朝生「激論ノーモア小泉・菅…」

01:20　朝まで生テレビ「激論ノーモア！小泉・菅…若手論客の日本の選択」
[出] 阿久津博康 　
[出] 金子 　
出] 工藤雪枝 　
[出] 勝谷誠彦
　[出] 宮崎哲弥 　
[司] 田原総一朗 　
司] 渡辺宜嗣 　[司] 丸川珠代 　

また左翼の妄言垂れ流しか！？

朝生スレはがいしゅつ。

＊＊　2・28　朝まで生テレビ　　＊＊
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1046354559/l50

*******************糸冬*********************

　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
.,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　　 ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　　 ｀゛　　 .丿　 .,/
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.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 ‘i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　　 ／　.,／＼　`'-,、
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

阪急って、サラ金「スタッフィー」で乗客を借金漬けにして
ブリタニカで乗客を反日にする、とんでもない私鉄なんですね。

売国奴　　　　　　　　　　　　売国奴売国奴　　　　　　　　　　売国奴売国奴売国奴
売国奴　　　　　　　　　　　　　売国奴売国奴　　　　　　　　　売国奴売国奴売国奴
売国奴　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　売国奴
売国奴　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・）　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 売国奴
売国奴売国奴渡辺宜嗣 　 　　売国奴売国奴　　 　 　 売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴
売国奴売国奴売国奴　　　　　　売国奴売国奴 　 　 売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴
売国奴∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 売国奴∧＿∧
売国奴,,ﾟДﾟ)　　　　　　　　　∧ ∧　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 売国奴´∀｀　）
売国奴⊂|　　　　　　　　　　(*ﾟーﾟ)　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 売国奴⊂　　）
売国奴　 |　　　　　　　　　　/　 .|売国奴売国奴　　　　　　　　　　　 　 売国奴　｜　|
売国奴 `Ｊ　　　　　　　 .〜（＿_ﾉ　売国奴売国奴　　　　　　　 売国奴売国奴＿）＿）

>>1
金曜の夜はｵﾅﾆｰして寝るわｗ　おやすみ

雪枝タン
ハァハァ

始った?

age

大学に全科目取り消し落第制は違法
3/7宮崎高裁学年制大学違憲無効訴訟は新聞社しらないが，合憲であれば独任機関たる教授の学習評価認定権が侵され，科目独
立制が崩れる．違憲ならば戦後○番目の画期的な違憲判決になる．新聞トップにのる．学生の権利を主張する校則裁判や大学裁判は今後ま
すます増加する．このことは封建的な医学部の民主化に寄与する．大学は法を遵守
すべきでは？国民には生涯学習権あり．被告は法的には勝ち目が無いので，学長も
法務大臣等に裏工作で却下判決??最高裁まで法正義を貫こう．

いま、スカパーで昨日の朝生の再放送見てるけど、
やっぱり工藤雪枝ってカッコいいね。
反米のゴミどもを見事に嘲笑してる。
あと、阿久津さんも切れ者だよ。
さすが、岡崎研究所。いいのを雇ってるね。

阿久津、マジでかっこいい。
いかにも知的エリートって感じ。

反米ってマジで馬鹿ばっかだな。
ブッシュの有能さが証明されてるだけ。

反米より親米の方が馬鹿だろう。

>>14

醜屍ちゃん、今日もむなしく板を荒らしてますかぁ〜（ﾜﾗﾜﾗ

日本の国益を考えれば、ブッシュについていくのは当たり前だろう。
阿久津が言うとおり、日米同盟は日本にとって不可欠なものだよ。
それを「対米追従」と罵倒するのは、馬鹿サヨぐらいのものだろう。

>>14

ｱｻﾋﾟｰｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

田原「きじく、きじｋぅ、きじく」
すうじく、枢軸が読めないような奴は議論すんな。

阿久津プッシュは組織的な匂いがするな

今テレビ朝日で中国特集やってるよ。
結構面白いからみんなも見て。

>>14

ゴミは消えろ。

対米追従
対米追随
対米従属

工藤雪枝はかなり人間として器が大きいよな。
日本のサッチャー、日本のブッシュとなれる人だよ。
やっぱり、保守派は人材がそろってる。

>>14

ギャヒヒー！
馬鹿な週金信者が顔を真っ赤にして
書き込みまくってるよ！

毛沢東さんの故郷の映像って始めて見た。

工藤雪枝、阿久津、高市早苗・・・
ここら辺の優秀な若手保守派が
これからの言論界を動かしていくんだろうね。

ブッシュ、ラムズフェルド、チェイニーと、
アメリカも保守派の方が、度量の大きい立派な人物が多いね。
しかも、高学歴で上流階級出身が多い。

どこの国も、左翼はゴミ以下。
今回の反戦パレードは、
各国のゴミ階級を見物できて楽しかったｗ

しかし、昨日の宮台がまともに見えたのは、俺だけであろうか・・・。

ブッシュ、マジでかっこいいよ。

>>28

醜屍、もうそろそろ消えろよ。

【結論】

阿　久　津　と　工　藤　の　圧　勝　。
反　米　ブ　サ　ヨ　、　ボ　ロ　負　け　。

日本はアメリカへの面従腹背をいつまで続ける気なんだ？
恥ずかしくないのか？
そういう日本の態度は世界中の笑い者になってるぞ。

　このスレだめだな。

>>32
面従腹背は政治の基本。全く恥ずかしくはない。
世界中の笑いものになっているのは、ご機嫌を損ねるのを
過剰なまでの恐れて、むしろ唯々諾々と中韓のいいなりに
なっている点だと思うが。

>>32

全共闘オヤジがノスタルジーにかられて必死だなｗ
そろそろ、再就職先は決まったか？ｗｗｗ

おれもスカパー見てるけど、
山本一太と工藤雪枝の頭脳明晰さが際立ってるな。
やっぱり、高学歴エリートの権力層になればなるほど、
親米派・現実主義派になるのは当然。

反米って、左翼小児病の１つだろ（ﾜﾗﾜﾗ

>>34
激しく同意！
日米同盟は、日本政府の立派な国家戦略だが、
中韓への弱腰な態度は、ただチキンなだけ。
日本の与党に、ブッシュみたいな勇敢な政治家が、
もっと増えなければ・・・

フルリニューアル！！これぞ本物！！


http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

机上の空論を正当化している人間を見て「優秀な若手」などとほざくから
「TVゲーム世代は困る」なんて馬鹿にされるんだよ

冷静に良く見ろ
あんなの馬鹿司会者の一人舞台を演じるためだけの番組じゃないか
あいつの親父のほうが馬鹿そうで賢かったぞ

今ビデオまわしてるが
いつもながら工藤雪枝の発言はポイント外してるな

>>39

醜屍、分かったから、さっさと消えろよ。

>>36

カバ、山本なんか上智だぞ、工藤のどこが頭脳明晰だ。ワシントンで探りをいれた
とか、偉い誰々さんにあったとか、田原や宮台にバカ扱いじゃないか。

山本のカバ「外交が稚拙」
相手がいて、手足縛られてる日本の政治家にできることなんて限られてるじゃねえ
か。参議院のくせに大事いってんじゃねえ。オマエの思い通りになるほど国際政治
なんて簡単じゃねえんだよ。

>>36
う〜んどうしてそういう単純化が出来るかな。
右がアメリカ、左がソ連なんて何年前の話だ。
小泉内閣の対応方がマシだろう。

反米ブサヨって、マジでどうしようもないな。
読売も産経も、まともなメディアはみんなアメリカ支持にまわって、
もう頼るところはテロ朝か週金ぐらいなんだろうな。悲惨すぎｗ

>>42

中央の間違いでした。上智より下だな。

>>42
山本一太の最終学歴は、
ジョージタウン大学大学院（国際政治学で博士号取得）です。
アメリカ人の基準でも超一流の学歴。

で、反米ブサヨちゃん、おまえの学歴は？（ﾜﾗﾜﾗ

>>43
日本の保守派で、親ロシア派の人間を挙げてみて。
鈴木宗男とか？（爆笑ﾜﾗ

>>45
日大のくせに他人の出身大学について語るなよ。カス。

まあ、醜屍ID:WZJQF4x1の最終学歴は、明治だけどなｗ
ジョージタウンの院卒がＬＡドジャースとしたら、
明治の学卒は日本ハムファイターズぐらいかｗｗｗ

【結論】

反　米　に　は　キ　チ　ガ　イ　が　多　い　。

>>42
ジョージタウンなんてバスケットのユーイングの出身大学だぞ。
誰でも入れるんだよ。

>>48
カスがカスっていうな！

やっぱ、山本一太、工藤雪枝、阿久津博康。
こいつらの頭の良さが際立ってるな。
反戦サヨたちはぐうの音も出ないみたい。

>>51
だから、おまえもアメリカで博士号取ってから、
山本一太に文句言えよ。しょせんマーチの学卒だろ？ｗ

ID:jKG7K4Cfgもカス。
ID:WZJQF4x1が学歴持ち出して頭脳明晰云々ヌカス理解力ゼロのカスだから
揶揄しただけじゃねえか。
お門違いなんだよ。

阿久津博康って、典型的な保守派エリートって感じだね。
こいつ、これから期待できるね。さすが岡崎久彦の部下。

まあ、醜屍ID:WZJQF4x1のおかげで、
やっぱり反戦ブサヨは、
低学歴の学歴コンプだってことが立証されたなｗ

ID:cNckBLTsもカス。
山本・工藤・阿久津のどの部分がアタマのよさ際立ってんだよ。
まともなこといってんのは村田と宮台と和田だよ。

いまだに頭の中が冷戦時代のままで止まってる奴がいるようだな。
もう古いんだよ。そういう考え方は。
ソ連はなくなった。日本の脅威となる外敵もなくなった。
そこで反米という理念が重要になってきた。

>>57
宮台は外せ

村田にツッコまれて所詮門外漢の戯言ということが露呈したぞ。

いま日本の外交に必要なのは、
岡崎久彦みたいな骨のある外交官だろうね。

>>58

真性全共闘ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

まあ、この中でどれだけの奴が、
東大法学部、ＬＳＥ、マッキンゼー、ＪＰに入れるかってことだな。

03/03/01 16:47 ID:ZlGSNLgc
阿久津、かなり頭いいよな。
昨日の朝生でも、鋭い論戦で光ってたのは、
阿久津博康と工藤雪枝さんだったな。

ちなみに、宮台はさすがだな。健全な右のあり方とは彼のことをさす。

昨日の朝生、ＭＶＰは工藤雪枝さんだな。
一番、発言が鋭かったよ。
しっかりと安全保障問題を勉強している証拠だね。

飯米つーのはな、糞ｳﾖかｻﾖｸややるもんてきまってんだ。

>>31>>36>>63

山本・阿久津・工藤が頭いいよと考えてるこいつら、かなり頭悪いよね。

ここまで見てきて、宮台のすごいところは、
防衛絡みの専門知識が大してないにもかかわらず、
「ロジック」構築だけで論戦を超克できるとこだな。

ただ、宮台の地アタマのよさと、専門知識とは逆の軸なんだな。

>>65

工藤の発言が鋭いと考えるオマエもかなりオツムがいかれてる。

宮台、Ｗ宮崎、金子勝、この辺りの反米ブサヨが
メディアから完全に排除されれば、
日本の言論界も多少はまともになるだろうねえ。
こいつら、ホントにゴキブリ以下だからな。

おかしいのは、田原の司会ぶりが対立止揚たりえないところかな。

>>69

宮台は小室ゼミで鍛えられてるから、経済と国際政治はかなり勉強してるよ。

>>71　だれが「反米＝ブサヨ」だね？ｺﾞﾙｧ
　反米ｳﾖがワンサカいることをわすれるなヴォケ。
　「鬼畜米英でつー♪」
　「竹槍食らえ」
　ｹﾞﾗ

>>71
宮台はサヨじゃないってば。
反権力＝サヨではないよ。あれだけ国益に執着しているのは、
明らかに右だって。ただ、捻た発言上、左に見えるだけだけど。

そもそも、右と左って、どれほどの意味があるんだ？

結局、ヨーロッパや韓国の反戦パレードの連中ってさ、
ブッシュみたいな勇敢な政治家がいないから、
アメリカに嫉妬してるだけだろ？
だから、ブサヨは馬鹿にされるんだよ。

　反米サヨというのは「民族主義左翼＝共産党」のことじゃヴォケ。
　反米糞ウヨは、戦前からの伝統芸能じゃ、ヴォケ。
　
　ちょっとは日本の「現実」っーものを知ってから云々しろヴォケ

>>74

日本の保守派言論人で、イラク攻撃に反対してる人間を挙げてみろよ。

　しかし、共和主義を恐れ怯える糞ウヨがアメリカ共和党に
共感を覚えるとはｗ

まあ、せっかくだから、
このスレのみんなで同じフレームワークで議論してみようぜ。

ちなみに、このスレについさっき来たばかりで、
ぜんぜんスレの流れとか解ってないけど。

まずは、僕からの提案なんだが、
はっきり言って、右か左かなんて議論は知恵が足りない。
それにフレームとしても古いし強固じゃない。

おそらく、皆さんの考えていることを敷衍すれば、
「国家のために個人はあるか、個人のために国家があるか」
ここに突き詰められるのではないかと思うのだが、どうでしょ？

http://lib003.upp.so-net.ne.jp/cgi-bin/counter.cgi?udir=Libra&cname=libra01&gctype=S09&keta=6

　>>82　単純すぎるし、糞コヴァの糞思想が染みついたアフォどもが
参加しているなら、はじめから結論が見えている。
　「近代」→「近代批判」つーところらへんが解っているなら
やってもいいが。ちなみに、国家から自律した個人を否定したのは、
ウヨのきらいなヘーゲル、マルクスあたりだぞｗ
　
　国家から自律した個人＝左翼なんて下らないプロパやっている連中は
およびでないのよんｗ

>>78
いっぱいいるじゃん。
西部とか小林とか木村（一水会の）とか。

あと政界では、公明党は反対派だよ。

　おっと、ヘーゲルは国家主義大好きのウヨ好みでもあったな。
ヘーゲル左派と右派がどーたら。
　それからなー。おまえら「市民」＝サヨと思いこんでいるだろう？
それはアフォ。市民を否定するところから、マルクスははじめてんの。
わかってるかね？糞ウヨ

>>85
>西部とか小林とか木村（一水会の）とか。

みんな、コヴァサヨじゃねえかｗ
しかも、最後の一匹はチョソだし。馬鹿か？

>>84
単純だけど、結論が出ていない政治的命題だよ。

ウヨサヨが何者かという定義は、不勉強な僕にはできないのだが、
僕の問題提起はまったく軸をずらしたい。（異にするわけではないが）

いわゆる、コミュニタリアンvsリバータリアン論争。

実際僕自身の内でも、どちらに自分が属するか、とるべきか迷ってる。
つうことで、議論が不毛かどうかを論ずる前に、もうちょっと背景を。

※コミュニタリアンとは「共同体主義者」。
共同体内部の結びつきを重視して、他の共同体と均衡する
政治体を作ろうとする。個人が集まって国家を構成する。

※リベラリアンとは「自由主義者」。
国家が潰れようと俺は俺。国家の個人に対する介入を許さず、
しかし個人の差異にあまり寛容を示さない共同体のありように
疑問を呈する。

>>88
なんか両方とも宇宙人の種類みたいだな。
リゲリアンとレティキュリアンのような。

>>84
ヘーゲルだマルクスだの名前を出すのは止めよう。
議論がストップする。

まあ、名前を出してもいいが、その場合、
マルクス的な疎外の概念が現代社会で通用するかどうか、
このあたりから考えないとならなくなって、議論が難しい。

>>89
たしかに、宇宙人ぽいですな。（ｗ

>>87　オマエラの仲間だよ、熨斗をつけてお返しするわ。ｼｯｼ
　　溢水会の鈴木邦男はちなみに、元産経社員ｗ

　「共同体」の中身なんだよな。
　えっとねー、共同体＝国家と間違わないように。日本では混同されちゃう
ことがしばしばあるけれど。アメリカの建国の歴史を思い返してみよう。

>>84
＞糞コヴァの糞思想
＞ウヨのきらいなヘーゲル、マルクス
小林の思想のルーツにはマルクスも含まれてる。
だから何も問題なし。

雪枝ちゃんがかわいかった！

>>92
不勉強な僕に、もう少し説明してください。

　>>93　それが　>>84　への答えかよｗ
　頭の中の中途半端な共産主義への理解と憎悪を一度放り出せｗ

　>>95　連邦と州との関係。

>>96
連邦と州の関係？とかではなくて、
もうすこし概念的な組み合わせ論の話だと思います。

ヘーゲルご存知のあなたに、屋上屋を架すようですが、

・圧倒的優越を持つ国家が個々の共同体（集団）に対して、
絶対性を主張するやり方（一元的国家論：ヘーゲル）か、

・さまざまの共同体（社会集団）間の利害を調整するために、
国家が機能調整役を果たすやり方（多元的国家論：ラスキ、パーカー）

の違いだと思う。連邦や州ってのは、名目に過ぎないと思うが。

>>88
国家の個人に対する介入ってのは、具体的にどういうもの？

>>98
例えば本来、個々人は他人を害さない限りにおいて、
自由に生きる権利を持ってますよね？

でも、ひとたび、個人と個人のあいだに問題が発生した場合、
国家は「暴力」によって、そうした問題に介入しますよね。
具体的には警察権や裁判権などの行使。

それだけじゃなくて、平穏に過ごしている個人に対しても、
国家は徴税を貸したり、兵役などの義務を課す場合がある。

で、これは個人と国家が自然発生的にそういう関係をきずいた
のか、契約関係に成り立ってるのかとかいう議論が、いわゆる
ルソーの契約論のお話にまで達するわけです。。

・・・くどくて解りにくかったら、ごめん。

>>68
ロジックは小室、広松からの借り物。彼はそれをパッケージ化する
能力に長けている。愛国民主etcは小熊英二の本、そのまま。
一般的なロジックは構築できても、具体論になると途端に平板になる。
偏差値優等生ならでは。

>>100
>彼はそれをパッケージ化する能力に長けている。

鋭いご指摘ですね。
まあ、借り物を使いこなせる才能ってのは、それはそれで
優等生的でボクは嫌いじゃないけど。

話を蒸し返すようですが、宮台が左に見えたのってなぜ？
僕から見れば、明らかに右なんだが。

・・・やっぱり、左右の議論だと思想基盤が脆弱なんだろか。

南京大虐殺やっぱりウソだった
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_03/2t2003030101.html

>>101
リベラリズム革命(まったり革命はどこへ行った)？を実現するためには、
論理、理想だけではなく、愛国、国益といったパッションのようなもの
があえているというふうにもとれるが。それを戦略としてやっているところが
特徴。
ただ彼が最近広松のリバイバルのような形で唱えているアジア主義(アジアの中
で生きる)がアジア共同体？を利用して日本という国の強化を図るのか、国民国家
を超えた共同性を目指すのか、具体性に欠けるので、右とも左ともとれる。EU、
ASEANについての実証的な研究の蓄積はかなりあるので、ここはキャッチフレーズ
だけではなく、もっと社会科学的に論じないと、学者として評価はされにくい。
宮台は京都学派について語っていたっけ？

>>103
なるほど、宮台自身の指す共同体のありようが見えてないから、
その枠の議論として国家ありきなのか、それを超克する共同体なのか
そのブレがゆえに右か左かわからん、なんて見方ができるのかもね。

僕は朝生をぼけーっと見ていたなかで、
なんだか国家ありきということを崩さないで、いかに戦略立案できるか、
てな感じに見えたので、彼が右に見えたんですよねえ・・・。

深いね、>>103さん。

　☆★☆★第４回２ちゃんねる全板合同迷惑メール業者訪問祭り！★☆★☆

　未承諾メールって受信拒否したのに何で届くんだろう？　♪なんでだろ〜
　良いパートナーがそこに居るわけないのに、何でだろ？　♪なんでだろ〜

　私達は本日3月1日22時そんな出会い系に「未承諾訪問｣(※注）する祭りを
　盛大に開催します！回を重ねて第４回２ちゃんねる全板合同訪問です！
　是非とも皆様お誘い合わせの上、ご来場ください！　（↓本音とﾀﾃﾏｴ）
　老若男女問いません！初心者大歓迎！一緒に彼氏・彼女をつくりましょう！！！

　・訪問開始時間　　3月1日午後10時00分決行予定！(途中参加大歓迎)
　・総本部ＵＲＬ　　http://jbbs.shitaraba.com/news/938/
　・なお本日の訪問２時間前くらいに第４回専用スレが総本部に立ちます。
　　そのスレには色々書いてあるから。よろしくね。

　(※注）あくまで「訪問」です。物騒な事を書くと削除されちゃいますからね。
　それから「訪問」の趣旨と無関係ですが「各種訪問道具」もあったりしますよ。
　スレ汚し失礼しました。

宮台と京都学派てどうなんでしょうね。

京都学派に対して不勉強なもんで、、、ただ、京都学派じたいに
僕個人としてはあまりイデオロギーを感じないんですけどねえ・・・。

どーでもいーけど、悪津のしゃべり、トロい。
さすがルーズベルト岡崎の弟子だな。どっかイっちゃってるよ。

>>106
宮台は出始めの頃「小室直樹の弟子」をよく自称していたが、彼の
言論をみているとやはり広松渉が鍵だと思う。
元々マルクス主義者だった彼がシステム論者に転向する橋渡し役を
担ったのが広松だろう。広松には近代の超克についての考察もあるから
京都学派に対する宮台のスタンスで、かれが提唱するアジア主義の
中身がより見えてくると思う。それをいつ頃出してくるか？
京都といえば、彼のライバル？大澤真幸が京大に赴任しているから
微妙に避けているのかな？

晒しage
54 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：03/03/01 17:16 ID:WZJQF4x1
ID:jKG7K4Cfgもカス。
ID:WZJQF4x1が学歴持ち出して頭脳明晰云々ヌカス理解力ゼロのカスだから
揶揄しただけじゃねえか。
お門違いなんだよ。

保守派　金美麗、西村慎吾、雪枝ちゃん、阿久津、岡崎久彦
革新派　誰でもいいから面白そうなの５人

これで朝生最終戦争しようぜ。

>>108

なるほどなるほど。
社会システム論の思想的支柱（触媒？）として広松さんがいるわけね。

それにしても、あの世代は圧巻だね。多士済々。
宮台、大澤、浅田、、、たしかほぼ同い年でしたよねえ・・・・。

アジア主義って何？

>>111
　浅田(1957)、大澤(1958)、宮台(1959)。ただ浅田はもう終わった感じがするね。
さっき宮台は右か左か曖昧といったけど、日本、中国、米国等の今後の行方
が不確実だから、右にも左にも保険をかけて、論壇での生き残りを図っている
ともとれる。あえて外すのも覚悟で思想性のみで勝負をしないところが、
現実的というか、優等生というか。

　まあ宮台が「リベラリズム」を表題として掲げているのは保守への対抗というより
55年体制的な左翼人を終わらせようとして差別化しているのだと思う。
　マスコミ、学会はいわゆる「左」に層が厚いから30〜40代で保守の論客が発掘でき
れば単純に面白いかも。40代と言うから、団塊左翼・保守反動オヤジ以外の視点を期
待したのだけど今回の朝生はそうでもなかったね。

ノーモア久米・筑紫

雪枝ﾀﾝとあっくんはしゃべり方で損してる。
宮台はしゃべり方で得してる。

田原の邪魔なしで議論させたらおもしろいんだけどね。

>>112
うーんと・・・門外漢なもんで、説明がうまくできないかもですが、、

狭義だと、岡倉天心あたりが言ったのかな、「西洋から防衛すべく、
アジアは協力すべし」という思想だと思う。
また最近では、サミュエル・ハンチントン的な多元的文明視点として、
「西洋は西洋、アジアはアジア」という歴史的な差異を論じたものだと
思うし・・・。

108氏はおそらく、また別なアジア主義視点だと思うので、
補足していただけると幸甚です。。

ブルセラの時からそうだったけど
ハッタリかますのは一流だと思う＞宮台

>>113
>まあ宮台が「リベラリズム」を表題として掲げているのは保守への対抗というより
>55年体制的な左翼人を終わらせようとして差別化しているのだと思う。

学会の中ではいまでも、少なからず「左＝賢い」的なステロタイプがあるしねえ・・・。
差別化のためでもあり、自分を有利に位置づけたいから中庸、てのは面白いね。
いかにも宮台らしいかも。

でも、二者択一的に選び取ったのが「リベラリスム」では、ちょっと物足りない。
宮台、まだまだかも。

ID:GzDxvuTK ID:eOzRVLBe

話が高尚すぎるから二人で学問・文系にでも逝ってくれ。

>>116=>>118
>サミュエル・ハンチントン的な多元的文明視点として、
これは文明論というよりアメリカの安全保障論じゃないのかな。
どこがアメリカにとっての友で、どこが文化的にforeignで敵なのか。
結果的に冷戦後、敵にイスラム系がアメリカに都合よく祭り上げられているわけで。

>少なからず「左＝賢い」的なステロタイプがあるしねえ・・・。
単純に学会で若い頃から「右＝学会でのマイノリティ」で勝負するのは
リスキーだからね。出世コースからは外れる。ブルセラ、援交などテーマ
は一見奇抜だが、ライフコースの選択は、堅実そのものの保守なわけで。

高尚っつうか、オタク臭い。

阿久津の喋りは空白が多いのでイライラするな

>>120
うーーんと、アジア主義ってのをどうとらえるかで、僕は文明史観の一種として
ハンチントンを考えたけど、でも、>>120氏のほうが正鵠を射ているかも。
・・・それに、もともとはアメリカの戦略論の専門家だもんね。

学会リスクもあろうが、単純に、知恵知見のある学者で右をもっと補強しなきゃ、
学問上ではまだまだ左との勝負にならないね。

民間レベルでは健全な保守、健全な右派ってのがようやく勃興してきたかに
見えるわけだが、今ひとつ、左右対立軸上でしか語れないのが思想基盤的に
脆弱に見える。

で、異軸を出すべく、かなり近接した視点として僕が>>88でカキコしたんだが、
このスレ的にはあまり興味を持たれていないようで・・・。

>>111
社会システム論の思想的支柱が広松？
宮台のシステム論は単にルーマン経由のものじゃないの？

>>123
サヨクでまともな学者なんていないでしょ。
サヨク世界内部で相手にされてるだけ。

>>124
あ、そうなんですか？詳しくは知りませんが。
（実は僕自身は、宮台が社会システム理論に至ったのは、
ウェーバーの影響だと思ってましたが・・・）

ルーマンかあ、僕はハバーマスにいかれてた時期があったので、
面白い話だと思います。名前を聞けただけで、楽しくなってきた。。

サヨクが多い学界は、もうほとんど相手にされてない。
例えば、憲法学界。「憲法学者」と聞いただけで嘲笑されるだけ。
最近の若手を見ても、成功してるのは、長谷部や毛利など、
従来のサヨクから完全に離脱できた人間ばかり。

>>125
僕も個人的には、ステレオタイプな批判しかできない、
アホな左翼はぬるいと思ってます。
（つか、どっちかいうと明らかに右だし）

でも、実際には、何々学会だとかで力を持っていたり、
マスメディアでは、ある意図を以って、さも大勢のように
伝えられたりしているわけで・・・。

明治時代のように、マージナルな民間知識人が出てこないかと。
「集え、サラリーマン学者！」とは思いますが。。（意味不明）

>>126
「社会システム理論」ていうもの自体、
ほとんどルーマンやその周辺が作ってきたものだよ。
オートポイエシスの概念とか援用してね。
廣松みたいなゴミ学者が関わってるわけがない。

廣松って、共産社会の楽園を唱えてただけだろ。
死ぬまで北朝鮮を擁護してた馬鹿サヨじゃないの。

憲法学がここまでつまらない学問になったのは、
明らかにサヨク勢力が強すぎたせいだろうな。

>>124
確かに、彼が言う「社会システム理論」は事実上ルーマン理論のこと。
ただマルクス主義(疎外論)〜システム理論の媒介者に広松がいるわけで。
それに広松との関わりはメディアでも最近自分で色々言ってますよ。

>>123
>左右対立軸上でしか語れないのが思想基盤的に脆弱に見える。
すでに>>88にあるように両者とも個人主義が基盤にあるので、
個人主義が根っこにない(歴史的に見て傍流)日本で論争しても、
どこか宙に浮いてしまう。それに今日、リベラル、コミュニタリアンは
言われているほど、右／左では単純に割りきれないです。

>ただマルクス主義(疎外論)〜システム理論の媒介者に広松がいるわけで。
これは学問的にという意味ではなく、宮台個人の思想的履歴にとってという
意味ね。

いまどき、廣松渉かよ。笑える。

「社会システム理論」の意味さえ分からずに、議論してたのか。
もしかして、醜屍の自作自演？（ﾜﾗﾜﾗ

まあ、宮台のゴミ本読んで、
ちょっと学問的な話を他人としてみたくなるってのは、
リアル厨房〜工房によくありがちな話だよなｗ
すぐボロの出るのが悲惨だがｗｗｗ

同じことが、副島信者の厨房にも言えるけど。
いきなり「やっぱ、リバタリアンはさあ」とか（藁

>>123
個人主義って日本に根付いてないのかな？？
そこのところも、きちんと精査できないし、よくわからんですが。。

ただ、右と左は、正直つまんない（あんまり建設的でない）議論で、
日本では根付かないにせよ、リベラル／コミュニタリアンの論争はそろそろ
本腰を入れて日本が考えるべき（というのも、共同体なる価値自体が、
各地域で崩壊して長らくですので）と思っています。

これは僕の問題意識でもあるんですけどね。。

>>135-137
まあ、勘弁してやってください。
少なくとも、個人批判よりも、建設的な議論を。

せっかくこの時間に、こうやって、集まってるんだし。
なんか生み出せたらいいかなぁなんて、甘いっすかねえ？？

・・・とか言いながら、自分がスレの流れをいじったかも知れないので反省。

>>90で自分が書いてるんですけどねえ。
>ヘーゲルだマルクスだの名前を出すのは止めよう。
>議論がストップする。

自分から脱線させちゃったかも、なので、反省サゲ。

団　塊　世　代　は　声　が　で　か　い　だ　け　だ　な　藁

>>139
136、137は煽っているだけで実質的には「自己紹介」をやっているだけです。

副島信者の副島って、副島孝彦さんのことかぁ。

ちなみに僕がコミュニタリアン／リバータリアン論争に目覚めたきっかけは、
マイケル・サンデル先生から。　
先生が日本に来たときには、ミーハーなんですが、小生は会いに行きました。。

ギブミーチョコレート

>>143
副島隆彦ね。
西部vs宮台の頃が懐かしいね。

おい、今、ブロードキャスターで、
ブサヨおばさんの吉永みち子が、
ブッシュ支持の安倍晋三を罵倒しまくり、最後は、
「日本はアメリカのポチになってはいけません」と言ってのけてたよ。
全く、最近のサヨク世界での小林信者の急増には、
目を見張るものがあるなｗｗ

「日本はアメリカのポチになってはいけません」って言うやつは
「じゃあ、日本の安全保障はどーするの？核武装すりゃいいのか？」と問われると
ダンマリしちゃうよな。
要するに反米サヨは救いようの無い思考停止ということだな。

田中宇、影薄かったな。

ネットでは有名人だけど。

◆誹謗中傷や「ウヨ、サヨ」等のレッテル貼りは禁止です

反米サヨはキチガイ。これはもう常識。

宮台が禁治産者っていったのは

反戦デモする日本人
攻撃反対する日本人

どっちだっけ？

>>115　阿久津が損してるのは、喋りじゃなくて外見だろ（笑）。
別に話すのがゆっくりでも問題無い人は問題無いしな。姜さんとかね。
頭が良いかどうかは別として、テレビに出て良い人と裏に居た方が良い人が居るけど
ヤツは後者だ。あのボンボン外見の人間を尊敬して意見を拝聴するヤツはどうかしてる。

なんか勉強なるな、このスレ。
おれは宮台がよく使う「終わりなき日常」ってフレーズが
きらいだ。
そんなもんで俺ら若モンを煽動しないでくれって思う。
働きもせず退屈ぶってるやつ多いからな。

>>147 禿しく同意！　日米安全保障条約を
　　　破棄すれば、現実問題として核武装しなければ
　　　日本の安全を維持するのは難しいですからね。　

それにしても工藤タンは才色兼備の
美形ですねえ。　　ハアハア！

>>153
途中でスレの方向がアカデミックに変わったからな。

>>147
＞「じゃあ、日本の安全保障はどーするの？核武装すりゃいいのか？」と問われると
＞ダンマリしちゃうよな。

そんな事はありませんよ。
「話し合いで、日本の安全を守る」って、
明確な意見を主張しますよ。
だから、自宅で戸締まりもしないし、
警察に頼ることもありません。
朝日新聞なんか、
警備員を配置していないはずですよ。
泥棒だって殺人犯だってテロリストだって金正日だって、
話せばわかってくれるはずですから。

>>157 ワラタ！

そうそう、朝日新聞社の社員を刺しても
一発目は「間違った」で済むよ。
過去に朝日新聞社から傷つけられた人なら
朝日新聞社の社員の子供を拉致して
数十年後に、親元へ返しても
「2週間後に返します」ってまだ戻ってくるよ。
朝日新聞社の社員の家に強盗する際には
カタコトの日本語でね。
身元がわからないように、十分配慮した報道になるよ。
金正日バッチを落としてくれば、
事件そのものを報道しないだろうね。

982 ：日出づる処の名無し ：03/03/01 22:22 ID:U122z00e
税金すら払わない在日
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1039627409/
323 ：停止しました。。。 ：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

戦後に来日したのに連行されたと偽る姑息な在日
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1042465506/

385 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

このスレも止まってる。
在日と朝鮮総連は北朝鮮のスパイなの？
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1037382064/

>>160
スレスト権を持っているヤツのなかに在日がいるということだな。

>>152
あのルックスである限り、発言力は６０％引きで見られるだろうな。

　工藤雪枝って２年ほど前の諸君で小文を読んで、若手？の女の人でも英霊がどうこう
言う人がいるんだと思った。去年くらいから朝生に出てるけど、何ていうか中身のない
抽象的な抽象論？を喋ろうとするので、あまり面白くない。

　宮台って読んだことはないが、２ちゃんじゃ叩かれてるのでそういう人だと思っていたが（藁）
結論は知らないけど、滅茶苦茶な人ではないと思った。

　若手論客って言うなら今回のように５０代じゃなくて、６０代以上とぶつけてワイワイやらせた
ほうが面白かったような気がする。

はあ、、、

まぁ、朝生の真髄を多少なりとも分かっているのは宮崎哲弥ぐらいだな。
往年の大島ばりに流れが悪いとキレてたし。

　宮崎哲也は朝生のレギュラー定着を図っているフシがあるな。

宮崎は田原役もできるかもしれない唯一の人材だから大切にせんとな

ところで昨日の議論にヨシリンがいたらどうなってただろうね。
M2のオナニートークがフルパワーになったら完全についていけなくなるだろうなｗ

はじめちとせ

宮台は髪の色も含めて、ある意味マトモになっちゃったね。
ＴＢＳのラジオで週一でニュースにコメントしてるけど
そっちの方がＤＱＮ入ってて、おもしろいんだけど。

>>160
当然、だれが止めたか２ｃｈの管理側はわかるんだろう。
正当な理由がなければ濫用したということで権利取り上げさせりゃいい

スレストさせた３つを見れば何を怖れているのかよくわかる。
これだけたくさん２ｃｈに朝鮮スレがあるなかで
・税金逃れの実態、・強制連行のウソ、・在日内の工作員
だもんな。逆にいうと、日本人はこれを絶対に暴かないといかんってことだな。

1976年10月に国税庁と朝鮮総聯系・在日朝鮮人商工連合会との間で
税金の取り扱いに関する「５項目の合意」が交わされていて、現在も有効。
民団系にも「５項目の合意」は準用されているよ。
国税庁は合意の存在を否定してるけれど、
朝鮮商工連のボス梁守政が「絶対に既得権は守る」と公然と言ってる。

１．朝鮮商工人のすべての税金問題は、朝鮮商工会と協議して解決する。
２．定期、定額の商工団体の会費は損金（必要経費）として認める。
３．学校運営の負担金に対しては前向きに解決する。
４．経済活動のための第三国旅行の費用は損金として認める。
５．裁判中の諸案件は協議して解決する。
http://www56.tok2.com/home/pentapenta/6.htm

>>156

２人ほどの宮台信者が、無知を指摘されて、
泣いて逃げていっただけだろ？（爆笑ﾜﾗ

>>173
宮台信者って、どうしてああなんだろう？
なんかもう、キモイの通り越して哀れ。

宮台のポジションは小林よしのりと同様、「煽り屋」だろう。
敢えてツッコミどころ満載の意見を叫ぶ事で議論を巻き起こすのが存在意義だろうに。

どうでもいいが、

　（爆笑ﾜﾗ

とか使う奴もいたんだ。どんな顔して書き込みしてんだろ。。

>>170
スレスト権限持っているのて、ある程度古参なんだよね？

>>163
＞抽象的な抽象論

馬鹿ですか？

宮代の言葉で印象に残ったのが、

サヨは民主と愛国が矛盾すると決め付けている。
ウヨは国粋と愛国の区別がつかない。

今回期待してなかったけどけっこうおもしろかった。
同志社のひげ男前だったな。三上博みたいじゃん。

>>155
「リベラル」の言葉すら知らなかったあんたから見るとそうだ罠。

田原が言いました。「キリスト教原理主義はオウムみたいだね」
田原が言いました。「キリスト教原理主義はオウムみたいだね」
田原が言いました。「キリスト教原理主義はオウムみたいだね」
田原が言いました。「キリスト教原理主義はオウムみたいだね」
田原が言いました。「キリスト教原理主義はオウムみたいだね」

>>172
在日を擁護するわけじゃないが、その取り決めで税金を
払う必要がなくなって儲かるのは在日の中でもパチンコ屋
などの自営業者だけ。普通のサラリーマンをやっている
在日は、一般の日本人と同様源泉徴収で税金を持って
行かれた上に、朝鮮総聯や大韓民国民団に月数千円
程度の金を払わなきゃならないらしい。（下っ端の在日が
「税金払っているから参政権よこせ」と不条理なことを
いうのはそのため）

この取りきめによって、土井たか子のような政治家が
スポンサーのパチンコ屋から莫大な援助を得らえるように
なるのを考えれば、自営業者の在日のみを免税する
取り決めの意味が自ずから分かろうというものだが。

ちょっと前に戻すけど＞＞８５．公明党は戦争反対派
だって？
あの党は本音がどこにあるか全くわからない。
イラク攻撃に賛成でも反対でも、周囲の顔色をうかがって
都合のいい方に付くコウモリ政党だ。
連中に見識などない。

宮台は今回の朝ナマで
転向したの？

阿久津氏って勉強ができるんだと思うよ。知識も凄いんだと思う。賢いんだと思うんだが、人前で話すトレーニングをしたほうが。数をこなせばうまくなるよ。

>>175
何もまともなことが言えないからだろ。

>>151
答えよう、どっちでも無い。

「アメリカ様に文句いうなんて．．．」
ちょっと、悪意入り過ぎだな、反省。

雪枝タンはスカートの丈が短すぎ

　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　今　日　も　ま　た
　　　　（ ´д⊂ヽ゛　　　　　　　　　　　　　　こ　ん　な　時　間　ま　で
　　　　/　　 　_ノ⌒⌒ヽ.　　　　　　┏━━━┓　　寝　て　も　ー　た
　(￣⊂人　　//⌒　　 ﾉ　　　　　　┃16：55 .┃　　　　　　　　　　　　　　圄
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃ 　 　 ┗┳━┳┛

夜更かしするから・・・休日潰れちゃった。

>>185
たぶんな。テレビしゃべれるやつが頭いいって限らんしな。
おそらく阿久津とか、工藤あたりはここで叩いてる八津に比べたら神だろうなｗ

関西訛りの村田先生はうまいもんだ。

>>179
京都のお公家さんみたいな顔してたね。何者？

田原ってさ、最後の方でしきりに眠たそうな村田氏にしゃべらそうと
してたけど、無理矢理指名するよか、しゃべりたいやつにしゃべらせ
た方がいい意見が聞けるのにって、いつも思う。

マルクスかよ。ひひひ。
馬鹿丸出しだな。

このスレ読んでみたけど、笑えるな。
宮台信者が、教祖について熱く語ってるんだけど、
しょせん低学歴なので、周りから無知を指摘されちゃって、
嘲笑されまくりながら、消えていったと。
しかし、なんでこうも低学歴ってのは行動がワンパターンなのかね（ﾜﾗﾜﾗ

↑お前らつまらないからもう来なくて良いよ。
いつまで幼稚園児のような落書きしているんだ。

135 ：文責・名無しさん ：03/03/01 20:22 ID:Pmg730Ac
「社会システム理論」の意味さえ分からずに、議論してたのか。
もしかして、醜屍の自作自演？（ﾜﾗﾜﾗ

136 ：文責・名無しさん ：03/03/01 20:24 ID:Qd01SVr2
まあ、宮台のゴミ本読んで、
ちょっと学問的な話を他人としてみたくなるってのは、
リアル厨房〜工房によくありがちな話だよなｗ
すぐボロの出るのが悲惨だがｗｗｗ

173 ：文責・名無しさん ：03/03/02 04:03 ID:smVq7kf4
>>156
２人ほどの宮台信者が、無知を指摘されて、
泣いて逃げていっただけだろ？（爆笑ﾜﾗ

174 ：文責・名無しさん ：03/03/02 04:57 ID:yFxQd3/Y
>>173
宮台信者って、どうしてああなんだろう？
なんかもう、キモイの通り越して哀れ。
宮台のポジションは小林よしのりと同様、「煽り屋」だろう。
敢えてツッコミどころ満載の意見を叫ぶ事で議論を巻き起こすのが存在意義だろうに。

>>195
低学歴は、まともな教養がないんだから、
あまりマジメなこと書き込んじゃダメだよ。
今回のように、ボロが出て、嘲笑されるだけだから。
馬鹿なら徹底して馬鹿なキャラでいきなさい。

>>196
あれだけ煽っておいて、お前には誰も反応していないわけだが。
じゃあ、教養があるならルーマンとオートポイエーシス理論について説明してみ。

今回の朝生、やっぱＭＶＰは、工藤雪枝さんだな。
あそこまで、徹底的に反戦ブサヨを嘲笑してくれると、
見ているほうとしても、気分がいいねえ。

相変わらず、金子以下のサヨちゃんたちは、
悲惨なまでに惨敗しちゃったわけだが、
あいつらって何のために朝生に出てくるの？
わざわざ負け犬になるために出演するなんて・・・真性のマゾ？

>>196
おい説明はまだかよ。
間違いがあるというなら、どれでもいいから具体的に挙げて正してみろよ。

>200
横レスだが、何々を知っているか？という言い方は、
自分の愚かさをさらけ出すだけだと思うぞ。

>>201
「『社会システム理論』の意味さえ分からずに、議論してたのか」と
煽ってきているわけだから(>>135)それについて相手に説明を求める
のは当たり前のことだ。

>>181
サンプロのキリスト教原理主義者特集
あまりにもイメージ操作が露骨過ぎて笑えた

竹村健一もはじめてＴＶに出たときはなんだかぎこちなかったらしい。
今では完全に芸風がかたまっているが。

しかし金子は何でああまでして醜いんだ。顔も言ってることもしゃべり方も。

今回のサンプロって勝った負けたって内容じゃなかったはずだけど。

全ての議論をウヨサヨに還元してしか思考できないのかしらん。
それより、タイトル「ノーモア小泉、管」にたどり着けなった、田原
の衰えが不安である。

テレちょん族　マジカルバナナ田原
慶應は　マルクス経済学の　キムコ教授を追放しないのかよ

反日反靖国　民社党の官直人のクーデターに正当性があるのかよ　
民社党の若手が　引きずり下ろしてやるかよ。　

年をとると中身が顔に出る
ということを
金子勝は実証しているｗ

これから今回のメンバーをベースにしてやって欲しい。
最後に村田が反米愛国がいちばんあぶないと叫んでたけど
よしのり意識してんのかな。
福田和也は朝生出たことあるの？
あと阿久津は背広が似合ってない。

今回の朝生、期待しないで見たけど、今迄で一番良かったー。
団塊の世代が消えたら、日本はもうちとマシになると、希望を持ったよ。
政界でも経済界でも、年寄り追い出して、４０代が権力中枢に上ろうよ！！

今回は予想外に面白かった。やっぱり団塊世代はダメと再認識した。

今回一番若造だった阿久津ってひとが一番頭よさそうだった。阿久津が話し出すと
みんな聞き耳立てて拝聴しているようにみえた。阿久津30代前半の癖にすごい香具師だな。 　
金子は自分で恥ずかしくないのかね？テレビだと大抵の香具師が馬鹿に見えるけど、
それにしてもひどすぎだ。山本は現役政治家だから慎重な発言になるぶんハンデが
感じられて気の毒だった。勝谷は期待してたのにがっかりだ。一番驚いたのが宮台。
知らないうちにずいぶん大人になった気がした。

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ−してファイルから開いて下さい！　・・・◆マル秘事件簿・緊急殺人現場◆・・・
http://www.blacklist.jp/i
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
http://www.blacklist.jp/　
リンク･･･自殺サイト＞　http://www.123456789.jp/　
----------------------------------------------------------
◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！

やはり宮台さんが一番だったね。

>>214
一番じゃないが、自分の知らない話題の時は素直に他人の意見を
聞く分別が備わったようだ。5年前は、頭は悪くないはずなのに、
何故あんなに駄々っ子みたいな態度なのかと不思議だったけど。

>>215
確かに、なんか変わった。

>>212
あっくん本人の書き込みハケーン！

今回のは全く面白くなかった。もっと重厚なメンバーで
やってほしい。

若手ということの強調は確かに上滑りした感じはあるなー

議論がまともでスムーズに進行するのをよしとするか、バカサヨのような連中
がギャ―ギャ―言って収集がつかなくなるのを期待するかだけど、その中間で
今回出てた若手？とその上の世代の基地害とで勝負して欲しいな。福田和也は
出た事有るのか？まーでないだろけど。中西先生とかと基地害退治して欲しい
な。

金子教授、田原に具体的にどうすんのって突っ込まれて立ち往生
してたね。今回いちばんアホに見えた。突破者もダメだな。

あんま若手じゃなかったよな。

阿久津だめ。岡崎久彦は一身上のものだと思った。
岡崎だって葛藤あっての親米なのに阿久津にはそういうのなさそう。

>>223
ああ、
おれもそう思った。

>>212
＞今回一番若造だった阿久津ってひとが一番頭よさそうだった。阿久津が話し出すと
＞みんな聞き耳立てて拝聴しているようにみえた。阿久津30代前半の癖にすごい香具師だな。 　



ﾜﾛﾀ

age

田原の意にそぐわない発言に対して良く使う手。

私はそういうことを聞いてるんじゃないんだ。
まあ、いいづらいこともあるだろうけど。
はっきりいえばいいんだ、ｘｘｘって。
あんたそういうことだから・・・。

だったらお前が自分の意見として言えよって。

で、今回はなんなの？

明日なのにまだHP更新されてないね。
勝谷誠彦以外は誰が出るんだ？

激論！ アメリカ帝国主義の暴走をド〜やって止めるか！？

親米保守VS反米保守

最近の田原の言動に呆れ果てて、まともな保守論客が出そうにないから
人数調整が難航してなかなかページの更新も出来ないっぽい

朝まで生テレビ激論泥沼化!?イラク戦争はいつ終わる!?その時日本は!?

▽米帝国主義の戦略
[出]コリーヌ・ブレ　
[出]川村晃司　
[出]勝谷誠彦　
[出]高橋和夫　
[出]村田晃嗣　
[出]宮崎哲弥　
[出]田岡俊次　
[出]森本敏　
[出]金子勝　
[出]ベンジャミン・フルフォード　
[司]田原総一朗　
[司]渡辺宜嗣　
[司]丸川珠代　

>>232
だめだこりゃ！

>>232
このメンバーじゃ激論にならないな。
ただの反米井戸端会議じゃん（ｗ

親米大会やろうぜ！

阿久津逃亡

まだ性懲りも無く基地害ﾁｮﾝ金子がでるのか。

まともな論客って森本せんせしかいない？

[出]田岡俊次　　VS　　[出]森本敏

おおっーっとそこに[出]宮崎哲弥がちくりと一言口を開いた！

･･･ここでCM

大御所、江畑は？

江畑はこんな討論番組には出ない。
純粋に軍事のことだけ論評するだけ。
政治がらみの話題には「それは政治の話ですから」と言ってコメントしない。
この姿勢は評価したい。

糞おもしろくねえ出演者だな
盛り上げようという気がないのかよ朝日は
もうやめちまえ！

>>235
このポチ保守め！！

>>241
全部断わられてるんだよ。
料理の鉄人と同じで、そろそろ限界かもね。

最近あまり面白くもないのでこの一年見ていない
何が徹底討論じゃこのボケ
こんな番組やめちまえ

アメリカ負けろの大合唱で終わるのかな？

今日のせりふ予想

田岡さん少しだまってて。
そういうこときいてるんじゃないの、ねえ森本さん。

テロ朝が「当然ノーモア、土井・辻元・田嶋・福島」のテーマでやったら評価してやる。

森本さんも今晩あたり過労死するんじゃないか。テレビに出すぎだ。

いかなる時も節度を失わず、的確なこという森本さんは貴重な存在だからな。
唯一節度を失ったのが、真紀子擁護キャンペーンが張られた時（ｗ

>>248
元航空自衛隊だしスーツの上からもガタイのよさが窺えて頑丈そうだから大丈夫じゃないかな

高橋和夫は朝生向いてない

おっ！ベンジャミン出るのか

阿久津先生だせよ！

米兵卒は年収１８６万円　「貧困」すれすれで戦場へ

　【ニューヨーク２７日共同】イラク戦争に参加している米軍の最下級兵士の年収は
１万５５００ドル（約１８６万円）で、米政府が「貧困」の判断基準とする３人家族の
年収をわずか２２０ドル上回るだけ−。
国防総省の俸給表を調べた米人材サービス会社チャレンジャー・グレイ＆クリスマスが
２７日、こんな調査結果をまとめた。
　軍人が高額所得者の目安となる１０万ドルに達するには２０年以上の勤続が必要で、
「民間なら最高経営責任者（ＣＥＯ）に相当する」（同社）フランクス米中央軍司令官も、
年収は約１５万４０００ドル（約１８５０万円）。米主要企業のＣＥＯ平均の１１００万ドル
（約１３億２０００万円）とは比べものにならない「薄給」だ。
　兵士らは、戦地に派遣されても「戦闘手当」は階級に限らず一律で月額１５０ドルしか
支払われず、調査を担当した同社のジム・パダーソン氏は「命の値段があまりに安い」と
指摘している。（共同通信）

社民、北との緊張高まると偵察衛星を批判

http://www.zakzak.co.jp/top/top0328_2_07.html

>>255「憲法9条かえさせません！」って？
北鮮人に殺された人達に通報決定！！！！！！！
福島ってほんとっきもいな。。

一太が火だるまという結論が見えてる

今日は全くつまんなそうだな。
まぁキム子がいることはいるが・・・
基地外社民党最近なんで出さないんだよ。

　　朝まで無駄テレビ

一太は小泉のYESマンでしかないから、どうしようもない。
正月の時、隣に座っていた西尾さんが呆れていた。
首藤は、以前誰かが「貴方は社民党に入った方が良いのでは？」と言っていたが
まさに的を得た発言であった

小泉君頑張ってくれたまえ。

http://www.ringo.sakura.ne.jp/~miracle/loverank/ranklink.cgi?action=rank&id=netpara

工藤雪枝、最高。
でも東大、東大といわないでね

西部ススムは反米を装うけど、実はアメリカ大使館のスパイなのよ。
あまりにバカげた反米言辞だから、西部に反発する人が続出して、かえってアメリカ好きを増やすわけ。
あわれな転向の闘士の西部さん、もう息子のレストランのあがりで引退生活に入れば

デーモン小暮がどうしたって？

川*・-・）　

この番組もういらない。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

このビデオヒマなときに
ちょくちょく見てる。


宮台は転向したんですか？

今度の朝生に小林よしのりが出演する

>>269
あくまで「かも」だ

age

司会： 田原総一朗
進行： 渡辺宜嗣　丸川珠代
パネリスト： 金子 勝（慶応大学教授）
姜 尚中（東京大学教授）
河野 太郎（自民党・衆議院議員）
小林 よしのり（漫画家）
ジェームズ・ワグナー（「ニュースウィーク ジャパン」副編集長）
重信 メイ(ジャーナリスト)
重村 智計（拓殖大学教授）
田中 宇（ジャーナリスト）
原口 一博 (民主党・衆議院議員)
宮崎 哲弥（評論家）
村田 晃嗣（同志社大学助教授）
森本 敏（拓殖大学教授）
--------------------

何で赤軍が居るんだよ。
辻元が裏で糸引いてるのか。
アフガンの時も客席に来て発言していたが、
笈川教授にことごとく論破されていた。

＞２７２
まともなの森本と重村だけ？

み、観る気しねぇ〜・・・

小林がいるか
ま、ぐしゅぐしゅにこね繰り回してくれや
重信のかあちゃん自身、在日帰化なんだがな
よど号とか見ても、在日帰化が多いな
重信メイもジャーナリストとか言うな
俺には単に洗脳された人の意見を聞かない
姉ちゃんにしか見えぞ
最近、西岡力氏を見ないんだが
どうしたのかな

このめんつじゃあアメリカの悪口大会じゃん。

小林から何回「アメリカからの自立」ってフレーズが聞けるかなあ。w

>>275
救う会の活動が忙しいんでしょう
そっちの方が役に立つしこんな番組でなくていいよね。

村田先生また出るのか・・・
たぶん小林にネチネチ言われるんだろうな

>>275
拉致被害者関係で極度に忙しいんだろうよ。
いろんな地方の人に拉致の疑いが出てきて、東奔西走の日々＜西岡

徳永有美は幼少の頃から
父親のチンポにとても興味を示していた
父もそんな娘がとてもかわいく思い
ついに父チンポを握らせ、咥えさせた
それ以来徳永有美はチンポ大好き少女になり
小学生から一貫してデカイちんぽをしゃぶりまくってきた

http://www.tv-asahi.co.jp/announcer/personal/women/tokunaga/

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉