朝日の基地外投稿 第52面

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406文責・名無しさん
「何に使うのかクラスター弾」

これうpしましょうか?
407文責・名無しさん:03/04/20 09:12 ID:A3RcLKo3
毎日毎日こんな記事や投稿読んでだ、アサヒの読者って
いやはや・・・・・・・・絶句
408文責・名無しさん:03/04/20 09:18 ID:2KMzOl0f
国籍による権利義務の相違は当然でしょ
409文責・名無しさん:03/04/20 09:20 ID:VQCPAWwD
>>406
内容は想像はつくけどおながいします
410文責・名無しさん:03/04/20 09:28 ID:2KMzOl0f
>>400
冨岡義幸様におかれましては、
外国の国家権力による日本国民への人権侵害にも
憤りをお感じのこととお察しします。
こちらの方でも、執筆活動等、
さらなるご活躍を期待しております。
411文責・名無しさん:03/04/20 09:33 ID:+Y8BURjC
朝日西部版 4月20日

何に使うのかクラスター弾

無職 吉田 ○悟 (福岡県筑紫野市 69歳)

 本紙に「空自 クラスター爆弾配備」のショッキングな記事が
掲載されていた。148億円で購入したという。

 わが国は憲法で、国際紛争を解決するための戦力は
保有しないことになっている。空自は一体この無差別殺傷爆弾を
どこに落とすというのだろうか。

 日本は外国で戦争をすることは出来ない。従って、クラスター
爆弾を外国で使用することはあり得ない。とすれば、この爆弾は、
外国が日本国内に侵攻したときに使用することになるわけだ。

 その時には、敵味方の区別なく、人を殺傷することになる。
日本人は自分や家族を殺傷するために、なけなしの財布から
税金を払っているのだろうか。

 遠い将来、どこかの国が日本の領土に野心を抱くことが
全くないとはいえないにしろ、そんなことが本当にあり得ると
空自の幹部は考えているのだろうか。そのような事態になっても、
自衛隊は敵を排除できると考えているのだろうか。

 日米安保条約が真の意味で頼りになるものならば、このような
大量無差別殺人兵器は全く不要で、税金の無駄遣いだ。

 国民の貴重な税金は国民の利益になるものに使ってもらいたい。
老人福祉、教育、災害防除、医療費問題など、お金の必要な部門は
いくらでもある。他国の武器商人の懐を潤すものには使って欲しくない。
412文責・名無しさん:03/04/20 09:34 ID:Y8UezO4T
>>400
まともな日本人なら、他国で差別を受けない事など期待しない
あいかわらず楽園の住人ですね
413文責・名無しさん:03/04/20 09:39 ID:2KMzOl0f
>>400
確かに、
李登輝やダライラマの
日本国内での言論の制限は、
けしからん人権侵害だ!
414文責・名無しさん:03/04/20 09:46 ID:Aq05UAj4
アメリカの行動が気に入らないと安保はいらない。
自衛隊の行動が気に入らないと安保があるじゃないか。
415文責・名無しさん:03/04/20 09:58 ID:bMG4Zl+L
>>400
コイツは多分海外旅行すらした事ねえんだろう。
フツーに黄色は差別されとるよ。
一生ムラ社会でくらす田舎のオッサンに
「日本は真の国際的国家・・・・」
いわれてもなあ(-_-
416文責・名無しさん:03/04/20 10:01 ID:EpUSX42x

>その時には、敵味方の区別なく、人を殺傷することになる。
>日本人は自分や家族を殺傷するために、なけなしの財布から
>税金を払っているのだろうか。

( ゚д゚)ポカーン・・・

もともとクラスター爆弾の使用目的は、集結している敵機甲部隊や
補給物資集積している橋頭堡などをターゲットにしてるわけで、
住民がいるところに落とすなんてのはほとんどありえないんだが。

アフガンやイラクとかでクラスターで一般市民に被害が出てるのは
軍隊が自国住民を盾にして民間地区に立てこもってるからなんだし。

それに自国住民が被害に遭わないように、有事法制で有事の際には戦闘区域から
民間人を避難疎開させるようにしようとしてるんだが、それに反対してるのはどこの誰なんだと。

それ以前にクラスターは日本の仮想敵であるロシア中国を始め50カ国以上が保有してる。
自衛隊が使う前に、上陸作戦前の空爆でクラスターを使い、日本国民を殺傷するのは敵側だという事を
なんで無視するのか理解できん。
417文責・名無しさん:03/04/20 10:08 ID:F3emu5nE
>>411
アタマが逝かれてるなこの人。
CBを核兵器かなにかと思ってるんじゃねえのか?

>遠い将来、どこかの国が日本の領土に野心を抱くことが
>全くないとはいえないにしろ、そんなことが本当にあり得ると
可能性が存在するのならば、それをネタにした恫喝で諸外国が「日本国民の主権」を脅かさないように
抑止することは当然ではないか。

>空自の幹部は考えているのだろうか。そのような事態になっても、
>自衛隊は敵を排除できると考えているのだろうか。
そのための自衛隊であり、CBだろうが。
418文責・名無しさん:03/04/20 10:11 ID:EpUSX42x
>そのような事態になっても、自衛隊は敵を排除できると考えているのだろうか。

そのために毎日訓練してますが何か?それとも排除できないから即降伏しろと?

>日米安保条約が真の意味で頼りになるものならば、このような
>大量無差別殺人兵器は全く不要で、税金の無駄遣いだ。

日米安保はアメリカが全面的に日本を守るんではなく、共同で守る条約なんだからさぁ。

>国民の貴重な税金は国民の利益になるものに使ってもらいたい。

十分国益になるだろ。抑止力ってものを考えてくれ。。。
419文責・名無しさん:03/04/20 10:26 ID:bMG4Zl+L
ま、漏れたちも僻地で民放1局で新聞1紙の生活続けてたら
こういった投稿オヤジになってたかも知れない訳だが。。。。(w
420文責・名無しさん:03/04/20 10:29 ID:fbo09TjN
>>411
有事法制反対派の連中ってみんなそういうところがありますけど、
「有事には自分たちのいるところが突然戦場になる」みたいな発想を持ってる方々いますよね。
「本当に戦場になりそうだったら事前にその辺り一帯には避難命令が出る」とは思わんようで…。
ていうか、住宅地が戦場になるようだったらその時点でもう既にアウトですよ?

> 遠い将来、どこかの国が日本の領土に野心を抱くことが
>全くないとはいえないにしろ、そんなことが本当にあり得ると
>空自の幹部は考えているのだろうか。そのような事態になっても、
>自衛隊は敵を排除できると考えているのだろうか。

意味不明ですな〜。あり得ようがあり得まいが、どっちの状況にも対応できるよう
準備しておくのが自衛隊のお仕事。見解を下すのは政府のお仕事です。
投稿者ご自身は「あり得ない」との見解を持っておいでのようですけれども。

てか、この段落自体が支離滅裂に見えるのは何故でしょう。

「どこかの国が日本の領土に野心を抱くことが全くないとはいえないにしろ」(=「野心を抱かれることはあり得る」)
「そんなことが本当にあり得ると空自の幹部は考えているのだろうか」(=「私はあり得ないと思っている(反語)」)
「そのような事態になっても、 自衛隊は敵を排除できると考えているのだろうか」(= 「もし野心を抱かれたとしたら」)

同一の事柄について留保→否定→仮定と、凄まじくアクロバティックな論理運びをしているように見えて仕方ありません。
投稿者が悪いのか添削した記者が悪いのか。


参考までに:軍事板FAQページ・クラスター爆弾の一件について
http://www61.tok2.com/home/intel/faq/
421文責・名無しさん:03/04/20 10:33 ID:nh6WRytK
>>国民の貴重な税金は国民の利益になるものに使ってもらいたい。老人福祉とか

この爺さんの言いたいポイントはここ。他の部分はこの結論に持っていくための
こじつけなんだが一応・・・

>> 遠い将来、どこかの国が日本の領土に野心を抱くことが
>>全くないとはいえないにしろ、そんなことが本当にあり得ると
>>空自の幹部は考えているのだろうか。そのような事態になっても、
>>自衛隊は敵を排除できると考えているのだろうか。

何度読んでも笑える文章だな。何かのテンプレに使えそう。

・今のところ日本に領土的野心のある国は無い。
→竹島、北方領土が占領下にあり、尖閣、対馬を狙っている国があります。
 ミサイルで脅しをかけてきている国もあります。

・敵が侵攻してきた際、自衛隊で排除できるなんて本気で考えているのか?
→敵の規模にもよります。
 その為に色々と努力しているので足を引っ張らないで下さい。
 さもないといざと言う時守ってもらえませんので悪しからず。

・有事には米軍が守ってくれるはずだから、自衛隊に金をかけることはない。
→という意見を聞けば、大半のアメリカ人は、何でこんな連中を守る必要が
 あるのだろう、と疑問に思うでしょう。アメリカが日米安保の解消を
 考えた際(あり得ない?日英同盟や日ソ不可侵条約は永遠の物でしたか?)
 どうすれば良いのでしょうか。
422文責・名無しさん:03/04/20 10:35 ID:6OUzPrUt
>「本当に戦場になりそうだったら事前にその辺り一帯には避難命令が出る」とは思わんようで…。

ただ有り得ないとも言い切れない。革新系の知事とか某政党とか。阪神大震災のことを思うとね……
つーかこれは彼らは自分の支持政党のことを良くわかっているという示唆なのだろうか。
423文責・名無しさん:03/04/20 10:37 ID:SjVoAY1+
まぁないだろうって事をわざわざ国のお偉いさんが心配する必要があるんだろうか?
と言ってのける爺さんにはなりたくないな
424文責・名無しさん:03/04/20 10:44 ID:CyaGzH9v
今の日本国民の一般的な関心は「福祉(老後)」よりも「国防(身の安全)」なんだよな。
このままじゃ、年取る前に死んじゃうかも、という危機感がある。
425文責・名無しさん:03/04/20 10:47 ID:bMG4Zl+L
国防面でも経済面でも地方の老人と都市の若者では
危機感には大変な違いがある。今日本は地方の老人
が優先される社会だよ。
426文責・名無しさん:03/04/20 10:48 ID:BbwAFgJn
>>411
陸自のクラスター爆弾は配備OKですねw
427文責・名無しさん:03/04/20 10:50 ID:ZyYonMuJ
「居住権の侵害を許すな」
「ふるさとを戦場にするのか」

避難勧告の際に予測される「彼ら」の反応。
428文責・名無しさん:03/04/20 11:00 ID:fbo09TjN
>>427
そう言われたとしても「じゃあ自己責任でどうぞ居座ってください。死んでも責任は取れませんが」
などとは言い返せないのが自衛隊員の皆様のつらい所…。

■消防法第29条第3項
 消防長若しくは消防署長又は消防本部を置かない市町村においては消防団の長は、
消火若しくは延焼の防止又は人命の救助のために緊急の必要があるときは、前2項に
規定する消防対象物及び土地以外の消防対象物及び土地を使用し、処分し又は
その使用を制限することができる。この場合においては、そのために損害を受けた者から
その損失の補償の要求があるときは、時価により、その損失を補償するものとする。

消防士さんならば、こうやって法律の規定があるんですけどねぇ…。
なんで自衛隊法に同じ条文を入れようとなるとここまで猛反対が起こるんでしょうねぇ…。
429文責・名無しさん:03/04/20 11:08 ID:iC2CZJp6
TVアサヒが「子供に見せたくない番組」で1,2フィニッシュを飾った後に、
今日のクレヨンしんちゃん礼讃投稿。しかもイラク戦争にこじつけ。
いいね〜。こうでなくちゃね。
430文責・名無しさん:03/04/20 11:09 ID:VQCPAWwD
>>411
とりあえず、国が無くなったら
>老人福祉、教育、災害防除、医療費問題
どころじゃないでしょうな。
自国の(奇妙な名を持つ)軍隊を全く信用しない一方で
侵略してくる軍隊に全幅の信頼を置くお立場なら話は別なんでしょうが。
431文責・名無しさん:03/04/20 11:12 ID:+K0eO+pS
しかも、それで死んだら掌を返して、「なぜ国(自衛隊でも可)は超法規で救出に来なかったのか」と非難する罠。こやつらは法治国家の意味を理解してないんだろうな…トホホホ
432文責・名無しさん:03/04/20 11:21 ID:sbVkJOCr
>遠い将来、どこかの国が日本の領土に野心を抱くことが
>全くないとはいえないにしろ、そんなことが本当にあり得ると
>空自の幹部は考えているのだろうか。そのような事態になっても、
>自衛隊は敵を排除できると考えているのだろうか。

100年に一度の大地震でもたついたら、「危機管理がなってない!」と大騒ぎするくせに。
どんなレアケースでも国民の生命財産に危害が及ぶ恐れがある場合は、
しっかりと備えてもらわないと国家の意味が無いんだが。
ましてや現在はすぐ隣に誰が見ても狂ってるとしか思えない国家があって、
ミサイルの照準を日本にあててると公言しているというのに。
433文責・名無しさん:03/04/20 11:30 ID:Q/q4jo+e
>>411
> 日本は外国で戦争をすることは出来ない。従って、クラスター
>爆弾を外国で使用することはあり得ない。とすれば、この爆弾は、
>外国が日本国内に侵攻したときに使用することになるわけだ。

人的貢献を求められている現在の国際情勢からいって
将来、国連平和維持軍として戦地に出動することも十分あり得るわけで・・・。
434あぼーん:あぼーん
あぼーん
435文責・名無しさん:03/04/20 11:36 ID:5YcsVXp3
           ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃 ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  次の基地外投稿まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .佐賀みかん.  |/

436文責・名無しさん:03/04/20 11:44 ID:OkmtNnzD
>>431
まったくだ。
何かある度に「時限立法」とか「超法規的処置」とかとるほうが、
よほどアブないってことがわかってないんだよな。
これって、結局、既存の法律を無視して何でもやり放題ってことだもんな。

何でもやり放題の親子とか、政党が仕切ってる国が大好きな新聞じゃ、しょうがないか。
437軍事板住人:03/04/20 11:47 ID:n5IYrVIU
クラスター云々言ってるヤツに、
ディスペンサー兵器って知ってる?
と聞いてみたい。
438夜鷹 ◆EPbodhVVms :03/04/20 11:48 ID:Icy5zdlJ
>そのような事態になっても、自衛隊は敵を排除できると考えているのだろうか。
兵員数で周辺国に劣るからこそ、装備品くらいは
上等なものを用意しておきたい。そのための、クラスター爆弾です。
439文責・名無しさん:03/04/20 11:49 ID:Qxf7an9z
まあ、基本的に有事法制反対論者というのは基本的に本土決戦主義者なんだよね。
なんで、海や空で守ろうという思想がないのか・・・
そうすれば、お互いの国の民には被害は無いというのに・・・
440文責・名無しさん:03/04/20 11:57 ID:ZwIMZeqG
ヂスペンサー兵器、おしえてくだ犀。
441437ではない:03/04/20 12:33 ID:Iuv1sg6w
>>426
こんな香具師等、MLRSなんか知ってるはずがありませんw
>>440
ディスペンサー兵器とは要するに小型の爆弾を多数ばらまく兵器です。破壊力は少ない分、数が多いので
非装甲目標を面制圧するのにつかわれます。ま、ある程度丈夫な建物の中なら安全です。
ほかに滑走路破壊用、地雷散布用などあります。
442文責・名無しさん:03/04/20 13:57 ID:Q7gIIElv
>>400
>最近の新聞紙上には外国人犯罪の増加が目立つ。
お前が読んでる新聞は外国人犯罪を隠しまくりですが。
アカヒだけ読んでる奴ですら、外国人犯罪の増加が目立つとか感じてるんだから、
一般人の感じている危機感は半端じゃねーんだよ。それが世論調査の結果に出ただけだ。

>私たち日本人が外国に旅行したとき、差別的扱いをされたらどう感じるだろう。
お前こそ海外では日本人に対する差別が比較的少ないことについてどう思うのだと。
菊の御紋のパスポート見せただけで信用される現実をどう考えるのかと。
443文責・名無しさん:03/04/20 14:10 ID:fkcUtfgx
>>422
それに関しては、家の近所に張ってある社会党(社民なんて言ってやらん)の
有事法制反対のポスターが笑えた。
自衛隊員が前線基地をつくるためにブルドーザーで家を壊していて、その傍らで家の住人が
「まだローンが残ってるのに」とかつぶやいてる。
お前な、本土決戦の、しかも前線に住んでいるのにのんびりローンとか考えてるんじゃねえよ!
とか思わず突っ込みそうになったよ(w
444名無し:03/04/20 14:40 ID:OMuuUepv
また主婦と無職の人ばかり。朝日の人間ってあたまおかしいんじゃないの?
445文責・名無しさん:03/04/20 14:40 ID:BbwAFgJn
自衛隊の前線基地建設を拒否しても
侵略軍の拠点建設のため強制的に収容される罠
446文責・名無しさん:03/04/20 14:45 ID:5YcsVXp3
強制的に収容されるどころか
殺されなかっただけでもよしとしなければ
447文責・名無しさん:03/04/20 15:08 ID:Q9NQT+X1
東海版「ごみの山築くデジタル放送」 主婦・野田明子(愛知県刈谷市・40歳)

 最近、よく耳にするのが、地上を行き交うテレビの電波が、これまでのアナログから
画質の良いデジタルに切り替わる話だ。2001年7月には地上波デジタル放送になると
いう。
 そうなれば、新しいテレビの購入を迫られる。今のテレビをそのまま使いたければ、
アンテナやチューターを買って、取り付けなければならない。チューナーなどの値が
張れば、「それなら」と買い替える人が増えるだろう。
 家電メーカーや一部の人々の懐は潤うだろうが、壊れてもいないテレビを買い替え
なければならない多くの庶民は痛手である。しかも、日本全国、粗大ごみの山になら
ないか。
 また、デジタル化には国は1800億円を投入するそうだ。財政難のこのご時世に、
あきれた話だ。
 デジタル化されれば、画質、音質が良くなり、双方向のサービスも受けられるが、
多額の血税を使い、これ以上便利さを求める必要があるだろうか。
 デジタル化はもう走り出しているが、多くの国民があげる反対の声で中止にならない
ものか。
448文責・名無しさん:03/04/20 15:18 ID:q2/pY6i3
>>447
>多くの国民があげる反対の声で中止にならない
>ものか。

「多くの国民」って、どこよ?
449便チャーズ見習い:03/04/20 15:19 ID:Ruo1Sr7h
>>334
おやおや漏れの地元じゃん。
豊中にはほのぼの系(?)が多いね。

>>411
案の定来たな。
別に驚くようなことでも無かろうに。
福田官房長官も日本も(爆弾やらをいろいろ)持っていると
いうようなことも言ってたし。
むしろこの国際情勢にあるにも関わらず
このような平気を持っていないことの方がよほどおかしいと思う。

>>447
>家電メーカーや一部の人々の懐は潤うだろうが
国内でお金が流れて日本人の懐が潤うのは大いに結構なことでは?
景気回復は国内でお金が流れることから始まるのでは?
450文責・名無しさん:03/04/20 15:25 ID:JT4cfUgb
>>439
年配の方は原爆投下、東京大空襲、沖縄戦などの悲惨な体験をしてきたから
有事=本土決戦という、ある種の刷り込みみたいなことになっているのは
仕方が無いと思う。ただ、その体験を子供達には体験させたくないと言いながら、
体験させる可能性の高くなる方向にもっていこうとしているのは理解不能。

>>428
消防隊員もつらいよ。数年前、川の中州に取り残された中高生が助け出されたときに、
隊員に吐いていた暴言は忘れられん。
451文責・名無しさん:03/04/20 15:52 ID:0X6onAfT
もういい加減戦争体験の講演に第二次大戦を経験した老人を呼ぶのは辞めた方がいいのではないか?
学生の英語の勉強も兼ねてアメリカやイギリス、オーストラリア等の国々から湾岸戦争等の近代戦
を戦ってきた退役軍人の方々を招いて講演してもらうってのもいいんじゃないか?
452文責・名無しさん:03/04/20 15:55 ID:uNf3izcV
>>447
地上波デジタル放送って始めて聞いたけど、投稿者無知だな。
http://www.zdnet.co.jp/news/0212/18/njbt_05.html
2003年12月から開始だし、「2001年7月にはなるという」。
って、今年は2003年だろ、過去の事実を推測するなんて。
それにテレビがそんまま使えないなんて「デマ」だな。
反対の意見はこれ。
http://www.zdnet.co.jp/news/0209/06/njbt_12.html
>新聞・TVが国費投入について論評しないのは、
>自ら政府に補助を求める立場だからだ。
ある意味このことには、マスコミはふれたがっていないみたいだけど。
その1800億円って、
>アナログからアナログへ変換するため「アナアナ変換」と呼ばれており、
>対象となる視聴者宅のアンテナの方向やTVの設定変更の作業を国費で負担する。
政府が工費を負担するので、私費をだす必要はないみたいだけど。

まあ、深くは知らないけど反対だ。
40歳の主婦とは理由は全然違うけど。
453文責・名無しさん:03/04/20 15:59 ID:uNf3izcV
後、投稿者は2011年のアナログ放送終了と勘違いしているかも。
これにも、反対なんだけど。
454( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :03/04/20 16:53 ID:4EbEF5Pp
>>440
既出だと思うが・・・一応解説ページ
自衛隊が装備してるのは、CBU-87/Bでつね。

http://homepage3.nifty.com/weapons/cluster.htm
455文責・名無しさん:03/04/20 19:18 ID:EpUSX42x
>>450

いわゆるDQNの川流れってやつですな(w

>>447
>家電メーカーや一部の人々の懐は潤うだろうが

まぁ景気回復しなくてもいいってことか。
456文責・名無しさん:03/04/20 19:57 ID:El3qjiEw
304で話題になっていた「私の視点」は投稿?
4月19日付け「4・5月の選手なぜ多い」
文部科学省職員・佐藤克文の記事

妊娠期間が
>最後の生理から出産までの期間が10月10日
という記載が・・・
妊娠期間は最後の生理から数えて37週〜42週が正期産
出産予定日は40週(約9ヶ月10日)なのです!!
この文部省職員は未だ正しい妊娠期間を知らずに
無知を全国区の新聞でさらけ出し
多くの人に誤った知識を植え付けた恥ずかしい人だと思います。
457文責・名無しさん:03/04/20 20:04 ID:DrP2AwN2
>>456

あってんじゃん。
458文責・名無しさん:03/04/20 20:40 ID:CyaGzH9v
最後まで読まないで書く基地外投稿の真似っ子ですか?
459文責・名無しさん:03/04/20 21:11 ID:i+lr+2Tq
>>456
「とつきとうか」は一般的に言われてるのだし、別に構わないと思うが・・・
そこまで揚げ足とらんでもいいんじゃねの?

読んでないからわからんが。
460文責・名無しさん:03/04/20 21:12 ID:i+lr+2Tq
「とお」だね。
461常職人 ◆Y0gSeJpyho :03/04/20 21:18 ID:UrDq0+rC
琉球新報 4月20日 読者欄【 声 】

戦争に思う
浦添市 崎濱美和 (主婦、50歳)

 いかなる理由があっても戦争だけは、避けるべきだと思う。この二十一世紀の世の中で、しかもこの地球上一番だと思い込んでる
人たちが殺し合いをする。正義という名目をかかげて。そりゃあ、始めたら最後、殺すか殺されるとなる相手が目の前に現れれば、
どんな訓練を受けていても、現実に手に何かを持っていれば、とっさの判断はつくものだろうか。ましてや市民として近づいて
来たとしたら。だから始めてはいけないんだ戦争は。
 あの拡大な土地の四方八方から武器ではなく、たいこをたたきあいエイサーを踊れば、一万人エイサーどころではなく、ギネス
ものだ。すばらしいだろうなあ、それぞれの衣装は違っても同じ曲に乗り、たいこを打ち鳴らしエイサーに酔う。その輪が大きな
一つになる時、人は笑顔に舞う。やってみないかい、世界が出来ないことをこの小さな小さな「ゆいの島」から。
462文責・名無しさん:03/04/20 21:28 ID:CxA8oj7L
>>461
 前半⇒後半の繋がりが、さっぱり理解できん。
463文責・名無しさん:03/04/20 21:31 ID:bIpTXHBc
>>456
十月十日って「数え」じゃないのかなぁ…俺の憶測だけどさ。。。
464文責・名無しさん:03/04/20 21:31 ID:El3qjiEw
456です。
紹介するのにはしょりすぎたみたいです。
>俗に10月10日と言われている妊娠期間は
>受精から出産までの長さではなく
>最後の生理から出産までの期間であるという事実を知らなかったため

正常な出産の期間は最後の生理日から8ヶ月〜10ヶ月
(予定日なら9ヶ月10日)であって
妊娠期間に「10月10日」という言葉を使う事
がそもそも間違ってます。
ちなみに普通は最終月経から2週間後に排卵があるので
小作りしてから産まれるまで9ヶ月足らずなのが普通です。
465文責・名無しさん:03/04/20 21:33 ID:azrGjZcx
十月十日ってのは陰暦で数えた月数だったと思ったが。
466文責・名無しさん:03/04/20 21:35 ID:zRdF32vO
なに、今日からいきなり使うなって言うの?>10月10日
ふざけんなばか
467文責・名無しさん:03/04/20 21:45 ID:5Yk632Rb
>>461
前半はまあ同意できるんだが、後半で何故いきなり沖縄マンセーになるんだ?
いきなり投稿者に未来世紀ブラジルやられても、読んでるほうが困る・・・
468文責・名無しさん:03/04/20 21:51 ID:69SShdQB
El3qjiEwは無視の方向で。
469名無しさん:03/04/20 22:00 ID:e6NivNPB
トツキトウカとう意味は
種付けが1月1日だと生まれるのが10月10日ということで
つまり9ヶ月と10日ということ
陰暦なので1ヶ月4週なので
36週たす2週弱の38週前後
これに排卵の2週を加えて
最後の生理から40週が出産予定日という計算。

昔も今も変わりません。
470名無しさん:03/04/20 22:05 ID:e6NivNPB
ちなみに数え年というのは
種付け日が0歳の始まりなんで
生まれると1歳となり、大晦日すぎると+1歳とする
数え方

胎児にもちゃんと人格を持たせた自然な数え方でつ
471文責・名無しさん:03/04/20 22:13 ID:Qs6jxHMj
【朝日新聞】2ちゃんねるとまちBBSは違います【誤報】
http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up13128.jpg
http://www.asahi.com/national/update/0420/014.html
朝日   「2ちゃんねるとまちBBSは違うの?」
ひろゆき 「違いますが何か?」
朝日   「なんだとそりゃ大変だ一大事だ!」
ひろゆき 「いやもう出来たときから違う掲示板だし…」
朝日   「そんな大事なことを今まで隠してたな!」
ひろゆき 「FAQにも載ってるし、HPでも公開してますが…」
朝日   「そんなものマニアか専門家しか見ない!国民に公表してない!」
ひろゆき 「ハァ?公開してましたが。」
朝日   「全く理解できない。国民に公開しなかったひろゆきの責任は大きい」
ひろゆき 「だから公開してたってば!」
朝日   「投稿があったのは、インターネットの匿名掲示板「2ちゃんねる」。」 !!!
472文責・名無しさん:03/04/20 22:15 ID:SNrfPiea
>>471
ワロタ
473文責・名無しさん:03/04/20 22:17 ID:ahSxKjvh
朝日もホントに必死だなぁw
474文責・名無しさん:03/04/20 22:28 ID:azrGjZcx
2chを悪者にしても「赤井邦道」の事実は覆りませんよ。(ニヤリ
475文責・名無しさん:03/04/20 22:35 ID:EpUSX42x
>>461

あいかわらず「お花畑脳」全開ですなぁ。

ところで中国様は「沖縄は中国の領土」とか言ってたりしますが、
なんかあった時は人民解放軍にエイサー踊りながら近づいてくださいね。



射殺されるけどな。
476文責・名無しさん:03/04/20 22:40 ID:GX7Oo2KO
>471
フツーに考えれば、社外秘を家族に漏らした「新聞社に勤めてる母親」が悪いんじゃねえのか?
477文責・名無しさん:03/04/20 22:51 ID:DnCbExcd
>>463 さすが主婦。何の考えもなく「反戦平和」を唱えれば戦争を避けられると勘違いしてまつね。とりわけ後半のエイサー踊りにはワラタ。というか、反戦運動とエイサー踊りがどうやったら結び付くのだろうか。
478文責・名無しさん:03/04/20 22:54 ID:coCknB0W
>>471
2つが違うのは朝日得意の
こっそり訂正?

2ちゃん叩き、必死だな
479477:03/04/20 22:54 ID:AeBDZexU
>>477 463は461の間違いでした。スマソ
480文責・名無しさん:03/04/20 23:06 ID:51cjfema
>>475
冗談のつもりで「沖縄は中国の領土」でぐぐってみたら
ヒットしたもんだから笑えた。


(((((;゚Д゚)))))
481文責・名無しさん:03/04/20 23:11 ID:JRYQEAAp
>>461

内容はさて措いても、ものすごい悪文ですね。
琉球新報は投稿の意味の通りにくい部分などを、記者が直したりしないのだろうか。
逆に朝日の「声」欄には、一読して意味そのものが取れない文章はないだけに、
アサピーによる改竄の可能性が(ry
482文責・名無しさん:03/04/20 23:33 ID:CvCC7Y3z
>>471

匿名掲示板ってなんのことだろう?ネットではHNが普通だし、ネットで実名をさらすな、って朝日で読んだ気がする。
さも匿名が悪いかのごとく買いてあるが、朝日にも匿名や仮名と明記した投書が載るし、赤井那道という偽名の投書ものせてるよね。
483文責・名無しさん:03/04/20 23:43 ID:UPNeN14B
>>461
そういや、ラリラリ・ミュージシャンの喜納昌吉が開戦前のイラクに出掛けて、
反戦平和コンサートとかオナニずってたけど、ああいう「歌は地球を救う」
みたいなゲロ思想ってのは沖縄じゃデフォルトなのか?

ニュースで見て吐き気がしたんだが。
http://www.champloose.co.jp/
484文責・名無しさん:03/04/20 23:53 ID:UPNeN14B
ところで、
>>471でリンクされている
http://www.asahi.com/national/update/0420/014.html
にCookie不可設定にしているMozillaでジャンプしようとしたら
こんなCookieの設定許可を求められたんだが‥‥

34年間失効しないUserIDを設定して朝日新聞は一体何をしたいんだろう(w

Name: ACUserID
Information: caefa23c-27720-1050849583-1
Domain: .asahi.com
Expires: 2037年12月31日 1:04:42
485文責・名無しさん::03/04/20 23:56 ID:HH0yk2vC
>>482
そもそも朝日の記事自体が全部署名記事ってわけでもないのにね。
自分たちで出来てから言うべきなんだよね。
486文責・名無しさん:03/04/21 00:03 ID:9DKdOkKr
>>464 少し訂正。
>469が正しいです。

1月1日に最後の生理の日です。
ここから二週間ぐらいの間に(言い方が悪いが)
中田氏して、着床すれば御懐妊ってことになります。
つまり、1月1日〜31日のどこかの時期で
妊娠しても、妊娠一ヶ月目になります。
だから>464の9ヶ月10日後はすなわち10月10日になり
勘違いってことになります。
487文責・名無しさん:03/04/21 00:05 ID:TS8zwoxw
>>483
沖縄デフォルトがどうだかは知らないが、
音楽、文学、政治その他どんな分野でも「沖縄」をテーマにすれば、
それだけで「平和、人間性、環境……」を訴えているつもりになっている
勘違い人間は多いね。
本土とは歴史や風土も異なる部分の多い沖縄という「ユートピア」に、
脳内花畑を投影しているのだろうな。
ここ日本は××だが、かの沖縄は○○だというように。
488文責・名無しさん:03/04/21 00:07 ID:9UCk2d5V
>>485

そうだね。掲示板にあえて「匿名」を冠するなら、自らも 朝日「匿名記事」新聞 と名乗ってほしいね。
489文責・名無しさん:03/04/21 00:23 ID:mRN0PrAQ
>>482 赤井“邦”道ですよ。
490文責・名無しさん:03/04/21 06:51 ID:Ol2/ki2s
4月21日 東京版12より
「国民しらぬ間あんな爆弾を」
阿●ひ●子(仙台市48歳)

航空自衛隊がクラスター爆弾を配備しているとの記事に
髪の毛が逆立つような思いをした。
アメリカが開発した「第2の対人地雷」と呼ばれる悪魔の兵器を
87年から02年にかけて、何と148億円分も購入、配備していたというのだ。
以前、ある講演で、そのクラスター爆弾の破片を実際に手に取り、
見せてもらった事がある。
小さな破片でもずっしりと重い。遠くまで勢いよく飛び、人体の奥深くまで
突き刺さりやすいように、考えに考え抜いた形状をしていた。
専守防衛の理念を持つ航空自衛隊が、一体どこで、誰に対してこの
クラスター爆弾を使うというのか。
一体誰がこの恐ろしい爆弾を購入する決定をしたのか。
記事によると、防衛庁はこの予算を、国会に提出する予算書に明記していなかったという。
私たちが納めた税金が、勝手にこのような武器を購入する為に使われていとは・・・。 
 さらに恐ろしい一行に目が留まった。
このクラスター爆弾を国内企業がライセンス生産しているということだ。
国内企業というのは、日本人が働く企業と解釈していいのだろうか。
サラリーマンが朝、「行って来まーす」と爆弾を造り行く---
私の絶望は、言葉にできないほど深い。


491文責・名無しさん:03/04/21 07:02 ID:4DMrSB+v
またキチガイ妄想に基づくサヨク御得意の職業差別か。
吐き気がする。
自衛官の子を「殺人者の子供です」と嘲りつるし上げた
自由と平和と平等を愛する「進歩的な」連中未だ健在か。

人間のクズめ。
492文責・名無しさん:03/04/21 07:02 ID:OHyWQqxY
>国内企業というのは、日本人が働く企業と解釈していいのだろうか。
>サラリーマンが朝、「行って来まーす」と爆弾を造り行く---
>私の絶望は、言葉にできないほど深い。

自衛隊の装備って基本的に国内生産じゃなかったっけ?
量産が効かないから他国の兵器より高くつくと聞いたことがあるような。
493文責・名無しさん:03/04/21 07:05 ID:8HKQoBmZ
>以前、ある講演で、そのクラスター爆弾の破片を実際に手に取り、
>見せてもらった事がある。

この時点で、プロ市民に認定しますた。
494文責・名無しさん:03/04/21 07:11 ID:+67wusp/
なんでみんな投稿者が主婦なの
495文責・名無しさん:03/04/21 07:19 ID:3lQpsa5A
>専守防衛の理念を持つ航空自衛隊が、一体どこで、誰に対してこの
>クラスター爆弾を使うというのか。
爆弾は他国へ侵攻した時しか使わないと言う決まりでもあると言うのか。

>国内企業というのは、日本人が働く企業と解釈していいのだろうか。
>サラリーマンが朝、「行って来まーす」と爆弾を造り行く---
>私の絶望は、言葉にできないほど深い。
日本の戦車、装甲車、小銃、艦船等はどこが作ってるかも知らんのか?
まさか、全部鬼畜米英から輸入してるとでも思ってんのか?
496文責・名無しさん:03/04/21 07:20 ID:grr4g4RK
>>494 暇でやることが何もないんじゃない。
497文責・名無しさん:03/04/21 07:24 ID:OUXcchIx
「自由奪う戦争心には恐怖も」 高校生17歳 山口

 「イラク攻撃は仕方ない選択」(15日付)で、イラクが人間の尊厳を享受するには、今回の手段しかないとの考えでしたが、本当にそうでしょうか。
確かにフセイン政権によってイラクの人々は苦しめられてきました。しかし、戦争ではより多くの人が苦しめられ、今後何十年にもわたって苦しむでしょう。
人々の心には悲しみと恐怖が残ります。
 応急集処置だけで、ベットに横たわってり苦しんでいる人々を見ましたか?劣化ウラン弾による放射性の影響を受けた少女を知っていますか?
「自由」のために戦争は、彼らの自由を奪っています。
 一体、米英軍は誰の自由のために戦っているのでしょうか?投稿にあったように、もし日本が太平洋戦争に勝利していたら、
確かにさらに恐ろしい事態が起こっていたでしょう。
 しかし、日本が大東亜の平和も守るなどアジアを侵略しようとしなければ、世界であれほどたくさんの人が戦争に巻き込まれることも無く
数百万の英霊たちは死ぬこともなく、彼らに未来があったはずです。
 私は旧日本軍に感謝するよりも、その「もし」を考えていきたいです。


本当にそうでしょうか?と言っておきながら、ではどうすれば良かったのか、何も書いてなし。
戦争の被害者より、フセインによって殺された人の方が多いんじゃないの?
歴史に「If」は意味の無いこと。 「もし」なんか考えていっても何にもならないよ。
498文責・名無しさん:03/04/21 07:25 ID:e2LfdpVI
本当に忙しいサラリーマンのパパは例えサヨでも
活動するほどヒマじゃないんじゃないかな・・・。
ただ奥さんだけサヨだと大変だよねぇ…。
散歩すらさせてくれないし。
499文責・名無しさん:03/04/21 07:44 ID:Z4AN+B2Y
>>497
彼の論理からいけば、太平洋戦争に参戦した米軍を非難すべきなような
気がするんだが・・・

>>491
>自衛官の子を「殺人者の子供です」と嘲りつるし上げた
>自由と平和と平等を愛する「進歩的な」連中未だ健在か。
俺の大学時代の友人は、中学のときサヨ教師にこれをやられたと言って
いたなあ。
ことあるごとに「自衛隊員の息子は」とさらされた。
おかげでものすごい教師不信になってたよ。
500文責・名無しさん:03/04/21 07:55 ID:94FmfrjI
>>499 全くサヨ狂師は…
501文責・名無しさん:03/04/21 07:58 ID:Tr1CQyPj
>>490

>専守防衛の理念を持つ航空自衛隊が、一体どこで、誰に対してこの
>クラスター爆弾を使うというのか。

本土防衛のために、上陸を図る敵に対して、じゃないの?
それ以外の使い道は考えられないんだが。

他国侵攻のための武器として、クラスター爆弾は使えるんだろうか。
502文責・名無しさん:03/04/21 08:02 ID:IjCEwcNq
>>490
昨日のアレより更に素薔薇しいクラスター爆弾ネタですな。
こういうモノを素で載せるから朝日はやめられない(w


>専守防衛の理念を持つ航空自衛隊が、一体どこで、誰に対してこの
>クラスター爆弾を使うというのか。

上陸した敵に国内で使うに決まってます。イヤなら専守防衛の国是そのものを見直させてちょ。
専守防衛政策の下では、戦術的にみて本土決戦の可能性が否定できないんだから。


>このクラスター爆弾を国内企業がライセンス生産しているということだ。
>国内企業というのは、日本人が働く企業と解釈していいのだろうか。
>サラリーマンが朝、「行って来まーす」と爆弾を造り行く---
>私の絶望は、言葉にできないほど深い。

「絶望」! 「絶望」と来ましたか!アーッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッ(゜∀゜)
こんな程度で絶望できるなら、私なんかはもう今までの人生で五十回ほど自殺してまさぁ。

三菱・川崎・富士・日立・石川島播磨・小松・いすゞ・東芝・トヨタ・日産・住友・東急・神戸製鋼…。
どこもかしこもみんな、自衛隊に何かしらの装備や車両を提供してる会社ばっかりでっせ。
この手の製造業なら自衛隊と何のかかわりも無い企業あげてったほうが早いくらいだ。


無知は理想主義の母、ですな。
503文責・名無しさん:03/04/21 08:06 ID:cMpKHXbY
>>497
なんで急に日本軍の話になるんだ?


あ、アメリカの話の方がおまけか。アフォか。
504文責・名無しさん:03/04/21 08:11 ID:zQTBmOcq
>>502 ワラタ
505文責・名無しさん:03/04/21 08:30 ID:3zmSfKjR
クラスター馬鹿弾キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
506文責・名無しさん:03/04/21 08:41 ID:IjCEwcNq
しかし、軍需産業が日本に存在してることがそんなに驚きなのかな?
軍板ちょっと漁れば、クラスターに限らずそんな話いくらでもあるんですがねー…。

>368 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/12/07 10:56 ID:B2KBKXKx
>ノーベル賞で一躍、一般にも知られた島津製作所は航空機器で大口取引先、現社長は
>元防衛官僚(天下りではないが)。繊維機械の石川製作所は海自の機雷など作ってる。
>だから海自幹部の指定席。儲かるのか?というレスあったが、トキメックなど7年間で
>133億円の過大請求。儲かるに決まってまんがな。

>414 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 03/01/01 19:39 ID:???
>名前は言えませんが某有名電気メーカーでつ
>米国兵器メーカーから高精度CCDを1000セット受注しますた
>配線、耐熱、衝撃 仕様がめちゃ厳しかったでつ
>何に使うんでつかね まさか兵士用デジカメじゃねーすよね

>461 名前: 名無し三等兵 投稿日: 03/02/11 21:39 ID:???
>私の同級生が、新潟のちっちゃな車両改装企業(保冷車とか作ってる)に
>勤めていたんだけれど、民生品のランクルに妙なキャリアと言うか、
>ロールバーと言うか、とにかくそんな特装の発注が、結構な数来たそうだ。
>どう見ても銃座にしか見えないそれを、淡々と装備して納品したそうな。

>意外なでも無いですが、中小企業も頑張っているようです。

>475 名前: 名無し三等兵 投稿日: 03/03/11 22:37 ID:???
>日本の陸海空、ほぼ全ての兵器(航空機、誘導弾、魚雷などなど)で使われている
>ワイヤーハーネス(平たく言うと内部のケーブル)は、とある町工場でパートの
>おばちゃんが製造している。
>もちろん、技術と免許持ってる人だけど。

意外な企業が兵器を生産している
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1034944055/l50
507文責・名無しさん:03/04/21 08:48 ID:3zmSfKjR
おばちゃん!漏れは戦闘機とか大好きです。それによって大学の学部決めますた。
将来もし富士とか川崎とかで自衛隊機作れたらこの上ない幸せだと思ってます。
こんな俺は非国民でつか?
508名無し:03/04/21 09:06 ID:/He6sZI0
こういうおばさんに限って
中国の多弾頭核ミサイルを
無視するわな。
 っていうかこれみたとき
大笑いしちまったよ。
 ネタだろこれ?ネタだと
言ってくれよアサピー。
509名無し:03/04/21 09:08 ID:/He6sZI0
しかし、浅非よ中狂だとてクラスター
持ってるのに、そんなに日本の国防力
削いで中狂様に「解放」してもらいた
いか?
510文責・名無しさん:03/04/21 09:11 ID:lIIS23qc
中凶の地雷全廃キャンペーンをほっぽっといて
クラスター爆弾反対を唱えるダブスタは、正直我慢ならんものを感じる。
511文責・名無しさん:03/04/21 09:13 ID:y1ZyoJ5v
このおばはん、財閥に関してはどう思っているのかね。
昔も今も財閥は戦争で一番儲けて財を成したわけだし、今でも
そうなんだけど。
国内で兵器の生産が出来るということは、国防のためには必要でしょ。
512文責・名無しさん:03/04/21 09:23 ID:OwIJxTca
日本のハイテクがなけりゃ、ピンポイント攻撃できない、
ということを知ったらどうなるんやろう、このオバハン。
それにより、確実に犠牲者は減少してるという冷徹な現実。
513文責・名無しさん:03/04/21 09:27 ID:0VjQCxta
有事法制=戦争法
キタァァァァァァ(゚∀゚)ァァ( ゚∀)ァァ(  ゚)ァァ(  )ァァ(`  )ハァ(Д`)ハァ(*´Д`)ハァハァ
うpしたいけど学校行かなくちゃ
514文責・名無しさん:03/04/21 09:32 ID:eT8s/YS3
宅の主人は○○(>>502の企業適当に入れれ)の部長でごっざあますのよホホホ
515文責・名無しさん:03/04/21 09:47 ID:OHyWQqxY
考えてみれば、国内の製造業が次々に人件費の安い国外に移転してるこのご時世、
コスト度外視で国産にこだわる国防産業って貴重なんでないの?
516文責・名無しさん:03/04/21 09:51 ID:q2oRE940
>>515
親方日の丸最強
517文責・名無しさん:03/04/21 10:23 ID:VrC950IF
防衛産業を中傷する朝日新聞は悪意に満ちています。

防衛産業に携わってる企業は朝日からすべての広告を引き揚げるべきです。
518文責・名無しさん:03/04/21 10:57 ID:U0N37dTg
のんきな夫に語気を強めた 
(主婦 57歳 大阪府枚方市)

夫と私の間に危機が来た。
イラク戦争が起こったのに、夫はのんきに友人と散歩をして
京都の辺りで昼食をすると言った。
政府の進める有事法制とは、米国の世界戦略に深くくみする
「戦争法」だよと私が言っても、自分には関係ないみたいな顔をして
いるのが理解できなかった。
夫は毎日新聞を読んでいる。私と同じ記事を読んでいるはずなのに
イラクや、今はもう忘れかけられているアフガニスタのなどのことには
関心がないようだ。食事も満足にできず、住む家を追われ、
家族を殺され、けがをした人々や治療を受けられず死にゆく人々の事を
思えないのか、と私は夫に怒った。
つづく
519文責・名無しさん:03/04/21 10:57 ID:U0N37dTg
「あなたのような想像力のない人は、自分や家族が
戦争に巻き込まれてから初めて戦争反対と言うのだろうが
その時いくら叫んでも手遅れなんだよ」と語気を強めた。
そして、「自分さえ、自分の時代さえ良ければ、
有事法制ができても、自分が兵隊になるわけではないから
平気なんだろう。子供や孫の時代の法律を自分たちで
決めて良いのか」と言った。
平和問題に関心がある私は、夫婦で理解し合わなければ
ならないと思った。きつく言ったかもしれないが、
夫は事の大事さに、今やっと気づいてくれた。
520文責・名無しさん:03/04/21 10:58 ID:U0N37dTg
妻が赤非かぶれだと、おちおち散歩にも行けないなんて
可哀相なお父さんです。(w
521文責・名無しさん:03/04/21 11:02 ID:qCzkOWR1
外食につれてってもらえなかったもんだから
怒ってるんだろう。
522文責・名無しさん:03/04/21 11:05 ID:7nPa7I+L
枚方ってあの「基地外都市西の横綱」高槻の川(淀川)むこうだろ?さすがデムパ強め。
523文責・名無しさん:03/04/21 11:07 ID:lzc/CJsR
>>515
こと国防に関することだから外国に依存はマズイのでしょう。
524文責・名無しさん:03/04/21 11:19 ID:lYS5GWmE
クラスター爆弾キター

兵器を海外から買うと「モンキーモデル」という性能を数段落としたタイプを
買わされるし、ライセンス生産にしてもブラックボックスだらけ。挙句の果て
にアビオニクス関係は指定した企業のを買えとか滅茶苦茶なことを言って
くるのであながち海外に頼ってもコストは低くならないワナ。
525文責・名無しさん:03/04/21 11:21 ID:bENA3LUh
>子供や孫の時代の法律を自分たちで決めて良いのか
だったらあなた方年寄りは政治に口出しせず、我々若い世代が憲法改正するのを黙って見てろと。
旦那さんも「はいはい。分かった分かった」くらいの返事しかしてなかったんでは?
526常職人 ◆Y0gSeJpyho :03/04/21 11:24 ID:b/FPesQM
http://www.jca.apc.org/keystone/K-ML200010/3185.html
・・・・自衛官募集ポスタ−を貼るのって、そんなに悪いことなのか・・・
527文責・名無しさん:03/04/21 11:28 ID:P38vfd6B
>>490
ガイシュツだが、陸自だってクラスター弾頭を装備しているのに
報道された空自の件のみが問題とされる。
かくして朝日のような偏向反日売国報道が事実をつくり、真実となっていく。
恐ろしいことだ。
稲垣武翁は「社会人は常に現実からフィードバックを受けているから
バカな報道等にいったんは混乱してもすぐに復元力が働くが、教師、
学生、主婦等は(ry 」(大意)と言っているが声欄をよんでいると、
つくづくそのとおりだと思う。
528常職人 ◆Y0gSeJpyho :03/04/21 11:28 ID:QNRewTG0
自衛官募集のポスターに出てた、雛形あきこや細川ふみえも軍国主義の尖兵と言うことになるのかな・・
529常職人 ◆Y0gSeJpyho :03/04/21 11:32 ID:5N0IJhJG
530文責・名無しさん:03/04/21 11:40 ID:8jXS47i2
>>528
細川ふみえの父親は自衛官だったような気が。
531文責・名無しさん:03/04/21 11:55 ID:T66A/13k
>>524
クラスター爆弾にブラックボックスや「モンキーモデル」なんてあるのか?
532文責・名無しさん:03/04/21 12:05 ID:WlZs+kyw
21日付西部版・朝日歌壇より

ああやはりクラスター爆弾をキティホークは積んでいたと知る爆撃報道に
                       (横須賀市・梅田悦子)

「キティちゃんとキティホークは違うのよ」テレビは終日イラクを映す
                       (香川県・薮内真由美)
533文責・名無しさん:03/04/21 12:07 ID:NjdfRHLm
陸自全面協力の「少女と戦車」は軍国主義の尖兵というより
ロリウヨのニーズにこたえたものと見るべきか?
534文責・名無しさん:03/04/21 12:12 ID:lZdZSHHx
>ああやはりクラスター爆弾をキティホークは積んでいたと知る爆撃報道に

どこで切れるんだ???
535文責・名無しさん:03/04/21 12:15 ID:h9Ho3VhW
陸の防衛隊、鬼瓦まお、日本を防衛します。
536文責・名無しさん:03/04/21 12:18 ID:KIPw7jcM
>532
あややとミキティにクラクラしたのかと思った。
537文責・名無しさん:03/04/21 12:20 ID:ejeTr+BM
なんかもうこういう電波浴びるのが楽しくなってきた。
防衛庁入ればもっと浴びれるのかな(;´Д`)
538文責・名無しさん:03/04/21 12:37 ID:uoJFAxMa
「のんきな夫に語気をつよめた」は今日の朝読んで
爆笑したんだけど、これって既出だよね。
何日か前の東海版に載ってるんだよね。
やっぱり東海地方の人だけを笑わせるんじゃ
もったいないから関西版にも載せたのかな。
539文責・名無しさん :03/04/21 12:44 ID:vs7UQun4
まあプレステが兵器に転用できる世の中だからね。
液晶だのCCDだの日本製の超優秀な製品は海外の軍にもひっぱりだこなわけよ。
540文責・名無しさん:03/04/21 12:58 ID:7gkhWguf
ところで、日曜日の声でクレヨン新ちゃんを
たたえる教師のでんぱ投書がのってたけど、話題になってます?
541文責・名無しさん:03/04/21 13:02 ID:ejeTr+BM
映画はいいけどな。こないだ地上波で流したやつとか。
あれを薄っぺらい朝日的スローガンに結びつけるのは愚かしいが。
542文責・名無しさん:03/04/21 13:05 ID:QTCHYWFm
そういえば、ちょっと前のラジオ・UHF欄の「はがき通信」に
BS2で放送中の「韓国ドラマ冬のソナタが面白い」って感じの
投稿が載ってました。

もはや、「お約束」の感すらありますが…
543文責・名無しさん:03/04/21 13:06 ID:Ltrd5P2o
>>519
有事法制ができると自分が兵隊になる・・・ってところには
誰も突っ込まないのか?w
544文責・名無しさん:03/04/21 13:18 ID:r7u7fY5L
関係無いけど久々にマス板来てみたら
看板がちょっと変わってるのね。
545文責・名無しさん:03/04/21 13:44 ID:M1ZyZM+Y
>>519
朝日とってないんだけど、銀行に置いてあったの読んで吹いた。
夫も大変だな、妻がプロ市民だと。
546文責・名無しさん:03/04/21 13:49 ID:q6CErKf9
歴史から切り離された人間の思想の赴く先は妄想の他にない
孫子に曰く「百年兵を養うは一日これを用いんがためなり」
また曰く「百戦百勝するは善の善なるものにあらず、
戦わずして敵の兵を屈するこそ善の善なるものなり」と 
547文責・名無しさん:03/04/21 13:52 ID:Qw+F3i9j
デムパといえばここ。9割がリピーターの書き込みで9割が反米反日
http://www.okinawatimes.co.jp/opi/index.html

ひとつだけ素敵な書き込みもあるけど、ワラタよ
http://www.okinawatimes.co.jp/opi/20020704_2.html
548あぼーん:あぼーん
あぼーん
549nimda:03/04/21 14:10 ID:Sb3rDmi8
>>547

爆笑(w

根田覚‥「ネタ書く」なんだろうなぁ(w
550文責・名無しさん:03/04/21 15:07 ID:VrC950IF
>>533
亀レス。
正直抜けなかった。
でもああいうシャレをわかってくれる陸自はエライと思ったよ。
空自と海自にも話を持ってったけど取り合ってくれなかったそうな。
551文責・名無しさん:03/04/21 15:38 ID:uT+1Jykb
>>497
>しかし、日本が大東亜の平和も守るなどアジアを侵略しようとしなければ、世界であれほどたくさんの人が戦争に巻き込まれることも無く

だったら、あんたが関東軍の暴走止めてこい。それができたら
あんたを支持するよ。どうすればできるかって? 知るか。
552文責・名無しさん:03/04/21 15:39 ID:BT3MVNKf
>491
>499

>自衛官の子を「殺人者の子供です」と嘲りつるし上げた
>自由と平和と平等を愛する「進歩的な」連中未だ健在か。

あさま山荘事件の陣頭指揮とった人の手記の中で、氏の息子が小学校でサヨ女教師に
「この中で警察官と自衛官の子供は立ちなさい」と立たされ、「この子達の親は悪い人です」と
吊るし上げられたという逸話がありました。で、抗議するとサヨ教師が家庭訪問にやって来て
謝るどころか「全教連を敵にまわす気かゴルァ!」と逆ギレ。
ところが「教連は関係無い。貴女が退職になるまで裁判で戦う」と脅すと
「教師でなくなると食えなくなるのでカンベソしてつかぁさい」と土下座したのこと。

正直「いくらなんでもネタだろ」とか思ってたのですが、同様なことが実際に行われてたのですね。
いやぁ、その時代に生まれてなくて良かった・・・
553文責・名無しさん:03/04/21 15:42 ID:BlZvOhyF
>>533
清岡は右翼!(w
554文責・名無しさん:03/04/21 16:06 ID:WMuN3NW7
>>490
その投稿者は 「主婦 阿部ひろ子 (仙台市 48歳)」
ググってみたがプロ市民活動に名を連ねてるかどうかは不明。

ググる時面倒なんで、基地外投稿は実名でよろしこ。
555文責・名無しさん:03/04/21 16:17 ID:ioDGk/NL
>>547
後者のリンクに爆笑

仕事中に笑いが止まらなくなってしまったよ
556文責・名無しさん:03/04/21 16:38 ID:+UG7hJz+
>>547書いた人は,ここに出没しているんじゃないか?
最高だ!!!
「ネタ書く」も秀逸!
557文責・名無しさん:03/04/21 17:25 ID:cg86sB5u
しかし掲載担当者は一瞬たりとも「変だ」と思わなかったのかな(w
558文責・名無しさん:03/04/21 18:27 ID:lYS5GWmE
>533
>ロリウヨ

恐ろしくニーズが少なさそうだな・・・
559文責・名無しさん:03/04/21 19:06 ID:9yY+6L4j
>>532

>ああやはりクラスター爆弾をキティホークは積んでいたと知る爆撃報道に

これも軍事をちょっとでも知ってるものにとっては「当たり前ですが何か?」って感じだけどな。
ちょっとでも調べれば解りそうなものを自分の無知棚に上げて何言ってんだか。

てか燃料気化爆弾も核兵器も積んでますが何か?

>>547


    デームパ民族  ♪
  ♪    ドドンガドンドン
    ∧ ∧   ,,──,−、  ♪
    < `∀´> /(:  :(  ) ))
     |つ/つ  `ー─``ー'
   〜|  |   ┣━━┫┨
    U U   ┠┤  ┣┫
560文責・名無しさん:03/04/21 19:16 ID:AiT3G04c
>>547
これは激しくガイシュツだろ?
561文責・名無しさん:03/04/21 19:25 ID:oS8mNfBv
>>533>>550
あれはね…陸自もだまされてたんだよ。あんなモン撮るとは聞かされずに、担当の人が
目を離した隙にコソーリ撮った物らしい。
陸自内部ではアレに協力したことは無かったことにしたいらしい。
562文責・名無しさん:03/04/21 19:27 ID:sZ4uCTVN
>>490
この程度のことで絶望できるなら、一日一回のリストカットを
日課にしなきゃならなくなっちゃうでよ、このオバハン。

安い絶望だなや…。


亀レス失敬。
563文責・名無しさん:03/04/21 19:38 ID:ZXkVsbat
毎日新聞の投書にさあ、「整髪料や香水の匂いが臭いナリ!! メーカーは人を不快にさせない匂いを
研究しる!!」って事を言ってるオバサンが居たけど…一言言わせてくれ。

複数の匂いが混ざってるから臭いんだよ!!
564文責・名無しさん:03/04/21 19:40 ID:d2BPuPtN
>>561
「少女と戦車」って何ですか?
565文責・名無しさん:03/04/21 19:46 ID:XHkbEwbN
福島民報 4月19日付

「イラク戦争を現場で見たい」

○○市 ○藤 寛○ (8・小学生)

 ぼくも、バグダッドに行って何をしているのかしらべてみたいな。
毎日、毎日、イラクとアメリカのせんそうのことが、新聞に五ページ
くらいのっていてびっくりした。そして少しこわくなった。でも、ぼくは
じっさいに行ってみて自分の目で見てみたい。
 これは、イラクとアメリカのもんだいだから、ぼくには、どうにもできない。
それで、イラクとアメリカがよく話し合ってみて、もうやめようというように、
ぼくはしてほしいなあ。せんそうはこわいことだから、ぼくは、ほんとうは
あまり知りたくない気持ちだ。
 国どうしがたたかうのは、よくないから、イラクとアメリカはりょう方
なかよくしてほしい。ものやたてもの、いえなどをこわしてほしくないよ。
人間もかわいそうだからやさしくしてほしい。

----------------------------------------------------
知りたいのか知りたくないのか、はっきりしてね。
ていうか、反戦投稿とやらがこれと同レベルに感じるのは気のせいか?
566文責・名無しさん:03/04/21 19:49 ID:n5Jp2yXT
>>533>>550>>561
え〜と、この人?
http://www.nsknet.or.jp/~penguink/na-no/na/TNagawa.html
http://www.f8.dion.ne.jp/~kansai_k/data/kiyooka_list.html

結構需要はあるみたいだよ、このジャンル。
ただし、ターゲットはロリ・ウヨではなくロリ・メカ/ロリ・戦記だよな。
最近は猫耳・戦車の組み合わせがなかなかいける、らしい。
567名無しさん:03/04/21 19:51 ID:16V8WUIt
この少年がホントに8歳ならごく普通の感覚を持った子供だと思うけど
20代、30代の人たちがこの少年とまったく同じことを言ってるんだからな・・


568文責・名無しさん:03/04/21 20:02 ID:EhY/f/Sg
>>550
抜けるかどうかはともかく面白いですよね。

>>561
ヌードと戦車は別ショットで、という注文はあったらしいですが
だまされてはいないようですよん。
ま、なかったことにはしたいでしょうなぁw。
最近ではレースクイーンやコスプレモデル撮影会もあるらしいじゃないですか。
なかなかアナーキーでいいですよね。
現場は、ここの化石糞ウヨは大きく違うとおもいません?

(参考)別冊プチトマト1 少女と戦車
www.sango.sakura.ne.jp/~mayuchan/m381.htm
569文責・名無しさん:03/04/21 20:04 ID:w4AwgcV4
朝日新聞と河北新聞、どっちが電波なんだろうね。
投稿欄だけで見ると。
570文責・名無しさん:03/04/21 20:05 ID:Of+UnFsb
( ゜д゜)???
571文責・名無しさん:03/04/21 20:07 ID:EhY/f/Sg
少し訂正

参考)別冊プチトマト1 少女と戦車
http://www.sango.sakura.ne.jp/~mayuchan/m381.htm

>>564
こんなの↑
西原理恵子も絶賛らしい。
572文責・名無しさん:03/04/21 20:10 ID:n5Jp2yXT
自衛隊を礼賛するのは、教義に反するのではないのかと思われるが。

‥‥化石糞ウヨ、ねぇ。
その話題なら靖国神社スレへどうぞ。
573文責・名無しさん:03/04/21 20:11 ID:DNsvSTt9
>>524
とはいえ、国内産の高コスト兵器と同性能の低コスト兵器がいくらでもありますしな。
アメリカの言いなり的な買い方を改める時期には来ていると思います。

そういえば、「平和の国」ドイツやフランスは世界有数の武器メーカーがありましたっけ。
574文責・名無しさん:03/04/21 20:23 ID:EhY/f/Sg
>>572
べつにぃ。
でっちあげてまで自衛隊を擁護(?)してる人もいるみたいだし、
化石糞ウヨでいいんじゃねーかなw。
自分のイメージと一致しない部分は間違いだ、とこんな感じですかね。
でも、現実の自衛隊はもっとリベラルでアナーキーだというお話でした。
575文責・名無しさん:03/04/21 20:28 ID:P4beg2mz
ごめん。俺はこの糞ウヨの一つ覚え的な
粘着ID:EhY/f/Sgは正直ウザイと思うが、
>>571のリンク先には正直笑った。
576文責・名無しさん:03/04/21 20:29 ID:lN5U+mkU
EhY/f/Sgはなんかよくわからんが心でいいよとリア絵図
577あぼーん:あぼーん
あぼーん
578文責・名無しさん:03/04/21 20:30 ID:2B0eoyKk
スレの趣旨を理解せず「脳内化石糞ウヨ」と戦ってる人がいるスレはここですか?
579文責・名無しさん:03/04/21 20:32 ID:O9gjAekF
前スレといい、リアル基地外には興味が無いんだがねぇ
580文責・名無しさん:03/04/21 20:36 ID:zvOrW0Td
まあ
EhY/f/Sgがいつの日か素晴らしい電波投稿を、
我等がスレにプレゼントしてくれることを願いつつ彼のネタは終了ってことで。
581文責・名無しさん:03/04/21 20:42 ID:3lQpsa5A
「反クラスター教団」はただいま熱烈な信徒を募集しております。
ともに平和で平等な世の中を築きましょう。

協賛 朝日新聞 朝鮮総連
582文責・名無しさん:03/04/21 20:46 ID:EhY/f/Sg
>>575、576
サンクス

>>578、579、580
シネ

清岡は軍国主義の尖兵かw?

別冊プチトマト1 少女と戦車
http://www.sango.sakura.ne.jp/~mayuchan/m381.htm
583文責・名無しさん:03/04/21 20:58 ID:LqTLQzBk
>>490
私の勤めている会社は自衛隊に通信関係の装備納めてます。
それに、誘導ミサイルに搭載される重要部品も製造してます。
ウチの会社、というか業界は潰れたほうがいいんでしょうかね。


584文責・名無しさん:03/04/21 21:06 ID:EIFKE8ux
>>547
これもネタっぽい。特に名前が。
http://www.okinawatimes.co.jp/opi/20020613_5.html
585文責・名無しさん:03/04/21 21:09 ID:3lQpsa5A
「人殺しに荷担するような会社は潰れればいいのよ!!
って本当に思ってそうだな、クラスターおばさん。
もしそうなったら失業者が何十万人増えるとも知らんで・・・・・・
586文責・名無しさん:03/04/21 21:30 ID:j/Ml8UBc
>>584
>専守防衛を想起させた我が日本代表ティームのフェアなゲーム態度
>日本の特攻精神を諫めるかのような「そのシュートは誤射」という見事なジャッジ。
>サッカー・シューズを軍靴にはきかえ
>かすかな軍靴の音を聞いた

>宇津田史郎 

完全にネタだなこれは
587文責・名無しさん:03/04/21 21:34 ID:qPI0tDbP
「あしびなー」って投稿したら無条件で掲載されるんか?
588文責・名無しさん:03/04/21 21:35 ID:vyXOVMdN
>>547>>584

「根田覚」と「宇津田史郎」は「赤井邦道」出現以前はネタ投稿界(?)の大スターな訳だったのだが。

589あぼーん:あぼーん
あぼーん
590イルボソ ◆8ZX98vTuMs :03/04/21 21:40 ID:pr+BKOKQ
ここで「防衛産業は儲かる」てカキコしている人がいるけど、
今日の日経金融じゃJDWの人が「防衛産業は儲からん。パイ自体が小さい
(米ではGDPの1%くらい)し、この戦争でもあまり拡大せんから成長性
も低い。おまけに「社会的責任投資」なんてのが幅をきかせだしたおかげで
投信の資金も先細りだから株も上がらん」なんて事を書いてた。

まあ、日本の防衛産業の場合、「防衛産業だから」儲かるんではなくて「親方
日の丸」だから儲かるんだろう。
591文責・名無しさん:03/04/21 22:04 ID:lYS5GWmE
儲かるの?
陸自のIFVは納車が年産三台とかなんだけど・・・
592文責・名無しさん:03/04/21 22:26 ID:0Gcw2rFe
>>350
> 傍観国も本音を隠し、宗教・民族・自由・民主の美旗を掲げ、武器や口先で自国の利益を狙う。

某韓国?
って、読んでしまった漏れは…
593名無し:03/04/21 22:34 ID:eMuxXnSd
折れさあ今、大学4年で警察と自衛隊の幹校(海)
受けようと思ってるんだけど、浅非やクラスター
おばさんや有事法制=戦争法おばさんからみたら
許しがたい保守反動、軍国主義者にんるんだろうな、、、、
 あんがいクラスターおばさんのだんなって軍事関係
の物を造ってる会社に勤めてたりして、、、
 というかクラスターおばばよあんたは電化製品を一つ
も使うな。あんたの嫌いな軍事製品を作っている企業ば
かりだぞ(藁)
594文責・名無しさん:03/04/21 22:39 ID:LqTLQzBk
>>591
そういう特殊車両・装備は受注個別生産が基本だから、値段を結構ふっかけられる。
防衛産業は利益追求を第一に考えてないし、予算は税金だから。
故に利益率は結構良い。(例外もあるだろうけど)

ただ、>>590にもあるように、産業自体が小さいから総額で考えると
大量生産の事業よりは儲からない。
595文責・名無しさん:03/04/21 22:55 ID:lYS5GWmE
>>594
まじかよ〜
まあ、ウチは96が配備され始めたからいいけどさ。それにしても
陸自はトラックの数も少な杉。アメちゃんの海兵隊が演習場行く
のに漏れらに付き合ってウンザリしながら歩いてたのにはワラタが。
奴らは基本的に移動はヘリかトラックだからな。
596文責・名無しさん:03/04/21 23:22 ID:/B4IRWsK
>>547 >>584
2chで見たどのコピペよりもワロタよ!


597サキ ◆tagMt/RRXI :03/04/21 23:36 ID:C0ukJ6Ff
>>595
まあそう言うなよ 陸自は歩行が基本なんだからさ
レンジャーやゲリラじゃ有るまいし 誰何なんて何時やるんだよとか思うけどな
俺は現役じゃ無いから 今の訓練体系はしらねーけど
地道にガンガッテくれyo
自衛隊 マンセー
598文責・名無しさん:03/04/21 23:49 ID:8zOikzac
>>586

まぁ宇津田史郎が今の「朝日のネタ投稿」スレッドができるきっかけになったようなものですな。
599文責・名無しさん:03/04/21 23:51 ID:8zOikzac
俺の自衛隊のイメージはロリよりもホモのほうが多いような気が。
600朝日歌壇鑑賞会事務局長:03/04/21 23:55 ID:5aRIxT7L
大変お待たせいたしました。今週の更新です。
http://members.tripod.co.jp/asapy_kadan/
すでに上の方でがいしゅつな作品もありますが、17首UP。

◆ ああやはりクラスター爆弾をキティホークは積んでいたと知る爆撃報道に
   (横須賀市 梅田悦子 馬場あき子選)
◆ 「キティちゃんとキティホークは違うのよ」テレビは終日イラクを映す
   (香川県 薮内眞由美 佐佐木幸綱選)
◆ 酒飲みつつ真っ赤な空爆見ておりつ魂までも腐らすテレビを
   (大阪府 金忠亀 島田修二選)
◆ 銃向くる側に身をおく報道の背理読むべき時のまた来し
   (さいたま市 斎藤智明 近藤芳美選)
◆ 二十一世紀なれど「チボー家の人々」読むごとく非戦のうねり戦場のよう
   (金沢市 栂坂幸雄 島田修二選)
◆ 戦争をゆるしてしまいし吾の手がいま殺しゆくイラクの人を
   (香川県 山地千晶 島田修二選)

 なお今回の更新で、祖父が在日韓国人だったという方からのお便りを
UPしました。強制連行なんてでっちあげだとはっきりおっしゃっています。
一読の価値ありです。
601文責・名無しさん:03/04/22 00:03 ID:g8oaQbcX
>>600
>◆ 酒飲みつつ真っ赤な空爆見ておりつ魂までも腐らすテレビを
テレビを見ると魂が腐る・・・か、脳内が30年は遅れてるな。
まあおまえら在日は元々魂が腐ってるわけだが。(w
602サキ ◆tagMt/RRXI :03/04/22 00:10 ID:jGDEhnnC
>>600

ゲトおめw

>はっきり言って強制連行はでっちあげです。少なくとも祖父は韓国では生きていけないから、必死で日>本に来たのです。だからこそ、戦後も日本にとどまり続け、心から日本人として生きてそして死んでいっ>たのです。

こういう在日の意見が多くなれば ハン板も要らなくなるかも
アカ日も偶にはこういう在日の意見なんぞ載せてみろ!
少しは(ものすごく微少)見直してやるっつーの
603文責・名無しさん:03/04/22 00:33 ID:qcO/KlHa
何日か前の投稿で、日本は徳川時代から長い間専制君主制だったなんて言ってるのが
あったけど、無知にも程があるよな。将軍が専制君主かよ。
604文責・名無しさん:03/04/22 00:34 ID:BIaN84rL
◆ 「キティちゃんとキティ投稿は違うのよ」「声」は連日イラク欄あり
◆ 酒飲みつつ真っ赤な紙面見ておりつ魂までも腐らすアサヒを

すぐパロディ短歌ができますね。
605文責・名無しさん:03/04/22 00:54 ID:t+/IWZ2A
 さらに恐ろしい一行に目が留まった。
この電波意見は読者が投稿しているということだ。
読者というのは、日本人の一般市民と解釈していいのだろうか。
一般市民が朝、「行って来まーす」と基地外投稿を投函しに行く---
私の絶望は、言葉にできないほど深い。
606卵の名無しさん:03/04/22 01:52 ID:mHkCgarH
沖縄タイムスも読者欄か社説かコラムに必ず「反米反日」ありまっせ
っていうか、某市役所地下1階労働組合室で読まれていた新聞は
「朝○新聞」「沖○タイムス」「琉○新報」「しんぶん赤○」ですから♪
607文責・名無しさん:03/04/22 01:57 ID:BIaN84rL
>>606
あと京都新聞もすごいらしいね。

参考サイト:
http://www15.big.or.jp/~peace/weblog.html
608文責・名無しさん:03/04/22 04:22 ID:l+Yv00pn
4月21日 産経新聞 解答乱麻 マークス寿子

(中略)
「幼稚園へ行く孫でさえ、人を殺すことは悪いと知っているのに、
なぜブッシュや小泉さんにはわからないのか」式の投書を掲げた
日本のいくつかの新聞を見ると、幼稚園児のレベルで政治を
考えていいのかと言いたくなる。日本で政治学習が緊急に必要
なのは子供ではなくて大人のほうかもしれない。

名指しはしてないけど、あきらかに朝日のことだよなこれ
609文責・名無しさん:03/04/22 07:11 ID:yrXVQ6GB
>>608
明かに朝日だな・・・。
朝日も子供レベルと言われちゃさすがにオシマイだろ・・・。
610文責・名無しさん:03/04/22 07:21 ID:8VLHA3bf
>>609
幼稚園児でも、イジメっ子に「イジメはやめて」というだけで、
イジメがやむと思ってる子供はいない。
イジメられないように、友達と仲良くしたり(安保)、場合によっては
先生を連れてくる(自衛権の行使)。
そういう意味では、朝日の投稿者は子供以下。
611文責・名無しさん:03/04/22 07:30 ID:yrXVQ6GB
電波とは思ってたけど子ども以下って発想はなかった。
漏れの頭の中も子ども並だぁ丶(´ー`)ノ
612文責・名無しさん:03/04/22 07:36 ID:BIaN84rL
>>608

確かにそれに近い投書あったような記憶があるな。
誰かレス番知らない?

問題は、そういうの投書する老人よりも、そんなの採用する奴のほうだというのは当たり前だが。
613文責・名無しさん:03/04/22 08:45 ID:E+Dbr7jK
北朝鮮問題も 米国頼みでは

無職 山○満(東京都町田市 64歳)

この際、イラク戦争の是非は問わない。軍事的にアメリカが負けると
考えた人が何人いるただろうか。
もし、イラクが大量破壊兵器とアメリカ本土に届く運搬手段を持って
いたとしたら、それでもアメリカはイラクを攻撃しただろうか。一発でも
大量破壊兵器がニューヨークに到達したなら、9・11のツインタワー
どころではない。そんなリスクを覚悟してまで他国の民主化のために
攻撃を仕掛けるだろうか。
アメリカは気に入らないと言っていた三つの国の一つを破壊し占領
した。後の二つの国が、次は自分の国だと考えるのは当然だ。
力で有無を言わさず従わせようとする者に対して頭を下げるか、
死を覚悟で抵抗するか、どちらかだとすれば、北朝鮮は後者を選択
するのではないかと思う。彼らは必死なのだ。もし、アメリカが北朝鮮
に攻撃を仕掛けたなら、アメリカの前線基地ともいうべきソウルと
東京が火の海になることは間違いないだろう。ニューヨークが火の
海になるということではないのだ。
23日から中国で行われようとしている米朝の協議とは、これほど
現実味を帯びた重要なものだと思う。日本政府はここまできても
まだ日本の運命をアメリカに預けようというのか。
--------------------------------------------------------
運命をアメリカに預けず日本も重武装し、東京が火の海になる前に
北朝鮮をやれと仰りたいのでしょうか。
614文責・名無しさん:03/04/22 10:30 ID:G4p/vgmE
>>613の文の後ろに、「アメリカに頼らなくていいよう憲法を改正し、再軍備、そして核武装をすべきである」とつながればまだ納得できるんだが。アカヒには氏んでも載らんな。
615文責・名無しさん:03/04/22 15:30 ID:i2zm41UL
>>613
>もし、アメリカが北朝鮮に攻撃を仕掛けたなら、アメリカの前線基地ともいうべき
>ソウルと東京が火の海になることは間違いないだろう。

イラク戦争でクウェートやドーハが火の海になったか?
エルサレムやテルアビブは?
東京を火の海にするのにどれだけのミサイルが必要になると思ってんだ?
北のコケ脅しを真に受けるのは勝手だが、騒ぎ立てて無知を晒すなや。>山本満64歳無職(w
616文責・名無しさん:03/04/22 16:31 ID:vuBL1mxF
ググッテ見たら
青学を定年になって現在無職ってことでしょうか?
617文責・名無しさん:03/04/22 16:32 ID:KRe5qpI4
>>613

つまり独裁者の脅迫に屈しろということか。

こういう奴がいるから金豚が味を占めていつまでも瀬戸際外交を
続けるんだという事がわからんのかなぁ。。。

それで94年の時に米朝合意なんてしてエサを与えてしまったために
今の状態があるってことなんだが。

こいつみたいな考えで北に譲歩して、今は事なきを得たとしても
数年後また同じように脅迫してくる可能性は高いし、その時こそ
北は本当に核ミサイルで脅しをかけてくることになるんだが。
618文責・名無しさん:03/04/22 16:52 ID:nkrtZpb3
>>616
えっ!このアホ>>613は青学の教授かなんかだったの?
ウチのガッコは電波教授とか比較的少ないトコだったのに....
619文責・名無しさん:03/04/22 17:15 ID:j8tsh97q
>>613
>力で有無を言わさず従わせようとする者に対して頭を下げるか、
>死を覚悟で抵抗するか、どちらかだとすれば、北朝鮮は後者を選択
>するのではないかと思う。

北朝鮮はもう前者の道を歩き始めてるじゃん。
フセイン政権崩壊がよっぽどショックだったんだろう。

>彼らは必死なのだ。

必死なのは朝日とTBSだけ。
北朝鮮のほうはむしろ冷静だと思う。
620文責・名無しさん:03/04/22 17:42 ID:0yGBf5Sy
矛盾しまくり
621文責・名無しさん:03/04/22 17:58 ID:0yGBf5Sy
そういえば、筑紫久米の電波コンビも必死さに磨きがかかってきたな。
必死なのは痛いほどわかるんだが、そういうのを通り越してギャグというか
哀さをモロに感じる。
622文責・名無しさん:03/04/22 18:59 ID:FKOFUbFa
>>618
うちのガッコの教官にはもろにアカい教科書使う人がいるよ・・・
「強制連行や従軍慰安婦を放置して、拉致ばかり問題にする日本政府の態度は噴飯モノ」とか書かれてるし。
ああ、国連&国際法絶対主義者もいたなぁ。
623文責・名無しさん:03/04/22 19:26 ID:vpyerhtL
うちの高校はけっこう普通。
でも、世界史の先生が「日本人は独逸がアウシュビッツの見学に子供を行かせるように、南京大虐殺記念館に子供を行かせるべきだ!」
と、授業中に言ってますた。
って、大学の話でつたか?
624文責・名無しさん:03/04/22 19:34 ID:XxwHk+jt
>>622
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/soshiki/gitei.html
国連大好きなはずのサヨたんはこの条約に反対してるぞ。
日本は率先して署名した素晴らしい国なのに。

さて、今夜の人権委員会が楽しみだ…。
625文責・名無しさん:03/04/22 19:49 ID:FKOFUbFa
>>623
622だが、大学ね。
その論理だと、アメリカの子供たちに原爆記念館に来ていただかないとな・・・
626文責・名無しさん:03/04/22 20:08 ID:0me6jcbn
俺の大学の憲法のサヨ狂官は「自衛隊は違憲だから無くすべきだよ」
とか、「クラスター爆弾を買うなんて国民の税金の無駄遣いだよ」
と言っておりました。
627文責・名無しさん:03/04/22 20:11 ID:1Hix6Enr
山口大学のヅラ教授か?
628文責・名無しさん:03/04/22 20:13 ID:CKZ3LPLu
>>625
>アメリカの子供たちに原爆記念館に来ていただかないとな

呼んでも来ねぇな、絶対…。

沖縄の米軍キャンプに対日戦の英雄の名前つけたり、艦名として米国史上の戦場名を
付与する慣わしの強襲揚陸艦に「オキナワ」だの「イオー・ジマ」だの堂々と命名したり…。
あの国があの戦争をどう思ってるかなんて、そういう所からだけでも想像つきそうなもんだ。
原爆記念館への訪問なんて、「自虐的企画」の一言で突っぱねられて終わりじゃないか?

まあ、日本の子供らに真珠湾のアリゾナ・メモリアルに来いなんて言い出さないだけ、
強制しないぶん左派日本人や中共なんぞよかよっぽどマシだけどもさ。

※アリゾナ・メモリアル自体は足を運ぶ機会があったらきちんと敬意を払っておくべき場所だろうけどね。
  当時の敵だろうが、国のために殉じた艦と軍人が眠ってる場所であることに変わりはないわけだし。
629サキ ◆tagMt/RRXI :03/04/22 20:14 ID:jGDEhnnC
>>623

>独逸がアウシュビッツの見学に子供を行かせるように

アウシュビッツは歴史的事実だが 南京はねぇ...
石原慎太郎が共同検証を申し込んで 断られたくらいだし
死者の数も年々増えてるし
俺が生きている間に 何十万人に増える事やら (´ヘ`;)ハァ
630文責・名無しさん:03/04/22 20:57 ID:KRe5qpI4
>>628

>強襲揚陸艦に「オキナワ」だの「イオー・ジマ」だの堂々と命名したり…。
>あの国があの戦争をどう思ってるかなんて、そういう所からだけでも想像つきそうなもんだ。

そこは文句言うとこかなぁ?「オキナワ」も「イオー・ジマ」も
他にもマキン、タワラ級の名前とか、どれも日本軍が米軍を苦しめた場所だし、
別に日本に対して茶化してるわけではなく、アメリカとしても頑強に抵抗した
日本軍に敬意を表してるともいえると思うが。

永遠に名前と日本軍の頑強な抵抗が語り継がれるわけだし。
631あぼーん:あぼーん
あぼーん
632文責・名無しさん:03/04/22 21:03 ID:TWLyG71o
>>628『艦名として米国史上の戦場名を
付与する慣わしの強襲揚陸艦に「オキナワ」だの「イオー・ジマ」だの堂々と命名したり…。』
んなこたない。「ノルマンディー」「インチョン」なんてのもある。

633文責・名無しさん:03/04/22 21:08 ID:Gtxb74uj
どれも「米国史上の戦場名」じゃん
634文責・名無しさん:03/04/22 21:21 ID:NYoQgk05
>>633
 次は「バグダッド」かな?
635文責・名無しさん:03/04/22 21:27 ID:Wbx1H5HY
>>629
当時の中国の人口を突破しちゃうかも
636文責・名無しさん:03/04/22 21:35 ID:ROuZeaT0
高校のときの公民の教師…天皇で3コマ使って教えていたし、天皇100問を期末に出したり、
特攻隊員のビデオを見せたりしていたんだが、一方で召集令状や赤旗を教材として持ってきて
いたんだよね…この教師はウヨなのアカなの?入試対策には「天声人語」を薦めていたけど。
ちなみにセンター前の3ヶ月間、沖縄戦を中心とした大東亜戦争(←本人がそう読んでいる)だったけど
637文責・名無しさん:03/04/22 21:40 ID:SdYvS+Lf
>>626

 憲法の教授などほとんど「サウスポー」じゃね?

 俺も大学の時ケチョンケチョンにテストの答案でけなした事がある
 「先生のご意見は「正気の沙汰」とは思えない」とか、
 「真っ当な大人の言う事とは思えない」とかW
 ま、単位だけは辛うじてもらえたが・・・。

 「頭が良すぎて悪い」輩ですな。
638文責・名無しさん:03/04/22 21:42 ID:ER48lMzC
田原がよく北と戦争した場合、ソウル東京が火の海になると言ってるが、そんな事は
絶対ない。
639文責・名無しさん:03/04/22 21:50 ID:yCn8Ej5f
東京はともかくとして北との国境に近いソウルはどうかなあ?
朝鮮戦争の時も、一時はソウルを占領されたのを米軍が介入して38度戦まで押し戻したそうだし。
640あぼーん:あぼーん
あぼーん
641文責・名無しさん:03/04/22 22:08 ID:NYoQgk05
そういや今日のニュース(wで
「一日で韓国を占拠する」とか言ってたなあ
642文責・名無しさん:03/04/22 22:13 ID:aYkU19vQ
個人的に天皇やら共産主義やら信奉するしないはかまわんが、
ホントは左右関係なく、政治や外交の原則は一緒なのにな・・・

国連が本当の意味で信用ならない、権力政治の場であるなんて1966年発行の本ですら言われているのに、何をいまさら…という気も。

>>626
無駄遣いかもしれんが、そもそも兵器に関する国民的な議論がないって方が問題。
日本は民主主義の国だろうが。

>>639
ソウルは普通に砲撃が届きそうな位置だから、恐怖は日本以上でしょうな。
まあ、北はイラクほど同情をひきつけてるわけでもなし、
攻撃した時点で世界中を敵に回し、滅亡ですわな。
643文責・名無しさん:03/04/22 22:17 ID:6qM43NYF
つーか、朝鮮戦争で速攻占領されて漢江の橋を避難する市民ごと落としたりしたくせに
停戦後もソウルを首都にし続けたのは韓民族特有のケンチャナヨ精神の発露ですかね
644文責・名無しさん:03/04/22 22:26 ID:6oKsIl0D
>>641
ま、口だけなら何とでも言えるからねぇ。
大言壮語で世界的な有名人になったどこぞの情報相、今どこで何してるんだか。
645文責・名無しさん:03/04/22 22:35 ID:cC88GTgE
>>636
好意的に見れば、左右均等を心懸けてるとか
今でいうメディアリテラシー教育の一環とかかな。
646文責・名無しさん:03/04/22 22:45 ID:yDBXmsIQ
>>637
憲法学者というのは「サウスポー」というより「原理主義者」なんだよな。
一寸先はどうなるか分からない現実に正面から対峙して格闘していく気力も覚悟もないものだから、
憲法というアプリオリの価値体系に縋りついているのだと思う。
だって、何が起きても憲法というデバインコールに従っていればいいのだから、そのほうがラクだもの。
647文責・名無しさん:03/04/22 23:13 ID:4V1Vi0p+
今の北朝鮮には戦争起こす程の力は残っていないと思われ。
自衛隊は今のうちに軍備増強すべし。減る事は無いだろうから。
648文責・名無しさん:03/04/22 23:53 ID:V5dY/Fru
>>647
総合的な国力は整ってないにしても、軍備力だけはあるからねぇ・・・
なんたって、国家予算の半分以上が軍事費だと噂されている位だから。
649文責・名無しさん:03/04/22 23:56 ID:3z4lV9Bq
問題は、
装備はあるが、燃料が不足している。
兵力はあるが、食料が不足している。
ことだな。
650文責・名無しさん:03/04/23 00:05 ID:MDAYOzVC
>>649
北と自衛隊のどっちが?
651文責・名無しさん:03/04/23 00:20 ID:28bTIlao
>>650
自衛隊の場合は、
装備・兵站はあるが、国民の理解が不足している。
652文責・名無しさん:03/04/23 00:23 ID:dzJpYQDU
俺の大学かなりまともなんだろうか
政治史の教授も政治学の教授もすげーまとも 
政治史の教授は夏休みずっと国会図書館で資料自分で研究してるような人だから
明治から昭和の政治家の日記や手紙ほとんど読んでて当時の政治家がどんなに日本の事を真剣に考えていたか教えてくれる
伊藤や原みたいな政治家が今もいたら、せめて暗殺されてなかったらと思うと泣けてくる
653文責・名無しさん:03/04/23 00:31 ID:fTJByPgD
>>651
×国民
○市民
654文責・名無しさん:03/04/23 00:57 ID:zjdzxNZK
あのー質問なんですが、
日本の「憲法学者」という人々は、
日本以外の国の憲法を読んだことがあるのでしょうか?
普通なら他国のと比較して、
いかに日本の憲法が異常かわかると思うのですが。
655文責・名無しさん:03/04/23 01:03 ID:gnv/ep/M
>>654
比較憲法学というのがありますね。
というより、憲法学をはじめ日本の法学会ほど外国の影響うけてる分野もなかろうと。
656文責・名無しさん:03/04/23 01:06 ID:drkuNaik
>>654
読んだことはあるかも知れないけど、理解する能力はなかったとかね
657文責・名無しさん:03/04/23 01:08 ID:+pp0tIgB
>>655
ただし、比較するのは米独仏と相場が決まっている。
コスタリカの憲法を研究しているような法律学者はほとんどいないだろう。

>というより、憲法学をはじめ日本の法学会ほど外国の影響うけてる分野もなかろうと。
横のものを縦にしただけで、大学教授になれるからな。
658文責・名無しさん:03/04/23 01:19 ID:y0sNKOmS
>>654
日本の憲法のどこが異常か具体的に言っていただけませんか?
659文責・名無しさん:03/04/23 01:19 ID:le152wa3
>>653
×市民
○地球市民
660文責・名無しさん:03/04/23 03:07 ID:kSqlOeti
ウチの大学はかなりの左だけど、憲法の先生はすんげぇマトモ。
「公務員試験に集団的自衛権について論じよなんて問題出る筈がない。あって当たり前なのだよ」
だとか
「日本国憲法はGHQに押し付けられたものだと私は思っております」
だとか。
661文責・名無しさん:03/04/23 03:11 ID:hkgAfxS1
>>651
何言っているんだ?自衛隊の迷言の一つ

  「たまに撃つ 弾が無いのが 玉に傷」

を知らないのか?
自衛隊の備蓄弾薬の不足は慢性的だぞ。
662文責・名無しさん:03/04/23 03:41 ID:qGhS7gY6
>>661
実弾使えず空薬きょうだけつめて
口で「パン、パンパン」と言いながら訓練する様子を見て
涙が出そうになったという感想を何かで読みますた
663文責・名無しさん:03/04/23 03:41 ID:hc0LRwqA
>>661
まあどっかに攻め込むことを想定してる軍隊じゃないからねえ・・・・
「北部方面隊司令官が全力で一週間程度」というは発言してたはず。

基本的に同規格だからアメさんに融通してもら(pam!pam!
664文責・名無しさん:03/04/23 04:13 ID:Jpzh0gEf
>>654

壱)判ってはいるが、そのことを明言すると学会から村八分にされるので、
  あえて黙っている。
弐)自分にとって不利な部分や都合の悪い箇所は見えなくなる。
参)日本国憲法は人類の理想を先取りした世界の至宝・不磨の大典であり、
  他の憲法が遅れている。
665文責・名無しさん:03/04/23 04:16 ID:0SGnfYfS
自衛隊の弾薬備蓄量について一言。

戦い方により何日持つか変わりますし、
弾薬備蓄量は防秘ですので外部には公表しておりません。
公表したら自衛隊法の守秘義務違反なので、逮捕されます。

>>663の「北部方面隊司令官が全力で一週間程度」と良く言われますが、
実際はそのような発言はしていません。

外国の軍事関係の雑誌に自衛隊は1週間位と書かれたのが、
孫引き、ひ孫引きと引用され、いつの間に、
「北部方面隊司令官が全力で一週間程度」となったのです。

あとアメリカと同規格だからと融通してもらえるがありますが、
中には同じ物はありますが、火薬の量など一部違う事があります、
ので直ぐアメリカの物は使用できません。
666663:03/04/23 05:25 ID:RvFozV5B
>>665
そうだったのですか。
>弾薬備蓄量は防秘ですので外部には公表しておりません
よく考えてみれば当然そうですよね。
漏れの認識不足でした。訂正アリガトウございますヽ(´∀`)ノ
(融通以下は半分ネタですが)



あ・・そういや毎日のクラスター記事は大丈夫なのか・・・な
667文責・名無しさん:03/04/23 06:45 ID:WDxSzP/W
>大阪版23日付け
>国民知らぬ間あんな爆弾を

もうね、アホかと。馬鹿かと。
668文責・名無しさん:03/04/23 06:55 ID:qziYGJKj
>私の絶望は、言葉にできないほど深い。
669文責・名無しさん:03/04/23 07:09 ID:GWtGGBdf
>>654
平和条項を持つ憲法は腐るほどあるよ。
670文責・名無しさん:03/04/23 07:13 ID:XOWrhyGD
>>667
>>490 の主婦 阿部ひろ子(仙台市 48歳)ですか?
今度は大阪版で恥晒す。
671(´д`;):03/04/23 07:17 ID:3N4Tqc1h
672文責・名無しさん:03/04/23 07:51 ID:wXBNJo9F
>>654
旧ソビエト憲法にもソ連軍は自衛のための軍隊って書いてあったよ
673文責・名無しさん:03/04/23 08:27 ID:JZ6ZgdHY
つまり、日本国憲法自体はそれほど異常ではなく、信奉している輩が異常
だという事になるのか。
674文責・名無しさん:03/04/23 08:40 ID:6dhYgFI/
まあパリ不戦条約で防衛戦争以外は禁止になってるからある意味
当たり前の規定といえる>自衛のための軍隊保有
ちなみに防衛戦争は
1侵略者からの解放戦争
2無法国家に対する先制攻撃(予防戦争)
の2種類があり、予防戦争は
1自国民の生命権・財産権の不当侵害
2国際法違反
がないと起こす事が出来ないとされています。
そして国連憲章で予防戦争を起こすには安保理決議が無いと
侵略戦争となり安保理決議による制裁対象となりえます。
675文責・名無しさん:03/04/23 08:45 ID:uPBgTnaN
つうか第2項だろ。めったにないのは。
676もぶんこ:03/04/23 09:21 ID:EwOP8dpM
>>662
漏れが新隊員のときやらされたよ
677文責・名無しさん:03/04/23 09:26 ID:XID+8jur
>>674
日本その他の「旧敵国条項」に入っている国は、国連の決議なしで攻撃してもいいらしい。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/kaisetsu/other/kyu_tekikoku.html

こりゃ、中国とかがこの条項外しに反対するわけだよ。北朝鮮を自衛隊が攻めたら、
「それ、侵略じゃん!」とか言って、中国軍が日本を攻撃(軍事制裁)しても、問題ないということになる。
678文責・名無しさん:03/04/23 09:49 ID:6dhYgFI/
>>677 もちつけ

その条項は防衛戦争には適用除外だべ。
つまり北朝鮮が拉致を行った時点で予防戦争の条件が満たされている
から北朝鮮予防戦争をやっても侵略戦争にはならないから適用されない。
そして予防戦争の実施は安保理決議が必要だから中国が賛成か棄権しない
限り実行不可能。そして安保理決議が出たらシラクは今回はやる気満々・・・
679文責・名無しさん:03/04/23 11:33 ID:hwAl5suH
>>678
でも、実際に戦争になれば拉致被害者やその家族の半分も帰ってこない罠。
日本のへたれ外交は許せないが、考えなしの戦争はもっとひどいことに。
680文責・名無しさん:03/04/23 11:39 ID:zJAhmf/d
「空爆するぞゴルァ!」と言えるカードを持ち合わせるだけでも大分違うのだが…
681文責・名無しさん:03/04/23 12:05 ID:1WOAuXju
>>680
首領様がお許しになるはずがありませんが。
682文責・名無しさん:03/04/23 12:11 ID:9Il9nbwW
朝日新聞西部版 23日付
「『脅威』抑止に重武装なぜか」 無職 牛島宏助(福岡県 70歳)

  北朝鮮のミサイルの脅威に対して、米国の武力に頼るほかないとの声がある一方、
 自前の重武装によって抑止力と対処能力を持つ必要があるとの声が出始めている。一
 体、北朝鮮が日本にミサイルを撃ち込む理由はどこにあるだろうか。北朝鮮にとって
 何の利益ももたらさないばかりか、自滅を招くことが明らかなのに、である。

  唯一あるとすれば、米が北朝鮮に先制攻撃を決行した時である。その時こそ日本と
 韓国にある米軍基地へのミサイル攻撃が現実のものとなる。日本にとって当面の脅威
 は、米の先制攻撃と基地の存在である。

  政府のとるべき第一の抑止案は、米国の武力行使に対して断固として「ノー」と言
 うことであり、出撃準備行動があれば、阻止する手段を尽くすことである。

  自前の迎撃ミサイルや巡航ミサイル・戦略爆撃機などで重武装したとしても、攻撃
 準備段階から米戦略の一隅に組み込まれて、抑止どころか推進力にしかならないだろ
 う。

  真の解決策は、周辺国と協調して米朝交渉を促すとともに、日朝平壌宣言の実現へ
 向けて最大限の努力を傾けることであるのは言うまでもない。
683文責・名無しさん:03/04/23 12:15 ID:K6aEt3HD
>北朝鮮にとって何の利益ももたらさないばかりか、自滅を招くことが明らかなのに、である。

それはなぜか?もちろん米国が武力介入するからだ。
本末転倒の主張だね。
  
684文責・名無しさん:03/04/23 12:45 ID:i4hQuWlI
>>682
よくここまで北の立場に立った理屈を臆面もなく投稿&掲載できるな。
685文責・名無しさん:03/04/23 12:57 ID:YylGCCJW
>>682
牛島宏助の主張は要するに

「米軍を追い出して安保を破棄、首領さまのお望みのままに自衛隊を解体せよ」

ということだな?香ばしいからてっきり主体思想信奉者かと思ったら
ググッてもなぁんも出てこんではないか。まさか一般人?これが?
686文責・名無しさん:03/04/23 12:59 ID:feqKJ+Ju
>自前の重武装によって抑止力と対処能力を持つ必要があるとの声が出始めている。
出始めているというか昔からありましたが、70歳なのに世事には疎いんでしょうか

>一体、北朝鮮が日本にミサイルを撃ち込む理由はどこにあるだろうか。
いっぱいありすぎて困るくらいにありますが

>唯一あるとすれば、米が北朝鮮に先制攻撃を決行した時である。
連中は経済制裁でもテポドンを試射してきましたが

>日本にとって当面の脅威は、米の先制攻撃と基地の存在である。
それ以前に北が消滅すれば脅威はなくなります

>出撃準備行動があれば、阻止する手段を尽くすことである
阻止する理由が無いのに阻止する必要はありません

>重武装したとしても、攻撃準備段階から米戦略の一隅に組み込まれて、
>抑止どころか推進力にしかならないだろう。
あなたの基地外投稿も我々に抑止どころか推進力を与えてくれてます

>真の解決策は、周辺国と協調して米朝交渉を促すとともに
周辺国はロシア、中国、韓国しかありませんが、意図的ですか

>日朝平壌宣言の実現へ向けて
北が自らブッチしましたんで、もう無理です
687常職人 ◆Y0gSeJpyho :03/04/23 13:11 ID:BA0jGjSW
ちょっと、ちょっと!キタんじゃないの!?なかなか良いよ!

琉球新報 4月23日 読者欄「声」【 声 】

全体主義の押し付け
那覇市 仲尾次盛秀 (自営業、39歳)

 国が検定した教科書のみを使う異常な制度の下で、愛国心を教えるのは非常識である。国家は人工的だが、市民の自立に基づく
民主国家にはまだ説得力があり、ジダンやベッカムが市民意思の結晶である国旗に対し、国家構成員の代表として忠誠と勝利を
誓う姿と、もともと、地方神社の旗である日の丸に対する日本選手のそれは同じではない。
 国民の多くは、故郷愛から応援しており、国家愛からではない。先進国のような透明な市民主義はなく、英国のような言論の
自由もない、制度的には官僚が、精神構造的には天皇と神道が、また、それを言わない仮面の保守主義者等が日本の近代民主国家
への道を妨げている。  
 教育基本法改正案でも改正されない、国家的神道管理での公に国家依存させる中での個の教育が、精神の全体主義を産むのは
必然で、経済停滞下ではなおさらだ。官僚主義と一党支配による保守愛国心の教えは、戦前同様の全体主義の押し付けにも近い事に、
気付くべきである。


>国が検定した教科書のみを使う異常な制度の下で、愛国心を教えるのは非常識である。
唯一の国定教科書で愛国心を教えているあの国は非常識の極みと。それはいいとして・・・

つーか、一昨年の「新しい歴史教科書をつくる会教科書」の検定・採択を妨害した行為こそが、「全体主義の押しつけ」だと
思うのだがいかに。
688文責・名無しさん:03/04/23 13:15 ID:1WOAuXju
>>687
自分たちの全体主義は良い全体主義なのでしょう。
689文責・名無しさん:03/04/23 13:15 ID:i4hQuWlI
>>687
内容以前の問題で、文体が最悪。頭が悪いヤツが変な思想や学術書にはまるとこういう空疎な文章書くよね。
690文責・名無しさん:03/04/23 13:23 ID:QG5/dooG
4月23日付の河北新報にこのような投稿が載っておりました。

--
米の脅迫外交もう許せない

小針 英子 52 無職(仙台市青葉区)

イラクのフセイン政権を圧倒的軍事力で倒した米国は、
ますます勢いづいて、早くも次の標的をシリアに向けているようである。
化学兵器の保有、イラク高官の保護、そしてテロ支援を理由に、
米国はシリアに大して経済制裁はおろか武力行使までちらつかせて、
「脅迫外交」を推し進めている。
他のアラブ諸国も今や、「蛇ににらまれたカエル」よろしく、
戦々恐々としているに違いない。超々大国米国による世界規模の
「恐怖政治」が、いよいよ始まった感がして、旋律を覚えるほどである。
中東に親米、親イスラエル国家を力ずくでも樹立するという
米政権中枢を担うネオコン(新保守派)の主義や政策は、
ごう慢で横暴極まりなく、とても容認できるものではない。
その上、ブッシュ式先生攻撃論が既成事実化し、正当化されれば、
法秩序も世界平和も無に帰するだけであろう。
もうこれ以上、米国の横暴を許してはならないと思う。

--
「小針英子」でググッてみましたが、ヒットしませんでした。
大量破壊兵器の実践装備に邁進し、恫喝外交ばかり繰り返す北鮮は、
ごう慢や横暴ではないんでしょうかね?
691文責・名無しさん:03/04/23 13:41 ID:3XKDPDn9
>>682
実際に撃ってこなくても、「撃つぞ (゚Д゚)ゴルァ!!」と脅して金・コメをせびってくる。
このじいさんには学習効果がないのかな。
692文責・名無しさん:03/04/23 13:52 ID:dobzsdcc
>>687
これはネタじゃないの?
マジだとしたら、電波とか言う前に、頭悪すぎるな、この人。
693文責・名無しさん:03/04/23 14:01 ID:dzJpYQDU
>>687
投稿者が馬鹿なのは勿論だけど載せる新聞があるってのがほんと怖いよな
言論の自由があるわけだから反米でも反日でもやればいいけど
こんな無茶な投稿まで使ってやるなよ見苦しい
694文責・名無しさん:03/04/23 14:02 ID:dobzsdcc
>>690
ちょっと前までは「ネオ・コンサバティブ」はある程度学術的にも
意味のある概念だったけど、もうダメだね(だいぶ前からかな?)。
単なる政治的用語になっちゃって。「ネオコン」をキーワードにしてる
文章は注意深く読まないといけないね。
「ネオコン」の使われ方・その意味のずれ方の変遷を跡付けた
論文とかあったら面白そうだな
695文責・名無しさん:03/04/23 14:04 ID:L6XqKKIX
なんだか既知外投稿に飽きた頃になると、突然湧いたようにでてくるなあ。
春だねえ。
696文責・名無しさん:03/04/23 14:19 ID:LttzPLc8
>>691
北の武装に対しては楽観的で日本のにはヒステリックになる、
それは北は自分の思うようになる国であり日本はそうでないと
勝手に信じてるから。

北が好きで日本が嫌いだから仕方ない。
697文責・名無しさん:03/04/23 14:32 ID:MQtq1IFF
俺、ネタスレの住人だけどやっぱり本物の電波にはかなわんw
698文責・名無しさん:03/04/23 14:33 ID:BCKcrpaN
>>687
そもそも、イングランドの(国)旗は市民意思の表れとは程遠いんだけどな。
しかも、意匠的には英国海軍の大将旗と同じデザインだし。
699文責・名無しさん:03/04/23 14:38 ID:g2Yl90fy
朝日新聞西部版 23日付
「家族愛感じる『しんちゃん』」 教員 (宮崎県 43歳)

系列のテレ朝擁護の為とはいえ 逝っちゃってますね

700文責・名無しさん:03/04/23 14:50 ID:kQWBgadc
>>676
実弾不足のためではなく、新隊員だから実弾を使えなくてああいう訓練を
してたんですか?(これくらいなら守秘義務に触れない・・よね
701文責・名無しさん:03/04/23 14:55 ID:dobzsdcc
>>698
だよね?イングランドの守護聖人(確か聖ジョージ)の旗がそのまま
イングランド旗になってるだけだし。UKとしての旗も各国の旗
(各国の守護聖人の旗)が合体したものだし。どこが市民意思の
結晶なんだろ?
702文責・名無しさん:03/04/23 15:18 ID:6/dFbxRh
>>687
仲尾次盛秀でぐぐったらひとつあった。
http://www.ryukyushimpo.co.jp/dokusha/koe23/ke030407.html#koe02
---ここから

国益より自尊心を
那覇市 仲尾次盛秀 (自営業、39歳)

世界中の先進国が、哲学を持たない日本人を軽蔑し呼ぶ名が、
動物、猿である。以前米国で「NOと言える日本」という本が出た
際、内容に激怒した米国人の猿の戯言との発言に、本の著者は、
意思を持ちNOと言える猿を孫悟空と呼ぶと切り返した。

国際ルール無視の大国のアジアでの未来仮想恐国は、北朝鮮で
は無く、NOと言える孫悟空の母国・中国である。アジア政策の最
も従順なペットが、主人と共に北の脅威を煽(あお)り、もともと論
理的に話す能力が無い故、ぶら下がりの一言が得意な某国首相だ。

日本は、米国追従により経済だけが先進国になった。立派な人間
も多いが、自尊心さえ捨てれば、日光猿軍団の猿同様、贅沢な暮
らしができる。主人に従い、哲学すら持たない、経済的利益だけを
追う、エコノミックアニマルと呼ばれる事を恥とも思わず、国益と
称し、侵略戦争を支持する人たちの姿は、米国の教えた芸をNOと
言えずに演じる。ただの猿を肯定する行為にも映り、悲しくなる。

---ここまで
703文責・名無しさん:03/04/23 15:40 ID:dBWU/sFl
本物は違うなぁ
704文責・名無しさん:03/04/23 15:59 ID:gNQiLA67
>687
>702
内容云々以前に、わかりにくい文章だなぁ。
705文責・名無しさん:03/04/23 16:01 ID:U+WQI2YV
つーかイギリスは日の丸くれって言ってきたんだが…
706文責・名無しさん:03/04/23 16:35 ID:KTGe11gL
>>687>>702を読んだ感想。
そんなに日本国が憎くてそんなに中国を愛してるなら、さっさと中国に行けば?
誰もお前に「日本にいてください」なんて頼んでないんだからさ。
707文責・名無しさん:03/04/23 17:04 ID:gNQiLA67
>706
沖縄県民なわけだから、「沖縄県」が「沖縄省」になる日を心待ちにしているかもな。(w
708文責・名無しさん:03/04/23 17:07 ID:P+uDMr+/
>>687
明治期の日本人みたいだな(w
欧州とか先進国とか、コンプレックス丸出し。

>英国のような言論の自由
一瞬、「なんでイギリス?」と思ったけど………なるほどね。
よっぽど鬱屈してんだなぁ。
709文責・名無しさん:03/04/23 17:16 ID:6/dFbxRh
自分の意見が他の人の意見を蹴散らして一般的になること
=言論の自由
710文責・名無しさん:03/04/23 17:37 ID:h5CaL47/
>>702
>自尊心さえ捨てれば、日光猿軍団の猿同様、贅沢な暮
>らしができる。

この言葉は、中朝韓の奴隷、筑紫・久米にこそふさわしいと思うが。
711文責・名無しさん:03/04/23 17:37 ID:sq81M+M+
>>699
肥欄のネタにさせられたしんちゃんには同情する。
712文責・名無しさん:03/04/23 17:39 ID:yV+Ur+qL
>>702
まあ、なんだ。う〜ん、困った。
713文責・名無しさん:03/04/23 17:55 ID:W8xJGFDh
あれをするな これをするな
自分で決めるな
おれのいう通りにしろ
あれをしろ これをしろ
自分で決めるな
おれのいう通りにしろ
ひもじかったろう
働け ただ働け
何も考えるな

きれいな服を着て
旨いものが食べられて
ほかに何が必要なのだ
国の安全はおれが守ってやる
おまえは平和の歌を唄いながら
お金の計算だけをしていればいい

おれが悪者になって
おまえはいい子ぶっていられる
金だけはしっかり出すのだぞ

人を殺すと金になる
大量に破壊するとみんな黙る
このおいしい分け前はおまえもほしいだろう
714文責・名無しさん:03/04/23 17:56 ID:mif6BFAV
おまえは本当に嬉しい奴隷だ

これからも仲良くやっていこう
自由だ! 平和だ!
ポーカーフェイスで
愚民を騙し続けよう
715名無し:03/04/23 18:19 ID:b3rP3dY2
今日の声もすごいな。いかれっぷりが
716文責・名無しさん:03/04/23 19:01 ID:78Iq9m15
要するに仲尾次盛秀は日本が嫌いというわけですね。
この文章から読み取れるのはそのことくらい。
717文責・名無しさん:03/04/23 19:03 ID:dhtG1tZp
朝日新聞読者のキチガイ投稿を多数読めるぞ!

「正論」平成15年5月号
『投書欄を使った朝日新聞「北朝鮮擁護」の執念(1)〜(4)』

 朝日新聞の北朝鮮寄りの報道は、元日の社説に限ったものではない。北朝鮮が拉致を
白状した以前は言うに及ばず、自白した九月十七日の翌日から、「社説」「天声人語」
「コラム」、投書欄「声」などで、一斉に本当の擁護がはじまった。
 本論は、紙面の関係から「声」に絞り、その中から代表例を取り出し、その抜粋を紹介する。
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2003/0305/ronbun3-1.html
718文責・名無しさん:03/04/23 19:32 ID:vOURSF/1
>>717
殿堂入り作品載ってるかな?
「東京の休日」とか
719文責・名無しさん:03/04/23 19:35 ID:h27/Lihb
>>687
>もともと、地方神社の旗である日の丸
これ、ほんとか?元々、薩摩藩の船につけていたんじゃなかったっけ。
720文責・名無しさん:03/04/23 19:37 ID:dhtG1tZp
>>718
「東京の休日」って、何? >>717のリンクで「NEXT」をクリックしたら、
(2)〜(4)で多数の投稿の抜粋を読めるぞ。
721文責・名無しさん:03/04/23 19:47 ID:i4hQuWlI
>>720
モグリといわれてもしょうがないぞw
722文責・名無しさん:03/04/23 19:52 ID:6/dFbxRh
723文責・名無しさん:03/04/23 20:04 ID:EstkTCnK
23日 名古屋版

納得できない曽野氏の論調

飲食業 武田 裕(大分県別府市 85歳)

 11日の本誌オピニオン面「三社三論・戦争と宗教」を読んだ。
 曽野氏の論調は少し変だと思う。 「非戦闘員が死なない戦争などまずあり得ません。だから戦争
は悪いんでしょう」。そして「憲法9条護持」なら同感である。ところが「日本も、自国を守るだけの最
低限の軍備を持つべきです」と続く。
 自国を守るには、敵国以上の軍備がなされなければ負ける。旧日本軍が負けたように。軍備を持
てば、相手国は恐れて戦争を仕掛けないので抑止力になる。理屈はそうだが、最低限の軍備では
おかしい。世界最強の軍備でないと自国も守れないし、抑止力にもならない。
 そのためには莫大な税金を使う。しわ寄せが国民生活を圧迫して、戦前へ回帰するだろう。
 敗戦により悪夢から目覚めた国民は「憲法9条」を制定したのだ。地獄の戦場から生還した私たち
は30歳前後の壮年で、敗戦後の日本を背負っていたが、憲法9条に諸手を挙げて大賛成した。
 「本当に戦争の悲惨さを知っているのは、80代以上の人々でしょう」
 失礼だが、71歳の曽野氏は瀬戸内氏のこの言葉の意味を、玩味していただきたい。
724文責・名無しさん:03/04/23 20:12 ID:pBJq6M8K
最強でないと意味がない?そういうのを   冷  戦  思  考 と言うんじゃわ。 何でソ連が崩壊に追い込まれたか、考えるよろし
725もぶんこ:03/04/23 21:17 ID:EwOP8dpM
>>700
いや、違いますよ。
空砲とか実弾だと、撃ったとき薬莢が飛び出るので
普通は薬莢受けをつけています。
空薬莢は全て回収しないといけない為
一発でもなくしたら、見つかるまで探します。
演習であろうが構いません。
なくなった時点で演習から薬莢探しになります。

漏れは空なのでこんなのだったのかも知れませんが、
だいたいこんな感じでした。
726サキ ◆tagMt/RRXI :03/04/23 21:18 ID:rnlVlLCg
>>723

>>149 で既出 つーか 又使い回してる
アカ日ってなんで 投稿の使い回しするんだ?
アカ日の主張に沿った投稿してくる香具師なんて 実はほとんど居ないのか?
727揚げ毎:03/04/23 21:19 ID:yfxqM0h/
>>713-714
週金スレで既出
728鳥兜博士:03/04/23 22:21 ID:TUuvrPl4
クタスター爆弾うんたらの投稿で思い出したが、
何年か前、朝日の声に載った
「戦争を放棄したはずの日本が兵器の生産をしていることに驚いた」という
じじいの投稿で大笑いしたことがあった。
「70年も生きてきてそんなことを今知ったのかよ」と。
729文責・名無しさん:03/04/23 22:30 ID:ekAY6ymu
みな人のみるにひぶみに世の中の
  あとなしごとは書かずもあらなむ

          明治天皇

昔からロクなものじゃなかったんだな>>マズゴミ
730文責・名無しさん:03/04/23 22:38 ID:kGh/KN85
中学の時の社会教師は
「装飾を廃し機能を追求する兵器は美しい」と言ってたな、
731文責・名無しさん:03/04/23 22:41 ID:kQWBgadc
>>725
スレ違いなのにありがd
空薬莢探しは有名だね。何で薬莢にそこまで注意を払わなければ
いけないのかがわからないが・・・火薬詰まった弾ならともかく
732文責・名無しさん:03/04/23 22:57 ID:hru8Nw43
>>730
そりゃただの軍ヲタだ。
733文責・名無しさん:03/04/23 23:03 ID:7uuHGB1e
>>730
いや、その先生は坂口安吾ファンですか。

>>731
「薬莢」といえば相馬ヶ原の事件があったから、
自衛隊さんも馬鹿マスコミが騒がないように
必要以上にセンシティブなんですかね。
734文責・名無しさん:03/04/23 23:37 ID:4L+VVi3F
>>723
まあ、曽野氏も結構不透明なことやってるからねぇ…
ペルーの元大統領亡命とか。
735文責・名無しさん:03/04/24 00:03 ID:mjXUw/va
>>732
いやデザインや設計の基本だろ。
736文責・名無しさん:03/04/24 00:17 ID:1U9PmLQM
不透明かどうかは知らんが、
フジモリ氏の最終的な評価は、ペルーであと2回くらい政権変わってからにした方がいいと思う。
737文責・名無しさん:03/04/24 01:57 ID:ocKWehSV
>>717のリンク、ぼろくそに叩いてるねw
738文責・名無しさん:03/04/24 02:58 ID:uqh9AsET
>>730

その先生には、ヒストリーチャンネルの
「戦闘するデザイン」なんか薦めてみたら
739文責・名無しさん:03/04/24 04:22 ID:ptwy6/wm
あげ
740文責・名無しさん:03/04/24 05:06 ID:1JrMlf8R
中日新聞4月23日夕刊 ハイ編集局です

・『知らん』では困る
 四月上旬の夕方、名古屋市内の交番へ行き「この辺りに習字を教えてくれる
カルチャースクールはありますか?」と聞きました。すると五十歳くらいの
警察官が「知らん!知らん!」。
 私は「分からないから聞きに来たんですよ」と言うと、今度は「私は習字なんか
興味無いから知るわけがない。自分で調べてくれ!」。これは事実です。こんな
警察官なんていていいのでしょうか。
(名古屋市名東・学生・女・21才)

警官が「自分で調べろ」と言いたくなる気持ちはよく分かる。
741文責・名無しさん:03/04/24 05:21 ID:1YWZyOVg
警察官は何でも屋じゃないんだがなあ
742文責・名無しさん:03/04/24 05:24 ID:dJwncKOX
場所案内をしなかったんならともかくカルチャースクールなんてワカランだろ。
とにかく警察を叩けばイイとでも思ったのか?
743文責・名無しさん:03/04/24 05:27 ID:vaVKZUhE
こんな21才の学生なんていていいのでしょうか。
744文責・名無しさん:03/04/24 05:31 ID:tbbVdM3x
…ネタだよな?
745文責・名無しさん:03/04/24 07:07 ID:uBFN6H2B
>>743
非常識な自己中。

746文責・名無しさん:03/04/24 08:14 ID:624sP5cn
21歳でこれでは大変困るのだが、そんなことを投書したり
その投書を掲載する新聞があるのはもっと困る。
747文責・名無しさん:03/04/24 08:55 ID:gsU+690k
昨日のクラスター爆弾の投稿で
>サラリーマンが朝、行ってきまーすと言って爆弾を作りにいく
という表現に吹き出しそうになった。
後、
>たまたまクラスター爆弾の破片をさわる機会があって
そんな機会、いつあるんだよ一主婦が(W
748文責・名無しさん:03/04/24 10:35 ID:guJyTXQh
>>747

>たまたまクラスター爆弾の破片をさわる機会があって
>そんな機会、いつあるんだよ一主婦が(W

しかしクラスターの件で思うのだが、自衛隊が国内でクラスターを使う有事の場合、
自衛隊の前に侵攻してくる敵側のほうがクラスター使う可能性のほうがはるかに高いのに
自衛隊ばかり叩くのはおかしいんだよな。これはすべての兵器にもいえるんだが。

自衛隊のクラスターの不発弾には騒ぐが、敵のクラスターの不発弾には文句言わないのか?
(建前上)専守防衛の日本は敵が侵攻して来ない限りクラスターなんて使わないんだし。

もし日本がクラスターを廃棄すべしというのなら、せめて近隣諸国の(特に中国ロシア)クラスターも
同時に廃棄するように訴えないとまったく意味が無い。
749文責・名無しさん:03/04/24 10:40 ID:KTtH2QzR
              ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃 ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  次の基地外投稿まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .佐賀みかん.  |/
750文責・名無しさん:03/04/24 10:42 ID:Zv2ltAQt
>>740
載せるんだったら、実名さらして載っけて欲しいね。
751文責・名無しさん:03/04/24 11:25 ID:2eEWeqd/
>>740
しかしこりゃ、警官の言い方にも問題があるな。
「私は知らないのです、申し訳ないです」とでも言っておけばいいものを。
しかし本当に、ここに書いてある通りに警官が言ったかどうかは不明。
752文責・名無しさん:03/04/24 11:43 ID:zyUUK8qg
>740
うわっ、これは酷い投稿だな。
例えば「○○映画館どこですか?」と聞いて警察官が知らないでは困るけど、
「○○を上映している映画館どこですか?」と聞けば「自分で調べて下さい」ってなるだろ。
というかさあ、本当にこの警察官は書かれているような乱暴な言い方をしたのだろうか?

予想会話内容。
「ちょっと、このあたりで習字を教えているカルチャースクールはどこにあるの?」
「習字ですか? 教えている内容まではちょっと……」
「なにそれ!? 私は習字が習いたいのよ! なのにどうして知らないのよ」
「そう言われましても、知らないものは知らないとしか。
 習い事をしたいのなら、ご自分でお調べになってはどうでしょうか?」
「調べたけど分からないから聞きに来たのよ!」
「私は習字には興味もありませんし……。誰か近所の詳しい人に聞いていただくか、
 やはりご自分で調べて頂くしかないですね」
「わかりました。もういいです。マスコミに訴えますからね。後で後悔しないように」
753文責・名無しさん:03/04/24 11:52 ID:FFXAZ06h
>>613
アサピーのお気に入り作品なんだろうなw
今日の西部本社版に使い回されてた
754文責・名無しさん:03/04/24 12:16 ID:O+YmSlx+
>>740
「男」「女」と聞くとたちまち脳みそがショートして爆発する
田嶋陽子脳みたいなモノの持ち主だな、こりゃ。
755文責・名無しさん:03/04/24 12:20 ID:4hJ7b7hY
>>740
習字の前にまずゆっくり座禅でもして、性格を矯正した方がよろしかろうと‥‥
756常職人 ◆Y0gSeJpyho :03/04/24 12:28 ID:IbLZPrrv
琉球新報 4月24日 読者欄【 声 】

ティーチインに参加して
那覇市 池○金蔵 (78歳)

 先日、琉球新報社主催の「ティーチイン・イラク戦争と沖縄」に参加した。パネリストは、外務省沖縄大使、沖縄市市長、
リゾート支配人、牧師、政治学者の諸氏。
 その中で沖縄大使一人は、戦争やむなしで残りの方たちは、戦争反対の立場であった。特に牧師の先生は、イラクの戦場を
見てこられたとのことで、イラク国民の惨状が沖縄戦にダブってくる。
 今回のティーチインで知ったことだが、沖縄大使館の役人が、戦争をしているのは自分の国でなくてよかったと言ったと
いう。自分の国さえよければ、他の国はどうなってもよいのか。自分の家族さえ助かれば、他人の家族は死んでもよいとの
ことだろうか。憤りを覚える。
 そういえば、米軍基地の75%が沖縄に押しつけられている。自分のところさえよければ沖縄はどうなってもよい。
これが外務省の本音のように思えてくる。そのほかいろいろ参考になった。ティーチインに感謝。


 ・・・私も外務相はけして好きではないが、こんなあからさまに悪のレッテル貼りキャンペーンをするのはどうか。
それと、選択肢が「戦争反対」「戦争やむなし」しかないって言うのがいただけません。そんなに単純じゃないでしょう?
イラク情勢は。 また、「戦争反対」の立場に立つのなら立つで、フセイン政権の虐殺・拷問を止める有効な代案を出さ
なければ意味がありません。
757文責・名無しさん:03/04/24 12:32 ID:u0F27qgF
>特に牧師の先生は、イラクの戦場を見てこられた

コ・ン・ドはフセイン政権の虐殺、拷問を見てきな!
758文責・名無しさん:03/04/24 12:42 ID:skLJRfx9
>>756
この老いぼれが言いたいのは、戦争さえ起こさなければ、イラク国内でどんな
抑圧がなされてもよいとのことだろうか。憤りを覚える。
759文責・名無しさん:03/04/24 13:16 ID:H2hxebKs
たまにはすばらしい投稿を。


朝日新聞 4月24日付 東京・12版

息子の失業に悲しい安堵感
主婦 ○○ ○○(群馬県太田市 64歳)

 5月に長男の結婚が決まり一安心。同時に次男が4月いっぱいで、11年間勤めた設計会社を辞め、ふるさとに帰ってくる。
 ここ数年、過労死という言葉が頭から離れなかった。ほとんど毎日、終電。土、日曜日も出勤。電話もメールもつながらず、
遠く離れた親は健康を心配して気をもむばかり。パートナーとも1日30分くらいしか会話がもてず、つらい思いをしていたらしい。
 やっと会社を辞める決心がついたようだ。倒産、リストラ、失業者が増えている時代に、忙しすぎる仕事を抱え、人間らしさを
どんどん失っていく。たまりかねて辞めた同僚の分まで、ますますのしかかってくる仕事。
 こんな状態を改善するべくずいぶん話し合い、努力もしたようだが、目先の納期に終われ、仕事が優先、事態は一向に
変わらず、一大決心をしたらしい。
 何かおかしい。こんな状態を解決するのに、会社を辞めるしか方法がないなんて。そして、息子が失業するというのに、
何なんだ、この安堵感は。おかしい。どう考えてもおかしい。残業時間の記録が、万が一の時には役立つなんて、あまりにも
悲しすぎる。
 長男の結婚と次男の失業。複雑な思いで迎える5月。次男にはゆっくり、とにかくゆっくり休んでと言いたい。

----------------------

サービス残業・サービス出勤が横行する昨今。
不景気だからって何やったっていいと思ってる経営者は、マジ首吊った方がいい。
それにしてもこの親御さんの息子をおもう暖かい心に、感動しまくっちゃったよ・・・。
760文責・名無しさん:03/04/24 13:29 ID:9FquvnoD
パートナーってトコが朝日らしいな
761文責・名無しさん:03/04/24 13:48 ID:7x+uDHMC
>757
牧師って段階でアウト。
お前らキリスト教徒が神の名のもとにどんな残虐なことを
してきたのかと小一時間。

っつーか、この牧師、ひょっとして自称「人間の盾」だった奴か?
762文責・名無しさん:03/04/24 13:54 ID:YTqwu6cq
>>748
> もし日本がクラスターを廃棄すべしというのなら、せめて近隣諸国の(特に中国ロシア)クラスターも
> 同時に廃棄するように訴えないとまったく意味が無い。

 それを思いつかない香具師らだということは、対人地雷の時に実証済みです。
もちろん、今後も思いつくことはありません。 ゴルァ。
763文責・名無しさん:03/04/24 13:56 ID:7x9/LBpx
>>759
朝日らしい「社会に対する怨嗟の声」でしかない気がするが。
764文責・名無しさん:03/04/24 14:03 ID:H2hxebKs
>>763
毎日終電、休みなしで働かされたら、誰だって「社会に対する怨嗟の声」ぐらい
発したくもなると思うけどな。
765文責・名無しさん:03/04/24 14:28 ID:ig4rJ70G
スレ違いだが,社会に「リストラされる」っていう被害意識を含みのフレーズが
本来の意味とは違うのに蔓延してしまったのって,もう元には戻らないんだろうね。
世界中,いつの時代にでもある,「解雇された逆恨みで経営者,社員を殺傷」
という事件が,日本じゃ「リストラ殺人」という名前になっちゃったな。
766文責・名無しさん:03/04/24 14:52 ID:NpbxBn5p
リストラ→レイオフだね。
767文責・名無しさん:03/04/24 16:33 ID:zMthspIM
>>766
業績回復後には再雇用するという条件で一時解雇するのがレイオフ。
いわゆる「リストラ」とは違うよ。
768文責・名無しさん:03/04/24 16:58 ID:v090i2BZ
クビっていえばいいのに。カタカナだし格好いい。
769文責・名無しさん:03/04/24 17:05 ID:PS04js4P
そもそも解雇がリストラの全手段ではないんだが… 一方で安易なカタカナ言葉を使うなといいながら、もう一方で元の言葉を曲解した言葉を広める。 マスゴミってアフォ?
770あぼーん:あぼーん
あぼーん
771文責・名無しさん:03/04/24 17:25 ID:Pi1paMSx
>>759
実名晒して下さい。でないと検証不可能です。
772文責・名無しさん:03/04/24 18:15 ID:A/7jq1kW
今日、山梨に出張に行って新聞見たら、折枝名人の痴呆症の自分の父が
毎日戦争の悪夢にうなされてかわいそうって投稿があったよ。だれかアップ
773文責・名無しさん:03/04/24 18:35 ID:ZtipJxeU
4月24日朝日新聞東京本社版

イラク戦争で 見えたことは
無職 阿部弘幸(山梨県 31歳)

 戦後50年以上過ぎても、日本の外交がアメリカに従うほかに取るべき道が無いことの危うさ。
 米軍が劣化ウラン弾を使用したり、イラクの一般市民が米軍の過失で多数死傷したりしても、
沈黙を守る日本政府の姿。日本が国連の場で、戦争を仕掛けることの愚かさを表明しなかった
こと。先の大戦で経験したことなのに。日米の同盟は、決して対等ではないこと。
 米軍の前線基地の広報や従軍記者などを通し、毎日流れる大量の戦場情報。しかし、情報量
の増加が、戦場の実態の理解に必ずしもつながらないこと。
 21世紀になっても、戦争が自らの理想を実現する手段、と信じている国があること。
 民主主義を戦争の大義にあげている国が、自国内の戦争反対論には耳を貸そうとしないこと。
 国民の支持があれば、強大な権限と軍事力を持つ民主主義国家のリーダーも独裁者と区別し
づらいこと。
 意外にも、多くの日本人が、イラク戦争をひとごとと考えず、自分の思いを行動で示したこと。
 一方、国民が選んだ政治家が、必ずしも国民と同意見とは限らないこと。
 民主主義の現実とはこんなものなのだろうか。
774文責・名無しさん:03/04/24 18:40 ID:oTY5ZIec
>>773

>多くの日本人が、イラク戦争をひとごとと考えず、

多くの日本人がイラクの独裁政治を人ごととしか考えてないから、
戦争に反対できるんだろ。
775文責・名無しさん:03/04/24 19:24 ID:d8YRE/sk
>戦争が自らの理想を実現する手段、と信じている国があること。

「戦争」を「話し合いのみ」に変えると、ホラ!
776文責・名無しさん:03/04/24 19:28 ID:ZCacCAKa
>21世紀になっても、戦争が自らの理想を実現する手段、と
信じている国があること。

わかったから、早く北朝鮮への抗議デモおやんなさい。早く!くヽ(・∀・ )ノ
777文責・名無しさん:03/04/24 19:39 ID:nNpyBfkG
>>773
民主主義の現実はともかく、現代日本の現実は
31歳にもなって、無職でありながら、こんな基地外投稿ができることだな。
778文責・名無しさん:03/04/24 19:41 ID:f75j65vU
>>776
あ〜ふと思ったんだが、朝日は、
たとえば総連前や新潟港とかでイラク戦争の時みたいな
反戦「パレード」が行われたら、当然、賞賛&奨励はするでしょうかね?
一面にカラー写真入りでね!
で、連日、「食べてる場合じゃないよ!?北朝鮮が核ミサイル作ってるんだよ!?」
みたいな投稿がガンガン載るんでしょうかね?
779文責・名無しさん:03/04/24 19:56 ID:NxjNg2uN
>>773
ほとんど全文、体言止めとは。

暇なんだから、文章の練習でもしろよ。
本勝の「日本語の作文技術」でも読めば(w
780文責・名無しさん:03/04/24 19:57 ID:1oXj5rQ+
あなたはこのタイトルから何を想像しますか?
「新聞報道朝日に思うーー戦前、戦中、戦後・・・・・(1)」
http://www.linkclub.or.jp/~sazan-tu/discussion/iraq/i0304_b.html
「新聞報道朝日に思うーー戦前、戦中、戦後・・・・・(2)」
http://www.linkclub.or.jp/~sazan-tu/readers/0304/r0304_z.html
「朝日新聞の欺瞞と良識ーー戦前、戦中、戦後・・・・・(3)」
http://www.linkclub.or.jp/~sazan-tu/discussion/iraq/i0304_c.html

『さざ波通信』
http://www.linkclub.or.jp/~sazan-tu/doc/notice.html
781文責・名無しさん:03/04/24 20:24 ID:P3MqYvEw
>>772
こちらですねー。

戦場の悪夢に今も苦しむ父
主婦 鶴丸 折枝(横浜市55歳)

 80歳を超えた元兵卒の私の父は、一年ほど前、戦地で敵に追い詰められる夢を見て、
敵に体当たりしようと座卓に激突、額に名誉の傷を負った。以来、体力の衰えが目立って
きた。
 戦地での飢餓体験のおかげか、弱っても食事だけは欠かさないが、食事後はすぐに
茶の間に敷かれた布団に横になって寝てしまう。眠りは浅く、夢ばかり見るようで、手を
ばたつかせ、言葉にならぬうめき声を上げて、もがき続ける。
 居合わせる子や孫はなすすべもなく、老兵の孤独な戦いを見つめるしかない。あまりに
ひどいときに揺り起こすと、「武装解除された後、両端に銃を持った中国兵が居並ぶ中を
歩いていく夢をよく見る。脚がすくむよ」と寂しげに言った。
 毎日毎晩こんなにうなされるほどの恐ろしい体験や悪いことを、本当に父はしたの
だろうか。この悪夢から父が開放されることはないと思うと、娘の心はやるせなさで
いっぱいになる。
_________________________

|;゚Д゚)))ガクガクブルブル
782文責・名無しさん:03/04/24 20:29 ID:kZ8ADePG
何で悪いことをしたと決め付けるんですか。
783文責・名無しさん:03/04/24 20:37 ID:jTRjpR/0
>>781
悪いことって
「生きて虜因の辱め」を受けたことが悪いことなのか知らん?
784サキ ◆tagMt/RRXI :03/04/24 20:39 ID:T0VHQFy1
>>781

>  毎日毎晩こんなにうなされるほどの恐ろしい体験や悪いことを、本当に父はしたの
> だろうか。

さすが鶴丸折江だけあって 自分の父親まで戦犯扱い
そりゃ戦場なら 恐怖体験が有って当たり前だが
なんだよ 「悪いこと」ってのは
むしろ 父親にトラウマに成るような恐怖を与えた 中共を責めるべきだろ

785文責・名無しさん:03/04/24 20:40 ID:N8ZXnmEr
ぐぐってみたら常連ですな。鶴丸折枝たん。
786揚げ毎:03/04/24 20:40 ID:28cMG0zq
>>782
だって、岸恵子と並ぶ当スレ個人部門の双璧、鶴丸折枝さんですから。

http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/mukan.htm
787文責・名無しさん:03/04/24 20:42 ID:LiIbrQOi
>>781の投稿の人って
以前に殿堂入りした人かなにかじゃなかったっけ?
見たことある名前のような。
788文責・名無しさん:03/04/24 20:44 ID:LiIbrQOi
と、思ったら785が答えてくれたよ。
789文責・名無しさん:03/04/24 20:48 ID:P3MqYvEw
ついでに、声欄ではないのですけれど。

ゼロサン時評
「知恵」あるミサイルを
石田 衣良 作家

 ぼくたちはさらにミサイル開発を加速させなければならない。最優秀の頭脳と潤沢な
研究開発費を投じて、より高性能な次世代ミサイルを配備する必要がある。それも
なるべく早期に、次の先端が開かれる前に、世代交代を完了させなければならない。
 イラク戦争で使用されたのは、75%以上が巡航ミサイルやGPS(全地球測位システム)
爆弾など精密誘導兵器だったという。現代の爆弾は、もうITによるインテリジェント化を
終了したのだ。
 人類の歴史を通じて、いったん開発された軍事テクノロジーが廃棄されたことはかつて
ない。それならば、ぼくたちは兵器をもっと進化させるしかないのだ。トマホークミサイルが
もつべきは、もう知性だけでは十分ではない。次世代巡航ミサイルには、知性を超えた
「知恵」が欠かせないだろう。
 戦闘員と一般市民を識別し、軍の施設と赤十字の病院を見分け、作戦会議と結婚式を
取り違えないだけの常識を、最低限ミサイルは身につける必要がある。家族のすべてと
両親を失った子どもへの想像力を、次世代兵器は世界中の人々と同じように分けあう
必要がある。誤った指令に駆りだされたときには、信管を自由意志で解除できる判断
能力をもつことが望ましい。ミサイルは考え、批判し、自らの使命について懐疑的に
なれるだけの知恵を持たなくてはならない。時間は限られている。ぼくたちはさらに
ミサイル開発を加速させなければならない。
________________________

|д゚) <結末はターミネーター?
790文責・名無しさん:03/04/24 20:55 ID:AQNEx6Hx
>>789
考えるミサイルだなんて危ないもん、いりません。
しかしそのミサイル、命令してないのに勝手に自己判断で北朝鮮やらアサピー本社やら
アサピーの大チュキな少年犯罪者やらに飛んでいきそうだよ(w
791文責・名無しさん:03/04/24 20:55 ID:5N5XRuaA
>>773
>無職 阿部弘幸(山梨県 31歳)

とりあえずさあ、働いたほうがいいと思うよ。
792文責・名無しさん:03/04/24 21:01 ID:sg6RT2J7
考えるミサイル‥‥
女子高生を乗せて宇宙に旅立ち、巨大宇宙海賊船に進化して戻ってくる‥‥と嫌だな、やっぱり


(さて、何人反応するかな − 笑)
793文責・名無しさん:03/04/24 21:13 ID:HbeI2OFa
>>781
国と家族の為に命がけで戦い、生還したのに、娘に「人殺し!戦争犯罪人!」と罵られたんじゃねーの?

そりゃ、トラウマにもなって、悪夢にうなされるわな。
794文責・名無しさん:03/04/24 21:23 ID:X4ZJvG7U
>>789
そんなミサイルできたって、軍律違反で分解処分になるぞ。
この作家、軍規ってのを理解していないのか?
795文責・名無しさん:03/04/24 21:24 ID:CtdWFGAg
>>789
石田衣良氏といえば、「池袋ウエストゲートパーク」や、「波のうえの魔術師」(ドラマ「ビッグマネー!」の原作)の著者ですね。

これは彼なりの皮肉だと思うけどなぁ。
796文責・名無しさん:03/04/24 21:33 ID:ga/oxGiO
>795
俺もそう思う。
これは戦争と兵器の進化を皮肉ったものでは?
797文責・名無しさん:03/04/24 21:38 ID:nNpyBfkG
考えるミサイルより、考える無職が必要。
>無職 阿部弘幸(山梨県 31歳)
798文責・名無しさん:03/04/24 21:39 ID:U0ig/Eub
ひねり過ぎた皮肉は電波と紙一重。

よいことを学びました。
799文責・名無しさん:03/04/24 21:40 ID:vH0lo+On
>>786
ネタのためにじいさん蹴っ飛ばしたんじゃねえの?
こいつなら載るためにそのくらいやりかねん。
800文責・名無しさん:03/04/24 22:03 ID:X4ZJvG7U
>>795
なるほど......
あまりテレビ見ないからなぁ。
勉強になりました。
801文責・名無しさん:03/04/24 22:11 ID:1oXj5rQ+
>>789
ミサイルの精度を上げろということだろ。
現在の兵器開発の目標ってまさにこれではないの?
全然おかしいこといってるとは思えないけど。
802サキ ◆tagMt/RRXI :03/04/24 22:23 ID:T0VHQFy1
>>801

ミサイルの精度を究極まで上げたとしても
敵兵が 病院や学校などの非対照物に非戦闘員と立てこもる可能性を上げる事に繋がるだけだな
ピンポイントにこだわりすぎると 市街戦の泥沼化に拍車をかけちまう
今回のイラクは 初期に支持系統に大打撃を加える事で短期終結に向かった特例と見るべきでは

まぁ >>789の投稿内容自体はおかしくはないけどな
803文責・名無しさん:03/04/25 00:10 ID:5rPfjvrx
>戦闘員と一般市民を識別し、軍の施設と赤十字の病院を見分け、作戦会議と結婚式を
>取り違えないだけの常識を、最低限ミサイルは身につける必要がある。

市民を装ったゲリラや病院を司令部に置いた軍とかをどうやって識別するんだか。。。

なんか>>802の言うように、ミサイル精度が上がれば上がるほど、独裁者は市民を盾にする。
一般人の犠牲を出さないようにするためなのピンポイントでもあるのに
逆に犠牲が増えていくようになるなぁ。。。皮肉だね。。。
804文責・名無しさん:03/04/25 00:15 ID:DMFZtcrV
>>773
>>米軍の前線基地の広報や従軍記者などを通し、毎日流れる大量の戦場情報。
>>しかし、情報量の増加が、戦場の実態の理解に必ずしもつながらないこと。

そのとーり、な、野○剛サン。



805文責・名無しさん:03/04/25 01:09 ID:tOjmUI1Q
806文責・名無しさん:03/04/25 01:12 ID:1CpySSRb
>>781
最後にひとこと、
「早く楽にしてあげたい。」って入れときゃ満点でした。
807文責・名無しさん:03/04/25 02:36 ID:cfvf8XMG
>>792
ルーくん
808文責・名無しさん:03/04/25 06:00 ID:uuLqR6EG
狂おしい・・・私に電波の悦びを教えてくれたのは
朝日ではなかったのか?
ゆんゆん投稿人の一突きによって
美しい脳波を身悶えて
愉悦の涙を流したのは・・・あれは決して偽りではなかった・・・!
電波投稿を読みたい・・・!
809文責・名無しさん:03/04/25 08:10 ID:vCxZ2gLS
>>808毎日新聞の電波投稿はいかが?
毎日新聞25日「殺し合い、もう繰り返さないで」
神奈川県三浦市 主婦 大井美恵子(43)
ようやく、イラク戦争が間もなく終わるらしい。病院には苦しんでいる人々や、
今この瞬間に死んでいく人々もいるはずだ。サダム・フセインのような政治家は、
また、どこかで生まれるかもしれない。その度に国がめちゃくちゃにされ、
大切な家族を殺されてはたまらない、やるせない。
もう少し人間的な方法を考えだしてほしい。これでは殺し合いだ。
(つづく)
810809の続き:03/04/25 08:19 ID:ENIuiRNu
(809のつづき)
「気に入らない奴がいたら殺せ!」と言っているようなものだ。
人間も国も完全ではない。しかしモラルやルールがなくなれば、人間は何を信じて生きていけばよいのか。
チグリスとユーフラテスの川は地球を雄大に流れている。
美しい地球を守りつつ、愛し合い、生きていけないものだろうか。
殺しあいは、もうやめて…。
811文責・名無しさん:03/04/25 08:22 ID:fWwEb9Ry
>>チグリスとユーフラテスの川は地球を雄大に流れている。

?
812文責・名無しさん:03/04/25 08:58 ID:Tw/VDMZr
革マル派が東大で有事法制反対のピースウォークへの参加よびかけてるぞ
奴らが革マルだとしらない一部の馬鹿東大生が参加してしまうおそれあり
18,15分に駒場キャンパスの生協集合らしいが何とか革マルだってこと
をそれとなくつたえられないかな。朝日が利用してくるの確実だし。
813文責・名無しさん:03/04/25 09:05 ID:JLNtSCx2
中日新聞4月25日朝刊 発言欄

・武力行使以外方法ないのか
小島 〇寛 高校生17歳 愛知県岡崎市
 イラク戦争が開始されてから一カ月が過ぎた。米英軍の空爆、銃撃により
これまで何千人もの人々が犠牲となった。この中にはイラク兵だけでなく、
市民たちも多数含まれている。
 ホテル銃撃により、取材活動中だった記者、カメラマンも負傷、死亡した。
まるで狙ったかのように悲惨なものだった。記者、カメラマンは恐らく、
戦地には行きたくなかったのではないか。それにもかかわらず、自分の仕事を
やり遂げ、イラク戦争の状況を全世界に放送している。素晴らしい「英雄」だと思う。
 記者、カメラマンは戦地で毎日、どんな気持ちで過ごしていたのか、私には
想像できない。米国は武力行使により制圧していたが、本当にほかの方法は
なかったのだろうか。疑問は膨らむばかりだ。

−−−−−−−−−−−

>記者、カメラマンは恐らく、戦地には行きたくなかったのではないか。

 4:主観で決め付ける
     「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
814文責・名無しさん:03/04/25 09:11 ID:rcnYyqR0
>何千人もの人々が犠牲となった。この中にはイラク兵だけでなく、
市民たちも多数含まれている。

イラク兵も犠牲と言うのでしょうか?
それにしても何千人と市民を水増しする為に
イラク兵を入れるとこなんか
お決まりのパターンですな。
815文責・名無しさん:03/04/25 09:31 ID:emF35N9A
「アメリカがイラクで戦争をふっかけたから北朝鮮は核保有したのだ。北朝鮮の核は
自衛の核だ。」って投稿はいつ頃のりまつか?
実際は、周辺国が重油支援したり軽水炉の建設を(遅れつつ)進めてたりする一方で
核開発を続けていた訳ですが。 まさか、声欄に代弁させるのではなく、記者が言った
りはしない.....よね。
816文責・名無しさん:03/04/25 09:39 ID:u3AtGE5+
スレの趣旨とは違いますが、息抜きにこんなのはどうですか。
-----------------------------------------------------------------
井原氏に望む 反則せぬDF(25日東京本社版)
団体職員 ○川 ○重(東京都北区 38歳)

 22日のサッカー面「井原正巳の世界」を読んだが、井原氏が冒頭、いきなり
「DFにとって反則は必要なプレーだ」と断じていることに目を疑った。
 しかも昨季、浦和レッズで現役最後にパートナーを組み、一度も警告を受け
ずにクリーンなディフェンスをこなした坪井慶介選手について「カードと引き換え
に反則で止めることも覚える必要がある」と教示しているのだ。「井原よ、お前
もか」と慨嘆せずにはいられない。
 イエローカードをもらうようなダーティーで危険なプレーでしか相手を止められ
ない選手は、能力・判断力が劣っているに過ぎない。それをせずにクリーンな
守備ができる選手にまで「プロフェッショナルファウル」の必要性を説くべき理
由はまったくない。
 もっと言えば、ラフプレーでしか止められない自分の未熟さを恥じて練習に
励むことこそ、真のプロフェッショナルの姿である。
 井原氏はサッカー協会の「アンバサダー(大使)」として、幼少者も含め、指導・
普及の任にあたることになった。フェアにしてかつ高い能力を備えた後進の
育成に努めてほしい。
-----------------------------------------------------------------
これはまっとうな意見ですが、掲載紙が朝日だとつい裏読みしちゃいます。
そうですそうです、ファールはいけません、捏造報道もいけませんよ。
>>「井原よ、お前もか」 アサピー君、オマエモナー。
817文責・名無しさん:03/04/25 09:53 ID:5rPfjvrx
>>813
>ホテル銃撃により、取材活動中だった記者、カメラマンも負傷、死亡した。
>まるで狙ったかのように悲惨なものだった。

軍事評論家の江畑さんは読売新聞の寄稿で
「市街戦のさなかに上階の窓からカメラなんか出したら、対戦車ミサイルの照準機と
思われてもしょうがない。マスコミは自分たちが戦場にいることを忘れてはいけない。
特別扱いされると思うのは間違いだ。」

とかいうようなことを言ってたな。
818文責・名無しさん:03/04/25 10:19 ID:gr/hNeVM
江畑マンセー
819文責・名無しさん:03/04/25 10:21 ID:j//Hb+jW
>816
プロと素人との意見の相違に過ぎないと思うが。
井原も「(プロなら)カードと・・・」もつもりで言ったんじゃないのかなぁ。
まぁ推測に過ぎないが。
820文責・名無しさん:03/04/25 10:44 ID:2crM2zxJ
>>816
FWの方から言えば「イエローカードをもらうようなダーティーで危険なプレーによならくとも
止められてしまうような選手は、能力・判断力が劣っているに過ぎない」とも言えるわけで。
そういう連中のぶつかり合いだからこそ、井原が言うことにも意味があり説得力が
あるんだろうが。てめえみてえな、怪しげな団体(どうせ税金を食い物にしてるような
やつだろ)で、毎日鼻くそほじりながら、シコシコと朝P向けの投稿書いてるような寄生虫に
心配されなくても、みんな死ぬほど努力してんだよ、ボケ!!!!
821文責・名無しさん:03/04/25 10:45 ID:sDVy7mIE
ファウルの駆け引きもサッカーの重要な要素だからな。
坪井がいくら足が速くて1対1がうまいDFだと言っても
この先一枚もカードをもらわずに現役を終えることができる
わけないんだから、「適切な」ファールの仕方を学ぶのは当然。
それこそ余計なカードをもらわないためにも。
822文責・名無しさん:03/04/25 10:51 ID:5YykzICO
>>815
このスレをチェックしてる朝日の記者が
その手があったか、と今、原稿書いてまつ。
823文責・名無しさん:03/04/25 10:56 ID:u3AtGE5+
>>819
まぁそうでしょうね。でも井原はラフプレーが多かったからなぁ…。
それはともかくこの投稿をアサピー的に裏読みすると、
あくまでもフェアプレーを貫き、決して武力に訴えたりせず、
常に話し合いで平和的解決を図るべしという世論を喚起するための
布石ということになる(w
824文責・名無しさん:03/04/25 11:06 ID:eCT3P9jN
>>815
なんか、実際にサッカーやったことも、見たこともないやつの戯言にしかみえないんですが・・・
「カードと引き換えに反則で止めることも覚える必要がある」って言うのは、
カードを恐れて弱い当たりしかしないのなら、DFの意味がないって言うことだと思う。
能力・判断力が劣っているとは思えない、レアルやミランの選手だって故意のファールをやるんだけどな。
825文責・名無しさん:03/04/25 11:16 ID:8EjuUer5
>>816
> もっと言えば、ラフプレーでしか止められない自分の未熟さを恥じて練習に
>励むことこそ、真のプロフェッショナルの姿である。

プロのDFには退場を覚悟してでも相手を止めねばならない状況もあるんですよ。
「クリーンなDF」ということで坪井をやけに持ち上げてるけど、
個人的にはファウルを犯してでも相手を止める覚悟の出来ていないDFに守備を任せることなんて怖くて出来ない。
無論、坪井が「退場を覚悟」していないDFだとは思わない。去年一枚をカードを貰わなかったのは単なる結果。

826文責・名無しさん:03/04/25 11:36 ID:3RqPhmWo
>>816
>イエローカードをもらうようなダーティーで危険なプレーでしか相手を止められ
>ない選手は、能力・判断力が劣っているに過ぎない。

韓国人選手・・・
827文責・名無しさん:03/04/25 11:48 ID:NIYPZ2wi
>>812
お願いがあります。核マル派はこのさいどうでもいいんで、
そこに来たデモ参加者の東大生らに誰でもいいから、
「北朝鮮への反核デモはなんでやらないんですか!?」と、
ひとこと訪ねてください。
で、帰ってくる答えをきかせて。

だって、「有事法制反対」と「核兵器反対」では誰がどうかんがえても
後者の方が異常でしょ?間違ってますか?
828文責・名無しさん:03/04/25 11:52 ID:gOy9fTdG
社会主義国の核はきれいな(ry
829827:03/04/25 11:52 ID:NIYPZ2wi
スレ違うけど今、テロ朝系のにうすで
「北が核所有を認めた、と、ア メ リ カ メディアが報じた。
アメリカの強硬姿勢を勢いづかせる恐れがあります」
と、素で言った。


これから載るね・・・これから北擁護&アメ攻撃の基地投稿。
830文責・名無しさん:03/04/25 12:12 ID:lWodQhyl
原因をつくったのは北チョンなのにね
831文責・名無しさん:03/04/25 12:23 ID:c4z0uwNf
>>829
今日の大阪版のトップに70のじじぃが基地外投稿
要旨は、北朝鮮が日本をミサイル攻撃する理由等全くないので
脅威はないといえる。
それなのにアメリカが北朝鮮を攻撃し、日本もそれに追従すれば
核攻撃される危険があるので北朝鮮への攻撃は断固阻止
しなければならない。

というもの。もうあきれかえって反論する気も失せるな。
それじゃあ何のために北は核を持っているのか。使わないなら
持っても良いなら日本も核武装すべきだね。(w
北が日本を敵国と見なしているのは日本人を多数拉致している
事実から明らかなのにねぇ。
832文責・名無しさん:03/04/25 12:26 ID:3nLjkyhi
>813
>記者、カメラマンは恐らく、
>戦地には行きたくなかったのではないか。それにもかかわらず、自分の仕事を
>やり遂げ、イラク戦争の状況を全世界に放送している。素晴らしい「英雄」だと思う。

戦地に赴く記者・カメラマン(特にフリー)なんてのは、基本的に「スゲエ写真を撮って、一旗あげてやるぜ!
という奴ばっかでしょ。キャパしかり、沢田教一しかり。

行きたくないにもかかわらず、行って自分の仕事をやり遂げたものを「英雄」とするなら、
アメリカ軍の兵士の方が値するんじゃないの。
833文責・名無しさん:03/04/25 12:28 ID:JLNtSCx2
>831
それって>>682の「『脅威』抑止に重武装なぜか」 無職 牛島宏助(福岡県 70歳)じゃないの?
834文責・名無しさん:03/04/25 12:36 ID:LK9bqSdZ
>>816
バッカじゃないの?非現実主義の典型
反則すれば相手にFK、ゴールエリア内ならPK
自分は最悪退場もありうる ということ

こういったこととその場の状況をてんびんにかけ
的確な判断をできるのが名選手
835文責・名無しさん:03/04/25 13:07 ID:oLCP6rEc
ディフェンスでイエローカードってのは瀬戸際外交の隠喩ですね。
この人はサッカーネタでカムフラージュして北を批判してるんだよ。

だったらオモロイのに
836文責・名無しさん:03/04/25 13:34 ID:OEpGed6i
今朝の国会中継で共産党議員が使った朝日の投稿の中身が知りたい。
837文責・名無しさん:03/04/25 13:34 ID:/WHx+A9F
>>831
投稿者が福岡だったので、念のためにこのスレ見直してみたら、案の定>>682
あった。
東京の投稿だけでなく、こうして全国の基地外投稿が早く読めるのはいいことかも
838文責・名無しさん:03/04/25 14:00 ID:k6QIeuj3
>>812
>奴らが革マルだとしらない一部の馬鹿東大生が参加してしまうおそれあり

みんな知ってると思うよ。自治会便覧(新入生に配ってる)にも詳しく書いてあるし。
(歴史的背景とか、どういう名前で活動しているか)
東大生の革マル派はごく少数(1.2年生にはいない)だそうです。ただし、学外の革
マル派が常駐しているらしいです。
839文責・名無しさん:03/04/25 14:18 ID:/1uiIfwO
>>832
>戦地に赴く記者・カメラマン(特にフリー)なんてのは、基本的に「スゲエ写真を撮って、一旗あげてやるぜ!
という奴ばっかでしょ。キャパしかり、沢田教一しかり。

おおいにはげどう。で、
今晩のN捨てにアジ屋プレスのイラク共和国・綿井情報相が生出演しますね!
紙面の基地投稿とは比較にならない超特大毒電波が期待できますな。
だって生だもん!隣りにいるのも久米だもん!
840文責・名無しさん:03/04/25 14:30 ID:jBkIsp/L
>>836
心配になった防衛庁の体質
無職 ○村 靖(埼玉県70歳)

 防衛庁が、自衛官募集に使う情報として自治体に個人情報の提供を求め、
その中に、本人の健康状態など保護されるべき情報も含まれていたことが発覚しました。
昨年、情報公開を請求した人に関する違法な情報収集が明らかになり、
審議中の個人情報保護法案が継続審議になる原因を作った防衛庁が、
また起こした「事件」です。
 これで、防衛庁の人権感覚が昨年の事件から何も変わっていない、
世間にも通じないものであること分かりました。と同時に、防衛という名で
これから何が起こるのか、という怖さも感じました。
折からの有事法制についての審議が行われていますが、
この種の防衛庁の「独走」は心配ないのでしょうか。
有事における国民保護法制の詳細が分からないだけに一層不安です。
 個人情報保護法案では、「官」による違法行為に対して処罰が甘いという問題が
指摘されていますが、今回の一件で、それでいいのか、という疑念がわいてきました。
---------------------------------------------------------
電波じゃないけど、ちょうど自分も中継見てたからうpしてみた。
議員の「防衛庁が〜させた」口調が激しくウザかったが。
841文責・名無しさん:03/04/25 14:32 ID:y8ba3e0N
『朝鮮使いノナカ』

マハリクマハリタ ヤンパラヤンヤンヤン
マハリクマハリタ ヤンパラヤンヤンヤン
部落の地域からやって来た かなり下賎な男の子
ノナカー ノナカー 朝鮮の利益を代弁し 今日も売国発言するの
ノナカー ノナカー 部落民ノナカー
総連の金で出世して 自民党一の実力者
ノナカー ノナカー 拉致でみんなが騒いでいても 独り慰安婦の話をするの
ノナカー ノナカー 売国奴ノナカー
北朝鮮崩壊寸前さ 少しだけ怖くなって来た
ノナカー ノナカー 人権保護法を作るのさ もちろん自分と娘のため
ノナカー ノナカー 卑怯者ノナカー
842文責・名無しさん:03/04/25 14:36 ID:sQP1LXBp
『 飛 び 出 せ 北 チ ョ ン ! 』

キムは何を今 見つめているの

孤独の悲しみに 濡れた瞳で

逃げていく 脱北者 それでも核

キムも今日からは 悪の枢軸

突き進む 崩壊の道へ
843文責・名無しさん:03/04/25 15:23 ID:VDUupG8Q
最近の流行りは替え歌か?まあいいや、他でやんな
844文責・名無しさん:03/04/25 15:52 ID:dj3NSzGq
845文責・名無しさん:03/04/25 16:08 ID:usvOVCOD
>私の視点 梅林宏道

北朝鮮が核兵器保有を認めたため即日無効となった。
846文責・名無しさん:03/04/25 16:24 ID:nmBuK21o
日本の外国人学校

○大学資格認可校
韓国系(2校)大阪建国学校(白頭学院:1951年認可)、大阪金剛学校(韓国学園:1985年認可)
台湾系(1校)大坂中華学校(1995年認可)

×大学資格不認可校
韓国系(3校)東京韓国学校、京都韓国学校、名古屋韓国学校(多分生涯教育用)
台湾系(2校)東京中華学校、横浜中華学院
中国系(2校)横浜山手中華学校、神戸中華同文学校
北朝鮮系   朝鮮学校(76校、同一敷地にある小中高校を分けて数えると122校)
ブラジル系  愛知県や静岡県を中心に、ブラジル政府の認可を受けたものだけでも、全国に30校以上
ペルー系   ペルー学校(伊勢崎市と浜松市(静岡新聞))
847根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :03/04/25 16:39 ID:jlmC9CCk
>>789
つまり「有人誘導」にしろってことですか?
アメリカに「BAKA」呼ばわりされたアレのように・・・?
848文責・名無しさん :03/04/25 16:42 ID:bE8qIT7/
>>813
その少年はカメラマンの給料がいいことを知らないんだろうな
いい写真とか撮ったりすると何百万で買ってもらえるんでしょ?
金と危険を天秤かけたあと、自分で選択したんだよ
849文責・名無しさん:03/04/25 16:44 ID:f0VlV2P2
813の少年は不肖・宮嶋の本を読めと
850文責・名無しさん:03/04/25 16:47 ID:/XjdrdfA
>>847
だから、そんな兵器など作れるはずはない。
もく作れたとしても、必ず悪用する奴が現れる。

戦争とはそんなものなんだよ、もっと現実を見れっていう皮肉。
残念ながら、朝日読者には届かないだろうけど。
851文責・名無しさん:03/04/25 16:53 ID:nGq0TDkw
沖縄タイムストップページhttp://www.okinawatimes.co.jp/
の上のほうにあるデータベース検索のキーワードに「オピニオン」と
入力すれば九七年に遡って投稿が読めます。ただし更新は十日に一回程度。

「あしびなー」は、トップページの左側にあるメニューの「投稿欄」をクリック。
毎週木曜日の夕頃に更新。

琉球新報はトップページhttp://www.ryukyushimpo.co.jp/
の左にあるメニューの「読者の声」をクリックしてください。
毎日十一時頃までには更新されます。ただしアップされるのは四作品程度。

上で開いた「読者の声」の左上にある「○月の声」をクリックすると98年に
遡って過去の投稿が読めます。これもアップされているのは一日につき四投稿程度。

http://db.ryukyushimpo.co.jp/web-bin/eh_writer/otameshi/kiji_sel.html?
夕刊と号外のチェックをはずし「面」は「その他」を選択。本文には「声」と入力して
「検索」をクリックすれば、前日の全ての投稿が読めます。


852文責・名無しさん:03/04/25 16:57 ID:cjGv4smB
嘘つき!私達を騙したのね。
核持ってるじゃないの!
もー騙されないわ、戦争よ!
853動画直リン:03/04/25 17:00 ID:OHs92r5G
854文責・名無しさん:03/04/25 17:11 ID:wshVvPZI
>>816
アホだねこいつ。サッカー見たことないんじゃないの?
>>827
ウチの革○は、この前
「許されない北朝鮮同胞への民族差別」
とかビラくばってたな・・・・
どうにも革○は朝鮮人らしい(w
反帝反スタじゃなかったのか?

855文責・名無しさん :03/04/25 17:24 ID:a+WQjqI5
スレ違いだが秀作なので貼っておきやす。

「第一次」朝鮮戦争(1950〜53)フラッシュ
前編
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1950.html
後編
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1951ver2.html
856文責・名無しさん:03/04/25 17:55 ID:4j6xZmkE
>>854
何時の間にか、乗っ取られたんだよ
ジワリ、ジワリ、と、、、、、、、
857文責・名無しさん:03/04/25 18:36 ID:BuzGx+Mc
>>854
そうなんだ・・・。


豚が核保有を認めました。
これでもしチマチョゴリ切り裂きが起ったら、
いくらなんでもその分かり安すぎるわざとらしいタイミング、
その抗議(?)方法の稚拙さ、
自作自演だとみんな薄々気づくんでは・・・。


ところで、不肖宮嶋の本は(・∀・)イイ!
不肖のカメラには旭日旗が貼ってあるんだっけ。
858文責・名無しさん:03/04/25 19:18 ID:PDFlZpet
>>816
よ く で き ま し た
しかし、政治的視点がいささか欠けているように思われます。
サッカーのファウルの問題から、武力による紛争解決の否定へと繋げて対北朝鮮攻撃を牽制すれば満点でした。
視野の広い朝日新聞の読者であることを自覚し、投稿道の邁進に励みましょうl
859文責・名無しさん:03/04/25 19:35 ID:SD+x+Pq9
>>855
スレ違いだが不謹慎ながら萌えるな〜
なんというか、「戦争らしい戦争」の最後の残照を浴びながら
戦われた戦争だよね・・・・・
電撃的侵攻。壮絶な防戦。大胆な奇策による大反抗
背後でうごめく巨大なパワーポリティクス。
指導者の決断。
新兵器。
劇的な戦局の展開。

(;´Д`)
860文責・名無しさん:03/04/25 20:42 ID:f7A0IU/W
>>808
私はどうしてしまったのだろうか…? 
朝日の電波記事に異常な興奮を感じ 
彼らの文体を前にして真に電波になりたいと思えてきたのだ
861文責・名無しさん:03/04/25 21:07 ID:CmdTFZyn
基地外投稿スレ51の>631に対してメールで>636,637の論旨の反論をしたものです。

編集部には大森氏に転送を頼んだらちゃんと送ってくれたらしく、編集部に書簡で返事が着たとの事。
読まないのは申し訳ないので朝日に住所を教えて転送してもらう事になったけど、
学者としてこんなつたない文章にも最低限の対応をしてくれるあたりは好感を持てた。

一報でいつぞやのテロ肯定論を投稿した日本女子大の大学教授は無しの礫。

唯一の懸念は投稿に返事が来たので朝日に住所を教えたばかりに、
その返事をした人物に住所を知られてしまいストーカーにあったと言う実話。。。
862サキ ◆tagMt/RRXI :03/04/25 21:27 ID:W56zNGLy
>>861

スマソ
>>631 は あぼーんしちゃってるんですが
>>631 の内容はどんな奴でしか?
863文責・名無しさん:03/04/25 21:40 ID:9pSPhdnM
>>862
全スレの631っぽい。
864文責・名無しさん:03/04/25 22:02 ID:2iBgJeuY
明日のアサピーが楽しみ!わくわく!
865文責・名無しさん:03/04/25 22:24 ID:AvvWYvli
┃ 朝日新聞 2003年(平成15年)4月26日(土)         オピニオソ  ┃
┃| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |はア.| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | き北┃
┃| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |自メ| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | れの┃
┃| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |制リ| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | い核┃
┃| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |汁カ| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | だは┃
┃─────────── ┌─────┐───────────..┃
┃| | | | | | | | | | | | | |れは日 | | | |         .| | | | | | | | | | | けの在 | | | | | ┃
┃| | | | | | | | | | | | | |伏北本.| | | |   声    .| | | | | | | | | | |  声日.| | | | | ┃
┃| | | | | | | | | | | | | |せに政 | | | |         .| | | | | | | | | | |  を.の.| | | | | ┃
┃| | | | | | | | | | | | | |  ひ府| | | |         | | | | | | | | | | |  聞人.| | | | | ┃
┃─────────── └─────┘───────────..┃
┃| | | | | | | | | | | | | | | | | | やの北 | | | | | | | | | | | | | | | l 軍金 | | | | | | | | | | |.┃
┃| | | | | | | | | | | | | | | | | | め援朝 | | | | | | | | | | | | | | | マ正 | | | | | | | | | | |.┃
┃| | | | | | | | | | | | | | | | | | る助鮮..| | | | | | | | | | | | | | | .ン日| | | | | | | | | | |.┃
┃| | | | | | | | | | | | | | | | | | なをへ. | | | | | | | | | | | | | | | .セ将| | | | | | | | | | |.┃
┃──────────────────────────────.┃
┃| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 赤 グ国中サ | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |┃
┃| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 井  もリ継 ッ | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |┃
┃| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 邦   │韓 カ | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |┃
866サキ ◆tagMt/RRXI :03/04/25 22:27 ID:W56zNGLy
>>863
あっ\(◎o◎)/!
確かに 51って書いて有る...自ら回線切って首(ry
867文責・名無しさん:03/04/25 23:33 ID:NIekAaaS
>>851

ちなみに「あしびなー」というのは「遊び場所とゆう意味のオキナワの方言」らしいね。
868文責・名無しさん:03/04/26 00:23 ID:ZElTnXFS
>>865
また赤井に釣られるのかよ(w
869文責・名無しさん:03/04/26 02:03 ID:uo19OHTA
未確認情報ですが、大○赤亥君は留年したそうです!
彼の元クラスメートからの情報です。
870文責・名無しさん:03/04/26 08:19 ID:k6reWSQg
今日の京都新聞朝刊投稿欄に93(?)歳の老人の投書がありました。
「朝鮮学校の6年生にバスで席を譲られて…」という書き出しだったので期待しましたが、
「日本にも昔修身という科目があった。よい社会人になる教育を望む」というところへ
話が落ち着いていました。
これ、アサピーだったら後半がどうなっていたでしょうね。
871文責・名無しさん:03/04/26 08:25 ID:ANRMQkEg
>>869
着々と階段を上がっておりますな〜。
次のステップは8年で除籍されて再入学か?
872文責・名無しさん:03/04/26 09:30 ID:knzo7EQd
今月の投書から「クレしん映画にイラク戦重ね」

 「クレしんこそ子供にお薦め」(20日)は、中学校
の先生が母親の立場で、「クレヨンしんちゃん」が
ワースト番組に選ばれたことに反論。劇場版「戦国大
合戦」を見て、「戦でも敵の命を救う場面にイラク戦
争が重なり、我が家の子供たちも『そうだよね、殺し
ちゃいけないよね』」と。
 いかなる戦争にも反対できるための力を与えてくれ
る投書でした。

------------------------
電波投稿が選ばれるのは、担当者が電波だから?(w
873文責・名無しさん:03/04/26 09:54 ID:s3Dr+9L2
北朝鮮核保有擁護投稿まだ〜?
来る前に、ちょっと予想してみるか。ついでにツッコミも掲載。

「北朝鮮が核を持たざるを得なくなったのは、アメリカによる経済的圧力、そして戦前の補償をしない日本に対する不信感が背景にある」
→大戦で日本が補償しなかったことと、北朝鮮が核を保有することと、何の関係がある?

「なぜ、アメリカへの抗議は行わず、北朝鮮の核ばかり非難するのか」
→原水禁や広島市は、アメリカへの批判を積極的に行ってるくせに、北朝鮮へは何もしてない。それに対するツッコミはないの?

「これで『日本も核武装すべきだ』という議論が高まらないことを祈る」
→核を持とうとするより、実際に核を持っているほうが何十倍も恐ろしいと思うけど。

「北朝鮮は核を使うはずがないんだから、保有しているくらいでガタガタ言うな」
→今まで「拉致はあり得ない」「核を持ってるわけがない」と平和ボケに満ちた発言をしてきた過ちを、また繰り返すつもりか?

「圧力ではなく、平和的な話し合いによる解決を望む」
→北朝鮮がそういう国じゃないことは分かってるでしょ。穏便に事を運ぼうとしても、援助金を搾り取られるだけで、また犯罪が繰り返されるって。


さあ、最初の基地外投稿はどれだ?
874福岡版では:03/04/26 10:34 ID:qwpD3r10
「プロジェクトXは、男ばかり出演しておかしい」とかいう投稿があったよ。
875文責・名無しさん:03/04/26 11:22 ID:f8a+dhws
>874
単純に、社会の最前線にいる人は男の方が多いからだと思うのだが…。
さすがフェミ御用達新聞だなぁ。
876文責・名無しさん:03/04/26 12:38 ID:knzo7EQd
女性が社会進出している分野とプロXのネタになるような分野が
違うというのもあると思う。
877文責・名無しさん:03/04/26 12:44 ID:Q9hEwKAU
>>874
女性の場合は、「第一線で昼も夜もなくバリバリ働いている」絶対数が少ないからな。
男なら掃いて捨てるほどいるが。
878文責・名無しさん:03/04/26 12:59 ID:TRO7ndY9
>874
女性は子供を産む、というプロジェクトXを日夜行ってくれているからです。
男性は子供を産めない代わりに物を創造するのです。
879文責・名無しさん:03/04/26 13:07 ID:5IiD76QA
>>878
(・∀・)ソレダ♪
880夜鷹 ◆EPbodhVVms :03/04/26 13:17 ID:WSRylQg8
>>878
スバル360、ダイニングキッチン、CVCCエンジン…
男性が開発に没頭している間、家庭を守るという意味合いで
女性の尽力が感じられるエピソードは結構あるように思えるのだが。

川西玲子さんあたりはこういう意見に真っ向から批判しそう。
881文責・名無しさん:03/04/26 13:33 ID:YaZz3/vm
┌─────────────────────────┐
│! 警告 朝日新聞の捏造記事を発見しました。      ×│
├─────────────────────────┤
│..∧__∧  抗議しないと、また捏造記事を書くでしょう。   ...│
│(-@∀@) 抗議することを強く推奨します。          . ..│
│                                   .....│
│┌────┐┌────┐┌────┐┌────┐  │
││苦情電話││苦情メール.││苦情手紙││契約打切│  │
│└────┘└────┘└────┘└────┘  │
└─────────────────────────┘
882文責・名無しさん:03/04/26 13:53 ID:nHwJwFF3
>>880
それがダメなんだろうな。
そのこと自体の善悪は知らんが、確実に我々の生活の向上に役立っているとは言える。
883文責・名無しさん:03/04/26 13:59 ID:5x+vNOrS
「夫支える妻」構図に違和感
主婦 ○戸口 ○子(福岡県筑紫野市 43歳)

 日本PTA全国協議会のアンケートによると、小中学生の保護者が子供に見せたい
テレビ番組の1位はNHKの「プロジェクトX」だという。
 確かに感動的な番組だが、私はこの結果に複雑な思いを持った。
 中学生の次女はこの番組を学校で見せられ、「男ばっかり出てくる」と不満げに
感想をもらした。高度成長期の企業戦士の実録という性質上、仕方ないかもしれない。
 だが私自身、当初好んで視聴していたが、そのうち見事成果を上げた夫を
陰で支えた妻、といった構図がつらくなった。
 あの妻たちだって、チャンスがあれば自分自身が第一線で活躍し、達成感や感動を
得ることができたかもしれない。誰もが好きで内助の功を引き受けたのではないだろう。
夫の長時間労働に苦しんだ妻もいたはずだ。それを思うと私は胸が苦しく、せつなくなる。
 男女共同参画社会基本法が施行されて4年。男女が共に仕事も家庭も両立できる
社会が目指されている。
 「プロジェクトX」でも女性をもっと取り上げるべきではないか。女性も仕事で成果を
あげ得るとのメッセージを、全国の男女に届けてほしい。
--------------------------------------------------------------------------
高度成長期のサラリーマン世帯において夫は外、妻は家という感覚は普通だったんだから、
その当時を舞台にしたドラマに今の感覚で文句言われても…
大河のトレンディドラマ化はこういう意見が多く寄せられるため?
884文責・名無しさん:03/04/26 14:01 ID:76lqskZx
隗より始めよ >チュプ
885文責・名無しさん:03/04/26 14:03 ID:TRO7ndY9



まあそれはともかく、だ。プロジェクトXの主要視聴者は主婦じゃねぇだろ。
誰が好き好んでそんなもん見たがる男がいるか。
886 :03/04/26 14:15 ID:IGntC7Tf
>>874>>883ですね

887暇なので:03/04/26 14:25 ID:5x+vNOrS
大学付属病院 役割再検討を
無職 小○ 哲○(大分県 44歳)

 新型肺炎のSARS患者の県外搬送の記事を読むと、どうしても医科大学や
付属病院の役割を問わざるを得ない。
 1都道府県に1学部の構想下で各地に開学した国立の医科大学または医学部は、
SARSやエイズのような治療法が確立されていない病気の医療技術開発も担って
いたのではないだろうか。
 県下でも先日、SARSの医療機関の指定があったが、この中に大分医科大付属病院の
名はなかった。
 地方での高度な医療技術と医療器械での診療を可能にするのが、医科大学や
医学部の役割だと私は理解していた。
 何のための医科大学なのだろうか。海外旅行者が増えた今日、外来性の疾病が
大都市の近辺だけで発症するわけではあるまい。
 そう考えると、大学という研究機関のある付属病院の役割は非常に大きくなる。
医科大学や医学部の在り方を、いま一度検討していただきたい。
--------------------------------------------------------------------------
だったら風邪やかすり傷ぐらいで大学病院に来るなと。
歩けるなら救急車呼ばずにタクシーで来いと。
日本は医者や看護師が少ないのに患者が多すぎでパンク寸前なんだよ。贅沢言うな。
大学病院の研究を邪魔してるのは、大きな病院にかかりたがる患者自身と自覚しろ。
888文責・名無しさん:03/04/26 14:29 ID:lE3O/cxF
マジレスすると,日本初の電気炊飯器開発話では,研究開発に携わった
人の奥さんが「始めちょろちょろ中パッパ(以下略)」のプロセスを
何度も繰り返しながら,温度計を釜に入れて膨大なデータを集めたって
いうイイ話があるんだけど,こんな風に「夫を支える妻」ってのが,
一番「男ばっかり」論者の血圧を上昇させちゃうんだろうなぁ。
889文責・名無しさん:03/04/26 14:32 ID:sx4c69jP
エベレスト登山とか雇用機会均等法とか有ったじゃんか
890文責・名無しさん:03/04/26 14:35 ID:xCALoYj3
>>887
また無職かよ・・・自分の人生でも検討してろ。
891文責・名無しさん:03/04/26 14:37 ID:L04DbIQm
田嶋や川西に代表される逸見の言う「男女平等」は男:女が1:2以上だもんな
中ピ連とかを取り上げないと収まらないだろ(w
892文責・名無し:03/04/26 14:51 ID:V6ofQV7/
声を取り上げるのは無職や主婦ばっか。
一回電車内で声出して読んでやろうか?爆笑モノだぞ
893文責・名無しさん:03/04/26 14:55 ID:F8rbYFxF
風呂やトイレが男女別々なのはジャンダーフリーの俺から言わせればナンセンス
894文責・名無しさん:03/04/26 15:03 ID:f8a+dhws
>883
洗濯機の開発話は「奥さんの日々の苦労を見て、洗濯機の開発を思い立った。」
という話だったな。でも、こういう内容でもこの投稿者は気にくわないんだろうな。
895文責・名無しさん:03/04/26 15:05 ID:5x+vNOrS
ちなみにうちの母親は↓これの愛読者。
http://www.ne.jp/asahi/seikyokyo/2000/sexuality_01.html
家にはバックナンバーがずらり。スゲーぞ。
896文責・名無しさん:03/04/26 15:18 ID:nGLsBfCE
>>893
うむ。確かに不平等である!
897文責・名無しさん:03/04/26 15:18 ID:+XU5sA3r
>>883
>誰もが好きで内助の功を引き受けたのではないだろう。
>夫の長時間労働に苦しんだ妻もいたはずだ。それを思うと私は胸が苦しく、せつなくなる。

この辺がなぁ・・・

「苦しんだ妻もいたはずだ」っていうのは、
こいつが勝手に脳内で「仮想・苦しんでる妻」を作ってるってことだろ。
で、その自分で作った「仮想・苦しんでる妻」が実際にいると思いこんでるだけ。

それで胸が苦しくせつなくなるとか言われても、どうしようもない。

苦しんでる妻の姿を想像しなければ幸せになれる、それだけだよな。
「プロジェクトX」が伝えたいのは妻のことじゃないんだから。
898文責・名無しさん:03/04/26 15:35 ID:f8a+dhws
>883
技術者でも政治家でもスポーツ選手でも、周囲の人間による助けがなければ
自分の仕事だけに没頭することなんてできないわけだし、黒子に徹して助力
してくれる人たちがいたからこその成果でもある。
「脇役がいてこそ主役が生きる」とでも言えばいいのかな。
支える方にも当然苦労があるだろうが、その分成功したときには喜びをわかちあえる。
その立場を進んで選ぶ人々も少なくない。投稿者のセリフじゃないが
「誰もが主人公になりたいわけじゃない」ってこと。

つか、夫の長時間労働による妻の心労よりも、長時間労働をしている夫の身体を
気遣えよと小(ry
899文責・名無しさん:03/04/26 15:38 ID:W9V4FcKR
アサピー及びその読者は日本人がかっこ良く見える番組が我慢ならんのです。
900文責・名無しさん :03/04/26 15:45 ID:1yQnCAfY
そういえばさ麻原の死刑については何て言ってた?
「死刑は良くない、一生かかって罪をつぐなえ」とか?
901文責・名無しさん:03/04/26 15:50 ID:UAU/DVh9
そういえば、イギリスだかどこだか(ヨーロッパであることは確か)で
ジェンダーフリーの公衆トイレが出来た、って話を聞いたことがある。
全部個室だったような。でも、利用者から違和感あり、って意見が出て
やめた、ような。   不確かなネタで申し訳。
902 :03/04/26 15:56 ID:o4BSLUkZ
今日の東京版はいつもあるイラク・反米関係の投稿は無し。
なんだかなぁw
903文責・名無しさん:03/04/26 15:57 ID:AbufdKCC
>>900
もう少し待て!
904文責・名無しさん:03/04/26 16:03 ID:NbAU1noj
>>883
旦那の稼ぎで食ってる無職女が何を偉そうにほざいてるんだか。
「私だって、チャンスがあれば自分自身が第一線で活躍し、達成感や
感動を得ることができたかもしれない」ってか?(w
そうやって負け組の自分を慰めてるとはブザマだな。
チャンスてのは自分で掴みにいくもんなんだよ。
905文責・名無しさん:03/04/26 16:20 ID:8QzD5hH/
>高度成長期のサラリーマン世帯において夫は外、妻は家という感覚は普通だったんだから、
>その当時を舞台にしたドラマに今の感覚で文句言われても…

この手の思考の奴っていつもそうなんだよな。。。
今現在の思考で過去を計ろうとする。昔と今とでは状況も環境も違うってのが
理解できてないんだよな。

慰安婦の問題でも、当時は貧困から娘を売ったりするのは当然だったし、
それを買ったりするのも当時の法律的にも倫理的にも何も問題なかったのに
50年以上経ってから「女性の人権を踏みにじる行為だ」とか言われてもどうしろって
いうんだって感じだよ。。。
906文責・名無しさん:03/04/26 16:37 ID:uOZSI3Hi
田舎の駅のトイレは大体ジェンダー・フリーです。
907文責・名無しさん:03/04/26 17:13 ID:F8rbYFxF
性を固定化するブラジャーは反グローバルの象徴
21世紀はノーブラの時代
908文責・名無しさん:03/04/26 17:47 ID:f8a+dhws
>907
ノーブラだと乳の付け根がいたくて大変でつ。
男性も着用の方向でジェンダーフリーして下さい。
909文責・名無しさん:03/04/26 17:48 ID:a3qKmXu9
名古屋版には、ちょっと面白いのあったよ。

戦争の時「一部の人間を犠牲にして多くの人間を助けるのが有事法」で
「全員助かろうというのが有事法反対」なんだって(w

私は後者を選びますだとさ。
910文責・名無しさん:03/04/26 17:56 ID:gxNjUUTk
>誰もが好きで内助の功を引き受けたのではないだろう。
>夫の長時間労働に苦しんだ妻もいたはずだ。それを思うと私は胸が苦しく、せつなくなる。

詭弁のガイドラインに見事なまでにヒットしますな。
911文責・名無しさん:03/04/26 17:56 ID:f8a+dhws
>909
うpお願いしますだ。

…非常時に全員助けようとしたら、そのまま全員死ぬんちゃうかなぁ。
(北○の拳でトキが強引にシェルターに入ろうとしていたら、みたいな感じで)
912文責・名無しさん:03/04/26 17:58 ID:db19qiqw
>>906
ジェンダーフリーの田舎のトイレは覗き穴だらけで
男でも安心してウンコできなかった。
こないだ行ったら建物ごと新しくなってた。
913名無しさん:03/04/26 18:47 ID:RPxmgSRb
おれ、毎朝品川駅を利用してるんだが電車内でいつもトイレに行きたくなる。
で、品川駅に着いてすぐにトイレに行くんだけど外まですごい行列なんだよね。
しかも男女両方のトイレにおばさんがずらーっと行列作ってるんだよ。
おれは男子便所にもかかわらずおばさんの後ろに並ぶんだぜ。
ジェンダーフリーだろ。
914文責・名無しさん:03/04/26 18:48 ID:b2PTbcgY
坂〰ゔ
915文責・名無しさん:03/04/26 18:57 ID:YZq4pesd
>>907

大手小町っていう女性向け掲示板でそのネタがあったよ。恥も外聞も
ないおばはんにはなりたくないっていう意見と体の構造上仕方が無い
っていう意見が結構あったりして笑ったが(いや、必死なのは判るが)。
916文責・名無しさん:03/04/26 19:02 ID:4B+iKjtX
    ┃┃
    ┃┃   << ̄フ
    ┃┃  ( ( ヽ  彡
    ┃┃   /  )
     ⊂  ̄ ̄ /  /
    ┃┃  (-@A@)  捏造系 捏造系
    ┃┃//∨ ∨     朝日式♪
     ⊂ / 
    ┃┃
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    ┃┃      << ̄フ
    ┃┃     / / /
    ┃┃    / / /  彡
    ┃┃   /  / 
     ⊂  ̄ ̄ /  /
    ┃┃ ̄(-@A@)   捏造系 捏造系
    ┃┃//∨ ∨     朝日式♪
     ⊂ / 
    ┃┃
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    ┃┃
    ┃┃   << ̄フ
    ┃┃  ( ( ヽ  彡
    ┃┃   /  )
     ⊂  ̄ ̄ /  /   反日運動するために
    ┃┃ ̄(-@A@)
    ┃┃//∨ ∨    半島系 捏造系
     ⊂ /         サンゴ式♪
    ┃┃
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
917文責・名無しさん:03/04/26 19:07 ID:7OWUztbu
>>683
地球連邦の弘法はあれで終わりとかいわれるけど
反物質プラント星系(?)とか新たなオーバーテクノロジーの伏線はってるし
でるよね、でるよねでるといってYOOOOOOOヽ(`Д´)ノ OOOOOOO
918文責・名無しさん:03/04/26 19:08 ID:7OWUztbu
>>917
誤爆スマヌ
919文責・名無しさん:03/04/26 19:10 ID:TRO7ndY9
>917
何処の誤爆なんだ、何処の(w
920文責・名無しさん:03/04/26 19:19 ID:6mI7Kh9Y
>>917
静かなる朝のために
921文責・名無しさん:03/04/26 19:24 ID:7OWUztbu
>>919
軍板佐藤スレです。

ついに、ついに新刊情報
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
しかも北朝鮮ネタということで祭り状態。

長らく中断している(あるいはアレで完結と思われてる)地球連邦の興亡と
同じ出版社から出るので、シリーズ継続を信じて疑わない漏れは
そちらの妄想もたくましくなり(;´Д`)ハァハァしてるのでつ。

重ね重ね誤爆すいませんでし
922文責・名無しさん:03/04/26 19:25 ID:nsYQMaK+
>>917
「地球連邦」ってとこが、微妙に朝日っぽい。
923文責・名無しさん:03/04/26 19:35 ID:f8z9fcaj
>>922
佐藤の地球連邦は、日米英枢軸が
異星人のついでに中国様を中心とする国連諸国を文字通り焼き尽くして
生まれたアサピー真っ青な組織だったりする(w
924文責・名無しさん:03/04/26 19:46 ID:Vdw1BHkf
私は >>909 の人ではないですが、代わりに…





朝日新聞 平成15年4月26日土曜日 12版 愛知

米の強硬姿勢 私の命も左右
通信添削業 藤井冨美子 (大阪府泉大津市 34歳)

米国の政権内で力を持つ新保守主義は、力で世界に「民主主義」を広めようと
しているらしい。そのためには多少の犠牲は覚悟しているようである。これで
は地上から戦争はなくならない。一人の命であっても大切にするという考えに
ならなければ、戦争なんてなくならない。

有事法制の必要性についても、その思想の相違が根本にあることが分かってき
た。多少の犠牲は仕方ない、大多数が生き残れればよいのだという考えの人に
は有事法制は必要だろう。誰一人として命を奪ってはいけないという考えの人
にとっては、戦争自体が引き起こされてはならないものだから、有事法制は不
必要である。私は後者である。

でも、現状の東アジア情勢を見ると、北朝鮮に対して米国は同盟国の反対を押
し切って、その強硬姿勢を貫く可能性もある。実際、イラク戦争では同盟国フ
ランス、ドイツの意見に耳を貸さなかった。日本有事は米国によって引き起こ
されることはあり得る。日本が米国のイエスマンである限り。私自身の命が日
本政府ではなく、米国によって左右されているという現実に初めて気づかされ
た。
925揚げ毎:03/04/26 19:47 ID:+v8hG48a
>>922
このスレ住民には、地球連邦と聞いたら朝日よりも
機動戦士ガンダムを連想するヤツの方が多そうなヨカーン(藁
926(*´д`*)鼻毛将軍 ◆6U5w.j1/1A :03/04/26 19:48 ID:Cz4J00dF
性欲が強いというのは、その人の鼻毛エネルギーが強いことも示しており、仏教的に言えば功徳がある証左でもありますから、悪いことではないと思います。

 あとは、性欲を昇華させるために、ヨーガの修行をされるといいでしょう。ヨーガ・密教では、性欲を昇華させて、セクースより微細で大きな楽をつくり出す修行法を探究してきました。これはキリスト教等にはないものですね。

 わたしもその実践者で、そのため、性欲のコントロールができるようになりました。そして、鼻毛エネルギーが保全できると、体は非常に若い状態に保つことができます。自分が若く見えるのはそのためです

http://ime.nu/www8.plala.or.jp/Laputa/menu/flash/hanage.html(転載OK)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1051180206/-100(関連スレ)
http://jbbs.shitaraba.com/anime/166/(鼻毛道場)



927文責・名無しさん:03/04/26 20:00 ID:pGtp4CWv
というか「地球連邦」といえば普通は「ガンダム」か「知らん」のどちらかだろう。

真っ先に「ダグラム」と答えるようなヤシは・・・・・
928文責・名無しさん:03/04/26 20:03 ID:pGtp4CWv
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/2640/muhou/daguram01.html

朝日的にはこっちの地球連邦のが好きそうだね。モロ革命劇。
929文責・名無しさん:03/04/26 20:08 ID:stx3QDDZ
>>924
ネオコンへの賛否とは別のところで、電波が混じっているような気がする
930文責・名無しさん:03/04/26 20:12 ID:wF66ZmSM
>>924
通信添削業?赤ペン先生か?
931文責・名無しさん:03/04/26 20:20 ID:db19qiqw
そんなのでいいなら、俺は電子掲示板閲覧業を名乗ろうかな。
932文責・名無しさん:03/04/26 20:50 ID:8QzD5hH/
>>924

>誰一人として命を奪ってはいけないという考えの人にとっては、
>戦争自体が引き起こされてはならないものだから、有事法制は不必要である。

だからどうしてこうもお花畑なんだろうか。。。
戦争ってのは「引き起こされてはならない」と思っても起こるんだが。

こいつの言ってることは

「誰一人として命を奪ってはいけないという考えの人にとっては、
殺人自体が引き起こされてはならないものだから、刑法は不必要である。」

って言ってるのと同じ。常識的に考えれば(゚Д゚)ハァ? でしかない。
933文責・名無しさん:03/04/26 21:02 ID:uuX0FtNd
>>924
このお方だって生命保険とか自動車保険には入っているだろうに。
誰一人として命を奪ってはいけないという考えで有事について思考停止していたら、
いざというとき有効に対処できず、皆殺しされてしまったりして。
934名無し発19時:03/04/26 21:10 ID:wJJsxyCt
>誰一人として命を奪ってはいけないという考えの人にとっては、
>戦争自体が引き起こされてはならないもの

までは同意だが

>だから、有事法制は不必要である

は、全然「だから」ではつながらんぞ

>通信添削業

こんなのに添削されてる人がかわいそうだ
935文責・名無しさん:03/04/26 21:22 ID:y2pWjNk5
>>932の例は非常にわかりやすいと思った。
936文責・名無しさん:03/04/26 21:34 ID:6Sp8B62u
>>915
体の構造上仕方が無いって言うのは確かに一理あるんだよな。
実際、男女共同参画社会がなかなか作れないのもそこが
ポイントな訳で。
俺は、女子トイレを男子トイレより大きめに取っている駅が
あったとしても差別だとは思わない、っていうかやってもいいと
思う。もっとも、田島某みたいのは、女性をトイレに押し込める
悪政とかいうんだろうがな(w
937サキ ◆tagMt/RRXI :03/04/26 21:34 ID:tHJibbxl
>>924

凄いな〜 理論展開と結末が正反対

> 有事法制の必要性についても、その思想の相違が根本にあることが分かってき
> た。多少の犠牲は仕方ない、大多数が生き残れればよいのだという考えの人に
> は有事法制は必要だろう。誰一人として命を奪ってはいけないという考えの人
> にとっては、戦争自体が引き起こされてはならないものだから、有事法制は不
> 必要である。私は後者である。

猛烈な自己矛盾を考える事も無く 書き殴った文章ですね
有事発生時に 誰も死んで欲しくないから 有事関連3法案に反対して
結果 自衛隊がちゃんと機能せず 大量の死者が出る
さてどうしたもんだか?

> でも、現状の東アジア情勢を見ると、北朝鮮に対して米国は同盟国の反対を押
> し切って、その強硬姿勢を貫く可能性もある。実際、イラク戦争では同盟国フ
> ランス、ドイツの意見に耳を貸さなかった。日本有事は米国によって引き起こ
> されることはあり得る。日本が米国のイエスマンである限り。私自身の命が日
> 本政府ではなく、米国によって左右されているという現実に初めて気づかされ
> た。

自分の命がアメに左右されるなら 日本政府が可決しようとする
有事関連3法案なんて ほっといて(・∀・)イイ!訳だろ
藤井富美子は 中学生から国語とディベートの勉強し直しなさい

読書感想文も1000枚くらい書いてこい

938文責・名無しさん:03/04/26 21:52 ID:t8sI6Ggk
>>828
>北朝鮮が日本をミサイル攻撃する理由等全くないので

好意的に解釈すると、70のじじいいは

「日本が北朝鮮にミサイル攻撃される覚えが全くないので」

と言いたかったの鴨。
939文責・名無しさん:03/04/26 21:53 ID:r/rTzT/t
>誰一人として命を奪ってはいけないという考えの人にとっては、
>戦争自体が引き起こされてはならないものだから、有事法制は不
必要である。
何の犠牲もなく確実に全ての人が守れるなら、そうするに決まってるだろう。
それができないときのための有事法制じゃないの?924のような考えを
持つ方たちは、「どんな事態に陥ろうとも、必ず全員が助かる絶対的に正しい
方法」みたいなものが常に存在するとでも信じているんじゃなかろうか。
940文責・名無しさん:03/04/26 22:01 ID:yVWRccj+
>>939
浅卑的には「謝罪と賠償」でしょ
核で脅されたら土下座して許してもらいましょうと。
941文責・名無しさん:03/04/26 22:32 ID:nsYQMaK+
>>924
これは、久しぶりのほんものの電波。なんらかの賞をあげたい。
942文責・名無しさん:03/04/26 22:35 ID:stx3QDDZ
>>924

朝日新聞としては、「有事関連法案=ネオコン支援法案」というイメージを広
めたい。なぜなら、ラムズフェルド国防長官らには、分かりやすい悪役のイメ
ージを貼り付けやすいから。
  ↓
さすがに、社説では主張しづらい…
  ↓
そうだ、こういうときの投書欄! ジョウホウソウサシテモ セキニンカイヒデキル
  ↓
(゚Д゚)ウマー


おい、まさか、ここまで短絡的じゃないだろうな。>採用担当
だとしたら読者を舐めてるな
943文責・名無しさん:03/04/26 22:55 ID:XPDZfeJJ
>>941
殿堂入り等の要件についても、その判断基準の相違が根本にあることが
分かってきた。単なる無知や誤解による投稿でもかまわないという考えの
人は藤井冨美子さんに賞を与えてもかまわないだろう。
真正電波のみが受賞に値するという考えの人にとっては、殿堂入り投稿の
インフレ化は阻止しなければならないものだから、藤井冨美子さんに賞は
不必要である。私は後者である。
944文責・名無しさん:03/04/26 22:56 ID:8fxepBGV
>>924

多少の犠牲は仕方ない、大多数が生き残れればよいのだという考えの人に
は有事法制は必要だろう。戦争自体が引き起こされてはならないものとす
る朝日的狂信者にとっては戦争が引き起こされれば1人死ぬのも全員死ぬ
のも同じであるので有事法制は不必要である。気違いは後者である。
945燃料:03/04/26 23:06 ID:xP2yGeu8
今週のキム曜日から
週の基地外投稿

________________________________________________________________________________

臆病な日本の私
藤井満(31歳)

 他国人がアパートの入居を断られる。世界にはほとんど類例のないことだ。
こうした特殊な気質は、日本人同士の社会性も歪めている。
 地方ではいまだに「村八分」的な風土が残り、都市部には他社の干渉を
極度に嫌う人が増えている。田舎の粘着質も都会の神経質も根は同根、
日本人特有の臆病さにある。心の病の患者に対する警戒も、臆病心の表れだ。
それらの差別者たちは、自分のことを「善良な市民の側」と認識している場合が多い。
だが、そういう者に限って、本当は「無自覚の加害者」なのだ。
 欧州各国で大規模な平和デモが行われたが、彼らは能動的な優しさを知っている。
日本人は受動的な優しさは持っているが、それは集団の中でうまくやっていくために示す、
偽りの優しさではないだろうか。
「優」とは、「憂いを知る人」と書く。他者の痛みに関心が薄い者は、優しい人でも優れた人でもない
946燃料:03/04/26 23:07 ID:xP2yGeu8
(続き)
 では、なぜ日本人は関心、愛に薄いのか。それは、臆病だからだ。
傷つくのが怖くて、心を閉ざす。愛を知る人は、不安を感じてもそれに負けない強さを持つ。
その人は過ちを認めることもできる。ドイツと日本の違いは、「強い・弱い」の二語で説明できる。
 臆病者は、多数派・強そうな側……に心理的に依存したがる。それによって安心を得、強気になれる。
この人たちは、心の蓋の下に大きな不安を横たえている。
 長いものには巻かれよ、アメリカさんには巻かれよ、の情けない日本。
だが米国が朝鮮攻撃を強行したらどうなるか。朝鮮は、死ぬ前に日本の各都市と原発を撃つだろう。
怖さのあまり米国に寄り添うことで、日本は破滅への道を踏みつつある。
無邪気にボスの言う事を信じている信じている右派の連中と一緒に、
私たちは心中することになるのだろう。
947文責・名無しさん:03/04/26 23:20 ID:XPDZfeJJ
>>945
日本人を大量に拉致し、(おそらく)核ミサイルの照準を日本に合わせ、
国際社会を武力で恫喝しつづけ、自国民の人権をも蹂躙してきた国に
能動的な優しさを発揮したい藤井満サン31歳は、金サン達とただちに
心中してください。
このヒトもしかして藤井冨美子サン34歳の弟か?
948文責・名無しさん:03/04/26 23:27 ID:8QzD5hH/
>米国が朝鮮攻撃を強行したらどうなるか。朝鮮は、死ぬ前に日本の各都市と原発を撃つだろう。
>怖さのあまり米国に寄り添うことで、日本は破滅への道を踏みつつある。

また「脅迫」ですか(w ヤクザですな、まるで。

で、そうされるのが嫌だから北を援助しろと?まさに金正日の思う壺ですな。
そんなことしたら奴は絶対核放棄なんてしない。

核の脅しによって永久に北の将軍様に貢ぐことが日本の道だということでつか。
949文責・名無しさん:03/04/26 23:44 ID:7LmDRcZU
>946
だ〜か〜ら〜、ドイツと日本の戦後処理比べても意味ないんだって。
こういう人種はちゃんと歴史勉強してないのかね?
ドイツは武装解除だってされてませんし、憲法も自前。
講和条約も結んでないのに国際社会へカムバック。
「戦争行為」に謝罪なんて一度もしてないのに。
950揚げ毎:03/04/26 23:49 ID:+v8hG48a
週金スレでも書いたが、こっちでも書こうか

>それらの差別者たちは、自分のことを「善良な市民の側」と認識している場合が多い。
>だが、そういう者に限って、本当は「無自覚の加害者」なのだ。
オマエモナー
951文責・名無しさん:03/04/26 23:53 ID:r/rTzT/t
>>945、946
「平和デモ」が能動的な優しさですか。むしろ「無自覚の加害者」でしょう。
952文責・名無しさん:03/04/26 23:56 ID:1f0jF50X
トルコ人を焼き殺すドイツ人はたしかに能動的だな。
953文責・名無しさん:03/04/27 00:24 ID:Ii1Yf5OH
>>950
言葉は正しく使おう。
オマエモナー ではない オマエガ゙ナー だ。
954文責・名無しさん:03/04/27 00:38 ID:zSyvpnpy
外国人犯罪が蔓延してる昨今隣に中国人でも引っ越して来ようものなら
誰でも警戒すると思うが
第一外国では人種や民族で住み分けをしてる
955文責・名無しさん:03/04/27 00:41 ID:8z6VobKw
外国人は地域のゴミ捨て場の掃除をサボったり、夜中に音楽を鳴らして踊ったり、
大声で夫婦喧嘩をしたり、部屋で異臭のするお香をたくので嫌いです。
本当に死んで欲しいと思っています。
956文責・名無しさん :03/04/27 00:49 ID:OXPrFqen
>>945
日米安保を解消すれば、日本は平和で安全だということになるわけですね。
空想的平和主義者にはついていけないものがありますね。アメリカが攻撃
するにしても、それに対して朝鮮は無差別報復(都市や原発攻撃)をする
だろうといい、あたかもそれが正当防衛であるかのように、主張して
いるのは、病気としかいいようがありません。日本の自業自得だというの
です。アメリカが攻撃するのは「金体制」であり、一般朝鮮人ではないこと
は確かです。話し合いによるにしても、きちんとした「民主化」をあの
国にさせなければなんともなりません。それができるのは、残念ですが
アメリカだけでしょう。朝鮮に大きな借りがあるというのであれば、
この藤井さんは銃をとって、「民主化」の戦いに命をささげてください。
血でつぐなって下さい。駄文をかきちらしている暇だけはあるようですが。
迷惑なだけです。
957文責・名無しさん:03/04/27 00:54 ID:8z6VobKw
藤井満死ね藤井満死ね 市ね 死んで 藤井満死ね藤井満死ね
958文責・名無しさん:03/04/27 01:02 ID:IERB+8dJ
とっとと降伏して罪が軽かった独逸と最後まで戦った日本・・・
959文責・名無しさん:03/04/27 05:13 ID:8U7R8RE5
>>958
だから日本が偉いわけじゃないけどな。
日本人はイタリア人ほど老成してないってことだ。
960文責・名無しさん:03/04/27 06:23 ID:Ad1Fy6A8
>>949
横レスだが、ドイツにはまだ「憲法」ってないんじゃなかったっけ。
統一ドイツになったら新しく作る、ということになっていたが、旧西ドイツ時代の「基本法」
ってのを使ってるとか…。
961文責・名無しさん:03/04/27 08:12 ID:G7xnqxzU
まぁ、さっさと降伏、連合国で参戦して
日本に戦時賠償要求したイタリアなんて国もあるわけだが。
962文責・名無しさん:03/04/27 09:06 ID:WN1RHFAG
次スレ立てときますた。
朝日の基地外投稿 第53面
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1051401824/
963文責・名無しさん:03/04/27 10:40 ID:Ad1Fy6A8
>>961
さすが半島国人ですね。しかしそれ、三国人よりもすごいな。戦勝国人なんだから。
964文責・名無しさん:03/04/27 17:09 ID:eJaCunbG
>>960
確かそうだったねぇ、、、、、
その基本法をこねくり回して、がんばって憲法を作ってる
真っ最中なんだよね、今のドイツって、、、、、
965文責・名無しさん:03/04/27 17:11 ID:ehsIUjbs
名を捨てて身を取る。いいじゃねえか。
意地を張るよりよほど賢いよ
966文責・名無しさん:03/04/27 18:45 ID:ggSW15I1
>>965
その結果、イタリア人はヨーロッパ中で恥知らずと嘲笑されてる訳だが。
967文責・名無しさん:03/04/27 18:56 ID:XBmVmPfY
>>958
ドイツが罪が軽くなったというのはどういう意味でしょう?日本と比べてですか?どういう
基準に基づいての比較でしょうか?
それに最後まで戦ったのはドイツですよ。日本は敵と国土で地上戦をしたのは沖縄、千
島、樺太ですが、ドイツは首都が陥落するまで戦ってます。
968文責・名無しさん:03/04/27 19:16 ID:89F04UFE
>>958
とっとと降伏ってハア?
首都の直接陥落、指導者自殺まで戦ったドイツがですか?

それ以上戦い続けたってことは
あなたの脳内日本帝国は松代に遷都して戦い続けたりしたんですか?
969本当の話です!読んでください。お願いします!!!:03/04/27 19:18 ID:4FR2Seku

     1989年、女の子が41日間渡って監禁され、計100人ぐらい(少しでも関った人を含めて)に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。(深く関ったのは5,6人)
ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。ゆいおy
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、裸で「キチガイ」の真似をさせられ、
真冬に裸でベランダに出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系3センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。
(途中、膣をタバコの灰皿代わりにされる。
重い鉄アレイを身体(裸体)を何度も殴られ、瞼(まぶた)に熱いろうそくをたらされ、(追加●陰毛を剃り、女性器に異物を挿入 ●ライターのオイルで皮膚を焼いた ●肛門に瓶を挿入し思いきり蹴った) 手足を縛り、
膣にマッチ棒(ライター)を入れられ、点火し、燃やされ、
膣の中のや裸体をライターで火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。
(この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく)しかし、
犯人どもは哀れみの情など一切見せず、引き続き、陵辱、暴行を行う
大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ(フェラチオで)、500ccの尿を飲まされた。(生きてるか死んでるかわからないが)ゴキブリも食わされたそうである。また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている
部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。
恐ろしいころに、監禁されていることを知ってた人は計100以上いるが、誰も通報しない。(死体が発見されるまで)
そして最後はひどく殴られ失禁して)死んだ。(殺された)
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。死体の陰部にはオロナミンC2本、入っていた。
なお、死体は手足を縛られた状態であった。





         
被害者は殺害される一日前、助けてではなく、殺して!殺して!と哀願した。
以下の内容は「全く」誇張されておらず、「コンクリート詰め事件」で検索すればわかります。
これは「裁判記録」に書
970文責・名無しさん:03/04/27 21:30 ID:CuORZd0e
ドイツが降伏した時まだ日本は枢軸国として戦争してたよ。
971文責・名無しさん:03/04/27 21:40 ID:XBmVmPfY
>>970
だから?
972文責・名無しさん:03/04/28 00:04 ID:+q5H8GQk
アメリカにのせられて戦争に引き摺りこまれたのは日本人としてまことに遺憾だ。
973文責・名無しさん:03/04/28 00:05 ID:ZcjW4P18
町という町を焦土にされて原爆落とされていまだに戦争のことにいちいち言われる日本
974文責・名無しさん:03/04/28 00:07 ID:D/mQ+peU
埋め立てついでにドイツの基本法について手元の資料からカキコ。

憲法(Vesrfassung)じゃなく基本法(Grundgesetz)と呼ばれるのは、それが米英仏ソ
4カ国による分割統治下で、選挙で選ばれた国民代表じゃない議会評議会によって制定
されたから。
当初の序文には「過渡期のあいだ国家生活に一つの新しい秩序を与えるために、その
憲法制定権力に基づいて」制定された旨明記されていた。
当時の第146条には「ドイツ国民が自由な決断で議決した憲法が施工される日に、その
効力を失う」とも定めている。
確かに制定過程だけを見る限り、憲法とは言い難い代物。
975文責・名無しさん:03/04/28 00:07 ID:D/mQ+peU
だけどこの基本法は1990年の統一までにも、実に35回の改正を重ねている。
その改正は当然議会(西のだけどな)の審議を経てなされたものであって、少なくとも西側の
民意とその変化を汲み取ったものではある。
統一後も2000年12月末までの時点(手元の資料がここまでしかないのよ)で、7回の改正が
行われている。
ちなみに東との統一は法的には146条の適用じゃなく、東側の地域が西に新しく加入する形を
取った。

当然改定作業ってのは議会でなされたわけで、現行の基本法は民意を反映したものだ。
「世界最古」と揶揄される日本国憲法よりよっぽど「憲法」らしいと思われ。
つーか日本国憲法って今現在、俺らの意見を反映してるか?
976文責・名無しさん:03/04/28 00:31 ID:js3mpHeN
>>975
>つーか日本国憲法って今現在、俺らの意見を反映してるか?

マッカーサー元帥閣下、トルーマン大元帥閣下の意見を反映してます
977文責・名無しさん:03/04/28 00:33 ID:D/mQ+peU
>>976
新スレ立ってるんだしageんなって。
半世紀前から一文も変化してない現憲法は憲法の名に値しないと俺は思う。
978文責・名無しさん:03/04/28 01:20 ID:klRSFBXH
明治憲法も途中の改憲はなかったよね。
「不磨の憲法」とかいって。
日本人の弱点なのかな。
まるで宗教の原典あつかいだ。
979文責・名無しさん:03/04/28 01:25 ID:hdNUfr+o
そのうち憲法の写経が始まるよって誰か言ってたな。
980文責・名無しさん:03/04/28 02:11 ID:Lr/BGvyK
>>979
その場合前文の後いきなり9条から始められるヨカーン
981文責・名無しさん:03/04/28 02:30 ID:klRSFBXH
一条から8条までの隙間つき
わがイージス艦インド洋に行く
982文責・名無しさん:03/04/28 03:21 ID:+WbtOQol
>>978
「護憲派」にとっては聖書だもんな。
反米のくせにアメリカ製の聖書を盲信してるのがあわれすぎるが。
983文責・名無しさん:03/04/28 04:03 ID:xeNkK00g
米国のイラクでの占領政策には抗議をしても、
日本でやった占領政策の結果に抗議しないのは何でだろう?
984文責・名無しさん:03/04/28 06:02 ID:A4TbQ2GH
>>979
ワロタ。ありえる。
985文責・名無しさん:03/04/28 09:01 ID:uW9qyozc
所謂、護憲派にとって今回の戦争は日ごろ主張している「平和憲法を世界に広めよう!」
を実践する絶好の機会だと思うのだが。
アメリカもイラクの戦後処理は日本方式で、とか言ってたらしいし。
軍隊を解散させ、軍備を否定する憲法を制定させる。
ハーグ陸戦法規違反?検閲とマスコミ操作でジャップみたいにマインドコントロールしちまえば
ノープロブレム!そのうち「この憲法は戦争の惨禍を通じて我々自身が望んで手にいれたものだ」
とかいいだすさ。HAHAHA!
986文責・名無しさん:03/04/28 14:15 ID:S3E9vbKv
明治憲法がプロシアの憲法を参考に作られたというのが
先入観にあるんではなかろうか。
その先入観が大きすぎて細かい部分をすっ飛ばして「日本は
ドイツを見習え」式盲信が起こってる様な気がする。
987文責・名無しさん :03/04/28 16:37 ID:f4IFpGa4
>>975
反映してることはしてるよ。
戦争終わって開放された左翼達が声を大にして叫んだからね。
988文責・名無しさん:03/04/28 17:03 ID:cgSWuF+g
>>940
徳大寺って自動車評論家が、本気でそう主張してたな・・・
989988:03/04/28 17:45 ID:cgSWuF+g
埋め立てがてら貼っとくか。

ベストカー5月10日号 俺と疾れ!!

 私はあらゆる理由を聞いても戦争は正当化できないと思う。それでいて北朝鮮
がどうのこうのという議論が出るのはどうしたことだろう。日本は軟弱な国で
いいと思う。なまじっか軍備など持っても意味がないと多くの国民は思っている。
しかし、国を守ろう、それも武力をもって守ろうと考える人もいる。武力を持ちたい
人は第二次大戦前のことを思い出してもらいたい。日本はどうだったかと。
 私はどこかと戦争になるなら国民全員が土下座してもいいと思う。そして戦争
を避け得れば、それこそ勝利だと思う。
 そんな場合、日本は経済力があるので金を払えと言われるかもしれぬ。そこは
国際法の出番だが、日本はそんなに金を設けなくてもよいと思う。ごく普通に
つつましやかに生きてゆく、それでいいじゃないか。
 昨今の戦争は経済が原因で始まることが多い。ならば、あまり日本が金持ちに
ならずともよいではないかと思うのだ。
 ごく普通の国、ヨーロッパのオランダやベルギーという国はそう見えるのだが、
彼らも長い戦争の結果、現在の平和を得ている。ともかく、日本が何かしてやろう
とは思わないことだ。もとよりそんなたいしたことなどできないのだから。


一人で勝手に北鮮に逝ってブタキムに土下座してこい。
弱小メーカーを誹謗中傷する様な香具師が、アメリカを非難しても説得力
がない罠。だいたい、自動車評論家なんて虚業で食っていけるのも、日本が
豊かなおかげだろ。国が貧乏になって国民の購買力が落ちて、海外メーカーが撤退
なんてことになったら、大好きなジャグァーやメルツェデスに乗れなくなるかも
しれないってことに知恵が回らないのか、この豚は?
990文責・名無しさん:03/04/28 18:13 ID:S3E9vbKv
評論家ってのは人気商売だからな。
991文責・名無しさん:03/04/28 18:45 ID:uCkJ8MIC
まあ、日本が何かしてやろうというと思わないことだってのは正しいかも。
でも、それじゃスイスだ。
ちなみに経済的に安定しているほうがしてないよりはるかに平和だと思われる。
貧乏な国ほど戦争に巻き込まれやすかったりしてるし。例:日本
992文責・名無しさん:03/04/28 18:50 ID:iRplC1gs
>>989

>  私はあらゆる理由を聞いても戦争は正当化できないと思う。それでいて北朝鮮
> がどうのこうのという議論が出るのはどうしたことだろう。日本は軟弱な国で
> いいと思う。なまじっか軍備など持っても意味がないと多くの国民は思っている。

 4:主観で決め付ける
     「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」

> しかし、国を守ろう、それも武力をもって守ろうと考える人もいる。武力を持ちたい
> 人は第二次大戦前のことを思い出してもらいたい。日本はどうだったかと。
>  私はどこかと戦争になるなら国民全員が土下座してもいいと思う。そして戦争
> を避け得れば、それこそ勝利だと思う。

犯罪者にこちらが土下座するのか?
こんな理論がまかり通るんだったらこの世は犯罪天国だな。
しかも戦争が太平洋戦争の時と全く違うことを理解してない。
参考:JOG-Mac No.290 情報化時代の軍事革命(RMA)
http://macky.nifty.com/cgi-bin/bndisp.cgi?M-ID=0367&FN=20030427010019

993文責・名無しさん:03/04/28 18:50 ID:iRplC1gs
>>989
(続き)
>  そんな場合、日本は経済力があるので金を払えと言われるかもしれぬ。そこは
> 国際法の出番だが、日本はそんなに金を設けなくてもよいと思う。ごく普通に
> つつましやかに生きてゆく、それでいいじゃないか。
>  昨今の戦争は経済が原因で始まることが多い。ならば、あまり日本が金持ちに
> ならずともよいではないかと思うのだ。

 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

>  ごく普通の国、ヨーロッパのオランダやベルギーという国はそう見えるのだが、
> 彼らも長い戦争の結果、現在の平和を得ている。ともかく、日本が何かしてやろう
> とは思わないことだ。もとよりそんなたいしたことなどできないのだから。

理解不能。話が前後で180度違うじゃねーかよ。
日本は戦争をしないで滅びろとでもいいたいのか?
994文責・名無しさん:03/04/28 19:55 ID:c/Ut9eO8
>>戦争になるなら国民全員が土下座
世間ではそれを無条件降伏という
995文責・名無しさん:03/04/28 20:14 ID:S3E9vbKv
しかし、そうやって生き延びてきた見本が…ほら。
996文責・名無しさん:03/04/28 21:03 ID:lnT278iu
オランダは徴兵制があり、コソボでは実戦参加した。ベルギーも同じく実戦参加している。

勝手な思い込みによるバカ発言をする香具師は逝ってヨシ。
997文責・名無しさん:03/04/28 21:18 ID:HZzE0xBi
埋め立て
998文責・名無しさん:03/04/28 21:43 ID:js3mpHeN
998
999文責・名無しさん:03/04/28 21:43 ID:js3mpHeN
999だよ
1000文責・名無しさん:03/04/28 21:44 ID:js3mpHeN
偉大なる金正日同志が1000ゲット!!!!!!!!!1
10011001
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