新聞拡張団の実態とは・VOYAGER・The third time

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164QN ◆6XR9pj.U
【新聞産業界ニュース・2002・8・20】

【注目記事!】
訪問販売めぐる相談件数、「新聞購読契約」が最多。強引、景品、解約トラブルも。01年度・都のまとめ。
Qコメント〜なにも変わっていないのか?、業界の緩んだ体質を問う!
【その他】

1〜Mobile産経PDABOOK・JP版、朝夕刊セット月ぎめの定期購読サービス開始。記事のほぼ全文を“タテ書き”で読める。一部売りと別に。読売も5月から販売。
「8月 6日情報」
2〜企業目標「ワンソース・マルチユース実現」スポニチ東京本社が経営計画。
「7月某日発表」
3〜出版局を出版本部に改称。朝日新聞社、9月1日から。
4〜ニフティ会員限定記事検索サービス。日本経済新聞社。

【販売】

1〜「地域に役立つ販売網築く」。日販協、事業計画の柱に。
「7月30日情報」
2〜来年の創刊記念節目の年、増紙で飾ろう。北國会・富山会が合同総会
3〜「20万部へ挑戦を」福島民友会が第27回総会。
4〜【札幌】札幌ドームのプロ野球観戦チケットが当たる。サンクス懸賞実施。道新販売店。
Qコメント〜他紙のサービスに小うるさい、道新のここまでやるかというなりふり
かまわない作戦か!?
5〜第17回全国折込広告東京大会。10月8、9日に開催。
6〜従業員が技競うボウリング大会。東京組合。
7〜人事異動・朝日販売局(9月1日付)、中日販売局(1日付)、岐阜新聞販売局(5日付)、毎日(1日付)、産経(1日付)、西日本(1日付)。



165QN ◆6XR9pj.U :02/08/21 14:21 ID:32BkYgtW
Qです。

>>161>>162の団長さん
「〜全セールスの登録の徹底、登録データベースのセールス代表への公開。
(偽名等での登録の排除のため。)
悪質苦情に対して、5社会議での共通ルールの作成。
以上の項目に違反したセールスチームには、以後正規のセールス登録をしない…」
に対してのコメントと、付け加えて欲しい点を現在作成中です。
(よろしくお願いします)

>>163さん〜「age」じゃなくて、「ge」が最近の流行りなのかも!?
166ちょん太:02/08/22 12:11 ID:KDievKT3
新聞業界は経済的視点から考えると不条理な面が多いですね。
同じ銘柄を何年も取っている人こそ有り難いはずなのに、長期購読割引も
なく、ころころ銘柄を換える人のほうが得をする。

販売店も利益よりも部数を重視するあまり、拡材とカード料が新聞代より
高くついても、契約を欲しがる、、、、、。

経済板の参考スレです。

マスコミを経済学的な視点から考える http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1029080184/
167QN ◆wY0ghElU :02/08/22 15:59 ID:6KfYXr2i
>>166続き

Qです。「赤頭巾ちゃん泡盛に気を付けて〜。」

>>161>>162団長さん「〜こういうこと新聞情報に載っていたりしますね、
でも肝腎なことはぼやかして書いてある…。」
「〜全セールスの登録の徹底、登録データベースのセールス代表への公開。
(偽名等での登録の排除のため。)悪質苦情に対して、5社会議での共通ルールの作成。…」

これが通れば、「業界クリーン化」は進むでしょうね。
ただ、試案としては私としてはこう付加えたいものです。

1〜「全セールスの登録の徹底」にプラスして。
業界慣例として行われている、1ヶ月〜3ヶ月の研修期間内での未登録
者のセールスの”廃止”、及び近代化センター登録者への「祝金制度」
の”告知の徹底”と、ピンはね行為の”禁止”。
2〜登録データベースのセールス代表への公開にプラスして。
(偽名等での登録の排除のため。)
消費者側へも、「トラブル・事件等…」、必要がある際は公開をプライバシーを配慮した上でこれを”認める”。
3〜悪質苦情に対して、5社会議での共通ルールの作成にプラスして。
このルールを徹底させる為、苦情・トラブルなどに関しては「第三者機関」
の”設立”。
そして、決りしだい「全国紙・地方紙」での新聞広告による”共通ルールの公開”。
4〜以上の項目に違反したセールスチームには、、以後正規のセールス登録をしないにプラスして。
違反したセールス団(拡張団)の公開、新聞によるお詫び広告の徹底など。
〜などが必要ではないでしょうか?
私としてのこれにつけくわえた”試案”を次回投稿いたします。
【告知】
「朝日・読売・毎日・産経・諸紙…、それぞれの拡張スタイルの違い」
毎日拡張スタイル編・Aへの投稿は、8月22日(木)以降となります。

168QN ◆wY0ghElU :02/08/22 16:19 ID:6KfYXr2i
【訂正】〜>>167の「>>166続き」は>>「165の続き」の誤りです、
お詫びして訂正致します。

Qです〜「Mobile産経PDABOOK・JP版」ちょっと見たいですね、興味本位ですが…。
>>166のちょん太さん

「〜拡材とカード料が新聞代より高くついても、契約を欲しがる…」
とありましたが、読売は国際衛星版でも「読売新聞ご購読プレゼント」を
やっているみたいですね〜。
いやはや・ご苦労様というとか〜なんというか。
http://www.yomiuri.co.jp/subscribe/present/happy.htm

「マスコミを経済学的な視点から考える 〜http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1029080184/
は読んで後日アゲマスよ。




169団長:02/08/22 17:18 ID:o6W29YVd
>>167
なるほど
なかなか興味深い内容ですね。

次回の5社会議で、いくつか提案してみます。
ありがとうございます。
170団長:02/08/22 17:20 ID:o6W29YVd
追記
ちなみに1は現在読売で実施しています。
(ただし期間限定9月末まで)
2はちょっと法律的に不可能じゃないかな?
3は今議題になっています。

また書き込みます。
171現役 ◆gQDWsskk :02/08/23 03:09 ID:g5aIX08H
団長さん

<登録データベースのセールス代表への公開は大反対!します>

知っての通り兵隊に悪党がいるように団長にも悪党がいます。
人を人と思わない。枚数!枚数!枚数! 借金が有るからと言って無理強いする。
兵隊の時はいい加減にやっていたのに、いざ団長に成ったら聖人君主づらする。

そういう悪党がいる限り、とてもじゃないが登録データ公開なんて、とんでもない話です!

もちろん貴方のことではありません。
貴方みたいな団長ばかりだったら、もちろん賛成です。
172団長:02/08/23 03:24 ID:SyrHuJDB
>>171
どうも、ご苦労様です。
ではついでに質問なのですが、
不良退職者、登録抹消者のみだったらいかがでしょう。

ご意見をお聞かせください。
173現役 ◆gQDWsskk :02/08/23 03:56 ID:g5aIX08H
しかし
<全セールスの登録の徹底は大賛成!です>

前にも書きましたけど「未登録者」は本当辞めてもらいたい。
「未登録者」がいなくなれば直ぐ良くなるという訳ではないけれど、
少なくとも形が幾らかははっきりとする。
しかし本社も容認しているのが現状。なぜでしょう?切れないのは。

本社は部数。
団長は引継。
だから共に甘くなる。本気なようだが、やはり心の奥底では本気じゃない。

たとえばこういう場合どうなるんだろう?
借有り「登録者」が悪さして「未登録者」になったら、団長はその「未登録者」を
果たして辞めさすことが出来るのだろうか?借はどうするのか?

今の所そういう意味では「登録」は有名無実と言えます。
要は団長次第。(本社も少々) 借が絡んでいるから。でも切るべきだ「未登録者」は。
174現役 ◆gQDWsskk :02/08/23 04:21 ID:g5aIX08H
(すみません172を見ないで173を書いてしまって)

登録抹消者→公開OKです。
不良退職者→?

この不良退職者はよく新聞情報などに載ってる顔写真つきのアレと同レベル
の連中の事を指すのでしょうか?
もしそうだとしたら、う〜ん、難しいですね。
一概に悪党だとは言えない気がします。
多分に団長の主観が入ります。
決して良いことではないですが、逃げた奴の中には「逃げざるを得ない奴」もいるかも
しれません。弁明出来ないまま。

ただし団長が警察に通報した不良退職者ならOKにしても良いような気がします。
175団長:02/08/23 13:33 ID:khuLT/6U
>>174
なるほど、参考になります。
前回の会議では、セールス代表ももちろん
本社の一貫性がない行政も大変問題だと、
セールス側から意見が出て、ちょっと気まずい雰囲気でした。

不良退職者に関しては、いわゆる借もちという連中ですが、
偽名で登録しようというものが大変多いので、
セールス代表は、経営上なかなか解雇できない場合があるのです。

こういった事態を考えると、クレジットのCIC等じゃないですが、
登録と照会、それから自分のデータの閲覧もきちんと行えるようにする、
ということが、大変有効ではないかと思うのですが。

いかがでしょう。
176文責・名無しさん:02/08/23 13:34 ID:Afh6u3Ff
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177現役 ◆gQDWsskk :02/08/23 15:08 ID:LarPpebd
>>175(あくまでも私は兵隊なのでここら辺の知識は浅いです。ご了承ください。)

>偽名で登録しようというものが大変多いので、
 セールス代表は、経営上なかなか解雇できない場合がある

この部分がどうも実感として(具体的に)よく解らないのですが・・・。
『解雇できない』という箇所を『怖くて安易に雇えない』に置き換えるならば
解りますが。
「Y・A会議」から「セールス五社会議」に受け継がれた目的項目の一つに
「スタッフの移動ルール」が有ります。
借有り兵隊が団を移籍する場合その借も移動すると私は理解しています。
借有りを知らないで雇ってしまい、後でばれて前在籍していた団から請求が来るという怖さ。
そういった意味で『怖くて安易に雇えない』なら理解出来るのですが・・・。
(あと下衆の勘ぐりとして「わざと」というのも有るかもしれない・・・怖い)

そう言った意味でしょうか?
知識が浅いため自分でも上手く思っている事を伝えられません。具体的には書けないし。
貴方も具体的には書けないと思います。当然だと思います。
でもかなり頑張ってますね。私には卑怯ですけどそこまでは出来ません・・・。
178QN ◆wY0ghElU :02/08/23 15:17 ID:tA4Uy5l0
Qです〜「論議が出てきましたね」
>>175>>174(現役さん・団長さん)「レスありがとうございます」
私は「不良退職者=借金から夜逃げ状態」になっていて、地方でこっそりと
”未登録”の侭、セールスを続けている初老の拡張員に話を聞いたことがありますが、
「〜俺は生活費としてぎりぎりを貸してもらい、団の為に頑張っていたが、ある日
新人を入れたいからと、代配屋かもっと評判の悪い団(暴力団系)に”売り飛ばされる”
との話を聞きやむなく逃げてしまった…、団長さんには申し訳無いが人を売り飛ばす
なんてものは勘弁して欲しい…」
〜と涙ながらに偶々取材した私に訴えていました。
「〜警察に通報した不良退職者」のような奴は、論外中の論外ですが。
このような人もいます。
もう悪質団が妙な広告で人を連れてきて、”借金”で縛り付けて働かせる時代
ではない気がするのですが?。

追記

>>170は参考になりました、>>171は団長側のチェック制度も作ることで解決するのでは、
>>172>>173は上記のレスを参考ということで。
「告知」
【業界クリーン化Q試案】を8月27日(予定)に投稿いたします。
「朝日・読売・毎日・産経・諸紙…、それぞれの拡張スタイルの違い」
毎日拡張スタイル編・Aの投稿はもう暫くお待ちください。
179文責・名無しさん:02/08/23 17:13 ID:/IjLrNp+
某地方新聞の拡張員は、夕刊置いていきますんで
紙面で判断してください。といって夕刊を置いていった。
本来、このような姿が本当ではないかな?
180主任K ◆h9Mo9jzE :02/08/23 17:25 ID:VN3XWqT+
こんにちは、今日はじめてこのスレ読みました。
色々とためになる話ばかりで楽しく読まさせてもらってます。
私もたまにお邪魔させてもらってもよろしいでしょうか?
181団長:02/08/23 17:43 ID:khuLT/6U
>>178
Qさん、いつもどうも。
178のようなケースもあるんですよね。
私のところは、以前書きましたが、
社員に借金はさせません。
カード内容の低下につながりますので。
ただそれでも、借金をするものもいます。
いわゆる後バクなんですが、これもセールスチームで
処理せざるをえないのですが、結局社員の借金につながります。
ほとんどのケースはその場で解雇しますが、
余裕のないところでは、そうは行かないでしょう。
ですから、社が先導をきってチームの改廃等断固とした処置をとるべきと思います。
改廃になるとなれば、セールス代表も解雇にせざるを得ないでしょう。

それから現役さん、いつも貴重な御意見ありがとうございます。
仰るとおり、怖くて雇えないということです。
5社会議の目的のひとつは、もちろん借あり社員の移籍に関する
ルールの統一です。
さすが御明察です。
こちらはYA時代にガイドラインは出来上がっているので、
それほど問題はないと思います。
問題は、偽名の人間と、承知の上で未登録で使っているセールス代表
に対する問題です。

また書き込みします。
182QN ◆wY0ghElU :02/08/24 12:43 ID:96dSWQqB
Qです〜「辻本浪人〜どこにそんなお金が!?」

【レス・インデックス 8月24日】
>>179さん、「〜夕刊置いていきますんで、紙面で判断してください。」
唐沢さんのCMを思わず連想してしまいましたが、朝日も夕刊売るのに苦労して
しているようですよ。
「W杯企画で夕刊拡張を支援・http://www.asahi.com/shimbun/public/020107.html

>>180主任さん「お初です〜よろしく」
「〜別に”業界裏情報”!」などされなくても、業界のちょっとした話題・
問題点など…、なんでもけっこうですどんどん投稿をお寄せください。

>>181団長さん
「〜社員に借金はさせません。」、これが正道ですよね。
ただ、団員が借金をせざるを得ない理由として…。
1〜基本給が保証されていないケースもあり、最低限の生活費ですらフル・コミッションの歩合に頼っているケースが多い。
2〜金銭貸借が日払い感覚になっており、ルーズになりやすい。
3〜社員寮などを拡張団サイドで確保しており、統一性がなく、負担もまちまちである。
4〜借金するのは当たり前的発想をベテラン拡張員が持ちがちで、団長(経営者)側も
安易に貸してしまうケースが多い。
5〜悪質団の中には最初に渡していた、基本給代わりの研修費なるものを。
「〜コレは領収書を切っているから借(借金)だ!」などと、研修費が借金になっていたケースもある。
(これはさすがにあまりないでしょうが…)
〜などなどの例が考察できましたが。

団長さん、皆さんの感想はどうでしたか?
183団長:02/08/24 13:19 ID:8bXkkeXz
>>182
Qさん、どうも。

私の意見ですが、
5はさすがに今はまれですが、(まれですが、あります)
1〜4は実際ありますね。
特に近年は無人君だかなんだかで、20代の人に
借金に対する抵抗が薄れているようで、
困ったものです。

基本給も、私のところでは出していますが、
これも必ずしも社員のためにはならないと思いまし、
依然ほとんどのセールスチームは、フルコミッションですので、
借金を作るきっかけになると思います。
184現役 ◆gQDWsskk :02/08/25 11:19 ID:f9thpRoM
(すみません、話の流れを少し折ってしまいますが、ここ2ch内で動きがありましたので、
それをまとめてみました・・・キーワードは「クーリングオフ」と
録音に関して拡張員が放った「殺す」と言う言葉です)

ことの始まりは>>120
●●新聞拡張員という名のヤクザ3●●
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1026602064/81 (02/07/23)
【釣り堀】新聞勧誘の実態【入れ食い】
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1027515680/   (02/07/23)
(確か900番近くでスレストに遭い削除され現在はdat)
              ↓
              ↓
(そして突然昨晩始まる)
              ↓ 
【恐喝】恐怖!新聞勧誘の横暴!【「殺すぞ」】       (02/08/24 21:37 )
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1030192653/l50
              ↓
殺すぞ(・∀・)といったから、今日は、殺人記念日       (02/08/24 22:12 )
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1030194725/l50
              ↓
(その間ニュース速報+に新規依頼があり立つ)
              ↓
【社会】悪質新聞勧誘員の横暴               (02/08/24 23:15)
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030198538/l50
【社会】悪質新聞勧誘員の横暴 2              (02/08/25 01:47)
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030207660/l50
(それと平行するような形で ニュース速報にも立つ)
[A新聞=恐怖新聞]新聞勧誘の横暴!![A新聞=恐怖新聞]    (02/08/24 23:54)
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1030200870/l50
185現役 ◆gQDWsskk :02/08/25 21:43 ID:EBul4szs
>>181 団長さん

>承知の上で未登録で使っているセールス代表に対する問題

この問題はホント大きな問題だと思います。
確かに全ての張員が登録者になったからと言って喝勧などの違法勧誘が無くなる
という訳ではありませんが、少なくとも今よりは良くなる事は確かです。
未登録者全てが違法な勧誘の隠れ蓑(みの)になっているとまでは言わないにしても、
それに近い事が起こっているような気がします。

社も「正常登録!」を謳(うた)ってはいるが所詮は本気じゃない。
なぜ未登録者を切れないのでしょう?
やはり引継でしょうか?団にとっても社にとっても。

真面目とまでは言わないが、普通にやってる団長・張員が馬鹿を見る現実。


>>162

>違反したセールスチームには、以後正規のセールス登録をしない。

この位の本気さを切に希望します。
違法な勧誘をやる張員はその団長が本気で「駄目だよ!」と言ってないから
そのような安易な事をするのです。
だから「団長の監督責任」という面での「罰則」を重くしたらよいと思います。
でも団どうしの力関係もあるし、社の人間も所詮はサラリーマン。
難しいですね。
186団長:02/08/25 23:26 ID:6lv3wJuk
>>185
これはひとえに、引継ぎほしさでしょう。
本社は本社で、大手の引継ぎがどうしても必要だし、
(引継ぎ3,000枚〜7,000枚)
大手のセールスチームももちろん引き継ぎあってのものだし、
はっきり言ってこのクラスになると、別班制だから、末端までは
見えていないというのが現状でしょう。

しかし、もうこの辺で勇気ある選択が必要でしょう。
特に読売新聞は、発行も販売も日本一ですので、
責任が大きいと思います。

以前5社会議で、読売のとあるセールス代表が、
新しい雇用のために、上場を目指すといっていましたが、
そういう時代が来るのか、
業界自体が消滅するのか、
今大変大事な時期ではないかと思います。
現役さんいかがでしょうか?
187文責・名無しさん:02/08/26 12:41 ID:ypphr46p
>>現役さん



343 :本人 ◆ygnWezvM :02/08/26 07:41 ID:vaMyzlkw
>>331
そのとき許す条件を言い忘れただけ
しかも、販売店と本社の責任については許してないし
本人がクビにならなくてもいいという意味合いでしか言ってない

こんな事言い出しましたが???
たしか、販売店と本人許したんじゃ?


188QN ◆6XR9pj.U :02/08/26 16:08 ID:AKbjhxQ2
Qです。「ひとしきり静かになれるゆふぐれの厨に残るハムのにほいかな」
(石川啄木・一握の砂より)

>>185>>186(現役・団長)氏がセールス問題について書かれておりますが、
ここはQなりの意見を一つ。

東京タクシーセンター(タクシー近代化センター)では、公式サイトで。
【適正化事業 苦情受付について】
「〜センターでは、お客様へのサービス改善と利便増進を図るため、イン
ターネットによる苦情受付を行っております。
東京指定地域(特別区・武蔵野市・三鷹市)に事業所のあるタクシーに
実際に乗られた方(または乗ろうとされた方)の中で
乗車拒否(運送引受けの拒絶)され、乗車できなかったお客様、
乗車したが途中で降ろされてしまった(運送引受けの中断)お客様、
また、お乗りいただいたお客様で、接客関係、運賃料金関係でご意見がございましたら、
画面に従いアクセスしてください…」とあり。
「苦情申告」をwebで出来るようになっています。
また,AAとAの評価だけですが、公式サイトで評価表とタクシー会社名の名称
を公開し、都内在住の方などはご存知でしょうが、タクシーの側面などに評価ステッカー
などを貼っていたりします。
〜このようなことも改善のいいヒントとなるのではないでしょうか?



189 :02/08/26 16:34 ID:epVcksgE
さっき家のチャイムが鳴って「朝日新聞ですが」とったので
勧誘かと思って「両親はいません」とったら
「あ、そう。じゃまた夜に伺います。集金なので」
とってたが、よく考えてみるとうちは朝日新聞を取っていない。
どういう事か説明してくださいボケども。
190文責・名無しさん:02/08/26 16:42 ID:+Akjh78s
>>189
質問の前に、人に者を尋ねるときの口の聞き方を勉強しましょう。
191文責・名無しさん:02/08/26 16:44 ID:epVcksgE


さっき家のチャイムが鳴って「朝日新聞ですが」とったので
勧誘かと思って「両親はいません」とったら
「あ、そう。じゃまた夜に伺います。集金なので」
とってたが、よく考えてみるとうちは朝日新聞を取っていない。
どういう事か説明してください2ちゃんねらさん。


192現役 ◆gQDWsskk :02/08/27 03:47 ID:HGVRBRCg
>>186

>今大変大事な時期

私もそう思います。
でも一部の団は「今の内に!」と言わんばかりに
違法な勧誘を暗黙で容認している。それを容認している所長さえいる。
そしてそのしわ寄せが普通の団に来る。全く頭に来ますね。


>>187

>販売店と本人許したんじゃ?

販売店の事はよく覚えてないですが、本人すなわち張員に関しては
確か途中に「許した」と言いましたね。
それに驚いて私が『許した人間をネット上で叩くのはもう筋違い』みたいな事を言うと、
しばらくして『許したのではなく、保留にしている』と曖昧な答えが帰ってきましたね。
今でもそうだけど、その時その「保留」という言葉が具体的にどういう事なのか
よく分かりませんでした。


>>188

>「苦情申告」をwebで出来るようになっています
>評価ステッカー

いいですねそういう感じ。透明性。
でも張員の場合ネームプレートを付けないで拡張する人が多いので
まずその点で行き詰まるような気がします。
でもそういう気持は欲しいところですね。
193現役 ◆gQDWsskk :02/08/27 12:06 ID:7aTOm/yI
<10月から強化(○○社)>

他団から採用する場合、その張員(退会手続き済み)が借問題を解決出来ず登録不能な限り、
団長はその張員を採用しない。

未登録稼動の判明→団長に対する罰則を適用。
(未登録者の悪質苦情が判明→登録不能)

他人登録稼動(登録者)の判明→団長に対する罰則を適用。
(登録者→登録抹消・不能)

偽名稼動(登録者)の判明→登録抹消・不能。

(勧誘時の)違法行為による刑事罰→登録抹消・不能。


団長に対する罰則の「罰則」とは?
それによっては有名無実化。
194QN ◆wY0ghElU :02/08/27 15:40 ID:0haR5cXr
Qです。
【レス・インデックス・8月27日(火)】
>>186団長さん「レス遅れてしまいました」
特に大規模団で団長さんは、「都内」のことは目を配れても、「千葉・神奈川〜」といった
別班・別組織になっているようですからね。

>>189>>190さん
う〜〜ん、意外と集金人が「あれ?、おい違うぞ」と勘違いしていたのかもしれませんよ。
「〜あ、そう。じゃまた夜に伺います。集金なので…」といって、夜洗剤のアタックをドアの前にす〜〜っと置き
「で3ヶ月なんだけど」と言えば話はまた別ですが。

>>192>>193現役さん
>>193の情報ってかなり具体的ですね。
私が気になったのが、「〜他団から採用する場合、その張員(退会手続き済み)が借問題を解決出来ず登録不能な限り、
団長はその張員を採用しない…」という箇所なのですが。
今までの様に「借いくら?、※※ぐらいね、わかった向こうの団長に話つけるぞ」
なんて感じてすませていた分は、きっとこれには適用されないんでしょうね。






195QN ◆wY0ghElU :02/08/27 15:42 ID:0haR5cXr
「朝日・読売・毎日・産経・諸紙…、それぞれの拡張スタイルの違い」
毎日拡張スタイル編・A(>>153投稿続き)

さらに都内臨海地区のある毎日販売店の例を業界関係者に聞いてみた。

「具体的にはどうやってカード取るのよ?」(Q)
「そこですよ、俺はもうビー券(ビール券)すら使わないすょ」(関係者)
「え!、じゃあどうするの?」
「そこそこ、なにせ客はもらい癖ついてっから、ビー券にビーズ(洗剤)ぐらいじゃ
満足しない、こないだ読の拡さんなんか山にみたいにジャビット(読売系PB洗剤)玄関先につっこんで、『〜奥さんたのんます!、たのんっます!』ってやってんすよ」
「それじゃカードはとれんだろ、『〜たのんまっす』ってセールスなんだから〜」
「でしょ〜ぉ、結局日曜なもんで旦那が出てきて〜、寝てたんでしょうね機嫌悪そうに『報知ただでもってくんだったらとってやっててもいいけどよ〜』って言うんすょ」
「そっちは物陰に隠れて見てるわけだ」
「で〜これから、読さんが帰った後が勝負の見せ所という奴ですよ」

さらに「朝日・読売・毎日・産経・諸紙…、それぞれの拡張スタイルの違い」
毎日拡張スタイル編・Bへ続く(今週末投稿予定)
196現役 ◆gQDWsskk :02/08/27 17:16 ID:Q8BNsgH7
>>195

ふふふ。感じが出てて面白い。なんかトッポイ感じがいい。
して、Qさん、その後彼はどういう拡張を?
その読さんのアプローチを逆手に取るとか?
197QN ◆6XR9pj.U :02/08/28 15:39 ID:v0WHbyPN
【新聞産業界ニュース・2002・8・28】(8月20日号>>164

1〜02年上半期ABC部数。スポーツ紙苦戦。全国紙3紙ダウン。

2〜読売に新鋭ヘリ。

3〜朝刊「安定75万部」を。中国新聞販売陣。サンライズ作戦展開。

4〜月刊フリーマガジンを11月発行。スターツ出版。

5〜東京第二折込組合加盟社景況調査。利益率は依然低下。

6〜日経が交流人事。東京・西部の担当員。

7〜人事異動・読売、信濃毎日新聞(17日付)、静岡新聞、中日新聞、岐阜新聞(5日付)、愛媛新聞(5日付)、時事通信(3日付、16日付) 。




198QN ◆6XR9pj.U :02/08/28 15:43 ID:v0WHbyPN
Qです「夏風邪引いてしまいました、皆さんもご自愛を〜」

【レス・インデックス・8月28日(水】
>>196現役さん
『〜奥さんたのんます!、たのんっます!』ってのはなかなかないですからね〜。
まあ意外と普通〜〜のおちかも!?
199現役 ◆gQDWsskk :02/08/29 00:17 ID:AhcQLn5d

<2001年8月〜2002年7月の近代化センター登録抹消者数>
41名。

これを多いと見るか少ないと見るかはそれぞれ意見が分かれる所ですが、
私は少ないと思いました。
余程の事がない限り登録抹消にならない・・・そんな印象です。

もっと基準を厳しくしてもらいたい。
そうすれば少しは違法な勧誘に対して「抑止力」になると思うからです。
200QN ◆6XR9pj.U :02/08/30 14:53 ID:O55rwMhh
Qです。

>>199現役さん
「〜<2001年8月〜2002年7月の近代化センター登録抹消者数>
41名…」ですか。

たとい登録抹消されても、いくつかの書類と住民票(団の寮などが多い)が作れた
らほとぼりが冷めたときに偽造で登録している連中や、「退職者」の登録名で
セールスしている連中も少なからずいるとの噂を耳にした事はありますけどね。

201 :02/09/02 23:53 ID:jh0utNmV
202QN ◆wY0ghElU :02/09/03 13:34 ID:Y28KWg+F
Qです「>>201さんageありがとう」
【朝日・読売・毎日・産経・諸紙…、それぞれの拡張スタイルの違い】
毎日拡張スタイル編・B(>>195投稿続き)
今回も都内臨海地区のとっぽい兄さんの話の続き。
(物陰から、読売の拡張員が玄関先から立ち去ったのを確認すると、毎日
のブルゾンを引掻け、よいよ出番である)
「〜こんちはご主人…」(関係者)
「うんなんだ!〜また〜ぁ新聞屋かあ」(顧客)
「いや近所の集金してたんですけど…、いやですね読売の外向さんは
あらっぽくて」
(ここで関係者曰く、話好きの顧客ならばゆっくりと、忙しかったり・話す気
の無い顧客は即セールストークだそうだ)
「いやぁ商店街の集まりでも〜注意されちゃってすみません」
「商店街って?」
(ここで即答)
「あ〜この地区の毎日の販売店を一応任されておりまして、※※というものです」
(ぺこりとおじき)
「困るよ!、この辺は朝日とか読売とかうるせいってうちのも言ってた
しよぉお」
(日頃の苦情をぶつけようとする、ここがセールスのポイント)
で顧客が散々苦情を言った後
>2へ
203QN ◆wY0ghElU :02/09/03 13:34 ID:Y28KWg+F
>2

「じゃあそういうことだから…」
「あっ〜、ご主人今うちのスポーツ・ニッポン、一年間無料で…」
「無料ってなんだよ」(興味しんしん)
「あ今キャンペーン中でして、今月毎日をご契約頂いたお客様に、一番売れてる
スポーツ・ニッポンを一年間・365日無料で入れさせて頂いているんですよ」
「えっでも〜契約しろってのかよ」(ドアを締めようとする、この時ささやくよう
に口元にてを掛け…)
「ご主人、年で数万は駅で買われている分”おこづかい”がうきますよ」(小声)
(その時、契約をするにしろしないにしろ小声でこう答えるという)
「ホントかよ?!」(ドアはノブにあるが、動きは止まっている)
「ええ〜、そりゃ年で考えていただければ…」
さてこの後どう年カード一年契約に彼は持ってゆくのか!?、
「あなたはどう予想されますか?」
204文責・名無しさん:02/09/03 16:05 ID:8XTH/uaP
130円×20日出勤=2600円ですぜ、ダンナさん(笑い)。
産経のように夕刊廃止で値引きしても、ダンナの懐は暖かくなりませんが、
毎日に替えると、だんなのお小遣い=可処分所得を捻出する「きっかけ」
も同時についてくるんですよー。こんな感じですか? 
205文責・名無しさん:02/09/03 23:51 ID:Y3X+POKj
age
206文責・名無しさん:02/09/04 08:07 ID:C3TJqfi6
207現役 ◆gQDWsskk :02/09/04 10:47 ID:+rS9fszw
(あくまでも推測です・・・次の法律違反に該当するのでは?)

@「喝勧」による契約→<迷惑防止条例の押売行為>

 断られても、座り込んだりして立ち去らない。
 暴力的行為をほのめかし相手に不安・困惑を感じさせる行為。

@「喝勧」による契約→<強要罪>

 生命・身体・自由に対し害を加える旨を告知して脅迫(相手方を畏怖させるに足りる害悪の告知)、
 又は暴行(相手方に対する有形力の不法な行使)を用いて人に義務のないことを行わせる。

A「ひっかけ」による契約→<有印私文書偽造>

 他紙の勧誘員などと偽って契約(判子を押す・押してもらう)する。
208QN ◆wY0ghElU :02/09/04 14:41 ID:Nka+06P2
【朝日・読売・毎日・産経・諸紙…、それぞれの拡張スタイルの違い】
毎日拡張スタイル編・C(>>153@>>195>A>202B続き)
さて結論は!?
NOのケース
1〜奥さんが「あ〜た余計なもの買わないの!」などと途中で話を遮ってしまう。
2〜イマイチ顧客が納得できず、「〜まぁいいやぁ、新聞屋さんいいよぉ…」と
やんわり断られ、強気で押すと「いいよ!、いらないよぉお」となる。
YESのケース
1〜その後、「〜ビール券とかあるの、あるんだろっお♪」と顧客そのものが
新聞契約に対して、イベントの様な楽しい気持ちを持つ。
2〜「〜まあいいやもう断るのも面倒だし…」といったようなあきらめ的な感情
から新聞契約をしてしまう。
と言う様なケースを業界関係者から聞いたが核心に迫れなかった点も多く、さらなる
検証が必要な例であろう。
次回・投稿
【朝日・読売・毎日・産経・諸紙…、それぞれの拡張(セールス)スタイルの違い】
朝日・読売・諸紙・悪質拡張(セールス)スタイル編・@
「〜暴力!、恐喝紛い、居座り・暴言を吐く、これが社会正義を歌う
”朝日・読売・諸紙”のセールスなのか!」
次回投稿では、業界関係者がQに語った「首都圏某地区」の恐るべき実状と、「業界
の人間もこの行為は絶対やるべきでない」としている悪質拡張の本質について投稿いたします。
『結構腹をくくった話を出てきますよ〜無論この様なセールスは”良心的”な業界人
は誰も望んではいないはずなのすが…』
209QN ◆wY0ghElU :02/09/04 15:00 ID:Nka+06P2
Qです。「毎日暑い〜はいい飽きたかぁ」

【レス・インデックス9月4日(水曜日)】
>>204さん
「正直すまんかった」、>>208の回答より面白い…。
もうちょい裏事情など頂けたら嬉しいのですが。
>>207の現役さん
というより…、これ全部「消費者契約法違反」ですよね。
「A「ひっかけ」による契約→<有印私文書偽造>
他紙の勧誘員などと偽って契約(判子を押す・押してもらう)する。」
〜は昔Qがある北関東の喫茶店で偶然見た光景では、「朝日・読売」の班長クラスらしき人が
懸命にお互いのカード(契約)を回す算段をしており、その様子は。
「ここはお宅が3ヶ月で、うちが6ヶ月…」などと、いいかげんに電話帳
のコピーから「名前・住所」を抜き取り、お互いの持ち合わせた結構
な量の三文判で「ぽんぽん・ぽんぽん」、インチキ臭いカードを作って
いたのを思い出しましたよ。
(業界関係者から「この店は意外と班長クラスが来てる…」との情報
を元にちょっと興味本位で覗いたのですがね…))
「他紙の勧誘員などと誘って契約」てのも(有印私文書偽造)ですよね。

>>205>>206さんageどうも。
210QN ◆wY0ghElU :02/09/05 15:53 ID:AnAefjX1
【新聞産業界・ニュースの森・2002・9月5日(水)】

1〜在京五日会、増減センターなど見直し。定例会で意見交換へ。十日会の検討結果受け。来春にも新体制。
2〜【中部】「坊っちやん」を連載。中日新聞、原文に忠実に。
3〜毎日が4件に編集局長賞。7月の紙面飾る。
4〜故戸澤編集局長遺稿集が完成。毎日新聞西部本社。
5〜PDA向け記事提供サービス開始。日本工業新聞社。
6〜【中部】毎日・豊田再開発ビル、日本一の開放型展望台も。
7〜【関西】新本社ビルへ05年に移転。産経大阪本社。
8〜2期工事9月完了。東京サンケイビル。

「注目記事」
9〜今年上半期の首都圏出稿量。厳しい状況の中、持ちこたえる。東京都折込組合調べ。
10〜 18日折込フォーラム。埼玉県連合読売会。
11〜【関西】兵庫、広島の販売会社5社、朝日と資本合併、持ち株会社。27日設立。
12〜【札幌】秋の戦略にチョロQ登場。北海道新聞。
13〜人事異動・北海道新聞、北海道新聞販売局、毎日新聞販売局(10月1日付) 。

211現役 ◆gQDWsskk :02/09/06 03:28 ID:YecBdPcX
(Qさん参(まい)りました・・・もしや?とはいつも思ってましたけど)

今回の事件( http://kusoasahi.tripod.co.jp/  )の加害者が「店員」である
可能性が出て来ました。真相はまだ判りません。別板のレスです。

初期の頃参加した私にしてみれば、何ともやるせない気持です。
あ〜あ、初めの頃、結構踊りましたよ。
212QN ◆wY0ghElU :02/09/06 16:23 ID:Mu1njsFZ
Qです「今日は休業ということで」
>>211の現役さん

http://kusoasahi.tripod.co.jp/ 】は消されてましたね〜。
しかけたのか!?・しかけられた!?のかいずれにせよ不明ですからね。

例のスレ・サイト等立てられた方、もしよろしければコメントお願いします。
213QN ◆wY0ghElU :02/09/07 14:15 ID:hB5QVhf4
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1024117134/
☆★みんなよむよ・北國新聞 PartIII★☆
は地方紙の実情をよく表しているなあ〜Qです。

そういえば〜こういう話がある。
ある読売系の団長はゆきずまると、現地のヤクザ者の紹介で、
北國新聞系の拡張員を引きぬくのが好きなものがおり。
彼いわく、「〜読売のヤツはたよりにならねが〜〜、キタグニの奴は任侠
だからよ〜ぉ、部数あげてくるんだよ」ということだそうだ。
214文責・名無しさん:02/09/08 19:44 ID:HpSNSojq
流石読売w
215文責・名無しさん:02/09/09 22:18 ID:YejSM9mU
2chが世直し。ヤクザ=役人=国営(民間)企業

マスコミも同様ですな
新聞・TV(ジャパンコンソーシアム)
さっさと死すべし


http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1031575808/l50

216文責・名無しさん:02/09/09 22:56 ID:/kLqtWFR
マスコミの健全化のためには・・・・
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1031574978/

217QN ◆wY0ghElU :02/09/10 15:03 ID:1WiC1L3O
【新聞産業界・ニュースコープ・2002・9月5日(水)】

1〜02年度新聞協会賞、編集部門は毎日、共同(2件)、朝日、中日、中国、フジテレビの7件。ニュース部門、毎日の「防衛庁リスト」。
2〜新聞週間代表標語、知りたい本当のことだから新聞。
3〜新聞配達標語。届けます今日の情報あしたの指針。
4〜福島民報創刊110周年、感謝の記念パーティー。
5〜25周年を祝う会。日刊県民福井。
6〜【札幌】使命感に燃え、15人の入社式。北海道新聞社。
7〜役員人事決まる。茨城新聞社とグループ各社。
8〜若者のライフスタイル向上に東京情報。無料メディアまた誕生。月刊誌「メトロミニッツ」。スターツ出版11月創刊。
9〜【札幌】125万部“視界”に。道新販売陣営意気込む。
10〜【札幌】「チョロQ」大人気。道新販売局、1万個を“増車”。
11〜【関西】定期購読者対象に「トマト倶楽部」発足。京都新聞社。
12〜人事異動・毎日新聞販売局(10月1日付)、読売新聞販売局、中日新聞。


218QN ◆wY0ghElU :02/09/10 15:05 ID:1WiC1L3O
>>217訂正

【新聞産業界・ニュースコープ・2002・9月10日(火)】です。
219文責・名無しさん:02/09/11 01:32 ID:njg5Iq/G
基本的な質問で恐縮ですが教えてください。
新聞社と拡張団と拡張員の関係というのはどういうものなのでしょうか。
以前に勧誘に際し、トラブルがあり下記のような事件があった。
「大学生に読売新聞の購読をしつこく迫ったとして、強要未遂の疑いで、新聞拡張員
を逮捕した。容疑者は男性を訪ね、新聞の購読契約を結ぶようしつこく勧誘。顔を殴
った上、「毎日、押し掛けるぞ、火を付けるぞ」と購読を強要した疑い。
 新聞社広報部は「当社との雇用関係はなく、監督する立場にありませんが、販売店
には日常的に悪質セールスの追放を指導しており、事件が起きたことは誠に遺憾です
」とコメントした。と書かれていた。
 拡張団は新聞社直轄だったり、会社組織になっていたり、個人事業主だったりする
ようですが、新聞社と拡張団の関係というのは、業務委託、販売代理など、形態で
いうとどういうものなのでしょうか?
また、新聞社と拡張員はどういう関係に立つのでしょうか?
 一回契約すると、その新聞社の新聞を継続的に新聞を購入することになるにも関わ
らず、上記のように新聞社が言い放ってしまうのはどうも理解しがたいのですが、そ
のあたりも含めて、教えてください。お願いします。
220現役 ◆gQDWsskk :02/09/11 12:15 ID:VPPKiTZR
>>219 基本的かつ重要な事ですが、よく分からないというのが実情です・・・私は

>直轄は新聞社直轄だったり、会社組織になっていたり、個人事業主だったりするようです

「直轄」はA・Yに関してなら各社にそれぞれ一組織。
今拡張団はほとんどが会社組織。拡張員は個人事業主扱い?

>新聞社と拡張団の関係

使われている身だし、上の人には聞きづらい部分なので本当のところよく分かりません。
たまに耳に入って来る噂の類ぐらいしか知りません。
むしろ販売店の所長さんあたりの方がよく知っていると思います。

>新聞社と拡張員はどういう関係

給料に関しては拡張団というフィルターを透して落ちて来ます。(答えになってませんね)
拡張団経由で新聞社に登録をします。その登録内容は近代化センターで管理されます。
少なくとも大手5社はそうだと思います。
拡張団がもしその拡張員の登録内容に付いて聞きたい事があれば
近代化センターに問い合わせるしかありません。

お客が勧誘の際の違法行為を新聞社に伝えると、拡張団経由でその拡張員に叱責が伝わります。


すみません、そのくらいしか分かりません。

あとはQさん、バトンタッチです。
221QN ◆6XR9pj.U :02/09/11 15:34 ID:TQ3gTd19
【新聞社と拡張団と拡張員の関係・解説@】
>>219さん「問題定義ありがとうございます」
>>220の現役さん「ご質問の回答ご苦労さまでした」
解説@
基本的新聞セールスは
本社販売部門を筆頭に
1〜「新聞販売店・セールスの業務管理・その他などの直営子会社
2〜「新聞セールス子会社」
3〜「販売店セールス」
4〜「拡張団」「その他」に新聞セールスは分類できます。
1の例をあげると、読売新聞は「株式会社読売情報開発〜http://www.yomiuri-johkai.co.jp/
(〜読売新聞社の販売政策に沿った販売促進活動やYC(販売店)向け各種保険、宣伝PR物品、資材・
OA機器の研究開発と斡旋。さらに通信販売から各種イベントの企画・開催と多角的な業務を展開しています。
従業員数 573名(男460名 女113名) 平成14年4月 …会社案内よりhttp://www.yomiuri-johkai.co.jp/
とあります。
朝日新聞は「朝日販売開発」あたりがほぼそれではないでしょうか?
(関連資料@http://www.asahi.com/shimbun/honsya/japanese/associate.html〜asahicomより本社概要
Ahttp://www.jcpra.or.jp/tokutei_list/html/result_dairi.asp?year=13
再商品化受託リストなるものに『〜朝日販売開発株式会社(新聞販売店の代理人)…』とあり
Bhttp://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c4%ab%c6%fc%c8%ce%c7%e4%b3%ab%c8%af&hc=0&hs=0
Google検索資料)

では明日は【新聞社と拡張団と拡張員の関係・解説A】「新聞セールス子会社など」についてです。
(3〜4日連続投稿を予定)







222QN ◆6XR9pj.U :02/09/11 15:46 ID:TQ3gTd19
【新聞社と拡張団と拡張員の関係・解説@〜補足】
毎日販売共栄株式会社
(@公式サイトhttp://www.mainichi-kyoei.co.jp/
(A会社概要http://www.mainichi-kyoei.co.jp/

223元・ゴミ売り勧誘員@柳川組幹部:02/09/11 15:51 ID:olaQd1eW
>>219
新店だと
まず特別拡張が入る。
そのときは、社の担当とゴロツキが直接顔をあわせる
社とセールスはグル
泣くのは販売店だけだ
特拡でもテンプラ(ウソカード)ばかりである
一月または払わずに、お客は夜逃げである
お客と勧誘は事前から知った仲なんだよ
外で待ち合わせて、契約している

224元・ゴミ売り勧誘員@柳川組幹部:02/09/11 15:55 ID:olaQd1eW
>>221
新聞社直の、セールスなんてほとんど来ない
来ても、法外なサービスばかりだ
角材をめちゃくちゃ使う点では、
ゴロツキよりあからさまで、悪質である
225QN ◆6XR9pj.U :02/09/11 16:00 ID:TQ3gTd19
>>223の元・ゴミ売り勧誘員@柳川組幹部「久しぶりの裏情報系ですね」

そういうのって、拡張団のやりて班長あたりに”事前に声かけといて”
最後はお気に入りに”新団”まかせる…というのにも通じるものがありますね。

226元・ゴミ売り勧誘員@柳川組幹部:02/09/11 16:04 ID:u3+8oWdk
>>225
5年前くらいから
電気屋から鞍替えしてきた販売店主もおおいです
電機業界がおいしくなくなったからです
どっちも、金を貸すために利用しただけです
あのスレを読まれたならもうお分かりですが
拡張団なんて、今や団長からして誰なのかわかりません。
227QN ◆6XR9pj.U :02/09/11 16:05 ID:TQ3gTd19
>>224「新聞セールス子会社」 の輩は。
販売店所長からカードを買ったり、てんぷらを脅すように通させたりして
いる連中もいるとか聞くな〜(朝日トップ※さんとかね)
228元・ゴミ売り勧誘員@柳川組幹部:02/09/11 16:07 ID:u3+8oWdk
>>227
ところで、かのT氏は本当に恐ろしい
ナベツネと世間は騒いでいますが、
あいつが政治の黒幕ではないです
ナベツネでさえも、あやつり人形なんです
229元・ゴミ売り勧誘員@柳川組幹部:02/09/11 16:08 ID:u3+8oWdk
何度も言いますが、
販売店とジャーナリズムが別なんていうのは
とんでもない話です

ではまた。
230QN ◆6XR9pj.U :02/09/11 16:14 ID:TQ3gTd19
>>226

まあ販売店の店主さんは、新聞広告の「販売店募集」などという募集で
なる人もけっこういますが。(そういうので紹介される販売店は”不採算
店舗”が多い)
まあさすがに、拡張団の団長は「新聞業界経験者」か「任侠」じゃないですか
まあ、神奈川のテム※※の団長みたいに「〜社長と呼ばれたい」だの
「〜トップセールスマンだった」と自画自賛する人もいると伝え聞くが…。

(ではQまた明日、お疲れ様でした)
231名無しさん@おだいじに:02/09/11 16:24 ID:iBCjAn/d


212 :名無しさん@おだいじに :02/09/11 16:07 ID:???
742 :メールを送ろう。コピペでOK! :02/09/11 09:06 ID:???
[email protected] (週刊新潮)
[email protected](週刊文春)
[email protected](週刊朝日)
「医歯薬掲示板」http://school.2ch.net/doctor/index.html#1
「東大医学部スレッド」http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1031192269/
日本最難関の学部を突破したエリート達がこのスレッドに集っています。
偽者ではありません。本物の東大医学部生がここに集まって話をしているのです。
さぞかしインテリな話をしているのかと思いきや、スレッド内部では恐るべき苛め行為が繰り返されています。
Y田という人が、名指しで中傷されているのです。住所まで特定されています。
そして、その内容が酷い。名誉毀損罪が成立しているのはもちろん、
インターネット史上最悪ともいえるぐらいの酷さなのです。
それは貴殿自身がこのスレッドに目を通してみればお分かりになるでしょう。
冷徹・残忍極まりない。あまりにも無慈悲であまりにも低レベルな書き込み。
そして、そのような悪事を繰り返している人は東大内部にいます。現在6年生です。
本人が気が弱いため、弁護士に相談したりできないようです。
しかし、このような輩が将来日本のトップの医者に立つとしたら、それは恐ろしい事態であると思います。
日本の将来のためにも、貴社による真実追求を。日本の未来に正義を。

協力よろ
232☆☆本気でエッチな出会いを☆☆:02/09/11 16:25 ID:G4DOQP1l
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233 :02/09/11 16:25 ID:x/6otR7g
朝日トップ※はリストラされた親父たちばかり・・・
そんな、強面はいないよ 藁
本社の子会社なんでどこも仕方なくいれてるが、
カードーが揚がらないで、泣き付かれてシバリなんかやってる 
234文責・名無しさん:02/09/11 16:34 ID:DUEUcygG
大阪での話ですが

朝日新聞の販売開発は資材、拡材、OA関連のシステム取り扱いですね。
ここを通せばうん千万円のシステムでも、基本的にリースが通りますが、
販売店単独だと非常に厳しい物があります。
毎月の新聞原価精算と同時にこのへんの費用を精算する事で便宜を図っているのですが、
販売店から手数料を取って運営しているのですが、朝日らしいというかなんというか、
さらに業者からも手数料とリベートを取るので評判悪いです(藁

拡張団は、基本的には各担当が、いわば「子飼い」として団を管理しています。
訪店時のいわゆる「教育的指導」の時に利用を「提案」されるわけですね。

ただ、荒れた地域で販売店自体が必死の所ではフリーの拡張員を使います。
基本的に現金打ちで交通費や日当も交渉次第(ゼロもあり)ですが、
カードが上がらないと次には呼んでくれなくなる実力の世界なので、
拡張員さんも必死になりますから成績も良いのが普通。
担当対策で入れる拡張員と、実戦部隊をうまく使い分けてるようですね。


235文責・名無しさん:02/09/11 16:52 ID:DUEUcygG
大阪での話ですが2

日経は情報開発という直轄子会社で拡張員管理してます。
販売店は負担無しでカードを買い上げるだけなのですが、
なかなかカードがが揚がらないので評判悪いですね。

ただ、ここの拡張員は普通の営業って感じの人ばかりです。
236219:02/09/11 21:24 ID:rfEmEpY5
現役さん・QNさん・元・ゴミ売り勧誘員@柳川組幹部さん ・234さん
ありがとうございました。いろいろ複雑に絡み合っているんですね。
結局、責任の所在がハッキリしないようにワザとできているとしか、言いようが
ないですね。ウマくできていますね(笑)。
QNさん、明日も楽しみにしております。
237QN ◆wY0ghElU :02/09/12 14:39 ID:EbhuM5d2
【レス・インデックス・9月12日(木)】
>>233さん
「そりゃ〜入って一年・二年」の上にコネもな〜〜にもない社員さん
(つまり大半の人)は「厳しい業界」ですから、「縛り」なんでしょうね…。
それと、朝日トップ※は別働隊がおり、有力団の班長クラスに混ざって管理しているらしい
という噂がありましてね。
>>234>>233さん
大阪は拡張団・拡張員の管理がかなり進んでいるらしいとの噂は聞きます。
担当が団を管理する体制ができているわけですね。
(それにしても、フリーの拡張員は都内ではあまりいませんね、似たような感じでも
専業さんだったり、一応団には所属していたりしますからね…、そういえば「代配」兼
「拡張員」なんて人もたま〜〜にいますね。)
日経さんは都内でも、日経情報開発なんてところがやっていますが。
話によると、普通の日は「1日1カード」ぐらいでいいらしいみたいですね。
(是非、近畿圏のY・S・M紙や京都・神戸・大阪日日新聞の情報もよろしくお願いします。)
>>236さん
基本的に、「たまたまうちの新聞を第三者がすすめただけ…、うちはしらないよ」
というのが新聞発行本社の姿勢ですからね。
だからお客様センターなどという所に苦情の電話をかけてても、ツッケンドンな
対応をするのも、販売店、拡張団新聞発行本社とは繋がっていないように見えるような
システムを作っているというのもありますが〜遅かれ早かれ、このからくりを暴いてゆきますよ!







238QN ◆wY0ghElU :02/09/12 14:54 ID:EbhuM5d2
【新聞社と拡張団と拡張員の関係・解説A】>>221続き

次に『2〜新聞セールス子会社』などですが、これが謎が多いとされています。
まずHPをもっているのは「朝日トップス〜http://www.asahitops.co.jp/
くらいのもので「〜当社は1981年、朝日新聞東京本社販売局直属の新聞セールス会社として、
朝日新聞社によって設立されました…」「〜当社の理念は、社名の由来ともなっている
トップセールス、トップサービスです…」
などとあたりさわりのない事ぐらいしか書いていませんし、
社員募集「http://www.asahitops.co.jp/bosyu.htm」の記述もあいまいです。
ただこの「朝日トップス社員」は販売店関係者にはすこぶる評判が悪く、「カード(契約)が全然とれない」
「サボってばかり」…というような噂も耳にします。(>>223さん〜>>233の投稿にも現状が現れています)

次回投稿は【新聞社と拡張団と拡張員の関係・解説B】、
拡張団組織の正体が少しづつ明らかになります!
(今週末を予定)
239文責・名無しさん:02/09/12 20:28 ID:i7LWRFOC
なあ率直に言うんだけど
関東の団、オリジナルさんはなんであんなチンピラばっかなんだい?
店員にすら睨み効かせたりイチャモンつけたり怒鳴りつけたり、店主クラスでもタメ口に近い。

団は実質、本社強制だから渋々入れてるってのに、それを逆手にさあ。
店を無視してんだよね。社の連中に取り入ってりゃいいって態度が見え見え。
240QN ◆6XR9pj.U :02/09/13 14:07 ID:nizcGhgp
>>239さん「首都圏の団はなぜヤクザ者が多いのかというと」

1〜、読売が務台氏が販売を担っていたころは、「白紙でも売れ!」「ヤクザもの
にがんがん攻勢をかけさせろ!」と無茶な経営方針をしており。
それが、朝日あたりにも多大な影響を与えた〜〜頃の状態が首都圏では現在も
色濃く残っているということ。

2〜特定の地区、特定の団にヤクザ者が集まっており、それらの無理・無茶・身勝手
なセールスがまじめな販売店店主・主任・専業・奨学生を困らせている。
(豊島区・台東区・川崎市などはほぼワーストと言えるだろう)

>>239さんのご指摘にのあった、「団長及び有力班長」と「本社担当」の癒着
が言うまでもないことで…。
241QN ◆6XR9pj.U :02/09/14 15:25 ID:WjxJoIn6
【新聞社と拡張団と拡張員の関係・解説B】(>>221>>238続き)
>>221での分類「3〜販売店」「4〜拡張団・その他」について』

基本的には、新聞社>拡張団>拡張員とは繋がっていないように見える仕組みになっている、だがこれらには明白な結びつきがあるのだ!

まず、昨年の新聞大会・研究座談会での読売・渡辺恒雄氏の発言から…。
「〜ところがビール券はだいたい三分の一ぐらいが、金券ショップで換金
されている。」
<ここから重要証言>
「会社の補助、店のチラシ収入がかなり金券ショップで換金され、悪質セールスチーム
の懐に入るのではないか、このようなバカげたことは、早く止めんとどうにもならんと思う、それは一つ箱島公取協会会長(朝日新聞社長)に指導協力をお願いしたい」
それに答えて、箱島氏は「一生懸命、及ばずながらがんばります」と答えている。
< 東京情報・2001年・10月22日(月)・1825号・6面より>
(注〜渡辺氏は、セールスチームを拡張団というのが常、ここでも業界の言葉狩りの成果が見える)

この発言より少なくとも3つの問題点が明らかになった!

1〜発行本社の補助費が悪質団に”注ぎ込まされ”、販売店のチラシ収入が”取り上げられ”ているのが明白になった。
2〜発行本社は悪質拡張団とも直接的関係がある。
3〜発行本社側は悪質団に「〜ああ努力するよぉ」ぐらいの姿勢で望んでいるのではないか?という疑念の念
である。次回投稿【新聞社と拡張団と拡張員の関係・解説C】でもこの問題についてさらに検証してゆきたい。
242QN ◆6XR9pj.U :02/09/16 15:29 ID:o6YxkWVo
【新聞社と拡張団と拡張員の関係・番外編】(>>221>>238>>241続き)
(株)ユース 「販売店・セールス管理会社」
2ちゃんねるからの情報ではこのようなことが書かれていた
〜読売の販売店が集まって作ったユースグループって、まだ
あるんでしょうか? とにかくユースは極悪
オレもユースにいたけど、まだあんのかなぁ?知りたい。情報待つ。
ユースはあるけど、今はパートの女の人重視になってるみたいだよ
お店によってはもう奨学生は雇ってないみたい
託児所もあるし配達or集金やればボーナスもあるし
夕刊だけでもバイトの募集してるから、嫌な仕事さえ引き受けなきゃ
バイト先としては、そんなに悪い所ではないとは思うけど
奨学生で入ったらまた違うのかもしれないです
読売の販売店全部がユースというわけではなくて個人経営の店があったり、別の
販売会社だったりします。ユースは販売会社の1つで全国にたくさんの販売店を
もってるそうです。本当かな?笑。631の言うように女性の人重視です。だから
他の販売店とは違った特徴がみられます。まず一般にいう専業という人がいません
いたとしても1人です。その人のことは社員といいます。うちの場合専業というと
配達員でしかない人が昼の仕事がなくて都合のいいように使われている人のことを
いったりします。他の店でいう専業とは意味が違ってきます。あとホームページを
開設している所は今のところないです。そんな予算ないだろうな…
>>243

243QN ◆6XR9pj.U :02/09/16 15:30 ID:o6YxkWVo
>>242から
また、朝日の情報として朝日トップス(株)
これも、2ちゃんねるからの情報だが、
〜トップスとは朝日新聞社の子会社で、いわゆる朝日専属拡張団です。
店によって扱い方は違うのでしょうけど、自分がいた店では既に契約もらっている
お客さん(新規が中心かな?)のところへ行って先縛りをやらせていました。
もちろん新規契約もやらせていましたけどね…
http://diary.lycos.co.jp/view.asp?QnDiaryId=6480&QnCommentid=39433&QsSortOn=R&QsSortType=old
地球仰天コラム〜2001/11/03(土) 特報 「読売・朝日直属の新聞勧誘会社」 の存在!より
(注)〜当時は(株)ユースを読売直属の新聞勧誘会社と解釈していたが、その後
指摘により、「販売店・セールス管理会社」と解釈している。
なお、情報は2001年11月当時のもの。

244v:02/09/16 15:31 ID:x0ErzSKQ
245zzz:02/09/16 15:50 ID:TgXNVduA
>>243
2ちゃんからの情報って・・・。
それが事実であるという保証はあるの?
246文責・名無しさん:02/09/16 19:37 ID:k3zSg3lb
朝日の拡張員が訪問しているところに、読売の集金員がやってきますた。
なんか、二人でもめ始めたのでドアを閉めて鍵をかけてお布団に入りました。
247文責・名無しさん:02/09/17 01:52 ID:VtIaurEn
大阪の北部、ユース関連の話なのですが、

昔からの有力店YCが、じわじわとユースに切り取りされてたのですが、
そこの専務(店主の弟で実務の主体)が亡くなったと同時に、
残ってたエリアの中で、増紙が見込める美味しいところまで切り取られてしまい、
本店周りだけが残り、貴重な住宅開発地域は全てユースに。

改廃、領地替えとかが起こると、なぜか美味しい店だけがユースに回ります。
もちろん、昔からの功績もあるのでしょうが、歴史と癒着もありますね。
248元・アカヒ勧誘員@もう、足洗いました:02/09/17 07:11 ID:X7gcvH8p
ユースは拡張団もいくつか
持ってるよ
249QN ◆6XR9pj.U :02/09/18 15:25 ID:v8Sdi2QN
QNです「昨日の社民党の会見はありゃなんですかね…」

レス・インデックス「9月18日(水)」
>>245さん
話半分、嘘いっぱいが2ちゃんの投稿みたいなものですが、
とりあえず「業界関係者」からは、今のところ「事実無根だ!」という
話は伝わってきてないですがね。
>>246さん
でも、逆に拡張員同士だったりすると、「カード(購読契約)を交換しようと
したり」「情報を交換しようとしたり」これはこれでねぇ〜。
>>247さん〜>>248さん
産経は「本社直轄店」が都内でも増えてきたそうですが、ユースは「で誰が親なの?」
という疑問点がいささか拭えません。
新聞販売は「おいしい所は限りなくおいしいですが、不味い部分は〜」
という業界ですが、「おいしい所から総揚げできる」という点になんらかの
謎が隠されているのではないか…、というのはQNの邪推でしょうか…。
余談ですが、>>248の元アカヒ拡張員さん。
これは!というような裏情報ありましたら、是非是非…。
250文責・名無しさん:02/09/18 16:07 ID:P7FgjIrz
      ___
 /了√|    `く]     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 V| |Vノノノ )ノ)))   / 昨日、 お隣りが
  | | イ| ['[ [[ ||  <  朝日新聞を断っているの
  | |`リゝ".l7/リ    \  見ちゃったの。
  | | /^\E/、       \________
  |リノ.\'\l]| |
.   <⌒)\_>」    __/|_   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∠_/ ̄ ○  /   < < またですか・・。
     /\___|  | ´ω`  |   \______
     (    .|  |  C='  |
251QN ◆6XR9pj.U :02/09/20 14:10 ID:4whMHnh6
【新聞産業界・ニュース9・2002・9月20日(金)】
1〜首都圏の印刷体制を再構築。日本経済新聞社。横浜1セット増設、千葉に新工場。「遅版化」実現へ。
2〜記事、写真、紙面イメージ、統合データベース共同開発。京都、神戸、中国の3新聞社。
3〜個人情報保護法案拒否!東京頂上決戦。28日にアピールの会。
Qコメント〜新宿昭和館で上映されてる、映画のタイトルじゃないんだから…
4〜来館者10万人を突破。新聞博物館。
5〜【中部】中日デスクをオープンカレッジの講師に。椙山女学園。
6〜取締役・監査役交代。(株)共同通信社。
Qコメント〜今更になって例の事件の責任取り?、この場合は「退陣」が適当な
表現だろう。
7〜JCJが「検証9・11」集会。桂敬一氏ら2氏講師に。
8〜「日本の朝を変える」産経、創刊70周年のスローガン。
Qコメント〜出来れば「日本の朝日を変える」にしてほしいところであろう。
9〜東京サンケイビルオープン行事多彩。
10〜読売新聞社の最新鋭ヘリ、「シリウス」命名式。
11〜第67回宮城河北会総会。来年の新印刷センター完成、5年後の創刊110周年、「50万部達成で祝おう」。「人口増考え50万部可能」一力社主会長。
12〜【札幌】「もっと北海道フェア」大盛況。道新創刊60周年記念イベント。
13〜朝日オリコミ全国出稿量調査。「健康食品」が大幅増。
14〜各委員会決まる。日販協。
15〜各ブロック会報告。港組合「三日会」。
【注目記事】
「顧客第一主義で100万部達成に協力」。産経新聞開発新事務所披露。

産経はビル・販売・スローガンまで一新したが、果たして販売効果は!
252QN ◆6XR9pj.U :02/09/22 14:25 ID:yHeb6/o9
新聞拡張団の最近の拡張事情をwebの一コマから

「ある日記サイトより」
ある土曜日の昼下がり。
ピンポ〜ンとインターフォンが鳴ったっす。 でも、眠いからしかとモードに入っていたら 「ピンポ〜ン、ピンポ〜ン、ピンポ〜ン」
と、連打されてしまったので、仕方なく出ることに
「はい?」 「お届け物でぇ〜す」
なんだ。宅配便か・・・と思い印鑑なんぞもって出てみたら、そこには。
”無茶苦茶怪しい感じのスーツ来たおっちゃん” しかもなんかカードを差し出してる。  
「はい、お届け物」とか言いながらそのコンビニとかで使えるカードを差し出してきたわけ。
「はぁ?」と無茶苦茶だるそうな顔をしてみたところ。
「どうも、●●新聞です!」だとさ。 (げっ!やられたぜ!)
向こうはうれしそうな顔してるわけで・・・。
「新聞どうですか?新聞!サービスしますよ!」 
まぁ実際新聞は会社で読んでたけど、産業系の新聞だけだから、普通の新聞でも取るかな?と思ってはいたものの、どうもこのアプローチが気に入らなく・・・。
「はぁ。俺でも金無いからいらないっすよ」  と答えると・・・。
サッサッ!と、またしてもカードが出てくるわけ。今度は3枚(1枚500円相当) 
「サービスしちゃいますから!これ、コンビニでも使えるんですよ〜地域密着って感じでしょ!?」 (そうなんか?)
とりあえず受け取りつつも 「いやさ、だから金が無いんすよ、金が。だから土曜だってのに家にいるわけっすよ。俺。」  と、とりあえず切り返してみると。
>2(>>253へ)





253QN ◆6XR9pj.U :02/09/22 14:27 ID:yHeb6/o9
>2
「お兄さん新入社員でしょ?判るんだよねぇ〜なんとなく。まだ仕事なれてないでしょ?」
(おいおい、俺は今年で入社4年目突入なんだけど・・・そんなに仕事できなそうか俺?できないけどな。確かに)
少々愕然としたりしてるところへ。
またしてもサッサッ!と今度はビール券。このおっさん手品師っすか?凄い勢いで出てくるんですけど(笑)
「ビール好きでしょ?顔見れば判るんだよねぇ〜。これでビール買えるから。」
(ビール券でビールが買えること位知ってるっての。俺は舐められてるのだろうか・・・)
「お兄さんに余裕が出てからの契約でいいからさ、俺もこの地域のヘルプでかり出されてるんだよね。でもほら、ちゃんとした社員だから。ね、うちで頼むよぉ〜」
と、首から下げた社員証を見せてくれたりしてね。
「はぁ。んじゃまぁ新聞取るときはおたくから取るから。」 と、そろそろ寝たいから戻ろうとしたら・・・。
なんか契約用紙出してるし!
「は?今契約すんの?」 「ええ!」
おいおい、何で今契約なわけ?余裕ができたらでいいんじゃないの?とか思ったりしていたので、 ちょっとびびったんだけど、まぁ新聞読みたいし・・・ってな事で、交渉開始!
>3(>>254へ)
254QN ◆6XR9pj.U :02/09/22 14:31 ID:yHeb6/o9
>3
「あのぉ〜今契約してもいいんだけど、1ヶ月位タダにしてくださいよ」  とか言ってみたりして。
すると、さすが手品師! ささっ!とまたしてもカード2枚。  「じゃ、これで・・・。お金のやりとりも嫌でしょ?俺も嫌だし、お兄さんも嫌でしょ?これだったらコンビニで何でも買えちゃうから」
(いいや、俺的にはお金で全然問題無いし、むしろ歓迎なんだけど・・・)
カードばっかかよ・・・とか思っていたところに
「お兄さん野球好きでしょ?野球!」
今度は野球のチケット。「ロッテvsダイエー」しかも平日・・・。 
しまいにゃ
「ちょっと待っててねぇ〜」  と消えていったかと思ったら・・・。
「洗剤」
なんかお家芸爆裂!って感じの品物攻撃だったっす。
「んじゃ、とりあえず3ヶ月だけね。それ以上持ってきたら文句言うからよろしく。」 ってことで契約してみたっす。 
おっちゃんは「ありがと。いやぁ〜1件目からゲットだよ。いゃ〜ありがとね」と 満面の笑みを浮かべて帰ったんだけど、素直な感想を言うと 「ゲット」って言うな!俺は獲物か?ポケモンか?おい? で、その後、部屋に戻ってもらった物を計算してみると・・・。
カード5枚=2500円相当・ビール券4枚=2000円相当・洗剤3つ=???円相当(100円ショップだったら1個100円ってとこかしら?)
野球の券2枚=???円相当(っていうか平日の18:15分からなんていけるわけねぇだろ!)
という感じ。 これってば結構な金額。これでも儲かるってのがいまいちわからん。  
で、その後契約した新聞社の営業所から電話。
「そちらにお伺いした際に販売員に何か不手際などございましたでしょうか?」  なんて聞いてくるもんだから・・・。
「お届けものです。っていってドアを開けさせるのはどうかと思いますけど?」 ってな事を言っておいたっす。
なんかやたら謝られてしまった(笑)   まぁそんな事で引っ越しして1年2ヶ月にして新聞を取ることになったのでありました。 チヤンチャン♪
【個人サイトの為、URLは割愛させて頂きました、ご了承ください】



255現役 ◆gQDWsskk :02/09/22 23:30 ID:PlMgjjSi
>>252-254

双方に「悪意」が無いせいか後に残らないやり取り。面白かった。
そしてお客さんも「やられたな」と思いながらも、いい意味で納得している。

>地域密着って感じでしょ!?
>俺もこの地域のヘルプでかり出されてるんだよね
>じゃ、これで・・・。お金のやりとりも嫌でしょ?俺も嫌だし、お兄さんも嫌でしょ?

普通の勧誘話法から瞬間的にチョット逸脱するこういったアプローチは笑えるけど、
案外ストレートに相手(お客さん)の気分に染(し)み入るものなのです。

お客さんに「新聞とってみようかしら・・・」という気持が少しあったのと、
チョットいい加減だが愛嬌(あいきょう)のあるこの拡さんのアプローチの仕方が
うまくマッチした結果の契約成立。

このお客さんの優しさ・ユーモアのセンスが全編から感じとられるやり取りでした。
256QN ◆6XR9pj.U :02/09/23 14:26 ID:wtcONzn2
>>255現役さん 

>>254のようなセールス・トークを、業界に詳しい方の話では。
「漫才・拡張」と言い、下町地区の読売系の”腕のいい拡張員”が、秋葉原の
実演販売の如く、面白・可笑しく〜やっていたもので、ルーツは大阪・河内音頭
の一つ、新聞(しんもん)読みに通じるものもあるとか〜と聞いていますね。

まあ「寅さん映画のペーソス」がお嫌いな方には、あまり好まれないでしょうが…。

257QN ◆6XR9pj.U :02/09/25 14:16 ID:huw9R89B
新聞拡張団の最近の拡張事情をwebの一コマから・2
「朝日拡張団」
散歩がてら近所のスーパーに買い出しに行く道中、朝日新聞の拡張団とおぼしき3人組を目撃した。前カゴに洗剤を積んだママチャリを連ねて、夕暮れ近い町を走っている。
リーダー格の若い男は、20代半ばと言うところか。渋谷系茶髪長髪。遊びすぎて就職を失敗したのだろうか。もともとは小洒落たスーツだったろうに、すっかりくたびれてはてたのを着こんでいる。ケータイで彼女だか友達だかと
ベチャクチャしゃべりながら自転車をこいでいる、危なっかしいったりゃありゃしねえ。
次に元サラリーマン風の白髪の老人。確実に60歳は越えている。出世競争からは早めに脱落し、のんびりまったり窓際暮らしで定年退職したような感じ。脂っ気皆無。まるっきり拡張員っぽくない。定年後の仕事として拡張団を選んだ? ホント?
最後がひっつめ髪の中年女性。彼女がひとり強烈に「生活に追われてる」感を発散させている。小川勝己「葬列」のマルチ失敗おばはんを連想した。
新聞の拡張団と言えば、競艇場で見かけるようなおっさんの専売特許だと思っていたが、長引く不景気のせいか、構成員も多様化しているようだ。
3人組は、最近出来た都民住宅の前に自転車を止めて、洗剤持って入っていった。うまいこと契約とれただろうか?
【個人サイトの為、URLは割愛させて頂きました、ご了承ください】


258現役 ◆gQDWsskk :02/09/25 19:39 ID:UMM8HvYl
(最近の店員の拡張事情・姿勢・・・起こしをやっていて感じること・・・拡張員側から見て)

252の「ある日記サイト」の中の「その2」に次のようなやり取りがあります。

「ピーンポーン!」
 夜の9時半を過ぎた頃。家のインターフォンがなったりしたわけっす。
盆休み最後の日だった為もあり、この日はとりあえず「寝るデー」で寝ていたのにこんな時間になんなんざましょ!?ってことでボーっとしているまま出てみたわけっす。
「お届け物でーす」
はぁ?何か届いたのかしら?とりあえずドアスコープで覗いてみると箱を足下に置いて座ってる人1名。その後ろに経っている人1名ってな感じ。
おいおい、随分念の入ったお届け物ね♪ってことでドアを開けてみたら・・・。
「はい、お届け物です」と洗剤の入っていた段ボールに何やら色々詰め込んだ物を出されたわけっす。出されたというか「ドアが閉まらないようにされた」ってのが正解かも♪
「げっ!またかよ・・・」
そう。●●新聞の勧誘だったりしたわけっす。


「お届け物でーす」と言ってドアを開けさせるやり方は一部の拡張員の専売特許だと思っていた。
店員がやる時代になったのか、という驚き。凄い時代になったもんだ。昔なら考えられない。
起こし初日(拡張員が打つのは)にもかかわらずやたら当たりが悪いのはこの為(ため)か?

この前、起こしを打っていたら次のようなお客さんにぶつかった。
『二人組がきて○○新聞だからと言うので契約したら××新聞だった』
まえなら拡張員二人組だな!と思ったけど、最近は店員の仕業か?と思うようになる。

例の「ネット上MP3公開」の加害者であるところの店員が何故「殺すぞ」なんてことを、
たとえ録音に関してといえど、言ってしまったのか?・・・解かるような気がする。
しかしそれは追い詰められて、というものではなく、やはり店員達の甘い体質が原因だと思う。
259文責・名無しさん:02/09/25 20:04 ID:hWqDVk6c
こう書くといろいろ語弊はあるでしょうが、
「お前殺すぞ」「こんボケ殺したろか」
などと言う台詞は日常茶飯事で耳にします。

893はともかく、夜中にコンビニ前で座り込んでるようなガキどもが
ちょっとした喧嘩になっただけでも必ず出るお決まりのセリフ。
あの拡張員も、若い頃そのような環境にいたんでしょうね。
本当に殺す気の奴はわざわざ言わんでしょ。
もちろん、厳密に解釈すれば十分脅迫もしくは恐喝の罪になるんでしょうけど、
その前後によっぽどの事がなければ警察も相手しませんよね。

過去はどうあれ、真面目に働こうと思ってる人間を雇う新聞販売店って多いですよね。
人手不足だから仕方無くっていう後ろ向きの店もありますが、
面倒見が良くて、あえてそういう人材を採用する、前向きな店も知ってます。
いい環境と仲間を得ると、とてもよく働く人材に育つ事もあるんですが、
確かにどうしようもない奴も居ます。

今回の当事者たる店員がどんなタイプかは知りませんし、
上記の内容とは全く違う環境かもしれません。
でも、なんとなく考えてしまうんですよ。

拡張団、員とはちょっと話題がずれてしまいましたが、なんとなく思った事です。
失礼しました。
260現役 ◆gQDWsskk :02/09/25 20:40 ID:UMM8HvYl
>>259
ちょっと言い過ぎました。一方的。すみません。

>過去はどうあれ、真面目に働こうと思ってる人間を雇う新聞販売店って多いですよね
>面倒見が良くて、あえてそういう人材を採用する、前向きな店も知ってます
>いい環境と仲間を得ると、とてもよく働く人材に育つ事もある

そうですね。そう思います。


>でも、なんとなく考えてしまうんですよ

真摯な人ですね。
261文責・名無しさん:02/09/26 02:31 ID:yAxmXgW8
>>260
いつも他のスレではレスどうもです。
某スレの419なんですが、あちこちでお目にかかってますです。

>あの拡張員も、若い頃そのような環境にいたんでしょうね。
ちょっとミスってます。文脈通りここは「拡張員」→「店員」です。

皆さんごめんなさい。
262QN ◆6XR9pj.U :02/09/26 14:40 ID:hh1DXqsw
>>258(現役さん)〜>>261さん・投稿について…。

普通、イケイケ系の拡張員が入店してくると、店員・専業さんの多くは
「げっ!、うちのバンクが荒れるじゃないか」という印象を持つというイメージ
があるのですが〜、いろいろあるんですね最近は。

でもまあいずれにせよ、>>258「〜夜の9時半を過ぎた頃…」とありましたが、
最近は拡張員でも”まとめに入ってるか”、”待遇の悪い団”でもない限り
「8時30分上がり」が普通ですからね、この時間はちょっとな〜〜という
印象ではないかと…。
でもまあ、店長・主任さんあたりがいい人だとお店もいい感じですが、
陰気だったり、「カード!、カード!、カード!、崩れた分は増紙だぁ〜〜」
という店だと、お店もどうなんですかね。
それにしても、店員さんが読売のごろつき悪質拡張員なみの”連勧”(二人一組
でのセールス)ですか…。

263 :02/09/26 23:27 ID:hw0WFdfo
今日、全く契約してないのに中年のジジイが契約確認にきましたーとかいってさあ
自分の名前がリストに入ってたわけ。契約なんてしてないと言い張ったけど
契約書を今度見せるとかなんとか言ってたけど、そんなことありえないはずなのに。
ハンコなんてシャチハタでも問題無いんでしょ?
奴らのことだから偽造ぐらい平気でやりそうだ。ああ誰か助けて
264現役 ◆gQDWsskk :02/09/27 01:45 ID:XdwdQnop
>>263 「全く契約してない」ということで論を進めます・・・安心してください大丈夫!

>契約書を今度見せるとかなんとか言ってた

@販売店にすぐ!!電話「契約書を持って来い!」。

A契約書に身に覚えのない判子(印)が押してあったら
 「テンプラ(架空契約)だ!有印私文書偽造!ふざけんな!訴えてやる!」
 身に覚えのないサインなら
 「テンプラ(架空契約)だ!私文書偽造!ふざけんな!訴えてやる!」
 (辞めた店員、あるいは拡張員の仕業と言われるが、そんなことは関係ありません・・・偽造は偽造)

Bそれでもラチがあかない場合は次の所に何回!!でも電話する(上の内容を主張し抗議する)
 ・もしもしセンター(朝日)
 ・読者相談室(読売)
 ・新聞セールス近代化センター(6社共通)

C(最悪の場合)契約書を持って来なかったりして引き伸ばされて、新聞が投函されるような事になったら
 集金時、絶対にお金を払ってはいけません!!
 配達された新聞をお金の代わりに渡してあげましょう。
 お金を払うという事は契約を認めた事になります。(注意)
265文責・名無しさん:02/09/27 02:16 ID:sGgFJo0V
相対的に見て店員より拡張員の方が悪質な勧誘が多いのは事実。
現役は偉そうなことを言う資格なし!
266文責・名無しさん:02/09/27 02:38 ID:Mn4N/Aam
>>265
>>264は客観的に見て的確jなアドバイスだと思うが、
それを否定するならそれなりの何かを出せよ。
悪質な勧誘についてあなたの言うことが正しいかどうかは知らんが。
あなたの発言に何の意味があるのか、さっぱりわからん。
少なくとも>>263には何の役にも立たんだろが。
267266:02/09/27 02:57 ID:Mn4N/Aam
>>263
すでにアドバイスがありますが、おせっかい追加。
本社や販売店にもメールでの窓口がありますが、
よほどの事がなければ電話でアピールした方が良いです。
もちろん、担当者さんの名前を聞いておくこと。
向こうからきちんと名乗るぐらいの常識はあると思いますが、
それも姿勢を表しますし、言わないときにこちらから催促するのは効果的。
もちろん販売店に電話するときは店主さんを呼び出しましょう。

とにかく遠慮することは無いのできっぱりと主張しましょうね。
本社窓口まで連絡してもラチが開かない場合は、
地域の消費者センターにも電話してみましょう。
ただ、センターの対応はまちまちなので、過度に期待しないように。

機材があれば販売店との電話とか、契約書持ってきた時などは、
会話を「そっと」録音しときましょう。
いつぞやの事件みたいに、バレるような録音では意味ないです。
録音してることで怒らせたのでは、契約確認という本質から外れてしまい、
下手するとこっちが不利になりますから。

どこでも煽りはよくないです。
268文責・名無しさん:02/09/27 03:22 ID:ZTUeWv2b
みんな!期待していてくれよ俺の勇姿
>>263

この問題は、その新聞社の販売局長クラスに直談判しないことには
根本的な解決にはならんよ

解約云々は簡単にできる

問題は何故これだけ勧誘の苦情が出ているのにもかかわらず新聞社
側が本腰を上げて撲滅に取り組まないのか?ということ

そもそも何故彼らはうそをついたり新聞代より高い景品(公正取引委
員会の規定では1ヶ月の代金の8%*月数が上限)を置いていったり
しつこすぎる営業を繰り返したりするのか考えてほしい

まじめな集金の兄ちゃんほど辞めていくのは何故なのか?
勧誘の苦情を販売店に言ったら「その人間は今店にいません」という
言葉の意味は何を表しているのか?

そこに本質が隠されている
270文責・名無しさん:02/09/27 05:31 ID:Mn4N/Aam
>>269
>解約云々は簡単にできる
と、おっしゃいますが、>>263さんはそこで悩んでいるわけで、
一足飛びに大上段に構えての世直しを求めているわけでは無いと思いますよ。
販売局長への直談判というのも、行動としては潔いかもしれませんが現実的ではありません。
組織に対抗するには、草の根であっても組織力が必要。
ここで言われるまでも無く、拡張にまつわる問題は、全国の消費者連合が問題提起し、
公に設定された場で、過去幾度となく討論されて来た話題で、
決して表に出ていないわけではありませんが、それでも今の現状です。

あと、景品の制限に関しての記述も多少説明不足がありますね。

ここは業界の方中心のスレだと思いますので、お客さんには関係ない話になり、
若干固くなりますが、もう少し詳しい補足説明を後ほど(今日中には)アップしますね。
勧誘にまつわる問題にも関係ありますから、そこから見える物で本質を見極め、
解決を模索するための参考になると思います。
271文責・名無しさん:02/09/27 06:19 ID:3rmAm0br
>>258
>やはり店員達の甘い体質が原因だと思う。

お前何様?拡張員はそんなにマトモなのか?

272文責・名無しさん:02/09/27 08:01 ID:6ZmZvv4a
URLのせないからって人のサイトからぺタぺタ貼るのは
よくないんじゃないですか>QN
2ちゃんでこんなこと言うのもなんですが・・・
273QN ◆6XR9pj.U :02/09/27 13:23 ID:MQmFupKJ
Qです「涼しくなってきましたね」

>>263さん投稿「テンプラ(架空契約)問題について」

まあ皆さん、具体的対策や法的解釈を投稿されていたので、Qは「テンプラカードは
なぜできるのか?」を少し…。
基本的に”キチンとした新聞販売店”では当たり前ですが、テンプラカードは起こり得ません。
まず、そういうとこでは、悪質すぎる拡張員は入店させませんし、第一”電話監査”で思いっきり
テンプラ・カード”大概”はねられます。
だが、緩んできたところや、あまりよろしくない団・団長・班長がからんできてしまうと
「テンプラでカード増産!」状態に陥ることがあります。
ある業界関係者の談だと〜、
1〜ある地場団は”店ぐるみのテンプラカード作り”に関わっており、
団長みずから、判子の束をもち「〜〜山田・斎藤・木村…」というような感じで
住宅地図を片手にぽんぽん押しまくっていたというもの。
2〜かばんの中に印鑑をぎっしり抱え、印鑑をカードに押したのち、喝勧(恐喝セールス)
まがいでカード(契約)を通させていたというもの。
いやはや枚挙にはつきませんよ、こういう話は〜〜。
274QN ◆wY0ghElU :02/09/27 13:30 ID:MQmFupKJ
>2

まあそれでも、出鱈目に作ったカードですから、当然崩れます(契約が続かない
・破棄)。
そこで、悪質拡張員などは「お礼参り」的な自己承諾を取り付けにくることがあります。
「おう!、契約あるから読めや!」だの「契約になってるんですよ〜〜つ!」
とかを決り文句にしてですね。

>>272さん

以後、個人サイトからの転用はしばらく自粛いたします、ご指摘ありがとう
ございました。
275QN ◆wY0ghElU :02/09/27 14:00 ID:MQmFupKJ
【新聞販売企業サイト〜あれこれ便り・1】
文化通信・新聞業界ニュースより一部抜粋した情報「9月23日付」

1〜公取委、モニター調査実施。「再販存置」決定後1年。新聞勧誘の実態調査。
2〜協会加盟の新聞・通信社、従業員10年連続減少。1・3%ダウン、5万7千人余。
3〜東京地区販売管理センターとセールス近代化センター統合へ。
4〜双発小型ジェット機、朝日が新鋭機を導入。「あすか」命名式。
5〜折込フォーラム埼玉2002、埼玉県連合読売会。広告主のニーズに応え、メリット高める。
6〜「東京連合産経会」創立。会長・桑本、副会長・青木氏。
7〜「休刊日、来年も12回維持を」東京組合の高橋組合長、正副会議。
8〜米国の販売事情を視察して。佐々木崇夫団長らが報告。「苦情処理の役割重視」。

詳しい情報・ソースは…
http://www.bunkanews.co.jp/newspaper.html

276元新聞奨学生:02/09/27 14:22 ID:KNTfLKie
>>273
勤めてた店に拡張員上がりで専業さんになった人が居たんですが、
高校生の娘を連れで来たので、店も安心して採用したようです。
慣例的に支度金として数十万円を貸し付けます。

正常化地域だったのと、出入りの団の質も良かったし、あまり
問題は無いような地域、環境でしたし、ましてや専業さんのカー
ドなんて電話監査もしていませんでした。

その専業さんは人当たりも良く、真面目に出勤し営業成績も
良かったのですが、数ヶ月して先付けカードの配達が始まる
と、ぽろぽろとてんぷらが揚がって来ました。

上司に指摘されて平謝りした翌日、夜逃げしました。
提供してたアパートには、元々家具もほとんど無かったのです
が、焦げ付いた借金の足しに何か回収するための家探しを手
伝わされたのですが、押入の天袋から、よくあるタイプの救急
箱を発見しました。
中は薬ではなく、びっしりと詰まった3文判と、各紙の契約書。
300本以上はありましたが、見事に重複してなく、しかもきち
んと使いこまれてて、感心するやら呆れるやら。

「娘を連れて」というのが手口で、全国いろいろな新聞を渡り
歩いていたらしいのですが、果たして本当に娘だったのかも
わかりませんが、後に業界紙の手配書に載りました。

大事な商売道具を忘れていったのはよっぽど慌ててたんで
しょうね。
まあ、すぐに揃えられるんでしょうけど。
277263:02/09/27 14:24 ID:i2oTl82e
どうも、現役さんをはじめ皆さんの意見を参考にしながら実は今日直接新聞店にいきました。
11時ごろにいったのに店長はまだ出勤していないということで一応パートじゃない店員の
おばさんと話しをすることになりました。内容は昨日の内容(>>263)を言い、
契約書があるなら見させて欲しいということ
いわゆるてんぷら契約だと思うけどそちらの新聞店からも電話がなかったこと
もし万が一契約書があったとしても、クーリングオフができる期間ならそれでもいいから解約したいということ
とりあえず金は絶対に払わないということをいいました。
向こうから聞かれたことは拡張員の名前は?とか何ヶ月契約で?とか言われたけど
昨日はそんな名前を聞く余裕はなかったので聞いていなかったし、実際に言われたのは
今度契約書を見せにくるといっていただけだから。
それで契約書を見せてほしいといったが、店長が鍵をもってて私はいじれないと言われて
見ることはできなかった。

おばさんはその話しを店長に伝えておくと言ってこちらは電話番号を伝えました。
しばらくして店長らしきひとから電話があって一言スイマセンこちらで処理しておきますの
一言。こちらは「えっ説明それだけかよ」とさまーず三村並のつっこみを心のなかしたものの
店長の声の威圧感に、契約は無いということを確認することしかできなかった。
なんか解約はできたものの気分的にはすごい嫌なものが残りました。解約できればそれでいいと
思ってはいましたが>>269さんのいうように私は新聞業界の問題の氷山の一角に触れたに
すぎないんだなあと思いました。

とにかくこのスレの意見、リンクは大変参考になりました。みなさんありがとうございました。


278文責・名無しさん:02/09/27 18:57 ID:aQYcN7qr
--------------------------------------
☆☆☆新聞販売にまつわる法律環境☆序☆
--------------------------------------

トラブルに巻き込まれた時に、どうしたらよいのかを考えるためにも、最低限の所だけ抑えておきたいですね。
簡単に整理してみます。

A)営業(店員、拡張員)とお客さん
特定商取引に関する法律、消費者契約法などがあります。
まあ、普通はここまでなのですが、行きすぎた営業の結果、有印私文書偽造とか、恐喝、傷害とかの業界の特殊性を越えた刑事事件になる事も、残念ながらあります。
販売店及び拡張団が注意する所ですね。

B)本社と販売店
国会が定める独占禁止法、景品表示法。
さらにその下位に属する公正競争規約。
これは法律に対する地方の条例みたいなもので、業界で規定し、公正取引委員会が認めるもので、法律ではありません。
これは表には出て来ない話なのですが、いろいろな問題点の原因になっていると考えられる所がいくつもあります。
ここが悪のグレーゾーンだと言われる部分。

私は全く法律の専門かではなく、新聞業界に絡む部分しか知りませんので、細部は書きませんが、明らかな間違いなどはどうぞ指摘してください。
必要なら細かい突っ込みもOkですが、かき回すだけだと混乱するだけなので、どうかお手柔らかに。

本当は>>>>>
新聞販売店のあり方〜PART2
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1031755717/l50
の方へ書き込む内容かとも思ったのですが、相互リンクにしときますね。
279文責・名無しさん:02/09/27 19:55 ID:aQYcN7qr
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☆☆☆新聞販売にまつわる法律環境☆壱☆
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>>258の例から。
拡張員の手法を店員までが使い出したという問題は、ちょっと置いときます。

☆かたり商法

「お荷物をお届けに来ました」は、かたり商法になると思いますよ。
消防署の方から来たといい消火器を売る。
水槽局の方から来たといい、勝手に点検して工事をして金を請求する。
というのが、典型的な「かたり商法」の例

一般的な消費者の認識では、そのように言われれば宅急便、宅配便を連想します。
最初に拡材を差し出した所で、それをただありがとうと受け取ってドアを閉めてもいいという選択肢があるなら別ですが、それは無いわけですよね。
必ず後に営業活動が始まるわけですから、形を変えても抜け道にはなりません。

法律では
>>>>>
販売業者又は役務提供事業者は、訪問販売をしようとするときは、その相手方に対し、販売業者又は役務提供事業者の氏名又は名称及び商品若しくは権利又は役務の種類を明らかにしなければならない。
<<<<<

一般的には名刺を出し、社名と名前と訪問目的を告げなさいって事です。
名札を首からぶら下げるというのは新聞業界での取り決めですが、それだけではなく、やっぱり担当ASAの販売店カード(名刺)、訪問した店員もしくは拡張員の名刺も渡すとかして、訪問した証拠を残すべきだと思いますが、どうでしょう>現役さん
もちろん団の名称までは必要ないですけど、お客さんにわかりやすく、何かがあればすぐにでも電話できるような内容で、汎用フォーマットを作るとかも考えるべきではないかと思いますよ。
280文責・名無しさん:02/09/27 19:55 ID:aQYcN7qr
>>279<追記>

なんでもかんでも法律を振り回すのは好きではありません。
まあ、私(独身)なら、拡張員に対して苦笑しつつ、
「君らうまいことドア開けさせるねー。でも、俺○○新聞の本社関係の仕事してるから、他の新聞は読んでる暇無いし、インターネットで見てるからいいよ。」
と言いますのでけどね。
2〜3分話をした所で人生に影響するわけではないので、世間話など混ぜると、断っても気分を害さずに引き取ってくれますよね。
玄関を開けないなら毅然とクールに。
開けてしまったら和やかに丁重にお断りする。
と、行きたいもんです。
281文責・名無しさん:02/09/27 20:48 ID:aQYcN7qr
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☆☆☆新聞販売にまつわる法律環境☆弐☆
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☆契約・解約

一番良く聞くのが「クーリングオフ」ですね。
これができる期間は「クーリング・オフができることを書面で知らされた日から8日間」となっています。
電話でも処理できるのは相手が善意で受け付けてくれている(または無知)だけですが、解決すればそれでかまいませんし、まずはそれを試しましょう。
ただし、法的に突っ込まれたら証拠も残りませんので、本来は書面で行います。
例の事件でも、確認と言う形で店員の再訪問を受けていますが、本来のクーリングオフは消費者の一方的権利です。

□ハガキ裏面-----------------------------
 契約解除(申込み撤回通知
 ・契約年月日
 ・販売店の住所、店名
 ・販売員の氏名
 ・商品名

右記日付の契約を解除します。
----------------------------------------
ハガキ表には販売店の住所、店名、代表者様
あなたの住所氏名

以上を記入したハガキの両面をコピーした上、郵便局に持っていき、簡易書留か配達記録郵便で出し、受領書とコピーを保管します。

これで終了。
正しくクーリングオフが成立する要件が満たされていれば、販売店と交渉する必要はありません。
なんでそんな手間?
と、思うかもしれませんが、法的権利を行使するならどんな事でも必要な作業ってのはあります。
282現役 ◆gQDWsskk :02/09/27 22:23 ID:3hCEucqp
>>279 違う意味で少し大袈裟な反応ですが・・・
日頃色々な他スレで罵(ののし)り・嘲(あざけ)り・皮肉などを繰り返しています。
そういった時に突然、真摯な態度で意見を問われると、実の所かなりうろたえますね。

>名刺
・・・。

真摯な問いかけに対しては真摯な態度で臨みたい。
答えるならちゃんと答えたい。
そのためには具体的な事から書きたいと思うようになる。
でも具体的な事は書けないからある意味不完全な形になってしまう。
あくまでも真意だけど、どうしても一般論に近い形に出来上がってしまう。
少し悶々(もんもん)。交錯。書けなくなります。すみません。
283文責・名無しさん:02/09/28 00:28 ID:207di76P
271 :文責・名無しさん :02/09/27 06:19 ID:3rmAm0br
>>258
>やはり店員達の甘い体質が原因だと思う。

お前何様?拡張員はそんなにマトモなのか?

都合の悪いことには答えないのか・・・>現役さん
284現役 ◆gQDWsskk :02/09/28 01:17 ID:kOisNnIj
>>283

拡張員に悪党もいれば善人もいるように、店員にも色々な奴がいる。
いわば負の部分を書いたまで。もちろん善の部分もある。善の人達が大部分だと思う。
258の最後に「勿論ごく一部の店員ですが」という一文を入れとくべきだった、と反省はしてる。

>お前何様?拡張員はそんなにマトモなのか?

どうしてこう来る?
拡張員がマトモなんて一言も言ってない。
言いがかり以外の何物でもない。

普通の生活の場ならいざ知らず、「営業という場」において、あの程度のお客の対応に対して、
いくら録音に関してといえど、『殺す』などという絶対言ってはいけない言葉を安直に放つ。安易過ぎる。
それを甘いと言わずして何と言う? 「拡張」を舐めてる。
285文責・名無しさん:02/09/28 01:43 ID:I+LOiCBQ
自分の子供が悪いことしても叱らない親が他人の子供を叱るのは可笑しい・・・
ここで、従業員の事をとやかく言ってるくらいなんだから、自分の身内にもキチンと
悪質なセールスについて指導等してるんでしょうね?
286文責・名無しさん:02/09/28 02:49 ID:s6uC8oMC
>>282
ども。
この掲示板独自の(笑)直接の叩きとは違う形での直球を投げさせて頂きました。
返答を迫ってるわけではありませんし、返答すべき人は2ちゃんねるには来ませんよね。
叩きにはめげずに、ぼちぼちとお願いします。

もう少しお客さん側の話をしてから、本社と販売店の関係にも迫ろうと思います。
さすがにそうなると、私も言ってはまずい部分が出てきますが、それなりに。
引き続き、お付き合いお願いしますね。
287文責・名無しさん:02/09/28 20:02 ID:GFAWKdcU
新聞拡張団の実態とは・NEXT〜第二期 に掲載されていた
拡張員関係URL一覧 再掲願いませんか・・・
288文責・名無しさん:02/09/29 07:24 ID:uG3A+mL0
東京ドームの暴力団への利益提供はあんなに騒がれてるのに、
販売店の方はもっと金額も多いだろうに、何の問題もないんでしょうか・・・
289文責・名無しさん:02/10/01 07:17 ID:57x0QV1H
>>288
読売のヤクザ勧誘が黙認される理由と同じ
政治バランス
290QN ◆6XR9pj.U :02/10/02 16:04 ID:fZUvMIrl
Qです、体調不良の為、しばらく休んでおり、レス等が遅れご迷惑を
おかけいたしました。
「レス・インデックス 10月2日(水)」
>>276さん
これとよく似た手口で、「元新聞販売店経営、自称”息子”を連れ、販売店・拡張団
を渡り歩き、大量のてんぷらカードをあげた後、どろん…」
という輩も聞いたことがありますね。
>>277さん
「〜スイマセンこちらで処理しておきます…」、これは店長が見て見ぬ振りをしていたともとれます、本質的なことは結局闇の間々ですが。

>>278>>279さん〜>>282現役さん
だが、消費生活センターなどがこのようなマスコミを通じ啓発活動をしても、
”新聞業界に関する事”は一字一句とて、出されることはありません。
新聞では新聞の訪問セールスは「クーリングオフ」の対象であると絶対に書かれません!また名刺もいいんですが、
私としては「拡張団セールスの場合」は販売店以外にも、”別紙”に「セールス団の名称・住所・代表者名、セールス員の氏名」を契約の際、お客さんに手渡すなどもよいのでは〜と思うのですが。
>>285さん
拡張員に最初に渡すのは”漫画入り”のペラペラのマニュアルのみ、現場指導者にでも
ならない限り、きちんとした研修は期待できませんし、それも「どうか?」と思うもの
ですからね。
>>286さん〜>>287さん
まあQは「長く・細く」が好きなので〜〜、例の資料はバージョンアップして投稿を
検討してますよ。
>>288>>289さん
いずれ、朝日とやくざ社会の関連話だって〜出るのでは。
ただ、新聞販売=やくざとの問題は「皆薄々と知ってる、だが語らず」の分野ですからね。
291文責・名無しさん:02/10/02 20:10 ID:IxbQJk7A
287です。バージョンアップ版の 例の資料楽しみにしてます。
よろしくです。
292QN ◆lG6XR9pj.U :02/10/04 15:16 ID:ZJ8mnNPv
【新聞販売企業サイト〜あれこれ便り・2】
文化通信・新聞業界ニュースより一部抜粋した情報「9月30日付」
_________________________________________
【注目記事】
1〜読売、休刊日 来年は10回。4、11月は発行。
2〜朝夕刊セット割れに歯止めを。新媒体折り込み、カラー化も。各社、夕刊対策に知恵絞る。
3〜消費者の誤認招く広告、2社に排除命令。公取委。
4〜産経が「フラッピング広告」。1面タテ半分を包む。「広告の存在・意義を強調」。
___________________________________________
5〜【中部】周辺の風景にもマッチ。日経名古屋支社新社屋が竣工。
6〜10月からPDA向け記事提供サービス。日刊工業新聞社。
7〜日経監査役に木下氏。
___________________________________________
【販売業界の動き】
8〜「公正販売」改めて確認。日販協理事会。「休刊日、納得行く形で」。業界外理事、
小川、西村、山崎3氏に。
9〜千葉日報会総会。創刊45周年記念の拡張コンクール実施。
Qコメント〜千葉日報のコンクールかぁ〜。
10〜【札幌】北海道日経会総会。「コストの効率化を」小泉販売局長。
11〜「東京連合産経会」が始動。100万部へ戦う集団。女性層に照準、紙面改革。
________________________________________
【人事異動】
京都新聞、山陽新聞、岐阜新聞(9日付)、北日本新聞、日本新聞協会。

詳しい情報・ソースは…
http://www.bunkanews.co.jp/newspaper.html


293文責・名無しさん:02/10/04 17:52 ID:HAYrCgsV
294YSC:02/10/05 00:37 ID:uKCVSik8
ユースって読売の社員が独立して30年くらい前に作ったみたい。
今、100店舗ぐらいで全国にある。
基本的に女性しか使わないらしく、学生や専業はいない。
さらに独自で団とSH部隊をもっているらしいが
どちらも弱いらしい。
店長は大卒でかなり若いみたい。
295文責・名無しさん:02/10/05 00:57 ID:eoFiShx/
>>294
本社の社員が作ったんですか?
その人が全国のユースの社長なんですか?
ユースの地区は弱い(仕事をしてない)ようですが
本社の圧力はないんでしょうか?
296YSC:02/10/05 01:11 ID:uKCVSik8
その人は今も社長のようです。
本社の圧力もないことはないようですが
数(何十万部)がものをいって社も強くはでられないようです。
297現役 ◆z5gQDWsskk :02/10/05 01:20 ID:yFYyC6fJ
298文責・名無しさん:02/10/05 04:39 ID:Huc9lWoW
>>297
会社DETA
299文責・名無しさん:02/10/06 18:51 ID:EKg/36jv
大阪読売の拡販は柳川組、東京読売は稲川、住吉が多いのかな
300文責・名無しさん:02/10/08 06:20 ID:SSTBwy1n
毎日は拡販が弱いって聞いたけどホント?
301文責・名無しさん:02/10/08 19:34 ID:NVcQdJko
>>297
これ、ユース????
302現役 ◆z5gQDWsskk :02/10/08 21:43 ID:pdog4wuq
>>301
このHPの「Taking About Dreams」を読むと
誰がいつ旗揚げしたかが判ります。
303文責・名無しさん:02/10/08 22:07 ID:U8SIWHsG
>>299
東京はあまり知らないけど、大阪はピンポン。
当然本社担当と有力YCは接点あります。

某南部の乱売地区で改廃されたYCの後釜に送り込まれたのは、
今時堂々と来るのは珍しい、モンモン入りの元893本人。
304:眠たい@名無しさん:02/10/08 22:21 ID:TRlaIzII
ホントだったんだ、インテリやくざが編集し、本物やくざが売り、
貧乏人が配達する。これが日本のマスコミ。
305文責・名無しさん:02/10/08 22:48 ID:BHQO34Iu
>>302
サンクス!

ユース自体はhp無いんでしょうか?
外部から見ると謎の組織ですね。
306文責・名無しさん:02/10/08 22:52 ID:KTu84iW/
おめたなに考えのわからないこと書いてるがか!!!
このふざけどもが!!!いろいろいろいろな!
俺は購読者の管理だ!!!
がたがたわけの分からんこと言うな!!!!!
何をいろいろ言うがか!!!迷惑だろが!!!!!
307文責・名無しさん:02/10/09 01:35 ID:TqcmN1bO
>>306
餅つけ
308 :02/10/09 11:46 ID:KaeC1izX
>>306
団基地?
309文責・名無しさん:02/10/09 11:49 ID:hpqGDE3s
公明党、創価学会の板です。
あなたも、いつ勧誘されるかわからないのです。
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310@:02/10/09 13:01 ID:m78VOPlY
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@@@
311現役 ◆z5gQDWsskk :02/10/11 00:51 ID:0tTJUqrX
団長の本社苦情窓口研修(実態把握)が夏から始まる。(直接電話口で応対するわけではありません)
第一回目は老舗の団の団長さん二名が参加。
@6月中に寄せられた拡張員に関する苦情の黙読。
Aそこの所長からの苦情内容説明と営業方法改善提案。
312文責・名無しさん:02/10/11 01:14 ID:lZJp5Twv
>>311
ほほー。
朝日では聞いたことがない手法ですね。
それって、効果の程は?
313QN ◆lG6XR9pj.U :02/10/11 14:39 ID:U0isuCjS
久方ぶりの投稿、QNです
>>311現役さん>>312さん・関連の「団長の本社苦情窓口研修(実態把握」について。
「〜第一回目は老舗の団の団長さん二名が参加。
@6月中に寄せられた拡張員に関する苦情の黙読。
Aそこの所長からの苦情内容説明と営業方法改善提案。…」
これを流れにすると。
「本社へ」>「苦情が書かれた書類をぱらぱら」>「所長から”相手に気を使った
上での”、苦情の報告と『〜これからは”改善しましょう”…」という結論
となり」>「飲み会で本音ぼろぼろ…」ということになるのでは?。
ただ本社側からこのような提案があるとは〜、少し前進でしょうか。

「潟ースについて」
現在資料を探しております、実態把握についての投稿を現在作成中です。
314m:02/10/11 14:40 ID:/o7adScx
315文責・名無しさん:02/10/11 17:49 ID:sjlcywSL
>>313
>ただ本社側からこのような提案があるとは〜、少し前進でしょうか。
何もないよりはマシ。
と、言いたい所ですが、仰る流れが想像できてしまうと、
従来通りの自己満足(までも行かないか)になりそうですね。
316現役 ◆z5gQDWsskk :02/10/11 20:22 ID:RRT70CvP
>>311 ここに書かれている
「所長」は販売店の所長ではなく、苦情窓口の所長です。
317文責・名無しさん:02/10/11 20:51 ID:tU/gclBc
苦情が本社に上がればそこに情報が残ると思うのですが、
拡張員の営業に対するお客さんの苦情が販売店の方に行って、

そのことにに対して拡張員に文句や愚痴を言っている所長は
しばしば見かけるのですが、実際、当事者の拡張員や団長の所には、
販売店からの苦情は入るんでしょうか?
成績上がれば結果良し。
で、黙ってる所長が多いのはわかります。
318現役 ◆z5gQDWsskk :02/10/11 21:28 ID:RRT70CvP
>>317 「お客さん」 「拡張員」「団(長)」 「販売店」「所長(店長)」 「本社」

>実際、当事者の拡張員や団長の所には、販売店からの苦情は入るんでしょうか?

あとばく等の悪質な場合は団長の所に苦情が販売店から入ります。
(しかし「販売店」が「団(長)」より弱いと苦情を入れないかもしれません)


ついでに「お客さん」が「本社」に苦情を入れた場合の流れを書いときます。

「お客さん」→「本社」→「団長(事務所)」→「拡張員」
        ↓               ↑
         →→→「所長(店長)」→→

伝達速度は非常に速いです。 その日の内に全てを伝わります。(普通の団なら)
319文責・名無しさん:02/10/11 21:36 ID:dPc/uDos
>>318
>伝達速度は非常に速いです。 その日の内に全てを伝わります。(普通の団なら)
なるほど。
今の関西はもっと硬直した状態ですね。
いろんな所で情報を握りつぶすような動きが未だにあります。
担当自体が成績最優先ですからね。

システム的な管理という面でも、関西は遅れてるようです。
320QN ◆lG6XR9pj.U :02/10/12 14:15 ID:cZFAYPbE
Qです。
>>315さん
まあそういう話は、「新聞情報」だの「東京情報」(新聞業界紙)で
よく出てきますがね。

>>316>>318の現役さん・>>319さん
販売局の”所長”クラスならさすがに彼らも畏まって聞くでしょうね。

「お客さん」→「本社」→「団長(事務所)」→「拡張員」
        ↓               ↑
         →→→「所長(店長)」→→
ただ末端の方へゆくと、悪質拡張員などはしばらくして「〜よおぉくも、クーリング
オフしてくれたじゃねぇ〜〜か」などと凄む連中もいるんですけどね。

まあ拡張員は総班長にでもならない限り、「借金ずけの操り人形」ですから、
団長に報告入れれば、拡張員が罰金なるものを団長に払い、団長は「そいつに
謝らせるから…」と”責任転嫁”なんですよ。

321QN ◆lG6XR9pj.U :02/10/14 15:09 ID:xu3dPF33
新聞販売企業サイト〜あれこれ便り・3】
文化通信・新聞業界ニュースより一部抜粋した情報「10月7日付」

1〜02年上期新聞事業、99年上期以来の減収減益。広告収入ダウン、販売も伸び悩む。
2〜本や新聞など活字文化守る。読売新聞社が「推進会議」委員長に山崎正和氏。
【注目記事】---------------------------------------------------------
3〜朝日も4月、11月を除き、来年の休刊日10回。地方紙も検討始める。
4〜04年新聞大会、富山で開催。
5〜個人情報保護法案拒否!“頂上決戦”で気勢。
6〜全国折込広告東京大会、8日開催。
--------------------------------------------------------------------
7〜【九州】西日本新聞社が本社技術系組織を再編。
8〜「東日オフセット」新工場建設。青森市内。04年6月稼働めざす。
【折込大会特集】-----------------------------------------------------
@広告不況よそに「無料紙・誌」元気!
A首都圏に“黒船”来航だ!フリーペーパー「地域新聞」。折込会社、販売店が警戒。
B折込広告、データで見る最近の事情。
--------------------------------------------------------------------
9〜【札幌】地方道新会。札幌など各地で全店大会。「125万部へ一丸」。「自店目標貫徹を」札幌・竹内会長あいさつ。
10〜毎日新聞社の女性向け別刷り。「mai」大きな反響。
【注目記事・2】-----------------------------------------------------
「浄化へ積極的に取り組む」在京5系統、セールス代表者会議。
--------------------------------------------------------------------
【人事異動】
読売新聞社、陸奥新報社、岩手日報社、信濃毎日新聞社、中日新聞社、西日本新聞社、信濃毎日販売局。
詳しい情報・ソースは…
http://www.bunkanews.co.jp/newspaper.html
>>292・【新聞販売企業サイト〜あれこれ便り・2】は
http://www.bunkanews.co.jp/npback/020930.htmlへ移動です

322QN ◆lG6XR9pj.U :02/10/15 14:49 ID:cttG62VS
【投稿特集】謎の販売店組織・潟ースその一端を探る
「まずこういう書き出しとして」(第一回)

この読売新聞系販売店グループ「潟ース」は謎に満ちた団体である。
まずその一面を垣間見る、2ちゃんねるのある投稿をごらん頂きたい…。

586 :川崎地区読売153 :02/08/31 22:30
どこにするにしてもそうだが複数の店をひとつの会社で経営するというものがある。
読売ではKKユースというのがあるがそれが最悪。
学生を極限までこき使って学校にはほとんどいける状態じゃない。
日経だからといって例外ではない。
奨学会の規定をうまくかいくぐってギリギリまで使う。
自分のように学生が主任で月給25万なんてのはまれだと思う。
僕に言えるのは読売朝日日経のどれかにしといた方がいいと思う。

592 :高校生 :02/08/31 23:42
学校生活もくそもへったくれもないと思います!!
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1021303396/
新聞奨学生で成功したこと・失敗したことより
そう…新聞奨学生関係のスレッドでは悪評の高い販売店の常連であり、
彼らを食い物にすることではこと有名な所である。

次回から本格的に彼らの実態を投稿してゆきたい。
323文責・名無しさん:02/10/15 17:08 ID:Buh3+4eN
>>321
>A首都圏に“黒船”来航だ!フリーペーパー「地域新聞」。折込会社、販売店が警戒。
某全国紙の役員からの情報ですが、
全国紙がよってたかって印刷所に圧力をかけ、
新聞用の用紙を抑え、発行を妨害しました。

さすがに今の世の中でそれはまずいと取り下げて、
なんとか黒船フリーペーパーは発行にこぎつけました。
しかし、明らかな違法行為を後で気が付くのって、
世も末な新聞業界ですね。
324文責・名無しさん:02/10/15 21:10 ID:EwbworQD
>>322
私はA新聞ですが、ユースってのはかなりヘタレらしいです。
専拡に新勧・起しを任せてるようですが、常駐でないのでどうしても
引越し獲得などライバル紙に負けてしまうようで。
A販売店でも相手がユースに変わると喜んでます。
それにも関わらずユースの店が増えてるってのは本社との癒着があるんでしょうか?
325文責・名無しさん:02/10/15 21:44 ID:UWKQSGMU
>>324
>それにも関わらずユースの店が増えてるってのは本社との癒着があるんでしょうか?
大阪北部ですが、周囲の同系統は当然としても、
他系統から見てもそうとしか思えないわかりやすい?癒着が多いです。
326QN ◆lG6XR9pj.U :02/10/16 14:39 ID:vWgixmIW
レス・インデックス 10月16日
>>323
昔は「サンケイ・リビング新聞」ぐらいでしたからね、そういうものは…。
「黒船フリーペーパー」の次は、格安の「経済新聞」がベンチャーあたりから
参入してくるのではないでしょうか?
まあ雑誌系新聞の扱い(日刊ゲンダイなど…)では業界的にはあるのですが。

「潟ース関連」>>324>>325さん
まず「潟ース」が業務規模を拡大できているのは、本社とのパイプの太さ・資本力・”新聞奨学生”を
うまく使うことでのローコスト化、などだと…Qは考察しております。
>>325さん、近畿地区での「潟ース」情報などありましたら”是非お願いします”。

次回・【投稿特集】謎の販売店組織・潟ースその一端を探るは
「ある関東地区での”おいしい地区を持って”です」


327QN ◆lG6XR9pj.U :02/10/17 14:45 ID:fCGV6cZT
【投稿特集】謎の販売店組織・潟ースその一端を探る
「ユース・筑波学園での戦略〜改題」(第二回)

まず栃木県の地方紙「常陽新聞取り扱い販売店一覧」から…。
http://www.joyo-net.com/hanbaiten.htm

つくば・学園東部 読売 (株)ユース つくば市花室        
つくば・学園南部 読売 (株)ユース つくば市梅園
つくば・筑波学園 読売 (株)ユース つくば市小野崎

とつくば学園地区という”カードに旨み”がありそうな地区を、
読売本紙&地方紙という布陣で固め、また筑波大学・図書館情報大学などに近いため、
お得意の奨学生が使いやすいという裏の視点を見逃すことができない。
しかし…奨学生の実態は謎のままである。

第一回投稿>>322
328QN ◆lG6XR9pj.U :02/10/18 14:19 ID:HM5Ada+A
【新聞販売企業サイト〜あれこれ便り・4】
文化通信・新聞業界ニュースより一部抜粋した情報「10月14日付」
--------------------------------------------------------------------------------
1〜「情報に流されぬ力量を」マスコミ倫理懇が全国大会。長野。
2〜知りたい 本当のこと だから新聞 新聞週間代表標語。第55回新聞週間幕開け。名古屋で16日、大会式典。
3〜【中部】中日が朝刊で特集。
4〜4地区で記念の集い。
5〜首相訪朝関連報道グループに社長特別賞。
6〜「海外邦字紙と日系人社会」展。新聞博物館。
7〜共同・斎田社長入院。
8〜25年間続いた共同集金「やめます」。東京・羽田地区。普及率ダウン。サービス行き届かず。
9〜力作ぞろい、入選作決まる。新聞配達エッセーコンテスト。「新聞のある風景」写真コンテスト。
10〜専門新聞協会の新聞週間キャッチフレーズ決まる。
--------------------------------------------------------------------------------
【地方紙関連】
1〜【九州】長崎新聞長崎会が総会。「1部を大切に前進」。社と販売店は“一輪車”。販売センター協組も総会。
2〜新社長に大内氏。盛岡タイムス社。
--------------------------------------------------------------------------------
【折込】
1〜東京折込組合首都圏出稿量調査。7月。3カ月連続前年を上回る。
2〜朝日オリコミ全国出稿量調査。7月。「サービス」最も高い伸び率。
>>329

329QN ◆lG6XR9pj.U :02/10/18 14:24 ID:HM5Ada+A
【新聞販売企業サイト〜あれこれ便り・4】
文化通信・新聞業界ニュースより一部抜粋した情報「10月14日付・2」

【新聞週間特集】

1〜日本新聞協会会長 渡辺恒雄氏(読売新聞グループ本社社長・主筆)に聞く。「取材・報道の自由阻害する法案は修正を」「電子メディアが発達すれば新聞への需要は増える」。
2〜【寄稿】期待する新聞へ私の注文。これだけは言いたい。
3〜第17回全国折込広告東京大会。「さらに信頼される媒体に」。
4〜西研グラフィックス・並田正一社長に聞く。高速オフ輪にスーパーパノラマシステムを搭載。4ページ観音開き(60段)印刷実現。東奥日報社と共同開発。
5〜【寄稿】「新聞週間」に寄せて。ローカル・専門紙からの発言。
6〜WOWOW社長・吉岡義朗氏に聞く。アナログからデジタルへ、過渡期の放送界。
>>330

330QN ◆lG6XR9pj.U :02/10/18 14:32 ID:HM5Ada+A
【新聞販売企業サイト〜あれこれ便り・4】
文化通信・新聞業界ニュースより一部抜粋した情報「10月14日付・3」
--------------------------------------------------------------------------------
【新社屋完成】
1〜新本社ビル上棟式。地上34階建て、共同通信社ビル。
2〜華やかにオープニングセレモニー。東京サンケイビル。
--------------------------------------------------------------------------------
【処分】
時事通信が幹部処分
--------------------------------------------------------------------------------
【販売部長インタビュー】
読売新聞北海道支社 川田幸雄販売部長。緩急自在、仕事は一直線。
--------------------------------------------------------------------------------
【人事異動】
人事異動・読売新聞社、佐賀新聞社

詳しい情報・ソースは…
http://www.bunkanews.co.jp/newspaper.html
>>321・【文化通信・新聞業界ニュースより一部抜粋した情報「10月7日付」】は
http://www.bunkanews.co.jp/npback/021007.htmlへ移動です

331文責・名無しさん:02/10/18 23:10 ID:a2jBw64k
お約束通りすぐにスレが立ちましたが、北海道朝日会が週刊新潮に「抗議」しましたね。

「週刊新潮の記事は誤り」 北海道朝日会、新潮社に抗議

 北海道の朝日新聞販売所で組織する「北海道朝日会」(菊池清会長)は17日、
「週刊新潮」10月24日号に虚偽の記事を掲載され、名誉を著しく傷つけられ
たとして、訂正・謝罪記事の掲載を求める通告書を発行元の新潮社に送った。
「週刊新潮」は、札幌市東区の西友元町店で9月下旬、外国産を国内産と偽った
「偽装肉」の返金に、若者らが殺到した問題をめぐり、「西友から『牛肉返金』
を騙(だま)し取っていた『朝日新聞拡張団』」と題する記事を掲載した。

 北海道朝日会は「セールス業務を委託している全スタッフへの調査をした結果
週刊新潮の記事にあるような現金をだまし取った事実はない。記事は虚偽を掲載し
名誉を著しく棄損したもので、強く抗議する」としている。
http://www.asahi.com/national/update/1017/020.html
332文責・名無しさん:02/10/18 23:17 ID:a2jBw64k
情報リークしたのが販売店主。
裏取りを本社社員。
まあ、信じるのが前提ですが、
それなりの取材力持ってますね。

内部調査を「結果」として言い切り、新潮記事を「誤り」と言い切る内輪記事を
大々的に取り上げたのは、果たして朝日の自信?過信?

自信があるのなら、本来名誉を毀損されたはずの朝日新聞本体が訴訟
するべきものが、実動的な陰の薄い「朝日会」が抗議主体。
このへんが腑に落ちません。

さんざん問題にされてる拡張団と本社の関係を、ここまであからさまに
責任回避をすると、逆効果だと思うのですが。
333文責・名無しさん:02/10/19 03:52 ID:cAlFGfA3

 3ヶ月カード=2万円

材は員持ち。即に限る。

って、どんなもんなんですか?>QNさん、現役さん。
334現役 ◆z5gQDWsskk :02/10/19 08:35 ID:DryN+iUL
>>332

「セールス業務を委託している全スタッフ」という言い方はやはり
拡張員(地場団)を意味していると思います。

>>333
いいですね。
しかし『即に限る』は厳しい。
相手の固定を落とすか、無読を相手にする訳ですから。
今の時代へたすると固定まで縛っていますからね。

したがって交替(未起し)は打てないということを意味し、
無読ばかりを相手にするとなると揚げ枚数が限られてきます。
相当な精神力の持ち主じゃないと耐えられません。

実質として収入面では余り良くないのでは?
335QN ◆lG6XR9pj.U :02/10/19 14:57 ID:68rkaGso
レス・インデックス 10月19日(土)
>>331さん■西友から「牛肉返金」を騙し取っていた「朝日新聞拡張団」
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/main.html・関連レス

これは朝日シンパの「堤義明」(西武鉄道オーナー)に対する、「堤清二」(
異母兄弟・西武デパート・西友のオーナー)側からの”週刊新潮”を通じた
攻撃ですね。
>>332の販売店からのリークはも関係あるでしょうが、その団も団員も”清二側”
に買収されているのだと思われます。
来週の新潮には、「西武デパート」の広告がぶち抜きで載っていることでしょうね。

というのはどうですかね〜現役さん。

>>333さん

「〜現金1万でも学生に掴ませてゆけば”こんなの即効で取れる”…」と、
いけいけの拡張員がワンルームを「どん!どん!」と乱暴に叩きまくる姿
が目に浮かぶようですね。
まあ”未読者”は大方サービスでしか落ちないので、結局拡張さんのあがりはいつもと同じくらいに、
彼らがへたを打てば「おいこら!」とやってしまって、警官呼ばれるかもしれませんね。

結論として〜学生や独身者のカードを「仕送り・給料前」の休日に狙ってゆけば
結構カードはあがるでしょうが、まあ崩れるのがオチでは…。
336名無しさん:02/10/19 15:08 ID:D0genBsf

ハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハア
ハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハア
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http://sasurai.gaiax.com/home/nakatai


337文責・名無しさん:02/10/19 16:30 ID:MzGRGUzb
10代主婦にわいせつ、新聞拡張員逮捕容疑を否認

 岩手県警花巻署は18日、強制わいせつの疑いで、埼玉県鶴ケ島市脚折町、
新聞拡張員神田省行容疑者(33)を逮捕した。
 調べでは、神田容疑者は17日午後4時半ごろ、新聞勧誘で訪れた花巻市内
のアパートで、玄関で応対した10代主婦の胸や腰などを触り、わいせつな行為
をした疑い。
 同署で動機や余罪の有無を捜査している。同容疑者は「触っていない」と容疑
を否認しているという。
338現役 ◆z5gQDWsskk :02/10/19 19:21 ID:qb1QfMce
>>335
>というのはどうですかね〜現役さん

う〜ん、考えてしまいます。
拡張員関係ならある程度推理することも可能ですが、こういったことは疎(うと)くて。
良く分かりません。 申し訳ない。


>>337 「zakzak」からの引用。2ch内新聞関係いたるところに貼ってありますね。

「10代」という言葉を入れる事により、その拡張員の悪・いやらしさを際立たせる。
「30代」なら記事になったかどうか?
まあそんなことはどうでもいいとして、はたして事実なのかなあ?

『胸や腰などを触り』は思い違い・思い込みの可能性はない?
そういう冤罪の可能性も残されているのに(どの事件もそうだが)、うむも言わせず
名前入りで記事としてネット上で発表する。

そら恐ろしいものを感じました。日々現場で叩いている者にとって。いつ自分が・・・。
339QN ◆lG6XR9pj.U :02/10/20 15:30 ID:vMp3fvyZ
レス・インデックス 10月20日(日)

>>337さん
まあ仕事中は仕事の事だけ考えて、そういうことは近所のTUTAYAのAVコーナーでも
行って解消したほうがこのK氏もよかったのでしょうな。

>>338の現役さん
とりあえず今日にでも、週刊新潮買ってきますよ。
340現役 ◆z5gQDWsskk :02/10/21 21:51 ID:ptsy5DdL
>>335
「北海道支社」→店150・団員100。
因(ちな)みに大きい区域は「本社」と呼称されますね。
「東京本社」「大阪本社」「西部本社」等。
社員は転勤等でそれぞれの本社を移動する事があるようです。
販売に対する考え方がそれぞれの本社で少し違うような気がします。(あくまでも個人的見解です)
341文責・名無しさん:02/10/22 17:33 ID:D57WOK5I
第55回新聞大会in名古屋  渡辺恒雄会長あいさつ

「新聞倫理とともに、協会の目的とする「共通の利益」とは、
再販制度を厳守した戸別配達の確保と新聞経営の安定
でありますが、なお販売の正常化については、さらに克服
すべき課題が残されております。
新聞は、紙面によって競争すべきであり、ルールに反した
販売拡張や勧誘行為について、読者から批判を受けない
ようにする努力は、一層強められねばなりません。
加盟各社の結束により、せっかく守った再販制度を、一部
に見られる値引き販売で崩すようなことは、断じて阻止せね
ばなりません。
新聞界には昭和初年に値引き合戦のため、多数の伝統ある
新聞が倒産した経験が語り継がれていますが、
あのようなことを繰り返してはならないと思います」
342現役 ◆z5gQDWsskk :02/10/23 13:59 ID:gssgIoUc
>>341
関東よりも関西の方がケタ違いに激しい。
根本的に考え方が違うみたい。
343文責・名無しさん:02/10/23 16:59 ID:qKDXWlsg
>>342
確かに。
『1年契約6ヶ月S(内も外もあり)』
なんてのが当たり前だったりする。

笑い話とし思えないけど
『永久縛りの5年S(頭)』なんてのもある。

O阪府南部で特拡が入った店は、100枚のカードを揃えるのに
使った経費がトータルで2000万円。
カード1枚/20万円ですが、業界内では、これが極端に異常な
経費でもないって言われてしまう世界が、おもいっきり異常。
344現役 ◆z5gQDWsskk :02/10/23 18:55 ID:tWJwqDnU
>>343
凄いですね。
「カード1枚/20万円」は5年〜10年縛専門ということですよね?
もし年縛でその金額なら・・・末期症状。
345文責・名無しさん:02/10/23 20:46 ID:GNwe4+RJ
>>344
> 「カード1枚/20万円」は5年〜10年縛専門ということですよね?
> もし年縛でその金額なら・・・末期症状。

できればそのくらい欲しいところなんでしょうが、
実際には2年契約程度しか取れませんから、末期症状です。
普段揚がるカードでも、他紙の先契約を3つはさんで、
結局6年先の契約とかが珍しくなかったりします。
さらにその先、そのまた先を食う店があって、
結局10年先のカードだったりして、世も末。
346現役 ◆z5gQDWsskk :02/10/24 01:48 ID:FLQjxhzq
>>345
100枚の内「ばく」(お客に渡すのではなく販売店に集金済みとして渡す)が半分位あるんじゃないですか?
そうすればバンバン「のっけ」も出来ますしね。多分そうだと思います。販売店・本社容認の「ばく」。

2年縛10軒全て「ばく」で揚げたとします。
2年間の新聞代はセット料金として約十万円。10軒で百万円。恐ろしい。
(3925X24=94200≒100000)
張員に渡る張料が幾らだかは判りませんが、それでも団側は計算上損をしてないということになりますね。

懐に百万円持って拡張に出かける張員!・・・なんとまあ勇ましいこと。と言うより異常。

まあ、勝手な俺の想像ですけど。
347現役 ◆z5gQDWsskk :02/10/24 02:03 ID:FLQjxhzq
>>346 訂正
店に払う「ばく」(あるいは計算上で処理)ですから別に現金を持ち出さなくともいい訳ですね。
お客には『サービス』と口頭で伝えればいい訳ですから。
348文責・名無しさん:02/10/24 02:11 ID:u4VuojsN
QN!!
ユースは、新聞奨学生なんかもう、ひとりもいねーよ!!いつの話してる?
寝ぼけた事書き込んでいるんじゃねーバカ。
349文責・名無しさん:02/10/24 03:06 ID:PnmKq+Yd
>>346
お客さんに直接渡すのは商品券。基本は3ヵ月以上で2万円ですね。
2年以上の契約じゃないとプレミアは払わないはずなんですが、
しょせんはカード命なんで、最悪の場合は条件なんて目をつぶります。
かといって2年契約で8万円って事はありませんが、ビール券は適当。
日当、交通費、応援経費とか含めての単価20万円なんで、
拡張員が1枚のカードで20万円使うわけではないのですが、
話を聞いてみても不透明な経費がありすぎ。
結果、100枚揃えて2000万円って事みたいです。
350文責・名無しさん:02/10/24 03:07 ID:PnmKq+Yd
>>348
じゃあ、寝ぼけてない最新の情報を書き込んでくださいな。
351現役 ◆z5gQDWsskk :02/10/24 08:59 ID:l+Sqfq+g
>>349
何か兵隊には計り知れないことを上の方ではいいようにやってるみたいですね。
所長・団長・本社。基本的には兵隊なんかどうでもいいと。
352QN ◆lG6XR9pj.U :02/10/24 15:27 ID:9Il+1ltm
レス・インデックス
「新聞奨学生・潟ースでの雇用問題」
>>348さん >>350さん ご情報・ご指摘・励ましを頂きましてありがとうございます。
現在「http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1021303396/〜専門学校
板」・新聞奨学生で成功したこと・失敗したこと 様>>720投稿での質問を
始めとして多方面に渡り調査をしております。

また、確認の取れない状態で私がこの件について、
投稿をしてしまった事を心よりお詫びいたします。

353QN ◆lG6XR9pj.U :02/10/24 15:55 ID:9Il+1ltm
レス・インデックス 10月24日(木)
>>340・現役さん
「朝日新聞北海道支社」は以前札幌地区で”ある販売店に対し”
惨い仕打ちとも言えるような扱いをし、別冊宝島などで告発されたことが
ありました。
【ソース・資料を一部投稿予定】
>>341さん
QNは昨年の渡辺氏の発言資料と見比べてみましたが、似たようなものですね。
【カード1枚/20万円問題】
私は横浜市郊外での拡張事情をある拡張員から聞き出したことがあるのですが。
意外に、長期や数年先(平成18年入り…)とかのカードを取らされたお客さんは
もらったのも「洗剤1ダース」ぐらいで、「縛られている!」という意識は希薄
なのだそうです。
ただ「特拡で100枚早急に揃えろ!」となると、金券ばら撒き状態になるでしょうが
周りの販売店も「取った!取られた!また取った!」になって収拾つかなくなるでしょうね。
「3ヵ月以上で2万円…」って逆にお客が「え! なんで」と疑うかもしれませんね。
”大赤字”覚悟でしょうが。














354文責・名無しさん:02/10/26 21:31 ID:KNpG3Lfw
クーリングオフしたら来なくなったよ。
355文責・名無しさん:02/10/27 13:45 ID:Rhjw5tiE
読売新聞北海道支社って誠友会に会場を貸したりしているんでしょ
356現役 ◆z5gQDWsskk :02/10/29 02:25 ID:WSGcVx20
>>305>>352 別板で元ユースの人が教えてくれました

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1032054273/816

816 :元ユース :02/10/29 01:46 ID:0IPEtc+r
   現役&皆様方へ。

   http://navi.mycom.co.jp/f/s2/yus/

   ユースのHPです。

   でも、毎日就職ナビの登録と言う形で・・・完全独立型ではなひ。

   みてみりゃ分かるけど、嘘八百まみれ。

   どこの世界に朝刊に拘束されない新聞屋がある?
   どこが朝九時から夕方五時半までなんだよゴルァ!

   しかも、部数バンバン減りまくって10年先がヤバゲ

   詳しいことはキボンによりカキコしますだ。