日刊工業新聞について教えて

詳しいことなんでもいいので教えてくださいです。
給料や待遇なども･････

2

みんな知らないの？

教えて

安月給、ボーナス一ヶ月





　　　　　　　　　以　　　上

225 名前：事情通 投稿日：02/04/23 19:23
日刊工なんか行きたい奴がいんの？驚きだね。実態を知らなさ過ぎる。
いっぺん、九段下の会社に行ってみろや。
外面からしてクラ−イ雰囲気をかもし出している。
中に入ればもっとクラ−イ。昼間だというのに薄暗くて、電気すら
ついていない。あれは節約でつけていないという声もあるが。
そのくせ、壁という壁には「賃金を上げろ！」などという極左集団
顔負けの張り紙がベタベタとはりまくってある。
ちょっとした業界誌・紙よりも給料が安いというのは、業界では
知られた事実だしな。
ある経済誌が記者募集すると、わんさと応募してくるのが、日刊工の
記者らしいが、「リリース丸写しみたいな記事ばっかし書いている
連中が多いから、使いものになりゃせん」と片っ端から落としているらしい（藁）。
一説によれば、あの東洋経済新報社に会社ごと買収をもちかけたようだが、
ものの見事に断られたらしいしな。
日刊工みてーなコメツキバッタまがいの記者ばっかしいる会社にいったって、
先行きはねーに決まってるじゃん。
よほど食うに困ってなければやめたほうがいい。

･････痛いな

買収話あったの朝日ではなかった？

?

給料は確かに安い。
年齢×11万円が、ほぼ額面（！）の年収だと思ってヨシ。
30歳なら330万円。40歳なら440万円。

仕事がラクなのはマスコミどころが、日本企業では随一。
田舎の役所より暇じゃないか？
週休２日は確実に取れるし、
午後6時には帰りたきゃ帰れる。
上司を含めて誰も止めないよ。
午後7時には半分以上が帰ってるしね。
朝も記者クラブ詰めなら、午前11時頃が出勤タイム。

資産家の子弟、配偶者が高給取り、宝くじで３億円が当たった等々の
裕福な人にはオススメ。

悪いコトは言わん。
入社して死ぬ気で記事かけや。
そうすりゃ、まともな新聞社か放送局に転職できる。
間違っても怠惰な先輩記者の真似はすんなよ。

所詮、大マスコミの記者だって、
リリース丸写しみたいな記事ばっかし書いているしな。
ちょっと目立てば引き抜いてくれるぞ。

23は入社希望なの？
ところで日刊工業新聞って、どんな媒体なのか知ってる？
一度読んでから決めるべし。
Kioskにはないけど、
公立図書館の新聞コーナーに置いてあるよ。

かわいそう。。。

このスレかわいそすぎだと思いまーす。

日刊工から転職してきた先輩のグチ。

１、「なんで自宅にいるときまで、呼び出されなきゃいけないんだ？」
　…日刊工では記者クラブや会社を出て、デスクに呼び出されることはなかったらしい。
２、「なんでオレが記事を書き直さにゃならんのよ？」
　…日刊工ではデスクがすべて書き直してくれたらしい。

給料が良かったら、ボクは日刊工に転職したいです。

日本工業も日刊工業もつぶれかけ。

　田中角栄の日本列島改造論を出版したのが唯一の自慢。

日本工業の方がひどいよ >>16

あそこはもう地方支局も全部閉鎖したんだろ？
東京と大阪にしか記者はいないんじゃなかったか。

23よ、日刊工業に就職するんなら、
地方に転勤する覚悟をしておくように！
八戸やら福山やら、県庁所在地以外にも支局があるゾ。

>>15
＞給料が良かったら、
嫌がらせですか？

>>10
これを見たら何も言えまい…。

で、23はどうなったの？
入社断念か？

　一言で言うと、広告と記事が渾然一体となった紙面展開。
まあ、業界紙の宿命だわな。
　この新聞では記者＝広告取り、営業マン。

>>20
なんか逆の意味に取られたな。
そういう意味で言ったわけじゃないんだが。

>>22
それ以前に業界紙は記者と営業が兼務のとこが多い。
取材ついでに営業、営業ついでに取材。
まぁ、紙面がどうなっちゃうかは分かるよな。

いやいや、発言の真意は分かってるって。
ちょっと突っ込んでミマシタ。
気を悪くしたようなら、スマソ。

あれれ、24で終了かよ。
盛り上がらないなぁ。
それともネタ切れ？

>>25
だって、日刊工業じゃ韓国叩きに持ってけ無いじゃん。
この板の厨房っぷりの証左となるスレさ。

弱小マスコミの持つ問題が凝縮されてるようなとこだから、面白いんだけどねぇ。

漏れも１５年くらい前在籍してたけど
まだ会社残ってるんだ。発行部数
５万部もないのに、東京大阪九州で
印刷。漏れのころで社員１５００人
いた。制作部門なくして希望退職
で社員は半減したようだが。
漏れがいたころは組合は制作が
牛耳っていて、編集も頭が上がらない
っちゅうヘンな会社だったよ

漏れも数年くらい前在籍してたけど
まだ会社残ってるんだ。
ま、制作部門の力はもうなくなってたけどね。

漏れの頃で社員１３００人ぐらいだった。
で、景気が悪くなって「社員が１０００人に減ったら良い会社になる」
っていわれたけど、実際に１０００人になったら売り上げ３割減に。

人が減った分、残った社員がよけいに働けば良かったのだが、
働きぶりが全く変わらなかったので、人が減った分、そのまま売り上げが減った。
その後も「９００人になったら」とか、「８００人になったら」
の繰り返しで、在籍人数と売上高がダウンし続けたんだな。

でもって「こりゃあかんわ」と思い、辞表をテイシュツ。
上司には「７００人になったら良い会社になる！もう少しの辛抱だ！」と、
引き留められたが、学習能力がある漏れは当然、ブッチ。
今では青春の１ページだね。

業界紙のギョウはギョウチュウのギョウ
業界紙のカイはカイチュウのカイ
そんなギョウカイ紙の親玉のような新聞です
ギョウカイ寄生虫です

日経と関係？

昔、ウチでもとってたよ＞日刊工業新聞
鍛冶屋だったから。

日経産業が出る前は、名刺に力があったけどねえ....
給料があれでは仕事への意欲がわかないよ。

>>30
ない。

日本工業新聞は産経の子。
こっちのが経営状態ヤバし。

そういえばCSで「日本産業新聞」や「日本農業新聞」のCMは見たことあるが
「日刊工業新聞」のCMは見たことないよなあ。

>>10さん本当すか、「ノリスケさん」や「東西新聞」の職場環境クラスじゃないすか？

それはホント。
実労時給では朝日や日経を上回っているとのウワサも…。

何で日刊工業新聞とるのやめたの？

>>31　昔、ウチでもとってたよ＞日刊工業新聞

のぞきに来たが、話題ナシか。
これで日刊工業の全貌が明らかになった？

23は、どうした？
この様子じゃ、日刊工業に愛想をつかしたようだな。

週刊宝島の専門紙特集で日本工業が取り上げられていたが、
「日本」と「日刊」の誤植がこれでもかとばかりに････

日韓工業新聞と誤植されなかったよりマシか…>>39

お〜い！23よ、出てこいよ〜！
こんなに情報が集まったのにな〜。

終了？

　日刊工業と日本工業どちらが先に潰れるだろう

衰弱度は日本工業が上。
しかし、バックにはフジ産経グループがついている。

ケガでいえば、日本工業は重体だが入院中。
日刊工業は重傷だが、事故現場で放置されている状態。
さて、どちらが先か？

この会社原稿料安すぎ。もう二度と寄稿しねぇよ

関係ないが「日本工業新聞」のほかに
「日刊自動車新聞」「住宅新報」「日本繊維新聞」「日経流通新聞」
が取り上げられていたな。どうゆうセレクトなのか知らんが。
’2002上半期在京民放全社大幅減益’の見出しにひかれて買った号だから
７月頃であったろうか。

日刊工の優秀な記者はここ5年で、ほとんどが他社に移った。
まだ残っている記者は、裕福な家の子弟か無能な記者であろう。

まぁ、たまに面白い記事があるな。
中小企業のネタは充実してる。
大企業ネタは、ほとんど発表かヨイショ記事。
大企業ネタは日経、中小企業ネタは日刊工といったところかな。

しかし、高いよ>日刊工
ま、会社が取ってるから、どーでもいいんだけど。

個人で日刊工とる変態なんているのか？

経営学あたりの大学教授とか？

ついに「宝島」の専門紙特集から、日刊工が脱落！
日本工の編集長が出ている。

そういえば最近、業界の広報誌以外で、
日刊工の記者に原稿を依頼するメディアは激減してるらしい。
ある経済誌の編集者は「日刊工記者の原稿はあまりに業界寄りで使えない」ってさ。

それにしても「宝島」に愛想をつかされるようじゃねー。

あげ

要するに日刊工業は高度成長期で終わった
新聞ってこと。戦後復刊してから昭和
４８年ころ？かな、日経が産業新聞
出すまでは景気よくて、給料ボーナスは
業界トップクラスだったそうだ。ピーク
は田中角栄の日本列島改造論を日刊工業
新聞社からだした時まで。その後は
日経に食われジリ貧状態。経営者も
土建屋だからビジョンなしのどんぶり
勘定だったからなあ。漏れはバブル
直前に入社したけど、そのころから
社内はがたがた。組合も２つあって
社長も弱腰だったし、給料めちゃ
安だったから、漏れはすぐ逃げた。
そのあとバブルがきて、ボーナス
１００万なんてころもあったようだが
大阪支社のビル新築して無理したから、
バブルはじけたら奈落の底。ボーナス
１律１０万なんて、業界水準からみて
目もあてられないね、まあ、仕事内容
から見て妥当かもな。かつては日刊工業
ステップに他社へ転職よくあってけど
新聞もリストラの時代、これからは
厳しいかもね。その前に会社がこけるかもな

ここはダメだよ。
経営者も管理職も、社員もグチばっかりで、改革しようという意欲がない。

まぁ、勤務時間中のグチは、やめてほしいね。
そのくせ会議では、みんなダンマリ。
「言い出しっぺがやらされるから」だと。
呆れたモンだ。
要するに「オレはやりたかねーけど、誰かにやらせるなら提案してやる」
ってことか？
大した仕事もしてねーくせに、何様だと思ってんだ。

以上、上司のグチでした。
この上司も管理職の会議では、ダンマリらしいが。

ひひひ

マスコミ板らしからぬ関係者続出っぷりが敷居上げてる気がする。
もっと読者レベルからの意見を聞いてみたい。
それ以上に２３の意見を聞いてみたい。

奥田耕士記者がんばってるね。
他社に転職もせず、将来の
幹部候補か？

読者の書き込みがないということは、
読者がいないということか？
日刊工読者＝絶滅危惧種？

すみません。
現役の喜捨ですが、何か？
書かれたことはだいたいあってるんじゃないのかな？

あってるんだ！

漏れは銀行だけど、確か10年ぐらい前まで日刊工業新聞を
取っていた。もちろん職場でね。

読むのは人事。
当時の日刊工業の人事は課長クラスまで載っていたから、
重宝したよ。
銀行の仕事は人脈づくりで、早ければ早いほどいい。
他紙なみに部長クラス以上だけの掲載になって、
すぐに購読中止になった。

記事を一生懸命書いていた記者には悪いが、
課長クラスの人事だけが役に立つ記事だったよ。

昔、広報をやっていたが、
日刊工業の記者はいい人が多かったよ。
朝日やら読売やらの経済記者よか、よっぽどマトモ。
担当期間が３年ぐらいあるから、
業界のコトもよく理解して書いてくれた。

一般紙は半年とか１年で交代するから、業界の背景が分からないのに、
聞きかじりで書いてくれるから、困りものだったな。
しかも、間違いを指摘しても開き直る始末。
日刊工業の記者は礼儀正しかったよ。

業界紙記者は知識はあるが、広告取りも一緒にやるし、
自宅でも新聞を取れとか、勧誘がウザイ。
日刊工業の記者は記事取材だけで、
広告取りや新聞拡張はしないから付き合いは楽だったな。

メトロガイドの収入が売上の７割を占めます。

>>63
んなこたーない。
そうそう。メトロガイドも出してるのれす。

メトロガイドって、日刊工業の記者が書いてるの？

>>65
ちゃうちゃう。
ここの会社が出しているけど、取材は編集じゃなくほかの部署。

で、23はどうなった？
スレ開設しておいて、完全放棄か？
それとも他社にめでたく合格？
続報キボンヌ！

まあ、確かにアフォな社員は多いが、
一応、記者クラブに入っているし、
落ちたとはいえ、知名度も経済畑ならあるし。
自分が間違えなきゃ、力はつくはずだぞ。
待遇は確かにひどいけどな。
で、２３はどこ逃げた？

漏れは記者クラブで日刊工の記者と一緒に仕事をしているが、
いいヤツが多いよ。
給料は安いらしいが、地方勤務なら並みの生活ができるらしい。
本社の記者は相当キツイといっていたな。

でも、別に記者としてすごいと思ったことはない。
批判的な記事は書かないし、「経済ネタは絶対に抜いてやる！」
という気迫も感じられない。
別に抜かれてもデスクには怒られないといってた。
漏れたちにとっては付き合いやすい記者だな。
日刊工の記者は友達も多いよ。
ワイワイ遊ぶときには日刊工の記者が一番だな。
癒し系ってところか。

日経の記者の方が仕事にかける執念ははるかに上。
人間的には好きになれん記者も多いが。

>>69
ぜんぜん、笑えんな。
確かにぬるま湯かもね。
まあ、出稿時間の圧倒的な速さとかディスアドバンテージが
多々あるとはいえ・・・これではね。

>>69

仕事で評価されない分、機嫌取りをしているのかもね。
まぁ、一般紙でも、そんなにすげー記者なんていないし。
「人柄の日刊工」ってことで…。

私は元社員ですが、数年前に辞表を叩きつけたクチ。スレ読むかぎり、明らか
に現職社員が多数、内部事情を暴露しているようですが、グチるばっかりでプ
ライドないのかい？　そんなに会社が面白くなきゃ、今までに辞めるチャンス
なんていくらでもあったでしょ？　要するに楽がやめられなくて、安月給に甘
んじていただけでしょ？　悔しかったら老害経営者こと藤吉敏生に文句言って
みろって。惨憺たる現状はコイツのせいと違いますか。

>>72

藤吉サンは今年、めでたく取締役を卒業なさいました。
さぁてっと…。

>>72

禿同!!
でも、一度覚えた楽はやめられないねぇ。

どうでもいいんじゃない。もうすぐ潰れるんだから。

>>75

潰れる潰れるといわれて10年。
まだ潰れないんだから、大丈夫なじゃない？
少なくとも社員は誰も潰れると思ってないよ。
75は退職者か？

>>72

>今までに辞めるチャンスなんていくらでもあったでしょ？

支局じゃぁ、転職のチャンスなんざありませんぜ。
本社勤務の記者サンはうらやましいねぇ。

＞＞７７
本社勤務でしたが、転職なんてトンデモない。田舎帰って毎日パチンコ三昧、
半年以上もそれで食いつなぎましたぜ。私が言うところの「辞めるチャンス」
というのは「ふんぎり」、つまり辞表叩きつけるほどドタマに来たことあるでし
ょってことですよ。仕事が楽、でもって痩せても枯れてもマスコミという以上
２点だけをよりどころに、安月給に甘んじてきたんでしょ？　だったら今更、
ボーナス一律１０万になったところで文句は言わないこと。ぬるま湯が徐々に
冷水に変わりつつあることは、入っている本人だって当然気づいていたはずな
んだから。

>>78

ゲゲゲッ！東京勤務でも転職できないの？
やっぱ、漏れは日刊工にしがみつきます。
とりあえず潰れるまでは食えるし…。

このスレをみて鬱になって、
とりあえず辞めてから職探しをしようと思ったけど…。
漏れが甘かった!!

俺の先輩ここについ最近移ったんだけどなあ。
そんな待遇わるいんすか？
今ちょっとわけありで業界離れてるけど、一年くらいしたら復帰するつもりだったんだけど。
日刊工業ってそんなにまずい？

>>80

その先輩に直接聞いた方がいいと思われ…。

新聞社落ちまくった香具師が、とにかく記者に
なりたくて入る会社。規模は一応全国紙、新聞
協会加盟で記者クラブメンバー。でも、元々
実力ない連中の集まりなんで、原稿は目も
あてられんほどひどく下手、何言いたいのか
わからん原稿ばかり。まあ、機械のパンフレット
みてワンパターンの記事かきゃいいんだからな。
日刊工業のエース記者は昭和４０年ごろの
山一危機スクープの松本明男記者だけだ。

ホントに関係者だらけだなｗ
仕事しろよ、みんな。
まあ、人は人。埋もれない気概だけは持っていたね。
それでも安月給はモチベーション、激しく落とす・・・。
今度、ボーナス出るの？どう思う、おまいら？

>81
ほんと移ったばっかでまだ事情聞ける感じじゃないのよ

会社よりも意見交換ができるスレだ罠。
まぁ、日刊工に興味があるヤツなんていないから、
外部の人間が大勢見ているとも思えん。
電子会議室がわりに使っていいんじゃないの。

>>83
棒茄子は出るでしょうよ。
いくらか知らんが。
まぁ、利益が出ない以上、薄給は仕方ない。
有利な転職をするにせよ、
会社を立て直すにしろ、働くしかないね。

>日刊工業のエース記者は昭和４０年ごろの
>山一危機スクープの松本明男記者だけだ。

あの時、日刊工のトップは日経の円城寺の奸計にはまり、
山一危機の報道を自粛した。

その結果、スクープは西日本新聞に持って行かれ、
報道先延ばしでメデタシメデタシの大蔵省（当時）に感謝されたのは、
日刊工に報道自粛させる算段を入れ知恵した日経だったというお粗末。
あの機会を契機に、日経は大蔵省の信頼を得て急成長。
一方、日刊工は坂道を転がり落ちるように部数を落とした。
このあたりの事情は「メディアの興亡」や「証券恐慌」に詳しい。

今でも大企業筋の圧力にアタフタする経営陣も、
この忌まわしき歴史を知っているハズなのだが…。

>日刊工業のエース記者は昭和４０年ごろの
>山一危機スクープの松本明男記者だけだ。

現役でマトモな記者はいないの？

今、社員は何人なの？　一昔前は１４００人くらいいたでしょ。
バブルの時はたしかボーナス１００万円以上と聞いたよ。どんな
軌跡で１０万円まで落ちていったわけ？

＞８８

とにかくドンブリ勘定の会社で、バブルの時は
大盤振る舞い、バブル崩壊で広告、部数減で
１律１０万円ってことじゃないの。漏れは
逃げて正解だった。ベースアップどころか
賃下げで、記者はアルバイト原稿でようやく
食ってる状態だろ。東洋経済にも漏れの
同期のやつがいた。

>>88

最悪だったのは経営者。
広告、イベントなどの営業部門の切れ者を子会社や窓際に追い出し、
お気に入りの記者に、論功恩賞としてポストを与えた。
当然、編集バカ一代の記者に営業センスなどないに等しく、収入は激減。
今日に至っている。

とにかくできる営業マンを片っ端から閑職に追いだし、
経営者のオキニ（多くが無能）を片っ端からすえているのだから、
業績が悪化するのは当然。

それにしても編集出身無能管理職の言い分はいつも同じ。
「外部環境が悪すぎる」
それが通って、業績を悪化させた管理職が昇進するから、
あぼーんもやむなしであろう。

経営陣は「査定を厳しくすれば、社員は必死になって働く」
と、真剣に考えているようだ。
しかし、幹部ですら業績悪化でお咎めなしなのに、
どこをどうやって厳しい査定をするのか禿しく疑問。
ほとんどの社員が上位のＡをもらえるとの噂も。

どうしても新聞記者になりたくて、苦し紛れでここを受験した、本物の
２３です。ダット落ちしていると思って今までこの板にはきませんでした。
受験は大阪支社。結構いいビルだったし、受付の人もいい人そうで好感触。
新聞も業界紙にしてはいい感じでした。『プロジェクト�]』見たいに業界の
人を追いかけたいと本気で思いました。
　そして筆記試験は通過しました。
そして面接の前日、詳しい内情を知ろうとこのスレを立てたのであります。
しかし給料激安、ボーナス１０万と聞いて撃滅し、面接をプッチしました。
ごめんなさい。一生懸命考えましたが言い訳も見つかりませんでした。
少なくとも産経、毎日並みの待遇はほしいです。・・・・・
よく考えれば新聞社で週休二日って･･････
でもいい会社みたいなのでがんばってください。

明日の神戸新聞の秋採用、読売の臨時採用に全力を尽くします。

>>11 そう思いました
>>12 受験するとき貰いました
>>21 『地上の楽園』の正体を知って逃亡です。
>>38 愛想尽かしました
>>41 ありがとうございました
>>56 将来性がないみたいです
>>68 戻ってきました

＞９１

産経、毎日だって瀕死状態だぜ
日刊工から産経に流れた香具師
たくさんいたけど、かわいそう。

しかし社員、１０００近く、受験者８０人に対して採用者１０人以上とか
言ってましたよ。不況で、業界紙なのに１０人は多いですよ･････

やっぱり、日刊工業新聞の記者さんは、皆天職か転職を考えるんですね。藁

>>93
でもここよりいいでしょ？
読売　　アメリカ
朝日　　日本
日経　　イギリス
毎日　　ロシア
産経　　中国
日刊工業　北朝鮮　　

>>23
一応、聴いておくけど、面接に行かないとの連絡はちゃんと入れたの？

給与は確かに重要なファクターだけど、記者になるのが目標なら、
本末転倒な気もするが。
使い古された言い方だけど、就社じゃなく、就職。
漏れもしっかりしよっと。

「でもいい会社みたなのでがんばってください」。
このとってつけたようなコメントｗ。

>>95
よくわかんない。ちゃんと説明、キボンヌ。

>>96
ごめんなさい。諸般の事情が重なって･････

最後のコメントは『間抜けな議員』の菅氏の反論みたい。

>>97
生活水準。

いや、今はどうか知らんが、漏れがいた
頃の産経は北朝鮮そのものだったぞ。
偉大なる鹿内ジュニア（故　春雄）
マンセーだった。
日刊工業は一昔前の韓国だろ。
ケンチャナヨー精神そのものの会社（ｗ

>>99
今は読朝日経の先進国に亡命ですか？藁

いや、残念ながらそこまで行けなくて
イタリアレベルのブロック紙（ｗ

>>101
といことは、西日本か北海道か東京ですな。

>>101
子会社の球場にも行きますか？藁

『外人部隊』と呼ばれたり

>>102
中日で東京勤務では？藁

23

あげ

23、採用試験がんばれよ〜！

神戸はともかく、読売の試験では日刊工の記者とは採用試験で戦うことになるはず。
いや、冗談抜きに。
これだけボロカスにカキコされてる日刊工の記者負けるようなら、
マスコミ就職は断念した方がいいよ。
マジで日刊工か、記者クラブ非加盟の業界紙しか受からない。
日刊工は面接ブッチだから、再受験は無理だしな。
業界紙の現状はどんなもんかは、新しいスレでも立ててみてくれ。
よく分かるから。
一撃必殺の志で試験に臨めよ。

いずれにせよ、試験結果の書き込みキボンヌ。

>不況で、業界紙なのに１０人は多いですよ･････

おっと、コメントし忘れたぜ。
日刊工は松本明男記者ら豪華執筆陣が大活躍し、
経常利益が日経を上回り、
高卒で事務一般職で入ったOLの初冬ボーナスが父親より多く、
広告外務員の月給が80万円（昭和45年当時）という黄金時代に
大量の社員採用をした。
で、その人たちがボチボチ定年というわけさ。
多めに採用しなければ５〜６年で社員数は４０％減になる。

>日刊工業新聞の記者さんは、皆天職か転職を考えるんですね。

は事実だが、最近はどこのマスコミも狭き門だ。
他社を受験する者は多いが、成功率は低い。
転職者が続出しているから、大量採用というわけではないので念のため。

一説によると、バブル崩壊で日刊工から逃げ出した
「第一世代」のデキがあまりに悪いので、
「日刊工の記者」というだけで落とされるようになったとも。

漏れは日刊工の記者は転職など考えず、自分たちの紙面を向上すべきだと思う。
亡命しようにも、アメリカ領事館だった会社も今は瀋陽の日本領事館状態だぜ。

あげ

なんかみっともないスレだなあ。。。
ま、１０８はいいこと言ってるよ。。。
怠惰な団塊世代の奴らやら、あさひ銀行からくる奴なんか、とっとと出て行って
もらうような気概を持ちたいもんだね。
日経なんざぁ、糞食らえだ！
ここでうまくいかなきゃ、どこへ行ってもいい仕事なんてできねえよ

札幌支社いつのまにか消えていたのか？

>111

札幌って１人支局じゃなかった？

ＮＹとロス、バブルの時は香港、ロンドンにも
海外支局あったようだけど、今あるの？
ボーナス１律１０万じゃ、海外はすべて
撤退かな？
流通サービス新聞もいつのまにか消えたな
日経流通にかなうわけないな

札幌は支社ではなく、支局。
以前は４人いたけど、最後は１人支局だったよ。
本社の人間は地方勤務は大嫌いだけど、
なぜか札幌支局だけは例外だったね。

流通サービス新聞が失敗したのは明白だが、
日経流通新聞も火の車。
MJなどと呼称変更して生き残りを図っている。
日経で強いのは本紙だけ。
それだけでもすごいが、だからといって過大評価は禁物。
日経産業新聞も部数低迷で存亡の危機にある。
「日経に勝てない」という思い込みは捨てようぜ。

>>114
誰ですか？
東京の人が地方勤務をいやがるのはよくわかる、
そしてその直感は当たっている。
しかし、もうちったあ広域的な人事異動をしたほうがいいと思うがな。

>東京の人が地方勤務をいやがるのはよくわかる

なんで？

しかも、よりによって札幌が例外なの？
北海道なんて最果てだろ？
まだ大阪とか名古屋の方がマシじゃん。

>>113

>ＮＹとロス、バブルの時は香港、ロンドンにも
>海外支局あったようだけど、今あるの？

ＮＹ、ロス、ロンドン、シンガポール、北京にあった。
香港には、なかったんじゃないかな？
ご指摘通り、すべて閉鎖。

最近は企業も経費削減で「ご招待」をやめていて、
海外取材もメディア各社の「自腹」が当たり前になっている。
そのあおりを受けて、日刊工の海外取材は激減。

上の方は「経済はグローバル化している。
日本にいながら海外ニュースを追えるようにしろ」というが、
土台無理な話。
エンロンやらワールドコムの不正記事なんて、
ニュースと言うより、記者の「論評」だったぜ。

海外から撤退したんだから、
「ウチは国内ニュースオンリーで行く！」ぐらいの
割り切りがなくちゃぁ。

取材インフラやら人員をさんざん削っておいて、
昔と同じことをヤレというのは日刊工の悪い癖だ。
「他紙が書いてるからウチも…」という、
オリンピック型（参加することに意義がある）の記事は、
やめたほうがいいと思われ…。

>しかし、もうちったあ広域的な人事異動をしたほうがいいと思うがな。

そういう君こそ誰だ？
なんちて。

>>115

>しかし、もうちったあ広域的な人事異動をしたほうがいいと思うがな。

最近、編集ではやってるじゃない？
活性化効果は出てるのかな。

ここは残業代でるの？

>>120

残業代は出る。
当たり前だろ（藁

　みなさん、どっちの組合に入ってますか？。

>>122

漏れは最大多数派の非加盟さっ！
そういう122はどこ？

2

こんなところ愚痴っている暇があったら、とっとと辞めちまいな。かつて
在籍していた痛風持ちのＯ部長なんて大手マンションメーカーの広報部長
に転身したんだったっけ？　これまた潰れそうな会社に移籍したとはいえ、
とりあえずの収入でいえば「ぬるま湯どっぷり型」よりは前向きな選択だ
ったんじゃないの？

>>125

オマエモナ〜

>在籍していた痛風持ちのＯ部長なんて大手マンションメーカーの広報部長
>に転身したんだったっけ？

クーデター未遂嫌疑で社を追われたＯ元編集局長は大学教授なんでしょ？
アレでＯＫなら、意外と転職はカンタンかもよ。
よっしゃ、明日から職探しじゃ！　

日刊工を辞めた方がいい人

40代後半〜50代…○
最近の判例では労働債権の優先度は低い。
倒産すれば退職金が出ない可能性が極めて高い。
一刻も早く退職して退職金をゲットした方がいいと思われ。

30代後半〜40代前半…×
入社後25年経たないと退職金は満額でないため、スズメの涙ほどしかもらえない。
この歳では転職先もないし、まぁとりあえず引っ張るだけ引っ張るしかない。
50代のようにいい時期もなく、30代前半以下のように転職も難しい。日刊工では最も不幸な世代。

30代前半…○
今のうちだぞ、さっさと転職すべし！迷っている暇はない！

20代…△
潰れてからでも転職可。今のうちに英会話などのスキルアップをしておけ。
転職先では勉強している暇もない。
長期間の旅行や虫歯治療、持病の完治なども日刊工に在職しているうちに済ましておく。
マスコミの平均寿命が短いのは激務・不規則のうえに、通院の暇もないため。
長生きしたけりゃ、ギリギリまで日刊工に在職すること。

役員…◎
日刊工の規模なら、個人保証は間違いなし。
銀行は「そんなことはない」というかもしれないが、それは現役員に逃げ出されるのを防ぐため。
口約束などアテにならない。
その証拠に「どんな事態になろうとも、役員の個人資産には手をつけません」という誓約書を書けと迫ってみればよい。
絶対に出さない。
企業倒産で役員が私財を放出しなくて済むのは、銀行ににらみがきく政治家の後ろ盾がある企業だけ。
薄給で蓄財した個人資産が取り上げられ、無職の無一文で放り出されるぐらいなら、さっさと手を切った方がよい。
そういう意味では藤吉サンは賢明だった。

平均給与っていくらなの？　賃下げしたってホントなの？

2

129よ　>>10　を読め。全部書いてある。
賃下げしたって言うか、ここ10年は賃下げが続いてるよ。

>>121
残業代出るんだ。俺も業界紙勤務だが、残業代なんて出ないよ。クラブには日刊工も
いるけどね。

>132
同じくうちも出ないな。クラブには所属してるんだけど

>132、133

それじゃ、日刊工に転職するかい？

ボーナス１００万出たバブルの時なんて、会社が本社屋上にビア樽用意して、
ビアガーデン開いて社員を慰労したの覚えてる？　今から思えばそのとき儲
かってたからって、浮かれてる場合じゃなかったんだよね。

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￣￣^i;;;;;;;;;;`-;;;;;;;)　＼ﾉ::::´`ヽ､　　　,, - "ヽ、　　　　　　 　）　　
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>>135

そんなオイシイことが本社であったとは…。
漏れは支社勤務だから、ご相伴にあずかってないよ。

まあ、そんなこたぁ、どうだっていい。
今さら昔話をしてもしょうがないじゃん？
これから何をするかだよ。
転職もよし、仕事に打ち込むもよし。

漏れは昼休みも終わったし、これから取材に出かけるよ。
がんばろうぜ〜！

１３６はビール飲んでなくて怒ってるのかな？

136の登場で、ようやく2ちゃんらしくなった罠（藁

さて、今日も仕事だ！

バブル目前の頃、どの新聞でも財テクブームで
朝日が経済ニュース拡充へ日刊工買収の噂あった
な。結局は噂にすぎなかったが、今でも販売は
朝日の協力紙なんだろ。朝日が買収してくれれば
いいのでは？　神奈川新聞も弱小見紙とはいえ
朝日の子会社だ

朝日がわざわざ日刊工を買収する意味はないと思われ…。

昔、朝日に買収されるウワサが流れた時には、
編集記者は「これで朝日の記者になれる。給料が増える」と、
ヌカ喜びしたものだ。

しかし、本当に朝日に買収されても、
何人の記者が残れることやら。

日刊工業の記者は全員解雇されて、
朝日の使い物にならない記者が来るんじゃないの？
給与水準を日刊工業並みにすれば、
人件費は大幅削減だしな…。

まぁ、みんなイロイロ言ってるが、地方支局勤務の漏れにとっては
いい職場だよ＞日刊工業新聞社

確かにマスコミでは薄給かもしれないが、
取材先の地元企業（上場済み）と同じぐらい。

物価が安いから、生活は楽。
家賃補助もあるから、実質の家賃は２万円程度だしな。
独身ということもあるが、毎月１０万円ぐらいは残るよ。

日経は官公庁と金融機関を重点的に回っているから、
漏れが取材する地場製造業では神扱い。
潰れないで残ってほしいよ、ホント。

あ、それと、本社に行くつもりはないので念のため。

>>144
昼の３時にカキコしないで、仕事しろよ。
まあ、月曜日は休刊日だが。
いまは決算シーズンで大変なんだから。

>>145

地方支局なので、上場企業も少ないと思われ…。
暇だから辞めないんじゃないの？>144

>>144
ま、人それぞれの考え方ですからいいんですが、
先輩方からずっと、そぉやってぬるま湯につかって、営業半分の中途半端な
姿勢で新聞を作ってきたから、今みたいに衰退してきちゃったんじゃないんですか

まぁ、147の言い分も分かるが、地方支局の記者に期待しても無駄。
彼らが一生懸命がんばっても（がんばってるヤツもいると思う）、
小ネタばっかだろ？
本社の記者が踏ん張らなくちゃ、紙面は変わらない。

地方は営業半分でもいいと思うが、
本社で業別持ってる記者は、気合い入れて行くべき。
本社で批判的な記事を書けるヤツが何人いる？
147が本社の記者なら、自分の記事はどうなのか、
教えてくれまいか？

通りすがりの一心太助です

最近産経ｗｅｂによったついでに「日刊工業新聞のサイト」へも
よってみた。

新製品情報をぼ〜〜〜っと読むにはいいが、メーカーの資料丸写し
というのはあながち嘘じゃないな。

本社の編集って偉いんだね〜
地方の記者には取り屋まがいのことを押し付けて、地方が稼いだ金で記者に専念ですか

148だが、一心太助よ、地方が稼いだ金っていうが、
本社であれ、地方であれ、記者であることに変わりなし。
販売と広告とイベント、その他の営業部門が稼いだ金だろ？

それに144の発言からは取り屋まがいのことを
押しつけられてるという悲壮感は感じられないぞ。
本人も本社には行きたくないといってるしな。

>>150

ついでに言っとくが、日刊工業新聞サイトに掲載しているのは、
ほとんどが発表記事。
オリジナル記事はあえてUPしていない。
他紙にないニュースを読みたかったら、
新聞を取れということさ。

つぶれかけの業界紙スレがこんなに
伸びるとは

>>150
それって日本工業新聞のサイトじゃないか？

>>155

禿同！
支局切り捨てのローコスト・ヘロヘロ紙と一緒にするなよ（藁

ほれっ！

>>http://www.nikkan.co.jp/

日刊工業新聞のサイトはここだ！

オレんとこの会社は、いわゆる中小企業だけど、日刊工業新聞を取ってる。
日刊工業新聞では、「新商品の記事が一番役に立つ」って思うよ。
メーカー資料丸写しが悪いみたいに書かれているけど、一般紙じゃないんだしさ。
日刊工業新聞以外に、ここまで新商品の情報がビッシリ載っている新聞はない。

新製品の情報って、取引のある会社とか、営業マンが売り込みに来る会社の商品は
分かるけど、日ごろ接触がない会社の商品は分からない。
ホームページを見たり、カタログを請求すれば済む話かもしれないが、そもそも
会社や商品の存在自体を知らないと、どうしようもない。
それを知るための日刊工業新聞なのさ。

マスコミ業界内部の評価はともかく、大事なのは読者が何を求めているかじゃない？
オレは今の日刊工業新聞でいいと思うな。

それにしても関係者の書き込みは圧倒的に平日が多いな。
自宅にパソコンはないのか（藁

　羽田の再拡張の記事は、流通商社面ではないだろう。
　
　日本工業も、時事の配信そのまま使うなよ。

>>153さん

なるほど〜「ttp://www.nikkan.co.jp/」・企業発表には
「企業のニュースリリースをそのまま掲載しています。
内容に関する質問は直接発表元にお問い合わせください。」
とありましたね。
たしかにこのページは日刊工業新聞さんより、見やすいが…。

>>155さん　たしかその日は「お気に入り」から飛んだので…。

すみません「〜このページ日本工業新聞さん…」の誤りです。

日刊工業新聞のオリジナルニュースなら、ホームページよりココ↓

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/index.html

「産業」、「製品とサービス」、「企業」のコーナーに多数あり。
もっとも１面トップ級のニュースはUPしてないが、
日刊工業新聞の自社サイトよりは内容充実。
でも、これでいいのか＞日刊工業新聞のホームページ

東スポのサイトに比べたらマシ。
あそこはやる気あるのか？

東スポと比べられてもなぁ…（藁

>>162

ことほど左様に日刊工と日本工は間違われるのであった。
いっそ、合併する？

某茄子回答あったな（慶祝）
お前ら、何に使う？（日刊工社員限定）

>>167

とりあえず、生活防衛のために貯金しマス。

棒茄子が出たら出たで、
「資金繰りは大丈夫か？」と不安になる漏れ。
そんな自分が情けない（泣

パッとみ、名刺に力がありそうだが、実は.....ねぇ
日経産業が出る前は.....

日本工との合併は双方にメリットなし。
日刊工もそうだけど、日本工も実力のある記者は
この２、３年の間にほとんど退社。
残ったのはウチの記者よりもどうか？
と思う者が多いらしい。
いい紙面には間違いなくならない。

日本工にとっても合併はイヤなはず。
給与水準を低い日刊工にあわせるとなると、
彼らは相当な減額になる。
日本工は配偶者を働かせなくても家族を
養っていけるくらいはもらってる（当たり前か）
むかつき。
日刊工のお偉いさんが読んでたら、
なんでもいいから給料上げろ

以上、ありえないシミュレーションでした。

どーも、日刊工のお偉いさんです。

>日刊工のお偉いさんが読んでたら、
>なんでもいいから給料上げろ
について下記のように回答します。

一次回答
>>35
実労時給では朝日や日経を上回っているとのウワサも…。

二次回答
こういう諺があります。
「ない袖は振れぬ」


以上

しっかしよぉ、お前ら記者が阿呆ぞろいだから、
新聞も売れねぇし、広告も取れねぇんだろうがよ。
転職考えたり、給料が安いなんてボヤいたりする前に
ちったぁマトモな記事かけや、ボケェ！

毎日も安月給だが、新聞協会賞を取ったぞ。
新聞協会賞級の抜きをしてから偉そうにほざけ！
分かったか！グズ記者どもめ！

以上、オリバー・カーン調でお届けしました。

>>171

>日本工は配偶者を働かせなくても家族を
>養っていけるくらいはもらってる

日本工の記者の給料はいくらぐらいなの？
情報キボンヌ！

　日本工の給与水準は生意気にも産経と一緒。
　それゃ、同じグループだから仕方ないけど・・・
　けど、やっぱりむかつく。
　同じような、いやそれ以下の仕事しか
　してないくせに・・（アッ、ヤメヤメ）
　まぁ、毎日より少し低い感じ。

　実はずいぶん前に日本工の記者と
　給与明細を見せ合ったことがある。
　その結果は一言、「ウチの薄給ぶりが際立った」
　今は一時金が一時金だけに
　もっと差が開いたかもしれん。
　４０歳代だと、ヘタしたら２倍違うぞ。

>>175

え？日本工は日刊工の二倍も貰ってるの！
ひえ〜！
あまりの格差に震えが止まらん　((((ﾟДﾟ；))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀ

あげたくない...

オレは何年も前に退社しているけど、＞＞１７３みたいな発言にムカッとし
ても文句を言えないのが日刊工の悪いところ。昔、噂の真相の１行情報に出
てたけど、経団連のクラブで酔っ払って他社の記者を殴った日刊工記者なんて、
ある意味、熱かったよね。単に酒癖が悪いっちゃあ、それまでだが。酔っ払っ
たときの日刊工社員て、実は怖いんだゼ。

>>それまでだが。酔っ払っ たときの日刊工社員て、実は怖いんだゼ。

そういうのを世間ではアフォというのでは・・・・・。

ホントのお偉いさんの登場かよ？
聞いて欲しいことはたくさんあるが、公の掲示板ではみっともなくていえんな。
しかし本物だったとしたら、なんかノンキな会社だね（笑）。

>>178

最下層の人間が酒飲むと暴れるのは世界の常識やね。

以上、竹村健一調でお届けしました。

＞１７８
酔っ払わないと殴れないなんて最低ですね。
人間としても失格では。

>>175

>４０歳代だと、ヘタしたら２倍違うぞ。

漏れの最近の調査では（いずれも３０歳年収）、
日経、朝日…４倍
読売、共同…３倍
毎日…２倍
産経（日本工も？）…１・５倍

しかし、１・５倍にしても、
日刊工３３０万円に対して日本工５００万円。
月平均で１４万円も違う。
ああ、月収があと１４万円あったら…。

ところで、

>経団連のクラブで酔っ払って他社の記者を殴った日刊工記者

って、誰よ？
Ｏさんじゃないだろうし、その前のＩさんかいな？

>>183
そういう試算はやめてくれ。鬱になる。
ボーナス出ただけマシかな。
まあ、内容ではボンコに買ってるし。

札幌支社っていまはないんですか？１０年前俺の友人が記者の彼女と結婚を前提として付き合っていた。わざわざ神奈川の彼女をクソ寒い札幌のまで無理やり転勤させて。

その後は破談という結末だったけど。折れ様はあとで奴の彼女好きだったことに気づいた。遅し。

あっ本スレから著しく外れてゴメンチョ。そして今は真性の無職。だ。

>>186

過去に指摘しているが、札幌は支社ではなく、支局。
今は、もうない。

>わざわざ神奈川の彼女をクソ寒い札幌のまで無理やり転勤させて。

あれは彼女自身が「強く」希望して札幌に転勤したという話だったぞ。
あのときは「声がでかい社員の希望だけが通るのはおかしい」と疑問の声が出たほどだ。

>>180

>ホントのお偉いさんの登場かよ？

そんなわけないだろ！
…と、信じたい。

>>178

あれは噂真の誤報。
正しくは一般紙（ＡとＹ）の記者が酔っぱらって喧嘩した。
たまたまその時の幹事社が日刊工で、週刊誌のインタビューに答えただけ。
「もう両社で話し合いがついて和解した」みたいなコメントをしてた。

日刊工の記者に他社の記者をぶん殴る勇気なんてないよ。
せいぜい社内で殴り合いをする程度じゃないの？

ほうほう。

どーも！日刊工のお偉いさんです。

せめて日本工並みの給料がほしい諸君にお答えしよう。
そんなのカンタンなことだ。
方法は２つある。

１つは収入増だ。
年収を１・５倍に引き上げるには平均年収４７０万円（４３歳）として、
１人当たり２３５万円の原資が必要。
つまり２３５万円×７５０人＝１７億６２５０万円が必要だ。
新聞協会の労働分配率は２５％だから、７０億６０００万円の売上増で
給与は１・５倍になる。

もう一つの方法は人数を１・５分の１にする。
７５０人の社員を５００人に削減すれば、給与は１・５倍だ。
ただし、売り上げと経費率を維持するのが前提。
６人でつくっている紙面は４人で、３人分の売り上げを２人で上げる必要がある。
１日１００行書いている記者は１５０行書き、
月間５００万円を売り上げている営業マンは７５０万円に引き上げる。

どちらを選んでもいいが、クリアできれば年収は１・５倍だぞ。
どうだ、簡単だろ？

ま、ボーナスが出たってことで、
メデタシ、メデタシ。

後はボーナスが振り込まれるのを待つのみじゃ。

結局他社で通用するのは
奥田君だけかい

>>194

確かに奥田記者は他社でも通用するよ。
後は日刊工業新聞を読んで判断してくれ。
最近は署名記事も多いからな。

まだいますよ、敏腕記者。読めばすぐ分かる。
玉と石の差が激しいのが、この新聞の特徴。
面白いところでもあり、だめなところでもある。

へー、ここまでボロクソに書かれている新聞社に敏腕記者が？
実名報道キボンヌ。
漏れの会社で日刊工をとっているから、参考までに教えてクレクレ。

で、どうしてそんな敏腕記者が日刊工業に残留しているわけ？
能力給の割合が高いのかな？
同じ年齢で給与が２倍違うとか。

私がいた頃は
一切査定なし、同じ年齢ならば編集、業務、事業、販売の
大卒者よりも工務職場のほうが給料が高かったくらい
（勤続年数が長いからね）。
その後、労務のＹさんが多少制度を変えたらしいけど、
今日賛同の支配下にある大手組合がある限り
改革は難しいでしょう。

日刊の辣腕記者≦全国紙の平均的な記者
ってところでしょ。
日刊だから目立つだけ　

200げっと〜ぉ！

敏腕記者について自慢話する前に、あらゆる”たかり”をやめようぜ。
企業に接待されても、日刊工はおごられっぱなし。ランチのひとつも
おごり返せない。おまけに企業からもらったタクシーチケットを不正に
がめるヤツも横行してる。身入りが少ないからといって、心まで貧乏に
なってどうする。笑われるかもしれないが、武士は食わねど、高楊枝。
この精神でいこうでないの。いい紙面は一朝一夕につくれないが、
たかりは今日からでもやめられる。

>>201

>企業に接待されても、日刊工はおごられっぱなし。
>ランチのひとつもおごり返せない。

企業の接待は交際費、日刊工に交際費はない。
広報が自腹を切っているわけじゃなし、なんで記者が自腹切らにゃならんの？
営業マンに逆接待する購買担当者がいるか？
201は、まず社会の常識を身につけなさい。

「報道の公正さを保つために一切の便宜供与を受けるな！」
というなら分かるが、「武士は食わねど高楊枝」なんて、単なる自己満足じゃん。

「いい紙面は一朝一夕につくれない」なんて本業で逃げを打っといて
「たかりは今日からでもやめられる」なんて枝葉末節な事を言う。
本末転倒もイイトコだぜ。
いい紙面は記者さえきちんとしてりゃ、明日からできるんだよ！

それと201が広報マンなら（その可能性も否定しきれまい）、たからせるなよ。
日刊工の記者なんざ、ほとんどは企業批判をする気もなけりゃ、能力もない。
広報接待費なんざ、使うだけ無駄だよ。
ま、日刊工の記者をダシに、てめえが会社の金で飲み食いしたいなら話は別だがな。

こんなにムキになっているところを見ると、よっぽど痛い批判だったんだろうな（笑）。
その割りに反論は没論理の典型。
あまりあちこちでさもしいなりを見せて、これ以上会社の評判を下げるなよな。

元広報マンから一言。
広報誌のアルバイト原稿をせっつかれるのは本当に困りました。
接待やタクシーチケットは黙っていれば分からないのですが、
あまり日刊工業の記者さんばかりだと他紙の記者さんとの兼ね合いもありますし…。
拝見するところでは一般の経済誌で活躍されている日刊工業の方もいらっしゃるようですし、
是非そちらの方で健筆をふるっていただきたいと思います。

２０２よ...
自分が何をいってるのか、わかっていますか？
社会人の常識がないのはあなたです。
ウチがダメなのは、こんな読解力のないヤツが
いるからだな。

>>201
>>202

おいおい、誰が見てるかわからんオープン掲示板で会社の恥をさらすなよ。
こういう喧嘩なら社内でやってくれ。

>>201

そんなにおいしいコトやってるやつが本当にいるのか？
バブルの頃ならともかく、今は広報も経費を削られてるぞ。
アゴアシつきの視察会すら激減しているのに、にわかには信じられん。

ワシの担当する企業じゃ、年に二回の懇親会で、
一般紙を含む他社の記者と立食パーティー、
帰りにお菓子のお土産付きで一次会解散だ。
どこの業界がそんなに景気いいんだ？

おまけに日刊工の記者を手厚く接待しても広報にメリットはないと思われ…。
日経ならともかく。

>>207

漏れもそんな美味しい思いはしたことないぜ。
もっとも一般紙の連中は結構、ご相伴にあずかっているらしい。
広報が漏れの目を避けるように他社の記者とコソコソ話しているときがあるが、
翌朝そいつらが「昨日はどーも…」なんて電話してるからすぐ分かるんだ。

201が書いてるように、先輩がランチの一つもおごり返さなかったからこうなる。
昼メシで夜の飲み会とタクシーチケットがゲットできるなら安いモノ。
そんな簡単な計算もできない>>202みたいな記者がいるから、
漏れのクラブみたいに悲惨なことになるんだろうな。

今、美味しいコトしてる香具師。
これを読んでたら、次に担当する記者の事を考えて義理を欠くなよな。

ついでに>>201へ質問。

>おまけに企業からもらったタクシーチケットを不正に
>がめるヤツも横行してる。

具体的にどういう手口でやるんだ？
別に真似するつもりはないが教えてクレ。

>>208,209
そういう恥ずかしいこと書いてんなよ。
あさましい。

202だ。

接待問題で盛り上がってるな。
最初に言っとくべきだったんだろうが、オレは広告担当の外勤社員だ。
薄給ゆえに居酒屋ぐらいしか接待できないが、もちろん自腹でやってる。
なにせ営業だからな。編集のようにおごられる立場にない。

営業部門には202のようなことを言って、編集批判をしている社員も多い。
「編集の連中は大事にされて、企業からたかりまくっていい思いをしている」とな。
ひょっとしたら202も営業部門の人間かもしれないな。
しかし、オレはこんな意見には与しない。
編集には編集の仕事があり、営業には営業の仕事がある。
役割の違いなんだ。

しかしな、スポンサー筋の間では紙面に対する評価は低くなる一方だぜ。
これは逃れようのない現実だ。
「社員にアンケートをとったら、一番読んでいない新聞が日刊工だった」
なんていわれたことが、今年に入って何度もあった。
編集も接待問題なんかよりも、紙面を良くすることに頭使えよ。
新聞自体の競争力が上がらないと、広告も販売も、イベントも総崩れだ。
それだけ思い責任を負っているからこそ、編集は新聞社の華なんだからさ。

お！すまん。202だ。

文中の202は201の誤りだ。
「営業部門には201のようなことを言って…」
「ひょっとしたら201も営業部門の人間かも…」
が正しい。

さて、今日も営業に出かけるか。

>>206
>>210

いやいや、ここでは本音をさらせや。
で、あ〜でもない、こ〜でもないと議論した方がいい。

しかしさ、ど〜いったところで会社にしがみつくしかないんだからさ、
ちょっとでも良くなるように努力せにゃならん。
これは全員が一致した意見じゃないか。
最近、会社を辞めてちゃんとした会社に転職できたやつが何人いる？
転職氷河期だしね。
説教臭いようだけど、それしか生き残る道はないよ。

>>214

そういや「アエラ」の特集も、「仕事を辞めるな」だったな。

おれ、ここへの転職考えたことあったんだけどな〜。

>>216

で、今もその気ある？

>>217
いや〜、いまはさすがに。年収が半分以下になるのは、ちょっと耐えられない。
なんか、事情はうちと似ているみたいだし。

>>219

そりゃ、ダメだ。
悪いこといわないから、今の職場で頑張れや！

日刊工に在籍しているヤツに聞きたい！
もし、入社前にこのスレを見ていたら入社したか？

ボーナスはまた１０万円ですか。

全社員平均なら３０万円ぐらいじゃなかったか？

順調に上がってますな＞ボーナス

この会社の記者がヘタレなのは当然のことでしょ。
少なくとも10数年前までは、記者と営業を同時に採用して
成績の悪い方を記者にしていたのだから。
要は、記者はニュースりリースを丸写しすれば
いいのだけれど、当時は経営再建の折、優秀な人間を
営業に持ってこなければならなかったから。
騙されたかた、ごめんなさい。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
っていうのは、不本意ながら営業に回された人の
大いなるマスターベーションでね。ただし、オレ、
編集ではなく、早めに会社見切ったクチ。ワリー
けど、年収２００万上がるなんて楽勝だったね。

>>224

確かに今、日刊工で活躍している記者の多くは営業上がりか中途入社組。
ただし、オレが聞いたのは224と逆で、会社は成績の良い方を記者にしたらしい。

営業に回った人は日刊工の悪口やら弱点やらをスポンサーから
耳タコになるぐらい聞かされているから、記者になってその轍を踏んでいないだけ。

一方、最初から記者になった方は悪い先輩を見習ってニュースリリース丸写し、
広報マンの露骨な胡麻擂りを真に受けて「自分はスゴイ」とふんぞり返っているうちに
ヘタレ記者になってしまうということ。

もちろん、良い先輩を見習った人は、最初から編集でも良い記者に育っている。
ただ、悪いことに日刊工には査定もなかったし、怠けてる記者も分け隔てなく
平等に出世したから、怠惰な方に流れた記者が多かった。

ちなみに営業出身の記者の方が広報も真っ青の厳しい記事を書くらしい。
一方、記者出身の営業マンは米搗きバッタのように頭を下げまくり、
「何でも言うことを聞きます」「広告を出していただいてすいません」などと
卑屈なことを言って、スポンサーから馬鹿にされまくりらしい。
営業マンこそ、むやみやたらに頭を下げてはいけないのだが…。

>>225

別にワリーことはない。
職業選択の自由は憲法で保証されているからな。

>>225

私は転職で年収が５００万円上がりましたが、何か。

今回、経営が「やるやる」といって大騒ぎした
査定の一時金反映はあえなく中止。
結局、働いたやつも働かないやつも同じ金額のボーナス。
日刊工業こそ、怠け者にとっては「地上の楽園」だな（笑）
業績が北朝鮮経済のように破綻に向かってまっしぐらなのも
無理はない。

でも、日本工に比べれば辞める人、少ないのは何故なの？
一時、日本工から外資系に大量流出が起きたけど。

>>231

日本工の前に日刊工記者の流出ラッシュがあり、
その時の記者があまりに使えなかったため、
日刊工記者というだけで採用を控えるメディアが増えたため。

某外資系通信社の記者（もちろん毎回違う人）に挨拶するたびに、
「ああ、日刊工といえばウチにいる○○さんが居たんですよね。
あの人使えないんだよなー」と言われるのが辛い。

日刊工から朝日に転職した某氏などは、
「会社のトイレットペーパーを自宅用に持って帰る」と笑い種になっている。
おいおい、年収が４倍になったんだから、恥ずかしいことしてくれるなよ。
それとも、このあさましさが日刊工がしてくれた唯一の社員教育？

↑
>>231でなく、>>230のマチガイ。
スマソ

　どうでもいいんじゃん。
　もうすぐ潰れるんだから。

>>231
日刊工で外資に行った人いるんだ？Ｒかな？
もし、うちに来たらかなり敏腕になると思うんだけど。

>>233

社内の上から下まで「もうすぐ潰れる」と口では言っているが、
本当に潰れると思ってる人は１人もいないのが最大の問題。
そういうオレも思ってないけどね。

「マジで潰れる」と思ったら、速攻で辞めるよ。
だって、労働債権の優先度なんて（１）税金、（２）銀行借入金の次だもん。
せいぜい１カ月分の給料で終わり。
なけなしの退職金でも貰っておかないとね。

特に５０代は「オレのいるうちは大丈夫」と思ってるみたい。
そうでなけりゃ１，０００万円を超える退職金をフイにはしないわな。

多分、給料の遅配か欠配が起きたら、
みんなが真っ青な顔して辞表片手に上司の所へ走るんだろうけどね。

>>234

もし、うちに来たらかなり敏腕になると思うんだけど。

その「うち」ってどこよ？

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法法法法法法法麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟法法法法法法法法
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なんだか、いろいろな意味で「熱い」スレですね。
眺めるだけで十分でしたが、一言だけ。
接待についての２０２の「相手は交際費だから気にするな」は記者では通用
しない論理だと思いますよ。というか、相手から舐められます。同じ額のも
のを返せなくても、自己都合で払えるだけのお返しをしないと。それも経済
的に厳しいのなら、接待なんて受けなきゃいい。接待酒で、記者が利するこ
となんて、なーんもないです。

>>201
>>205

なんだ誤爆かよ（藁
つーか，編集も接待受ける暇があったら取材しろよ。
あとでおごりかえせばいいなんて言い訳はみっともないぜ。

>>239

禿同！
記者の接待は全面禁止！
接待を受けたのがバレたら減給！
238の言う通り、記者にメリットもないんだし。
記者たちが問題だっていってるのだから、素直に禁止しよう。

それにしても202！
お前、最低だナ。
営業のくせに編集に媚び売りやがって。
記者の接待擁護なんて甘過ぎ。
しかも、記者に批判されてるし…（笑）

>>238

>「相手は交際費だから気にするな」は記者では通用しない論理だと思いますよ。
>というか、相手から舐められます。

それ以前に取材力と掲載記事で相手に舐められてると思われ…。

>>234

>日刊工で外資に行った人いるんだ？

私が知ってるだけでも４人いるよ。
全部で何人ぐらいいるんだろ？

某外資系。ちなみにうちには日刊工の人ほとんどいない

>>243

ほとんどいないってことは、少しはいるわけ？
日刊工脱走兵が。

>>244
おれが知っているのは一人だけ。

>>245

その脱走兵は使える？

ボーナスが妥結しますた。
支給日は１０日れす。
こんなもんかな。

>>247

君は組合の闘士か？
もしそうだったら、お疲れさん。
なんとか年は越せそうだよ。
ありがと！

>>229
＞日刊工業こそ、怠け者にとっては「地上の楽園」だな（笑）


その時間だと、昼休みでも社内のパソコンでノンキに２ちゃんがやれるんだから
そりゃグータラ者にはもってこいじゃん（藁

外資といえばブルームバーグに行った人間はどうしたんだ？
結構、転職してもその先でリストラに遭う輩が多いのが
日刊工の現実だと聞いたことがあるが…

>>250

ミスター・Ｋのことかい？
彼はまだ在籍してると思うよ。
ブルームバーグは新装開店の丸ビルに移ったんじゃなかったっけ？

＞昼休みでも社内のパソコンでノンキに２ちゃんがやれるんだから

会社のパソコンはやめとけ。
足がつくぞ。
大物幹部はデジタル・デバイド状態だから、今のところ音沙汰ナシだが、
（それはそれでチト情けないが…）
いずれ誰かがタレ込んで、「誰が書き込んだか」なんて犯人探しが始まるかも。
会社のＰＣを使ってるヤツは、せめてインターネット履歴ぐらい消しとけ。
一般的にはそれでも万全ではないが、日刊工の管理職相手ならそれで十分だろ。

ま、そんな大馬鹿者は２ちゃんなんて覗いていないだろうけど、
ついでにもう一言。
会社のメールアドレスで内部情報やら悪口を書くなよ。
全部、サーバに残ってるぞ。
たまにそんな内容のメールが誤送信されて来てるしな。
会社もチェックはしてないようだが、そのうち切れ者（藁）が現れるかもしれん。
早めに無料メールアドレスを取得しとけよ。

まあ、２５２の言うことも一理あるが、
日刊工の管理職にそこまでの気概はない。
あと１０年はそんなことありえないね。
このスレ、当初の目的とはだいぶ外れて、
グループウェアの掲示板状態だな。
内部の一部が書き込んで、外部に全て公開という。

>>253

まぁ、一般人が「日刊工業新聞」に興味があるとも思えず（藁
朝毎読産日（経）それに有力ブロック紙と放送局のスレぐらいだろ、
普通の人が、ちょっとのぞいてみようかなってのは。
漏れだって「電波新聞について教えて」とか「繊研新聞について教えて」なんて
スレがあったってクリックしないよ。興味ないもん。
「内部と元内部の一部が書き込んで、内部と元内部だけに全て公開という」
感じだろうよ。
外部の人にスレを見てもらうためには、最低でも発行部数100万部は超えないとな。

外部の人間は、このスレを開設した23だけかも。
それもまた皮肉。

　錦糸町の支局もいるのかな？

　大阪支社の一階のテナントの本屋もすぐに潰れたし・・。

>>250

>結構、転職してもその先でリストラに遭う輩が多いのが
>日刊工の現実だと聞いたことがあるが…

ブリッジニュースのように完全撤退というのでない限り、
外資とはいえ、そう簡単にリストラできないのが国内事情。
むしろ肩たたきをものともせず無能のまま居残るから、
先方からは「日刊工出身者は仕事がデキないうえに、なかなか辞めない」
と思われ、二度と日刊工社員を採用しないという不文律ができているのが
現実の姿だよ。

>>256

同着か…

ところで「錦糸町の支局もいるのかな？」って、どういう意味？

支局としていらないって意味じゃない？
本社からも近いし、わざわざ支局を置く意味がないと
２５７は言いたいのだと思われ。
実際、どうなの？

いらないと思われ。
本社（水道橋）から１０数分。
春には半蔵門線の延伸で九段下とも直結。１０数分と思われ。

そもそも都内支局なんていらないよ。
本社から行けばいいじゃん。

地方の支局空白県の県庁所在地に１人支局を置いた方がマシ。
支局の（広告）生産性なんてワケのわからん基準で設置しているから、
本社から３０分以内でいけるような場所に支局がワンサカある一方で、
支局がなければ誰も取材に行かないような場所には置いてない。

札幌支局廃止の時も「取材は本社でカバーする」とか言ってたけど、
どうなってるの？
多分、言ってみただけだとは思うけど。
その場しのぎの言いっぱなしが、日刊工経営者の最大の欠陥。

>>249

>その時間だと、昼休みでも社内のパソコンでノンキに２ちゃんがやれるんだから
>そりゃグータラ者にはもってこいじゃん（藁

そうでなきゃ、こんな安月給な会社で働くわきゃない（藁
管理職も勤務時間中に堂々と競馬新聞読んでるような会社で、
２ちゃんをやっていることに対してのお咎めはないと思われ。

>>257

>先方からは「日刊工出身者は仕事がデキないうえに、なかなか辞めない」
>思われ、二度と日刊工社員を採用しないという不文律ができているのが
>現実の姿だよ。

自分たちが転職できないからって、そんなに僻むなよ（笑）
よっぽど転職組がうらやましいのか、恨み節ぽくってみっともない。
そもそも他社に転職できる実力の持ち主がすべて出ていってしまって、
カスしか残らないから採用してもらえないだけだろ？
それを先輩のせいにするなって。
俺が在職していたときから「日刊工業が悪くなったのは年寄りのせいだ」とか
ぬかす奴が大勢いたが、今でも責任転嫁の社風は変わってないな（嗤）

257の言ってるような不文律なんて、あるわきゃない。
現実に俺の知ってる日刊工社員は今年、ちゃんとしたマスコミに転職したぞ。
ウダウダ書き込んでないで、履歴書書いて採用窓口へ行け！

ばーかーばーかーちんどんやー。

>>263

優秀なヤツが転職するならアキラメもつくが、
どー見ても仕事ができない怠け者まで有名マスコミに転職するのは腹が立つ。
あんな寄生虫野郎どもがオレたちの２倍以上も給料もらえるなんてよ。
真面目に働く気がなくなるのもしょーがねーだろ。

オレの知ってるヤツと263が同一人物でないことを祈るぜ。
あんな野郎に偉そうに説教されたんだとしたら、
オレは自分のパソコンをぶっこわしそうだ。

２６４よ、お前の書き込みは２６３に対するものなのか？
だとしたら同志だ！

日刊工ほどではないにせよ、有名マスコミも退廃していると思いますがね。
インセンティブになっているのは給料だけですか？
給料が他のマスコミに比べて少ないのは事実ですが、給料が少ねえから仕事なんて
やってらんねえ、なんて言ってるやつぁ、他の会社に行って高給取りになった
とたん、あぐらかいて安穏としたサラリーマン記者の一生を送るのでは。
なんか低劣なんだよな、悩みの質が。だから紙面もつまんないんだよ！
ちなみに給料が低いままでいいとは言ってません。

まぁ、給料が一番のインセンティブであることは間違いない。
世界中、どこでも一緒だろうな。

しかし、働かなければ給料は上がらないのも、また事実。
社員が働く気をなくせばなくすほど、業績は下がり、
給与も下がる。
とにかく働くしかないのさ。

◆◆◆２ちゃんねる住民調査実施中◆◆◆

・アンケートフォーム
http://cgi.din.or.jp/~norihide/cgi-bin/2ch/qnaire1.cgi

２ちゃんねるをテーマにした「論文」を書いています。
（先行研究→http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/2chtext.html）
その過程で「２ちゃんねら〜」の実態に興味が湧き、
アンケート調査を敢行することにいたしました。
ＣＧＩで自動的に統計処理され、結果は即時にご覧いただけます。
個人情報が外部に漏れることはありません。
２ｃｈ利用者の方は一人一回のみ、全１６問のアンケートにご協力ください。
データ収集期間は１１月２４日いっぱいの予定です。

なお２ｃｈ全体から、広く、偏りの無いデータを集めたいと考えています。
もしよろしければこのアンケートの存在を、２ｃｈの各板・スレッドに宣伝して頂ければ幸いです。

>給料が少ねえから仕事なんてやってらんねえ、なんて言ってるやつぁ、
>他の会社に行って高給取りになったとたん、
>あぐらかいて安穏としたサラリーマン記者の一生を送るのでは。

同じ安穏としたサラリーマン記者なら、給料が高い方がはるかに良いです。
結局、資本主義の世の中では給料が人の格付け（価値じゃありませんよ）を
決めるんですよ。
給料の安い人間は社会での格付けが低いんです。
日刊工に勤めているだけで、社会では低レベルの人間なんです。
皆さん、もう実感してますよね。

私の知っている日刊工の記者でも仕事ができないのに
朝日へ転職できた人がいます。
でも、それはその人の売り込み方がうまかったのでしょう。
それもまた人間の才覚です。
製品がそれほどでなくてもマーケティングやＰＲで
業績を伸ばしている企業だってありますしね。
実力＝評価だなんて勘違いしてたら、
ソニーのベータービデオみたいなことになってしまいますよ。

だーかーらー、給料が低くてもいいとはいってないわけで。
そりゃ、朝日だろうがどこだろうが、生活できるだけの給料払ってくれるところ
の方がいいに決まってる。
でもその前に、とりあえず今の職場で紙面をいかによくするか考えてもいいのでは
ないかと。思うわけですよ。
なぜ給料が出ないのか、よくは分かりませんが、結局新聞の力は部数でしょう？
なぜ部数がでないのか、よくは分かりませんが、結局編集の力がしょぼいからなのでは？

ど〜も、会社の偉いさんです。

２７１の発言はごもっとも。
他にも「紙面を良くしなくては」という意見が見られるが、
具体的に何をするかを書き込んでいる者が居ないのは残念だ。
「事件は現場で起こっている」ではないが、現場が一番問題を分かっているはず。
そこで日刊工社員諸氏の改善具体策を求める。
じゃんじゃん書き込まれよ。

272がほんとに会社の偉いさんなら、
具体的な証拠を見せてくれ。

>>273

見せたとたんにクビだろうな（藁

自腹で日刊工業とってる勤め人です。

業界動向を知る情報源として購読しているのですが、
思えば、記者の力量というものには全く期待してませんでした。
（無能とか有能とか評価する以前の問題です。）

私としては、日刊工業新聞は、各社のニュースリリース一覧として
機能してくれればそれでよいのです。　妙な分析や私見は要らない。
リリースをできるだけもれなく網羅してくれることを望みます。

関係者がおられそうなので、カキコしました。

>>275
どちらの業界の方ですか？

>>275

いやぁ、ごもっとも。
ニュースリリースだって情報には間違いないし、
そもそも企業が発表する膨大なニュースリリースを
すべて網羅している新聞は存在しない。
企業の「広報板」として機能するのも立派な役割じゃないのか？

ココでの記者の書き込みをみると、
日刊工業の記者も一般紙の記者感覚になっているような気がする。
一般紙や日経とは全く違うスタンスこそ、日刊工業に求められているはず。
確か、以前も同じような指摘が読者からあったな。

>>276
あ、ども。電機です。
家人（製薬）も同じ読み方をしているようです。

>>278
妙な分析や私見がいらない、というのは何故ですか？
ピント外れのものが多いから、あるいは最初から目も通さない、とか？
個人で取っておられる方は、変態、とまではいかなくても、少数派だと
思いますが、リリース読むためだけのためになぜわざわざ高い購読料を
払っておられるのですか？

>>279

おいおい、お客様（かもしれない）人に「変態、とまではいかなくても」はないだろう。
失礼きわまりないぞ。

自腹じゃありませんが、一読者として一言。
リリース読むためだけのためにとおっしゃいますが、
一般人が企業の発表資料を入手するのは極めて困難です。
私は自動車部品メーカーに務めている者ですが、
自動車メーカーの広報に資料請求しても、
送られてくるのは、せいぜい新車カタログぐらいですよ（笑）。
技術資料なんて、まず無理です。

記者の方は「リリースごとき」と思われるかもしれませんが、
それはそれでマスコミの思い上がりではないでしょうか？
自分の置かれた環境が「当たり前」というのは、
あまりに世間知らずというものでしょう。
リリースのため「だけ」かどうかは別として、
リリースも重要な情報だということをお含み置き下さい。

以上、生意気なことを申し上げてすいませんでした。

>>281
ありがとうございます。
このスレでの貴重な一読者の意見、拝聴させていただきました。

漏れも一読者として一言いうぞ。
リリースは日経産業や日本工業の書いているようなものはイラン。
他紙で読めない中小企業の商品や技術紹介は大歓迎だ。
そうでなきゃ、バカ高い日刊工業新聞なんて取るか！
（実は自腹じゃないんだ。スマソ）

漏れは日刊工業新聞の署名入り解説記事が好きだ。
「何をバカなことを書いてるんだ」と思った記事が
半年後にホントになってビックリこいたことが結構ある。
日経や日経産業にはないな。あそこが書いたら翌日発表だから、
同業の漏れたちからみれば予想外の事はない。
「なるほどね」ってもんだ。

日刊工業新聞は意外性のある解説やら予想をバンバン載せろや。
それを楽しみにしている漏れのような読者がいることを忘れるなよ。
じゃあな！

>>279
>ピント外れのものが多いから、あるいは最初から目も通さない、とか？

後者です。新聞読むにも時間がかかりますから（当然？、日刊工業以外の
購読紙もあるので）、自分が必要と思う情報から順に目を通しています。
もちろん、時間がある時はすべて読みます。

>>283
>他紙で読めない中小企業の商品や技術紹介は大歓迎だ。

まさにこういうのが、最優先で目を通す情報です。

なるほどなー。ちなみに上場企業では、ホームページにニュースリリースを
のっけている会社も多いみたいですね。
ところで、いま日刊工にある、そういう他紙にない特徴はこれからも大切にしていくとして、
今後もっと読まれるためには、どんな記事があればいいと思いますか。
まだまだ改善の余地がたくさんあるかと思うんですが。

>>285

中小企業の記事です。
二部上場とか店頭登録企業の情報って、
意外と報道されないんですよね。

それと経営者の情報です。
昔は日刊工業新聞では中小企業の社長インタビューがあったのに、
最近は大企業ばかりで、残念！
中小企業はトップのカラーが経営方針にモロに影響を与えるので、
人となりがわかるインタビューがあった方がいいと思いますよ。

>>286
ほんとに貴重だな、このスレ。
会社のわけのわからん経営方針より、
よっぽど読者の声が理解できる。
だれだか知りませんが、ありがとうございます。

漏れは自動車関連のフリーライターだが、日刊工業は貴重な情報源だ。
トヨタのスクープは日刊工業がダントツだしな。
日経を超えていると思うぞ。
そのほかにも、いすゞと日野の接近とか、
円安差益を除いたら自動車メーカーのほとんどが減益になるとか、
一般紙にない視点の記事が多い。
日刊工にはスクープと独自の解説に期待してる。

建設的な議論大いに結構。だが、なぜか首の周りが
痒い感覚におそわれるのは、オレだけかな？

>>289

君だけだよ（藁

>>289
どんな感覚ですか、それ？

　流通サービス新聞は結構おもしろかったけど・・。

　日経流通の真似みたいやけど・・。流通サービスがなくなった今、流通面をもっと
面白くしてほしい。

他紙に出てるニュースはいらない。
今日の日刊工業新聞の１面のにあったニックスとスクウェアの合併話は
昨日の日経夕刊に出てたニュースだろ？
見出しだけでパスしたよ。

×ニックス→○エニックス
すまんな。

果たして日刊工社員の何割くらいが、このスレを見ているのだろうか。。。
全然知らない人が、特にオヤジ連中とかに多そうだな。

>>295

２ちゃんまでは来ても、このスレにはたどりつけないと思われ…＞オヤジ連中

工具販社の営業マンです。
昔は中小企業の住所が全部出ていたので、
新聞に載っているところを片っ端から回ったものです。
「日刊工業新聞に出てましたね」って言うと、「え、うちの記事読んだの？」って、
すぐに打ち解けて、セールストークもスムーズにつながりました。

最近の住所は市町村までなんですよね。
今は電話帳で調べて回っているんですが、
できれば住所を全部入れてほしいです。

>>297
見やすいように文字数が１行あたり１２文字から１１文字になったので、
省略されたんですよ。すみませんね。

日刊工の新卒給料はいくら？ボーナスいくらでんの？

>>299
あなたは大学生で、入社志望なの？
過去スレを読んでみよう。

>>298

297です。
そうなんですか！
それでは仕方がないですね。
電話帳でシコシコ調べます（笑）

ここではいろいろ書かれていますけど、
ウチの会社では毎朝取り合いのようにして読んでます。
これからも良い記事をお願いしますね。
期待してます！

う〜ん、やっぱり中小企業の新聞ということか。
発表記事じゃ歯牙にもかけてもらえないわけだな。

工具販社の営業マンさん、自動車関連の
フリーライターさん。よいところを言ってくれて
ありがとう。けど、もしかしたら、日刊工の記者が
このスレ見ている外部の眼を意識して、身分を偽って
書いているような気がしている・・・おいどんは。
間違ったらごめん。
けど、白状すると、漏れもこんな感じの意見を
他人のフリして流そうと思ったことがある。
だから、他人とは思えないのだよ。
ここのレスはふだん、会社じゃ言えないことを語ることに
意味があるようにおもう。いいことだけじゃない。もちろん
わるいことだけでもない。
何度もいうけど、
工具販社の人だったら、ほんとにごめん。
けど、奪い合うほどの新聞だったら、今のようなことには
なってないと思うよ。

>>301

>ウチの会社では毎朝取り合いのようにして読んでます。

社交辞令と思われ…。

自虐的ですね。日刊工社員は。
昔からある工具販社の社員なんかは、多分仕事で使うから結構読んでくれていたり
するんじゃないのかな。
でも、今は機械工具の流通業界も、外資の進出なんかで落ちてきているでしょう。
ずーっと読んでくれている業界は元気のない所が多い、その一方で新しい意欲的な
会社は取り込めていない。そんな気がするな。

なんでみなさん辞めないの？
やはり記者は潰しが利かないからですか？

>>299

>日刊工の新卒給料はいくら？
→額面で36万7,800円

>ボーナスいくらでんの？
→同じく額面で128万7,400円

よ〜く過去スレ読めよな（藁

>>306

他の仕事でツブシがききそうなのを教えてクレ！

>>306

転職できないからです。
詳しくはこれまでのカキコを見れ！

>>305

日刊工の読者層が知りたいね。

>307

ネタだろ（ｗ

そういや朝日に受かったっつって入社半年(?)で辞めてった新人ｸﾝいたな。

>>311

だから過去スレ読めって書いてある

>>312

それって日刊工記者→朝日記者だったの？
日刊工記者→朝日広告マンなんて例もあるぞ！

週刊誌で取材先のボーナス額を見て鬱になった。
６倍じゃん！
マスコミどころか、全産業でも低ボーナス企業だな。
しかし、なんで株価が１００円割れしている企業より低いんだ。
会社更生法でも適用された方が給与水準は上がるんじゃないか？

>>314

漏れが知ってるのは、日刊工出版局販売担当→朝日記者
おいおい、朝日の試験に通るようなヤツを出版販売になんか置くなよ（藁

>>2-316（の大部分）

ま、財務と人事がいい加減な会社は伸びないということで。
シャンシャン。

>>317

いわずもガナー

>>316

マジかいな？信じられん。
朝日に受かるような人間なら、わが社の入社試験はトップのはず。
なんでそんな配属になったんだろ？

本社はしらないけど、支社では本人の適性にかかわらず欠員のある職種に押し込むのが習わし。
編集に欠員があれば、誤字脱字だらけの新人だって記者になるし、
営業に欠員があれば、たとえどんな優秀で文章力や取材力のある新人も営業マンになる。
３０年近くそんなことをやって来たが、さすがにそれはヤバイということで、
（広告特集で営業マンが書く文章の方が記者よりはるかにうまくて洞察力があったなど）
最近は職種の入れ替えを頻繁にやってる。
箸にも棒にもかからない者は編集が欲しがらないから、
結果として優秀な人間だけが編集に移る。
過去の書き込みで営業マン出身の記者が優秀といわれているが、
選抜された人材だから当たり前。
誰かが書いてたが営業マンが全員、記者よりも優秀という訳じゃない。

販売か事業からシンクタンクに行った奴が
昔いたって聞いたことがあるが。

>過去の書き込みで営業マン出身の記者が優秀といわれているが、
>選抜された人材だから当たり前。

と、開き直られてモナー。
そもそも選抜されて編集で活躍しているような人材が営業にいて、
どーしようもない連中が編集に大勢いるのが問題じゃないの？

死んだか。このスレも。結局内輪からは建設的な意見は出ずじまい。
ヘタレの集まりだね、やっぱここは。ご愁傷様でした。

建設的な意見→もっと働け
それだけだろ。
屁理屈こねまくって何になる。

他社を取材した感想だが、業績不振の会社は社員が働いてない。
バブル崩壊直後には財テク失敗で社員が真面目なのに倒産した会社もあったが、
最近の業績不振の原因は、働かない社員と働かせることができない経営陣のせい。
それ以外の理由はないね。

それとも何かい？
それをやれば一気に業績回復って魔法があるとでも？
ハリポタでもみて勉強するこった。

課長クラスに働かせられないやつが多いという実感。

ボーナス前期比アップあげ。

>>325

課長なんていたっけ？

>>327

３５歳ぐらいになったら、全員自動的に昇格するアレさ。
ポストでなく身分だから、管理職じゃない。
管理職は部次長以上。

最近は課長職のデスクや編集委員もいるが、当然ながら管理職じゃない。
しかし管理職でないデスクとか、主査（元管理職）でない編集委員ってオカシイんじゃないの？
他社の記者は「考えられない！」と言ってたぞ。

>>328

確かに40歳前後でデスクとか編集委員というのは若いよね。
他紙ではあまりないと思う。

>確かに40歳前後でデスクとか編集委員というのは若いよね。

日刊工って、そんなに平均年齢が低いの？
漏れは３０歳だけど、ノンキャリだから定年までドサ回りの兵隊。
中途入社差別がなければ転職したい。
情報キボンヌ！

>>330

日刊工従業員の平均年齢は高い方だよ。
確かに支局長やデスクには４０代が増えている。

ただ、編集委員はほとんどが管理職上がりで５０代。
４０代の編集委員は、まだまだ少ないね。

>>330
転職したいって、日刊工に、ってこと？
悪い冗談でしょう？

>>332

まぁまぁ、一生ドサまわりよりは、弱小紙でもデスクか編集委員をしたいってことだよ。
これまでに相当貯金したか、実家が裕福か、はたまた妻が高給取りかもしれないしね。
お金に不自由していない人には良い職場じゃないの？

私のホムペに遊びにきてね。
http://hp.love2.ac/i.php?i=5yukino1

無職の人なら理解できるが、現在職を持っているのなら、考え直した方がいいかも。
ただ俺たちも、いっそ潰れてくれた方が、新しい人生にチャレンジできるかも、とふと思ったりもして
いる。５０歳を超えると転職は厳しいかもしれないが、４０歳代でスキルがあれば、まだなんとかなるか
もしれないと正直いって思っている。人生、結局は個人勝負。工業新聞という範疇で生きていくのも人生、
そうじゃない人生もあるんだよね。

>いっそ潰れてくれた方が、新しい人生にチャレンジできるかも、とふと思ったりもして
なんて言ってるヤツも多いな。倒産→日刊工転職したオレに一言いわせてくれ。
それはある日突然やって来る。
オレの前いた会社では給料日に「給与が振り込まれていない」という複数の社員の妻からの電話から始まった。
午前１１時には社内で「ひょっとしたら…」というウワサが駆け回った。

午後１時に「本日午後５時に社長から重要な報告があるので全員職場にいるように」
との指示が全課にＦＡＸ（！）で届き、社内は騒然となる。「やはり倒産か！」
あちこちで人溜まりができ、不安げに話し合う。とにかく情報が入らない。「こんなこと家族に話せない」と涙ぐむ課長。
早くも就職情報誌を買ってきた２０代社員は、４０代管理職に「こんな時に無神経なことをするな！」と胸ぐらをつかまれ、逆ギレ。
「うるせー！倒産したのはお前らが無能だからだろうが！俺たちは被害者なんだよ」
あちこちで口論やつかみ合いが始まる。

結局、午後５時に社内放送で社長が「経営が行き詰まった」と報告。その１カ月後、会社の解散が決まった。
その月までの給料と月割りボーナス、全社員一律３０万円の慰労金が支給された。オレは１００万円にも満たなかった。
倒産発表の日に辞表を出そうとした連中も、満額で３，０００万円の退職金を手にすることはできなかった。

今でも前の会社の仲間とメールで連絡を取り合っているが、再就職できない２０代も多い。
オレも含めて、再就職後の年収は大幅に下がった。倒産の現実って、そういうものよ。
倒産後の「新しい人生」は、今より確実に悪くなる。もし良くなるようなヤツなら、とっくの昔に他社の引き抜きにあってるはず。
いまだに声がかからないってことは、倒産後は大幅な待遇ダウンが待ってる人生さ。
オレは最後まで日刊工の再生を信じて働くよ。もう二度とあんな目に遭うのはごめんだからな。

プロパーより、転職組の方がしっかりしている、っていう実例ですかね。

やっぱ他社での経験は強いな。
転職組が社長になれば、わが社も変わるかも。
求む！日刊工のカルロス・ゴーン（国籍不問）！

http://genie.gaiax.com/home/edtbg555

>>338
プロパーでも有能な社員はいる。
問題は有能な社員を引き上げない管理職と、足を引っ張るヒラ社員。
どんなにスクープや良い記事を書いても悪口ばかり。
「あいつは飛ばし記事が多い」（そりゃ発表モノばかりなら確実だわな）
「いつ記者クラブに電話してもいない。遊び回ってるんじゃないか？」
（そりゃ取材に行かず記者クラブにはりついてりゃ、いつでも電話に出られるよ）
まずは他人をきちんと評価することから始めた方がいい。

本社編集局では、ようやく社員教育も始まったし、少しずつ好転の兆しあり。
早く他局や支社に広げて行くべきだね。
どんな会社でも基本は人だからな。

>>341

先週の金曜日に名古屋支社のトヨタ担当記者が講演に来たらしいけど、
何人ぐらい参加したの？

＞＞247　明日、本当にボーナス出るの？

age

>>343

明日、銀行へ走れ！
入ってなければ　>>336　みたいなことになる。
ボーナスどころじゃない罠。
退職金確保のために辞表片手に走れ！

ありがとう。速攻で走らさせていただきます。

>>342

こんなところででグチってるヤツらが
そんな前向きのイベントには参加していないと思われ。
342も質問してるということは、行ってないナー。
証明終わり！

>>347

突っ込まれる前に言っとく。漏れモナー。

>>342

会場となった本社6F会議室は、ほぼ満員だった。
なかなか盛況だったぞ。

>>343
>>345

ボーナス支給日は13日の金曜日（不吉だ！）。
今日、銀行に走ったやつはご苦労さんってこった。

>>346　は、銀行で青くなったのでは？
ひょっとして、もう辞表出したのかな。
そうだとしたら、とんだ先走りだね（笑）

>>349

>会場となった本社6F会議室は、ほぼ満員だった。
>なかなか盛況だったぞ。

まだまだ日刊工も捨てたもんじゃないな（喜）

次の社員教育はいつかな？

みんな、おけちつ！

　　　 　/∧＿/∧ 　　　　 /∧＿/∧ 　　　ｵﾛｵﾛ
　　　（(´´ДД｀｀;;)） 　　　((;;´´ДД｀｀))　　　　ｵﾛｵﾛ
　　　//　　　 ＼＼　　　　 //　　　＼＼　ｵﾛｵﾛ
　 ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ　　ｵﾛｵﾛ
　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ

自分とこの会社の記者の話聞いてどうすんだよ？
なんで（喜）マークなんだ？

他社のダメ記者の話を聞くぐらいなら、
自社のデキル記者の話を聞いたほうがいいのでは？
盗める技術は誰からでも盗む。
これ、鉄則ね。

（喜）の意味は分からんが…

>>355
>>356

社員教育が始まったことで（喜）んだわけ。

いろいろ取材して分かった真実。
ダメ会社＞社員教育ナシ
優良会社＞社員教育充実

ま、カネがないなら、社内で教えあうのもヨシ。

ところでボーナスは出たのか？
まだ口座の確認はしてないが…。

それにしてもお前ら、女房や彼女にボーナスの明細書を見せたか？
漏れは見せているが、「明細書偽造疑惑」を持たれている。
一番上の位の数字を削除していると思っているようだ。
○真実145,738円　→　×連れ合いの妄想1,145,738円

>>359

見せてない。
見せるのは結婚してからだな。
月給やボーナスの話はしていない。
相手は「マスコミだから、そこそこの給料はもらってる」と
思っているかもしれんが。
しかし、「予想外の薄給だから離婚したい」って言われたら
どうなるんだろ？
「行列のできる法律相談所」に質問してみようか。

>>359

いや、法律も何も、出て行かれたらオシマイじゃないの？
そういえば日刊工って、離婚経験者多いよね。
これも低賃金のせいなのか？

他の会社じゃやっていけないクズの集まりだよ、この会社は。

>362

そーゆーあなたはそのクズのお一人？

>>362

たとでクズでも、仕事ができるように矯正するのが社員教育。
ほらねっ、社員教育って大事でしょ？

今日、NHKで北朝鮮から韓国に自由と豊かさを求めて亡命した人の
ドキュメンタリーをやってた。
やっとの思いで亡命したが、そこは厳しい競争社会。
「北朝鮮の方が気楽だったと思うことがある」と溜め息をついていた。
そりゃあ、韓国人は生まれたときから競争社会の住人だもの。
これまで競争を知らなかった北朝鮮人が太刀打ちできるはずはない。

ところでなぜ北朝鮮がダメになってしまったかを彼が語るには、
「どんなに働いても配分は平等だから、きつい仕事はみんな逃げる。
全員が配給の時は列の前へ、仕事の時は列の後ろへとやってるうちに
経済が崩壊した」とか。
う〜ん、どっかの会社とまったく同じだ。

競争を知らない日刊工で育った転職者は北からの亡命者のように
新しい職場で途方に暮れているのだろうか。

給料がまともな業界紙、専門紙ってあんの？

>>365
俺も見てたよ。

>>366
業界が活気付いているところは悪くないんじゃないの？
化学日報なんかは田舎地方紙よりいいと聞いたけど。

>>367

>化学日報なんかは田舎地方紙よりいいと聞いたけど。

確かに。日刊工は売上高の割に人数が多すぎ。
250人ぐらいになれば、朝日、日経まではいかないが、
毎日や産経、日本工より高給は固い。
業界紙で年商100億円を超えている社は少ないからな。

誰か教えて！Ａ新聞社の部長が言ってたんだけど、東京、大阪、福岡の三つの製作センターが全て無くなるってホントかな〜？もう会社も危ないのかな〜？誰か何か知っていれば教えて！！

>>369

東京のセンターは無くならないだろ〜（藁
ま、真実がどこにあるのか、ヒラ社員の漏れには知る由もないが、
大阪と福岡のセンターは一日も早く閉鎖したほうがイイ罠。
完全に日刊工の財務体質を悪化させている元凶だからな。

>もう会社も危ないのかな〜？
何をいまさら（藁
これまでのカキコをよく読め。
ここ４年は経営危機状態のまんま。
チャンスがあったら、サッサと転職しろよ。

>>370

少なくとも来年、再来年は今の状況が続く。
それに耐えられないなら、さっさと辞めるこった。

今の経営陣は「これからの３年間で高給取りの高齢社員が辞めるから、
人件費負担が少なくなり、会社の経営は上向く」と、オメデタイことを
考えているから、抜本的な改革をやる気は全くない。
しかし、大量の定年退職で喜ぶのはいいが、退職金の手当はちゃんと
考えてるんだろうな？会社のお偉いさんよ？

･･･やはりそこまでヤバイ状況だったか…もしやとは思っていたが。
でも、東京も大阪も福岡も高い費用を出して新システムを導入したばかりでしょ？
それでも閉鎖するのかなぁ〜イマイチ疑問。なんの為にお金を費やしたんだろう。
制作センターの人たちには危機感があるのかな？
どこかと合併とか有り得ない？

>>372

新システムよりヤバかったのはバブル期に投資した
新型輪転機とセンター社屋だな。
現在の有利子負債のほとんどはこの時のもの。
新CTSシステムなんて、これに比べればわずかな投資に過ぎない。

実をいえば、バブル期以降に３分の１以上の人員をリストラし、
財務体質は大幅に好転しているはず。
それにもかかわらず、給与水準がこんな体たらくなのは、
莫大な有利子負債を抱えているから。
金利が上昇局面に入れば、退職金支払い停止＆ボーナス廃止
＆賃下げは確実だな。

もっとも上層部に危機感はない。
「借金つくったのはＦさんだからな」と、他人事のよう。
多分、経営が息詰まったら、これまでは飼い犬よろしく尻尾を振っていたくせに
「Ｆが悪かったんだ。オレのせいじゃない！」と責任をなすりつけるのは必定。

しかし、金成日よ、お前の職場はどこだ？
「制作センターの人たちには危機感があるのかな？」などと
対岸の火事のように語っているが、今や危機じゃない職場なんて
日刊工のどこにもないぞ。

合併については370も書いているが、過去の書き込みをよ〜く見れ。
これまでのウワサや今後の可能性は概ね語られている。
何度も同じことを言わせるとは、金成日は真の日刊工マンだな（藁
お前のレベルじゃ、仮に転職できても新しい職場に適応するのは難しいから、
せいぜい日刊工のために粉骨砕身しろや。

>>372

この不景気な時代にわざわざ業績の悪い会社と合併する会社などないと思われ。

>>373

まぁまぁ（多分）同じ社員なんだから、マタ〜リ行こうや。
もっとも口は悪いながらも、ちゃんと答えているところをみると、
373は意外とお人好しか？（藁

ワークシェアリングを実践している先進的企業って
わけね。

>>376

ワークシェアリングって、給料が安いかわりに副業も可能なんでしょ？
日刊工の記者って、アルバイト原稿は多いの？
みんなどのくらい稼いでるんだろ？

>>377

0円から月100万円まで、様々。
実力によりけり。

>>378

月100万円はないだろー（藁
ネタだと思われ。

日刊工記者のバイト原稿は企業や官庁が発行する広報誌が中心だから、
企業業績や予算額の影響が大きい。
最近では発注もずいぶんと減った。
バブル期には月10万円ぐらい稼いでいた記者もザラにいたが、
今は5万円も稼げば副業リッチ組じゃないか？

>>379

アルバイト原稿が減った最大の理由は、
記者のレベルダウンと思われ…。

そういえば宝島の業界別10大ニュースのコメンテーターで
日刊工業新聞は完全に姿を消したな。
コメントすら期待されないとは、
業界紙としての評価も低くなったもんだ。

日刊工業新聞って業界紙なの？
カバーしている業種は広いようだけど。

ついでに聞くけど、ページ数はどのくらい？

>>382

日刊工業新聞は自称「専門紙」。
内容は日本経済新聞から社会面、運動面、国際面、政治面、ラ・テ面を引いたモノ。
金融面も商品（先物・相場）面もあるぞ。
海外や政治も独立した面はないがニュースは各面にアリ。

ページ数は36〜40ページ。
ただし、祝日の新聞は薄い。

しかし、会社はともかく、メーンバンクは大丈夫かよ？

>>384

禿しく不安！

電波新聞や農業新聞はどうなの？
給料とか。

>>386

おっ？転職希望者ハケーン！

>>386

日刊工よりはマシなはずと思われ。

>>386
毎日新聞くらいでは？　

>>389

ワオ！日刊工の1.8倍かい！
電波なら転勤もないしなー。
やっぱ転職かな？

>>390
おいおい…
電波も転勤あるぞよ。

>>391

電波新聞って、どこに支社・支局があるの？

電波は大きい都市には大抵あるのでは？
大阪かどこかは、朝日新聞のビルに入っていたような気がする。

>>393

東名阪ぐらいじゃないの？
札幌、仙台、広島、福岡にはなかったような気がするが。
日刊工よりはずっと少ないんじゃないかな？

http://www.shinbunroren.or.jp/cgi-bin/nego/html/bon_2-2.html


すばらしい回答だね

>>395

一時金伸び率では新聞労連でもダントツ。
朝日も日経もメじゃないぜ。
漏れで1.3倍だからな。

言ってて虚しくなってきた。

>>396

おれらの職場では「こんなに出していいの？」という声有り。
雀の涙ほどのボーナスだが、原資でいえば1億円は超えているはず。
今の日刊工で1億円の利益（売り上げじゃないぞ）を上げるには、
相当の努力が必要だ。

中小企業にはボーナスゼロなんて企業も珍しくない。
とりあえず経営体力を温存する方が得策じゃないか？

日刊工業は部数が増えているよ

>>398
んなこたーない

>>399

いや、オレも増えてると聞いたぞ。

>>400

ホントのところはどうなのさ？

ま、今年も乗り越えられそうだし、ヨシとするか。

>>402

んだんだ。

お前ら、来年こそは転職する気はあるか？
いつまでも日刊工にしがみついていても、
仕方ないぞ。

気がつきゃ400アクセスを超えてるじゃないか。
いや、アッパレ！
内容ないけど（藁

皆さん仕事納めの日は出勤しましたか？17時まで待機！！だなんてワケわからん事をうちの職場では言われただ自分のデスクを掃除する一日でした。来年はスクープ記事をバリバリとってきます！皆さん良いお年を！！！！

>>406

一応、午後５時まで全員待機ということになっているが、
午前中＝支社の大掃除
昼は会議室でビールと出前の料理をとって談笑。
１時以降は三々五々退社という感じ。
５時以降まで会社に残っているのは管理職だけ。

オレは２時過ぎに支社を出て、記者クラブへ直行。
たまっていたスクラップを片づけたよ。

日刊工業は、年末の１週間、なんであんなに薄くなるの？
よそより高いのに、手を抜いているとしか思えない。

>>408

会社、つまりは読者が少なくなるから薄くなるそうな。
ついでにいうと、企業や官庁も休みに入るので、
プレスリリースが少ないのも影響していると思われ。

１月１日付は滅茶苦茶分厚いので、ご期待下さい。
もっとも他紙も元旦付は分厚いか…。

あけましておめでとさん。
ところで１月１日付の次は６日付かい？＞日刊工業新聞

あ〜、６日の仕事はじめまで暇だ。
記者クラブの仲間に電話したら、今日は出番だって。
ウチで休日出勤してるのはデスクぐらいだろ？
しかし、記者は休んでいていいのかね。
ま、紙面がないから出勤しても無駄かな。
そうなると、デスクも出なくていいはずだが…。

ＩＴ系に力入れるみたい

tyoto

社員食堂

>>412

>ＩＴ系に力入れるみたい

え？何のこと？

>>414

>社員食堂

え？何のこと？

中学生ちゃんねるに次ぐ痛いサイト発見
カウンタ１０００超えてるのにだれも客がいない
http://members.goo.ne.jp/home/sinzan43

I don't like handle name nashi

保守age

>>418

>I don't like handle name nashi

Why?

あぼーん

今度、東京支社ができるそうな。

（＾＾）

今年の人事はどうなることやら

>>422

東京支社ぁ？
首都圏総局のことかい？

>>425
首都圏総局は事実上の東京支社なので、
大勢に影響はないと思われ…。

俺の立てたすれ、まだあったの？藁

　　　　 |
　　　　 |■＼
　　　　 |∀｀ )　　ﾜｼｮ･･･ｲ♪
　　　　⊂　 ﾉ　　
　　　　 |'　ﾉ
　　　　 |__）

中小企業部の記者は全員東京支社送りってホント？

あぼーん

（＾＾）

>>429

んなこたぁーないだろ。
ま、看板の掛け替えだけよ。

そろそろ人事だな。
ウワサによると、相当な爆弾人事があるらしいぞ。

>>433

指名解雇とか？
まぁ、今の経営者では無理だろうが（藁

433だが、ずいぶんと年寄りにはショックな人事らしいぞ。

指名解雇とか早期退職はない。
そもそもそれは「人事」じゃないだろ。

ま、大勢に影響なしってことで…。

人事は大事だよ。
能力はトモカク、やる気のない管理職はご退場願いたいな。

>>437

禿同
しかしまぁ今回の人事でも無理だろうがな

お前ら配転の希望出した？
漏れは一応出しといたが、願いは叶うのか？

まぁ、結果は２月７日（金）に分かるよ。
漏れは異動１年目なんで出さなかったけどな。

>>440

人事内示まであと２週間か…
眠れぬ夜を送ってるヤツも多いんだろうな。
オレの職場じゃ、副部長、次長連中がソワソワして
仕事にならん。
いい加減にシテクレ！

>>439
配転？
そんなのあるの？

保守

>>442

チャレンジシートと一緒に出さなかったか？>配転希望

>>444

出したけどあれって部長や局長を経由せずに労務管理部へ直接提出したよな。
でもオレたちの人事権は彼らにあるんだろ？
人事権者にシークレットじゃ、どうしようもないんじゃないかい？

ま、泣いても笑っても今週末ってこった。
あっと驚く人事をキボンヌ！
漏れは今の職場では、まだ１年目だから高見の見物。

>>446
人事の発表ってどういう形で出るの？

>>447

新入社員かい？君は。
人事通告は次の２パターンだ。

１）組合員の場合
組合執行部（本社は分会、支社は支部）に内示。
人事対象者は個別に管理職に呼ばれ、直接通告。
非対象者は内示当日、執行部から人事の概要についての説明を受ける。

２）非組合員の場合
人事対象者は個別に管理職に呼ばれ、直接通告。
非対象者には原則として情報提供ナシ。
３月１日に人事通告一覧表が貼り出されるから、
茶でも飲んで待て。

いずれにせよ今週金曜日に「夕方、会社に顔を出すように」と
言われなければ、君の異動はないってこった。

なるほど。
夕方までに声がかからなけらばセーフだね。

>>449

ま、そーいうこと。

>>448
今の職場で１年とか２年とか年数が少ないとあまり異動の対象にはならない可能性が高いの？
もし、異動が嫌でゴネたりしたら（「嫌です」とか言ったら？）どうなるの？
クビになるの？

いつもこの時期はみんなビクビクしてるの？

>>448
３月１日って土曜日じゃん！

あーーー東京新聞にいきてぇ。
子供にもっと金をかけてやりてぇー。
かけうどんじゃなくて、カツどんたのみてぇー。

あのねぇ。
みっともないし、卑しいね。心根が。
勝手に愚痴ってりゃいいじゃん。わざわざ掲示板に書き込むな、イライラするから。
単に金が欲しいんなら、他にも仕事は山ほどあるだろーがよ。

>>451

住居移転を伴わない異動なら１年目でも動く場合アリ。
ま、組織改革とか、誰かが突発的に依願退職するってことがなけりゃ、
２年間は大丈夫だろ。
ただし、お前が１年生で本社勤務なら、ほぼ確実に異動するだろうよ。

>もし、異動が嫌でゴネたりしたら（「嫌です」とか言ったら？）どうなるの？
まぁ、やってみな（笑）。クビにはならんから。

>いつもこの時期はみんなビクビクしてるの？
してるよ。査定のない会社じゃ、人事がすべてだからな。
お前もその一人だろ？

>>453

と、書き込んでいる野郎が実は日本工の記者だったら笑うな。

今日は会社に上がれなかったよ。
でめぇら人事はどうだった？

>>455
＞まぁ、やってみな（笑）。クビにはならんから。

どうなるの？

>>458

出ました！２ちゃん名物・クレクレ君。
自分で試して結果をカキコめや。

>>459
何も知らないということはウチの社員じゃないだろうな。

>>459
まぁまぁ、可愛い後輩のためなんだから教えてやれよ。
君が組合に入ってないなら「イヤなら辞める？」でオシマイ。
取り合ってなんかもらえない。

一番大きい組合だったら執行部が愚痴を聞いてくれる。
それだけだけどな。

一番先鋭的な組合員だったら、組合が人事を拒否してくれるよ。
ただし出世はあきらめた方がいいな。
ついでにいうと、ここの組合は非常に熱心な活動を強いられるから、
「人事のときだけ利用しよう」なんて生半可な気持ちで加入したら
後ですご〜く後悔するぜ。

どれを選ぶかは君の自由だ。

>>461
一番先鋭的な組合に所属している社員のほうが
仕事ができるような気がするね。
それに出世ができないと言うのは昔の話でしょ。
今では局次長まで出してるし。
辞めても成功している人間も多いし。

>>461-462
日刊工って組合が２つもあるのかよ。

>>463
３つだよ

>>462

しかし、あれだけ経営を敵視してたくせに、
よく局次長なんてやってるよな。
矜持というものはないのかい？
ま、一番デカイ組合も同じだけどな。

一番仕事ができて辞めても成功してるのは非組合員だろ。
組合に使ってるパワーがあったら仕事しろよ。

>>465
非組は数が多いからね、数打ちゃ当たるよ。
惨めな奴も多いけどね。
仕事できるのになぜ組合なんかやってるのか
不思議なのが○者だよ。

メロソパソナｽｯﾄﾞﾚPART８〜罪と罰〜
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1044675402/l50

>453

東京新聞は部数低迷で、もう中途入社は
難しいと思うぞ。最近の中途入社は本体
中日新聞経由ばかりだ。日刊工出身者は
使えないやつも多いし。

>468

では、近く断行されるであろう超リストラで
首を切られる記者はどこへ行ったらいいのでせう？

>469
日刊工リストラされるような記者って？
新聞記者辞めたほうがいいんじゃないのか（笑
東京新聞はかつては中途入社組が活躍する
余地があったけど、今は生え抜きの若手が増えて
きたので中途組は東中に飛ばされたり冷や飯
くわされてるぞ。幻想は捨てたほうがいい。

ところで日刊工から東京新聞へ転職した記者っているの？
産経とか外資系通信社とか民放へ行った記者なら知ってるが…。

1967年
1.24 32歳のホステスが18歳の海兵隊員によって絞殺、
全裸で発見される。（金武村）
4.2 34歳のホステスが米兵に強姦、絞殺される。（コザ市）
11.20 20歳のホステス、自宅で就寝中に米兵にハンマーで頭を殴られ死亡。（金武町）

【この年、ベトナム戦争からの帰還兵による強盗、ホステス殺しが続発する。
このころ、米兵相手のバーでは、女性が一人でトイレに行くのは
自殺行為だと言われた。】

1968年
3.29 浦添村の米軍施設内に努めていた35歳のメイドが同施設内に
勤務する米人女教師に殺される。
5.19 52歳の主婦、自宅前の路上でミサイル基地所属の上等兵に強姦、
殺害される。（読谷村）
6.20 23歳のホステス、海兵隊MPに強姦される。
その後短銃で殴りつけられたため、重体。（宜野座村）

1969年
2.22 21歳のホステス、砲兵連隊所属の二等兵に絞殺、
全裸死体で見つかる。（コザ市）
3.3 20歳のホステスが死体で発見される。司法解剖の結果から米兵の犯行と断定。
（那覇市）
11.21 アルバイト帰りの25歳の女性を路上で上等兵が強姦。
抵抗するたびにナイフで切りつける。（那覇市）

1970年
5.28 出勤途中の21歳の軍雇用女性、米兵に襲われる。（浦添村）
5.30 下校途中の女子高生が軍曹に襲われ、腹部、頭などめった刺しにされる。
強姦が目的だったようだが、騒がれて未遂。教職員会、女性団体、高校生らの
抗議で逮捕。（具志川市）

あんまり日刊工の記者は使えねぇなんて書きこむなよ。
転職しにくくなるだろうが、ヴォケェ！

>>473

なんだ、まだ転職希望者がいたんだ＠日刊工
もう手遅れだよ、諦めな（藁

>>474

何でよ？理由を述べよ

>>475

過去の書き込みを見れ！
みんな書いてあるゾ。
そういえば最近は転職話は聞かないな。
退職してプーをやってるヤツはいるが…。
お前ら再就職先を決めてから辞めろよ。

以前日刊工から転職してきた記者がいました。
地方へ転勤させられて、しばらくしてやめてしまったけど。
ちょっとだけ筆が遅かったけどまじめで一生懸命やっていましたよ。
Ｕさん、元気でやってるかな？

え？Ｕさんって、ひょっとして…

>>477

日刊工業の転職組って、行った先で結構退職してるよね。
俺と同い年の日刊工業ＯＢ（３０代）は入社後数年で
カラダを壊して辞めちまった。
仕事はそこそこできるヤツだったから残念だったな。
他社にも日刊工業ＯＢがいたが、風の便りで辞めたと聞いた。
そいつの退職の理由は知らないが。

そういえばＵさん以外にも転職してきた人いましたが
いまはみんな退職してしまいました。
一般紙に転職した人もいるみたいです。
優秀だと当然給料のいい他紙から声をかけられるし、
チャンスを逃さず転職した人はうまくやっているのでしょうね。

そういえば最近は転職したという話を聞きませんね。
もう声をかけられるような人はいないんでしょうね。
優秀な記者は一人残らず日刊工を去った後なんじゃないでしょうか。
>>474さんの言ってるのは、そういうことでしょう。
あ、ちなみに私は日刊工の記者です。
こうなったら居残り組はどっしり腰を据えて、
日刊工でもう一花咲かせましょう！

>>481
>あ、ちなみに私は日刊工の記者です。
>こうなったら居残り組はどっしり腰を据えて、
>日刊工でもう一花咲かせましょう！

(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>481
>>482

いやぁ、481の後半は完全に皮肉だろ？
コイツの本心は４行目までよ。
しかし、481は本当に日刊工の記者かよ？
ウチの記者どもには、こんな単純なひねりすら入れられないように思うが。
転職成功組かもしれん。
そうだとすれば、やっぱ強烈な皮肉だな。

>>481

どう一花咲かせるのか教えてくれや？

>>484
クソ記事しか書けない日刊工のクソ記者には一生無理な話だよ、バーカ。
せいぜいぬるま湯環境でヌクヌクしとけや、ボケが。

485が日刊工の記者でないことを切実にキボンヌ。
万一、日刊工の記者なら超天ツバであることは間違いなかろう（藁

まあ、クソ記事、ヨイショ記事、多いわな。
なんとかならんのか。

>>487
だって厳しい記事を書いたら…
１）社の上層部に抗議が来る
２）書いた記者に「もうちょっと配慮して記事を書け」と怒られる
３）閑職に追いやられる

たまに骨のある記事を書く記者も日刊工にはいるが、
み〜んなアッという間に飛ばされてる。

お、すまん！

２）×書いた記者に→○書いた記者が
の間違いだった。
ま、漏れも日刊工の記者つーことで、この程度だ。
勘弁しろや！

>>480
>優秀だと当然給料のいい他紙から声をかけられるし

オレは日刊工から某全国紙に転職した者だが、声なんかかけられなかったぞ。
自分で中途採用情報を調べて受験した。

ところで日刊工の先輩も一足先に今の職場に移っていた。
彼は「某新聞の経済部デスクに引き抜かれた」と言っていたが、
当のデスクに聞くと「彼とは配属の挨拶が初対面だよ」というのが真相だった。
一般紙で引き抜かれるのは新聞協会賞モノのスクープを取った記者ぐらい。
日刊工でいくら書いていたからって、目にはとまらない。

で、何を言いたいかというと、「引き抜かれて転職した」なんていうのはウソだ。
オレの同期や後輩は「声がかからないから転職は無理」と信じてるヤツが多い。
「引き抜き」伝説が本当だと思っているからだ。
そんなことはない。転職のチャンスは自分からつかみに行くもんだ。

一般紙記者のレベルはこのスレで書かれているほど高くない。
日刊工で「よくやってるよな」と言われている記者なら、
地方紙で80％、全国紙で50％の確率で転職できると思え。
１社や２社落っこちたところで気にするな。新聞社は一杯あるぞ。

このスレ読んでると、元の職場の連中が可哀想になるよ。
お前ら、自分たちでいじけてるだけだぜ。
人事担当者は「最近は日刊工の記者が受験に来なくなった。
日刊工の業績や待遇が良くなったわけじゃないのになぜだ？」と不思議がっていた。
ウチの会社には日刊工以下のゴロツキ業界紙の連中がワンサカ中途入社してる。
お前らが受けに来ないから、うまい話をさらわれているのさ。
とにかくどこでもいいから中途採用を申し込めや。
カネがかかるわけじゃないし、会社にもバレやしねーよ。
給料が２倍になれば、人生観変わるぞ。いつまでも労働力の無駄遣いをするなよ。

>490

某全国紙って惨系だろ
ゴロツキ業界紙の連中
がぎょうさんくるよう
な会社なんて。お前ら
は朝日に逃げた連中の
穴埋めさせられてる
だけじゃないの？

>>490
長々とご苦労だな。
お前の方が必死すぎて痛々しい（藁

陰湿な、ねたみ、誹謗、悪口、ひがみ、中傷、ひねくれ、陰口、、、
などの渦巻く会社であることはよ〜く分かった。

参詣でもいいから転職させてくれよう。
３０才で年収３００万円じゃ、生活できないよう。

>>493

ま、記者も仕事よりもねたみ、誹謗、悪口、ひがみ、中傷、ひねくれ、陰口
に費やすエネルギーが多いというのも日刊工の特徴。
どんな取材をするかとか、どんな記事を書くべきかなんて話はほとんど出ない。
しかも上から下までそう。
たまにやる気を出すヤツがいても嘲笑われてオシマイ。
こんなんで競争力のある記事など書けるはずもなく…。

>>490
>>491

給料２倍ってことは毎日だろ？
産経はいいとこ１・５倍。
それで忙しさは日刊工業の３倍だから割に合わない。
だから日刊工業からの転職が滅法減ったと思われ…。

>>491-496
おいおい、どう見たって>>490はネタだろ？
本当に日刊工に見切りをつけて転職したやつが、
ご親切に２ちゃんなんぞで前の職場の仲間に忠告なんてくれるかよ。
第一、そいつに何のメリットがある？
書き込みがあっても、「せいぜい安月給で働けや」と嗤う程度さ。
その程度の洞察力は養えや、記者なんだから。
こんな見え見えの書き込みにマジレスつけるなよ、
みっともないから。

ま、転職できるやつは、ほっといても出ていくさ。
これ、結論ね。

>>497

ネタと知っててマジレスつけるのが「２ちゃんねるの歩き方」じゃないの？
つまんないことを突っ込むお前の方がみっともない（藁

おっと、500ゲトー！
ついにこのスレも折り返し点通過。
解説者の23も草葉の陰で喜んでいるだろう。

>>500

ま、後半は日刊工らしくマタ〜リといきましょうや。

こんなゾンビ新聞社、よく生き残ってるなあ。
ちょっと前、大量の希望退職者だしたろ。
漏れがいたころはバブル目前だったが、依願退職
者が毎月２けたはいたぞ。
こんなご時世だから、こんな会社でもしがみつか
ねばならんとは、哀れ屋根

おお、先輩！
バブル前の在籍つーことは、今は４０代ですかね。
あなたのような年代の方が今も我が社に残っていたら、
毒ガスまき散らしの給料泥棒のクス社員になった可能性が大です。
辞めてくれて本当にありがとう。
新天地でのご健勝をお祈りいたします。

>503

新聞記者と思えぬ低レベル

>504＝502
お前モナー

せいぎはかつ．
3/7宮崎高裁学年制大学違憲無効訴訟は新聞社しらないが，合憲なら
各教授の単位認定権が侵され科目独立制が崩れる．大学令で違憲なら
新聞にのる．学生権利を主張する校則裁判は増加する．封建的な学部
を民主化する．法を遵守し大学改革すべきでは？国民に生涯学習権あ
り．法務大臣等に裏工作して却下判決を狙う？訴訟技術で苦戦するも
,最高裁まで国民の法正義を貫こう．

>>503

おいおい、仮にも（元？）先輩に向かって、そんな言いぐさはないだろう。
おそらく転職先での心労が重なり、
古巣の人間を蔑むことで心の平安を求めようと、
日刊工のスレを訪れてくださった方ではないか。
ここは心を広ーく持って、暖かく迎えてやれや。
元日刊工社員に地下鉄で焼身自殺でもされた日にゃ、目も当てられんぜ。

ま、次の話題に行こうぜ。
マタ〜リ、マタ〜リ…

それにしても転職の話ばっかりやね、このスレ。
いっそのこと「転職最新情報コーナー」にする？

おーい見てるかー？書き込んだぞー。
今日は本当に日疳睾が嫌になりました。
なんでこんなに馬鹿、ヘタレ、アルツハイマー、アップルポリッシャーが多いのか。
>>78の発言が身にしみる・・・

日浣肛、日棺荒、日閑古鵜、日禍ンコウ、日緘口、日寒行、日肝硬、日勧広、日患膏

>>510

すいませーん。馬鹿でヘタレなもんで
（アルツハイマーはまだ発症していないと思う）
アップルポリッシャーの意味がわかりませーん。

>>512

ゴマポリッシャーといえば分かるかな？
アチラではリンゴをするのさ。

こんなクソ新聞
今じゃ読む奴、会社もバカだね。

日刊工業新聞って昔いた会社で取っていたが、
転職してからは読んでいない。
今はそんなにクソなのか？

工作機械担当のIさんの記事読むと、
ヨイショ丸出しだよねー。
機械メーカーにいる俺にもバレバレよ。
広告取るためには仕方ないのかもしれないが。

>>516

そんなのどこの新聞の経済面も同じだろ？
社会部がなけりゃ、あんなもんじゃないの。
それに工作機械の広告って最近みないよねー。

>>516

お前はホントに機械メーカーの人間かい？
工作機械担当のＩ記者の記事は日刊工の中ではマトモだぜ。
よく取材してるし、背景も押さえてる。
抜きも多いしな。業界の評判は高いぜ。
ま、妬みだらけの記者が業界関係者のふりをして書き込んでいるんだろうがな。

日刊工に広報が嫌がるような辛辣記事を書ける記者は１人もいないよ。
どこの業界紙だって同じだろ？
日経産業や日本工業で厳しい批判記事なんて見たことないしな。

日刊工の記者＝広報のオキニ
これ業界の常識ね！

>>520

禿同！
「日刊工の記者の方は皆さん、良い方ばかりで」と、
広報に猫なで声で言われる新聞社。
オレもその一人だと思うと…鬱だー。

あぼーん

広報のオキニなのに、なぜか広告が減っている。
不思議な不思議な新聞社＝日刊工

対費用効果が低いから

それを言うなら「費用対効果」だろ？

>>520-521
向こうから言われたこと鵜呑みにしてんじゃねぇよ（藁
これだからヘボ新聞の記者は」（ｒｙ

>>520
ホンマかいな？
日刊工には一般紙よりも厳しい記事を書いて
広報から煙たがられている記者もいる
と聞いたが…（メーカー広報情報）

韓国との自由貿易促進の記事(２Ｐ目)で、「日本海」のことを「日本海（東海）」
と表記していた。

日刊工業は、日韓工業に社名変更汁！

>>527
自動車担当にいたけど、去年会社を辞めたらしいよ

>>520
　それは記者によるんでしょう。うち（一部上場企業）なんか、3,4年前まで担当していた記者さんが
しつこい、すごい、とにかく書く・・・で何回抜かれたか・・・。そのせいでそれまで
あんまり注目してくれなかったNIKKEさんが書いてくれるようになった。でも広報は
めっちゃくっちゃ忙しくなったけど。そのNIKKAN記者もその後、結局は辞めたらしい。

>>529
>>530

そいつらがどこへ転職したかが問題。

また転職話かよ（藁

>>530
広報としてはやはり日刊工に書いてもらうより、
日経に取り上げられた方がうれしいのでつか？

>>531
　いや、そんなことはないよ。まあはっきり言って記事が出た後のリアクションは
NIKKEさんの方が大きいので企業が「広報媒体」としてみるならNIKKEさんなんでしょうけれど。
広報メンバー個々人からすると、そう単純に割り切れる問題でもないんだな、これが。

　例えばNIKKEさんはわあ〜〜とごり押しで取材して記事書いてわあああ〜〜と消えていく感じ
なんだけど、NIKKAさん（少なくとも私が当時対応した人）はみっちり、念入りなまでに取材して
双方が納得した上で書くパターンだった。あまりのしつこさに辟易したこともあったけど、
結局信頼できるのはNIKKAさんだったしね。で、こっちの便宜とか全然、受けてくれなかったよ。
その本人は「嬉しいですねえ」とか言うけど、結果的にはこっちが奢ったりすることも皆無に
近かった。NIKKEさんは恥知らずなほどなんでも「ウェルカ〜〜ム」だったが。

>>531
　>そいつらがどこへ転職したかが問題。

　んん？私にとっては全然問題ではない。でもウチとNIKKAさんのパイプが無くなってしまった
ことの方が問題。あまり詳しくは聞いていないけど、その本人は今の方がはるかに楽しそうに
仕事しているみたいよ。
　

>>534
即レス、サンクス！
このスレ読んでて、情けない思いをしていた
日刊工の人間としては心強いお言葉でつ。

ま、日刊工いるやつは早いとこ
辞めて退職金だけ貰ってとっとと逃げようぜ！

こんな会社、後ろ足で砂かけて辞めたらいいんだよ。

>>534
要は、広報とねんごろになって
広報の悪いような記事にはしない
ということだね。
情けない。

>>537
　確かにね。広報担当者としてはそのNIKKA記者とはねんごろになってでもいい、とは思った。
でも、そのNIKKA記者は全然そういう気が無かったし。まあ、今から考えると、ねんごろに
なってもお互いの首を絞める結果にもなっていたと思う。

>広報の悪いような記事にはしないということだね。情けない。

　いや、はっきり言うけど、書いて欲しくないことはさんざん書かれたよ。1度こんなことがあった。
弊社で例年3ケタ規模の新卒者を採用するのだけど、ある年、春の段階で「来年はゼロ」の
方針が役員会で打ち出されたんだ。この段階で知っている人はすごく限られているんだけど、
そのNIKKA記者はどこからかそのネタをつかまえてきたんだよ。

　ちょうどそのときNIKKE紙面では一覧表で当社の次年度採用予定を「例年並」と
書いたこともあって、NIKKA記者から「来年は一人も採らないの？」って聞かれたときは、
相当緊迫した。新卒採用ゼロと言うだけで、業績下降を代弁しているようなものだし、
NIKKEさんの取材には「例年並になると思われる」と答えていたから、もしNIKKAさん
に記事が出たら「これはやられるな」と感じた。

　ネタをつかまれた以上、止めるのは難しいとは思ったけど、やっぱり広報の立場上、
一応はお願いしたよ、「今回は見送ってくれないか」ってね。NIKKA記者は「ふぅ〜〜ん」
って言うだけだった。それから2日後、NIKKAさんに大きな記事は出たよ。焦りまくった。

　でも2日前まで「その記事を止めろ」って怒鳴るように言っていた役員連中が何も
言ってこないんだ。つまりその中1日で、NIKKA記者は役員連中に夜討ちをかける
などして、採用ゼロの裏付けと書くことの暗黙の了承をとっていたらしいんだ。
普通の企業であれば、夜討ちを受けた役員は、翌朝には広報担当にその旨を伝えて
警戒態勢に入るんだけど、このNIKKA記者の場合は役員にも「取材を受けたことを広
報に言うなよ」って言い含めるようだった。そうすることで本当にニュースソースが分か
らなくなっていた。私としては非常にやりづらかったのは事実だけど、私を含め、他の
役員連中もこのNIKKA記者に対しては一種独特な安心感と言うか、信頼感を持って
いたと思うよ。

　私が534で「双方が納得した上で書くパターンだった」と書いたのはそういうこと。
なにがなんでも「私は社会の木鐸だ」みたいな取材をするSunrise紙記者とか、
「ウチを無視するとあとで大変だよ」とほとんど恫喝同然のNIKKE紙記者とは根本的に
違っていたよ。

ま、問題はそんな記者が日刊工を次々と去って行き、
ど〜しようもない記者ばかりが残るってことさね。
鬱だ…。

後足で砂かけて会社を辞めるにしても、
次の仕事が決まらないとね。
やっぱり生活は大事だよ。

>>541またまた転職話かよ藁）
>>538-540のようなすごい記者にはなれないまでも、ど〜しょうもない記者
と言われない程度には頑張れるんじゃないの、今の職場でも。
みんなが頑張れば日刊工の紙勢も上向くし、あなたにもいい転職の話が
くるかもしれない。これは自分にも言い聞かせながら書いているんだがね。

>>542

同感だな。
とにかく一人ひとりの記者が全力で仕事をすることが
今の日刊工業新聞に最も必要なことだと思う。

その結果、会社が良くなっても、転職できても
記者本人にとってはハッピーなんだから。

いつ潰れるの？

>>544
明日にも潰れるかもしれないから、
お前もさっさと辞表を出して辞めろや。

あぼーん

ここの雑誌はどうなんだ？

ヘボ役員、ヘボ上司多すぎ。
氏ね

>>547
日刊工業新聞って、雑誌も出してるの？
知らなんだ。

>>548
心配するな、それ以上の人数のヘボ社員がいるから（藁
上の批判もいいが、自分の足元も気をつけたほうがいいぞ。
天ツバつーこともあるしな。

日刊工業新聞　よい新聞

>>551

どこが？

>>552
中小企業のネタの宝庫
日経や一般紙に載っていないきめ細かい技術情報

>>553
バカですか？
テメーのところの新聞がそんなにかわいいかい？
死にかけの新聞の記者さんよ（藁

>>554
ええ、ええ、とってもかわいいですよ。
やっぱり愛がなきゃね！

>>554

ははは、軽くいなされてやんの（藁

購読料ボリすぎ。
日刊といいながら土日は出ないくせによ。

>>557

あれだけ高い購読料を取りながら、
儲からないのはなぜだ？なぜだ？

かつてない大リストラがあるって聞いたけど、本当なの？

>>558
確かに。
発行部数54万部×月間購読料4,590円×12カ月＝297億5,000万円
の売り上げがあるハズなんだけど…。
あと広告やらイベントやら出版があるよね。

新聞販売は総売上の半分ぐらいとして、
年間売上高は約600億円。
これを在籍人数の750人で割ると、
１人当たりの年間売上高は8,000万円。
日本新聞協会加盟社の平均給与分配比率は22％だから、
日刊工業新聞の平均年収は1,760万円のはず、だが…。

>560

あの、５４万部とは公称部数で、それイコール実売
部数じゃないの。しかも、実際は１０万部もでて
ないはず。それなのに社員多すぎ

>>561

では計算し直します。
発行部数10万部×月間購読料4,590円×12カ月＝55億800万円
新聞販売は総売上の半分ぐらいとして、
年間売上高は110億1,600万円。
これを在籍人数の750人で割ると、
１人当たりの年間売上高は1,468万8,000円。
日本新聞協会加盟社の平均給与分配比率は22％だから、
日刊工業新聞の平均年収は323万1,360円のはず、だが…。

平均年収を1,000万円にするためには、実売部数を３倍にするか
今の仕事量をキープしたまま、社員を250人に減らすしかないな。
残念ながら…。

>>559
社員数は10年前の半分。
すでにかってないリストラ状態だと思うが、どうよ？

ベアゼロ回答で、あぼ〜ん！

毎回１行空けて書き込んでる香具師は
いつも同じ奴だな（藁

>>522

「あぼーん」になってるぞ！
何が書いてあったんだ？

>>566
実はお前のことじゃないのか？>ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

コンサル入ったんだってな。
そっち方面に転職した元社員から一言。
コンサルが提案するリストラ案は情け容赦ない。
というより、経営状態が悪い会社に対する処方箋だから、
当然、劇薬になるんだがな。

経営再建策はどこのコンサルも同じだ。
１切る→２再構築する→３伸ばすという手順。

１の切るは資産と経費、そしてヒトだ。
とにかくバランスシートをきれいにするために、
資産売却、人件費削減を徹底する。
従業員の削減も企業がやるような「５０才以上」なんてことはせず、
「５０才以上」＋「個人実績評価」で、
若くてもできないヤツはバンバン切る。
気の利いたコンサルなら記者の平均出稿量や
営業マンの個人成績ぐらいは押さえてる。
賃上げゼロ、一時金も停止。
退職金は会社存続を前提とするなら最大５０％までカットできる。
存続できない場合は、ほとんどゼロだから我慢するしかない。

２の再構築では残った人材から優秀なヤツを配置して、
事業を組み直す。
といっても、やることは簡単だ。
利益率の高い順に残った人材を貼り付けていく。
当然、リストラしているわけだから、あるところで欠員が出る。
そうしたらそれから（利益率が）下の事業からは撤退する。
いくら黒字が出ていても、ヒトの手当がつかなければオシマイ。
もっともオレの経験ではそこまで潤沢に黒字企業が残っている会社はなかったがな。

３は、おいおいにな

日刊工業新聞　よい新聞
みんなで読もう

>>570
宣伝必死だな（藁

>>569
ケッ！
何様だテメーワ。偉そうに。
ハゲタカ稼業はハゲタカ稼業らしく道の端っこ歩いてろ！

>>570
>>571

関係者だらけのこの板で宣伝しても効果はないと思われ…。

流通サービス、好きだったんだが。

>>559
あくまでオレの個人的な想像だが、
55才未満の社員の退職金支払いを抜き打ちで即時停止。停止期間は５年間。
55歳以上の社員については5月末で退職金の支払いを停止する。

要するに55才以上の社員に「1,800万円の退職金がほしかったら、
すぐに辞めろ」と勧告する。
残るのは自由だが、給与・賞与のみで退職金は出ない。
55才未満の社員は退職金が欲しかったら、
業績を上げるために死ぬ気で働けってわけさ。
若手には関係ない話だ

あくまでオレの個人的な想像に過ぎないけどな。

うっそ
実売10万部出てないの？

社食がらがらだし

広告費は？
入れないでいいんでしょうか？

562さんね

頑張れ！未来はすぐそこにある。

>>579
562です。広告費というのは広告の売り上げってこと？
それはとりあえず計算には入れています。

つまり売上高の半分が新聞販売、
残る半分が広告＋出版＋事業＋その他
って感じですかね。

もっと広告の売り上げは大きいのでしょうか？

《お金に興味ある方は是非･･･》
http://vip.55street.net/

>>559
こういうことかな？

５３歳以上に退職要請　佐賀・松尾建設　全役員は退任届

ゼネコン九州最大手の松尾建設（佐賀市、松尾幹夫社長、従業員約七百六十人）は十日、
五十三歳以上の全社員約百二十人に今月末での自主退職を求めていることを明らかにした。
五十二歳以下の社員の給与も成果主義に見直した上で一律一割削減する方針で、
公共事業など受注が落ち込む中、大幅な人件費削減で経営の立て直しを図る。
退職社員は希望すれば一年更新の契約社員として再雇用するが、給与は半額程度に減る。
退職金の上積みはしない。

　同日朝までに約百十人が退職を申し出ており、
その八、九割の社員が再契約を求めているという。
松尾社長を含む全役員十六人も二月末までに退任届を提出。
役員数を減らした新経営体制に移行。
リストラ効果は年間七億五千万円を見込む。

　同社の売上高は一九九六年三月期決算で過去最高の約千百億円を記録したが、
二〇〇三年三月期には約六百億円まで落ち込む見通し。
人員削減は、百七十六人が希望退職に応じた〇〇年九月以来。（西日本新聞）

よくこんな安月給で我慢できるな。

では、>>584は転職したんだな？

>>584
我慢できん！
とはいえ
転職もできん！

情けなや〜（泣

日刊工マンセー！！
中小企業の味方！！

>>587
その中小企業からも提灯記事を書かされ
広告も足元を見られているという罠。

>>588
別に中小企業のネタなら提灯記事でもいいんじゃないの？
大勢に影響はないし、まぁ「よくがんばってるね」ってところさ。
問題は大企業の提灯記事だよ。
先月末の自動車面のディーラー不祥事の記事は驚いた！
「大手自動車メーカー系列のディーラー」って何よ？
ホンダ系だろ？誰でも知ってるぞ。
しかも日刊工の記者は提灯記事の時は記者の署名を入れたがるくせに、
ちょっと批判的な記事を書くときは匿名。
意気地がないこと甚だしい。

>>587

中小企業の味方の割には、
中小企業の記事に力を入れているとは思えないね。
経団連の記事とか巨大企業の挑戦とか、
中小企業に何の意味があるのかね。

>>587
しかし、中小企業の数は大企業の比ではないから、
部数だけは多くてもいいような気がするが…。
なぜ部数は伸びない？中小企業の味方・日刊工業新聞

>>588
やっぱり必要とされていない新聞ってことか。

し〜ん…

お前ら、仕事は手に着いてるか？

お前ら、４月からの紙面刷新はどうよ？
あれで刷新といえるかどうかわからんが。

お前ら、日刊工のイラク報道はどうよ？

>>596
まぁ、業界紙だからね。
多くを期待するなよ。

>>596
ぷっ…
やってるわけねーだろ。

日刊工業って外資企業の情報に
疎いイメージあるけど...。
どうなんかいね？

600番げっと〜！

>>599

日本には外資系中小企業って少ないものな〜。
なにせほら中小企業の新聞だからさ（藁

そうかー
でも中小だけじゃ相当厳しいね。

601だよ
どのみち大手にはあまり相手にされてない（藁

中小企業の方が数は圧倒的に多いし、
やり方によっては儲かると思うぜ。
編集も広告も販売も回りきれてないんじゃないの。
銀行もホールセールよりリテールの方が利益率は高いしな。
悲観的になることはないと思う。

>>602
まぁ、厳しいといえば厳しい。

日刊工業主催のイベントも淋しくなってきたのとちがう？
去年の環境未来博がらがらだったなあ。

>>605

新聞の媒体力が落ちれば、イベントの動員力も落ちる。
編集のレベルアップをしないと、カネを稼ぐ部門の努力は水のアワ。

だ・か・ら、もっと人材と経費を編集部門によこせ！

４月１日の社員総会は盛り上がりそうだな。
さて、どんな話が飛び出すか…。

>>608
今回の社員総会は通常バージョンらしいよ。
経営計画の話は出ないってさ。

紙面は評価されてんだから頑張れ。
裏側のカラーページでやっている経済活性化プロジェクトの連載は役所でも評判だぞ。

経済活性化プロジェクトの連載って、
どんな記事だっけ？

>>610
あのそれ、日本工の企画だと思うんですが・・・

>>610
>>612
マジで日本工業を日刊工業と間違えたのか？
それともイヤミか？

610が社員だったらお笑い(W

本日の一面の三井化学と住友化学の合併白紙の記事だが、
なんで、両社社長の握手の写真を載せてるの？
これじゃ、大企業にオモネル業界紙の典型とみられても仕方なし。
企業からはバカにされるだけだよ。

>>615

え？握手なんてしてたっけ？
どれどれ…と新聞を探す。
住友化学の社長が「お手上げ」してる写真だけど。
そして隣にうつろな目をした三井化学の社長という図。

>>615
とっくにバカにされてますが、なにか？

あさひから来た人、やめた罠。

>>618
いよいよメーンから見放されたか？

>>618
まじかい？
ひえ〜

>>618
なんで辞めたの？

>>618
漏れも真剣に退職を考えよう。

しかし、どうなる日刊工

今月末の再建案を待て！

過去の栄光を再び！
日刊工よ、永遠なれ！

今日か4/4付けの１面に「オゾン層環境大賞（正式名称は失念）」の募集の社告が載っていましたが、これは「環境賞」（確か今年で30回目だったはず）とはどう趣旨が異なるのでしょうか。
もし趣旨が類似していたのならば、両者の統合もどうかと思いますが、いかがでしょうか。

>>587
そのために、「優秀中小企業経営者表彰」（1983年制定）や、「中小企業優秀技術賞」（1988年制定、りそな財団と共催）があるのだね。

>>627
なるほど納得

きょうの１面トップ「四国電力とコスモ石油､ＬＮＧ基地建設（を検討）」の話って
ﾆｹｰｲ等で禿しくガイシュツだぜ｡

ニュースらしいニュースも「１年後をめどに判断」だけじゃ１面トップの価値なくねぇ？

>>629
「１年後をめどに」ってのは外れた時のいいわけなんだろうが、
漏れなら取材相手がそう言ったとしても「１年後」をカットするけどな。
ニケーイ流のマッチポンプでいくぜ。

それはともかく禿しくガイシュツはイカンな。
ヨソで載った記事を、わざわざ掲載する必要はナシ。

>>629>>630
バカヤロウ！日刊工のみ購読の読者様に申し訳が立たんだろうが！
「他紙に載ったら価値がない」とか本気で思ってるのか？
紙面のクオリティを高めるためなら、抜かれようが何しようが
重要ニュースは紙面化するのが当然のはず。
それとも、「抜かれた話のっけたらカッコ悪いし」っていう下らんプライドか？
だったらお前らが、日経が目の色変えて一面トップで追っかけるような
ネタ取ってこいよ。どうせ口だけ番長のお前らには無理だろうがな。

いずれにしても、お前らのようなクズ記者はいらん！

>631
何をトンチンカンなこと書いてんだ？
629と630は読者の可能性もあるんだぜ。
しかも日刊工業の１面トップは独自ネタでいくのが原則だろ？
あんだけ横に長い見出しを取って乗っけたんだから、ガイシュツっちゅうことを
知らなかったと見られても仕方ないと思うがな。
いずれにせよ、業界関係者からすれば？？？？な紙面であることは間違いない。

一度脳外科医に診てもらったら？

>>632
お前もクズ記者だな。
こういうク奴らがデカイ顔してる会社だから
新聞もクズになるんだろうね。

＞日刊工業の１面トップは独自ネタでいくのが原則だろ？
そんな原則、俺は日刊工の記者じゃないから知らんし、
もし仮にそんな原則があるのだとしたら、日刊工が最低・最悪な新聞なだけ。
つか、銀行合併などのビッグニュース抜かれても、日刊工はのんきに独自ダネですか？

四電・コスモのＬＮＧ基地の話は、
２月にコスモが発表した中期計画に盛り込まれている。
新しいエッセンスもないのにわざわざ１面トップは何でだろ〜♪

財政難なのはわかるが編集部にエアコンくらいはつけましょう。

>>631
日刊工業新聞のみ購読の読者の数より、
他紙も取ってる読者の方が遙かに多いのでは？
ウチの会社は日刊工業新聞と日本経済新聞と地元紙を取ってますが、
同じ経済ニュースなら日経を読みます。
日刊工業はパス。
日経の方が読みやすいし、詳しいですからね。
重要ニュースは日経と地元紙で読むので、
日刊工業には私たちの仕事に直結する
現場の生臭い（？）ネタをお願いします。
○○社に××を納入なんて記事は、
小さくてもちゃんとフォローしてます。
銀行合併なんて、日刊工業に載ってても読みません。
こう言ってはなんですが、あまり信用おけないんで…。

給料が信じられないくらい激しく低い。
これが日刊工業新聞。

>>633
おたくさん日刊工業に目を通したことないんじゃないの。

>>631
日経が目の色変えて一面トップで追っかけるような
ネタ取ってこいという意見は禿しく同意！
その通りだと思うよ。

ただ、もう日経やら一般紙に抜かれたり
同着が分かってる発表モノは掲載しても意味がない。
「追跡」なんて悲惨だぜ。
他紙より巧く書けるのならいいが、数段落ちるんだからな。
やっぱりオリジナル重視がいいんじゃないのか？
他紙に載ってないのなら、少々難ありの記事でも
読んでもらえるし。

>>637
それは読者に何の関係もない罠。

>>633
>そんな原則、俺は日刊工の記者じゃないから知らんし
知らないのなら口を出さない方が無難ですよ。
それに１面トップは原則として独自ダネというのは、
朝毎読日経も同じだと思いますが…。

それよか経営改善計画はどうなるの？

>>642
下々の記者が知る由もなし…

>>643
幹部も知らないみたいだよ。
ホントの極秘プロジェクト。

>>644
ワラタ！まだ決まってないだけ。

バイァグラ、媚薬、ダイエットhttp://www.familymartusa.com
究極の若返り噂の”ロシアンポリペチト”

>>642
とっくに新年度入ってんのにまだって。
つくづくいい加減な会社だな。

役立たずの役員どもは氏ねよ。

>>647
心配しなくても、計画が決まったら
役員ご一行様は会社の彼岸へ旅立たれます。
子づくりを終えた鮭の如くに…合掌。

>>648
鮭の産卵のような生産的な話ではないような…。
>役員総退陣

>>649
リストラで社員のクビを切るなら、役員が総退陣するのは当たり前。
これまでの度重なる人員削減で経営陣が居座っている方が異常だな。
役員が総入れ替えになるなら、漏れはしばらく会社に残るよ。

>>650
禿同。
役立たずの役員どもがドッシリ居座って、口だけは達者なやつもいるからな。
Ｋ原なんか特に氏ねよ。

みなさん、自分だけはクビにならないと
思っていますね？

>>652
オマエモナー

>>652
５０歳未満はクビにならないから大丈夫。
ただし、辞めるときは退職迷惑金を会社に支払わないといけないそうです。

>>654
・・・マジデスカ？
退職迷惑金ってなに？

>>655
退職金カットのことでしょ？
経営不振の会社では、よくやってるよ。

でも、ウチって50歳代の社員ってかなり多いじゃん。
あと10年経てばそいつらは全員いなくなる訳だから･･･
そうなればある意味･･･
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>657
50歳代の社員が全員いなくなったら、社員数は約半分。
まぁ、若い香具師らが入ってくるから心配ない。
それよかやる気や能力もないのに会社にしがみつく
ゾンビ社員が残る方がはるかに(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
若い香具師にもゾンビはいるが、50代の比率が高い罠。

今春闘、ベアゼロ、定昇300円のみって本当ですか。

>>659
んなもんだろ。
もはや破綻企業よりも給与水準は下。
そごうやダイエーよりも給料が少ないのには鬱になった。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>660
その答えは、実質破綻企業だから。
もうだめぽ。。。

名前聞いたことないような専門紙にも
給与では負けます。

ええっ？そごうやダイエーよりも給料が安い？
漏れの友人にダイエーの社員がいるけど、
独身でも生活は苦しいって言ってた。
よく日刊工業の社員は黙ってるなぁ。
業界紙って組合ないの？

>663
ただし時給に換算するとどんな大手マスコミにも負けません。
>664
組合だけは3つもあります。

　　＼　　　 　　| 　　　　　　／
　　　　＼ 　　　| 　　　　／
　　　　　　＼　∧ ∧ 666
　　　　　　　　(ﾟДﾟ∩ 　ｹﾞ
　　　　　　 ⊂/　　,ﾉ 　ｯ
￣　￣　　　「 _　　|〜　ﾁ　￣ ￣　￣
　　　　　　　∪ ヽ l　　 ﾖ
　　　　　　　/　　∪　　 ｵ ＼
　　／　　　　　　　:　　 　ｵ
　　　　　/　　　　 |　.　　 ｫ　　 ＼
　　　　/　　　　　 |　:　　　ｫ 　　 　＼

そうか、時給がいいから、喜んで働いてんだね。 ﾅｯﾄｸ!

>>665
え？組合があって、倒産してなくて、給料が破綻企業以下？
３つとも御用組合なのか？
会長派組合、社長派組合、専務派組合とか？
それとも３社が合併して、組合が３つ残っているとか？
マサカ、航空会社みたいに職種別組合があるとか？
>記者組合、営業組合、輪転組合？
？？？
ちなみに弊紙は強力なオーナーの下、御用組合しかない。
オーナーに忠誠を尽くすために組合費を払うのは馬鹿馬鹿しいのだが…

>>668
漏れが説明してほしいくらい。

>>668
某大学教授の調査では、組合の有無と給与の間には何の関係もなかったそうです。
たとえ組合が３つあったところで、ダメな会社の給料は安いのです。
組合がカネを稼ぐわけじゃないしね。

新参者です。気になっているのですが、再構築案が今月中に出たとして
（今週か来週にでも）、その人事異動はいつ頃なんでしょうね？　

>>671
経営にやる気があれば6月1日付。
人員削減で組合ともめたら7月1日付か8月1日付。
最も先延ばしだと、下期が始まる10月1日付。

ちなみに人事異動は組合に3週間前までに通告しなくては
ならないルールなので、5月1日付の人事異動は絶対にナイ。

人事よりも再建案が気になる漏れ。 会社が残らないことには人事どころじゃない。

651は甘いね。今度の改善計画だって責任はゼーンブ社長のＯにおっ被せ、自分達は
ちゃっかり残ろうとしているのが、会長Ｋと財務担当のＫなんだよ。このＫ−Ｋラインが
会社をおかしくしたのに全く責任感じてないんだな。会長Ｋは自宅のローンが心配だし、財務のＫは精神異常をきたしているらしい。
こんな連中が残ったら、それこそ明日はないぜ。

会長Ｋは代表取締役だろ。残れっこないよ。

普通なら役員は全員退任だわな。

671です。そうかあ。人員削減もありそうだし、組合とももめるだろうから、
７月か８月か９月か１０月でしょうね。リストラも避けられそうにないし、
そうすると、７月１日付というのは考えにくい・・・気がするのですが。
どうでしょう。もっとも674さんのおっしゃっていることはもっともで、
ぶっちゃけ、どうなるんだろう、この会社は・・・と思いながらもとも
かくは目の前の仕事を片づけている次第---不安だー
再構築案がしっかりしていれば、まさか倒産なんてことはないですよね？
甘いか・・・

それにしてもこの会社は、どうしてまともな経営者が出ないの。
人材はいるんでしょ。

>>678=>>678
つーか、事情を全く飲み込めてないお前はこの４月に入社した新入社員だな（ﾜﾗ

だったら６８０さん、［事情通」のところを見せちょ。

>>678
入社していきなり２chをチェックするヤシ。

おおっ！にわかに盛り上がってきたな。
まぁ、新入社員だってええじゃないか。
>>679
人材はすでに日刊工から放出済です。
今ごろは３Ｋやら外資系通信社やら一般紙、民放などで活躍しています。
漏れを含めて残りはカスばっかです。

感心する記事もあるけど、一部あたりの値段が高すぎ。コストに合わん。産経みたいに安くならんの。

　　　　鼻毛将軍ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 鼻毛将軍ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　鼻毛将軍ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　*´д｀∩（*´д｀∩）（　*´д｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
http://ime.nu/ime.nu/f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/yama.swf
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1051010423/l50
鼻毛信者の方はメール欄に(*´д｀*)を入れてコピペ貼ってよし♪
(鼻毛将軍は名乗らない！将軍は俺一人なの！！)

>>684
産経より支局網が充実しているのでコスト高です。
それにしても日刊工より支局が少ない産経って…。

　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜　　　 　 鼻　　毛　！　　　鼻　　毛　　！　　　鼻　　毛　　！　　 ＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　
http://ime.nu/ime.nu/f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/yama.swf
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1051010423/l50
将軍につづけぇー

　　　鼻毛将軍ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 鼻毛将軍ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　鼻毛将軍ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　*´д｀∩（*´д｀∩）（　*´д｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
http://ime.nu/ime.nu/f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/yama.swf
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1051010423/l50
鼻毛信者の方はメール欄に(*´д｀*)を入れてコピペ貼ってよし♪
イエイイエ〜イ

鼻毛どこにでもいるな・・・

>>678
甘いな。
お前が２０代か３０代なら真剣に転職を考えた方がいいぞ。

転職した元社員はどうよ? 後悔してないか?

日経産業や日本工業も厳しそう・・・経済紙冬の時代。

日刊工業って入手困難。自社の記事が載っているというので普段購読していないけどちょっとのぞきたい。どこで買えるの？

>>693
基本的に店頭売りはしていません。
ほとんどの公立図書館の新聞コーナーには置いてありますが、
確実に読むには、ご購読いただくのがベストかと存じます。
お住いの都市をお教えいただければ、
最寄りの支社または支局を、ご紹介いたします。
お申し込みはそちらまで。
何卒ご検討のほど、宜しくお願い申し上げます。

漏れんとこでは公立図書館にはないけど
県庁内の情報コーナーにありました。

日刊労組の「リバース」を髣髴させるスレだな。

ま、組合も無力ってこった。

広島駅のキオスクにあったな>日刊工業新聞 主要駅にはあるんじゃないの。

しかし、６７８をみると、この御時世、苦労して入った会社がこんな破たん寸前の
会社だとするとかわいそうじゃないか。まさかコネ入社でもあるまいし、みんな
暖かく見守ってやれよ

　　　　　 ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　(　ﾟДﾟ) ＜　ムーンウォークで700ｹﾞｯﾄｫｰ!!
　　 　 ./ つ　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　　　　　　(´⌒(´
　　　　 .)ノ ｀J≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　 (´⌒(´⌒;;
　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

構造改善計画って、いつ発表になるのかな。

>>701
今月末までに…って話だから、遅くとも来週中では？

>>675
現経営トップが居座って大量リストラで兵隊は首切り！
ということになったら、誰かが倒幕に立ち上がるのかな？
それとも「偉大なる会長様、マンセー！」で挙国一致？

>>703
全員、脱（九段）北でケテーイ！

私が辞めて、それで会社がよくなら、いつでも辞める。
そういう強い覚悟で経営をしている。
いま経営を放棄して逃げ出すのは一番楽な方法だが、
それをやってしまったら、会社はメチャクチャになる。
私は自分がなりたくて今の地位についたのではない。
会社のために経営に踏みとどまっている。

…と、歴代の経営者は言ってたよな。

親しい人に日刊工業新聞の社員が居ます。
その人曰く、３月の給料前に
「今月の給料は払えたが来月（４月）の給料は払えるか保証できないかもしれな
い」
と発表があったそうです。
ご存知でしたか？
っで、今月の給料はちゃんと全額出ました？
来月はどうでしょうね。

705さんよ。それ言ってるの歴代の経営者・・っていうの間違いよ。
それ言ってるの現会長のＫ野だけだよ。ｋ野は「銀行、株主、社員、経営者が
それぞれ痛みを共有する」なんて言っていながら、自分はちゃっかり取締役で
残るつもりらしい。それを後押ししてるのが、財務担当のＫ林なんだヨ。

>>706
それは初耳。
誰かが冗談で言ったのを真に受けただけじゃないの？
４月分の給料はちゃんと入ったよ。

>>707
漏れもF吉氏やM口氏が同じようなコトを
言ってたのを確かに聞いた。
K野会長も言ってるとは思うけどね。
やっぱり歴代トップの伝統じゃないの？
はぁ〜、鬱だ。

>>708
＞４月分の給料はちゃんと入ったよ。

遅配なんて起きたらマジ辞めようと考えるじゃん（ｗ

ここと日経関係の出版社内定取ったらどっちの
ほうがいいですか？

日経＠出版社の初任給は額面26万だそうです。

>>711
日経系の出版社の方がいいに決まってる。
その前に日経＠出版社の内定取ったのかよ？
取らぬ狸の…なんじゃないの？
ここに書き込む暇があったら、入社試験の勉強でもしとけ。

既に取りました。最終面接通過して健康診断もしたし。
でも福利厚生関係は削減しまくってるみたいなので。

出版＝転勤ナシのかわりに住宅手当等はないよ
新聞＝転勤あるけど住宅手当とかちゃんとやるよ

だ、そうなので、結果的にどっちがいいかな、と
思いまして。会社がなくなる危険性がある、という
点ではどうなんでしょう？

でも確かにＯＢ訪問で、共同にいる先輩に、「新聞
だったら朝日読売日経以外はヤメトケ」といわれまし
た。実労時間あたりの給料が実はかなり安いそう
なので。

>>714
悪いこと言わないから712の言ってる通り日経系の出版社にしとけ。
会社がなくなる危険性はどこだってある。
１０年前に興銀や富士銀行、第一勧銀がここまで落ちぶれると
予想できた香具師はいなかっただろ？
朝・読・日経だって１０年後はどうなってるかワカラン。
せめて今の業績がいいところで選ぶしかない。
日刊工は実労働時間当たりの給料では新聞業界で一番高いだろうが、
総額がショボすぎ。オススメできんな。
その共同にいる先輩に聞いてみろよ、「日刊工ってどうよ？」ってさ。

>銀行落ちぶれ

その通りですね。金融は言うまでもなく、日立や富士通
なんかもダメになってるし。
共同に居る先輩に聞いたら「そんな新聞知らない」とか
言われました。

それにしても現在業績がいい出版社や新聞ってあるんで
しょうか？でもボーナス10万台というのはいくらなんでも
安いと思うんですが。ヨーカドーのほうが高いような。

>今の業績がいいところで選ぶしかない

先が見えない時代なんですね。今落ち目でもこれから先
どかーんといく新聞社なんて　　　ないか。出版も同じ。


しかし現役の新聞社勤めの方から意見を伺えるなんて
２ちゃんねるでは珍しいです。

>>716
まあ712や715の言ってることもモットモだが、
日刊工の弁護もしておこう。

・間もなく大規模リストラをやるので、将来性大。待遇は今が底。
　現在の土地や株と同じで安値買いをすると思えばよい。
・ここ３０年の長期低迷で優秀な人材がいない。
　日経系出版社に合格する実力があるのなら、
　日刊工では同期でもダントツのトップは間違いない。
　エリート路線で出世街道まっしぐらだ。
・どこの系列にも入っていない
　日経系出版社は所詮、日経の子会社。
　管理職や先輩記者も日経から出向してデカイ顔をしている。
　どんなに頑張ったところで、偉くなるのは日経新聞からの出向組ばかり。とほほ…。
・仕事は面白い
　過去の栄光が輝かしく（？）、記者クラブなど既得権は残っている。
　官邸や国会、主要官庁、都道府県庁、市役所のクラブにはほとんど加盟している。
　取材で記者クラブ加盟という「印籠」は絶大で、まず誰にでも会える。
　残念ながら雑誌や非加盟紙は行政や企業の要人と直接会うのは難しいのが現実。
　夕刊紙を読めば分かるように肝心なニュースは外部ライター
　（多くは記者クラブ加盟紙記者のバイト原稿）に任せている。
　そこの記者の仕事は外部ライターへの原稿依頼と校正がほとんど。
　出版社から新聞社に転職する人は「仕事が面白くなかったから」という理由。
　記者の仕事を極めたいなら日刊工。
・転職者も多数
　日刊工から一般紙への転職者も大勢いる。
　日刊工に就職して業績回復が思わしくなければ転職すればよい。
　30歳未満なら転職も十分可能。迷わず日刊工へ入社しろ！

凄く緻密な論理構成と説得力ですね。さすが新聞記者
２ちゃんねらーですね。

でもいささか反論。

日経Ｂ＠社（ホームじゃないです）スタッフライター制なので
編集の人間自らが文章をかくそうです。だから編集といいつつ
実は仕事は記者っぽいとか。
ただ、記者クラブ非加盟なのは確かに痛い。

前半はその通りで、そもそも日経Ｂ＠にプロパー入社して
役員になった人は恐らくいないのでは？看板誌の日＠ビジネス
誌には本体からの出向者がかなりいるそうです。

待遇的には確かに今が底っぽいですね。でも日経平均のように
底割れして破滅（倒産）しなきゃいいけど。


やっぱり新聞はいいですね。
でもボーナスが10万円台というのはなんとかならないんでしょう
か？社員の皆様、貯金は可能ですか？家買えますか？

717のおっしゃるとーり。全国に拠点はあるし、地方に行けば知事さんに
顔パスで会える記者が今でもいるよ。書ける記者も支局にたくさんいた。
だから基盤はあるわけよ。それを財務畑が幅を利かせるようになってから
この会社は駄目になったらしいぞ。
ところで、Ｋ会長って敏腕記者だったって本当かよ。

既得権があろうが、根っこから腐ってる
この会社、もうだめだろ。一般紙に
転職しても、新聞界はまだまだ古い体質
で生え抜きが優遇されるんだな。
外様は所詮使い捨ての運命

>>718
給料だけじゃ貯金もマイホームも無理。
共稼ぎは生き残るための最低条件だな。
女医と結婚してる記者もいるよ。
あとはバイトかねぇ。
日刊工には月に30〜40万円ぐらい稼いでる記者もいるよ。
それでも年収は毎日・産経と、どっこいどっこいだけどね。

>>719
漏れは逆に過去30年にわたって世間知らずの編集出身者が
経営を壟断してたのが致命的な失敗だったと思うよ。
編集首脳の弱体化で財務畑がようやく頭角をあらわし始めたから、
ここ数年は借入金をなんとか返済できている。
編集完全支配のままなら、数年前に資金ショートで倒産してたはず。

K会長が敏腕記者って話は聞いたことないぞ。
M口元社長はトップがうっかり失言して秘密を洩らしても書かないんで、
「口のカタイ記者」と、某社広報には好評だったらしい。
今でもガンガン抜く日刊工の記者には、
「M口さんの時代は良かった」とイヤミを言うとか。
しかし、それって単に怠け者で書かなかっただけじゃないのかなぁ。

マスコミって理にたつ人が多い分、内部がドロドロ
するとかなりやっかいなんですね。

でも伝統に裏打ちされた基盤があるのはさすが
新聞社。

待遇の面では、

朝日　　　　　　　　　産経
読売　　大きい差　 毎日
日経　　　　　　　　　日刊工業新聞

という認識でいいんでしょうか？それにしても１人分
の稼ぎでは生きてくのがやっとというのはいくら
なんでもまずいような気がするんですが。

普段賑わいを見せないこのスレが、一応、ＧＷだってのに
えらく書き込みがあるとこ見るとやっぱ日刊工業の人間って休日もヒマなんだよな。

そりゃカネねぇもんな（藁

>>722
待遇面では
朝日
（ハナ差）
日経
（在籍期間が長くなるほど格差が開く。最後はクビ差）
読売
（クビ差）
共同・有力地方紙
（１馬身差）
時事・一般地方紙
（２馬身差）
毎日
（クビ差）
産経
（５馬身差）
日刊工業
ってとこ。

>それにしても１人分の
>稼ぎでは生きてくのがやっとというのは
>いくらなんでもまずいような気がするんですが。

甘いな。何読んでるだよ。
「１人分の給料で生きていくのがやっと」じゃなくて、
「生きていけない」んだよ！
だから女房働かせたり、バイトしたりすんだよ！

ちなみに朝日・日経の年収は日刊工の４倍。

生きていけない？んですか？？
そんな額の給料しか貰えないならもちっと実労働
時間を増やして給料あがんないのかな？

業界紙では日刊工業新聞より給料が安いとこって
あるんですか？
でも特定の業界を対象にしてるって点では日経Ｂ＠
もまったく同じだから、それだったら給料がいいほう
がいいような。

現役の皆さんはもし自分が学生だったとしたらどっち
に行きますか？
Ｂ＠社は住宅手当とかはないけど、33歳ぐらいで額面
1千万に乗るそうです。

朝日と日経の差、勤続年数が多くても日経は
給料の伸びが鈍いって話はよく耳にします。

出版もＢ＠社は40まではかなりいいほうだけど
50過ぎると講談社に抜かれるとか。

でもこのスレ、本当に参考になります。
ボーナス10万円代の新聞社があるなんて初めて
知りました。

>>727
ちなみに、これからここ受けるわけ？

３３歳で年収１０００万とどくのなら、
迷うまでもないんじゃない？
もの好きならともかく。

>>726
だからさぁ、日刊工の方がいいなんて誰も書いてないだろ。
>>717ですら、「一応の弁護」って、わざわざ断ってるし。
「学生だったら」どころか、今だってＢ＠社から誘いがあれば、
ほとんどの香具師は、さっさと転職するよ。

日刊工業新聞社の33歳の年収は住宅手当込みの額面で330万円。
年齢×10万円だからな。40歳で額面400万円、50歳で500万円だ。
業界紙でもウチより安いところは少ない。
日刊工業新聞の社員がどんな仕事や暮らしをしてるか
知りたかったらこのスレを最初から読め。全部書いているから。

お前もうだうだ言ってないで、さっさとＢ＠社へ逝け。
日刊工業新聞社は放し飼いだし、仕事は１０時から１８時まで。
２０時まで残って仕事している社員の方が珍しい。
記者クラブで寝たりマンガ読んだりして、
１日の平均実労働時間２時間なんて記者もザラにいる。
原稿を書かないから厳しく怒られるわけじゃないし、
書いた原稿はほとんどノーチェックで紙面に載る。
こんな楽な会社はアルバイトだってない。
だから経営者から管理職、平社員に至るまでクズだらけなのさ。

何を勘違いしたのか、お前のような優秀な香具師が入社しても、
ぬるま湯のような会社で、ほとんどがアフォになっちまう。
もうこんなことになるのは、漏れたちだけで十分だ。
Ｂ＠社もニケーイの子会社でいろいろ苦労はするだろうが、
仕事の厳しさも社員教育もない日刊工業新聞社で得られるものは何もない。
お前もしっかりＢ＠社で鍛えてもらえ。
厳しい会社にいる方が立派な社会人に育つ。
悪いことは言わん。
月曜日に日刊工業新聞社の人事に電話して丁重に内定を辞退しろ。
そしてこんな新聞社があったことなど、きれいサッパリ忘れて良い雑誌つくれよ！

つーか、来年入社の新卒の試験なんてウチじゃ当分先の話だろ。
新入社員が給与のことワカンネーもんだから聞いてんじゃねぇの？（ﾜﾗ

ま、ボーナス10万どころか→ボーナスなし→給料遅配、もありえるだろうし
悪いこと言わねーから止めときな。

おっそろしい会社もあったもんですね。

でも実労２時間はいくらなんでも凄すぎる。
記者会見の後ろに座ってエアヘッジで２
ちゃんねるとかやってても全然ＯＫなんだ。

おとなしくＢ＠行きます。そして過労死しない
程度に働きます。

でも超ラク＆バイトし放題でボーナス10満

と、

馬車馬のごとく働いてボーナス80万ぐらい

だと結構微妙かも。ただ、前者の会社は
つぶれる可能性が高いというのが。

経験なしの厨房にいろいろ教えて下さって
ありがとうございました。
私はこれにて引っ込みます。

日刊工業新聞が潰れないことを心より祈り
ます。そしてボーナスがせめて50万ぐらい
になることを。

ありがとうございました。

>>733
それが賢明な選択だ。
33歳で1000万円云々と書いてあったところをみると、
転職組とは思うが…。
日経系の仕事はキツイらしいが、負けずにがんばれよ！

ありがとうございます。
日＠ホーム社では実際に死者が出た
そうです。

日＠勤めの先輩は自嘲気味に
「ウチの会社の本質はリクルートと同じ」
とぬかしておりました。

死なない程度に頑張ります。

ついでに言っとく

>記者会見の後ろに座ってエアヘッジで２ちゃんねるとかやってても全然ＯＫなんだ

働かない記者は会見にすら出ない。
後で広報から資料をもらって丸写しするだけ。

>>735
そういや日刊工のＯＢは長生きだな。自殺したって話も聞かないし。
ま、日刊工で過労死するのは、豆腐の角で頭ぶつけて死ぬより難しいってこった。

で、rbem4GKWの件は落ち着いたとこで、
漏れらはどうするよ。
>>all
再建策の発表待ちだなあ。

>>738
おそらく年寄りは、ほとんどクビ切りされるだろうから
40代以下の社員で体制を立て直すことになるんじゃないか？
優秀なヤツが管理職になれば、仕事は忙しくなってもリターンも大きいはず。

>>739
それが健全ね。
漏れも気合入れなおそう。
ところで、このスレって汽車が多そうだけど、
それ以外の人もカキコしてるの？

>>740
おぅ！一緒に頑張ろうぜ！
オレの見る限り、４０代から下には「仕事が趣味」で良い記事書いてる記者も多い。
上がばさっといなくなるってことは、そいつらが能力を生かす機会も増えるってこった。
すぐに業績が良くなることはないだろうが、まだ定年までに時間はあるからな。

スレの前半の方で広告局の社員がカキコしていたが、ほとんどは汽車じゃないのか？
あとは日刊工を去ったＯＢと入社希望者（そもそも１がそう）が少々ってとこかな。

さ、日曜だが金もない日刊工らしく小銭提げて新装府中でも逝くか。

頑張って稼げや。 3連単で十万馬券だ！

そんなことしてないで「水語訓」を読め。

ＳＢＢ、イーアクセス取締役に対する提訴を取下げ

小畑取締役は、係争中に「出所不明の脅迫電話を受け、通勤経路や宿泊所を毎日変えて
いた」ことを明らかにしたが、今後、ＳＢＢ側を逆提訴するかどうかは未定とした。
http://www.jij.co.jp/news/soft/art-20030422220012-ZEZWHTXBEY.nwc

>>744 それをいうなら「水五訓」だろ。

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.;ダブダブ-│
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
おかずなら過激に
　http://www.dvd01.hamstar.jp

1部200円の新聞なんて買わねー。

>>748
それでも月極契約で読む方が安い月もあるんだよ＞＠200円
お買い得の１部売り日刊工業新聞だい！
うむっ？何かおかしくないか？？？

東京新聞のＯ総務部長は元日刊工だよ。

>>750
そういえば東京新聞に転職したいって香具師がいたな。
今となっては潜り込むのも難しいだろうが…。

>>751
地方紙へは結構、日刊工の記者が転職してる。
意外と狙い目かも>若手記者

記者辞めて、東京新聞に整理でいったやつもいたような。なんで・・・

>753

４人いるよ（ｗ

>>641
＞１面トップは原則として独自ダネというのは、
＞朝毎読日経も同じだと思いますが…。

例えば、拉致被害者の一連の報道にしろ、小泉訪朝にしろ、イラク攻撃にしろ、
はたまた、省庁の発表モノにしろ、政府要人の発言にしろ、
各紙が一斉に報じる「よーいドン」のネタ（いわゆる共通ダネ）なんて山程あるだろう？
そういうネタでも価値があるものならば、各紙普通に一面トップでやってる。
別に「独自ダネじゃないからトップにしない」なんて判断はないのだよ。

しかも、抜かれたネタでも、ビッグニュースだったら、
各紙しっかり一面トップで追っかけてる。
（例えば、石器発掘捏造、防衛庁個人情報リストなどを某紙が報じた後の、
各紙の反応知ってる？）

まあ、毎日の新聞をチェックして、一面トップの８、９割が独自ダネだったら
「原則として独自ダネ」って言えるだろうが、
カウントしたらせいぜい半分ぐらいなんじゃないの？各紙とも。

以上。遅レスすまんが、明らかに妄言である>>641に対し誰も反論してないので
あえて書かせてもらった。マスコミ志望者かな？もっと勉強しないと入れんぞｗ

ロイター通信に行った記者もいたな。

ブルームバーグもいたね。

>>755
　っていうか、たいして勉強しなくても入れちゃうのが日刊工。
おいらの知ってるヤツ（女）がいつの間にかこの会社の社員になっちゃったが、
そいつに聞くと、ぬわーんと試験らしいものは論文だけ。おいおいホントかよ。
そいつはまあガッツがあるからいいが、一般常識ぐらいやった方がいいんでない？
ちなみにうちの会社では、ＳＰＩもあったし、英語なんぞＴＯＥＩＣばりだったぞ。

>>755
あのな。横柄な態度に吐き気がするが、だれも反論できないと思われるのも
癪だから、書き込むけどな。
日刊工業は一般紙と違う。一紙だけ単独でとっている読者の方が少ない。
よそにでかでかと載っているネタを遅れて載っけたって、読まれやしない。
同時に載った時でも、普通は日経の記事読んでるぜ、悔しいけど。
他紙にないネタでないと、高い購読料とって読んでもらう意味がないの。
「我が道を往く」路線でいいんだよ。現状ではむしろ足りないくらいだ。
弱小紙であることを意識して、ちょと危なっかしいけど勢いがあるくらいの
記事がもっと載らなきゃだめだと思う。
逆に一般紙の連中はみな横並びで、何かことが起きればワーッとそれに群がって
あとはそれっきり。面白くねえから部数も落ちてんだろ？
余裕こいて、こんなとこで高説を垂れてる場合じゃねぇだろが。

独自路線はいいと思うけど、提灯記事が多すぎるという感じはするのね。
昔、マツダを激しく糾弾した記事があったけど、それ以来批判的な記事は
見てないなぁ。

>>760
それは仰る通り。提灯記事ばかり多すぎる。
この点については反論のしようがない。。。

情けなくて読むのが厭になる時もある。

>>755
つーか、今はそんなマスコミの横並び体質が批判されてんじゃないの？

>マスコミ志望者かな？もっと勉強しないと入れんぞ
余計なお世話かもしれんが、お前も「新聞研究」ぐらい読め。
横並び報道や後追い報道ばっかの現実を一般紙がどう考えているかよく分かるよ。
まさか記者じゃないと思うが、日刊工の記者だったら鬱だ。

>>760
その記者はその後、本社に来て自動車を担当してた。
日産やら三菱自工も手厳しく批判してたよ。

>>759
共通ダネは意味ないから載せない？
そんなの全然オリジナリティーじゃないよ。
まずどんな紙面を目指すのか、確固たるポリシーを持って、
共通ダネにしろ独自ダネにしろそのポリシーに沿ったニュースを
一貫して載せていくことが
本当の意味での新聞のオリジナリティーだと思うけど。

君の言う意味での「我が道を行く」ってのは、
他紙の顔色うかがいでしかないんだよね。
そんなことで達成できるオリジナリティーなんて
とても貧相なオリジナリティーだと思うけどね。

大体、君は「同じ記事だと日経の方が読まれるので、日刊工に掲載する意味がない」
のような趣旨のことを主張しているけど、
一般紙との併読紙を目指すんなら紙面の性質上まだ分かるが、
経済紙である日経との併読紙を目指すなんて、そんなのオリジナリティーでもなんでもない。
日経のおこぼれに預かる単なるコバンザメ新聞だよｗ
日経抜こうって気が全くないんだねぇ。こりゃダメだわ。

そもそも、まだまだ消費不況が続きそうなんだから、
日経の併読紙なんて目指してたらカットされるのがオチ。
日頃企業取材してるだろうが、こんな単純な未来図も描けない？
ホントに経済の素人がやってる新聞なんだね・・・。

>>762
各紙の「横並び体質」は確かにその通りだけど、
だからといって「共通ダネを載せない」「日経に載ってる記事はいらない」
ってのは無茶苦茶な方針だと思うが。
上でも書いたが、他紙の顔色うかがいやってるだけで、ポリシーが全くない。

お！紙面議論が盛り上がってるな！
会社のグチなんかより、よっぽどイイぜ。

で、議論に横入りしてスマソ。
>>763よ、>>755も書いているように、オリジナル論議って１面の話だろ？
君は全紙面の記事について語っているようだが、
755はもちろん、議論している>>759も>>762も
「共通ダネはどの紙面にも一切書くなとは」言ってないと思うぞ。
オレはどちらの主張もそれなりに一理あるとは思うが、
議論が脱線しかけているようなので一言。

しかし、どちらも熱いな。
オレは紙面をここまで熱心に語る記者が、
まだ日刊工に残っていることにホッとしてる。
これからの議論に期待してるぜ。
オレも参加すると思うけど、よろしくな。
さて、10時だ。仕事するぞー！

>>762
> その記者はその後、本社に来て自動車を担当してた。
> 日産やら三菱自工も手厳しく批判してたよ。
その割に日刊工業新聞の自動車関連ニュースがメーカーマンセーなのは何でだろ〜。

販売担当の立場から一言いわせてもらいます。
読者の立場からいえば、共通ネタは全く必要とされていません。
購読中止の理由では
「日経で読んだ話が、日経のあとに載っている」
「日経と地元紙の経済面の方が日刊工と同じ記事でも分かりやすいし、
図表も豊富」といった理由が多いのです。
日刊工業新聞に比べると、日刊自動車新聞や電波新聞の方が、
部数の減りは少ないようです。
これらの新聞は日経の併読紙ですが、オリジナル重視で生き残ってます。
（業界の発表モノは追ってますが、オリジナル原稿が圧倒的に多い）

わが社はバブル期に「日経に追いつき、追い越せ」の紙面改革をやった
と聞いています。
結局、それが中途半端な紙面になり、今日の没落を招いたと思います。
>>763の主張されている「日経を抜こう」という気概は非常に重要です。
しかし、日経は正面から戦って勝てる相手ではありません。
販売経費もスタッフ数も段違いに多いですし、
記者についても同じぐらい格差があると思います。
戦う土俵を絞り込んでこそ、日経に勝てる紙面づくりが可能だと思います。
業界紙はオリジナル記事をふんだんに載せることで日経との局地戦に勝ってます。

真を突いてますね。日経は正面きって戦うべき相手では
ないというのは共通の認識じゃないでしょうか。

日本工業と日刊工業に共通する点はまさに中途半端で
あるということだと思います。電波新聞なんかは違う路線
から成功したたいへん良い例だと思いますが。

766の言うとおり。
目指すのは、アメリカを撤退させたベトナムだ！
エスタブリッシュメントと化した大新聞の連中に、ゲリラ戦を挑む。そして勝つんだ！
確かに、潰れかけの新聞に、大した試験もなく入った馬の骨だよ。少なくとも俺はな。
でもそこから見ると、それなりの見方はできるってもんだ。
販売の最前線では、もっと薄給で、先方から冷たくあしらわれている人もいるんだ。
少なくとも編集の連中は、明日からでも紙面を良くできる立場にあるのだから、
せめて自分で納得できる仕事をして、売りやすい新聞を作ろうよ！

>>763
他紙で載っているネタは大きく扱う必要がない、という主張が、なぜ
「日経抜こうって気が全くないんだねぇ」になるのか、さっぱり理解できんよ。
日刊工業読んでないだろ？全体的に的外れなくせに口の悪さだけ立派だから
始末に悪いな。
ただ、俺は素直な人間だから敢えて書くが、読んでない割りに偶然当たっている指摘がある。
それは、紙面編集の方針にポリシーがない、ってところだな。

あぁなんか興奮しながら書いてしまった。

なんか必死な香具師ばっかだな

　＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>768
766です。
皆さんのような記者が日刊工に大勢残っていることを期待します。
編集の人たちの努力が一人でも多くの読者に伝わるように、
拡販がんばります！
良い紙面づくりをお願いします。

>>771
と言いつつ、平日の午前中からネットをやっているヤシ。
オレモナー。

>>772
あ、すいません。
GWで有休取って帰省中です。
もちろん会社の話なんて親にはできません。

とうとう５月になっちまったな。
いつになったら経営改善計画がまとまるんだ？
まさか、このまま立ち消えなんてことになるんじゃないだろうな。
漏れは今年の３月人事で間違いなく動くはずだったのに、塩漬けのまま。
この分じゃ６月１日付人事も厳しいな。
あ〜真夏の転勤か。鬱だ…

>塩漬け

ﾜﾗﾀ

でも電波新聞なんか絶対読む気しないぞ。「Ａ社は、オンリーワン製品である○○を強化する」なんて平気で乗っている。
オンリーワンなんてフレーズを記事のなかで使うか？日刊工業だけは使わないでくれ。

777
(σ・∀・)σ　ゲッツ！

ここまで記者がゴマスリ取材を嫌うのに、提灯記事ばかりなのはなぜ？ 現役日刊工記者よ、教えてくれ。

提灯記事のオンパレードにしないと広告も出ません。

え？編集って、そんなに営業思いだったか？
漏れのいた支局の記者どもは、
「編集にばかり頼るなよ」と、冷淡だったよ。
本社編集局へ転勤が決まると、
「あ〜、これで広告取りの提灯記事を書かずに済む」
と、支局を去っていった。
あんた、ロクに営業支援の記事を書かなかったじゃないの！
しかも本社じゃ提灯記事ばっかだし…

早速、転職を考えている新人君もいるらしいね

>>781
普通の感覚の持ち主なら、アタリマエの行動。
転職は早い方が有利だしね。
大体、会社は採用時に会社の経営状況をきちんと説明しているのか？

おう！わいや。会長のK野や。
お前ら、仕事もそっちのけで２ちゃんねるに書き込みしおって。ホンマなら懲罰ものやで。
まあ、今日は休日で、銀行からやいのやいの言われんですんで気分がいいから、水に流したるわ。
それにしても銀行のやつら、辞めろ辞めろと本当にうるさいわ。
誰のおかげでF吉のクビを取れたと思うとるんじゃ。
わいがおらんかったら、まだあのオッサンの天下やで。
銀行も社員も、もっと感謝して当然やで。
感謝の気持ちが足らんわ。
７００人全員リストラしたいぐらいや。
ま、今日はこのへんで勘弁したるわ。

以上、K野調でお届けしました。

おう！わいや。会長のK野や。
京は休日で暇やさかいに、さぞやわいの書き込みにレスがついてるかと思うたら、
サッパリやないけ。どういうこっちゃ。
平日は書き込みだらけで、休日は何にもなしか。
お前ら平日は２ちゃんねるが忙しゅうて仕事はせえへん。
休日は遊びか家庭サービスが忙しゅうて２ちゃんねるは書き込まへんちゅうわけか。
そなら優先順位は、遊び・家庭サービス＞２ちゃんねる＞仕事かい。
エエ加減にせい！
組合のアホどもは経営責任とって辞めんかいと抜かしとるらしいの。
このスレのログをプリントアウトして、組合に付きつけたるわ。
こんな２ちゃんマニアのナマケモノ集団は、カルロス・ゴーンでも再建不可能やで。
まあ、週明けにはわしの実力を見せたるわ。
エクセレントな再建策で、思わず小便ちびるで。ホンマに期待しとけよ。
わかったか、グズども！

以上、K野調でお届けしました。

>>778
普段、広報と仲良くしておかないと、
イザって時に困るだろ？
スクープを取るためには、
ある程度の妥協は必要じゃないか？

九段下のビルはそこそこでかい。昔は儲かってたの？

でかいがかなりオンボロという罠ｗ

>>786
1973年の石油ショックまではボロ儲け。
高卒女性社員の最初のボーナスが父親よりも多かったので、
「何かの間違いでは？」と問いあわせがあったほど。
特に歩合給だった広告外務員の給与は、新卒社員が月給２万円の時代に
８０万円（現在の額にすると月収８００万円相当！）という人もいた。
広告担当者の仕事はほっといても広告申し込みが来るので、
広告取りよりも、「もう紙面は一杯です」と断る方が忙しかったという。
あまりの高給に、日刊工は広告外務員を社員化するが、
その時にはすでに広告出稿が激減しており、
歩合給のままの方が人件費が安かったというオマケつき。
社員数も多くて、仕事は暇。
５０代社員が新人の頃が黄金時代末期で、
今も「あの頃は今よりリッチで仕事が楽だった」と遠い目で語る。
今の日刊工社員の３０代、４０代に独身が多いのに対し、
５０代社員の多くが２０代に結婚しているのは、
給与水準が高かったからと推測される。

>788
またおまえか。2Fの住人よ。
あんまり社内を意味無くうろちょろするな。
あと、もちっと品のいい広告取ってこい。

>>789 もちっと品のいい記事を書いてくれたらナー。 てにをはが覚束ない文章を堂々と載せるなよ。 恥ずいから。

>>789 もちっと品のいい記事を書いてくれたらナー。 てにをはが覚束ない文章を堂々と載せるなよ。 恥ずいから。

>>785
判るけどね。戦略と節度を持ってそれをやっているのならいいけど。
今の日刊工業の記事は、「ある程度の」という域を超えている。

あまりに恥ずかしい記事は、書く方も書く方だが、デスクもつき返すか書き変えるか、
ゴミ箱に捨てちゃえばいいのに。

今後経営再建計画の内容によっては、人員削減が進み、引いては編集と広告を一人の
人間が兼ねることも出てくるだろう、特に痴呆支局なんかで。
そうなると、まともな新聞とは呼べない紙面に一層なっちゃうのは目に見えているな。

>>781-782
ホントか？ｗ
流石に早すぎる気もするが、真っ当な考えだな。

>>792
編集と広告を１人でやっても、あまり変わりはないと思われ。
現在の編集記者以上のゴマスリ記事を書くのは、タイコ持ちでも難しいんじゃいなの？（藁
むしろ広告を断られた腹いせに、厳しい批判記事を書くかもよ。
そうなれば提灯記事だらけの紙面とはオサラバかもな。

おい、今週こそ経営改善策が出るんだろうな、ゴルァー！
何ヶ月かかってんだ、ゴルァー！
責任者出てこい、ゴルァー！

>>795
　当分ないらしいよ　ｗ

おう！わいや。会長のK野や。
>>795のボケが出てこい言うさかい、登場したったで。
感謝せえよ。
経営改善策を早う出せ出せ言うて、本当にうるさいわ。
お前ら、そんなに早うクビを切られたいんか？
ホンマに殊勝な心がけやで。
指名解雇されたら、組合なんぞに泣きつかんとさっさと辞めろや。
まあ弁護士の助言に従うて、非組合員のクビから切るつもりやから
どーでもええ話やけどな。
ウチは非組合員が多いから助かるわ。
無能な社員をどさっと切るよってに、業績回復は間違いなしや。
計画の発表が遅れとるのは、
せめて連休ぐらいはイヤな思いをさせとうないっちゅう経営者の親心や。
どや、わいの深慮遠謀が分かったか？
それが分からんようじゃ、まだまだやのう。
頭丸めて、雑巾がけから初めんかい。

以上、K野調でお届けしました。

>>796
マジで６月までずれ込むんじゃないの？
真夏の異動も現実味を帯びてきたな

おい、マジでやばいんじゃないか？今の状況。
再建案って３月末には出るはずだったよな。
すでに１カ月以上も経ってるし、発表時期すら未定だろ。
ここまで決まらないとなると、経営陣がよっぽどしょーもない案を出したか、
銀行がとてつもなく過酷なリストラ案を提示したかのいずれかだろう。
どっちにせよ、オレたちにとっては厳しい状況だな。
１年生だけじゃなくて、オレたちも身のふり方を考えた方がよさそうだ。

あのさぁ。転勤が真夏になるとか心配する前に、それまでに会社がなくなってる可能性も結構あると思うんだけど…。
経営は完全な死に体だし、今の役員がまともな再建案出せるワケないじゃん？

会社がなくなればアキラメもつくさ。 30代後半から上は大変だろうが、あいつらも会社を駄目にした戦犯。 自業自得さ。

>801
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
ダラダラ引っ張られるとウザイ。
あぼーんなら早いとこ決めれ。
あぼーんなら失業保険もすぐだ（ｗ

このスレも終わり間近になって、ようやく結論が出たね。
日刊工よ安らかに、そしてサヨウナラ(^^)/~~~

Ｎ本工もサヨウナラ・・・近いかもね。
なにがダメなんだ？ＮＫ産業もＮ社記者の力が入らないのが、
ミエミエで１週間前の業界紙のネタをトップで報じる悲しいぐらいの紙面。
新聞は白紙で出せないけど、埋めるだけだと読者は離れるばかりだよね。
産業経済紙って世の中に必要だと思うけれど、どうなることか・・

＞産業経済紙って世の中に必要だと思うけれど、どうなることか・・

もうじきいらなくなるでしょ（藁

>>804
漏れの会社では日刊工業、日本工業、日経産業の３紙を取っているが、
社内の評判はどれも芳しくない。その理由は、
１、専門性が低い
　記者のローテーションによるものと思うが、突然「何言ってんだ？」という
　トンチンカンな記事や素人同然の分析が見受けられる。
　しばらく経つとマトモになるのだが、毎年春頃にガクッとレベルが落ちる。
　広報にいる同期によると、記者のローテーションが１〜２年と早く、
　業界事情に精通すると異動になるからだという。
　最低でも一業種５年はやるべきじゃないか？
　そうでなければ業界紙のレベルに追いつかない。
２、発表記事が多い
　発表記事の多くはインターネットで新聞より詳しく情報を取れる。
　漏れたちのような製造業の技術者が、
　インターネットを使えないとでも思っているのか？
　インターネットにUPされない情報を載せて貰わなきゃ、
　産業経済紙を読む意味がない。
　スクープも結構だが、産業経済紙にまず第一に求めるのは、
　一般紙や日経新聞では読めない小ネタであることを忘れずに。
　企業合併やらトップ人事は経営者なら読むんだろうが、
　漏れたち技術者にとってはどうでもいいこと。
　産業経済紙は誰に読ませたいのか？社長なのか、技術者なのか、
　そのへんをはっきりさせた方がいいんじゃないの。

>>806
５年もやったら飽きる。
そりゃ、花形産業とか、自分の好きな分野だったら５年でもいいけどさ。
今のオレみたいに性に合わない業界を担当したら悲劇。
半年で十分（ｗ

>>807
ここの社員じゃないが、１０年以上も同じ業界見てる漏れって・・・（鬱

よほど興味でもない限り、同じ業界の担当は２−３年が限度。
それ以上やるのは趣味の世界だな。

>807,809
なに偉そうなことを言ってるんだろう。
そんなことだったら、
3年ごとに記者と販売担当員や広告取りとをローテーションすればいいんだよ。
天狗の鼻がへし折られていい記事が書けるようになるだろう。

小ネタなら、産業３紙のなかでは今のところ日刊工がまだ一番マシなのでは。
（いいのか悪いのかわからないけど）

>>807
>>809
お前らアホか？
好きな業種を短期間だけつまみ喰いすることを趣味って言うんだろ？
そうしたいんだったら、フリーライターにでもなれば？

>>811
いや、一番最低でしょ。
アンタここの人間だな（ﾜﾗ

業種の垣根がなくなっているから、数年のローテで異動するのは記者の視野を広げる意味でも悪くないと思う。
ただそれがあまり紙面に生かされていないような。業界紙の「集合体」「縮刷版」のようになっては、やはりいかんよ。

やっぱ、一ヶ所を長く担当する記者と、
ローテで回す記者を組みあわせた方がいいな。
記者個人の適性もあるし。

でも、そんなに記者の数いないだろう。

>>816
200人はいると思うけど…。

え？記者が２００人もいるの？
それってブロック紙並みじゃん。
漏れは日刊工業って、記者が５０〜６０人ぐらいだと思ってた。
どの記者クラブにも、それほど張りついてないし、人手不足でヒーヒー言ってるぞ。
どこにそんな大勢の記者がいるんだ？

半分以上は地方。

支局の数はサンケイより上じゃなかったっけ？

ひょっとして、記者の人数もサンケイより多い？
こりゃ、一般紙へ転業した方がいいかも。

マジかい?

このスレを立てた１です。

先日、やっとブロック紙から内定をいただきました。
学生時代から数えて、初めての内定です。いままで
５０社以上から落とされてきましたので･････

しかし、このスレは素晴らしい。久しぶりに来ても、DAT落ちしてないどころか進化している。
皆さんも、経験記者試験がんばってください。

>823
留年？それとも既卒で受験か？
にしても、ブロック紙か
ここの在籍者からは嫉妬されるな（藁

>>823
おう！合格したか、おめでとう。
どっかのクラブで日刊工の記者と会ったら仲良くしてやってくれ。

>>824
まぁ、自らの無能と先見性の無さを嘆くさ（w
他人に嫉妬してもしょうがないしな。

>>824
>>825
ありがとうございます。
既卒です。マスコミ一本のギャンブルでした。
日刊工業の人はなんか愛着があります。
記者クラブで仲良くします。しかし日刊の人は
どんなところに記者クラブ入ってるのですか？
警視庁とかも？

>>823
最初の方読むと
お前、大阪じゃん。

>>827
新卒時　　関西マスコミ、新聞受験
今年　　　実家のあるブロック紙受験です

>>828
ああ、銅新か。

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www3.ocv.ne.jp/~cochome/kaisetsu.htm#chigai
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

>>826
社会面がないので警察や司法クラブ（裁判所）にはいない。
宮内庁を除く中央官庁とその出先、県庁、県庁所在都市、政令指定都市の市役所の記者クラブと経済関係の記者クラブにいる。
地方勤務で県庁所在地に赴任したら、そこの県政か市政のクラブで出会うことになるだろう。

Ｋ野会長！もう出てこないの〜？

２日間視聴無料
２日間視聴無料
http://www12.brinkster.com/nelmaker/js/index.html

>>831
わかりますた。
とりあえず、日刊の記者さんが日経の記者さんと
喧嘩している場に出会ったら、日刊さんを援護します。

おう！わいや。会長のK野や。
リクエストに応えて登場したったで。
呼ばれて飛び出てジャジャジャジャ〜ンや。
しかし、お前らも余計なことしよるのー。
ブロック紙やら日経○Pに合格するような
優秀なやつらを、もうちょっとでゲットできたのに、
なんやかんやイランこと吹き込みよって。
おかげでますますカスだらけの会社になるで、
このアホンダラどもが！
ま、お前らの魂胆はよう分かっとる。
新人に優秀なヤツが入ったら、自分らの立場がヤバイからのう。
自分らの保身ちゅうこっちゃ。
わいがそんなことも分からんと思うとったんか？ボケェ！
有能なやつをイビリ倒して追い出すのは、
わいら日刊工経営者の得意とする手口や。
この前も銀行から来たいけすかん執行役員を
追い出したった。
おっと酒が入っとるさかいに、口が滑ってしもうたわ。
お前ら、ここだけの話やで。
銀行にバレたらタダではすまんわ。
くわばらくわばら。

以上、K野調でお届しました。

Ｋ野会長、会社クビになるってホント？
ローンがあるのに大変ですね。同情しますよ。

おう！わいや。会長のK野や。
なんや、わいが辞めるちゅうデマが飛んどるようやの。
全くのガセネタやさかい、お前らも心配せんでええ。

日刊工業新聞社の定款では会長がすべての人事権を握っとるんやで。
知っとったか？
あのＦ吉のオッサンが定めた商法違反スレスレのえぐい決まりなんや。
７５０人社員がいたとして、７４９人がクビになっても、わいは安泰やで。
７５０人目を切らなあかん時に、わいが粛々と辞めるわけや。

わいも、こんな会社とはさっさと縁を切りたいから、
辞めたらせいせいするんやが、
そう決まっとるからには仕方ないやろ。
わいは逃げも隠れもせえへん。
男らしいのが、わいの最大の取り柄なんや。
最後の最後まで、地獄の果てまで日刊工に付きおうたるわ。
お前らも安心して、わいについてこい。
利用価値がある間は飼うたるさかいに、遠慮はせんでええ。
わいが「クビや！」ゆうまでは、会社におることを許したる。
用無しになったら切り捨てたるけど、ワイもイヤイヤやっとるんや。
恨みっこなしやで。

以上、K野調でお届けしました。

この人、勘違いしてるよ。
お前なんかについて行けるかよ。

>>838
マジレスつけんなよ。恥ずいから(w

まぁ、ネタと分かっててもハラ立つモノ言いではあるがな。
結構、現実の会長を忠実に再現しているのかもしれん。
カキコしているのは秘書室長？

23よ、おめでとさん。
お前の内定前の（このスレでの）下調べが、人生を切り開いたな。

日刊工になんて来てたら、人生真っ暗だったぜ。
結婚できない香具師や経済問題で離婚寸前の香具師がゴロゴロいる。
年収が年齢×１０万円じゃぁな。
東京じゃ生きていけないよ。

ブロック紙なら会社によるが、年収は年齢×２０万円はカタイだろう。
ブロック紙で２５才の年収が、日刊工では５０才でようやく到達する額さ。
それだけ考えても日刊工に入社したら、２５年の遠回りだったことになる。

イヤミじゃなく、お前は偉いよ。
２ちゃんねるでちょこっとスレを立てただけで、
人生勝ち組に変わったんだからな。
漏れたちはそんな簡単なことにも気がつかなかった負け組さ。
このスレで情報を取った23にひきかえ、
同じスレで、ただグチってるだけだからな。
負け犬にふさわしいや。

お前らなぁ、無神経にもほどがあるぞ。
ブロック紙だとか、日経BPだとかから内定もらって、
嬉しいんだろうがなぁ、黙って喜んでりゃいいんだよ。
日刊工に後足で砂かけて出ていったんだろ？お前らはよ。
有名校に受かった連中が、底辺の滑り止め校にいるやつらに
「合格した！」って大はしゃぎで報告しに来るようなもんだ。

それにも増して許せんのは日刊工の社員だ。
お前ら自分の会社がつぶれるのが、そんなに楽しいか？
俺には女房も子供もいる。転職できる年齢でもねえ。
女房は「この先どうなるのか」って、いつもメソメソ泣いてる。
実家のお袋は入院した。年金じゃ足りないから、兄弟でなんとかしなきゃならん。
親子で暮らすだけでもキツイのに、親の介護まで転がり込んできた。
このうえ倒産なんてことになったら、オレたちはどうなるんだ？
ああ、考えたくもない！
お前ら、よく平気で書き込めるよな。
神経を疑うぜ。

>>841
ネタ？
しょせん、２chは便所の落書きでしょ？
ここを会社のトイレと思えばよろし。
ただ、世界中から見られますが。

うーん。ネタじゃないと思う・・・この行間から漂う怒気のようなものからすると。
生活が厳しいのはお気の毒だけど、若い社員が見ると逆効果だよね。
「この会社にいるとこうなってしまうのか」というシラケ気分がますますつのる、正直。

K野会長はともかく、>>841はネタじゃないだろ。
ま、841の苦労も分かるけど、自己責任だからね。
日刊工の薄給は20年以上も前からだろ。
自分が転職できる年齢までに見切りをつければ良かっただけの話。
現実にそうしたヤツも大勢いたし、ここで日刊工を調べて
ブロック紙や出版に逃げ出したヤツらだって、ちゃんと自分の人生を考えて行動してる。
それができなかったから、オレたちはココにいるわけだからね。
連中が無神経というより、オレたちが自分らの人生設計に無神経だったんじゃないの？
そりゃ、奥さんも泣くよ。
こんな見通しもきかないうえに、家族の生活にも無責任な夫だったらね。

誰か朝日の中途受けた人いないの？

>>841
いつまでもいつまでも潰れる寸前のヒヤヒヤ感味わってるのって嫌じゃん。
なら、早いとこあぼーんしてくれた方が清々するね。逆に。

>>845
う〜ん、今の日刊工のレベルで朝日に受かるものかなぁ。
昔、日刊工から朝日に転職できたのは、バブル期の人手不足と経済部強化があったから。
今、募集をかけているのは鶴○体制にイヤケがさした日経記者狙いだろうね。
まぁ、受験するのはタダだから、年齢制限にひっかからないヤツは受けてみたら。

>>846
で、あぼ〜んして、お前はどうするわけ？
そんなに落ち着かないなら、さっさと辞めればいいじゃん。
あぼ〜んしちまったら、退職金も出ないぞ。
何年勤めてるのか知らんが、「世間並みのボーナス」に相当する額の収入を、
みすみす放棄することはないんじゃないの？
「給料が安い」と文句言ってる割に、計算はできねえのな（藁

>>847
＞う〜ん、今の日刊工のレベルで朝日に受かるものかなぁ。

無理。

どうやら改善計画、あぽーん。

まもなく倒産発表が出る予定とか・・・

倒産発表が出るかも知れない会社に入ってｗ
ようやく一月ちょっと経った新人ですけど、
この会社って夏休みとか有給とか取れますか？

夏休み取れるころまで、会社あればいいけど（ｗ

部署によるんじゃないの？
人手が足りない部署ならなかなかとりづらいだろうし、
人手が足りてるとこなら取れるんじゃない？嫌な上司や先輩が居なければ。
夏休みも一応取れるよ。
しっかし、なんでこんな会社に入ったの？
今年は新人四人なんだろ？そのうちの一人が男性。もしかして君はその一人？
ま、私は日刊工業の関係者と仲が良いだけなんでどうでも良いけどさ。

どうやらシャレにならない事態となりそう。
ぶっちゃけ、倒産したらどうなんだろ？
すぐに事業停止になんのかね？
会社更生法、適用できんの？

>>854
上層部が踏みとどまって再建の道筋をつければ会社更生法の適用も可。
しかし、改善計画もまとめきれなかった経営陣だろ？期待薄。
会社解散となると全員解雇。

倒産した新聞社が再建できるかどうかのカギは輪転機が回り続けるかどうか。
１日でも輪転機が止まり、新聞が発行できなかったら完全にアウト。
まぁ、製紙会社も倒産企業には現金取引以外では紙なんぞ売らないだろうから、
財務のマジックのような卓越した経理技能と、
「紙を売ってくれなきゃ、ここで死んでやる」
ぐらいの覚悟と押し出しがある担当役員が必要。
しかし、卓越した経理マンの多くは依願退職して
経理局は素人とやる気のないオッサンだらけ。
役員モナー。

俺大阪の説明会行ったけど、
『今年は新卒１０人ぐらい採ります』って言ってたよ。
俺はそれ聞いて、
『さすが新聞社。難関だなぁ。入れたらいいなぁ』って。

・・・・
スレ立てた１０／７までは・・・
結構いい人多かったと思うよ。そういえば俺エントリーシートに、
『僕が入社したら、日経を抜きます』だって書いた。

しっかしもう「倒産確報」みたいな書き込みがあるようでは、
日刊工業新聞もいよいよオシマイのようだな。
23よ、お前は本当に真っ当な判断をしたよ。
漏れたちの遺志を継ぎ、ブロック紙の本拠地で日経を抜いてくれ。
では、サヨウナラ…。

くやしいなぁ、もはやこれまでか。
このスレとも、とうとうお別れだな。
みんなアバヨ！

>>850
>>851
マジかい？詳細情報キボンヌ！

産業界でのポジションからいって日刊工が突然死することは考えずらい。
今のまま入退院を繰り返して老衰するのだろうなー。生まれ変わって欲しいけど。

>>852
上司とキャップとお前の日頃の働きによる。
漏れは年間２０日の有給休暇を完全消化してるよ。
セクション内での月間出稿量は常に上位３位以内だし、
そこそこ抜きもしてるから、文句は言われない。

しかし、お前は１年生だろ？普通は夏休みは取っても、有給休暇は使わないぜ。
どうせ７日ぐらいしかないし、来年まで丸々持ち越せる。

何より仕事をおぼえるのが先だろ。
夏休みと正月休み、忌引き以外は皆勤せい！
それが社会人のマナーだぞ。
２年目以降の休暇取得は、ご随意に。

>>861
漏れも有休は完全に消化してる。
ま、休みまくれるのがウチの数少ない特権。
新人でも休ませてやれよ（藁























そのままトンズラしねーようにナー（藁

経営関連の続報はないの？

>>855
輪転機回るどころか…その輪転機がかなりの寿命でしょ？
ボロボロ輪転機でメンテナンスもお金が無いから業者に頼めないらしいじゃん。
故障だらけで、ただでさえ遅配が起こっている。
いつ壊れるか分らない状態に例え紙があったとしても、
機械が駄目なんじゃない？
そんなの上層部も分っているだろうし、多分買い換える余裕も気力も無い。
だから結局、更正のしようが無いし、日刊工業の引き取りをしてくれる企業も無いし、
全員解雇しかないわな。
ま、もうじきだよね。倒産発表は♪早く潰れてほし〜い。
どうせ潰れるんだから、こんなにもったいぶらなくても良いのにね。

>>864
輪転機はなくても新聞は出せるよ。
ウチの部数で全国に自前の輪転機を３つも持ってることが
そもそものマチガイ。
買い替えるぐらいだったら、さっさとたたんで外注するほうがマシ。

861は5月の決算期の昼間から書き込んでいるようでは、心ここにあらずだな。
出稿量はダラダラ書けばいいだけだからともかく、どれだけ抜いてるか大いに疑問あり。
有給完全消化は恥ずかしいね。

>>866 日刊工に抜きなんてあるの？ あったらこんな部数じゃないだろ？

りそな、公的資金申請へ　きょう初の危機対応会議　

大手金融グループ、りそなホールディングス（勝田泰久社長）は１６日、２０
０３年３月期決算が過小資本に陥ることが確実になったとして、公的資金の
再投入を申請する方針を固めた。１７日の臨時取締役会で正式決定する。

これを受け、政府は１７日夜、小泉純一郎首相が沖縄訪問から帰るのを待
って、預金保険法１０２条に基づく初の「金融危機対応会議」を開き、資本再
注入を正式決定する。注入額は１兆円規模に上る見通し。日銀は特別融資
の実施に向け準備する。

りそなは、不良債権処理や株式含み損の処理に加え、外部監査によって、
自己資本に算入できる繰延税金資産を圧縮され資本不足となった。大手行
の一角が健全性を自力で維持できなくなったことで、金融情勢は一気に流
動化する可能性があり、金融安定化を公約してきた小泉政権は大きな試練
に直面する。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2003051601000552

一蓮托生。ご愁傷様でつ。。。。。。。。。。。

>>868
こりゃ、月曜日は辞表持った社員が大勢出るな。
りそなの半あぼーんで、わが社のあぼーん率は限りなく100％に近づく。
倒産したらウチみたいに引き当てなしの会社は退職金ゼロ。
50歳以上の社員にとっては1,000万円以上のカネをドブに捨てるようなもの。
意外とスムーズにリストラが進むかもね。

もういやや。
撃つ。打つ。欝だ。
仕事に集中してー。
経営改善もあぽーん？

>>870
んー。
わかるよ。。。

今月給料でるかなぁ。。。

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