【フジ】「とくダネ」批判＆不買スレ55【花王】

yahooで今日お放送に捏造があったと騒がれてたけど、本当？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=a4a6a45a4sa4afa45a4a4hbfc0oa5ga5ba4ka4da4a4a4f&sid=1143583&mid=2949

もう何をやっても驚かない

>897
ありそうだなぁ。誰か検証用に録画してる人は居ないのか？

これ本当だったらすごい事だな。
誰か録画してねーか？

今ビデオ見ましたが、文字は三行ですね。

大段幕　　　　　　　　　　　　キャプション

GO HOME
HUMAN SHIELDS　　　←GO HOMEの下線のように見せて横棒一本で文字を消してます。
????????????????　　　←（帰れ！！)という訳のお陰で下に何が書いてあるのか全く不明。


大段幕を持っている2人はよく分かりませんが外見はアラブ人のようですね。
もう一つ状況が分かりませんね。私は機材もスキルもないので誰かアップ
してくれるといいのですが。

とりあえず「HUMAN SHIELDS(人間の盾)」という言葉は確認出来た訳か。
捏造決定だな＞特ダネ

祭りか？

その場面をうｐしる！

おーい誰か９０１に
うｐの仕方教えてやれ

動画やキャプ環境にないのかもしれんが、とりあえずデジカメの類は無いのかな？>>901たん
後々ソースも出てくるかもしれないけど、確認できれば祭りになるぞ。
シャッター速度遅め(風景モード)とかでTVも撮れると思うけど。

おいおい、事実の反米的映像を流すのならまだしも
正反対の事実を捏造してまでやるか？

もはやフジも左翼と変らんな。
親米色の強い産経はよくこれを黙ってみてられるな。

まったく呆れたものだ。
祝賀パレードに参列した日本人の「参加できてよかった」というコメントを
「私は朝鮮を愛してます」と訳した北と同レベル,いやそれ以下か？

残念ならが全く持ち合わせてません。時間の画面示は 8:24 です。
「HUMAN SHIELDS」も厳密には「H UMANSHIELDS」となっています。
ここは一本線なのでよくわかります。HとUの間にスペースが僅かに
ありSHIELDSが前とくっついています。
その下の????????の文字ですが、一瞬コマ止めして見ましたが
不鮮明でまた人の頭にかくれているところもよくわかりません。

「COL(かU)頭？S . WA頭？？」ぐらいです、読みとれる感じは。

>>909
お疲れ様です。うぷれないのは残念ですけど、大きな収穫でしょう。

とくダネで捏造報道がなされた可能性が高いようです。
番組はイラク市民の歓喜の映像に疑問を投げかけるものでした。

その中で「GO HOME」と書いたプラカードを持って怒ってるイラク人を映して、
「ほら、米兵に反発するイラク人もいるだろ」と番組は訴えていました。

その部分は日本語のキャプションに隠れていましたが、よく見るとそのプラカードには
「HUMAN SHIELDS（人間の盾）」という文字が書かれていたらしいのです。

これは「GO HOME HUMAN SHIELDS（人間の盾は帰れ）」を意図的に
「米兵は帰れ」へと捏造しているのです。

現在、録画していた方が画面を確認していますが、ビデオキャプチャできる環境に
ありません。
録画している方、動画、静止画のキャプチャが出来る方はご協力お願いします。

【フジ】「とくダネ」批判＆不買スレ55【花王】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1048511823/

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1049952157/360-372

おれは番組見てないので、確認よろしく

"Go Home Human Shields You US Wankers"
ttp://biography.forums.liveworld.com/threadedout.jsp?forum=494&thread=13479

>>909
ビデオで残っただけでも上出来！ よくやった!!
取り合えず永久保存で頼む。

あとは、デジカメかカメラ付き携帯を持ってる知り合いを探して
ついでにうｐしてもらえば万事ＯＫ！

あの時、リアルタイムで映像みていたけど
「Human Sheels
Go Home
You U.S. wanker」
と書いてあったよ

ttp://www.freerepublic.com/focus/f-chat/889256/posts

面　白　く　な　っ　て　き　ま　す　た

372 ：国連な成しさん ：03/04/11 10:42 ID:???
>>360
他板でこんなカキコあり。(以前CNNで放送された時らしい)
　　↓
538 国連な成しさん New! 03/04/09 22:34 ID:0nDoc8bs
>>332
>Human Sheels
>Go Home
>You U.S. wanker ってかいてあるんだけどどういう意味だろ
「人間の盾、帰れ
　おまえらは、しょせん、アメリカのオナニー」
ってこと


こんなんありましたね。ちょっと微妙ですね。
言い逃れしそう。米兵帰れと言ったわけじゃなさそうだけど。

そのUSというのは人間の盾として来た米国民間人でいいのかな？
Human Sheelsと米軍は結びつかないよね？意味的に。

U.Sってとこだけ目に入って「アメリカ」＝「アメリカ兵」と変換したっぽい。

番組では「アメリカ兵」と言ってたの？

兵士と盾ならその意味は明らかに異なる

>>901
字幕は「帰れ！」だけ？米兵はなし？
その映像を流しながら誰かが「米兵云々」いってた？

この垂れ幕持っていたのは女性一人でしたか?

wankeが、「動詞：オナニー」で、
wankerは「オナニーする人」だとさ
（walkをwalkerにして「歩く人」と表現するのと同じ）

だから、「自己陶酔しているﾔｼ」を下品に罵っている言葉らしい

>>924
wanke　−　×
wank　−　○

>>916 に貼ってありますね、大段幕。

具体的にはどういう意味なんでしょう？
「H UMANSHIELDS」だけキレイにプリントされてるみたいですし、
その上下の「GO HOME」「YOU U.S. WANKERS」は同一人物の手書きですね。

だれが作って誰が使用してたのか？　米兵と何を話してるのか？

USがどういう扱いなんだろうな。
Human Sheelsが自己満足オナニーなのはわかるが。

901たん、お疲れのとこ申し訳ないけど、その場面での番組としての
ナレーションやキャプション、前後のスタジオの話の流れをかいつまんで
お願いできませんか？

もし垂れ幕持っていたのが女性一人だとすると
人間の盾でイラクいってたどこかの国のひと（イラク人ではない)だったはずです
んでその垂れ幕のなかのHUMAN　SHIELDの部分だけ字体が違っていて
自分達が人間の盾であることを主張している部分だったと思うのですが。
どなたか、確認していただけませんか？

む、まさか「Human Sheels」の横断幕で、
USの軍はGO HOMEって事は……　
状況からみて無理があるなw
>>901解説の、テロップのかぶせかたは十分裏を感じるね。
番組の言い分と横断幕の本意がはっきりすれば、
番組での扱い方は、言い逃れできる範囲を超えると思うな。

なんだかフクザツになってきた。。。

>>928
あぁ、そういう話があるのね。
そこが確認ポイントかも。

いま>>916の写真見たんですが
これ、昨日の報道で人間の盾やってた女がひとりで
反米軍叫んでた時に持ってた奴と同じだなぁ
うーん記憶違いかしら?

>>932
横断幕はそうなのかもね。
で、今持ってる現地人っぽい二人の手にどういった経緯で渡ってるのかだな。
こりゃ確認難しいな。
ちなみに、そのシールドウーメンが持ってた時は手書きのGO HOME U.S.WANKERSはどうでした？
都合の良い予想だと、盾女から横断幕奪って、うっせーオナニー女めｶｴﾚって追記した
のかも？って流れも。

>916
この写真から察するに、反戦人間の盾の使っていた横断幕に
描きたして、お前ら（盾の文字をさしてる）はアメリカのオナニーと言ってるとしたら
「人間の盾批判」だよね。

単純に考えて、人間の盾をやってたﾔｼに対してのメッセージだと思うぞ
何しろ「GO HOME」、“おうちに帰りな”だからな

米軍に対してなら「戻れ！」とか「ココに来るな！」が普通だろ

>>916はどういうサイトなの？
jpgの名前はGohomeshields.jpgになってるけど

ttp://www.boomspeed.com/loveydove1/kissbush.jpg

このスレの住人はみんな英語が苦手のようだな…。

うん、ニガテ。
この９１６のページではどういう解釈になってるのかな。

ttp://www.donaldsensing.com/2003_04_01_archive.html#200120181

>>938
まあな。
けど、その苦手な人間から見ても「人間の盾に対しての批判」としか感じられんから
米軍批判とした「とくダネ！」はヤバイな

それに916のサイトで「Gohomeshields.jpg」と名付けているんだから
盾批判で確定だろ
あそこは英語が判るﾔｼが公開しているんだろうから

映像見てないから解釈の仕様がねえや・・・
誰かキャプってくんないかなぁ

ttp://www.littlegreenfootballs.com/weblog/?entry=6197

I'm happy with the "go home human shields" bit, but I find the "U.S. wankers" part a little distasteful. Couldn't they have left out the "U.S." bit and just called them plain "wankers"?
It's a bit like when the Irish call the English "you English bastards" - it shows contempt for the country as well.

「人間の盾は帰れ」には満足だが、「アメリカのオナニー野郎」は気分が悪いな。「米国の」を取ってただの「オナニー野郎」と呼んでくれないかな。

>>932
これですね、同じに見えます。
http://headlines.yahoo.co.jp/specialfeature/2003/iraq/news/a20030410photo-003.html

なんなんだろう・・・
あの二人のおっさんも人間の盾だったり？

９１６と同サイト内にある、グループ写真。この写真の構成から
して、どう考えても米軍を歓迎しているとしか思えないのだが。
あと「by the liberated IRAQI's」というキャプションや、
写真下のバナー（躍進する米軍）を見ても「米軍歓迎」を意味して
いるとしか考えられない。

ttp://www.freerepublic.com/focus/f-news/889155/posts

常識的に考えても、またその場の雰囲気から言っても、
>>934 の解釈が妥当だと思う。

このHuman Shields以下を意図的にキャプションで隠して
さらに、右上角には「イラク国民の本音」と書いて、

「また広場の周辺では、アメリカ軍に対してGO HOMEという横断幕
を掲げる人や、この騒ぎに眉をひそめる女性達の姿も撮影されている。」
というナレーションが入っている。これはやっぱりとくダネのだましですね。

やっと決定的なのを見つけました。
http://www.littlegreenfootballs.com/weblog/?entry=6197
Human Shields = Wankers

ttp://www.wrathofthebarclay.co.uk/interactive/board/message.php?num=27048

http://www.freerepublic.com/focus/f-news/889118/posts
Human Sheilds Called Wankers

開戦前に「Human Sheels」の横断幕があって

あとで「Go Home　You U.S. wanker」と書き足し
それを掲げたのなら、その意味は（略

とくだねがどんな構成だったのか、映像を見てみたいな

それにしても、この横断幕紛らわしいな。

The wankers of the world are upset about being compared to those idiotic human shields.
人間の盾みたいなバカどもと一緒にしたら、世界中のオナニー野郎がブチ切れるぞ。

あーもーわかんねー。紛らわしすぎ。
俺の貼った>>944って
アジアプレスって書いてあるし、信用ならんな。
ほんとに盾か、この女。

こんなところだろ。

>Saw that on live TV. They were obviously making fun of the human shields.

>I saw that sign live on CNN. I haven't laughed so hard in years.
>I heard the wankers were still hanging around calling the Marines murderers
>even as the crowds were trying to pull the statue down.

明らかに人間の盾をみんなでからかってバカにしてたみたいですね。
それをアメリカ軍に対してGO HOMEとは。

>>946
Human Shieldsも意図的に隠してたの？
それで「イラク国民の本音」「GO HOME」
をクローズアップしてるのならアヤシイ

しかし、紛らわしいな（ｗ

http://www.freerepublic.com/focus/f-news/888905/posts
It looks like they are using an abandoned "human shields" banner that has been graffitied.
彼らは捨てられた後に落書きされた「人間の盾」バナーを使っているようだ。

流れはこんな感じ。
米軍の報道がいかに誇張されたものか検証してみようと言うことで、パレスチナホ
テル前でフセイン像が倒れるシーンが始まる。
大村だか笠井だか忘れたが熱弁！
「いかにも多くのイラク人がお祭り騒ぎをしてるように見えますが、画面を引くと
実際はこの程度です」といって、群集を赤い輪で囲い「それほど多くないですよー」
とアピール。
「さらに周りの人を注意深く見てみると．．．」ってとこで、その横断幕登場。持
っていたのは男だったと思う。
「米兵は帰れ」のテロップとともに「ご覧ください。イラクの市民は必ずしもアメ
リカを歓迎してません」って感じだったような。

あくまでも、いち目撃情報としてお読みください。

横断幕の裏は取れて、あとは放送時の詳しい流れが解れば……と思うけど、
告知テンプレがややこしくなるね。

今日のとくだねキャプってる人がいれば
どんな感じでやったのか確認できるのにな。
捏造した臭いけど

>>957
あ、お疲れさんです。
決定的ですな。横断幕の解釈として、とくダネの捏造と言ってOKでしょう。
制止画なり動画のキャプがあったら即祭りって感じです。

>959
>今日のとくだねキャプってる人がいれば

そんな人、いたらいたで相当キモイな（ｗ

>>961
おかしくないよ
たとえば佐々木のファンとか
ある特集が見たいがためとか

別の理由でキャップってる場合もある

>>961
いや２ちゃんねらには結構すごいのキャプってる奴いっぱいいるんだよ
佐々木じゃなかったら確率あがるんだけどね

とくダネで捏造報道がなされた可能性が高いようです。
番組はイラク市民の歓喜の映像に疑問を投げかけるものでした。
その中で「GO HOME」と書かれた横断幕を持って怒ってるイラク人を映して、
「米兵は帰れ」のテロップとともに、「米兵に反発するイラク人もいる」と番組は
訴えていました。

その部分は日本語のキャプションに隠れていましたが、よく見るとその横断幕には
「HUMAN SHIELDS（人間の盾）」というプリントに、後から手書きで「GO HOME」
「You U.S.WANKERS（お前らはアメリカのオナニーだ）」という文字が書き足されていたのです。

現在、録画していた方が画面を確認していますが、ビデオキャプチャできる環境に
ありません。
録画している方、動画、静止画のキャプチャが出来る方はご協力お願いします。

同じ横断幕と思われる物の画像
http://www.jeffhead.com/iraqifreedom/prodem10.jpg

「Human Shields = Wankers」
http://www.littlegreenfootballs.com/weblog/?entry=6197

【フジ】「とくダネ」批判＆不買スレ55【花王】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1048511823/

######################
http://headlines.yahoo.co.jp/specialfeature/2003/iraq/news/a20030410photo-003.html
これの確認は取った方がいいね。

メリケンの人間の盾がようけ来てたんなら意味は通じるのか。
どっちにしろねつ造は間違いないな。

てめえらは米国でオナニーしてるだけで、俺達のことなんて考えてねえだろって訳になんのかね？
英語わかんね。

>>966
"human shields" "wankers"でググるとこの横断幕に対するアメリカ人のコメントが沢山読めますが、みんな「excellent」とか言って大喜びしています。
つまり、この文章を書いた人が誰で、どういう意図であったかはさておき、英語を母国語とする米国人が読んで喜べる内容であることに間違いはないようです。

「人間の盾」に対して「サッサと(･∀･) ｶｴﾚ!!　お前等はアメリカ的オナニー野郎だ！」

だと。

>>966

「Wanker」の意味には、オナニスト以外に「大馬鹿野郎」と言う意味もある。
いづれにせよ下品なスラング。

>>967
それとは全く逆の内容で報道した、と言う訳ですな。

結局とくだねは180度意図的かどうか知らんけど
意味を摩り替えた　ってこと？

焦点は、
http://headlines.yahoo.co.jp/specialfeature/2003/iraq/news/a20030410photo-003.html
の解説の正確さと、この女が横断幕の持ち主なのかどうか、人間の盾なのかどうか、
http://www.jeffhead.com/iraqifreedom/prodem10.jpg
この男二人はどういった立場で、どういう経緯で横断幕を手に入れたか、辺りかな。

盾女が横断幕の持ち主で、その時点で手書き部分が入っているから、
本来の意味はUS=米兵の通りなのかもしれない。

解放後、フセイン像引き倒しの時点で横断幕を持っている男二人の立場と意見だなあ。
状況的には、奪った横断幕を、男二人は盾=オナニーの意味で使っているっぽいけど。
とくダネの放送は捏造祭りにあたいすると思うけど、経緯がややこし過ぎてどうにも。
意図的としか思えないHUMAN SHIELDSの部分を見えにくくしているのは決定的なんだけどね。

遅く帰ったら、あっという間に埋まっちゃったね。

英語のBBSをみると、まさにフセインの銅像がひき倒されようとする時に
人間の盾として来ている英国籍のパキスタン人が米国海兵隊にこの横断幕
をもって抗議するという一悶着があったみたいですね。片やみんな大喜びで
フセインの銅像の上で歓声をあげているのに。その後そのパキスタン人が
誰か男に連れて行かれて、そのあとに残った横断幕をイラク人二人が広げて
海兵隊と一緒にながめているという構図でしょう。それをTVでアメリカ人が見て
腹を抱えて笑ったという話です。英語のBBSでも同様にこの写真だけ見て
「どういうこと？」という疑問がでて、ああそういうことか、と納得してる人が多いです。

どうして？と思ったらプチ祭りがあったんですね。
誰かがうｐすれば一気に大祭りになるんだが。

トピずれですが、盾に対するこんなコメントがありました。

Don't go home. I say move them out to Syria, or N. Korea.
（あいつらは帰ってくるな、シリアか北朝鮮に送りつけろ。）
アメリカ人も日本人も考えることは同じなんですね。

クリック報酬 1クリックされる度に10円の報酬
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=8236

とくダネ！を見ていないから断言は出来ないが
問題となった映像が、英か米のメディアが報道した映像を拝借した２次ソースで
それにとくダネ！独自の解説を加えたなら捏造は決定的だよ

英語圏の人間が「盾批判」として扱った映像らしいから
最低でも「・・・と報道してますが、米兵批判とも考えられます」としなきゃね

しかし、英語圏で報道を専門にやっている人間の解釈を
日本人が「いや、意味が違う！」と訂正出来るかは大いに疑問だが

>>974
つまり、米軍と一緒に行動していた反体制派イラク人達が
米軍やマスコミと一緒にあのイベントを行ったあと

その横断幕を手にし、広げたところを撮影したと？

そりゃ笑えるわ

>>974
それで流れが解ったよ。経緯をずっとライブしてた映像が元なんだね。
男二人は、脳天気反戦ボケの女から横断幕取り上げて、晒してたって感じかな。

>>964
そこの英文ページ（「Human Shields = Wankers」 ）のところ、
なかなか興味深いコメントが書いてあるねｗ

ＦＯＸＷＥＢサイトより
４２歳のイラク人のおっちゃん曰く：「彼ら（人間の盾）を殺しちゃいけない」

さらに続けて曰く：
「彼ら（人間の盾）を生け捕りにして動物園の檻に入れよう、
そしたらその入場料を、イラクの復興に使えるじゃないか」ｗ

>>981
一番大事なオチが抜けてますよ。
And the human shields can clean out the cages each morning!
（オリの掃除は人間の盾が毎日やってくれるしね）

あとはキャプ画面で最終確認だけだな。
実況板で聞けば誰か持ってんじゃないの？

>>981
米国大本営放送局FOXには最高のネタだ（ｗ

>>981
動物園の檻に入れるのは、盾じゃなくてフセインとバース党党員のようです。
で、盾に掃除をさせろと言ってるんですね。

http://www.theofficersclub.com/index.php?p=33&c=1
「Human Wankers」になってるし！！！意味わかんねーよ！

とくダネで捏造報道がなされた可能性が高いようです。
番組はイラク市民の歓喜の映像に疑問を投げかけるものでした。
その中で「GO HOME」と書かれた横断幕を持って怒ってるイラク人を映して、
「米兵は帰れ」のテロップとともに、「米兵に反発するイラク人もいる」と番組は
訴えていました。

これは正確には、もともと人間の盾として入国していたらしいパキスタン人女性の
横断幕で、番組中は日本語のキャプションに隠れて(隠されて？)いましたが、
よく見るとその横断幕には「HUMAN SHIELDS（人間の盾）」というプリントに、
後から手書きで「GO HOME」「You U.S.WANKERS（お前らはアメリカのオナニーだ）」
という文字が書き足されていた物です。

これは反戦を訴える女性の書いた文字のようですが、放送での映像は開放の象徴とも
言えるフセイン像が、まさに倒されたその時に、開放を喜ぶ男性二人がこの人間の盾の
女性から横断幕を取り上げ、米兵と共に眺めているといった場面の物でした。

とくダネは、その光景を人間の盾という部分を隠し、市民が「米兵よ、帰れ！」と横断幕を
掲げているかのように錯覚するような報道を行いました。

現在、録画していた方が画面を確認していますが、ビデオキャプチャできる環境に
ありません。
録画している方、動画、静止画のキャプチャが出来る方はご協力お願いします。

同じ横断幕と思われる物の画像
http://www.jeffhead.com/iraqifreedom/prodem10.jpg

「Human Shields = Wankers」
http://www.littlegreenfootballs.com/weblog/?entry=6197
横断幕の文面とその場の状況の関係が複雑で、ライブを見ていた英語圏の方々も
「GO HOME」「HUMAN SHIELDS」「You U.S.WANKERS」の解釈に迷ったようです。
BBSで事の経緯が説明されています。

【フジ】「とくダネ」批判＆不買スレ55【花王】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1048511823/

#########
ああ、もう、横断幕の文面がまぎらわしくて、スマートなテンプレじゃないなあ。
改良できる文才のある人ﾀｽｹﾃｰ

横断幕の持ち主。議する英国籍のパキスタン人女性。
http://headlines.yahoo.co.jp/specialfeature/2003/iraq/news/a20030410photo-003.html

現場に似つかわしくない同じ横断幕を、人間の盾から取り上げる市民。
http://www.jeffhead.com/iraqifreedom/prodem10.jpg

「Human Shields = Wankers」
http://www.littlegreenfootballs.com/weblog/?entry=6197
横断幕の文面とその場の状況の関係が複雑で、ライブを見ていた英語圏の方々も
「GO HOME」「HUMAN SHIELDS」「You U.S.WANKERS」の解釈に迷ったようです。
BBSで事の経緯が説明されています。

【フジ】「とくダネ」批判＆不買スレ55【花王】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1048511823/

#########
ああ、もう、横断幕の文面がまぎらわしくて、スマートなテンプレじゃないなあ。
改良できる文才のある人ﾀｽｹﾃｰ

>>985
完全なプロパガンダだな

あの広場にいたのはバクダット在住の市民じゃなくて
米軍に協力し同行してたシーア派の連中だと思われる
もう切っても切れない中だよ

「英国籍のパキスタン人女性」の記事は、アジアプレスというところが配信しているようですね。
http://asiapress.org/
ここに聞けばいいのかな。

>>990
そのシーア派もイラク国民なのだが。

すまん俺たてれんかった。
誰かお願い

########
【フジ】「とくダネ」批判＆不買スレ55【花王】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1048511823/

56スレ目が立つまでの分室です。
ただいま、議題が出来ており、スレが埋まりそうなので臨時扱いです。
前例ではスレ56が立っても当スレはsage保守され、次回飽和時などに
再利用されます。

よろしくお願いします。
########

>>991
アジアプレスって、昨日まで旬だった電波レポーター所属のとこだね。
TBS、テレ朝御用達の「米軍は虐殺している」とかゆんゆんしてるとこ。

>>982
あ。見落としてたｗ

>>985
ありゃ、そっか。英語力ないなあｗ

【分室】「とくダネ」批判＆不買スレ55の臨時
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1050079982/

とりあえずﾄﾞｿﾞｰ

http://www.freerepublic.com/focus/f-news/889118/posts

WANK YOU VERY MUCH!

Regards,
George W. Bush

だって。アメリカ人も馬鹿な奴いますね。
「WANK YOU VERY MUCH」って翻訳者泣かせの文章だなあ。

結局、何がどうなってんの？

LOL多いねえw　2ちゃんっぽいBBSなのかな。

1000

>>997
結構ややこしいので、このスレだけでも順を追って読まないとわかんないかも。
>>897　あたりからです。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。