「えひめ丸」事件のときの産経新聞

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954文責・名無しさん:03/01/14 21:19 ID:U2NLU9Xi
をいをい。俺は>>912だが、勝手に逃亡したことにするなよ。常時PCにかじりついている
訳じゃねぇんだからよ。

で、>>912がまだ理解できないか?

北朝鮮は「拉致しようとして拉致した」、つまり「拉致は国家の意思によって行われた」
えひめ丸事件は「沈没させようとしたわけではない」つまり「アメリカに沈没させようと言う
意図はなかった」ってこった。

そもそも、ちゃんと「ワドルの処遇については異議あり」と逝っているのに、なぜ
「ワドルの処遇に異議を申し立てるの云々」と言い出す?

事後処理の問題と、事件を起こした意図とを混同するなって何度も言っているんだよ。

交通事故に例えるとわかりやすい。
人を殺すつもりで轢いたか、過失で轢いてしまったかは歴然とした違いがある。例え後者が
「ふざけて無謀運転をしていた」としてもだ。前者は北朝鮮の拉致、後者はえひめ丸事件
に相当する。

つまり、両者は「事件発生時の目的そのものが違う」ってこった。アメリカに対する批判は
事故そのものではなく「事故の処理(裁判なり示談なり)」の問題だ。

どうにも糞も味噌も一緒の奴が多いな。
955文責・名無しさん:03/01/14 21:26 ID:U2NLU9Xi
もっというと、アメリカ大統領なり参謀総長なり艦隊司令なりが「えひめ丸を
撃沈せよ」なんつー命令を出したか?

北朝鮮は、少なくとも「国家機関」が「国歌の命令として」「拉致しろ」と言って
いたと言うことだ。そして、その出所が金正日である可能性は濃厚。

だから「同じではない」っつってんだよ。ここで粘着している奴が事故にあったら、
相手を問答無用で「殺人未遂」で告発しそうだ。
956文責・名無しさん:03/01/14 22:47 ID:kMo0NxDg
自動車事故に例えば飲食で無免許、安全確認を怠り相手を死亡させたら
下手すると殺人罪に問われるよ
957文責・名無しさん:03/01/15 01:05 ID:Gcny57dK
>>951
朝日信者なんか当てにならないんだから、
自分で立てなきゃ駄目。ちなみに俺は立てれんが…
日付のことなんか完全に隠蔽してまたしれっと新スレ立てるさ。

これには前例があるからね。周りのものが幾ら指摘しても
朝日信者は確信犯だから駄目だよ。
ちゃと日付のことを指摘した新スレ立てて朝日信者を教育してやらないと。
958文責・名無しさん:03/01/15 02:37 ID:mhXrv/rn
あの、それと拉致について煽りあいばかりするから
新スレを立てるのだから
死者を弔う気持ちが少しでもあるならヨソでやって下さいね
959文責・名無しさん:03/01/15 02:46 ID:Gcny57dK
>>958
だったら「えひめ丸事件のときのマスコミ」とでもしなさい。
それができないんだったら次スレ立てるな。
960文責・名無しさん:03/01/15 03:00 ID:czKXXO22
この件で地元愛媛で怒りをかっている新聞は産経だけです
讀賣と比べて朝日、産経のどちらに讀賣の記事が近いか見れば、この件は明らか産経がおかしいですよ
よって産経を叩くスレになって当然
961文責・名無しさん:03/01/15 03:02 ID:Gcny57dK
>>960
だから荒れるんだな。
拉致事件の翌日にこんなスレ立てておいて何が死者への追悼だよ?
笑わせるな。
962文責・名無しさん:03/01/15 03:09 ID:Gcny57dK
あーやっぱり朝日信者には任せておけないや。
よーく分かったわ。

所詮えひめ丸乗員の死も、産経を叩く道具でしかないんだな。
で、そのことを必死になって否定する朝日信者。
おまけに朝日信者自身自ら拉致事件を持ち出して強引に産経批判に結びつける。
これじゃスレが荒れるのも無理はない。というか積極的に荒らしを呼び込んでるのは朝日信者自身ではないか。
もう、遅いよ。
963文責・名無しさん:03/01/15 03:47 ID:xnm3ZgYV
はぁ?
私は去年12月の産経の主張を読んでからマスコミ板にスレを立てようとしたら
既にあると言われてこのスレに来ました
このスレも確かに最初はそういった意図で立てられたのかも知れませんが
だからといって次スレでまたその事にこだわる必要があるでしょうか?
はっきり言って、貴方も醜屍もともに荒らしですね
それとも、えひめ丸スレ立てると何か不都合でもあるんですか?
964文責・名無しさん:03/01/15 08:39 ID:8dQB7/tZ
>>960
>拉致事件の翌日
ヤクザまがいの妄想に基づく言い掛かりは止して下さい。(w
そもそも、何でマス板で産経のアメリカの犬的偏向報道を批判してはいかんのだ。(ww
965文責・名無しさん:03/01/15 09:13 ID:Gcny57dK
>>964
ヤクザまがいの妄想に基づく言い掛かりは止して下さい。(w
そもそも、何でマス板で朝日信者のキチガイぶりを批判してはいかんのだ。(ww
966文責・名無しさん:03/01/15 14:07 ID:ErDiiE5j
        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )
967文責・名無しさん:03/01/15 21:55 ID:hK2vWjJ/
1000げっと!
968文責・名無しさん:03/01/15 22:17 ID:5nbxpSWL
新聞記者はだいたいダブルスタンダードだが、
産経は朝日なんかと比べると、
割合ダブルスタンダードではない方だよ。

一貫しているから、えひめ丸引き上げを待ってやれと言ったのさ。
今思い出しても、おれはあの意見に同感だったな。
今日の貴乃花擁護には賛成できないが、
石井英夫はいつもこんなふうに調子のいいことを書くのさ。
969文責・名無しさん:03/01/16 09:15 ID:k24P1WaU
>>968
>今思い出しても、おれはあの意見に同感だったな。
自国の被害者に「引き上げ辞退しろ!」などと抜かすコラムに共感できるらしい。(w
なんで、これで「日本人としての誇り」などと産経信者が抜かせるのか訳分かりません。
売国奴のアメリカの犬=産経信者であることの証明さらし上げ(ww
970文責・名無しさん:03/01/16 09:39 ID:+3j62Lxw
>>969

あたりまえだ。ここで貸しをつくっておけば後々便利だったかもしれんのだぞ。
どうせ死んだのは水産高校のDQNだろ。DQNの命で他国に貸しがつくれれば安いもんだ。

なぜ産経はそのことをきっちり書かなかったのか理解に苦しむ。
それを追求しないお前は産経の何をかばっているのだ?

971文責・名無しさん:03/01/16 09:58 ID:BJhQHFKJ
えひめ丸をひきあげたところで何か価値があるものが出てきたか?

ソニーがちょっと得をしただけだろ。

対してビルのほうはまだ生存の可能性のあった日本人を含む白襟。

生存可能性のないDQN8人と、
まだ奇跡のおこりうる白襟4000人。
972文責・名無しさん:03/01/16 10:03 ID:CK5OXTXV
>>968
>>970
>どうせ死んだのは水産高校のDQNだろ。DQNの命で他国に貸しがつくれれば安いもんだ。
日本人としての誇りもへったくれも無いですな。(w
結局、「貸し」が出来るなどと妄想で言い訳してるけど、
産経信者にとって、アメリカ様の引き上げコスト>>>>>>>>>>>>日本人の命でしかないのだろう。
973文責・名無しさん:03/01/16 10:05 ID:CK5OXTXV
>>968
>>970-971
まさに日本人としての尊厳も誇りも無い売国奴産経信者さらし上げ。
974文責・名無しさん:03/01/16 10:12 ID:CK5OXTXV
>>970-971
まあ、お前のような産経信者のDQNぶりは新スレでも晒してやるから期待しろ。(W
975文責・名無しさん:03/01/16 10:25 ID:ZCt7yVge
冗談じゃない。「産経はぬるい」と言っている。信者扱いは心外だな。
976文責・名無しさん:03/01/16 11:09 ID:X2g53Cxq
貸し借り云々は別として、精神的意義以外は殆ど実益を伴わないえひめ丸引き上げを、
現実に救援必要とする人間よりも優先するその心情がよう分かりません。

日本の国民感情がなによりも優先するとでも思っているのか?
977文責・名無しさん:03/01/16 11:37 ID:DeRXHFSo
>>976
>現実に救援必要とする人間より
現実にはアメリカ海軍は当然ながら引上げ作業しましたがね。(w
具体的に、アメリカ海軍による沈没船引き上げがニューヨークの救援作業に
どの程度影響するのかレスしてもらえませんかね?(w
>日本の国民感情がなによりも優先するとでも思っているのか?
まるで、北朝鮮の外交官みたいな言い草ですな(嘲笑)。
978文責・名無しさん:03/01/16 11:40 ID:DeRXHFSo
>>975
>「産経はぬるい」と言っている。
どこの国の犬ですか?(w
979文責・名無しさん:03/01/16 11:48 ID:X2g53Cxq
>>977

ん?引き上げにしても救援作業にしても(海軍のヘリが毎日50ソーティー
ぐらいだったと記憶している)

 金 が か か る

し、海軍も非常警戒態勢に移行したから(当時の横須賀はすごかった)

 勤 務 の ロ ー テ ー シ ョ ン

にも余裕がでるんだがね、引き上げを止めると。というか、産経の主張は
一時中断であって中止って訳じゃないんだがね。

>まるで、北朝鮮の外交官みたいな言い草ですな(嘲笑)。
緊急性が違うだろうが。北朝鮮に対する感情は「犯罪行為を非難する」
ものであり、救援活動の一時延期とは一線を画する。
980文責・名無しさん:03/01/16 11:52 ID:X2g53Cxq
というか、
>日本の国民感情がなによりも優先するとでも思っているのか?
これは「場合によっては国民感情を抑える必要がある」という、ごく当たり前の
事を言っているだけなのに、なぜ北朝鮮の恫喝と同等に扱うんだろう。この
頭の弱そうな御仁は。
981文責・名無しさん:03/01/16 11:58 ID:R/UrJX0S
メモリースティックの引き上げがあとすこし遅れていたら、
水圧と腐食ではなくソニータイマーでデータが飛んでいただろう。
982文責・名無しさん:03/01/16 11:58 ID:X2g53Cxq
まとめ

産経の主張:アメリカが大変なときであるし、引き上げは一時中断しようではないか
(アメリカが余裕出来るまで延期)

批判者:日本の国民感情を無視するな
    アメリカの犬
    どれほどの意味がある

擁護者:別に「完全中断する」訳じゃないだろ。
    ローテーションや金の面で有効
983文責・名無しさん:03/01/16 11:59 ID:DeRXHFSo
>>979
やはり、ハワイ基地のアメリカ海軍は具体的にニューヨークの被害者への救出と
全くといっていいくらい関係無いんですよね(w
なんでその程度のことで被害者の側が引き上げを「辞退」しなくてはいけないいですかね。
>「犯罪行為を非難する」
一方的なアメリカ海軍側の過失(アメリカも認めてる)による事故なんですが?(w
それに、そもそも>>977で問題にしているのは>>976
>日本の国民感情がなによりも優先するとでも思っているのか?
という国民感情なんかどうでもいいような北朝鮮の外交官並みの発言を問題にしたのですが?(w
緊急性とか救援活動の一時延期とかいう「妄想」で論点ずらされてもね・・・・・
984文責・名無しさん:03/01/16 12:01 ID:DeRXHFSo
>>980
なんでアメリカ様には国民感情は抑えなくてはいけなくて、
北朝鮮には抑えなくてもいいの?(w
マジでアメリカの工作員じゃない?(ww
985文責・名無しさん:03/01/16 12:03 ID:X2g53Cxq
>>984

北朝鮮に対して国民感情を押さえるのは「犯罪行為を見逃す」事であって、
えひめ丸引き上げの件で国民感情を抑えるのは「事後処理の延期を認める」
だけの話だから。

マジで両者を同レベルで捉えているなら、狂ってると思うぞ。
986文責・名無しさん:03/01/16 12:07 ID:DeRXHFSo
>>982
なんで、「アメリカ海軍一方的な過失による事故の責任を取らせる」ことが
「事後処理の延期を認めるだけの話」になるんですかね?(w
典型的な論点ずらしに必死!なパターンですな。
987文責・名無しさん:03/01/16 12:10 ID:DwOEdRFX
次スレタイは

【産経叩きの為にえひめ丸犠牲者を愚弄する朝日信者】
金豚が拉致犯罪を認めた翌日にえひめ丸事件の犠牲者を持ち出し
産経を叩く道具にして愚弄するす朝日信者の厚顔無恥振りを
糾弾しましょう。

でよろしく(w
988文責・名無しさん:03/01/16 12:11 ID:DeRXHFSo
そもそも>>21で引き上げを「辞退」しろというのが無い捏造だな。
ちゃんとしたコラムでも新スレでUPするとしますか。(w
989文責・名無しさん:03/01/16 12:12 ID:063V00k7
うん、どうせ少しくらい遅れたってどうせ死体だよ。DQNの。

それよりもまだ生きている可能性のある数千人のほうに手を廻すのが普通じゃないか。
(しかもホワイトカラー、日本人も8人以上いたはず。)

それともまさか
「8人の死体引き上げを8人の救助に優先させろ」とでも??

そのへんをきっちり言えばよかったんだ。その意味で産経はぬるい。
990文責・名無しさん:03/01/16 12:15 ID:DeRXHFSo
しかし、「アメリカ海軍の一方的な過失による事故」については
国民感情を抑えろと抜かし、北朝鮮の「犯罪行為」については
抑えなくてもいいなどと抜かす>>980はマジでアメリカの犬であることが
証明された。(w
そんなにアメリカ様の犬になりたければ、アメリカにでも逝って飼われたほうが
幸せなんじゃない。
991文責・名無しさん:03/01/16 12:16 ID:DeRXHFSo
>>970-971>>989といい、やはり基地害の国賊のようです。(w
992文責・名無しさん:03/01/16 12:17 ID:063V00k7
過失には感情を抑えて、故意は糾弾すべき、って、それが普通だろ。
日本の刑法では故意と過失では全く刑罰が違うのが、日本人のそういう考え方をあらわしていると思う。
993文責・名無しさん:03/01/16 12:18 ID:063V00k7
なんだそりゃ?人命よりも感情を優先させろとでも?
994文責・名無しさん:03/01/16 12:19 ID:Lcvv7aNE
>>988
また無職引きこもりトンズラ厨朝日信者が産経叩きのためにソースを捏造ですか?(w

朝日スレに一つも反論できない癖に情けないですな(ww
995文責・名無しさん:03/01/16 12:22 ID:DeRXHFSo
>>992
>過失には感情を抑えて
潜水艦に民間人を向かえて舵を扱わせたりしてる間に当然すべき確認を忘れて、
実習船に衝突させ、何人もの高校生を死なせたのが単なる「過失」といつもり
かね。(w
では、交通事故の被害者が加害者に感情ぶつけては、日本人の考え方に合わない
ということでいいんですか?(www
996文責・名無しさん:03/01/16 12:24 ID:DeRXHFSo
>>993
だから、ハワイのアメリカ海軍がどの程度被害者救出に関与してるのか
具体的にレスしてくれませんかね。(w
997文責・名無しさん:03/01/16 12:24 ID:063V00k7
なんかいちいち(wとか書くのが感情を全面に打ち出していて潔いな。
998文責・名無しさん:03/01/16 12:26 ID:063V00k7
>>996
予算と人手。
999文責・名無しさん:03/01/16 12:26 ID:DeRXHFSo
>>997
やはり、>>970-971に象徴されるような基地害ですな。(w
1000文責・名無しさん:03/01/16 12:27 ID:DeRXHFSo
>>998
だから、具体的(妄想不可)にお願いします。
10011001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1002山崎渉:03/01/18 20:28 ID:50+P2eLJ
(^^)
10031001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。