白装束軍団より迷惑なマスゴミ軍団
84 ：文責・名無しさん：03/05/14 17:49 ID:8vvjumWe
マスコミに踊らされる警視庁は情けないよ どうせ何もでないさ
85 ：はじめ：03/05/14 17:56 ID:jOzFSrT/
マッチポンプとはまさにこのことだな。
マスコミひどい。
警察が入ったとたん第三者適立場とりやがった。。。
マスコミひどい。
警察が入ったとたん第三者適立場とりやがった。。。
>>73
バカタレ
バカタレ
87 ：文責・名無しさん ：03/05/14 19:35 ID:dT789R0j
警察当局談：「外見や行動は変わっているが、オウム真理
教のような事件を起こす兆候はない」
と言っておきながらマスコミには事前に強制捜査を通知し
ニュースで宣伝させる。
マスコミもネタ切れしそうなところに警察のありがたい燃料
供給。
見た目が違うだけで恥ずかしげもなく、よくもここまでやれる
もんだ。
白集団も法を楯に取るつもりなら有利に事が運ぶこともあ
ろうに。あったろうに。
けっこうお人好し＜白集団
教のような事件を起こす兆候はない」
と言っておきながらマスコミには事前に強制捜査を通知し
ニュースで宣伝させる。
マスコミもネタ切れしそうなところに警察のありがたい燃料
供給。
見た目が違うだけで恥ずかしげもなく、よくもここまでやれる
もんだ。
白集団も法を楯に取るつもりなら有利に事が運ぶこともあ
ろうに。あったろうに。
けっこうお人好し＜白集団
88 ：文責・名無しさん：03/05/16 00:04 ID:U8tY9FBL
マスコミのほうがある意味カルトだな（笑）
それよりも扇千景大臣のコメント「あれ異常だと思いません？」だって（笑）
それ言ったらテメーの旦那７０過ぎて１９の女に手だしてる事に関して「あれ異常
だと思いません？」ってツッコミたくなってくるよ。誰しも自分と価値観が違う人
は異常に見えるものなのよね。この白装束軍団だとて例外ではない。
それよりも扇千景大臣のコメント「あれ異常だと思いません？」だって（笑）
それ言ったらテメーの旦那７０過ぎて１９の女に手だしてる事に関して「あれ異常
だと思いません？」ってツッコミたくなってくるよ。誰しも自分と価値観が違う人
は異常に見えるものなのよね。この白装束軍団だとて例外ではない。
89 ：文責・名無しさん：03/05/16 00:12 ID:AdNis6EJ
>>88
公共を害してるカルト団体と芸能人の個人的な情事を一緒にすんなよ。
自分と価値観が違う人が異常にみえるのが当然なら、なぜそれを口外してはいけない？
おれにはあの団体を容認するアンタの方が異常に見えてしかたないが。
公共を害してるカルト団体と芸能人の個人的な情事を一緒にすんなよ。
自分と価値観が違う人が異常にみえるのが当然なら、なぜそれを口外してはいけない？
おれにはあの団体を容認するアンタの方が異常に見えてしかたないが。
>>89
>公共を害してるカルト団体
どんな公共を害したんだ？
圧倒的車両数で公道占拠したマスコミは公共を害してないのか？
バリケードや自家用車で公道封鎖した現地住民は公共を害してないのか？
しかもマスコミは意図的に自分達の違法車両を放映しなかった
マスコミが報道しなかったこと、できなかったことにも想像を働かせろよ
白装束集団といまだ野放しの珍走とどっちがより公共を害してるんだろうね
優先順位が違うだろう
それともあんたは珍走の方が容認できるのか？
>公共を害してるカルト団体
どんな公共を害したんだ？
圧倒的車両数で公道占拠したマスコミは公共を害してないのか？
バリケードや自家用車で公道封鎖した現地住民は公共を害してないのか？
しかもマスコミは意図的に自分達の違法車両を放映しなかった
マスコミが報道しなかったこと、できなかったことにも想像を働かせろよ
白装束集団といまだ野放しの珍走とどっちがより公共を害してるんだろうね
優先順位が違うだろう
それともあんたは珍走の方が容認できるのか？
91 ：文責・名無しさん：03/05/18 00:00 ID:ufvCKAbZ
たしかに言われてみれば白装束以上に
珍走や８９３の方が直接的に世間に迷惑かけてるな
でもあんな付回して中継したりはしないな。とくに８９３は。
珍走や８９３の方が直接的に世間に迷惑かけてるな
でもあんな付回して中継したりはしないな。とくに８９３は。
93 ：89：03/05/20 03:48 ID:EKXCC5fw
>>90
＞どんな公共を害したんだ？
＞圧倒的車両数で公道占拠したマスコミは公共を害してないのか？
あんたがマスコミについて思ってるようなことだよ。
別におれはマスゴミを擁護はしない、むしろ同じぐらい愚かに見えるよ。
大臣である立場の扇大臣があの白装束集団の行動に言及することは当然でしょ？
それとも白装束集団は法律上そんなに害ではないから放置が望ましい、と発言する方が狂ってるよ。
あと住民について、彼らはただ単に住民の意思で不気味な行動に対して意思表示しているだけでしょ。
それは原因があるから防ぐという当然の摂理であって、両者の道路をふさぐ行為は
決して同一視できないじゃん、原因つくってんのはあの白集団だし。
君の脳内ではおれが珍走団を容認しているようだけど、珍走団についてもそれ以上の厳罰を求めるよ。
ムダにやつらの安全なんか確保せずに、公共の安全を優先して手荒に潰して欲しいくらいだよ。
両者ともに、道路使用する価値無し。
ところで何でそんなに白装束味方にすんの？？
＞どんな公共を害したんだ？
＞圧倒的車両数で公道占拠したマスコミは公共を害してないのか？
あんたがマスコミについて思ってるようなことだよ。
別におれはマスゴミを擁護はしない、むしろ同じぐらい愚かに見えるよ。
大臣である立場の扇大臣があの白装束集団の行動に言及することは当然でしょ？
それとも白装束集団は法律上そんなに害ではないから放置が望ましい、と発言する方が狂ってるよ。
あと住民について、彼らはただ単に住民の意思で不気味な行動に対して意思表示しているだけでしょ。
それは原因があるから防ぐという当然の摂理であって、両者の道路をふさぐ行為は
決して同一視できないじゃん、原因つくってんのはあの白集団だし。
君の脳内ではおれが珍走団を容認しているようだけど、珍走団についてもそれ以上の厳罰を求めるよ。
ムダにやつらの安全なんか確保せずに、公共の安全を優先して手荒に潰して欲しいくらいだよ。
両者ともに、道路使用する価値無し。
ところで何でそんなに白装束味方にすんの？？
>>93
素性がわからないってことだけで全マスコミが一斉に叩き始めたことに恐怖を覚えた
たったいま現在なぜ全マスコミが急に白装束を報道しなくなったのか
夜７時のＮＨＫニュースはどれだけ多くの人が見ているんだろう
煽るだけ煽っておいてなんのフォローもなし
これをタレ流しと言う
私を含む視聴者の受信料で成り立っている日本放送協会ですら
>白装束集団は法律上そんなに害ではないから放置が望ましい、と発言する方が狂ってるよ。
放置が望ましい
素性がわからないってことだけで全マスコミが一斉に叩き始めたことに恐怖を覚えた
たったいま現在なぜ全マスコミが急に白装束を報道しなくなったのか
夜７時のＮＨＫニュースはどれだけ多くの人が見ているんだろう
煽るだけ煽っておいてなんのフォローもなし
これをタレ流しと言う
私を含む視聴者の受信料で成り立っている日本放送協会ですら
>白装束集団は法律上そんなに害ではないから放置が望ましい、と発言する方が狂ってるよ。
放置が望ましい
95 ：文責・名無しさん：03/05/21 00:30 ID:wX3c/Q2r
９０と９１の勝ち〜〜〜〜〜
97 ：89：03/05/21 19:53 ID:BuMJcqFs
>>94
たしかにフォローが無いのには同意です。とりあえず集団がどうなっていったかっていう
事後説明はこちらとしても煽られた分気になる。
けどね、>>88でかいてるように大臣クラスが「あれは思想信教の自由だから、
多少公共の害になりますが放置しておきましょう」だと、とんでもない話になるでしょ？
オレもマスゴミに大きな欺瞞をもってるから、マスゴミが気が触れたように騒ぎ自己正当化してるとこに
納得いかないのはわかるよ。
けどそれで白装束に無関心でいるのもどうかと思う。
騒動をはたから見てたらおもしろいかもしれんけど、おれが付近の住民だったらマスゴミからの先入観抜きにして
不安でたまらなくなると思うし、治安問題に疑問が生じるだろうし。
そういう意味で「個人の価値観が違うから」だけではどうも済ませられない。
勝手に家とかサティアンの中でやってくれるのはかまわんけど、道路は公共の場。
何人もそこに居座れる権利は無い、マスゴミとてそれは同じ。
それでも放置がのぞましいって思いますか?
たしかにフォローが無いのには同意です。とりあえず集団がどうなっていったかっていう
事後説明はこちらとしても煽られた分気になる。
けどね、>>88でかいてるように大臣クラスが「あれは思想信教の自由だから、
多少公共の害になりますが放置しておきましょう」だと、とんでもない話になるでしょ？
オレもマスゴミに大きな欺瞞をもってるから、マスゴミが気が触れたように騒ぎ自己正当化してるとこに
納得いかないのはわかるよ。
けどそれで白装束に無関心でいるのもどうかと思う。
騒動をはたから見てたらおもしろいかもしれんけど、おれが付近の住民だったらマスゴミからの先入観抜きにして
不安でたまらなくなると思うし、治安問題に疑問が生じるだろうし。
そういう意味で「個人の価値観が違うから」だけではどうも済ませられない。
勝手に家とかサティアンの中でやってくれるのはかまわんけど、道路は公共の場。
何人もそこに居座れる権利は無い、マスゴミとてそれは同じ。
それでも放置がのぞましいって思いますか?
>>89
あんたとはじっくり話はしてみたいと思う
レスがあれば必ずレスする
まあ最初のうちはお互い弱み（矛盾）の突付き合いになると思うけどね
あんたのことよく知らないし
>大臣クラスが「あれは思想信教の自由だから、
>多少公共の害になりますが放置しておきましょう」だと、とんでもない話になるでしょ
女大臣が「白装束集団は気持ち悪い、月光仮面が空から降ってきたみ
たい」と発言したことは知ってるよね
なんの刑事犯罪も犯していない集団がマスコミの餌食となり警察の強制
捜査を受けようとしているさなかでの発言
マスコミと警察が勇み足にならざるを得なかったのは微塵だけわかる
しかし「二度とオウムを繰り返さない」ために道交法違反だけでこんな
いじめやっていいのか？
ムキ出しの権力が
扇千影よりその辺歩いてるオバチャンが大臣になったほうが１００倍ましだ
そう思わないか？
あんたとはじっくり話はしてみたいと思う
レスがあれば必ずレスする
まあ最初のうちはお互い弱み（矛盾）の突付き合いになると思うけどね
あんたのことよく知らないし
>大臣クラスが「あれは思想信教の自由だから、
>多少公共の害になりますが放置しておきましょう」だと、とんでもない話になるでしょ
女大臣が「白装束集団は気持ち悪い、月光仮面が空から降ってきたみ
たい」と発言したことは知ってるよね
なんの刑事犯罪も犯していない集団がマスコミの餌食となり警察の強制
捜査を受けようとしているさなかでの発言
マスコミと警察が勇み足にならざるを得なかったのは微塵だけわかる
しかし「二度とオウムを繰り返さない」ために道交法違反だけでこんな
いじめやっていいのか？
ムキ出しの権力が
扇千影よりその辺歩いてるオバチャンが大臣になったほうが１００倍ましだ
そう思わないか？
99 ：89：03/05/22 02:05 ID:PsgKH7Kf
>>98
たしかに最初はあなたの揚げ足とろうかという気があって、矛盾つきまくろうとしたけど、
あなたと話すことこそが価値あると思って、今深く反省してます。
おれも極力レス返すようにします。
扇大臣の発言は知ってますし、それは彼女の主観と大臣としての立場からの発言であり、
その発言自体は私は何も引っかかるところはありません。行儀が悪い、とかと挙げればキリが無いですので…。
ここで問題になるのは、団体の居座る行為への見方かと思われます。
あなたは未だ刑事事件に発展していないから、かれらをそう咎める必要はないと考えてますよね。
しかし裏を返せば、道路交通法違反はそれほど咎めるものではない、と私にはどうしても聞こえてしまう。
例えが多少飛躍しますが、「イラク攻撃反対！有事法制廃案！」とプラカードを持って行進する団体をみて
私は日頃から疑問に思うんです。
つまり、自らの思想・信教のためなら多少の公共の場を私的に利用することに何の罪悪感も持たない人達への疑問です。
コレはマスゴミが意図して操作してるのかわかりませんが、
彼らの口から公共心のあるような言葉を聞いたことがありません。
つまり、私には公共の道路をみだりに私的利用しているだけにしか見えないんです。
もちろんそれは暴走族のみならず、大声でけちらす街宣車もです。
それに拍車をかけているのがあの「不気味」な格好（ここでは私の主観を強調してます）で、
単なる道路交通法だけで収まりそうも無いという懸念を抱かせていると思うわけです。
扇大臣自体への評価はここではあまり関係ないのではないかと思うので、あなたの意見に反駁しかねます。
たしかに最初はあなたの揚げ足とろうかという気があって、矛盾つきまくろうとしたけど、
あなたと話すことこそが価値あると思って、今深く反省してます。
おれも極力レス返すようにします。
扇大臣の発言は知ってますし、それは彼女の主観と大臣としての立場からの発言であり、
その発言自体は私は何も引っかかるところはありません。行儀が悪い、とかと挙げればキリが無いですので…。
ここで問題になるのは、団体の居座る行為への見方かと思われます。
あなたは未だ刑事事件に発展していないから、かれらをそう咎める必要はないと考えてますよね。
しかし裏を返せば、道路交通法違反はそれほど咎めるものではない、と私にはどうしても聞こえてしまう。
例えが多少飛躍しますが、「イラク攻撃反対！有事法制廃案！」とプラカードを持って行進する団体をみて
私は日頃から疑問に思うんです。
つまり、自らの思想・信教のためなら多少の公共の場を私的に利用することに何の罪悪感も持たない人達への疑問です。
コレはマスゴミが意図して操作してるのかわかりませんが、
彼らの口から公共心のあるような言葉を聞いたことがありません。
つまり、私には公共の道路をみだりに私的利用しているだけにしか見えないんです。
もちろんそれは暴走族のみならず、大声でけちらす街宣車もです。
それに拍車をかけているのがあの「不気味」な格好（ここでは私の主観を強調してます）で、
単なる道路交通法だけで収まりそうも無いという懸念を抱かせていると思うわけです。
扇大臣自体への評価はここではあまり関係ないのではないかと思うので、あなたの意見に反駁しかねます。
現代日本の常識的基準からすれば、デモは立派なテロだよ。
ましてネットで抗議運動とか出来る時代だ。
公共の道路や広場を占拠し、他者の人権や経済活動を侵害する不当な行為に対しては、
警察はもっともっと厳しく臨んで欲しい。
ましてネットで抗議運動とか出来る時代だ。
公共の道路や広場を占拠し、他者の人権や経済活動を侵害する不当な行為に対しては、
警察はもっともっと厳しく臨んで欲しい。
>99
あんたはマスコミの意図どおりに反応した人だと思う
マスゴミってことばを使いながも私よりかはるかに報道を信じ込
んでるんだと思う
だから報道の結果を確認する権利があると思う
見慣れない格好をしてるから訳の解らないことを口走ってるから
→オウムのように
→毒ガス持ってるんじゃないか
→被害が出る前に徹底的に調べあげろ
→煽れ煽れ煽れ
白装束も珍走も私も８９３もあんたも警察もカメラマンもみんな
人間だ
殴られたらイタイ
見慣れない格好してるだけで視聴率の餌食にしちゃいかんだろ
それより殴られるのを覚悟して悪さしてる確信犯を徹底的に潰せ
と思う
家宅捜索したら確実に拳銃が押収できるようなやつら
公道でのデモ行進が許可されなくなったらこの国はおしまいだ
道路の使用許可ね
あんたはマスコミの意図どおりに反応した人だと思う
マスゴミってことばを使いながも私よりかはるかに報道を信じ込
んでるんだと思う
だから報道の結果を確認する権利があると思う
見慣れない格好をしてるから訳の解らないことを口走ってるから
→オウムのように
→毒ガス持ってるんじゃないか
→被害が出る前に徹底的に調べあげろ
→煽れ煽れ煽れ
白装束も珍走も私も８９３もあんたも警察もカメラマンもみんな
人間だ
殴られたらイタイ
見慣れない格好してるだけで視聴率の餌食にしちゃいかんだろ
それより殴られるのを覚悟して悪さしてる確信犯を徹底的に潰せ
と思う
家宅捜索したら確実に拳銃が押収できるようなやつら
公道でのデモ行進が許可されなくなったらこの国はおしまいだ
道路の使用許可ね
102 ：89：03/05/23 18:58 ID:dfaSuvk9
>>101
うーん、やはり引っかかる。
私はあの集団がそれなりの正式な手続きを経て道路を使用し、
また地域住人の許可を得た上での行動の占拠ならば文句はいわない。
（それでも不気味だという主観は拭いされないが。）
私は何度もいうように、断じて珍走団、暴力団、平和デモ、右・左系街宣車等の
公共の場をあからさまな私的使用をしてる人間に憤りを感じる。
だからあなたのいうように「他のヤツもいるだろう」と声をあげたくなる気持ちがわかる。
しかしだからといって白装束集団の行為が軽く見えるわけではない。
そもそも私がカルト団体として彼らを括ったことに納得がいかないのならそういってくれればよい。
私には珍走団やヤクザ（暴力団等）を引き合いに出し、話を濁しているようにしか伺えない。
その上で放置が望ましいというならば、
その論拠（あなたの主観を交えても構わない）を教えていただけないだろうか。
公道でのデモは正式な手続きを経ているのであれば、
ただ単に邪魔だという認識でとどまるが、白装束団体は果たして正式な手続きをとり、
「スカラー波から代表を守るために、何ヶ月間も公道に駐留してもよい」
との許可をいただけたのだろうか。
うーん、やはり引っかかる。
私はあの集団がそれなりの正式な手続きを経て道路を使用し、
また地域住人の許可を得た上での行動の占拠ならば文句はいわない。
（それでも不気味だという主観は拭いされないが。）
私は何度もいうように、断じて珍走団、暴力団、平和デモ、右・左系街宣車等の
公共の場をあからさまな私的使用をしてる人間に憤りを感じる。
だからあなたのいうように「他のヤツもいるだろう」と声をあげたくなる気持ちがわかる。
しかしだからといって白装束集団の行為が軽く見えるわけではない。
そもそも私がカルト団体として彼らを括ったことに納得がいかないのならそういってくれればよい。
私には珍走団やヤクザ（暴力団等）を引き合いに出し、話を濁しているようにしか伺えない。
その上で放置が望ましいというならば、
その論拠（あなたの主観を交えても構わない）を教えていただけないだろうか。
公道でのデモは正式な手続きを経ているのであれば、
ただ単に邪魔だという認識でとどまるが、白装束団体は果たして正式な手続きをとり、
「スカラー波から代表を守るために、何ヶ月間も公道に駐留してもよい」
との許可をいただけたのだろうか。
103 ：文責・名無しさん：03/05/23 19:59 ID:bRbTi7ts
真面目に恋愛、結婚考えませんか？
http://www.happy-angel.net/a001
http://www.happy-angel.net/a001
104 ：文責・名無しさん：03/05/23 20:03 ID:TtMmBgch
タバコの吸殻やジュースの空き缶を何とかしてくれないかな
私有地にも入ってくるは夜中は騒がしいし立ちションはするは
常識のかけらも無いな
私有地にも入ってくるは夜中は騒がしいし立ちションはするは
常識のかけらも無いな
>>102
文体を変えます。
別にあなたと私が共通認識をもつ必要は無く、このやりとりも
わたしがあなたを納得させたり、またその逆でもありません。
お互いの思うところを相手にぶつけてみて、一他人の考え方
も聞くことができればいいかなと「私は」思っています。
気になるのは話のすれ違いなんですけどね。まあそのうち・・・
お付き合いいただいて感謝してます。
さて、ちょっと話はそれますがあなたの考えを聞かせてください。
公園で生活してる人どう思います？
不況の真っ只中で不幸にも「普通」から追い落とされた人たちが
多数いると聞きます。また、根っからの自由人もいると聞きます。
白装束こそまとってはいませんが素性のわからない人たちが
そこで生活しているわけですが。
これは明らかに違法です。
東京でも大阪でも行政による強制立ちのき騒動がありました。
ＤＱＮが襲撃して死者も出ました。
全マスコミも「違法者」として公園から叩き出すべく報道すべき
だと考えますか？
警察も原状回復のため直ちに追い出すか身柄を拘束すべきだ
と考えますか？
法を迅速に厳格に適用、執行すべきだと思いますか？
私は最低でも放置が望ましいと考えます。
文体を変えます。
別にあなたと私が共通認識をもつ必要は無く、このやりとりも
わたしがあなたを納得させたり、またその逆でもありません。
お互いの思うところを相手にぶつけてみて、一他人の考え方
も聞くことができればいいかなと「私は」思っています。
気になるのは話のすれ違いなんですけどね。まあそのうち・・・
お付き合いいただいて感謝してます。
さて、ちょっと話はそれますがあなたの考えを聞かせてください。
公園で生活してる人どう思います？
不況の真っ只中で不幸にも「普通」から追い落とされた人たちが
多数いると聞きます。また、根っからの自由人もいると聞きます。
白装束こそまとってはいませんが素性のわからない人たちが
そこで生活しているわけですが。
これは明らかに違法です。
東京でも大阪でも行政による強制立ちのき騒動がありました。
ＤＱＮが襲撃して死者も出ました。
全マスコミも「違法者」として公園から叩き出すべく報道すべき
だと考えますか？
警察も原状回復のため直ちに追い出すか身柄を拘束すべきだ
と考えますか？
法を迅速に厳格に適用、執行すべきだと思いますか？
私は最低でも放置が望ましいと考えます。
106 ：89：03/05/24 10:53 ID:O4LtWsLd
確かに理解し合い共通認識を持つということは困難だと思います。
しかし現に私が白装束団体をみて憤りを感じていまして、それを容認する理由がイマイチわからない。
消化不良といいますか、論拠の曖昧さでどうもこうわからないのです。 そういう意味であえてワガママ言わせてもらえば、なぜそうとれるのか、
という理由と放置が望ましいという一見無関心にも聞こえる発言に、
私自身の持つ日本の公共心低下への危惧からくる疑問を重ね合わせているのだと思うのです。
こちらも書き捨てが当たり前の２ちゃんねるにて、しっかり対応していただいていることに 感謝しています。
とまぁ前置きはコレぐらいにしまして…
さて路上生活者との比較ですが、話の当初からは例としてあげられておられなかったということは、
ここ最近で公共を見渡し色々と考えていただけたのだと思います。そういう意味では非常に嬉しく思います。
しかし、あえて路上生活者を切り捨てるような発言になりますが、私は彼らにも同じように憤りを感じますよ。
しかし現に私が白装束団体をみて憤りを感じていまして、それを容認する理由がイマイチわからない。
消化不良といいますか、論拠の曖昧さでどうもこうわからないのです。 そういう意味であえてワガママ言わせてもらえば、なぜそうとれるのか、
という理由と放置が望ましいという一見無関心にも聞こえる発言に、
私自身の持つ日本の公共心低下への危惧からくる疑問を重ね合わせているのだと思うのです。
こちらも書き捨てが当たり前の２ちゃんねるにて、しっかり対応していただいていることに 感謝しています。
とまぁ前置きはコレぐらいにしまして…
さて路上生活者との比較ですが、話の当初からは例としてあげられておられなかったということは、
ここ最近で公共を見渡し色々と考えていただけたのだと思います。そういう意味では非常に嬉しく思います。
しかし、あえて路上生活者を切り捨てるような発言になりますが、私は彼らにも同じように憤りを感じますよ。
107 ：89：03/05/24 10:54 ID:O4LtWsLd
これは実際そうだったんですが、私の家の周りに彼らのような人がいて、時々私のマンションのまん前の公道やウチの階段まで上がってきて居座ったりしてました。
当初は「かわいそうだな」という単純な同情心で「放置」という形をとっていましたが、そもそも彼らは公的な感覚は持ち合わせておらず、
更に家のインターホン越しに飲食物の要求されたりと、本当に迷惑極まりなかった。コレは私自身の体験談でかなり限定的な例ですが、
実際に彼らがふらついている公園には子供どころか大人でさえ近寄りがたく、通り抜けでさえ何されるかわからない という不安から迷惑になっているわけです。
つまり彼らを例に挙げられると（私は団体の目的とは根本的に違うとおもうのですが…）
更に強行的にして欲しく思ってしまうわけです。 もちろん、ＤＱＮからの路上生活者に対しての一方的な暴力は当然許されないですよ。
だから行政という国家権力でのもとではそこに正当性があるわけです、つまり公共の場の治安を常に維持して頂くと。
そういう意味で、路上生活者への立ち退き＝地域住民の治安への安心感という構図は成立するんですよ。
まぁ繰り返しますが、路上生活者の問題と白装束集団は、目的・質・結果が開きがありますので、
私としては同一視はできないのですが…。
いかがでしょうか？
当初は「かわいそうだな」という単純な同情心で「放置」という形をとっていましたが、そもそも彼らは公的な感覚は持ち合わせておらず、
更に家のインターホン越しに飲食物の要求されたりと、本当に迷惑極まりなかった。コレは私自身の体験談でかなり限定的な例ですが、
実際に彼らがふらついている公園には子供どころか大人でさえ近寄りがたく、通り抜けでさえ何されるかわからない という不安から迷惑になっているわけです。
つまり彼らを例に挙げられると（私は団体の目的とは根本的に違うとおもうのですが…）
更に強行的にして欲しく思ってしまうわけです。 もちろん、ＤＱＮからの路上生活者に対しての一方的な暴力は当然許されないですよ。
だから行政という国家権力でのもとではそこに正当性があるわけです、つまり公共の場の治安を常に維持して頂くと。
そういう意味で、路上生活者への立ち退き＝地域住民の治安への安心感という構図は成立するんですよ。
まぁ繰り返しますが、路上生活者の問題と白装束集団は、目的・質・結果が開きがありますので、
私としては同一視はできないのですが…。
いかがでしょうか？
>>107
路上生活者のこと聞いてみてよかったと思います。
実際そんな体験されたのなら私とは１８０度違う感情をもたれるのは
当然かと理解できます。
もし私も同じ体験（インターホンの件）をしたならいっさいの同情はし
ませんね「うるせえよ！めし喰いたかったら働け！ボケ！」ですね。
で、当然護身の準備も怠りません。
そして、中には根っからの怠け者もまざってるんだなって、認識を持
つことになるでしょうね。
まさかいくら私でも、そこまで落ちるにはそれ相当の事情があったん
だろうな、なんて事までは考えません。インターホン押された時点で
アウトです。
でもやむにやまれず、運悪く、法の保護を受ける手段を知ることも無
く知らされることも無く落ちていき。それでもいつかはなんとか人並み
の生活を、って将来をあきらめてない路上生活者も多いんだろうなと
は想像する。
路上生活者のこと聞いてみてよかったと思います。
実際そんな体験されたのなら私とは１８０度違う感情をもたれるのは
当然かと理解できます。
もし私も同じ体験（インターホンの件）をしたならいっさいの同情はし
ませんね「うるせえよ！めし喰いたかったら働け！ボケ！」ですね。
で、当然護身の準備も怠りません。
そして、中には根っからの怠け者もまざってるんだなって、認識を持
つことになるでしょうね。
まさかいくら私でも、そこまで落ちるにはそれ相当の事情があったん
だろうな、なんて事までは考えません。インターホン押された時点で
アウトです。
でもやむにやまれず、運悪く、法の保護を受ける手段を知ることも無
く知らされることも無く落ちていき。それでもいつかはなんとか人並み
の生活を、って将来をあきらめてない路上生活者も多いんだろうなと
は想像する。
なぜこんなことをあなたに聞いてみたかと言いますと、法律なんて元
々まともに執行されていないのに、ある「何か」がある目的を持ったと
きに、それを達成するためにどんな微罪でも厳正に適用、執行するも
んなんじゃないかと思ってるわけです。
いわゆる別件逮捕、家宅捜索なんかその典型で、今回の白装束の場
合もそうだったんじゃないかと考えます。
怪しそうだからどんな法律使ってもいいから徹底的に調べようって。
それがすべてマスコミの煽りからはじまったことなのでなおさら不気味
に感じたわけです。警察さえも煽られて出てきたんですから。
道交法なんて無茶苦茶いい加減ですよ。
私の自宅の向かい側にある市営の団地周辺には駐車場が無い。ほと
んど全戸が路上車庫あたりまえ。車庫証明は近所の空き地の所有者
に頼んで取る。警察もすべて承知の上で車の所有を許可する。
かといって実害が無いかと言ったら、一車線、場所によっては二車線
使えないわけだから車両の離合ができない。通学児童は車道の真中
を集団登校。消防署からは緊急車両が通行できないと指導がくる。
でも絶対に駐車違反、車庫法違反でつかまることはない。
車が足代わりの地域でなおかつ駐車場がないんだから。万が一ここで
取締りをやったら警察は大半の市民から反感を買ってしまうだろう。
々まともに執行されていないのに、ある「何か」がある目的を持ったと
きに、それを達成するためにどんな微罪でも厳正に適用、執行するも
んなんじゃないかと思ってるわけです。
いわゆる別件逮捕、家宅捜索なんかその典型で、今回の白装束の場
合もそうだったんじゃないかと考えます。
怪しそうだからどんな法律使ってもいいから徹底的に調べようって。
それがすべてマスコミの煽りからはじまったことなのでなおさら不気味
に感じたわけです。警察さえも煽られて出てきたんですから。
道交法なんて無茶苦茶いい加減ですよ。
私の自宅の向かい側にある市営の団地周辺には駐車場が無い。ほと
んど全戸が路上車庫あたりまえ。車庫証明は近所の空き地の所有者
に頼んで取る。警察もすべて承知の上で車の所有を許可する。
かといって実害が無いかと言ったら、一車線、場所によっては二車線
使えないわけだから車両の離合ができない。通学児童は車道の真中
を集団登校。消防署からは緊急車両が通行できないと指導がくる。
でも絶対に駐車違反、車庫法違反でつかまることはない。
車が足代わりの地域でなおかつ駐車場がないんだから。万が一ここで
取締りをやったら警察は大半の市民から反感を買ってしまうだろう。
110 ：89：03/05/26 22:41 ID:H8mJ1vDs
察していただいてありがたいです。
けどまぁ先述しましたように、私は路上生活者と彼らを同一視できないので、
私の例が特殊であったことと、白装束団体の目的から来る行動とは異なるということをココで述べておきたいと思います。
あなたの提唱する道交法のいい加減さも十分承知の上です。あえて言わせてもらえば私は厳罰化を求める立場です。
ところで、私の目ではやはり彼らを放っておくという措置が望ましいとはとても思えない。
理由にやはり地域住民への配慮ということと、彼らの言動からくるこちら側の先入観は拭い去れないものがあると思います。
そこで思想・信教の自由がどうしても出てきてしまうのでしょうけども、
これはあくまでも公共の福祉に反しないものとされており、あの場での彼らの思想から来る行動は
とても容認できるものではないと考えています。ここらへんの線引きは曖昧といえば曖昧なんですが…。
やはり私とあなたのように個々の主観によって見るものが違いますね。
しかしこうやって理解ある人と話し合えることで私もいくらかは考えを深めることになりました。
けどまぁ先述しましたように、私は路上生活者と彼らを同一視できないので、
私の例が特殊であったことと、白装束団体の目的から来る行動とは異なるということをココで述べておきたいと思います。
あなたの提唱する道交法のいい加減さも十分承知の上です。あえて言わせてもらえば私は厳罰化を求める立場です。
ところで、私の目ではやはり彼らを放っておくという措置が望ましいとはとても思えない。
理由にやはり地域住民への配慮ということと、彼らの言動からくるこちら側の先入観は拭い去れないものがあると思います。
そこで思想・信教の自由がどうしても出てきてしまうのでしょうけども、
これはあくまでも公共の福祉に反しないものとされており、あの場での彼らの思想から来る行動は
とても容認できるものではないと考えています。ここらへんの線引きは曖昧といえば曖昧なんですが…。
やはり私とあなたのように個々の主観によって見るものが違いますね。
しかしこうやって理解ある人と話し合えることで私もいくらかは考えを深めることになりました。
111 ：90：03/05/27 23:10 ID:wUhdmjJh
>>110
まあ警察も白装束の車や書類押収して徹底的に調べてるようです
から、危険な集団だったらまたテレビのニュースやワイドショーでや
るでしょう。
でも危険な集団じゃなかったときはなんにも放送しないんだよね。
市民の不安を取り除くために叩いたんだったら捜査の進展状況や、
最終的には安全宣言ぐらい出すべきだと思う。
マスコミも警察も。
でもへたに「実は白装束は危険な集団ではありませんでした」なん
て発表しようもんなら猛烈な抗議を受けるしね。
「じゃぁあの騒ぎはいったい・・・」って。叩き派と擁護派の両方から。
責任問われるようなことはどこもやらない。
今、足並み揃えたかのように白装束の報道はピタっとやんだ。
日本のマスコミはズルいし恐ろしい。
あなたは厳罰派、わたしは空気嫁派。
お付き合いいただいて本当にありがとうございました。
わたしも勉強になりました。
また「90の粘着さん」で呼び出していただければココでも他スレでも
応答しますw
それと、わたしは宗教にまったく興味ありません。というか嫌いかな。
まあ警察も白装束の車や書類押収して徹底的に調べてるようです
から、危険な集団だったらまたテレビのニュースやワイドショーでや
るでしょう。
でも危険な集団じゃなかったときはなんにも放送しないんだよね。
市民の不安を取り除くために叩いたんだったら捜査の進展状況や、
最終的には安全宣言ぐらい出すべきだと思う。
マスコミも警察も。
でもへたに「実は白装束は危険な集団ではありませんでした」なん
て発表しようもんなら猛烈な抗議を受けるしね。
「じゃぁあの騒ぎはいったい・・・」って。叩き派と擁護派の両方から。
責任問われるようなことはどこもやらない。
今、足並み揃えたかのように白装束の報道はピタっとやんだ。
日本のマスコミはズルいし恐ろしい。
あなたは厳罰派、わたしは空気嫁派。
お付き合いいただいて本当にありがとうございました。
わたしも勉強になりました。
また「90の粘着さん」で呼び出していただければココでも他スレでも
応答しますw
それと、わたしは宗教にまったく興味ありません。というか嫌いかな。
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
どこを縦読みですか？
114 ：89：03/05/29 17:43 ID:K+A9xIy6
こちらこそ有り難う御座いました。
おかげでもっと考えを深めるきっかけとなりました。
アナタのおっしゃるようにマスゴミ各社が一斉に報道をしなくなったところを見ると、
一概に言えなくなりましたね。
はぁ、、まだ自分青臭いですね(-。-;)
…まさか！縦読みなんですか！？(苦笑
おかげでもっと考えを深めるきっかけとなりました。
アナタのおっしゃるようにマスゴミ各社が一斉に報道をしなくなったところを見ると、
一概に言えなくなりましたね。
はぁ、、まだ自分青臭いですね(-。-;)
…まさか！縦読みなんですか！？(苦笑
マトリックスを煽るカルトマスコミ
コロラド州高校銃乱射事件など複数の事件との関連性が指摘されている
カルトムービーマトリックス。アメリカでは以前から問題となっているが、有
力広告主様に都合の悪いニュースは流さないこの国のテレビ局は、いつ
もの敵対的報道の代わりに六本木ヒルズイベントなど宣伝ばかり流して
いる。白一色ならぬ緑一色のマトリックスってどうよ。
「マトリックス」製作者、映画と暴力の関連を否定
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=entertainmentnews&StoryID=2773055
116 ：最強の名無し：03/06/12 17:57 ID:QpkwGBBp
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ ニビル星 まだ〜 ？
＼＿／ ⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
117 ：文責・名無しさん：03/07/05 07:41 ID:3rJ6sITh
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|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
119 ：なまえをいれてください：03/07/15 14:07 ID:MHb0X5Q4
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
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|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
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白装束・パナウェーブ研究所
http://www.panawave.gr.jp/
電磁波を遮断したテレ朝・六本木ヒルズ
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-02.03.21.htm
122 ：文責・名無しさん：03/07/25 11:52 ID:uGVCXIcW
誰か新スレ立ててください。
【オウム】 カルト信者 vs マスコミ信者 【白装束】
123 ：文責・名無しさん：03/07/25 11:54 ID:leQTGHqP
クソマスゴミ
124 ：文責・名無しさん：03/07/25 18:43 ID:PdzeGAsY
>>11に大賛成
125 ：文責・名無しさん：03/07/25 18:47 ID:f+K0jhmM
☆貴方の見たい娘がイッパイ（＾０＾）☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
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（＾＾）
127 ：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk ：03/08/06 15:45 ID:8D2fQbtr
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128 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 15:46 ID:8D2fQbtr
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