/29 14:55 ID:Be6nO7Vp
>>717
漏れもそうおもてたよ。

>「苦しかったのは日帝の植民地支配のせい」とか言えるし。

ほんといいだしそうだ。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
723文責・名無しさん:03/06/29 15:09 ID:8ue9MEvV
俺なんかホームページ公開してから毎日二十通ぐらい、
嫌がらせとしか思えないメールが来てますが。
もっともそれ、英語で書かれてて添付ファイルがついているスパム・メールだけど、
英語が読めたらやはり「日本人は氏ね」とか書いてあるんだろうか。
724文責・名無しさん:03/06/29 15:16 ID:ZyoIn0Zy
>>723
反緑豆のサイトでも作ったの?
725文責・名無しさん:03/06/29 15:20 ID:Rpogn26F
>三ヶ月で十件
通販のダイレクトメールだって週に十通位は大抵来るよね?
昨日届いた通販のチョコケーキ美味しかったなぁ・・・ネットって便利♪
726文責・名無しさん:03/06/29 15:38 ID:h0/Gl1+R
インターネットによって情報過多になるのかな。
テレビやラジオと違って取捨選択できるから必要な情報だけを取り出せると思うけどな。
727文責・名無しさん:03/06/29 16:07 ID:J6czLxj5
728文責・名無しさん:03/06/29 16:09 ID:9u4UvYtm
>>726
いつの間にか不必要なものまで取り込んでいる。

僕のような共産主義マンセーを
探しているうちに2chに来てしまい
いつの間にかただのデムパ中毒に
なってしまった椰子もいるはずだ。
729文責・名無しさん:03/06/29 16:15 ID:8S9nEV/Y
ネット特集だってのに2ちゃん批判が無かった(´・ω・`)ショボーン  
朝日さんがんがれよ。出来れば2ちゃん用語をさり気なく取り入れて。
730文責・名無しさん:03/06/29 16:54 ID:Pwp9d0Fs
>>729
今回は、
声 特別編 インターネット(上) らしいから、

声 特別編 インターネット(下)に期待しよう。



731文責・名無しさん:03/06/29 17:11 ID:IE2pbl9R
2ch特集なんかして読者が朝日の洗脳から
目覚めてしまったらどうするんだよ
732文責・名無しさん:03/06/29 18:03 ID:h0/Gl1+R
>>731
目覚めないから信者
733文責・名無しさん :03/06/29 18:47 ID:co/FOIoL
>732
コアな連中はより団結心を固めるだろうけど
周辺部に存在するソフトな連中の離脱がはじまると思うな。
言論の自由(w があるから直接は叩けないけど
今日みたいに在日あたりを使って2chつぶしをやるっしょ。つかやってるか
734文責・名無しさん:03/06/29 19:57 ID:4TjiejfE
朝鮮学校なんてそう何校もあるわけじゃないのに
やけに生徒の投稿が載るな

学校が書かせているんだろうな
きっと
735文責・名無しさん:03/06/29 20:30 ID:1AQ3c/UW
>>692のBBSにこんな書き込みが。
一瞬「どこを縦読みするんだ?」と思ってしまった。

>朝日新聞の「声」欄に投稿されていた文読みました
>お気の毒です。けれどめげずにがんばってください!
>神奈川にいるもんで演奏を聞くことは難しいと思いますが、
>いつか「朝鮮民謡の主題による変奏曲」かなんか
>きいてみたいです。
>神奈川の吹奏楽部員でした。
736文責・名無しさん:03/06/29 20:47 ID:Atn0fAci
>>717

従軍慰安婦問題でおなじみ「広義の強制性」ですな。
737文責・名無しさん:03/06/29 21:43 ID:ZrwFVskt
>>735
ほーら 早速反日プロパガンダに騙されちゃう
その上この人、朝鮮民謡を聴きたがる自分に酔ってるし
世間知らずって怖い

738 :03/06/29 21:53 ID:C32ZHOhf
>>735
これをきっかけに、無用に荒れなきゃいいんだけどな。

でも、どうしてご先祖さんが日本に来たのか、それだけは知りたい。
で、なぜ戦後に帰国しなかったのか、それも聞きたい。
739 :03/06/29 21:55 ID:C32ZHOhf
>>735
ところで、今気付いたんだけど、このHP開けると、広告カットしてても、むやみやたらと
別窓が開きまくる。
こりゃ迷惑HPだわ。
740文責・名無しさん:03/06/29 22:12 ID:xbYhApv/
トクトクだからね
741名無し発19時:03/06/29 22:21 ID:Kdt0SGBY
>738
>なぜ戦後に帰国しなかったのか、それも聞きたい

こっちがより重要だね
日本に来た理由の一部には確かに徴用(彼らに言わせれば強制連行)
もあるだろうから、そこには日本の責任は無くもないけど
帰国しなかった理由は完全に彼ら自身の責任だからね
742文責・名無しさん:03/06/29 22:23 ID:vSrtVLsd
627

>今月の歴史特集では「『大学合格通知10日後に赤紙』が届くことは
>あり得ないのだが」と赤紙に対する誤解を専門家から指摘されました。
>「読者の記憶」も細部ではあいまいになっているようです。
743蓄浦劇男:03/06/29 22:24 ID:nYd0kxzg
これは声欄ではなく、教育欄の投書の話だが。
大学の教員が、必ず授業に遅れてくる事を批判した投稿があった。
投稿主は五十代の、社会人選抜試験で大学に入った人。
こういう意欲の高い人が怒るのは分かる。
でも、授業を時間通りきっちりやる教員は、一般の学生には人気が無いんだね。
大学の授業は少し遅れて始まり、少し早く終わるのが常識。
これさえ守れない教員は、学生から教員と認めてはもらえない。
筒井康隆の「文学部唯野教授」にも、確かこんな事が書いてあったな。
744文責・名無しさん:03/06/29 22:32 ID:D7Hvvluv
>>737
いやその「朝鮮民謡主題による変奏曲」ってのは、J.B.チャンス(John.Barnes.Chance)
っていう人(アメリカ人だったと思う)が作曲した、吹奏楽の世界では有名な曲なんですよ。
745文責・名無しさん:03/06/29 22:44 ID:Ej5nUweY
>>743
んっ?まともな投書に対して、妙な”常識”とやらを持ち出すとは。
あんた、ちょっと変じゃない?
746文責・名無しさん:03/06/29 22:46 ID:qCU+XzQU
>>741
帰国しなかったのはいろいろ理由があるだろうが
当時はかなり日本と朝鮮の一体化が進んでいたので
「今日からあなたたちは外国人です」と言われても
当時の朝鮮人は「(゚Д゚)ハァ?」とピンと来なかったっていうのがあるだろうな

わざわざ今の仕事辞めて朝鮮に帰っても向こうも不況だし
新しい仕事はなかなか見つからないだろうから、わざわざ
転職することもねえなと思っていたのだろう

それに戦後しばらくはGHQによる三国人扱いで威張れたので闇市仕切って稼いだり、
空襲で焼け跡になった一等地を占領して自分の物にしたりと
いろいろ美味しいことが出来たというのもある

747693:03/06/29 22:47 ID:gHAdSLP/
>>735
あり欄のお返しに「さくらさくら」を演奏したら、
私達の気持ちを踏みにじるんですか!なんて言いそうだね。
748文責・名無しさん:03/06/29 22:48 ID:igBAbWO0
>>743
そうなの?
私の大学では時間通りにはじまり、少し早く終わるっていうのが
ほとんどだったけど。
早く終わるのは歓迎されてたけど、時間通りにはじまるのを非難する
声は聞かなかったなぁ。
毎回10分くらい遅くはじめる講師がいたけど、人気は散々だったよ。
まあその人は内容もつまんなかった上に、時間過ぎて終わってたからなんだけど。
749 :03/06/29 22:54 ID:C32ZHOhf
>>746
と言う事情を、すべて在日は忘れてしまったんだろうな。

それともタイムリーに、浮島丸の事故で、怖くて帰れなくなった、とでも言うのか?
今でも「海峡怖い」トラウマが治らないんだね。
750文責・名無しさん:03/06/29 23:03 ID:R7/kpbii
>>749
「僕らの祖先は皆、強制連行されて来たのだと忘れないで欲しい
あ、ウチのじいさんは例外的に仕事で来たんだけどね」
751文責・名無しさん:03/06/29 23:09 ID:P06Db2e4
>>741
徴用の規模なんてごくごく小さいものだよ。大戦末期のごく短い期間に
行っただけだし、それでやってきた朝鮮人は戦後おおかた半島へ帰ってる。
そもそも日本と朝鮮がひとつの国だったとき、半島から日本への渡航制限
を行っているにも関わらず、後から後から朝鮮人が日本へ密航してきた
という事情がある(密入国に関しては戦後もずっとやってる)。

これはキム・ワンソプが書いていたことだけど、敗戦時朝鮮にいた日本人は
60万人で、日本にいた朝鮮人は200万人(そのうち徴用で来たのは1%にも
満たない)。それが戦後、日本人は全員日本へ帰ったけど、朝鮮人は200万人
のうち60万人が日本に居座った。

なぜ日本に居座ったのか。第三国人として日本の法律にもGHQにも
したがわず暴虐自侭に振舞えたからでしょう。その結果今でも、駅前の
一等地を所有している在日は多数いる。

こういう歴史をしっかり教えないことには話にならない。朝日は馬鹿丸出しで
朝鮮人のプロパガンダを垂れ流してるけど、本国の歴史教科書じゃ「楽浪郡
はなかった、古朝鮮の歴史は数千年、李朝時代は江戸時代より文明がすす
んでいた」などなどなどの架空戦記も真っ青のSFを教えている民族なんだから。
752文責・名無しさん:03/06/29 23:13 ID:MqbT26+g
しかもその進んだ文明の遺跡が残ってないのは
秀吉やら旧日本軍やらが全部破壊したことにして
つじつま合わせているんだろう

そんなんだから
「韓国にはピラミッドがありません 秀吉が破壊したからです」
なんて言われるんだよ
753こういう投書しておきました。:03/06/29 23:44 ID:kR82NL4A
私も「声」を読みましたが
投稿者:赤井邦道 投稿日:2003年 6月 29日 23時 39分 25秒

嫌がらせメールが多いとのこと、全くご同情申し上げます。
頑張ってくださいね。
ところで、質問なんですが。
>在日外国人がどんな経緯で日本にいるのかを無視し、とのことですが、
いや本当に不勉強で申し訳ないんですが、
在日の方がどんな経緯で日本にいらっしゃるのか全く知らないんですよ。
どうしてなんですか?
たとえば金由夏さんのご先祖はどうして日本にいらして、
なぜ祖国へ帰ることなく日本に留まられたのか、また現在も留まっているのか、
あの投書からは全くわかりませんでした。
簡単で結構ですので教えていただけませんか?
754文責・名無しさん:03/06/30 00:33 ID:bA08LGHp
で、>>753へのレス。

>こういう事って学校で勉強するべきだと思うんですが
>まだキチンと教えてない学校もあるんですよね。
>なぜ日本に来られたか、ですが、日本に強制連行されてきたのです。
>そして、帰りたくても帰れなかったのですよ。
>祖国の土地や家もすべて奪われたんですから、帰る場所も無かったのです。

…ん? 日本の敗戦と同時に返還されたんじゃなかったの?<祖国の土地や家
755文責・名無しさん:03/06/30 00:41 ID:XkU1CBOg
>>754
隣に住んでた奴が住み着いちゃったんじゃないのか?
んで、何でもかんでも日本のせいにしてるだけ、と。
756文責・名無しさん:03/06/30 01:19 ID:JBhK2MZL
強制連行って一家まとめて全部連れてった事になってるんですか?
757文責・名無しさん:03/06/30 01:21 ID:+PAV81NJ
>>754
そのレス、内容はともかくとしても、
「差別的」な物言いとはこういうこと!みたいな文体でスゴイね。
758文責・名無しさん:03/06/30 01:33 ID:NA5VaY/r
在日は日本人の差別は声を大にするが半島の白丁、済洲島についてはスルー。
もしかして日本にきた理由を知らないのは在日かも知れん。
759文責・名無しさん:03/06/30 01:37 ID:Dwm7YW20
京都新聞 6/29付読者投稿欄「窓」より

時代移っても 男みんな狼よ
上京区・竹村田鶴子(自営業・61)
  「男はみんな狼(おおかみ)よ」という歌があった。中学生のころ姉と本屋さんへ行き夜八時ごろ帰宅した。
いつもはおおらかな母が激怒した。そのけんまくに驚いたが、日が沈むころには家にいるというのが身についた。
「やさしそうな口の上手な男の人には特に気をつけなさい」というのが母の口癖だった。
  近ごろの学生さんはオープンな交際で楽しそうだなと思っていた。しかし、二十五日付の本紙の
「女子大生被害訴え」という見出しが目に入る。早大生が主催するイベント企画サークル「スーパーフリー」が、
ダンスパーティー後、カラオケボックスで女性に乱暴したという。関西や東海などに支部を作り、
各地で計画的に繰り返した可能性があるとのこと。
  深夜の一人歩きの被害でもないのに許せない!
  女子大生も相手が学生なので安心して参加していたのだろう。時代は映っても男はみんな狼よと
思っているほうが安全なのか

--------------------------
このオバハンアフォだな。
そんな「狼」たちに乳を揉まれてきゃあきゃあ喜んでいる女子大生がゴマンといるんだよ。
早く言えば「イベント」の内容は乱交パーティー以外のなにもんでもない。
好意的に見ても、いい年してそんな「怪しげな雰囲気」に気付かず「イベント」に参加した被害者も相当アフォ。
俺なんかに言わせれば、この「被害者」も、カラオケボックスまで行っちゃったりしているあたり、
「イケメン君がいたらヤっちゃおう」くらいのことは思っていたと思うがな。
この件に関して、一つの瑕疵もない清純女子学生が一方的な被害者、なんてフェミぐらいしか思わねえって。
760文責・名無しさん:03/06/30 01:37 ID:1ZPEzxqk
件の掲示板、>>753>>754の間に投稿者本人の書きこみがあるけど
>>753の質問は完全に無視してるね。
とりあえずは今後、>>754の反論をこの人がどう扱うか見物だな。
761文責・名無しさん:03/06/30 01:40 ID:Dwm7YW20
>>759
…まあ、基地外投稿と言うほどでもないが…
と一言付け加えようとしたら間に一つレスがついてしまったよ。
762文責・名無しさん:03/06/30 01:43 ID:mtN932BO
763文責・名無しさん:03/06/30 05:19 ID:d4OD7nqN
>>735
>けれどめげずにがんばってください!
なんで差別されてる被害者ががんばらなきゃいけないんだ?
自分だけは仕返しされたくないだけの偽善者が!!
by辛し玉

やれやれ。
764文責・名無しさん:03/06/30 08:18 ID:8OWzfBFf
掲示板見てきたけど・・

「心ない書き込みに唖然」「言論の暴力」「言葉で傷つける恐ろしさ」
などの言葉が並んだ投稿が声欄に殺到するオカーン
で、後日記事の方で特集を組む、っと。
765文責・名無しさん:03/06/30 08:40 ID:dDKFBQPE
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、
つまり!あの書き込みは将来のネタ供給を目的とした壮大な自作自演だったのだ!
766文責・名無しさん:03/06/30 09:10 ID:oCLx7/sl
言葉の暴力はシンスゴの方だろ!!
767文責・名無しさん:03/06/30 09:24 ID:xiUKynYd

              ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
         ☆ チン  〃 ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  次の基地外投稿まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .有田みかん.  |/
768常職人 ◆Y0gSeJpyho :03/06/30 10:21 ID:fbLhe4CA
琉球新報 6月30日 読者欄【 声 】

慰霊の日を全国民の祭日に
沖縄市 伊禮秀夫 (71歳)

 今年も二男兄貴(山三四八〇部隊)の萬華の塔に、遺族の妻子をはじめ、生存兄弟
こぞって慰霊祭に参列、正午を期して生き残り元兵士(七十九歳)の「全員黙とう」
の声で、一分間のお祈り。
 有事立法化を阻止できなかったことを恥じ入っているせいか、例年より短い
一分間に思えてならなかった。沖縄県民の悲願を、政治の上で生かしてこそ、日本の
平和が達成できるものと確信している。なぜに、慰霊の日が沖縄だけの祭日
(休日)に限定されたのか、理解に苦しむ。
 平和の礎の戦没者名は全県にまたがっている。日本国民の皆様、沖縄県民に格差を
つけずに、六月二十三日の、沖縄県民の慰霊の日を、全国民の祭日(休日)として
格上げしてほしい。そしてこそ地下に眠る、帰らぬ遺骨の英霊たちも、安らかに
沖縄の地から昇天なさるのではないか。平和の礎に戦没者名を刻んだ諸国が慰霊の日
を一斉に平和祈願祭日とすることを願う。
769文責・名無しさん:03/06/30 10:37 ID:xPn/BMZC
>759
男性差別だよな、この投稿。
謝罪と賠償を(ry
770 :03/06/30 10:48 ID:A9mrro0j
>>768

沖縄で死んだ人間だけが英霊なのでしょうか?沖縄ってキティー多いな。
771文責・名無しさん:03/06/30 10:49 ID:9rm9PHHI
>>768の投稿者は「沖縄を特別扱いにして、休日にしる!」って言いたいんだろ?先の戦争を悼みたくなる日は地域によって違うのに…こいつのほうがひでー差別主義者だな(w
772常職人 ◆Y0gSeJpyho :03/06/30 11:00 ID:Mn+5OADJ
慰霊の日と原爆投下の日と終戦記念日と東京大空襲の日と、etc・・・
を国民の休日にしましょう。
773文責・名無しさん:03/06/30 11:01 ID:3S0fef/o
774文責・名無しさん:03/06/30 11:11 ID:8WVAPATN
>>768

なぜに、慰霊の日が沖縄だけの祭日 (休日)に限定されたのか、理解に苦しむ。

沖縄の県議会で決めたことが、なぜ他の都道府県まで横にならえしなければならないのか理解に苦しむけど。




775 :03/06/30 13:01 ID:dF2GMYfu
>>772
経済活性化のために国民の休日を減らそうと、経済同友会あたりが主張しているというのに。

776文責・名無しさん:03/06/30 13:39 ID:MTw/oOb8
休日にしてやればいいじゃん。
そうすればかの国やアサピーを黙らせられるぞ。


慰霊祭が休日なら靖国に行ってもかの国だって何もいえないだろ。
777 :03/06/30 13:41 ID:M0VWe3R6
関連スレ?

【天然】朝鮮関係の投書をヲチしよう【プロ市民】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056862782/l50
778文責・名無しさん :03/06/30 13:59 ID:RIhhVf4q
いっそのこと戦でだれか一人でも亡くなった日は全て休日に(ry
779文責・名無しさん:03/06/30 14:14 ID:b3ekUaUJ
>>778
中国シンパは「南京大虐殺は数の問題ではない」、ここが変だよ日本人に出てた中国人は「12人殺されても虐殺」
って言ってたんだから、数で差別するのはおかしいって事だな。
780文責・名無しさん:03/06/30 14:53 ID:UgVYBP6G
>>778
戦争で亡くなった方だけを特別扱いするのはおかしいです!

(略)

○○でなくなった方だけ(ry

(略)

最後には1年全部が休日(ry
781文責・名無しさん:03/06/30 14:55 ID:G7LPIweo
地上戦での死>空襲による死

現代日本の構図。
戦後イデオロギーが差をつけたことは明白。
782文責・名無しさん:03/06/30 15:06 ID:O0Qg9Dg0
北朝鮮工作船ビデオ、市販決定=問い合わせ相次ぎ、銃撃戦や自爆場面収録
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030629-00000799-jij-soci


・・・フランクフルト64の意見を聞いてみたいもんだw
783文責・名無しさん:03/06/30 15:16 ID:/HwkZReH
6/30毎日新聞より
「創氏改名望んだ朝鮮人は少数」 宗像 純76 (自由業・福岡県宗像市)

麻生太郎自民党政調会長の発言、「朝鮮半島が日本の植民地だった時代に、
日本が行ったとされる朝鮮人の創氏改名は、当時の朝鮮人が望んだことである」
というのは本当の話だ。私は実際に、在日朝鮮人から自分の耳ではっきり聞いたのだから、
まぎれもない事実であると断言できる。
問題は、その事実が全体の一部なのか、大部分なのかであろう。歴史的真実とは常に比較の
上に成り立つ。民主主義が多数決で政策を決定するように、複数の選択肢がある場合、個々に
事実であっても、歴史認識となると、少数は大多数にのみ込まれ埋没する。
統計をとったわけではないから具体的な数の比較は不可能だが、創氏改名問題で圧倒的多数の
朝鮮人が強制されたという屈辱感を抱いていたとする方が、妥当な歴史認識というものだろう。
このように、日本の自称愛国者たちは、新しい歴史認識などといって一部を全体に置き換えて、
歴史認識を故意にねじ曲げているふしがある。

---------------------------------------------------------------------------------

滅茶苦茶ですな論理ですな。一部を全体に置き換える歴史教育を行って人工的に大多数を
作り上げているチョソどもに言うことはないんかい?いつから歴史学は多数決でつくる学問に
なったのだよ、全く。
784揚げ毎:03/06/30 15:26 ID:7bWSBKZC
>>783
>日本の自称愛国者たちは、新しい歴史認識などといって一部を全体に置き換えて、
>歴史認識を故意にねじ曲げているふしがある。
日本の自称進歩的文化人たちは、正しい歴史認識などといって一部を全体に置き換えて、
歴史認識を故意にねじ曲げているふしがある。

創始改名で強制された例があったのは事実。
(主に朝鮮人の)役人が、「自分たちの地域で創始改名希望者が多ければ
統治が上手くいっていることを示せる」と考えて点数稼ぎのために勝手にやったらしい。
だから、「自分は創始改名を強制された」と主張する朝鮮人は全て嘘とは言えない。
ただし、それが全半島で行われていたかを検証していないだけ。
785文責・名無しさん:03/06/30 15:30 ID:sbhqabtb
>統計をとったわけではないから具体的な数の比較は不可能だが

と言いながら、タイトルは

>創氏改名望んだ朝鮮人は少数

かよっ?????

786文責・名無しさん:03/06/30 15:43 ID:yud1GWd7
>>781一瞬で遠隔操作により殺すのは何人殺しても虐殺ではない。・・運が悪かったw
しかし目の前で時間かけて殺せば10人も殺したら大虐殺。・・酷い!!
結局そういうことだろ。
787文責・名無しさん:03/06/30 15:57 ID:2U0E08K8
 全然関係ない話だが、さっき救急車のサイレンが鳴ってて、
「左に曲がります。ご注意下さい。左に曲がります。ご注意下さい」だってさ。
 なぜか、猛烈に笑えた。
788:03/06/30 16:10 ID:rv/mA0Ml
>>785
漏れもそう思った。
途中まではバランス感覚のある人かな?って思ってけど、
最後はお決まりのパターンですた。
789文責・名無しさん:03/06/30 16:13 ID:0hhPCuV0
宗像市で、宗像 純?本名か?と宗像郡民として疑問。
790文責・名無しさん:03/06/30 16:23 ID:O2JMRQXc
あれ、土曜日の虎ファン妻の投書はうpされてないの?
図書館で読んだので自分ではうpれないけど、
「阪神好調で虎ファンな夫は連日機嫌がよい。これはいいことだ。
 だけど、最近虎好調の尻馬にのっかってなのか、夫の日々の言動に
 調子にのってる感じが見受けられる。
 虎ファンの皆さん、「虎」の威を借るキツネにならないでね」ってやつ。
791文責・名無しさん:03/06/30 16:27 ID:++S14PZv
>>783
>屈辱感を抱いていた
何が屈辱かって分からんもんだぜ。
小学生の時はガキ大将の一番の家来だったのが誇りだったのが、
10年後の同窓会の前にはとんでもなく恥ずかしいことだと
感じるかもしれんな。
それと同じだよ。>創始改名
792文責・名無しさん:03/06/30 16:56 ID:BfmdkTIn
しっかしさー
「だったらさっさと通名捨てろよ鮮人」とか思いません?
793文責・名無しさん:03/06/30 17:11 ID:9WmJB1yP
>792
生活上や商売上では、通名のほうが都合が良いからでしょ。

それなのに「民族の誇りを云々」いうのは、はっきり言って
アフォだとしか思えん。
794文責・名無しさん:03/06/30 17:39 ID:mf/wB8q+
>790
うちは母が巨人で、父が虎。

母曰く、「阪神のせいで家庭崩壊の危機」だそうだw
795文責・名無しさん:03/06/30 17:47 ID:s71A6fPI
昔だって日本名の方が都合が良かっただろうに
796文責・名無しさん:03/06/30 18:30 ID:HwRIs/2D
うちも母が巨人で、父が虎。
そして俺がベイ・・・・

797文責・名無しさん:03/06/30 19:04 ID:Cl3VDzIV
放校についてぶちきれていた投稿はうpされてないね
放校の理由は書かず、ただ学校を批判して自分はプロ市民にデビューしたとか書いてあるやつ。
798文責・名無しさん:03/06/30 19:09 ID:v/SiJm8c
          ┌┬┬┬┐
    ―――┴┴┴┴┴―――――、
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||    _____________
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   || <  左に曲がります、ご注意下さい
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||  \_____________
 lO|o―o|O゜.|二二 朝|.|日 精神病院 ||
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'
799文責・名無しさん:03/06/30 19:10 ID:bdPagby0
>>783
そもそもこいつは麻生発言の全文をしらないと思われ。
あの発言は「創氏改名の始まりは〜」
で、その行為の善悪にも触れていない。
だから、愛国者だの一部を全体に云々は筋違い。

まぁ、教科書のときの
「読んでいないが悪い教科書と聞いている。」
といった従軍慰安婦(自称)もいましたしねぇ。
批判するのならまずきちんと把握しとけと半万年(略
800文責・名無しさん:03/06/30 19:19 ID:pU1dEsGe
>797
悪意を持って読むと、DQN娘が学校追いだされて母娘で逆ギレ。
娘はフリーターしながら夜学に通い、余暇を使ってDQN仲間と
珍走を楽しんでるように読めない事もないアレでつね。

もちろん「バイクに乗ってる=珍走」ではないですが…
801文責・名無しさん:03/06/30 19:21 ID:Cl3VDzIV
>>800
放校の理由がなかったので俺にはそういう風にしか読めませんでした・・・
802 :03/06/30 19:24 ID:dF2GMYfu
>>799
そうそう。
麻生さんもどんどん良心的日本人によって、発言に尾ひれがついちゃって大変だよなあ、、、
きっかけは「満州人による差別」に対して、「朝鮮人から求められた」ということであって、
それ以上のことを麻生さんは言ってないんだよね。
強制したとも、しないとも。

創氏改名を朝鮮人がどう感じたか、という話は麻生発言とはまったく関係が無い。
>>783は、脊髄反射で投書してるんだろうな。
803 :03/06/30 19:27 ID:dF2GMYfu
>>792
> しっかしさー
> 「だったらさっさと通名捨てろよ鮮人」とか思いません?

本名で生活しないから、いつまでたっても差別が残ってる、と感じることになるんじゃないのか?
いまどき、三文字の名前だからって、差別するやつはいないぞ。
嫌われるとすれば、そいつの人間性だ。
それを差別と勘違いするから、民族的に嫌われることになるんだが。
804名無しさん:03/06/30 19:46 ID:rv/mA0Ml
>>793
ということは香具師等にとって、

金儲け>>>>>>>>>民族の誇り

ということでよろしいですか?
805文責・名無しさん:03/06/30 20:06 ID:wpLcrcZY
「差別」というフレーズを悪用して、正当な批判している人間を
悪者に仕立て上げ、なおかつこの基地外投稿を載せることで
在日と日本人の間に溝を作っても僕達(@∀@-)は別に構いませんという
意識が見えるから、朝日新聞の声欄は二重に頭に来るんだ
806文責・名無しさん:03/06/30 20:25 ID:Temz0pzu
漏れは

「民族の誇りを傷つけられた〜」

DQNクレーマーの
「誠意を見せろ」
は同列に考えてます。
807文責・名無しさん:03/06/30 20:44 ID:LEl8s4Ka
>>803
アニヲタとして3文字の名前は差別させてもらう。
808文責・名無しさん:03/06/30 21:27 ID:c6JwJvZs
>「阪神好調で虎ファンな夫は連日機嫌がよい。これはいいことだ。
 だけど、最近虎好調の尻馬にのっかってなのか、夫の日々の言動に
 調子にのってる感じが見受けられる。
 虎ファンの皆さん、「虎」の威を借るキツネにならないでね」

・・・典型的なフェミtoフェミ向け投稿。
要するに、男性差別して喜びたいだけ。
809文責・名無しさん:03/06/30 21:31 ID:57rXTIXq
しかし民族の誇り云々と連日載せる新聞が
関東大震災の時、朝鮮人に対してどれだけひどいことをやったかを
思い出すと、人間よくここまで図々しくなれるものだと
呆れてしまう
810文責・名無しさん:03/06/30 21:36 ID:Ha9JHYrz
日本人による嫌がらせがあるのかもしれない。

でもさ、民族の誇りを持ち出すんならもっと大きな問題あるだろうよ。
万単位の同民族が見殺しにされてその誇りは傷つかない物なの?
811文責・名無しさん:03/06/30 21:41 ID:AH6Gtnha
上のほうのHPの掲示板やっぱ答えれなくなっちゃったな。
しかし、台湾人を例に出すとみんな突然貝の様に口を閉じるね。
812文責・名無しさん:03/06/30 21:56 ID:GiaRAORt
>>804
香具師等にとって、

「民族の誇り」は「金儲け」の道具に過ぎず、

「金儲け」のネタになれば、priceless
「金儲け」のネタにならなければ、valueless

です。
813文責・名無しさん:03/06/30 22:39 ID:BSZ+liIB
>>811
まぁ、あの場で論争されたらかなわんだろうからな。
あそこで逃げて正解じゃないか?あちらさんとしては。
814文責・名無しさん:03/06/30 23:07 ID:B2ea/eJ4
>807
3文字の名前の人に恨みでもあるの?
815文責・名無しさん:03/06/30 23:16 ID:xiUKynYd
>>798
お!有事くんに引き続き、新マスコット誕生か?
816 :03/06/30 23:20 ID:M2ZIKlui
>>807
> アニヲタとして3文字の名前は差別させてもらう。

アトムを見る限り、だいぶ上達したと思うが。
それとも、ほとんど現地日本人アニメーターが修正してるのか?
笹川の時代のように。

あ、アトムは韓国じゃない、、、、のかな?
817 :03/06/30 23:32 ID:M2ZIKlui
>>811
韓国が「一緒に強制連行のクレーム付けよう」とけしかけたら、台湾のおじいさんたちに
「侮辱するな!俺たちは本土に徴用されたことを誇りに思ってる!」てなことを言って一喝
したそうだしな。
なんでこんなに違うんだろうな。

しかし、あのBBS、まったく荒れてないじゃん。
これくらいでも「心無いいやがらせに荒らされた」と言い出したら、本気でカキコするぞ。
なんたって、30通のメールで文句たれるような民族だからなあ、、、
何もしてない俺んとこでさえ、ほぼ毎日一通はウィルス来るよ。気にしてないけど。
818文責・名無しさん:03/07/01 01:00 ID:Kmnoxknd
>>816
アトムは資金が他のと違って豊富につぎ込んでるからねぇ。
アレと比べるのはOVAや劇場版とTVアニメを比べるようなものかと。
テレ東深夜とかのは相変わらず(ry


スレ違いにつきsage
819 :03/07/01 01:34 ID:TvgxlpN2
>>818
でも、アトム、三文字が原画やってることすこぶる多いぞ。
予算あるなら、日本で作れ、と言いたい。
その前に、つまらない。80年版の方が好きだな。ストーリー的には。
009のように、原作に徹底すればいいものを。
「地上より永久に」のラストは泣けたぞ。石森に見せてやりたかったくらいだ。
まあ、009も3文字多いが。


激しくスレ違いだ、、、
820匿名希 望(トクナマレ ノゾミ):03/07/01 10:21 ID:oOY3Aw9+
 最近の三文字作画のLvは商業アニメとしては及第点だろう。
 あとはキャラ立てとストーリー作りと演出さえできるようになれば、アカデミー賞も夢ではあるまい。
821新潟日報:03/07/01 10:35 ID:6TPeyyoD

関 学 27歳 無職(新潟市)

〜日本での経験をみなに伝えたい〜

私の故郷・中国は、山が多く緑に囲まれ大変住みやすいところです。
地図で見ると、東北にある小さな鞍山と書かれた所です。
人口は約5十万人で鉄都市と呼ばれる有名な町です。
中国が一人っ子政策を始めた年に私は生まれました。
その時国民は、一人っ子は兄弟がいないので親に甘やかされて育てられている、ということから「小皇帝」と呼びました。

学生のころ、教科書で日本のことを勉強しました。
歴史によると、日本人は昔中国人の一族でした。
中国の秦朝時代「始皇帝」が、自分の寿命を延ばしたいので五百人の童男童女に「蓬菜島」で薬を持たずに帰ると命を奪うと言って脅したため、その人たちは生きるためにその島に残りました。
今その島に私は住んでるなんて、不思議に思います。
日本に来て、異国の文化を感じさせられました。
今の私は、日本のことが大好きです。
いつか中国に帰ったら、日本で経験したことをみなに教えてあげたいと思っています。
もっともっと人生の大切なものを見つめて生きたいと思っています。

http://www.niigata-nippo.co.jp/
822 :03/07/01 10:36 ID:G7bn0aaF
>>820
投書では、あんなにおもしろいキャラ立てとストーリー展開ができるのにな。
823文責・名無しさん:03/07/01 10:49 ID:o8nFWNx9
>821

ネタ投稿でないのなら、この中国人青年・・・
ムー大陸やアトランティス大陸の話を聞かされたら史実として
信じちゃうのかな?

愛読している日本の書物は「ムー」系のトンデモ本?
中国の歴史教科書にはそれに近い内容が史実として紹介されているのか?


「歴史によると」ではなく、「言い伝え(伝説)によると」と言うのなら問題ないけど。
824文責・名無しさん:03/07/01 11:44 ID:Uotn+uVK
>>821
一人っ子政策と、日本の留学がどう関係あるのかがさっぱり書かれていない。
駄文。悪文。デムパも微弱。

さらに史実を書いていない。これはちょっとデムパ?

まぁ(中略)そんな半端ヤツは、http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/でも見て勉強してきなさいってこった
825文責・名無しさん:03/07/01 11:48 ID:mfWbisan
>>821
何を突っ込んでいいのか全く見当もつかない。
中国の教科書ってこんな記述ばっかなのか???
韓国も五十歩百歩なんだろうな、げんなり。
826文責・名無しさん:03/07/01 11:54 ID:X2NC1q4N
>>819
まぁ原画をやらせなければ韓国の動画会社はそれなりの仕事するけどね。
実際、もうちょっとデジタル化進まないと国内だけでは仕事量まかなえそうに
ないし。

>>807に興味のある人は「ヤシガニ屠る」でぐぐってみましょう。
827文責・名無しさん:03/07/01 11:57 ID:ts6J93SM
まあ、皆おちけつ。
>821 に書いてあるのは「始皇帝の圧政より逃れた人々の一部が日本に逃れてきた。
彼らは、日本に留まり当時の日本人と一緒に生活した」って意味かもしれんぞ。

……でも「日本人は昔中国人の一族でした。」ってあるし、やっぱりトンデモ系か。
828文責・名無しさん:03/07/01 12:11 ID:ntrKjZcm
"中国人"が昔からある民族なのかよ。
peope who lived in Chinaじゃないのか。

わざわざ日本にきて無職って事は強盗でもやってんのか?
829文責・名無しさん:03/07/01 12:11 ID:eL3TXdgQ
>>827
自称仙人の徐福が五百人の童男童女と一緒に
始皇帝の命令で不老不死の薬を求めて
「蓬菜島」へ船に乗って出帆したのは
史記に載っている一応の史実。

徐福が日本にたどり着いたかどうかは不明。
(ただし、日本に徐福が来たという徐福伝説があるのも事実。)

しかし、あくまで伝説で確実に日本に来たという証拠は無かったと思う。
まして、
>……でも「日本人は昔中国人の一族でした。」ってあるし、
>やっぱりトンデモ系か。
は、この中国人、妄想とびすぎ。
830文責・名無しさん:03/07/01 12:20 ID:K1Uf4VtB
そういえば中国人ってさ
中国に旅行中の韓国人や日本人の事を
「まあお前らも中国の一民族みたいなものだ」と
何の悪気も無く言って歓迎するんだってね
831文責・名無しさん:03/07/01 12:21 ID:PGq2XKQW
日本語で書く能力があまり高くない事を勘定すると、デムパとは言いきれないと思うが。
向こうの教科書に具体的にどう書いてあるか不明だし。(ヤバげな内容の気がするが)
例の歴史教科書だって、史実とは言わなくても日本神話に言及はしてたでしょ?
832文責・名無しさん:03/07/01 12:24 ID:bGPiKggP
>「日本人は昔中国人の一族でした。」

100歩譲っても「一部の日本人が昔中国人の一族でした」だろ。
なんか日本人全部が元中国民族のようなくくりにすんな。
まるで日本がそれまで無人島だったかのような言い方だな。
縄文時代とか旧石器時代とか無視すんな。

しかし、朝鮮は「日本の天皇はウリナラだ」とか「日本文化もウリナラが伝えた」とか
いってるが、ぜひこの中国人と対決させて欲しいね。どっちが勝つんだろ(w

てかお前らそんなに日本人が好きなのか?
日本と繋がりのあることにステータスでもあるのか?(w
833文責・名無しさん:03/07/01 12:25 ID:ufhXu/rE
また、無職かよ!!
学生でもなくて、無職でよくビザもらえるな。

>>828
かなり善意に解釈しても、
「当時、極東アジアに存在していた多数の民族のうちのひとつとして倭人が遠い島にいた」
という程度のことではないかと。それなら一応理屈も通る。
そうすればチベットも朝鮮族も満州族もみんな中国人か??

「現在の日本人は全て始皇帝が派遣した探索隊の子孫である」というのはウソ。
日本には朝鮮渡来系と北方渡来系、
それから南方渡来系の三種類が混在しているはずなんですが。

>>821に半島の匂いを感じるのは漏れだけではないはずだ。
少しだけだが。頼むから半島か大陸に帰って欲しいw
834文責・名無しさん:03/07/01 12:44 ID:paG1P6Dn
>833

>無職かよ!

少なくともアホ新聞を購読して、投稿なんぞしてる場合じゃ
無いな.
あ、もしかして新聞を読むリベラルな強盗なのか?
835文責・名無しさん:03/07/01 12:47 ID:ts6J93SM
>821 の投稿読んで、ハン板か極東板で読んだコピペ思い出したyo。
日本に来た中国人と韓国人を、日本人が観光案内する話で、
 日「これは○○というもので…」
 韓「これはウリナラ起源ね」
 中「何言ってるか。中国から来たものだよ」
 日「……」
みたいなやつ。
836文責・名無しさん:03/07/01 12:50 ID:qnBudC5i
まあ、いいんじゃないの?
無害な電波だし

某半島みたいに、「日本の起源はウリナラ、ウリナラに感謝しる!」って強弁してないし
837 :03/07/01 12:54 ID:G7bn0aaF
中国は、諸星大二郎版「徐福伝説」が教科書のようだね。
838文責・名無しさん:03/07/01 13:24 ID:X2NC1q4N
まぁ「蓬菜」を日本とするのは中国では少なくとも唐の頃からあったはず。
「日本人は昔中国人の一族」ってとこ以外は、>>821は普通の投稿だが、
わざわざ載せるほどの投稿かどうかは疑問だ。
839文責・名無しさん:03/07/01 14:15 ID:1CpyVIdE
          ┌┬┬┬┐
    ―――┴┴┴┴┴―――――、
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||    _____________
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 [/____(゚_//[ ].@Д@- ) ||___|||   || <  左に曲がります、ご注意下さい
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||  \_____________
 lO|o―o|O゜.|二二 朝|.|日 精神病院 ||
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'
840文責・名無しさん:03/07/01 14:18 ID:xrA/68ma
>>821
あうえう〜、怖いよゥ〜
841文責・名無しさん:03/07/01 14:23 ID:GumBcN+P
>>831
そうだね。「歴史教科書に伝説を載せるなんて馬鹿げてる」と主張した香具師は
中国の教科書も非難すべきだ。こういう歴史と伝説を混同する馬鹿が出てくるからな
842文責・名無しさん:03/07/01 14:45 ID:EJXkDGfn
>>821
日頃から朝鮮発の電波を浴びてると、侮蔑も傲慢も劣等感もないこの投稿を
清々しく感じちゃうなぁ。
843文責・名無しさん:03/07/01 15:06 ID:ts6J93SM
>842
あぁ、確かに。
半島発の「○○の起源は……」ネタは頻繁に見るが、劣等感・嫉妬・侮蔑なんかの
負の感情がぐっちゃぐちゃに入り交じっていて、読んでいてムカムカすることが多い。
でも821は、「元々は中国です」で完結していて、だからどーしたとかは言ってない。
単純な思いこみで完結しているためか、ムカムカする感情はわき起こってこない。
844文責・名無しさん:03/07/01 19:16 ID:BdBEGJ6K
>842
同意。なんだろ、ある種のこの清清しさは。
微笑ましいというか、なんか応援したくなるなあ。
845文責・名無しさん :03/07/01 19:40 ID:cj4Kda5b
>>821
ナショナルジオグラフィック紙によると
中国人は時間の観念が曖昧らしいが
数千年の時間と物語と史実がごちゃ混ぜとは
どんな歴史教育やってんだろうか。
中共の建国史実だけか?
846文責・名無しさん:03/07/01 19:43 ID:cj4Kda5b
>>835
法隆寺観光の話か(w
847文責・名無しさん:03/07/01 19:43 ID:rdnHkhdW
ちょっと変だけど毒がないからなんか和む。(*´∀`)
848 :03/07/01 19:46 ID:G7bn0aaF
12億人、みんな天然ボケでも困るぞ。
849文責・名無しさん:03/07/01 19:48 ID:dJTPcB3T
つーか、高校生が書いた宿題の英作文みたいな投稿じゃん。
「歴史」の使い方間違ってるぽいし。
850朝日歌壇鑑賞会事務局長:03/07/01 20:08 ID:5y608RXT
すみません、更新が1日遅くなりました。
http://members.tripod.co.jp/asapy_kadan/
今週は今ひとつ不作で4首のみでした。毎日や日経も見てみましたが収穫なし。

◆ 戦争を有事と言い換え有事の日に備うる法のものものしきかな
   (橿原市 神山剋也 島田修二選)
◆ 実戦を知らず生まれし代議士の戦争論議に不安持ち聞く
   (相模原市 中村健次 島田修二選)
851文責・名無しさん:03/07/01 20:17 ID:5zUaV/wk
>>850
実戦を知らなくても北朝鮮の脅威と
それを隠蔽しようとする一部のマスコミに対する
怒りの気持ちは良く知ってるって
852文責・名無しさん:03/07/01 20:52 ID:3Zqvt7+2
半島の電波が強力すぎて忘れられがちだけど、
やはり中国の歴史教育もアレでソレだって証明ですね
853文責・名無しさん:03/07/01 20:53 ID:xhJIexuP
島本慈子 勉強「こだま」だなんて


 義務教育の場で、子供の学力に応じた習熟度別学級の編成が進んでいる。
「授業がわからない子をなくす」というメリットが強調され、導入している公立
小中学校は6割以上。それは知っていたけれど、先日、ある先生から習熟度別
学級の名前を聞いて、私は仰天した。
 京都府のある公立小学校では「ゆっくり・しっかり・どんどん」。同じく京都の
別な小学校では「こだま・ひかり・のぞみ」。特に後者にはのけぞってしまい、
文部科学省のホームページを検索してみると、「こだま〜のぞみ」編成は愛知県
の公立シュ学校でも行われていた。そのクラス分けがされたのは算数の授業で
学校の説明でにはこう記載されている。
「学習進度の違いが一目瞭然の名前ではあるが、違いはあって当然であり、
習熟が遅いから人間として劣るというわけではないことを指導することが大切」
確かにそうだけど・・・・・・
露骨な名前を聞いた瞬間の「ギョッ」とする印象は消えない。
人生の出発点で「こだま」と分類された子は、ぬぐいきれぬ劣等感を抱かないだろうか。
逆に「のぞみ」と呼ばれた子は、人を不当に侮蔑する心をもたないだろうか。
もし、教育者がそんなリスクを軽視するようになっているとすれば「教育とは何か」
という根本的な考えが変わりつつあるということだ。
 まさか、「のぞみ」に資源を集中して、不採用部門は切り捨てるなんてことには
ならないでしょうね。
はやりの、「選択と集中」は会社経営だけにしてほしい。


━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スレチガイではあるけれど、余りにも完成度の高い奇聞なので載せました。

>「こだま」と分類された子は、ぬぐいきれぬ劣等感を抱かないだろうか。
>「のぞみ」と呼ばれた子は、人を不当に侮蔑する心をもたないだろうか。

いやはや、最近のプロ市民はギャグのワビサビを心得ているようで.....
854文責・名無しさん:03/07/01 20:56 ID:xhJIexuP
ちなみに7月1日(朝日新聞)、文化総合のゼロサン時評から抜粋しました。
855文責・名無しさん:03/07/01 21:03 ID:msse6mXY
>>853
俺を笑い死にさせる気か!
謝罪と賠(ry
856文責・名無しさん:03/07/01 21:06 ID:SVz4r2Sy
>853
特別賞に推薦だな、こりゃ。
857文責・名無しさん:03/07/01 21:17 ID:meh/nsYh
いよいよ7月か高校野球のシーズンだけど、高校野球批判を投稿しても採用され
ないんだろうなあ。母校や郷土の名誉のために戦う高校生が坊主頭で一糸乱れ
ぬ行進をする開会式なんて朝日の普段の主張からしたらそれこそ軍靴の音が
聞こえる悪夢の光景に見えると思うのだが(w
858文責・名無しさん:03/07/01 21:38 ID:OSt+eY1W
>>850
>実戦を知らず生まれし代議士の戦争論議に不安持ち聞く

シビリアンコントロールに疑問を持たれる方のようですね。
859文責・名無しさん:03/07/01 21:51 ID:/wEdqG5p
>>850
◆ 実戦を知らず生まれし代議士の戦争論議に不安持ち聞く

なんだってええええええ!!
そりゃあてえへんだあああああ!!
どうしよおおおおおお!!

新しいところじゃハインラインか古くはプラトンか
というような国家を作らないといけません。

軍役果たす人々のみが選挙権を持つべきです!!
860文責・名無しさん:03/07/01 21:56 ID:QC7+wMOc
>>859
 機動歩兵出身の代議士が戦争論議してくれると安心してくれるのでしょうか。
861文責・名無しさん:03/07/01 22:05 ID:bGPiKggP
>「こだま」と分類された子は、ぬぐいきれぬ劣等感を抱かないだろうか。

劣等感をバネにできずにその程度でヒネくれるようでは将来の見込みは無いよ。
実社会をなめんな。

>「のぞみ」と呼ばれた子は、人を不当に侮蔑する心をもたないだろうか。

じゃあ東大生は人を不当に侮蔑する心を持つ人が多いと?
そういう決め付け自体差別だってのが解んないのか?

いいかげん結果平等という悪平等主義から目を覚ませや。
862文責・名無しさん:03/07/01 22:09 ID:bGPiKggP
>実戦を知らず生まれし代議士の戦争論議に不安持ち聞く

大勲位中曽根は海軍で実戦出てるんだが。中曽根の戦争論に賛成するわけね☆
863文責・名無しさん:03/07/01 22:13 ID:nj4T72ou
>>853
これって,ちょっと前まで,関テレで夕方のニュースに出てたやつかな?
864文責・名無しさん:03/07/01 22:14 ID:tKu+ck4R
>実戦を知らず生まれし代議士の戦争論議に不安持ち聞く

これこそ戦前戦中の軍人が一般人に対して「実戦を知らない者が何を抜かすか」
と怒鳴りつけたのと同レベルの思考回路だとなぜ気づかない?
865 :03/07/01 22:36 ID:TvgxlpN2
>>853
この考えは、できる子をつぶすだけじゃなく、できない子をもつぶすものなんだよな。
各レベルでそれにみあった進み方があり、それが一番効果的だってことがどうしてわかんないんだ?

できる子とできない子を持ってるんで、こういう悪平等は一番困る。
866文責・名無しさん:03/07/01 23:07 ID:t0YFrA4S
>821

徐福の子孫って中国に現存してるんじゃなかったけ?
867文責・名無しさん:03/07/01 23:23 ID:1mUB5IJB
>>866
なぁに、そんなもの系譜をチョイチョイと…
868文責・名無しさん:03/07/01 23:27 ID:Ko5tGTgR
>>853

>京都府のある公立小学校では「ゆっくり・しっかり・どんどん」。同じく京都の
>別な小学校では「こだま・ひかり・のぞみ」。特に後者にはのけぞってしまい、

おばちゃん本当は「やった!ネタ発見!!」と喜んだだろ!?
869文責・名無しさん:03/07/01 23:30 ID:69jkka6h
今更だけど、あのキムタクの投稿には特別賞あげるべきだと思う。
雑誌とかに載って主婦の一部にも声欄のやばさを知らしめたと言う事で。
870文責・名無しさん:03/07/01 23:30 ID:1K8UQPe/
>>853
>「のぞみ」と呼ばれた子は、人を不当に侮蔑する心をもたないだろうか。
「のぞみ」に乗る乗客は、「ぷらっとこだま」利用客を侮蔑する心をもたないだろうか。

なんつって。
まじめな話、勉強できる・できないと人格の優劣は別物だ、と教えるのも教育の一環だと思いますが。
871文責・名無しさん:03/07/01 23:42 ID:mZX7kIdw
>853
>京都府のある公立小学校では「ゆっくり・しっかり・どんどん」。同じく京都の
>別な小学校では「こだま・ひかり・のぞみ」。

いまどきの小学校はみんなこんなクラス名なのですか?
1組2組3組じゃなくて?どんどん組にされるくらいなら
3組とかCクラスとかのほうがよっぽどましだな…
872文責・名無しさん:03/07/01 23:43 ID:xhJIexuP
>>853

>まさか、「のぞみ」に資源を集中して、不採用部門は切り捨てるなんてことには
>ならないでしょうね。

この被害妄想は一流電波者の証。
物事の最悪の事態を妄想し、ピンセットで摘出。
シャーレの中で培養させて、事実を数倍に誇張し、危機!と叫ぶ。
そこに可能性がある限り、万が一、億が一の可能性でも妥協は許さない。

さて彼女のこの強迫的思考経路は
どのようにして形成されたのか....やりました、みつけました、
さぞかし口惜しかったのでしょう。事前にこれを予想しえなかった事が。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480863192/qid=1057069378/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/250-0905283-8460211

873文責・名無しさん:03/07/02 00:09 ID:lmimYCVM
>>869に同意。
嫌煙についての是非が絡んで荒れるのが嫌だからスルーしちゃってたけど、
中毒者以外にもわかりやすい、典型的な基地外投稿だとあらためて思うよ。
874文責・名無しさん:03/07/02 01:26 ID:ICMQKZGn
>>853
そもそもこだまクラスの奴を馬鹿にしたりからかったり
するような奴は、例えばA、B、C組としたところで、
C組=バカクラスとでも言ってからかうのがオチだと
思う。
それはそれとして、オバハンはこだまを不当に侮蔑する
心を持ち、それを広言しているので、JR各社に謝罪と
賠償をして下さい。
875文責・名無しさん:03/07/02 01:38 ID:YiCKnrg6
>853
俺が消防一年の頃、運動会の徒競走で最後に皆で手をつないでゴール、そして全員「一位」だったり
1〜3着までが「一位」だったりした京都の小学校。。。

こんなおばハン達が教育委員会やPTA牛耳ってんだろか?
876文責・名無しさん:03/07/02 01:46 ID:Zb/PzB1W
>>853
JR東海はこいつに謝罪と賠償を要求しる。
877文責・名無しさん:03/07/02 01:51 ID:ULFkFXsR
>学校の説明でにはこう記載されている。
>「学習進度の違いが一目瞭然の名前ではあるが、違いはあって当然であり、
>習熟が遅いから人間として劣るというわけではないことを指導することが大切」
>確かにそうだけど・・・・・・
>露骨な名前を聞いた瞬間の「ギョッ」とする印象は消えない。
要するに「なんとなく腹立つからやめて」ですか?
878文責・名無しさん:03/07/02 01:56 ID:jVmndqAj
>>853ワラタ・・・が

そもそも、“こだま”とか“のぞみ”とかいうネーミングセンスが面白い(というか変)のであって
文章自体はステレオタイプの悪平等主張でしかないな。

つうか、成績別のクラスにしたら子供に悪影響って、おい・・・
世の中あらゆる所で格差と競争があって、その中で自分の居場所を探すものだろうに。
879文責・名無しさん:03/07/02 02:14 ID:Ny7vEois
>人生の出発点で「こだま」と分類された子は、ぬぐいきれぬ劣等感を抱かないだろうか。
>逆に「のぞみ」と呼ばれた子は、人を不当に侮蔑する心をもたないだろうか。

まあこの人にとっては朝日新聞社員も「のぞみ組」なのだろう。
故に、このような、人を不当に侮蔑した考えを持ってしまうのも仕方がない。

ちなみにこの人、たぶん自分のことを「ひかり組」のレベルだとお考えなのだろうな。
ただし、「ひかり」といっても普通の「ひかり」ではなく、臨時列車に時々あるような、
名前こそ「ひかり」だが車両は立派なのぞみ用、みたいな感じの特別な「ひかり」だが。
880文責・名無しさん:03/07/02 02:36 ID:IpGnN+72
>>879
>特別な「ひかり」
なら、「赤いひかり」だな。

 ※注
「赤いひかり」はのぞみの無かった頃に実在した定期列車の『通称』で、
普通のひかりと違って停車駅が少なく設定されていました。
881文責・名無しさん:03/07/02 02:45 ID:PK0hya7S
>>853
それにしても分かり易そうで分かりにくい表現だね…
素直にA・B・C辺りにしとけばいいのに。

鈍行・急行・快速 松・竹・梅 …
882文責・名無しさん:03/07/02 03:08 ID:mdJJ2Ggj
今週のクニミツの政(特別編)でこのネタやってたなあ>授業進度
883文責・名無しさん:03/07/02 03:09 ID:cicfXE3X
>881
月組・星組・花組とか

いっそ分かりやすく甲・乙・丙とか
884文責・名無しさん:03/07/02 03:23 ID:JK84nt26
>>883
宙組を忘れるな〜!
885文責・名無しさん:03/07/02 03:56 ID:Tacs1QqG
>882
ダメクラスの奴でも、そいつらのレベルにあわせた授業をやって
それを理解し始めたら案外伸びるかもよ?ってやつでしょ?
(違ったかな?立ち読んだだけだから...)
886文責・名無しさん:03/07/02 05:35 ID:+q4R7Sgo
このスレ的には

スローライフ ノーマルライフ ファーストライフ
887文責・名無しさん:03/07/02 05:56 ID:gmCh5vA1
今日のアカヒの声は濃厚電波投稿満載です。
888文責・名無しさん:03/07/02 06:38 ID:c5Ju8rJ1
さっそく左上の「論壇」に「創氏改名は強制されたニダ!」という写真入りの
ババアの投稿がでかでかと...
889文責・名無しさん:03/07/02 07:50 ID:/eWi92aF
ハン板曰く
在日に地方参政権を付与するのは韓国との約束だ、
とする投書があったらしいんですが、マジですか?
890文責・名無しさん:03/07/02 08:02 ID:wt3BPD8h
確かにフリーライターの投稿があった。 在日に参政権付与するのは小渕と金大中の約束で、 韓国は見返りに日本文化を解禁しているんだと。 あと、在が日本国籍持ってないことについても法律に不備があって取得できないかのように書いてるし、メタクタだよ。
891文責・名無しさん:03/07/02 08:03 ID:/eWi92aF
>>890
サンクスコ

・・・メタクタっつーか、頭わいてますな>投稿者
892文責・名無しさん:03/07/02 08:10 ID:3+4rN7wS
>>888
またですか。
朝日は麻生太郎が言ったことを「創氏改名は朝鮮人が望んだ」という
誤報を訂正・謝罪する意志はないようですな。
麻生太郎が言ったことは
「創氏改名の は じ ま り は、 満 州 に い た 朝鮮人が望んだ」
なんですが。
893文責・名無しさん:03/07/02 08:11 ID:f68yA/Ps
>>890
新聞社の記事として書いたら後々の世にリスキーなことは
フリーライターに言わせるアレか
894文責・名無しさん:03/07/02 08:15 ID:IHc+2G41
まあ森喜朗と同じやな。
895 :03/07/02 08:18 ID:iQB2VJcO
>>890
在日が3代目でも日本国籍でないのがおかしいから、出生地主義を取れって話だ。

結局誇り高い民族さんは、日本国籍を選ばないと思うが。
896文責・名無しさん:03/07/02 08:28 ID:AqEdR3Xk
>地方参政権の約束
日本側に要求してるのは事実だが韓国では外国人に地方参政権を与えるのは
違法と判決が出ている。

>見返りに日本文化解禁
しなくていいです。


>在日にも国籍を選ばせろ(出生地主義)
出生地主義をとってるの世界で極一部の国家のみ。
アメリカなど特殊な移民国家の主義を一般の国々に当てはめるな。
韓国、北朝鮮中国日本を含めた多くの国では血統主義が当たり前。



897 :03/07/02 08:31 ID:iQB2VJcO
>>888
ポイント

このばーちゃんは日本女子大出身
ソウルの公立学校(母校)で教師に
給料70円。日本人同僚は植民地手当てが付いて170円
日本人教師25人、韓国人教師5人
創氏改名政令が出た時、日本人校長から韓国人校長に
校長が率先して改名を薦める(著者は総督府の作戦と認識)
改名していないと、生徒は帰宅させられた。
韓国では悪いことをした人を「名前を変える人と言う」

相変わらず、麻生発言の本質は無視。全体的に創氏と改名がごちゃまぜですが、、、


で質問。
でさ、植民地手当てっていう名称は存在したの?外地手当てとか言うんじゃないの?
一般的朝鮮人(なぜおばーちゃんは韓国人と書くんだろう?大韓帝国が併合されたから?)が氏を得たのは
いつ?白丁とかも氏は持ってたの?
総督府の意向と認識したのはあくまでおばーちゃんの妄想でしかないんですが、、、
898 :03/07/02 08:36 ID:hIdpJcqI
>>890
日本:在日に参政権
韓国:日本文化開放

見返りになってまへんがな。つうかどっちも日本にメリットなんにもない。
899文責・名無しさん:03/07/02 08:48 ID:3+4rN7wS
>>897
日本が朝鮮併合してなかったら、この人は大学教育は受けられなかったと思うんだが。
女子教育という概念がそもそも存在しない国だったろうに、併合前の朝鮮は。
900文責・名無しさん:03/07/02 08:50 ID:8UMR0fU3
在日って本国の選挙権は持ってないの?
901 :03/07/02 09:01 ID:m0oyfMWG
>>898
日本文化を解放することは、あちらさんにとっては名前を変えるほどの屈辱なんでしょう。

で、北朝鮮は在日参政権の見返りに何してくれるの?
覚せい剤の増産?偽札の増刷?
902文責・名無しさん:03/07/02 09:07 ID:T1RCDyj+
>>895
ちょっと待ってよ
出生地主義なんて取ったらそれこそ
民族の誇りをふみにじったとか
我々は強制されたとか電波を発信するぞ

903文責・名無しさん:03/07/02 09:09 ID:D3K4sb0k
誰かうp汁
904文責・名無しさん:03/07/02 09:10 ID:LKktbGV7
地方参政権は韓国との約束
フリーライター 渡辺芳男 (本文中 ノムヒョンは漢字でした)
ノムヒョン・韓国大統領が先に来日した際、国会演説の中で
「在日韓国人への地方参政権の付与」への期待を表明している。
この問題、近頃は新聞でもさっぱり見なくなったが、思い返せば
小渕首相と金大中大統領による日韓の「歴史的和解」の中で韓国側
は日本文化の解禁を、日本側は在日韓国人を含む永住外国人への
地方参政権の付与をそれぞれ「約束」したのではなかったか。
 その後、韓国では日本文化の解禁が進められ、日本でも一時は、
参政権付与が実現するかに見えた。しかし、自民党の根強い抵抗に
加え、北朝鮮の問題が浮上、いつの間にか立ち消えになってしまった。
 永住者とはいえ、外国人に参政権を与えることについて異論がある
ことは理解できる。しかし、私はこの問題を「外国人」の枠で考える
ことに疑問をもっている。他の先進国の常識で言えば、在日韓国・朝鮮人
が3世代を経ても「外国人」いることのほうがおかしいのである。出生地
主義に基づく国籍認定が、どうしてできないのか。また、国籍法を改正
できないとすれば、在日に限って地方参政権が付与させるべきではないか。
国として約束した以上、もう一度取り組むべきだろう。

また、でました。韓国がやったんだから、日本もやれという主張。
文化の開放と参政権は全然ちがうだろ・・・・・
とりあえずひどい文だ。
905文責・名無しさん:03/07/02 09:14 ID:T1RCDyj+
>>897
この手の朝日新聞電波もさんざん
従軍慰安婦の捏造の時に慣れちゃったよ
年食ってるやつの発言=事実ではないじゃん

特に朝日新聞は関東大震災の時に不逞鮮人蜂起等の
卑劣な記事で朝鮮人虐殺を煽ったことをこれっぽっちも謝らないから、
いまだに日々脅されて朝鮮人のプロパガンダに利用
されている事情があるからね

電波が足りないとまた襲撃されちゃうと思ってるんだろ
906文責・名無しさん:03/07/02 09:18 ID:LwvI07xs
>韓国側は日本文化の解禁を

日本文化の解禁を願って止まない人は国内に何%くらいいるんだろうな。

>在日韓国・朝鮮人が3世代を経ても「外国人」いることのほうがおかしいのである

その疑問はもっともだが、何故にそれが「法が悪いから」になりますか???
在日→日本国民→参政権 の順だろ。
907文責・名無しさん:03/07/02 09:37 ID:LKktbGV7
◆創始改名 職員室で泣いた心痛む記憶
元ソウル女子大教授 朴 ナムキル(木南 吉)
 昔は一晩がかりだった玄海灘が、いまは2時間で渡れるようになった。
日韓両国の関係は過去のどの時代よりも緊密になっている。私は85歳である。
数々の思い出がパノラマのように脳裏に浮かぶ年齢になった。
韓国で生まれ育ったが、小学校のときから日本語で勉強し、日本人の先生から
すべての教育を受けた。
 日本と韓国が異なる国であるというような意識は抱いたこともなかった。ただ
祖父からは、家では日本語を使うな、日本のものを家に入れるな、と厳しく教え
られた。その理由がよく分からなかったものだ。
 小学校で1,2番の成績の女生徒は公立女学校に入るものと決まっていた。私が
入ったソウルの公立女学校には、日本人教師25人、韓国人教師5人がいた。生徒にも
日本人が多かった。
 女学校を4年で修了したあとは東京に出て、目白にある、今の日本女子大学に入学した。
 大学卒業後、ソウルの母校に教職に就いた。初任給は70円で、同僚の日本人教師の
給料は植民地手当てがついて170円だった。1939年の話である。
 教師になって間もない頃に、創始改名の制令が出された。
 長年勤務してこられた高本千鷹校長が朝鮮総督府の視学官に転出され、韓国人の
朴校長がやってきた。新校長は就任と同時に「朴」の姓を「琴川」に変え、朝礼で
毎朝「期限までに必ず創始改名を終えるように」と繰り返した。
 総督府のねらいが、韓国人校長に率先垂範させることで創始改名を推し進めることに
あると、私たちにも理解できた。
 改名の期限がきた。まだ新しい名前が決まっていない生徒は授業を受けさせてもらえず、
そのまま帰宅させられた。
 韓国の言い習わしで、悪いことをした人を「姓を変える者」と呼ぶことがある。いまや
908文責・名無しさん:03/07/02 09:40 ID:LKktbGV7
韓国人はすべて、姓を変える悪者になろうとしていた。
 私も結局、「朴ナムイル」という名を「寧木幽子」(やすきゆうこ)に変えた。「寧木」
は先祖の地の名だった。
 昨日まで朴先生だったのが今日から寧木先生になることに、生徒たちも不自然に感じた
のだろう。わざとそばにきて「寧木先生」と呼びかけ、逃げていく生徒もいた。
 いいようのない怒りと悲しみが胸にあふれた。急いで職員室に駆け込み、涙をふいた
ことが、今でもありありと思い出される。 
 1945年、戦争が終わった。
 全国いっせいに、韓国人に本名がもどった。市役所の戸籍係の前には長い行列ができ、
みんなが万歳を叫んでいた。姓名をもとに戻して、家族や友人と抱き合って喜びあったのも
鮮烈な思い出である。
 さきごろ、日本の政治家が「創始改名は韓国人の方から望んだことだ」という趣旨の
発言をした、と新聞で読んだ。何を根拠にそう言ったのだろうか。
 わたしの長い人生にはさまざまなできごとがあった。しかし、創始改名ほど心が痛んだ
記憶はない。
 先月、訪日した韓国のノムヒョン大統領は、歴史問題に触れず、未来志向を鮮明にした。
世代が変われば、日韓関係も変わるものだろう。
 しかし、過去の事実を一方的に歪曲しては、未来に向かうと言っても前に進めないのでは
ないか。人生を振り返りながら、そう考えている。

校長がやったことを日本政府の意向と決めつける・・・・・
909文責・名無しさん:03/07/02 09:54 ID:fgFlpXeO
>>908
姓も本貫もちゃんと変わらず残ってたろうがと小一時間....。
910文責・名無しさん:03/07/02 09:57 ID:ak8k4QgB
>>907
つーかなんでわざわざ今でも
日本の新聞なんて読んでるんだ?
反日工作員か?
911文責・名無しさん:03/07/02 09:57 ID:6Sxz3W7p
日本の政治家が「創始改名は韓国人の方から望んだことだ」という趣旨の
発言をした、と新聞で読んだ←とりあえず間違った新聞報道読んでるだろ…

今日は電波バリバリですな〜朝日。一面も外国人学校の大学入学資格だし
912文責・名無しさん:03/07/02 10:00 ID:ak8k4QgB
日本人がナショナリズムに目覚めてしまった今
時代と完璧に逆行した主張している朝日新聞はもはや
日本人との死闘を演じている感がある
913文責・名無しさん:03/07/02 10:02 ID:D3K4sb0k
うpご苦労様です

>>904
韓国が日本文化を解禁したからといって、日本がなぜそれに応えて
見返りを与えなきゃならん?日本は韓国の文化を禁止していない。
しかもなぜ参政権??

>>907
併合時代、韓国人を差別していなかったのがよくわかる投稿だね。ヽ(´ー`)ノ
914文責・名無しさん:03/07/02 10:14 ID:3+4rN7wS
>>913

>併合時代、韓国人を差別していなかったのがよくわかる投稿だね。ヽ(´ー`)ノ

確かにな。俺だったら「朝鮮人は日本名を名乗るの禁止」という法令でも出しちゃうよ。
でもそうすると「植民地時代は名前で朝鮮人差別をされた悲しい歴史」とか戦後言われるんだろうね。
915文責・名無しさん:03/07/02 10:14 ID:o9+sgKdD
>>888
そのチョンばーさんの内容。
7/2朝日朝刊「私の視点」より
◆創氏改名「職員室で泣いた心痛む記憶」/元ソウル女子大学教授・朴楠吉(パク・ナムキル)

 昔は一晩がかりだった玄界灘が、今は2時間で渡れるようになった。日韓両国の関係は過去のどの時代よりも緊密になっている。
私は85歳である。数々の思い出がパノラマのように脳裏に浮かぶ年齢となった。
 韓国で生まれ育ったが、小学校の時から日本語で勉強し、日本人の先生から全ての教育を受けた。
 日本と韓国が異なる国であるというような意識は抱いたこともなかった。ただ祖父からは、家では日本語を使うな、日本のものを
家に入れるな、と厳しく教えられた。その理由がよくわからなかったものだ。
 小学校で1、2番の成績の生徒は公立女学校に入るものと決まっていた。私が入ったソウルの公立女学校には、日本人教師25人、
韓国人教師5人がいた。生徒にも日本人が多かった。
 女学校を4年で終了した後は東京に出て、目白にある、今の日本女子大に入学した。
 大学卒業後、ソウルの母校の教職に就いた。初任給は70円で、同僚の日本人教師の給料は植民地手当てが付いて170円だった。
1939年の話である。
 教師となって間もない頃に、創氏改名の制令が出された。
 長年勤務してこられた高本千鷹校長が朝鮮総督府の視学官に転出され、韓国人の朴校長がやってきた。新校長は就任と同時に「朴」
の姓を「琴川」に変え、朝礼で毎朝「期限までに必ず創氏改名を終えるように」と繰り返した。
 総督府の狙いが、韓国人校長に率先垂範させることで創氏改名を推し進めることにあると、私たちにも理解できた。
 改名の期限がきた。まだ新しい名前が決まっていない生徒は授業を受けさせてもらえず、そのまま帰宅させられた。(以下つづく)       
916文責・名無しさん:03/07/02 10:14 ID:o9+sgKdD
 韓国の言い習わしで、悪い事をした人を「姓を変える者」と呼ぶことがある。今や韓国人は全て、姓を変える悪者に
なろうとしていた。
 私も結局、「朴楠吉」という名を「寧木幽子(やすきゆうこ)」に変えた。「寧木」は先祖の地の名だった。    
 昨日まで朴先生だったのが今日からは寧木先生になることに、生徒たちも不自然に感じたのだろう。わざとそばにきて
「寧木先生」と呼びかけ、逃げていく生徒もいた。
 言いようのない怒りと悲しみが胸にあふれた。急いで職員室に駆け込み、涙をふいたことが、今でもありありと思い
出される。
 1945年、戦争が終わった。
 全国いっせいに、韓国人に本名が戻った。市役所の戸籍係の前には長い行列ができ、みんなが万歳を叫んでいた。
姓名をもとに戻して、家族や友人と抱き合って喜びあったのも鮮烈な思い出である。
 先ごろ、日本の政治家が「創氏改名は韓国人の方から望んだことだ」という趣旨の発言をした、と新聞で読んだ。
何を根拠にそう言ったのだろうか。
 私の長い人生にはさまざまな出来事があった。しかし、創氏改名ほど心が痛んだ記憶はない。
 先月、訪日したノ・ムヒョン大統領は歴史問題には触れず、未来志向を鮮明にした。世代が変われば、日韓関係も
変わるのだろう。
 しかし、過去の事実を一方的に歪曲しては、未来に向かうといっても前に進めないのではないか。人生を振り返り
ながら、そう考えている。
917文責・名無しさん:03/07/02 10:21 ID:o9+sgKdD
ありゃ、かぶっちゃったか。
918文責・名無しさん:03/07/02 10:25 ID:fgFlpXeO
>>917
まぁ、一発だけなら誤射だ。 次から気をつけてな。
(一瞬、ブラウザのスクロール間違えて戻ったかと思った)
919文責・名無しさん:03/07/02 10:25 ID:E3gX4+lN
>>914
在日に通名名乗るの禁止法案を出したら
どんなこと言われるか・・・
920文責・名無しさん:03/07/02 10:31 ID:YiCKnrg6
>917
ま、気にするな。
記憶を捻じ曲げて自分に辻褄合わせして生きてる婆さん。。。
なんか哀れだな。
921文責・名無しさん:03/07/02 10:46 ID:YEh2Vnt9
本当にこういうのをきくと
台湾があって良かったと思う
いまのところ朝鮮人電波のようなこと言わないし

922文責・名無しさん:03/07/02 10:54 ID:YiCKnrg6
鮮人電波台は60年代以降に日本人が捏造ったからねえ。
日本から釜作って燃料(材料)放り込んで、ふいごで煽ってんだから。
923文責・名無しさん:03/07/02 10:58 ID:f0WdLR+G
>>914
いや、創氏改名以前は、まさに
「朝鮮人が日本風の名前をつけるのは禁止」
されてたんだよ。
(1911年通達)
携帯からなんでソースだせないけど、
ハン板の麻生スレ参照
924文責・名無しさん:03/07/02 11:16 ID:LwvI07xs
>>912
>日本人がナショナリズムに目覚めてしまった今
まぁ、「目覚める」とはいかないまでも、多くの日本人が国防や愛国心を
強く意識するようになったのは確かだ。
図らずも北チョンのDQNっぷりが、ぬるい平和主義サヨに洗脳され気味だった
日本人に渇を入れてくれたな。

>>917
マーイドンヽ(´ー`)ノ
925文責・名無しさん:03/07/02 11:41 ID:VWvy2B/x
このばーさん。朝鮮人校長が出世のための点数稼ぎに教師の創氏改名を強制した
可能性に思いも至らないのかね。確かに保守的朝鮮人家庭では日本人風改名に
心理的抵抗があったのは事実だろうが。
926鳥頭 ◆3Po.vJn.MA :03/07/02 11:53 ID:V/dEVG6i
>>914
>確かにな。俺だったら「朝鮮人は日本名を名乗るの禁止」という法令でも出しちゃうよ。

1911年に実際に出てますよ。
新生児に日本風の名前を付けるのすら禁止してますた。
927鳥頭 ◆3Po.vJn.MA :03/07/02 11:56 ID:V/dEVG6i
おぉ、ログ読んでたら凄い時間差で被った(;´д`)
928 :03/07/02 12:11 ID:pD4f6cNr
「期限までに必ず創氏改名を終えるように」

新しい制度が導入されるわけだからそういうキャンペーンが行われるのは当然。
今だったらテレビCMが流されるだろうね。
あくまで期限内(6ヶ月)の創氏改名を勧めるものであって、日本名にかえろと
強制したわけではないということ。
929文責・名無しさん:03/07/02 12:18 ID:9OFUdtzL
>>913

>併合時代、韓国人を差別していなかったのがよくわかる投稿だね。ヽ(´ー`)ノ

>長年勤務してこられた高本千鷹校長が朝鮮総督府の視学官に転出され、
>韓国人の朴校長がやってきた。

併合時代に現地住民を出世させたいい話ですな。
普通の国は植民地の現地住民を出世させたりしません。
930文責・名無しさん:03/07/02 12:35 ID:2iaGAVUe
最近のアカヒの記事・投稿って、「日本人は反省しる」って結論目指して
思いこみでばく進しながらも、ところどころでアカヒの主張と食い違う事実を混ぜているな。
これはファビョりすぎて繕いきれなくなってきたと見るべきか、後世へのアリバイ作りと見るべきか…。
931文責・名無しさん:03/07/02 12:47 ID:YKtvdQOW
相変わらず分かってない奴が多いが、韓国の言う日本文化開放っていうのは
これをしないと日本のもののパクリをパクリと認識しませんよ、ということですよ。
日本文化開放しないと、著作権侵害の訴えなんて聞きませんよっていってるんだよ。
だから、メリットがないってことはない。
932 :03/07/02 12:58 ID:10DHobLu
>>1939年の話である。
 教師となって間もない頃に、創氏改名の制令が出された。
 長年勤務してこられた高本千鷹校長が朝鮮総督府の視学官に転出され、韓国人の朴校長がやってきた。新校長は就任と同時に「朴」
の姓を「琴川」に変え、朝礼で毎朝「期限までに必ず創氏改名を終えるように」と繰り返した。


そんな法律できてったけ?しかもこの文書では創始改名を強制したのは韓国人ではないのか ?
前任の日本人校長は強制してないしね。
933文責・名無しさん:03/07/02 13:00 ID:O4qMom5x
今日はいつもより反日隷朝のヒドイ記事ばかり
頭がおかしくなりそうだよ
934文責・名無しさん:03/07/02 13:08 ID:fgFlpXeO
>>931
 著作権がらみの件は二国間じゃなくて国際条約がからんでくるので。
「日本文化開放しないと、著作権侵害の訴えなんて聞きませんよ」と
言うだけでは無視できない。 今の体たらくは著作権にルーズな韓国の
体質と、海外での日本の著作物保護に力を入れなかった日本の責任。
(前者の方が責任は重いと思うけど)
935文責・名無しさん:03/07/02 13:45 ID:51rnOe8J
>初任給は70円で、同僚の日本人教師の
給料は植民地手当てがついて170円だった。1939年の話である。

これって同僚も初任給ってこと?
初任給は普通安いもんだと思うけど。それでもあの時代70円って結構イイのでは?
936文責・名無しさん:03/07/02 13:48 ID:ADAfZOzv
韓国ではヴィdからホンダまでパクリまくりですが?
937文責・名無しさん:03/07/02 13:50 ID:OpOKg4to
>>936
パクるどころかモノによってはトップを囲い込んで乗っ取ろうとさえします。
938 :03/07/02 14:31 ID:m0oyfMWG
植民地手当、と言う言葉を探してググッても、何も出てこない。
外地手当ならあった。
ついでに、それがかいてあるHPが、、、、
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/6469/byoudou.htm
939 :03/07/02 14:32 ID:m0oyfMWG
こっちの方がおもしろいか。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6469/hanron2.htm
940文責・名無しさん:03/07/02 14:41 ID:ARRpZpHZ
キチガイ三兄弟ワラタ
941文責・名無しさん:03/07/02 14:42 ID:2iaGAVUe
スレ違いの上に古いネタなんだけど、こんなの見つけますた
----------------------------------------------------------------------
http://www.sankei.co.jp/news/030530/morning/column.htm
5月30日産経抄
冗談かと思ったが、日教組が「男女混合名簿」というような名称を「女男混合名簿」と
言い換えるように提唱しているという。「男女混合名簿」では男児が先、女児が後という
イメージがあり、平和教育やジェンダーフリー(性差解消)教育に反するからだ、と。
----------------------------------------------------------------------

で、日教組のHPに逝ったら、コラムコーナーに香ばしいのがたくさんあってお腹イパーイ
例えば、こんなの↓
 http://www.jtu-net.or.jp/colum/col/col129.htm
 0歳からの選挙権、年齢差別撤廃を!
942文責・名無しさん:03/07/02 14:48 ID:BAYhZs1w
>>935
1995年東京書籍発行の『新総合図説国語』に載っている資料によると、
1935年当時の国家公務員初任給が75円です。まあ、国家公務員といっ
てもいろいろいますが、同じ資料で1987年時点では12万円となっていま
すから、たぶんこれはいまでいうキャリアでなく、現場の人たちのことかと。
そう考えると、当時の大卒で初任給が70円というのは結構安いのかもしれ
ません。

参考までに、同時期の東京帝大の年間授業料が120円、映画が50銭、
カレーライスが東京都心で15銭〜25銭でした。

そうそう、朝日新聞の購読料(朝刊)は1ヶ月1円20銭だったそうです(w
943文責・名無しさん脚:03/07/02 14:49 ID:hz5LkctI
>>938 のサイトに「なんでだろ〜♪」の文字発見。どうして左巻きの人たちは
「なんでだろ〜」が好きかね。なんでだろ〜?
944文責・名無しさん:03/07/02 15:27 ID:KlTMshVd
>>943

単純に「調べる気が無い」から。
今のサヨクはバカがバカを指導しているからこんなにクズなんだよ。


まあ、元々資本論すらまともに読めずに感覚だけ左巻きの連中が
(当時から「左翼かぶれ」と呼ばれてた)おかしな方向に進めていったんだし。
945文責・名無しさん:03/07/02 15:47 ID:iEssgFEx
>>915のおばあさんの家はかなり裕福な家だったんだな〜てとこしかわからないんですが…
ていうか当時女子大?までいける日本人家庭がどれくらいのもんだったかを考えると…
946文責・名無しさん:03/07/02 15:55 ID:RlbwbEMO
菊川スレは落ちちゃったけど、菊川と創価のつながりを示す
状況証拠があまりに多すぎる。まず、菊川は創価系の雑誌を
全部制覇している。「第三文明」2001年2月号、「パンプキン」
2002年7月号、「潮」2003年1月号。通常、非学会員の芸能人で、
ここまで頻繁に学会系雑誌に露出した例は全くない。しかも
「パンプキン」のインタビューは極めて創価色の濃い内容に
なっている。さらに、去年の秋から菊川は日本テレビ系の
報道番組「バンキシャ」に出演しているが、日本テレビの
報道局長が創価なのは周知の事実。

学会芸能部古参の久本雅美が1位に輝いたNHKの
女性好感度タレントに菊川がランクインしていないのも
不自然すぎる。
947文責・名無しさん:03/07/02 15:56 ID:t3rRPlld
>>941の日教組のサイトに行って、三十分ほど流し読みしただけでクラクラだぜ・・・(AA略
948文責・名無しさん:03/07/02 16:05 ID:voRhnxPx
>>947
ホント。
こんなのが日本の教育を…((((゚д゚))))

つーか、ぶっちゃけ、アレだ。
子供に「人権」なんか認めなくてもいいよ。
(「基本的人権」でなく、サヨクお得意の偏った人権ね)
小学生の頃母に「子供は親の所有物」と言われて色々反発してたけど
大学生になった今なら言われていた意味が何となく解るっす。
949文責・名無しさん:03/07/02 16:19 ID:jWhI8weA
7/2 毎日新聞より
「自衛隊員は死んでもいいのか」 喜多村一男77 (無職・東京都杉並区)

6月18日本紙「イラク新法 私はこう考える」での自民党政調会長代理・久間章生氏の
評論について一言述べさせていただきます。
それは、「危険だからこそ自衛隊」という見出しでしたが、その中に、「危ないと思ったら
堂々と武器を使用すればいい。自衛隊員が死亡することがあるかもしれない」との一節があり
これが党の枢軸にある人の本音としたらあまりに恐ろしい言葉だと思いました。
あなたの親せきや縁者に自衛隊員が一人でもいればこのような軽々しい言葉を発することは
ありますまい。
私はこの評論を読んで、小学生の頃、あの戦争で戦死した軍人の白布に包まれた遺骨が在郷軍人の
胸に抱かれて多数、無言の帰還をしたのを思い出しました。
自衛隊員には愛する家族がいます。「死亡することが・・・」などと考えたとしても、軽々しく
口にすることでは、ないと思うのですが。
950文責・名無しさん:03/07/02 16:20 ID:jWhI8weA
投稿者が引用している久間発言の前後を抜粋しました。全部はちょっと勘弁・・・。

治安は悪いかもしれないが、テロは戦闘行為ではない。武器などを防護するためや正当防衛で
反撃しても、認められた武器の使用であって、武力行使にはあたらない。部隊行動基準(ROE)
を見直して、危ないと思ったら堂々と武器を使えるようにすればいい。
自衛隊員が死亡することもあるかもしれない。万全の備えをしても、事件や事故に巻き込まれる
ことはある。政府は派遣した責任がある。しかし、それを恐れて、何もしないという選択肢は
できない。危険と隣合わせの仕事だからこそ、みんなから尊敬されるし、それに対して誇りを
持つことができる。
------------------------------------------------------------------------------------
どう考えても、自衛隊員が死亡する確率を減らすために、万全の武装をさせるべき、という
至極真っ当な意見だと思うのですが。
951文責・名無しさん:03/07/02 16:22 ID:ADAfZOzv
サヨクには義務という言葉が理解できないのか?
952文責・名無しさん:03/07/02 16:34 ID:3qXVY7qv
サヨクの辞書には「権利」と「闘争」という言葉しかないのであろう。
953文責・名無しさん:03/07/02 16:36 ID:2iaGAVUe
>952
「統括」「人権」もあるだろね。
954文責・名無しさん:03/07/02 16:36 ID:MIWTHgye
>>941
じょ、じょーだんだろ、
955文責・名無しさん:03/07/02 16:41 ID:yYna7kXs
あなたのプライベートな住所をもう一ついかが?

私書箱 身分書不要! 詳しくはHPで♪

ttp://shibuya-mailbox.com

956文責・名無しさん:03/07/02 16:46 ID:IjxfRdTj
>>自衛隊員には愛する家族がいます。「死亡することが・・・」などと
>>考えたとしても、軽々しく 口にすることでは、ないと思うのですが。

井沢のいうところの言霊だな。口にすると死ぬかもしれないぞ、て。
バカか。
957文責・名無しさん :03/07/02 16:57 ID:Qs3yPaLy
>949-950
・イラクは戦闘が終わってなく危険
・自衛隊じゃなく民間人を
こーゆーこという国会議員は理解できんよ
民間人なら死んでいいのかいな?
PKOで死んだのは文民だし
958文責・名無しさん:03/07/02 16:57 ID:LwvI07xs
自衛隊に十分な武装をさせる→[憲法9条]→武装などもってのほか→最低限の装備
→自衛隊脂肪→自衛隊派遣イクナイ(・A・)
959文責・名無しさん:03/07/02 17:08 ID:TbO3iQt7
>>949

愛する家族のために、死なないために、戦うんだろ?武器を持つんだろ?

だったら犬死しろと?それこそ愛する家族が泣くぞ。
960_:03/07/02 17:09 ID:eWwf58bu
961文責・名無しさん:03/07/02 17:15 ID:ADAfZOzv
サヨクの目的を達成する死は綺麗な死
962文責・名無しさん:03/07/02 17:18 ID:pD4f6cNr
自衛隊のことを嫌いな人たちも、みんな自衛官のことは心配しているのですね。
963文責・名無しさん:03/07/02 17:19 ID:2iaGAVUe
>957
昨日、民主党の誰かがそんな内容のこと言っていたような……。
 ・イラクは危険
 ・自衛隊を行かせる必要性があるのか。民間に任せることも考えるべき
みたいな主旨だったと思います。

思わずテレビに向かって「おいおい」と突っ込んでしまいましたw
964文責・名無しさん:03/07/02 17:29 ID:zF7SLQcJ
>>954
だったら、「両性混合名簿」にしろと言いたい。
965文責・名無しさん:03/07/02 17:32 ID:9OFUdtzL
>>941
>「男女混合名簿」では男児が先、女児が後というイメージがあり、
>平和教育やジェンダーフリー(性差解消)教育に反するからだ、と。

「男女混合名簿」が何で「平和教育」に関係するのか?
966文責・名無しさん:03/07/02 17:33 ID:2iaGAVUe
>964
混合名簿って、健康診断なんかのときすっごい不便なんだってね。
男女混合名簿を元にしたネタスレがなかなか笑えます。

【ア行】五十音混合名簿を導入しよう!【ワ行】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1049032037/
967文責・名無しさん:03/07/02 17:34 ID:8UMR0fU3
男子トイレと女子トイレが分かれているのも差別だ
968文責・名無しさん:03/07/02 17:35 ID:V/6jk26n
爆弾完全マニュアル
http://www.google.co.jp/search?q=cache:BB2QpU3LmxQJ:mgfai.tripod.co.jp/peace.html+%E7%88%86%E5%BC%BE%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB&hl=ja&ie=UTF-8
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969文責・名無しさん:03/07/02 17:54 ID:GrNAr0ul
>>953
× 統括
○ 総括
970文責・名無しさん:03/07/02 17:54 ID:BgjIQssN
自衛隊は自分で自分を守らなければなりません。
でも、民間の医師なら、米英軍に守ってもらえます。

こういうことを考えてるんだろ。
971文責・名無しさん:03/07/02 18:04 ID:LwvI07xs
あれ?ココ↓のカキコ、殆ど削除されてる。。。
ttp://www7.tok2.com/home/okbrass/


972文責・名無しさん:03/07/02 18:51 ID:t3rRPlld
>>949
警察官も消防官も、山岳救助隊も死亡することがあるかもしれない。
そんなこと言ってたら言論統制やぞ。
973根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :03/07/02 19:04 ID:iB8jAYgu
>>971
まるで少し前の雪野五月の掲示板見てるような錯覚を覚えたよ(w
974文責・名無しさん :03/07/02 19:13 ID:tjDcQ8Wp
>>965
「男社会は戦争社会だから」じゃないの(w

てっきり「女子=じ」「男子=だ」
五十音順で女男名簿かと思ったよ・・・・
975文責・名無しさん :03/07/02 19:17 ID:tjDcQ8Wp
>>961
自衛隊員がイラクで死んだらサヨにとって喜ばしい死になるよ。
朝日や筑紫や粂や民主やら野党が狂ったように小泉批判の
格好のネタになるからねぇー。選挙も近いしね。
976文責・名無しさん:03/07/02 19:32 ID:rqfl5jfM
>>949
自衛隊員にせよ、警察官にせよ、派遣する以上、最悪の事態まで考えておくのは
政治家としては当然だし、そうでなければ失格だろ。


もっとも、阪神大震災のときに「考えてもいなかった」といったヴァカもいたわけだがw
977文責・名無しさん:03/07/02 20:05 ID:29oYqubY
そもそも五十音順だと、ア行の人が一番偉くてワ行の人が蔑まれる
危険があるんじゃないのか?
大変だ。姓による差別につながる危険性がある。
名簿は毎回順序がランダムになるようシャッフルすべきである。
978文責・名無しさん:03/07/02 20:13 ID:t3rRPlld
【パナマ船籍】玄界灘で1人死亡6人不明 鳥取の漁船に貨物船衝突【鄭楽允船長】★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057134872/l50


このネタがそのうち出てくるヨカーン・・・
過去にチョッパリが下ことに比べれば全然大したことナイニダ!!
的な登校がざくざくと・・・

あ、でも半島の船だって知られてないのか・・・_| ̄|○
979_:03/07/02 20:14 ID:eWwf58bu
980文責・名無しさん:03/07/02 20:17 ID:oVXNuiv/
今日の西部本社版に、太田のレイープ発言を非難する投書が、早くも載ってました。
仕事で寄った法務局に置いてあったヤツを読んだだけなので、うpできません。
とりあえず投稿者へのツッコミだけでも。

太田発言にだけ噛み付かないで、共産党の筆坂のセクハラについても非難しろ。
話はそれからだ。
981文責・名無しさん:03/07/02 20:38 ID:TR2OkCH/
>>965
いい説明はぱっと浮かばないけど、
ジェンダーフリーを性差解消と説明するのはいかがなものかと。
982文責・名無しさん:03/07/02 20:51 ID:ikb0TiP0
ジェンダーフリーを階級闘争入門として悪用するから
うさんくさいんだよ
983文責・名無しさん:03/07/02 20:56 ID:buWQRUwm
ジェンダーフリーっていわゆる和製英語だし。本当に性差を解消したかったら
身体機能まで同一化するしかないはずなんだけどな。性差と男女差別を
同一線上で語ろうとするから男女混合名簿とか女男名簿なんて発想が出てくる。
だれかそれは意味無いよ、って言ってやる人はいないのかな。
984文責・名無しさん:03/07/02 21:04 ID:j7zPaem6
@∀@)ノ
婦女子どもめ。
前線に出て
党と、スターリンのために尽くせ!!
985 :03/07/02 21:36 ID:m0oyfMWG
>>966
> 混合名簿って、健康診断なんかのときすっごい不便なんだってね。

おいらが検診に行ってる学校(通常女男混合w)では、検診時、女男別名簿にするぞ。
保健室の先生は、混合名簿は合理的ではない、といつも怒ってる。
ていうか、たぶん、検診用の名簿は、もう最初から男女別、、、じゃなくて女男べつにファイルしてありそう。

で、出席番号が連続してないから、やっぱり不便だろうな。

986文責・名無しさん:03/07/02 21:38 ID:rn6Seiw4
バカのやることはどれもこれも非合理的かつ非論理的なんだよな。
糞サヨが電話帳や辞書に文句をつける日が楽しみだ(藁
987931:03/07/02 21:48 ID:CB6j8s6Y
>>934
おっしゃるとおりだけど、そんな理屈が通じないのが韓国でしょ。
988950:03/07/02 21:54 ID:J01+Vyq7
新スレ立てました。よろ。

朝日の基地外投稿 第59面
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1057150030/l50
989文責・名無しさん:03/07/02 22:01 ID:rULXrM3F
>986
サヨちゃんはかなり昔から英和辞書や国語辞書にも文句付けてるよ
「英語というのは基本的に男性優位な言葉です」とか言ってるし

うろおぼえだがどこかのフェミが「HISTORYはHE+STORYだから女性差別だ」と
文句付けててハァ???と思ったことがある
990 :03/07/02 22:47 ID:iQB2VJcO
>>989
男性名詞とか、冠詞とか、いくらでも文句付けられるからなあ。
で、実際、ドイツとかで問題になってるの?
海が女性名詞なのは差別だ、とか。
991文責・名無しさん:03/07/02 23:15 ID:adcIUHPM
>>989
しかも実際歴史の語源違うしね・・・
992文責・名無しさん:03/07/02 23:21 ID:86fXWjom
>>989
田嶋陽子がTVに出始めた頃、
いいともでそんなことを熱弁してたな。
んで、タモリが
「それ本当?」と質問したら、黙ってた。
993992:03/07/02 23:24 ID:86fXWjom
いや、思い出した。
田嶋さんは黙ってたんじゃなくって、
「・・・女性学ではそうなっている!」と言ってた。

「女性学では」ねえ・・・
994992:03/07/02 23:26 ID:86fXWjom
って、誰もいなくなったスレに何をぐだぐだと書いてんだ、俺。
せっかくだから、初めての1000を狙おっかなー。
995文責・名無しさん:03/07/02 23:28 ID:QFIxq9qh
踏み台
996992:03/07/02 23:29 ID:86fXWjom
そういや、「井戸」ってのは英語だと女性名詞になるらしいね。

・・・・・・水が出てくるからか? 差別ニダ!
997文責・名無しさん:03/07/02 23:29 ID:adcIUHPM
ほほう
998文責・名無しさん:03/07/02 23:29 ID:tZxLAi4f
|_・)・・・いやいるっす。
999文責・名無しさん :03/07/02 23:29 ID:mWxElKxZ
1000
1000文責・名無しさん:03/07/02 23:30 ID:tZxLAi4f
1000そうはいけま1000!!
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