朝生・激論「備え有れば憂い無し？」４月２６日放送

1 ：文責：名無しさん：02/04/26 16:07 ID:lnHuTV/C

司会：田原総一朗
進行：渡辺宜嗣　丸川珠代
パネリスト：石破茂（自民党・衆議院議員）
山本一太（自民党・参議院議員）
山口那津男（公明党・参議院議員）
渡辺周（民主党・衆議院議員）
鎌田さゆり（民主党・衆議院議員）
東祥三（自由党・衆議院議員）
小泉親司（日本共産党・参議院議員）
今川正美（社民党・衆議院議員）

姜尚中（東京大学教授）
工藤雪枝（ジャーナリスト）
志方俊之（帝京大学教授）
田岡俊次（朝日新聞編集委員）
田中康夫（長野県知事,作家）
水島朝穂（早稲田大学教授）

2 ：文責：名無しさん：02/04/26 16:07 ID:CrF6fvU8

3 ：文責：名無しさん：02/04/26 16:08 ID:VAvEIBI9

また姜尚中かよ。
こいつ、もう要らない。

4 ：プラスじゃなかった。：02/04/26 16:08 ID:CrF6fvU8

>>2
しまった！誤爆した。すｍん。

5 ：サルベージ：02/04/26 16:11 ID:bEJtyUrc

田原は有事賛成と石原の前でほざいたな。
どこまで逝けるのかな。
途中で切れてパネリストを無視しだすに１ペソ。

6 ：９８０：02/04/26 16:12 ID:QEbbTKfR

>>1

おい、辻元女史を忘れてるぞ！

7 ：文責：名無しさん：02/04/26 16:18 ID:Zx/YA0u6

このメンツが賛成派反対派どっちか分かる人いる？
民主や自由の奴でもある程度賛成派が多そうだが、不備とか文句いってるけど

まーペログリや姜、田岡あたりは反対だろな
田岡はしかしアメリカとタリバンの戦いは第二のベトナム戦争とか言ってたのにどの面さげて出てくるんだ

8 ：　：02/04/26 16:21 ID:EWolth4b

自民の石破は賛成派でしょう。

9 ：文責：名無しさん：02/04/26 16:26 ID:bOCYhhHh

>>7
朝日新聞の人間が人並みの恥を知っていると思ったら大間違いだ！

10 ：文責：名無しさん：02/04/26 16:27 ID:j4RkSOJl

田原の最初の能書きは「辻元女史より巨悪が自民にはいる」に
10シャミン

11 ：文責：名無しさん：02/04/26 16:28 ID:waVBC5Xl

>7
田岡についてだが、予想が外れたこと自体は大目にみてやろうや。神様じゃ
ないんだから、予想が外れること自体は仕方ない。
でも、それについて突っ込まれたときに、訂正なり謝罪なりをせず開き直っ
たら激しく避難しようや

12 ：文責：名無しさん：02/04/26 16:36 ID:vqUXGaTI

自由党の東はどうなんだろうね。小沢が反対だったからやっぱ反対なのかな

13 ：文責：名無しさん：02/04/26 16:37 ID:iicWbMdK

>>11
元帥は外すからね。
湾岸の時も補給がネックで地上戦は失敗するといってたし。

14 ：文責：名無しさん：02/04/26 16:40 ID:HuKwrEdQ

>>7
これで調べよう！
石破茂（自民党・衆議院議員）http://www.ishiba.com/
山本一太（自民党・参議院議員）http://www.ichita.com/
山口那津男（公明党・参議院議員）http://www.n-yamaguchi.gr.jp/
渡辺周（民主党・衆議院議員）http://www.watanabeshu.org/
鎌田さゆり（民主党・衆議院議員）http://www.est.hi-ho.ne.jp/sayuri-hf/
東祥三（自由党・衆議院議員）http://www.azuma.ne.jp/
小泉親司（日本共産党・参議院議員）http://www.koi.gr.jp/
今川正美（社民党・衆議院議員）http://www.imagawa3.jp/
姜尚中（東京大学教授）http://www.bea.hi-ho.ne.jp/kang/
工藤雪枝（ジャーナリスト）http://www.yukiekudo.com/
志方俊之（帝京大学教授）http://justice.i-mediatv.co.jp/shikata/010912/01.html
田岡俊次（朝日新聞編集委員）
田中康夫（長野県知事,作家）http://www.yasu-kichi.com/
水島朝穂（早稲田大学教授）http://www.asaho.com/

15 ：文責：名無しさん：02/04/26 16:41 ID:vqUXGaTI

鎌田さゆりってしらんけど辻本のかわり？
http://www.est.hi-ho.ne.jp/sayuri-hf/

16 ：文責：名無しさん：02/04/26 16:46 ID:jJRr7z4l

思うにサヨはコスタリカ方式が好きらしいんで
今の自衛隊を武装警察隊にして防衛庁と国家公安委員会を
くっつけ公安委員会に武装警察隊職務執行法を作らしたて
武装警察隊を拡充させれば良いんじゃないの？

サットとかより良いカウンターテロ部隊がイーパイできるよ一気に

17 ：文責：名無しさん：02/04/26 16:54 ID:JavYUZD+

ここの住人は、有事法制について賛成派と反対派とどっちが多いの？

18 ：文責：名無しさん：02/04/26 17:57 ID:6jF2bn0o

石破茂（自民党・衆議院議員） →賛成
山本一太（自民党・参議院議員） →賛成
山口那津男（公明党・参議院議員） →不明
渡辺周（民主党・衆議院議員） →不明
鎌田さゆり（民主党・衆議院議員） →不明
東祥三（自由党・衆議院議員） →賛成
小泉親司（日本共産党・参議院議員） →反対
今川正美（社民党・衆議院議員） →反対

姜尚中（東京大学教授） →反対
工藤雪枝（ジャーナリスト） →賛成
志方俊之（帝京大学教授） →賛成
田岡俊次（朝日新聞編集委員） →反対
田中康夫（長野県知事,作家） →不明
水島朝穂（早稲田大学教授） →反対

19 ：文責：名無しさん：02/04/26 17:58 ID:6jF2bn0o

大体こんなもんだと思うんだけど。
あと自由党の東さんは有事法制自体は必要だと
思ってるけど政府の案には反対じゃないかと。

20 ：　：02/04/26 17:59 ID:34HNoGGv

山口那津男（公明党・参議院議員） →タオル

21 ：文責：名無しさん：02/04/26 18:02 ID:/CiLM2X/

辻元がいないのは残念だが、今川が出るならOKだな・・・（ｗ

22 ：文責：名無しさん：02/04/26 18:02 ID:mcvftpxD

森本平沢佐々がいねーじゃん。

23 ：文責：名無しさん：02/04/26 18:04 ID:6jF2bn0o

>>21
今川のBBS面白かったなー（ｗ

24 ：文責：名無しさん：02/04/26 18:11 ID:NoW3ClBH

フジテレビ世論調査　
小泉内閣支持率39.6％　不支持51.2％

小泉内閣にどのくらい続けて欲しいか　1年以上43％　1年未満40％　即刻辞任を15％
1年以内に辞めて欲しい人55％

次期首相は誰が良いか
①石原慎太郎45％　②小泉純一郎11％　③小沢一郎9％　③菅直人9％　⑤田中真紀子5％

25 ：文責：名無しさん：02/04/26 18:13 ID:/W/2IkLx

>>18
・田中康夫（長野県知事,作家） →反対
朝日新聞の全国知事アンケートではっきりと×｡

ところでこのメンバーの中に軍事的な現実論を語れる奴はいるのか？
田岡じゃどうも不安だ｡
こういう議論は左右とも結論ありきで軍事事実が無視されやすい｡
主張の倫理が飛躍している時､ソフトハード面で
軍事面の実情をはっきり指摘して水を注す奴がいないと｡

26 ：文責：名無しさん：02/04/26 18:14 ID:iotJH63M

雪江ちゃんか。

27 ：文責：名無しさん：02/04/26 18:16 ID:drVE7Vds

だからこんな議論自体成り立たないんだよ。

28 ：文責：名無しさん：02/04/26 18:17 ID:vqUXGaTI

今川正美（社民党・衆議院議員って男じゃないか、勘違いしただろｗｗｗ

29 ：文責：名無しさん：02/04/26 18:19 ID:urTBHSTI

なんだ、辛玉は出ないのか・・

30 ：文責：名無しさん：02/04/26 18:23 ID:NoW3ClBH

　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　　　　 _ -..::::::::::::::::::::::::ヽ､
　　　　　　／:::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　 /::::::::::／~￣￣￣~ヽ::::::::ヽ
　　　　　/::::::／　　　　　　　　＼::|　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|:::::/　　'⌒｀　　　'⌒ヽ　 |/　　／
　　　　 .|::::::|　　　＼　　　　／　　|　　　|　差別をネタにメシ食って
　　　　　|,/ヽ　　　　　　　　　　　 |｀!　＜　テレビ局から干されてどこがいけないのか
　　　　　.|　|　　　　　< ＿ > 　　　|/　　 | 　私は大変疑問に思うわけですね！！
　　　　　＼|　　　ー───　　 |/＼　＼
　　　　　　 0＼　　　＼⌒／　 .／￣　|　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　／|　＼　　￣　／| ､　　　 |
　　　　／　　|ヽ、　＼＿／|　ヽ|　　　ヽ
　　　　　　　 |　＼＿＿＿／| 　.＼
http://teri.2ch.net/korea/kako/978/978188612.html

31 ：文責：名無しさん：02/04/26 18:28 ID:/W/2IkLx

予　定　調　和　の　予　感

32 ：文責：名無しさん：02/04/26 18:29 ID:drVE7Vds

反対賛成論に矮小化しようとしている時点で話にならない。

33 ：文責：名無しさん：02/04/26 18:30 ID:stU+xV2K

鎌田と東は防衛・安全保障に何の関係があるの？

34 ：文責：名無しさん：02/04/26 18:32 ID:ZwITirC6

どうせ偏向だろ

35 ：文責：名無しさん：02/04/26 18:33 ID:7hU7DfHJ

>>18
水島は週金によく出てくるから反対。

36 ：文責：名無しさん：02/04/26 18:34 ID:cc0JMDFy

こういうテーマこそ佐々を出さなきゃダメだろ。

37 ：とりあえず嫁。：02/04/26 18:37 ID:DQxXW1vd

今川正美（社民党・衆議院議員）

この人って、朝鮮総連の捜査に抗議した人？

38 ：文責：名無しさん：02/04/26 18:39 ID:urTBHSTI

ああ、辛子玉は干されてたのね。納得・・

39 ：ﾃﾚﾋﾞ朝日(ﾁｮｲﾙ) ( -m- )：02/04/26 18:41 ID:jQN9oA5A

>>36
ｳﾘﾅﾗの陣営を不利に追い込む論客を呼ぶなど言語道断ﾆﾀﾞ

40 ：文責：名無しさん：02/04/26 18:41 ID:HLHxb3aJ

辛玉を干すくらいなら
巨泉干してくれよ。

41 ：文責：名無しさん：02/04/26 18:47 ID:5lsVr+NO

>>37
http://www.jlp.net/news/990905a.html

42 ：文責：名無しさん：02/04/26 18:54 ID:6jF2bn0o

石破茂（自民党・衆議院議員） →賛成
山本一太（自民党・参議院議員） →賛成
山口那津男（公明党・参議院議員） →不明
渡辺周（民主党・衆議院議員） →不明
鎌田さゆり（民主党・衆議院議員） →不明
東祥三（自由党・衆議院議員） →賛成
小泉親司（日本共産党・参議院議員） →反対
今川正美（社民党・衆議院議員） →反対

姜尚中（東京大学教授） →反対
工藤雪枝（ジャーナリスト） →賛成
志方俊之（帝京大学教授） →賛成
田岡俊次（朝日新聞編集委員） →反対
田中康夫（長野県知事,作家） →反対
水島朝穂（早稲田大学教授） →反対

43 ：文責：名無しさん：02/04/26 18:56 ID:F4oudXZe

今日の田原は左右どっちからたくさん
金をもらったのかな？

44 ：文責：名無しさん：02/04/26 18:57 ID:HuKwrEdQ

>>441
＞日本では「テポドンから一年」などと騒いでいるが、北朝鮮との関係は
外交問題としてとらえなければならない。ところが一部の勢力が「待ってました」とばかりに、
偵察衛星や戦略ミサイル防衛（ＴＭＤ）構想に参画しよう、などと煽っている。
これらは政治のレベルの低さを物語っていると思う。日本と朝鮮は過去の歴史を持っているだけに、
軍事力をひけらかす必要のない、平和的な手段でチャンネルをつくっていくべきだ。安全保障とは、
まわりに敵をつくらないことと、まわりの国からどれだけ信頼されるかということにつきる。
今の状況は危機を煽っているわけで、逆のことをしている。

すごい電波ですな。

45 ：サルベージ：02/04/26 19:03 ID:bEJtyUrc

そもそも北は国家じゃないＹＯ。

46 ：文責：名無しさん：02/04/26 19:11 ID:HuKwrEdQ

山口那津男氏には、こんな発言が…
http://www.komei.or.jp/komei_news/contents/2002/01/17/006.htm

――今後の不審船対策と有事法制を絡めた議論が一部にありますが。

山口　有事法制はあくまでも、わが国が急迫不正の侵害を受けた場合に備えた
法整備を行うものであり、不審船対策とは厳格に区別されるべきです。
いわんや、今回の事件をことさら声高に叫び、有事法制の早期実現の“追い風”に
利用するのは言語道断です。

私的には反対だけど、立場上賛成でしょうか？

47 ：文責：名無しさん：02/04/27 00:18 ID:PBhKp2MZ

age

48 ：文責：名無しさん：02/04/27 00:20 ID:HosFs19M

公明の山口さんは有事よりタオル

49 ：文責：名無しさん：02/04/27 00:27 ID:FREnWWRZ

雪枝ﾀﾝの余裕がまったくないしゃべりが楽しみｗ
はじめて見た時思ったよ、「西尾よりすごいひとがいるなんて・・・」
この人の存在って法案推進してる人にとって著しくマイナスのような気も

50 ：文責：名無しさん：02/04/27 00:29 ID:z3TJlf3D

さて、今回のアンケート結果では
どのくらい「反対」が水増しされるでしょうか？

51 ：文責：名無しさん：02/04/27 00:31 ID:FmlJVYMw

>>42
渡辺周氏は有事法制賛成派のハズです。

52 ：a：02/04/27 00:33 ID:fieIut1n

第二次世界大戦中、国民総動員態勢の中で、自分の子供や家族を、
「お国の為に死んでこい」と送り出しておきながら、いくら軍部や警察の弾圧が
あったからと言っても、戦争に積極的に協力し、反戦運動もしなかった人々が、
敗戦によって、「政府に騙されていた」とか「日本はアジア各国に酷いことをしました」などと言って、自分たちは、あたかも戦中から反戦だった、みたいな事を言っているのを見ると、
「おい、おい、オマエラ、卑怯だな」
などと思ってしまう。

働いている会社が、つき合いで「赤旗」を取っているのだが、その中の記事に、今回の有事関連法案に触れ、
「私たちは、第二次世界大戦中も、激しい弾圧の中で、反戦を訴え、平和を求めていました」
みたいな事が書いてあったのだが、
「違うじゃん。おまえら、日本を共産主義国家にするために暗躍してたんじゃん」
と言う、素直な感想を持った。

「戦争はイヤ」と言う気持ちは理解できる。
ただ、目指すべきは「戦争の無い世界」ではなく、
「戦争が起こりにくい世界」でなければならない。
「戦争のない世界」など、人が人である限り、あり得ないのだから。
「戦争の無い世界」は無理だからこそ、戦争が起きてしまった時に備えた法律を
作って置くことは必要であるはずだ。
少しでも、自国民の犠牲を少なくするために。

53 ：文責：名無しさん：02/04/27 00:36 ID:z3TJlf3D

姜に対しては、この一言で足りる。
「じゃあ、あんたの国もとっとと軍備解きなさいよ」

54 ：文責：名無しさん：02/04/27 00:39 ID:HosFs19M

>>52
ちなみに共産党は現憲法の9条に反対しましたし、阪神大震災でもあるものは使う
ということで自衛隊の活用を主張しました。

55 ：文責：名無しさん：02/04/27 00:39 ID:SCxAZfkc

相互リンク
実況板のスレ

「有事法制」備えあれば憂いなし？朝生実況スレ１
http://live.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1019835343/

56 ：ミ　´Å｀彡 ◆PKFwwAms ：02/04/27 00:41 ID:RzwPQIcP

　それに対する生姜の返答予想
「日本と違って私たちの国は休戦中なんですよ」

57 ：文責：名無しさん：02/04/27 00:43 ID:HosFs19M

>>56
それ、歴史教科書の回のときに西岡氏に言って怒ってたね

58 ：文責：名無しさん：02/04/27 00:44 ID:XaXUqjZA

辻元ちゃんいないとおもしろくないよ。。。

59 ：文責：名無しさん：02/04/27 00:47 ID:z3TJlf3D

>>56
んじゃ、「うちも北チョンに狙われてますが何か？」

60 ：文責：名無しさん：02/04/27 00:47 ID:O/J8g1Nk

>>51
基本的に野党は与党出す有事法案（すべての法案かな？）には反対でしょう。

61 ：ミ　´Å｀彡 ◆PKFwwAms ：02/04/27 00:50 ID:RzwPQIcP

　それに対する生姜の返答予想
「北朝鮮が日本を侵略する力がどこにあるんですか」

62 ：文責：名無しさん：02/04/27 00:50 ID:rGuRdBPJ

>>52
＞反戦を訴え、平和を求めていました

そのくせ、戦後当初に武装闘争を開始した日本狂惨党は一体何なんでしょうね？
バカを騙すのは簡単ということでしょうか？

63 ：文責：名無しさん：02/04/27 00:52 ID:AHhUjd20

江畑ハカセ呼べばよかったのに

64 ：文責：名無しさん：02/04/27 00:52 ID:Bji/VvBn

>>25
田中康夫は対テロや自然災害に対して不備がある有事法制には反対してるん
じゃなかったっけ？

65 ：文責：名無しさん：02/04/27 00:54 ID:z3TJlf3D

>>61
なんか楽しくなってきたな（ｗ
「連中自身が、『東京を狙っている』と明言してますが何か？」
さらに
「仮に今はその力が無いとしても、将来に渡って攻撃が無いとは言えない」

66 ：42：02/04/27 00:55 ID:PBhKp2MZ

42ですが賛成、反対は
有事法制そのものについての考えで書きました

67 ：文責：名無しさん：02/04/27 00:57 ID:DfaWg7eU

志方さん、どれくらい喋らせてもらえるんでしょ？

68 ：文責：名無しさん：02/04/27 01:02 ID:AHhUjd20

初めて志方元帥の声を聞いたとき、甲高い声に萎えました

69 ：42：02/04/27 01:06 ID:PBhKp2MZ

鎌田さゆり
山口那津男両氏のスタンスがわからないです・・・

70 ：文責：名無しさん：02/04/27 01:16 ID:x3jQa5ZE

　　　　　　　　　　,-― ー　、
　　　　　　　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
　　　　　　　　/　　　人( ヽ＼､ヽゝ
　　　　　　 .|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|　　　／　 village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/haradachi/tsujimoto.htm
　　　　　　　　/ヽ |　　ー　　ー　|　　＜　　　世の中にはこんな事があって尚、
　　　　　　　| 6`l ｀　　, 　　、　|　　　＼　私を支持している人もいるのよ！！
　　　　　　　ヽ_ヽ　､＿(､ _,)＿/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　＼　ヽJJJJJJ
　　　　　　　　　　)＼_ 　｀―'/
　　　　　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ
　　　　　　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ
　　　　　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ
　　　　　　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´“⌒⌒)
　　　　　　　　　|; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣
　　　　　　　　　　l ; ;／　　 //　／''

71 ：文責：名無しさん：02/04/27 01:19 ID:SCxAZfkc

>>70
あふぉだｗ
万引きは許すってか？
赤軍が日本転覆を目論んでいるとも知らずｗ

72 ：文責：名無しさん：02/04/27 01:20 ID:x3jQa5ZE

開始age

73 ：文責：名無しさん：02/04/27 01:21 ID:qVZkMHiT

いよいよだね。

74 ：文責：名無しさん：02/04/27 01:23 ID:YbSrOxZM

きたね
田原は基本的に賛成派っぽいね

75 ：文責：名無しさん：02/04/27 01:23 ID:gMuk5Rf7

備えが憂いになる？？？

76 ：文責：名無しさん：02/04/27 01:24 ID:LL80fCg4

備えが憂いを招くという理論が理解できない。

77 ：文責：名無しさん：02/04/27 01:24 ID:YbSrOxZM

>>75

まーまー
いつものことだから・・

78 ：文責：名無しさん：02/04/27 01:24 ID:xOGxZGCZ

>>69

鎌田は９条守れ派だから
反対だろう。

79 ：文責：名無しさん：02/04/27 01:25 ID:LL80fCg4

では「もしも」のときどうするのか？

その時政府の対応が遅ければ、「政府の対応がなっていない」と言って
また政府叩きをするんではないのか？

80 ：ミ　´Å｀彡 ◆PKFwwAms ：02/04/27 01:25 ID:RzwPQIcP

>>65
「そんなのはプロパガンダであってね。都知事だって原爆作るとか言ってるでしょう」

81 ：文責：名無しさん：02/04/27 01:25 ID:Mgo/9AgV

相変わらず、「今ナゼ｣かよ

82 ：文責：名無しさん：02/04/27 01:25 ID:qVZkMHiT

今日はそれなりの結論が出そうですか？

83 ：文責：名無しさん：02/04/27 01:26 ID:Mgo/9AgV

元帥ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!

84 ：文責：名無しさん：02/04/27 01:27 ID:HosFs19M

田岡元帥見参

85 ：文責：名無しさん：02/04/27 01:27 ID:YbSrOxZM

田岡どの面さげて出てきてんだ（笑

86 ：文責：名無しさん：02/04/27 01:27 ID:keapsyPS

左のほうが多くないか？

87 ：文責：名無しさん：02/04/27 01:27 ID:nSdqYOG5

　　　　　　　 γ⌒ヽ　　　　　 γ⌒ヽ
　　　　　　　　ゝ __ノ　　　　ゝ __ノ
　　　　　　　　　|　ヽ　＿_　　/　　|
　　　　　　　　 , | __ノ￣　　￣ゝ＿_,!丶、
　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　／　　　　 (⌒)　　(⌒) 　　　　＼
　　　　/　　　　　　　/ 　|＿/　 |　　　　　　　ヽ
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　　　|　　　　　　/　　（・）　（・）　ヽ　　　　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　　　　　　|　／二二●二.＼ |　　　　　　 |　＜　このスレは乗っ取ったぞきさまら
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　　　 |　　　　　　　＼|　 |　 |　レ′　　　　　 /
　　　　ゝ　　　　　　／￣￣￣ゝ、　　　　　　/
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⊂二￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣二⊃
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　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽノ　　　　　 ∵. ・（　)●( 〈＿_　>　　゛　、＿　←>>田派等
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88 ：文責：名無しさん：02/04/27 01:27 ID:Yb8gG3Sa

やっぱりこの話題でなぜ姜が必要なのか？
周辺諸国代表ですか？

89 ：文責：名無しさん：02/04/27 01:29 ID:PUtH9V/A

「備え有れば嬉しいな」

90 ：ミ　´Å｀彡 ◆PKFwwAms ：02/04/27 01:30 ID:RzwPQIcP

＞やっぱりこの話題でなぜ姜が必要なのか？
＞周辺諸国代表ですか？
・政治結社朝日のスポークスマンとして。
・マイノリティーの代表として。
・東大教授として。
・行楽のお供に。
・お夜食に。

91 ：文責：名無しさん：02/04/27 01:30 ID:qVZkMHiT

ナナメになってます！

92 ：文責：名無しさん：02/04/27 01:31 ID:HosFs19M

>>88
政治学者だから

93 ：文責：名無しさん：02/04/27 01:31 ID:x3jQa5ZE

元首に権力集中するのは当たり前だろ。

94 ：　：02/04/27 01:31 ID:DPzpu81y

姜先生　相変わらずシブイね

95 ：文責：名無しさん：02/04/27 01:33 ID:x3jQa5ZE

なんか田原声が疲れてる…

96 ：文責：名無しさん：02/04/27 01:34 ID:YbSrOxZM

カメラワーク悪すぎ
ぶれまくってんぞ

97 ：文責：名無しさん：02/04/27 01:35 ID:HosFs19M

今日は電話受付にかわいい子が多いな

98 ：文責：名無しさん：02/04/27 01:36 ID:qVZkMHiT

寝不足か、田原。

99 ：文責：名無しさん：02/04/27 01:37 ID:mk0tnxvs

石破茂（自民党・衆議院議員） →賛成
山本一太（自民党・参議院議員） →賛成
山口那津男（公明党・参議院議員） →創価

渡辺周（民主党・衆議院議員） →不明
鎌田さゆり（民主党・衆議院議員） →不明
東祥三（自由党・衆議院議員） →賛成
小泉親司（日本共産党・参議院議員） →反対
今川正美（社民党・衆議院議員） →反対

姜尚中（東京大学教授） →反日
工藤雪枝（ジャーナリスト） →賛成
志方俊之（帝京大学教授） →賛成
田岡俊次（朝日新聞編集委員） →反対
田中康夫（長野県知事,作家） →不明

水島朝穂（早稲田大学教授） →デンパ

100 ：文責：名無しさん：02/04/27 01:37 ID:nZYSn9vk

ここで、実況ですか？

101 ：文責：名無しさん：02/04/27 01:38 ID:G6T0PVws

なんで日本の有事法制を考えるのに
姜の意見聞かなきゃならんの

102 ：文責：名無しさん：02/04/27 01:38 ID:BU2gfuFL

姜　尚中か。
日本人の税金で飯を食っているくせに、えらそうに日本を非難するな。

103 ：文責：名無しさん：02/04/27 01:38 ID:3hcM3OJn

アホ役の辻元のいない朝生なんて面白くない。

辻元の替わりに、遙洋子を出せ。（ｗ

104 ：：02/04/27 01:40 ID:Lv8p1VnV

「朝生ネットアンケート」

●Ｑ１）有事法制は必要だと思いますか？必要ではないと思いますか？
●Ｑ２）日本は“自国の安全”をどう守るべきだと思いますか？

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/Curr/opinion.html

105 ：文責：名無しさん：02/04/27 01:40 ID:avzAS7BR

元帥ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

106 ：文責：名無しさん：02/04/27 01:42 ID:FREnWWRZ

朝日も懲りないな。
荒らされる事目に見えてるのに。

107 ：文責：名無しさん：02/04/27 01:44 ID:PzxgmGNb

水島が8年位前に書いた「君はサンダーバードを知っているか？」という本知っているかい？
要はサンダーバードのように、日本でも非武装の「ニッポン国際救助隊」を作れという企画。
サンダーバードが実際の物語中ではちゃんと武装していることを「冷戦時代の時代的制約」と片付け、あまりにトンデモな内容に笑えた。
朝日は絶賛してたけど。

雪枝タンがんばれーーー

108 ：文責：名無しさん：02/04/27 01:45 ID:YbSrOxZM

笑っちゃうのはお前だよ田岡

109 ：文責：名無しさん：02/04/27 01:46 ID:qVZkMHiT

番組ｃｈ板でも実況やってるけど、質が悪すぎ。

110 ：文責：名無しさん：02/04/27 01:46 ID:2N/5sg32

水島　朝穂か。
こんな奴が教授になれるのか、早稲田って。
だから全学部慶応に抜かれるんだよ。

111 ：文責：名無しさん：02/04/27 01:47 ID:YbSrOxZM

共産党かつらかよ

112 ：文責：名無しさん：02/04/27 01:48 ID:rGuRdBPJ

日共の起こす
武装闘争も
含まれますが、何か？

113 ：文責：名無しさん：02/04/27 01:50 ID:G6T0PVws

田岡外れるにしても限度ってもんがあるからな。
去年の朝生で田岡が言った通りなら、
今頃タリバン崩壊するどころか、
アルカイーダ分裂してタリバン勢力増えてるんじゃなかったっけ。

114 ：文責：名無しさん：02/04/27 01:50 ID:Yb8gG3Sa

田岡と逆に張れば吉？

115 ：文責：名無しさん：02/04/27 01:52 ID:YbSrOxZM

康夫の手袋キモい

116 ：しかし：02/04/27 01:52 ID:EcTUWnDu

一番リアリズムがないのはテロ朝＆アカ日系ですね

117 ：ともﾁｬﾝ：02/04/27 01:53 ID:1PBkayw2

公権力が河野氏に罪を着せようとしただと？
それをしたのはマスコミだろうが！

118 ：文責：名無しさん：02/04/27 01:54 ID:rGuRdBPJ

大作の弟子
弁明できてないね(ﾜﾗ

で、姦は詩ね！

119 ：文責：名無しさん：02/04/27 01:55 ID:zmtyA5bP

物は言いようだな、田中康夫。
河野さんを犯人扱いしたのは、公権力ではなく、お前らマスコミの連中だろ。

120 ：文責：名無しさん：02/04/27 01:55 ID:6y8PzxEm

田中は手についたオマンコ汁が消えないので手袋をしています。

121 ：：02/04/27 01:56 ID:Lv8p1VnV

生姜よ、韓国が北朝鮮に攻撃されても放っておけばイイんだな？

122 ：ミ　´Å｀彡 ◆PKFwwAms ：02/04/27 01:57 ID:RzwPQIcP

　生姜は反対のための理屈……。

「改憲できるもんならやってみろ」ってだけの話。
実際に九条改正しそうになったらこいつは絶対すごい勢いで反対するに決まっている。

123 ：文責：名無しさん：02/04/27 01:57 ID:6niIDW10

志方良いぞ。志方良いぞ。

124 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:00 ID:2023Edpv

田中康夫最悪！
市民を守る案は無し！

125 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:00 ID:LL80fCg4

志方イイ!平和の時に作ったほうが、冷静に考えられる。

有事が起こってから慌てて作るより、ずっといい！

126 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:01 ID:MShoYx6P

日本湖の憲法は非常に変えにくく作られています。

憲法改正してからと言うひとはできないのを知っているため、
反対の意見を体よくごまかすために言っているだけです。

まあ、残念ながら敗戦国に架せられた業でしょう。

127 ：ミ　´Å｀彡 ◆PKFwwAms ：02/04/27 02:01 ID:RzwPQIcP

　米軍の軍事行動に日本の国内法が適用できないのは最高裁でも判例があるだろうが……。

128 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:01 ID:Yb8gG3Sa

やはり志方には誰もかなわない・・・

129 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:01 ID:eZVqBvex

現在の集計
賛成75％反対15％

130 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:01 ID:MGrFZbRM

やっしーがんばれ！

131 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:01 ID:G6T0PVws

実際憲法改正はとても難しいからな。
国民の４分の３以上なんて、ハードル高い。
姜は、憲法改正は無理だと知って言っているんだよ。
姜は憲法改正の発議望んでいるかもしれないよ。
逆に、憲法改正は国民によって否定されたって言えるからね。

132 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:01 ID:rGuRdBPJ

韓国でこんなディベートやってるところに
日本人がディベートに入ったら
非難轟々・糾弾されまくるはず。
当然、賢明な人物は日本人にしろ韓国人にしろ
そんな割り込みはしない。

大体、他国の安全保障の議論に外国人が首を突っ込むこと自体
おかしいんだよ＞姦

133 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:01 ID:fbJBSTc2

>>122
九条持ち出せば、何もかもひっくるめてきな臭く包み込めるという
あまりに悲しい常套手段。

134 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:02 ID:LL80fCg4

テロがおこった時に日本を守れない・・・・

そんなことを言い出す（自己矛盾）サヨ､必死。

135 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:02 ID:6niIDW10

クリスタルはさ、何なの？こいつ？
避難誘導、２年以内に整備するって再三言ってるわけだよね？

136 ：ミ　´Å｀彡 ◆PKFwwAms ：02/04/27 02:03 ID:RzwPQIcP

＞実際憲法改正はとても難しいからな。
＞国民の４分の３以上なんて、ハードル高い。
　議員の２／３と国民投票の過半数だＹＯ！
　議員の２／３が実質国民の３／４か。鬱……。

137 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:03 ID:aw/Q+etV

uyowa
mazu,
hanashi,o,
kike!

138 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:03 ID:LL80fCg4

田中康夫のあの手袋、何？？？？？気持ち悪いよ～。

139 ：：02/04/27 02:04 ID:Lv8p1VnV

鎌田さゆりは松野明美に似ている。

140 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:06 ID:aw/Q+etV

工藤はあれでもジャーナリストか？
よくもまあ、食えてるな

141 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:06 ID:G6T0PVws

>>136
ごめん、そうだった

142 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:07 ID:rGuRdBPJ

電話したら
すぐ繋がったんで
驚いた。

０３－５５６３－９９９９
へどうぞ！

143 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:08 ID:eZVqBvex

140
具体的に言ってみろ
ゴラー

144 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:09 ID:6niIDW10

こいつ、本当にイランイラクが日本に攻撃できると思って・・・（ｗ

145 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:11 ID:MGrFZbRM

憲法改正が難しいのもその通りだけど、むしろ
憲法改正って国民の反発をモロに買うからだな。
分かりやすいから。

146 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:11 ID:G6T0PVws

実際、今の脅威は中国だよね。
尖閣諸島付近に石油資源があるなら、
かなりきな臭い事になるのは明らか。
対中国の話避けなきゃならん理由あるの？

147 ：ミ　´Å｀彡 ◆PKFwwAms ：02/04/27 02:12 ID:RzwPQIcP

　イランが日本の国土に攻撃してきたら、それが米軍基地であろうと
日本に対する宣戦です。

148 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:13 ID:2023Edpv

田岡元帥アフガンで予想外してるんだから偉そうに電波発信するな！

149 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:14 ID:Yb8gG3Sa

憲法改正を一回とちれば数十年は改正できなくなるだろうからね。
今回その他の事態について考える目処の２年程度で確実に出来るならそれでもいいんだけどね。

150 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:14 ID:3Gdd0xeX

田中ヤスオ見苦しい

151 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:14 ID:eZVqBvex

おいこら140
具体的に言わんカイ

152 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:15 ID:qGt3nOzT

>>147が当然のこと言った！

153 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:15 ID:Ss5o9GlZ

>>124
文句を言いながら代案無し、正に行政の長の
言葉ではないよね。

154 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:15 ID:3hcM3OJn

辻元清美の大親友の、遙洋子を朝生へ。
洋子と清美は生が一番

http://www.haruka-youko.net/

155 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:15 ID:eZVqBvex

140は逃亡しました！

156 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:16 ID:aw/Q+etV

uyoni,kotaeru,hitsuyounashi(wara

157 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:16 ID:AJk1hhmO

笑っちゃうのはお前だよ

158 ：鉄腕アトム：02/04/27 02:16 ID:o77uYL64

　社民党は北朝鮮から献金してもらっているので、有事に対して言う資格なし。
　共産党は旧ソ連から献金してもらっていたから同じく。外国からその様な行為を
　している政党に属する者は正しい判断が出来ないと思われ。

　日米安保は昔で言えば日英同盟と同じである。日英同盟を破棄した事により
　日本はどうなったかを考えよ！！！！　第一次大戦の時、イギリスとフランスは
　日本にたいし陸軍の援助を頼んだが日本の生真面目な今のような人達の為に援軍を
　送る事が出来なかった。「戦友」になれなかったのである。その事の意味を考えよ！！
　あの時日本が援軍を送っていたら、日英同盟は潰されることはなっかたし、日本が
　英国と同盟を結んでいる限りはアメリカとも戦争をせずにすんだ可能性が高い。
　日本はイランとアメリカとどちらが大切か！！！アメリカである。アメリカと
　ともに戦う「戦友」となるという事が日本の将来的に最小の犠牲で安全が保証さえる
　と思われ。偽平和主義者が一番たちが悪いね。これ結論。辛さんはどうして日本国籍を
　とらないのですか？　外国人が内政に一番大切な議論に無責任な事は言ってほしくありません。

159 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:17 ID:qGt3nOzT

陣地うるさい。

160 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:17 ID:1KgaPp7l

石破さんの右手の人差し指の中指の間、
なんで赤いの？
なんか気になるぅ・・・
赤チン？　←古っ

161 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:17 ID:6niIDW10

田原爆弾投下？

162 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:22 ID:ZvRVpi7A

ウヨに答える必要無し(笑
おい
この(笑
の意味教えてくれよ！

163 ：鉄腕アトム：02/04/27 02:23 ID:o77uYL64

　アメリカの若者が目の前で血を流して戦っている時
日本は平和主義だから、助けると法律違反になりますと
言うのか？　そんな国はどんな危機がおきても、どの国も
助けてくれないよ。
　中国は間違いなく侵略的性格の国である。チベットをみよ！！！
　ロシアも国内が安定したら必ず覇権国症候群の国である。過去の
　歴史を見よ！！！！
　北朝鮮は救いないよのない「ならず者国家」である。有事に反対する
　者は何万人の日本人が北朝鮮に拉致されれば気が変わるのか！！！

164 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:23 ID:fbJBSTc2

米国にだってイラン人は、いる。

165 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:23 ID:G6T0PVws

おい、水島って、こいつ何・・・

166 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:23 ID:kx2Vcaao

ネットアンケートの結果は最後にさっと流すだろうな。
逆だったら、しつこいほど内容を流すだろうけど。

それとも、また捏造するかな・・・

167 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:23 ID:rGuRdBPJ

やっぱり
サヨ憲法学者は
浮世離れしてますなぁ

168 ：ミ　´Å｀彡 ◆PKFwwAms ：02/04/27 02:24 ID:RzwPQIcP

　共産党は有事の際の自衛隊活用の容認を決議してるはずなんですけどー。

169 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:24 ID:fVWfKUZO

田原は声が枯れている。
田岡は見苦しい。
田中は変な手袋。
生姜は場違い。

今日はみんな疲れてるね。

170 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:25 ID:qGt3nOzT

水島って、ホントに日本人？

171 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:25 ID:lFaGns4W

あ～もったいない。
これだけの経済力、軍事力をもってるんだから、もっと有効に
使ってもらいたいとは思いませんか？皆さん。

災害救助、専守防衛じゃいかにももったいない。
なんか北が攻めてきたらどうのこうのなんて議論やってますけど
そうならない為に軍事力をちらつかせるだとか、そーゆー発想は
今議論してる方たちには無いんでしょうかね。

国民の税金をもっと有効に使って貰いたいですね。
あとどーでもいいけどパネラーに外国人入れるなよ(藁

172 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:25 ID:6niIDW10

水島・・・国民に、憲法のために殉じろと仰るか。

糞　　学　　者　　逝　　っ　　て　　よ　　し

173 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:25 ID:ZvRVpi7A

おい140
こら
(笑
の意味押しえんかい！

174 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:26 ID:gpfoe46K

水島：緊急事態において非国民の人権をどう守るかが問題だ。

水島：自衛隊は廃止すべきだ。

日本の国防を論じる場で、外国人の言い分をあまり言わせるのは
まずいよな。
そりゃ、朝鮮や中国にとっては日本軍はめざわりだろうさ。

175 ：大予言：02/04/27 02:26 ID:3Jqu2u//

　番組が終わる直前、テレ朝のアナが締めの一言として、
　これまでの議論を無視した自分の意見（＝反対意見）を
　好き勝手に言う。

176 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:27 ID:zy1SMq27

「自衛隊は動かすな」「動かせない自衛隊は廃止しろ」

今時こんな理論展開しているなんて・・・・そこらへんの井戸端会議より酷い。

177 ：　：02/04/27 02:28 ID:P6XbdlXE

朝生アンケート
Ｑ１）有事法制は必要だと思いますか？必要ではないと思いますか？
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/Curr/opinion.html

178 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:28 ID:qGt3nOzT

>>175
スルドイ！
前回もそうだった。
ドキュン渡辺が言ってたよ。

179 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:29 ID:zy1SMq27

しかし自由党も民主党も、党利党略のあまり、旧社会党と一緒になってる。
「何でも反対」

180 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:29 ID:ZvRVpi7A

140は
またまた
逃亡しました
これが本当の(藁

181 ：(　´ⅴ｀)σ)Д`)ﾌﾟﾆｮﾌﾟﾆｮ：02/04/27 02:29 ID:xSxBN4c1

見てなかったよ・・

182 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:29 ID:keapsyPS

おい！早稲田の学生かＯＢ（ＯＧ）みてるんだろ？
なんとか言えや！

183 ：ミ　´Å｀彡 ◆PKFwwAms ：02/04/27 02:29 ID:RzwPQIcP

　田原良いこと言った！
「日本の国、非武装で守れると思ってんの？」

184 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:29 ID:SxM0vVo+

日本共産党の小泉親司は髪の毛が不自然

185 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:30 ID:Gq8P8Vd9

共産党非武装だって(W)。

186 ：鉄腕アトム：02/04/27 02:30 ID:o77uYL64

共産党が税金の無駄だという事がハッキリした？！

187 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:30 ID:fVWfKUZO

「自衛隊が無かったら国民が力を合わせて戦う！」

188 ：(　´ⅴ｀)σ)Д`)ﾌﾟﾆｮﾌﾟﾆｮ：02/04/27 02:31 ID:xSxBN4c1

普段だったら、辻元出てたのにね。

189 ：ミ　´Å｀彡 ◆PKFwwAms ：02/04/27 02:31 ID:RzwPQIcP

　共産党小泉死亡。２ちゃんなら回線切ってID変えて出直し。

190 ：???：02/04/27 02:31 ID:LLQSdrId

あの共産党員馬鹿。国民に非武装で戦えって。

191 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:31 ID:fbJBSTc2

共○党　怖い！

192 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:31 ID:zy1SMq27

共産党、面白すぎ。

「いざとなったら自衛隊を活用」

もし自衛隊がなかったら？

「それは国民が戦うんです！

これが共産党・・・・。

193 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:31 ID:qGt3nOzT

誰かドキュン今川を今すぐ殺せ。

194 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:31 ID:fVWfKUZO

この50年間の国防議論を今日の3時間でまとめられることに期待。

195 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:32 ID:Gq8P8Vd9

>>187 正規軍でないのでゲリラとして処刑.....

196 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:32 ID:zy1SMq27

共産党の主張

「いざとなったら、国民が闘う！」

197 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:33 ID:G6T0PVws

共産党、マジあきれた
非武装中立すべきといいながら、他国が攻めてきたときに
自衛隊があることを前提にそれを活用するって、わけわからん

198 ：ミ　´Å｀彡 ◆PKFwwAms ：02/04/27 02:33 ID:RzwPQIcP

「いざとなったら自衛隊を活用」
もし自衛隊がなかったら？
「それは国民が戦うんです！」

　そ　れ　は　竹　槍　で　戦　え　っ　て　こ　と　か　小　泉　？

199 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:33 ID:ZvRVpi7A

おい
みんな
悲惨な140をつるし上げようぜ！

200 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:33 ID:qGt3nOzT

>>187
パルチザンってか。無政府だねー。

201 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:33 ID:fVWfKUZO

竹やり用意しないと・・・

202 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:33 ID:IYei5iKx

＞水島・・・国民に、憲法のために殉じろと仰るか。

未頭縞はこう言っているのです

一　億　総　玉　砕　。　憲　法　陛　下　バ　ン　ザ　ー　イ　！

203 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:35 ID:5KOppmcP

竹やりは支給してくれるんですか？

204 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:35 ID:zy1SMq27

サヨの言い分がわかったよ。

もしテポドンの攻撃があったら、国民が竹やりで特攻しろということだね。

205 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:35 ID:kx2Vcaao

そもそも、国家間は常に戦争状態でしょう。
それが武力なのか、経済的なのか、宗教的なのかの違いだけで。

日本は江戸時代の鎖国と官僚安定主義で骨抜きにされてしまいました。

戦国時代からまもなく開国だったら、もっとしたたかに立ち回れたかも知れないのですが。

アメリカは軍事、経済力で強引に推し進めますが、ヨーロッパの国々のような
知力を日本も身につけないと、ますます見返りが少なく地位も低い立場に稲荷ます。

206 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:35 ID:qGt3nOzT

小泉の意見が正しいかどうかわからせるために、ヅラ小泉をパレスチナへ連れて行け。

207 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:35 ID:fVWfKUZO

議論が進展している。まず自衛隊不要論は撃破された。

208 ：　：02/04/27 02:36 ID:P6XbdlXE

ていうか、日本は専守防衛なんだから想定できる有事は本土決戦しかないだろうが

209 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:36 ID:zy1SMq27

　　　　　　共産党の小泉、　怖すぎ。

210 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:36 ID:IYei5iKx

FAX出来るなら>>202の文を突き付けて突っ込みたいヨ（w

未頭縞先生、あなたは戦前の軍部と同じですって。

211 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:36 ID:Gq8P8Vd9

敵が攻めて来たらどうする?というのは当然予想されるツッコミのハズだが...。
模範解答ぐらい用意しとけよ>>共産

212 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:36 ID:fbJBSTc2

俊次君、今日もパーソナルバーチャルワールドを語る。

213 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:37 ID:SxM0vVo+

バカども、外国が侵攻してきたら石を投げろ
パレスチナ人を見習え

214 ：(　´ⅴ｀)σ)Д`)ﾌﾟﾆｮﾌﾟﾆｮ：02/04/27 02:37 ID:xSxBN4c1

鎌田って知らんな・・・

215 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:37 ID:fVWfKUZO

>>206
＞ヅラ小泉

ええ～～！！総理は自毛じゃないの！？

216 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:37 ID:qGt3nOzT

外国部隊には、とりあえず共産党各支部を占領することをおすすめします。
竹やりだそうだから、簡単でしょうね。

217 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:37 ID:Yb8gG3Sa

何で男女共同参画が・・・

218 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:38 ID:zy1SMq27

和歌山の共産支部、今、冷や汗かいてるだろうね。

219 ：215：02/04/27 02:38 ID:fVWfKUZO

あ、そっちの小泉か。

220 ：(　´ⅴ｀)σ)Д`)ﾌﾟﾆｮﾌﾟﾆｮ：02/04/27 02:38 ID:xSxBN4c1

インティファーダか（ｗ

221 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:39 ID:zy1SMq27

>>215
共産党の小泉だよ。

222 ：鉄腕アトム：02/04/27 02:39 ID:o77uYL64

有事の時に命令系統の一本化が大切なの
どうしてそれいを反対するのか疑問。
今日は馬鹿が多いね。

223 ：：02/04/27 02:39 ID:Lv8p1VnV

現在、反対派が徐々に数字を伸ばしてきています！！

「朝生ネットアンケート」

●Ｑ１）有事法制は必要だと思いますか？必要ではないと思いますか？
●Ｑ２）日本は“自国の安全”をどう守るべきだと思いますか？

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/Curr/opinion.html

224 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:39 ID:5KOppmcP

>>215
・・・いや、なんでもない

225 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:40 ID:6niIDW10

　　　今　　　夜　　　デ　　　ム　　　パ　　　強　　　す　　　ぎ　　　ま　　　す

226 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:40 ID:zy1SMq27

無責任サヨには命預けられない事がはっきりしたね。

227 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:40 ID:qGt3nOzT

これからの番組進行は共産小泉晒し上げでいいですか？

228 ：鉄腕アトム：02/04/27 02:40 ID:o77uYL64

>>218
藁った。

229 ：???：02/04/27 02:41 ID:LLQSdrId

どうも有事のための法律を制定したくない人達って、
国民の生命・財産を危険に晒したいようだね。

230 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:41 ID:GHdchTrk

今の日本人でそんなこと望んでる奴いるわけないだろ、田原。

231 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:41 ID:fVWfKUZO

命令系統の一本化は独断暴走を招くそうです

232 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:41 ID:5rVOrOzY

見れば見るほどムカツク！
いまどき非武装中立とか自衛隊はいらないとか
主権を侵すとか、もう、バカばっかり。見てらんない！

そしてつい２ちゃんに来てしまう（鬱

233 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:42 ID:G6T0PVws

朝生のアンケート、有事法制必要ないという意見、増えてきたな。

234 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:43 ID:GHdchTrk

なんか雪枝は馬鹿っぽいなぁ

235 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:43 ID:qGt3nOzT

>>233
台本通り。

236 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:44 ID:zy1SMq27

>>233
プロ組織が動き出したか、テレビ局の操作かな？

237 ：鉄腕アトム：02/04/27 02:44 ID:o77uYL64

決まってるだろう！！！！
中国・北朝鮮・韓国（北朝鮮問題で裏切る可能性大）
ロシアは当分無理だから、今のところ三国だよ！！！

238 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:45 ID:qGt3nOzT

生姜の格好がヘンです。

239 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:45 ID:5KOppmcP

今日の韓はひと味違うな

240 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:46 ID:5rVOrOzY

仮想敵国？　いままさに北方領土と竹島と尖閣諸島を侵す国と
国民を拉致しテポドンを飛ばすような国に決まっているだろうが…

241 ：鉄腕アトム：02/04/27 02:47 ID:o77uYL64

>>231
一本化しないと有事の時なら尚更、混乱してうのに
命令系統が一本化していない混乱の方が怖いよ。

242 ：(　´ⅴ｀)σ)Д`)ﾌﾟﾆｮﾌﾟﾆｮ：02/04/27 02:47 ID:xSxBN4c1

早く、学生の発言聞きたいな（ﾜｷﾜｷ

243 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:47 ID:U+OPmE1k

鎌田さゆりさん、カワイイなあ。。。
何歳くらいの人？

244 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:47 ID:fbJBSTc2

生姜、論理破綻で腐る。

245 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:48 ID:cBZ3Negs

生姜は二言目には米が、だな
2chの罪と同レヴェル(w

246 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:49 ID:fVWfKUZO

とりあえず今までの議論を見ていて、法制化された未来に可能性を感じたので
アンケートに賛成ということで送信します

247 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:49 ID:g3Xe+r6o

katawa
taoka
damare

248 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:50 ID:qGt3nOzT

生姜、そんなに心配ならいっそ福井に住んだら。

249 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:50 ID:kmIO4mG3

このままだと、朝生的には賛成派圧勝じゃん。バカサヨ、ガンガレ！

250 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:50 ID:Gq8P8Vd9

非武装中立キター

251 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:50 ID:keapsyPS

姜は日本人の反チョン感情を助長してるな。

252 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:51 ID:5rVOrOzY

非武装中立…

びっくりするほどユートピア！

253 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:51 ID:6niIDW10

姜、お前の国がゴタゴタやっていつまでたっても成長しないから日本に迷惑が掛かってるんだぞ（ｗ

254 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:51 ID:JOOfI2Z7

姜は日本の防衛能力を探ろうとしていたな。
半島エージェント。

255 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:51 ID:vF1H6TML

生姜生姜というが

石破よりまともだ。

256 ：　：02/04/27 02:52 ID:P6XbdlXE

257 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:52 ID:5KOppmcP

姜、眼鏡取ったらニダーに似てるぞ

258 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:52 ID:3hcM3OJn

生姜、韓国政府に非武装中立にしろと言え。
そうすれば、朝鮮半島に平和が訪れる。（ｗ

259 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:52 ID:keapsyPS

＞255
ｵﾏｴは国に帰れや！

260 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:53 ID:g3Xe+r6o

255=140

261 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:53 ID:5rVOrOzY

日米安保解消するのが最も困難で危険じゃねーか。

さっさと憲法改正して核武装しろよバーカ！

262 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:53 ID:6niIDW10

出た！日本を攻撃するのはアメリカ！

263 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:53 ID:U+OPmE1k

鎌田さゆりさん、３７歳。
中１と小４の息子の母親か、、、

264 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:53 ID:gpfoe46K

田岡って全体を見据えた大局的な枠組を論じるってこと
ができないおやじだな。

大きい話をしていても必ず細かい話してしまう。

よくあれでジャーナリストやってられたもんだ。

265 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:54 ID:6niIDW10

ところで（プロ）市民の声はまだですか？（ｗ

266 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:54 ID:rGuRdBPJ

政治家が
対象国として
「中国」「北朝鮮」
を考えてることを云えない
ことをいいことに
責めるブサヨ、汚すぎ！

267 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:55 ID:qGt3nOzT

小ヤジギャグ田岡。

268 ：???：02/04/27 02:55 ID:LLQSdrId

あの有事法制反対派の人達が政治権力を持てば、
日本がめちゃくちゃになるということが良く分かる。

269 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:55 ID:5KOppmcP

市民の声より国民の声を聞いてもらいたいもんだな

270 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:55 ID:xJf6dh7z

http://ime.nu/chuu.dip.jp/cgibin/up/img/136.mpg

271 ：ミ　´Å｀彡 ◆PKFwwAms ：02/04/27 02:55 ID:RzwPQIcP

　ﾉﾉﾉﾉﾊヾ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 <ヽ@∀@ >　　＜　　なんで北陸に原発があるんですか。
　（　／~^~＼）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

272 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:55 ID:kmIO4mG3

>>264
ミリオタだからな（w

273 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:56 ID:3j6t4dWM

>>264
ジャーナリストってもともとそういうものでは？

＞全体を見据えた大局的な枠組を論じるってことができない

274 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:56 ID:GHdchTrk

沖縄なんて返してもらっただけで十分だろ。

275 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:56 ID:Gq8P8Vd9

>>265 いつかのように、またスタジオに呼んでるのか(笑)

276 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:56 ID:qGt3nOzT

>>268
それだけでも価値がある。と言っておくかな。

277 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:56 ID:JOOfI2Z7

>>266
韓国も当然入っています。

278 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:56 ID:fVWfKUZO

>>264
同意。そう思っていた。
全体として議論が大局的なのに、田岡がいきなり細かい事柄を話し出すから、違和感ある

279 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:57 ID:6Vald1Ng

姜尚中は自国韓国が徴兵制の国であり、重武装国家であることを棚に置き、
何をバカなことを言っているんだ？

日本国の自衛の話に外国人を呼ぶのは反則だね。

280 ：鉄腕アトム：02/04/27 02:57 ID:o77uYL64

アメリカは絶対に沖縄からは撤退しない。
アメリカがアジアの安定の為に駐屯している
できる基地は沖縄とディエゴ・ガルシア基地
だけである。ガルシア基地は狭く、潮風のため
兵器や戦艦や航空機が傷む。それゆえ定期的に
沖縄でケアする必要がある。沖縄から米軍が
撤退と同時期に中国は台湾を攻めるだろうね。

どうしてソ連ソ連と全共闘世代のみたいな事を
言うの！！！今の脅威は中国と北朝鮮である。

281 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:57 ID:x93SHobs

工藤がなぜ、だめかを言うよ。
有事の際には人権よりも国家の主権が優先するというのが
彼女の主張だ。
しかし、であるがゆえに有事立法の制定を急げという
理論にはならんね。
何よりも工藤が説得力に欠けるのは、有事がさも明日にも
起きるかのような前提でばかり話していることだよ。
そんなに有事が心配なら、「朝生」に出ていないで、まず
アンタが北朝鮮に行って金正日をなぜ、説得しないのだ？
そういうことをせずに、何がジャーナリストだよ。
ちゃんちゃら、おかしいぜ。

282 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:58 ID:5KOppmcP

お前はどっちなんだよ田原

283 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:58 ID:Gq8P8Vd9

CMでーす。

284 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:58 ID:8mqyLdYA

テレビとして面白ければどうでもいいというスタンスだから。

285 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:58 ID:jEOEdxNY

石破の手から血が・・拭けよ・・

286 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:59 ID:cBZ3Negs

中東地域の安定は原油価格の安定と
日本のシーレーン防衛とリンクしている。

287 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:59 ID:g3Xe+r6o

140
やっと出てきたか(稿

288 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:59 ID:8mqyLdYA

>>281

手歩ドン

289 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:59 ID:qGt3nOzT

>>282
適度に煽ってるだけで～す。

290 ：文責：名無しさん：02/04/27 02:59 ID:fVWfKUZO

CMのあいだにパネラーは、トイレに逝ったり、ジュース飲んだり、雑談したり
スタッフと進行状況を確認したりしてるのかな。

291 ：ミ　´Å｀彡 ◆PKFwwAms ：02/04/27 03:00 ID:RzwPQIcP

＞何よりも工藤が説得力に欠けるのは、有事がさも明日にも
＞起きるかのような前提でばかり話していることだよ。
＞そんなに有事が心配なら、「朝生」に出ていないで、まず
＞アンタが北朝鮮に行って金正日をなぜ、説得しないのだ？
＞そういうことをせずに、何がジャーナリストだよ。
＞ちゃんちゃら、おかしいぜ。

　かなりキてる発言だが、残念ながら今日のＭＶＰは共産党小泉。

292 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:00 ID:3j6t4dWM

>>281
＞有事の際には人権よりも国家の主権が優先するというのが彼女の主張だ。

そりゃそうだろ・・・
砲弾飛び交う状況で「人権」主張してどうするよ？

293 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:00 ID:R/N/sABK

姜尚中の野郎、沖縄に米軍がいるのはてめえの祖国のためでもあるだろうが！

294 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:01 ID:5KOppmcP

あ～言いたい言いたい暴言吐きたい

女はすっこんでろ！

295 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:01 ID:8mqyLdYA

>>293
韓国人に理論を求めるのは間違いです。

296 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:01 ID:zy1SMq27

中国や北朝鮮が非武装中立にするならいいけどね。ｗ

297 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:02 ID:6Vald1Ng

＞どうしてソ連ソ連と全共闘世代のみたいな事を
＞言うの！！！今の脅威は中国と北朝鮮である。

>>280
激しく同意！

ところで、社民党や共産党やサンダーバードオヤジや韓国人の意見は
現実問題を如何に解決しようという態度ではなく、自己が持つ妄想だ
けを根拠とし、それだけを述べる原理主義的態度である。

298 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:02 ID:R/N/sABK

対米従属はある程度はしかたないんだっつーの。

姜尚中、「僕が言ってるのは・・・。」

てめーの言うこと意味不明！

299 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:02 ID:8mqyLdYA

>>294

韓国人ぽい発言ですね。女性蔑視の。

300 ：明日の日本を憂える会：02/04/27 03:03 ID:x93SHobs

＞２８２
田原はどっちでもええんだよ（藁。
彼は自分で「ええ加減なのがええ」と言ってるんだから。
ただ、工藤はコウシャクばっかり言って、自分が北朝鮮や
中国の政治家を説得していないことだよ。
田原や田岡よりもマシなジャーナリストならば、まず己が
国家のために動けや。

301 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:03 ID:rGuRdBPJ

在韓米軍が撤退したら
韓国困るだろうに。

日本憎しのあまり
日本と韓国とで云うことが違うであろう
姦のような輩は詩ね。

302 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:03 ID:qGt3nOzT

田岡、おまえ自身がはずかしい。

303 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:03 ID:zy1SMq27

石原慎太郎を「危険」「危険」という奴らがいるが、
今日の共産党小泉の発言を見たら、どちらが危険かわかるだろう。

マスコミには石原の三国人発言を繰り返し放送したように、共産小泉の
「その時は国民が戦う」を流してホスイ。

304 ：鉄腕アトム：02/04/27 03:04 ID:o77uYL64

韓国と中国の教科書問題を始め、何時もの如く
靖国参拝などウンザリする内政干渉の数々。
もう充分すぎる程、日本は他国に精神的に侵略
されてるよ。精神衛生上もう限界。

此れを解消する方法がある。
①自衛隊の強化（有事法制んどの強化）
②日米安保の強化
③馬鹿政治家の毅然たる態度。
　　（つべこべ言うな！ＯＤＡ中止するぞ！）

以上３点ですが、このうち抜けているのが
①と③です。

志方氏と石破氏頑張れ！！

305 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:04 ID:fVWfKUZO

田中ってなんで手袋してるんだ？

306 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:04 ID:8mqyLdYA

>>300

ジャーナリストと政治家を混同しているバカの典型

307 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:04 ID:VU4Z5TIw

パックスアメリカーナのシステムのもと日本はそのシステムのもと十分な恩恵を受けてる
これを守るため日本もコストを払うのは国益に適してる
日米安保を放棄して独自でシーレーン防衛を含めあらたなシステム構築には膨大な費用が要る
明らかに現状の日米安保保持は必要
そのためのコスト、例えば極東有事の際の後方支援などはコストとしては微々たるものだ

308 ：(　´ⅴ｀)σ)Д`)ﾌﾟﾆｮﾌﾟﾆｮ：02/04/27 03:05 ID:xSxBN4c1

>>305

デリケートだから（ｗ

309 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:06 ID:zy1SMq27

>>292
人権主張している間に、自分も家族も友人も死んじゃったらどうしようもないしね。

310 ：あｗ：02/04/27 03:07 ID:LQ2hiNmW

手がアトピーだからです

311 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:07 ID:JOOfI2Z7

早稲田の教授．．．

312 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:07 ID:Gq8P8Vd9

横槍でスマンが、このスレサヨク反米がいないような..。
何処かに出張中?

313 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:07 ID:rGuRdBPJ

「立憲国家」
あんまり聞かない言葉だなぁ。

憲法も法なのだから
「法治国家」っていうだろが。

314 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:07 ID:8mqyLdYA

最近の朝生はつまらん。

315 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:07 ID:gpfoe46K

バランスのいい意見：自衛隊廃止

ほんとか？？

316 ：明日の日本を憂える会：02/04/27 03:08 ID:x93SHobs

＞２９２
だからー、それを否定してねーだろーが！
しっかり読めや（藁。
工藤の場合は、自分が行動せずに「有事の場合に限ってですよ」
と必要以上に、有事であることを想定したがるからだよ。
つまり、明日にでも北朝鮮が責めてくるかのような発言を
しているからには、「朝生」で猿芝居の討論会に出ているよりも
己が北朝鮮や中国の要人を怒鳴ってこいということだよ、俺が言いたいのは。

317 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:08 ID:qGt3nOzT

水島よ、小泉じゃなきゃ誰に権力を集中させるんだ？
金首領様と言いたいの？（ｗ

318 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:08 ID:g3Xe+r6o

312
140>>

319 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:09 ID:fVWfKUZO

立憲改進党とかいう政党を思い出した

320 ：ミ　´Å｀彡 ◆PKFwwAms ：02/04/27 03:09 ID:RzwPQIcP

　だめだ。シーレーンという文字列を見ると笑ってしまう。

321 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:10 ID:8mqyLdYA

>>316

その猿芝居をみて、ヒステリーを起こしているお前はどうよ。

322 ：リヴァモア：02/04/27 03:11 ID:8mqyLdYA

>>320　そんな事もありましたね。

323 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:11 ID:VU4Z5TIw

サヨは妄想ばかりで本気で国家のこと考えてないな

324 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:12 ID:qGt3nOzT

「水島ー、日本に帰って来ーい」
ビルマの竪琴かよ（ｗ

325 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:12 ID:kmIO4mG3

>>316
イタタ・・・

326 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:12 ID:R/N/sABK

朝生の時はもっとすごい勢いでレスがついていくものだと思ってたが
最近はみんな見てないのかな？
それとも別のとこにスレがあるのかな？

327 ：ミ　´Å｀彡 ◆PKFwwAms ：02/04/27 03:13 ID:RzwPQIcP

＞工藤の場合は、自分が行動せずに「有事の場合に限ってですよ」
＞と必要以上に、有事であることを想定したがるからだよ。
　有事の場合にはと強く念を押しておかないと国権主義だの戦前回帰だのと
抜かす阿呆が居るからな。

＞つまり、明日にでも北朝鮮が責めてくるかのような発言を
＞しているからには、「朝生」で猿芝居の討論会に出ているよりも
＞己が北朝鮮や中国の要人を怒鳴ってこいということだよ、俺が言いたいのは。
　それは政治家の役目だ。金融破綻が明日にでも来るかのように煽ってる
奴らは全員銀行や政府に怒鳴りに言ってるのか？

328 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:13 ID:Vi8sD695

代案を示せないのが彼らの弱点

329 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:13 ID:keapsyPS

小泉の早稲田大学での講演でヤジったやつは水島の教え子だな。

330 ：(　´ⅴ｀)σ)Д`)ﾌﾟﾆｮﾌﾟﾆｮ：02/04/27 03:13 ID:xSxBN4c1

後ろの学生が笑ってるのが気になるな

331 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:13 ID:fVWfKUZO

サヨは妄想のことを理想論といいます

332 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:14 ID:i1jFFT7I

水島ー、日本に帰って来ーい

333 ：ともﾁｬﾝ：02/04/27 03:14 ID:1PBkayw2

>>326
実況板へ恋やぁ！

334 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:14 ID:3j6t4dWM

>>316
＞有事の場合に限ってですよ

そりゃそうだろ。
有事以外で、人権よりも国家の主権が優先したらたまらんよ・・・

よくわからないんだが、
私人も有事を起こさないように行動しなきゃ、
有事を議論する資格はないのか？

335 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:14 ID:gpfoe46K

水島、バランスのいい議論をすべきだといいながら
結局は非武装中立論を唱えてる。

非武装中立ならば日本に軍事的な有事は発生しないと
信じこんでる。

どこがバランスがいいんだ？

336 ：明日の日本を憂える会：02/04/27 03:15 ID:x93SHobs

＞３２１
別にヒス起こしてねーじゃん。
そういうヒネクレタ見方をしてくるアンタの方がよっぽどヒスだな（藁。
言葉が見つからないと罵詈雑言で封じ込めようとするのはヒスでしかないよ。

337 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:15 ID:qGt3nOzT

>>328
唯一の代案が「竹やり」だってさ（ｗ

338 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:15 ID:5KOppmcP

共存共栄よりは自立自尊自衛になるのかなぁ

339 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:15 ID:R/N/sABK

>>333
了解！

340 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:16 ID:3j6t4dWM

>>320
「伝説の彼」か・・・

341 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:16 ID:HjLL4N71

>>316
>「朝生」で猿芝居の討論会に出ているよりも
>己が北朝鮮や中国の要人を怒鳴ってこいということだよ、俺が言いたいのは。

北朝鮮や中国の要人が一介のジャーナリストに怒鳴られたって気にするわけないだろう。
それ以前に会わないだろう。

342 ：(　´ⅴ｀)σ)Д`)ﾌﾟﾆｮﾌﾟﾆｮ：02/04/27 03:17 ID:xSxBN4c1

>自立自尊自衛

キライ？

343 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:17 ID:VU4Z5TIw

結局非武装中立論者以外は有事法制制定には基本的に賛成なんだね
電波非武装中立主義者は攻められたら国民みんな鎌もって戦えってことか

344 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:17 ID:fVWfKUZO

ああ、またひとり実況板へ行ってしまう。。。

345 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:17 ID:8mqyLdYA

オウム返しをするのは、ヒス起こした人間の基本的行動パターンだから、
別に気にする必要はないよ>>336

346 ：明日の日本を憂える会：02/04/27 03:18 ID:x93SHobs

＞３３４
アンタもわかってないね。
そんなこたあ、一言も言ってねーだろーが（藁。
いったい、どっからそんなひねくれた発想が出てくるかね？
「有事」を論じるなと言ってるんではなくて、それほど
「有事」が気になるってことは何らかの情報を工藤はつかんでる
のかなと思うわけだよ。だったら政府に先駆けて工藤が危険な
国を訪問して説得してこいって言ってるんだよ。

347 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:18 ID:5KOppmcP

大東亜共栄圏だ

348 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:18 ID:HjLL4N71

非武装中立論か。懐かしいねえ。まだあったのか。

349 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:19 ID:5rVOrOzY

集団安全保障はいいけど
そこに韓国は入れねーＹＯ！

なにをやらかすか分からないからね。マジで。
軍事技術を盗むだけじゃねーかバーカ！

350 ：???：02/04/27 03:19 ID:LLQSdrId

有事法制反対派ってここまで愚かで哀れだとは・・・。

351 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:19 ID:8mqyLdYA

>>346
何故そこで、工藤に北朝鮮やﾁｭｳｷｮｳに対して怒鳴ってこいという？
アホか？

352 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:19 ID:5KOppmcP

>>342
前に失敗したからねぇ

353 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:19 ID:uyc3O43g

工藤の場合は意見を言う前にもっと頭を磨きなさいと言いたい。。
場違いだな。

354 ：：02/04/27 03:20 ID:3Jqu2u//

賛成派が反対派をレイプしています！

355 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:20 ID:3j6t4dWM

>>346
＞それほど「有事」が気になるってことは何らかの情報を工藤はつかんでる
＞のかなと思うわけだよ。

なるほど！
それが素直な発想なのね（ｗｗｗｗｗ

356 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:20 ID:t4jCDn9V

これで辻元がいたら･･･

357 ：ともﾁｬﾝ：02/04/27 03:21 ID:1PBkayw2

>>344
ごめんなさい。もぉしません…。
ごめんなさい。もぉしません…。
ごめんなさい。もぉしません…。

358 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:21 ID:e5hjG9N9

憲法学者って机上の空論を展開することしかできないんだね。

359 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:21 ID:8mqyLdYA

ﾃﾞﾝﾊﾟが一人いますね。

360 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:21 ID:VU4Z5TIw

姜はパックスアメリカ－ナというシステムの挑戦者である中国と組めってか
パックスアメリカーナのシステムにおいて重要な役割を担ってる日本が中国と組むことはこのシステムの脅威を与える存在
そんなの日本がとれるわけないだろ
結局アメリカか中国か
アメリカをとるのがコスト的にもメリットが大きいということ

361 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:22 ID:74eq/fuW

早稲田の教授、典型的な頭の中がお花畑さんだなあ。
ヨーロッパとアジアは違うだろ。

362 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:22 ID:jsERMjcV

いまの世の中、半島の人は日朝同祖論、サヨは大東亜共栄圏で喜んでなさる。

363 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:22 ID:Gq8P8Vd9

周辺諸国がどう思うかとか逝ってるこのおじさんは共産ですか?

364 ：：02/04/27 03:22 ID:Lv8p1VnV

韓国ＶＳ北朝鮮、中国ＶＳ台湾の現状がある中で、どうやって北東アジアで
安全保障を作るっていうんだ、言って見ろ生姜！

365 ：鉄腕アトム：02/04/27 03:23 ID:owOAkEk5

姜尚中の意見に対して。
過去、日本が日英同盟を解消した後
四カ国条約を結んだ。
（日本・アメリカ・イギリス・フランス）
紙くず同然の条約・・・・日本は戦争せざるをえなかった。

366 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:23 ID:oU45u85S

憲法変わっちゃったら自分の業績ほぼ意味なくなっちゃうもんね。
憲法学者。ダーウィンのあとでアダムとイブの話してるのと一緒。
宗教家だよ。

367 ：明日の日本を憂える会：02/04/27 03:23 ID:x93SHobs

ジャーナリストだから、政治家を説得できないのか？
それは本当に証拠があってそう言ってるのか？
日本みてーねバカ政治家連中ばっかしいるから、拉致問題だって
解決していねーんじゃねーの？
こっちが言いたいのは、バカ政治家が解決できねーなら
ジャーナリストというご立派な肩書きでテレビでしゃべくり
まくっている工藤や田岡が意見しに行ってもいいんじゃねーかって
言ってんだよ。
勝手に漏れをサヨにすんな（藁。

368 ：(　´ⅴ｀)σ)Д`)ﾌﾟﾆｮﾌﾟﾆｮ：02/04/27 03:24 ID:xSxBN4c1

>>352

それ言われると同意できる面もあるね。だけど、「共存共栄」っていうよりは
「ギヴ＆テイク」に近いですね。

369 ：：02/04/27 03:24 ID:3Jqu2u//

日米安保を否定する理由になってないじゃん。＞姜

370 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:24 ID:kmIO4mG3

>>355
明日の日本を憂える会クンは、話合えばなんとかなる
純粋真っ直ぐクンだね（w

371 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:24 ID:t4jCDn9V

姜嘘ついてんじゃねえ！
アメリカだけじゃなくて､アジア通貨基金にはシナだって反対しただろ！！

372 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:24 ID:8mqyLdYA

>>367　ヨサじゃなくてﾃﾞﾝﾊﾟだよ。場～～～可

373 ：ミ　´Å｀彡 ◆PKFwwAms ：02/04/27 03:25 ID:RzwPQIcP

＞「有事」が気になるってことは何らかの情報を工藤はつかんでる
＞のかなと思うわけだよ。
　蓋然性の話なんだがな。その理屈が成り立つなら、金融不安だの
日本初恐慌だの言ってる奴も「何らかの情報」をつかんでるわけだ。

＞だったら政府に先駆けて工藤が危険な
＞国を訪問して説得してこいって言ってるんだよ。
１．国家元首に説得するジャーナリストがどこにいるか。
２．現実に面会できる可能性があると思って言っているのか。
３．なぜ政府に先駆ける必要があるのか。

　反オウムのジャーナリストは上九一色に抗議に行かなきゃならんのかね？　アホ臭い。

374 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:25 ID:qGt3nOzT

水島はビルマにいなさい。どうせミャンマーだし（ｗ

375 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:26 ID:VU4Z5TIw

日本とアメリカの国益が一致してるのは明らかだろ
奸は厳しいぞ

376 ：ha：02/04/27 03:26 ID:krB0VEsi

姜

377 ：明日の日本を憂える会：02/04/27 03:27 ID:x93SHobs

＞３７２
インキンマンと話している暇はない。

＞３７３
屁理屈を言うな！
だったら、なんで工藤があそこまで「有事」を前提にしゃべるのかの
理由を説明してくれや。

378 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:28 ID:5rVOrOzY

姜尚中は日本の国益を考えてねえな。

379 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:28 ID:3j6t4dWM

>>370
つか、工藤ﾀﾝが嫌いなだけでしょ（ｗ

380 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:29 ID:8mqyLdYA

>>ALL

やっぱりﾃﾞﾝﾊﾟでしょ

381 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:29 ID:3j6t4dWM

>>377
＞だったら、なんで工藤があそこまで「有事」を前提にしゃべるのかの
＞理由を説明してくれや。

理由も何も、有事法制がテーマなんだが・・・

382 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:30 ID:VU4Z5TIw

パックスアメリカーナのシステムがあまりに頑強なためその恩恵を受けてない国家の奴らが文句言ってるだけだろ
日本はこのシステムで十分な恩恵を受けてるんだから愚痴ってる奴なんてほっとけばいいんだよ

383 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:31 ID:g3Xe+r6o

>>377
今回のテーマは有事を前提にしたテーマやろ！

384 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:31 ID:8mqyLdYA

明日の日本を憂える会は、どくだみ茶を飲むべきだね。
精神が安定するよ。

385 ：明日の日本を憂える会：02/04/27 03:31 ID:x93SHobs

＞３７９
ああ、嫌いだよ（藁。
ただ、同じ嫌いな人間でも、もう少しまともな理論の
主張をするが、工藤の場合は初めから「有事」ありきで
話しているところが問題だ。
それにしてもここまで漏れに反論する奴がいるとは驚きだな。
もっとも大して説得力のない意見ばっかしだが（藁。

386 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:31 ID:kmIO4mG3

>>377
有事と平時を厳然と分けなきゃ、ダメだろう、、、

387 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:32 ID:g3Xe+r6o

>>381
かぶってもーた

388 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:32 ID:gpfoe46K

姜の主張は一見、日本の自立論を唱えているようであるが
どうもうさんくさい。

日本が中心、少なくとも中国と対等の立場で東アジアのシステムを
作れると思っているのだろうか。
そう思っているのなら日本に対して自信を持ちすぎだろう。
そう思っていないというのなら対米従属を否定して朝鮮の伝統的な
事大主義を唱えているということになる。

彼の主張はどこまで本気なのか疑わしいところに問題がある。

389 ：：02/04/27 03:32 ID:3Jqu2u//

>>381,>>383
「珊瑚」に次ぐ的確なツッコミ。

390 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:33 ID:cBZ3Negs

>>382
生姜の祖国は思いきり受けてる最右翼だと思うのだが...

391 ：ミ　´Å｀彡 ◆PKFwwAms ：02/04/27 03:33 ID:RzwPQIcP

＞屁理屈を言うな！
　お前の理屈がなってないことを指摘してるだけなんだがな。
「なんで工藤があそこまで「有事」を前提にしゃべるのかの理由」なら
上のほうで書いてあるだろ？　

　いいから君の珍妙な論理展開についての質問にご回答ください。

392 ：明日の日本を憂える会：02/04/27 03:34 ID:x93SHobs

＞３８４
うちに送ってくれや（藁。
言うにこと欠いて、ついに罵倒し始めたな。
有事法制がテーマなのは、わざわざ書いてもらわんでも
わかってるぜ。
「有事」をなぜ、そこまでさもあるかのようにして
話すのかと聞いているのだ。

393 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:35 ID:8mqyLdYA

>>392

手歩ドン

394 ：ミ　´Å｀彡 ◆PKFwwAms ：02/04/27 03:35 ID:RzwPQIcP

「イマージェント何ですか？」
　何か起こりそうなときに法案を出したら「冷静にならないと」って言うんだろ？　生姜は。

395 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:35 ID:5rVOrOzY

たかが有事法制で侃侃諤諤。もうウンザリ…

折れの生きてる間に米軍基地はなくならないな。
日本の独立は遠い…

396 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:35 ID:Kkjck1Tj

「有事」をなぜ、そこまでさもあるかのようにして
話すのかと聞いているのだ。

漢字見ろ。

397 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:35 ID:VU4Z5TIw

>>390

奸の国の奴らが反対してるのは純粋に日本に対してのライバル心から
それと奸個人がパックスアメリカーナのシステムが気に入らないのだろう

398 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:36 ID:3j6t4dWM

>>392
「有事」がさも起きないかのようにして話すと
電波になるからだろ（ｗ

399 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:36 ID:kmIO4mG3

>>392
新聞読もうね、ニュース見ようね。9.11にNYで何が起きたか思い出そうね。
日本周辺で起きた、不審船について考えようね。テポドン思い出してね。

400 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:37 ID:fVWfKUZO

北朝鮮が明日くらいにもう一発新型テポドン撃ってくれたら死ぬほど助かるんだが。

401 ：名無しさん：02/04/27 03:37 ID:bHc7HOvt

明日の日本を憂える会＝北朝鮮人ですか？

402 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:37 ID:jsERMjcV

「つまんない」で田原にさえぎられちゃったね（藁

403 ：(　´ⅴ｀)σ)Д`)ﾌﾟﾆｮﾌﾟﾆｮ：02/04/27 03:37 ID:xSxBN4c1

具体的な反対意見はでないんだね＞鎌田

404 ：明日の日本を憂える会：02/04/27 03:38 ID:x93SHobs

>396
全く答えになっておらんね。
それでお終いか？（藁

405 ：鉄腕アトム：02/04/27 03:38 ID:EeM3VQJv

結論！！！
北朝鮮かイラクで年内中になにかある！！！
ロシアじゃないだろう？　中国と北朝鮮だろう！

406 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:38 ID:VU4Z5TIw

>>403

こーいういかにも中身のない馬鹿女ほど嫌なものはないね

407 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:39 ID:jEOEdxNY

鎌田はいい女

408 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:39 ID:cBZ3Negs

>>397
韓国：支那に対する事大、しかし過去
ｲﾙﾎﾞｿ：米に対する事大、現在進行中

∴韓国＞ｲﾙﾎﾞｿ
？

409 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:39 ID:oPAI45PG

辻元がいなくて、工藤雪枝たんがいるだけで、なんてすがすがしいんだ

410 ：明日の日本を憂える会：02/04/27 03:39 ID:x93SHobs

＞４０１
少なくともお前さんよりは日本について「憂国」の
思いを強くしてる人間のつもりだ。

411 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:39 ID:g2z153td

カンが、志方さんにボコられてるね。気持ちいい！

412 ：(　´ⅴ｀)σ)Д`)ﾌﾟﾆｮﾌﾟﾆｮ：02/04/27 03:40 ID:xSxBN4c1

>折れの生きてる間に米軍基地はなくならないな。
>日本の独立は遠い…

貴方が何歳かはワカラナイけど、まあ頑張ってみようと思う。＞日本の"独立"とやらに向けて

413 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:40 ID:VU4Z5TIw

奸も結局、志方らに論破されて「何故、今？」に逃げ込んだね

414 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:40 ID:aVkVTc/p

>>392
議論の出発点から間違ってますが。(^^;
「有事がさもそこにある事態」を前提として考えるのが目的なんですけど。

415 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:40 ID:3j6t4dWM

>>404
洒落のわからんヤツ・・・

416 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:40 ID:8mqyLdYA

>>410

つもりだけで、一般的には単なるﾃﾞﾝﾊﾟだよ。

417 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:40 ID:Cw14AqyX

有事立法賛成だけど。
不審船はヤラセだぞ。

418 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:41 ID:g3Xe+r6o

>>404
>>399で答えが出ているのだが何か？

419 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:41 ID:gpfoe46K

いままでの議論を聞くと、結局有事法制反対論者は
つまるところ、自衛隊の存在そのものに反対してい
るか、それとも、もしくはそれとともに日米安保す
くなくとも現状の日米安保に反対しているね。

ところが、世論は自衛隊にも日米安保にも反対はし
ていない。

自衛隊と日米安保に対する世論を前提とすれば有事法制
はあっさりと可決される方向にいきそうだ。

420 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:41 ID:VU4Z5TIw

嘘つけ朝日
賛成がおおいに決まってるだろ

421 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:42 ID:fVWfKUZO

ネットは賛成7割！

422 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:42 ID:5KOppmcP

若い人＜意味わかんねぇ～

423 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:42 ID:FmlJVYMw

ネットだけが７０パーセントだったのか…。
はぁ～。

424 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:42 ID:jsERMjcV

いつもいつも日本人限定じゃないアンケートさらす必要あるの？＞TV朝日

425 ：ミ　´Å｀彡 ◆PKFwwAms ：02/04/27 03:43 ID:RzwPQIcP

＞有事立法賛成だけど。
＞不審船はヤラセだぞ。
　……続きを聞こうか。

426 ：明日の日本を憂える会：02/04/27 03:43 ID:x93SHobs

ならば聞くが、「有事法制」には熱心な日本の政治家は、
なぜ、拉致問題の解決には身命をかけて取り組んでいないのか？

427 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:43 ID:VU4Z5TIw

田中やすおが陰謀論展開
山拓の不倫疑惑こそが国益に関する問題だと

428 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:43 ID:qGt3nOzT

さすがに露骨に操作できなかったと見える。ザマー

429 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:43 ID:5rVOrOzY

＞日本の"独立"とやらに向けて

有事法制もない軍隊もない国が独立国か？
おめでてーな。

430 ：(　´ⅴ｀)σ)Д`)ﾌﾟﾆｮﾌﾟﾆｮ：02/04/27 03:43 ID:xSxBN4c1

>>422

一々ことわってたね（ｗ

431 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:43 ID:3j6t4dWM

田中・・・2chねらーなみだな・・・

432 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:43 ID:gpfoe46K

インターネットでは圧倒的に賛成が多かったら
「わかい人の意見」で片付けるのか（ｗ

子供の意見、もののわかっていない人間の意見、
バカの意見、問題の本質をとらえていない表面的な
意見といいたいのかな？

433 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:44 ID:8mqyLdYA

>>426　別問題だからじゃねえの。リンクはしているけど。

434 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:44 ID:FmlJVYMw

やすおちゃんが、山拓の批判するとは、驚いた・・・・。
同じ性癖の持ち主やん？

435 ：Stealth ◆BoBAlcMs ：02/04/27 03:44 ID:4y78yu8E

おれは若い人じゃないけど(爆)、有事立法大賛成やで。

436 ：(　´ⅴ｀)σ)Д`)ﾌﾟﾆｮﾌﾟﾆｮ：02/04/27 03:44 ID:xSxBN4c1

>>429

なんか気に障ること言った？

437 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:44 ID:aVkVTc/p

>>426
それについては、やっと始まりましたが……。

438 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:45 ID:f+1b18P8

>>377
「屁理屈」って、「自分にとって都合の悪い意見」って意味ですか？（皮肉）

439 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:45 ID:Kkjck1Tj

しかし山拓も田中だけには下半身の話を突っ込まれたくないだろうな。

440 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:45 ID:qGt3nOzT

＞若い人の意見

差別的表現と受け止めていいですか？

441 ：鉄腕アトム：02/04/27 03:45 ID:EeM3VQJv

山拓は絶対に国家機密を統一の女に
しゃべくりまくっているね。

442 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:46 ID:Gq8P8Vd9

ペンクラブって、デムパじゃなかったっけ?

443 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:46 ID:8mqyLdYA

侮蔑的表現となら受け止めていいです。>>440

444 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:46 ID:oPAI45PG

共産党の小泉ってこんな馬鹿なのが国会議員？
辻元以上に犯罪的だな・・こんなのが国民の一部を代表してることになってるなんて・・

445 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:46 ID:5KOppmcP

若くみられちゃった、ﾃﾍ

446 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:46 ID:+rrbpGuM

逆を言えば「若い人の意見」と言うことは、将来的には「主流になる可能性が高い」
という認識を示しているんじゃないかな、と好意的に解釈してみる。

447 ：：02/04/27 03:46 ID:3Jqu2u//

>>434
人間は、自分が身近に感じている物事を、最初に思いつくものです。
そして、誰も聞いてないのにペラペラと喋りだす、と。

448 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:47 ID:qGt3nOzT

>>443
了解。

449 ：Stealth ◆BoBAlcMs ：02/04/27 03:47 ID:4y78yu8E

>>440
でしょう。コヴァへのメタファーｗ。

450 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:47 ID:kmIO4mG3

>>426
あのさあ、お前、「ジャーナリスト」叩いてたんだろう？
ジャーナリストがどれだけ、拉致問題を真剣に取り組んでいるか、
知ってる？

都合のいいところで話変えんなよデムパ。

451 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:47 ID:gpfoe46K

偏見だが、毛糸のてぶくろをしている人間の意見をまじめに
聞く気にはならんな。

452 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:47 ID:g3Xe+r6o

>>426
超党派の救う会があるが何か?

453 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:48 ID:Cw14AqyX

工藤、美人だねー。

454 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:48 ID:VU4Z5TIw

アメリカにつきしたがうべきだ
コスト面からも明らかにこのほうが有利だ

455 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:48 ID:g2z153td

「いったいどこから攻撃を受けると言うんだ！」なんて言う大人が本当に
いるんだなぁ。びっくりした。

456 ：明日の日本を憂える会：02/04/27 03:49 ID:x93SHobs

いま、田原氏も言ってるだろうが。
工藤は言ってることが非常に曖昧だし、ごまかしているわけだよ。

457 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:49 ID:2RObUHgp

>>432
ネットは匿名で投票できる。しかも内閣支持率調査などよりも遥かに恣意的かつ組織的に。
昨年、亜米利加の雑誌TIME（だったかな？）の表紙が、田代まさしになったことは
その表明。しかもその投票を組織的に行うのは往々にして思慮分別に欠ける人間が多い。

458 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:49 ID:aVkVTc/p

あのさ、『政治家』と『思想家』では、『話す』ことは違うでしょ。
小林よしのりの反米は『思想家』の言論であって、
現実に日本国民の命を預かる『政治家』が、軽はずみな反米主義を
言えるはずないでしょ。

そこを取り違えてる人多し。

459 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:49 ID:8mqyLdYA

ヤスオちゃん工藤飯に誘うに一票>>453

460 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:49 ID:5rVOrOzY

もう議論はいいよ。憲法改正してくれや…

461 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:49 ID:+rrbpGuM

そう言えばアンケートの総数による比率について報告しなかったが、これは
インターネットによる返答数が圧倒的だったので、総数で見ると賛成が非常
に多くなってしまうからだろうか？

462 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:49 ID:VU4Z5TIw

この女は見栄っ張りだな
駄目だ

463 ：ミ　´Å｀彡 ◆PKFwwAms ：02/04/27 03:49 ID:RzwPQIcP

　なんでALL or Nothingなんだろう。「重なる部分は大きいが全部は重ならない」だろう。
そんなものはどんな同盟だって一緒だろうに。

　つーか田原は工藤に小林よしのり的なことを言わせようとしてるのか？

464 ：鉄腕アトム：02/04/27 03:50 ID:EeM3VQJv

工藤雪江が馬鹿であるという事が証明された。

465 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:50 ID:Kkjck1Tj

田原が他人に「あなたはジャーナリストだからそれでいいの？」
なんて突っ込みを入れられるとはな。

466 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:50 ID:gpfoe46K

「あなたのいう非武装はダメだよ」

相手にされていない水島（ｗ

467 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:50 ID:5rVOrOzY

非武装はダメだよ！（ｗ

468 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:50 ID:qGt3nOzT

>>455
土井なんか大真面目に国会で行ってたぞ。キショー

469 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:50 ID:cBZ3Negs

田原は雪江ﾀﾝをｺﾊﾞ二世にしたいと見た。

470 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:51 ID:VU4Z5TIw

工藤は総力戦だとか言ってたし
現代の戦闘、日本の地理的に起因する戦争を全くわかってないな

471 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:51 ID:Gq8P8Vd9

>>455 で、攻撃されたら「自衛隊は何をしてる」とまっ先に言い出す(W)。

472 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:51 ID:Cw14AqyX

はは、水島ざまぁ。

473 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:51 ID:Kkjck1Tj

どうでもいいけど、まっとうに賛成派に話をさせてないぞ。

474 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:52 ID:qGt3nOzT

女性を蔑視するテレ朝らしくなってきたな（ｗ

475 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:52 ID:3j6t4dWM

>>463 >>465
田原はTV屋だからねー、番組を盛り上げるのが第一・・・

476 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:52 ID:Kkjck1Tj

議論を避けるのは困ります。

いい意見だ。

477 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:52 ID:kmIO4mG3

田原が2ちゃんねらーなら、さぞかし煽りがうまいな（w

478 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:53 ID:oPAI45PG

志方くんいいなぁ・・
田岡は嘘吐きだけど

479 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:53 ID:Cw14AqyX

不要を見せるな。

480 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:53 ID:VU4Z5TIw

林様

朝鮮人の意見は聞いてませんよ

481 ：ミ　´Å｀彡 ◆PKFwwAms ：02/04/27 03:53 ID:RzwPQIcP

　田原、それは違うだろ……。

482 ：明日の日本を憂える会：02/04/27 03:53 ID:x93SHobs

結局、拉致問題についての政治家の姿勢には誰も意見なしか（藁。
ワシを罵倒するのは勝手だが、北朝鮮に対して拉致問題一つ、強く
言えない国が、何が「有事法制」だよ。
独立国ならまず、北朝鮮に対し、徹底的に拉致問題の解決を
迫るべきだろうが！

483 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:53 ID:oPAI45PG

>>477

マッチポンプですから

484 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:54 ID:aVkVTc/p

もう散々議論したでしょー。
議論を封鎖したのはどこのどいつだよー。

485 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:54 ID:Kkjck1Tj

多数決で決めるな、というなら
まず憲法を改正してください。
という言葉がそのまま返せますな。

486 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:54 ID:1KgaPp7l

朝生のＨＰのアンケートの集計、数値が変わってきたよ。
アサヒが操作し始めたかも？
番組の最後には、賛成反対半々でした～って
なるような気がする。

487 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:54 ID:gpfoe46K

この渡辺って金正日に似てるな。

488 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:54 ID:g2z153td

雪枝たんは、賢くないけど良識派。

489 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:54 ID:3j6t4dWM

>>477
2chを見て研究しているという話はないか？（ｗｗｗ

490 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:54 ID:8mqyLdYA

強くいうための有事法制じゃないの？
>>482

491 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:54 ID:aVkVTc/p

>>482
戦争しかけるためにも、有事法制が必要ですね。:-)

492 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:55 ID:kmIO4mG3

>>482
んじゃ、チミがキタに逝って、交渉してきて下さい（藁

493 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:55 ID:g2z153td

>>482
あんたに対するレスはあったよ？

494 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:55 ID:nZYSn9vk

工藤雪枝

東大法学部→モルガン銀行→マッキンゼー・アンド・カンパニー
→ロンドン・スクール・オブ・エコノミクスで経済修士号取得

495 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:55 ID:qGt3nOzT

社民党に有事法制の議論は出来ませんってば。
どうせ反対するんだから（ｗ

496 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:55 ID:Kkjck1Tj

そんな記事国民は読まないよって。。。
じゃあ何すりゃいいんだよ。マスコミがそれを
伝えてないってことじゃないかよ。

497 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:55 ID:3j6t4dWM

>>486
反対派が動員かけたんだろ。

498 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:56 ID:g3Xe+r6o

>>482
超党派の救出する会があるが何か？

499 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:56 ID:8mqyLdYA

>>495
賛成するのは、議員秘書の給料増額くらいだな。

500 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:56 ID:7DVVyuiI

>>494
萌えるね、雪枝ﾀﾝ。

501 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:57 ID:g2z153td

人質を取られているに等しい問題においての国家間の外交問題と、
そういった自体を防ぐためにあるべき国内的な国防問題を同列に
語ろう、とする、というのは・・・・何なんだろう・・・。

502 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:57 ID:5KOppmcP

田原がアメリカ人っぽく見えてきた

503 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:57 ID:2RObUHgp

>>494
学歴は関係無いだろう。

504 ：ミ　´Å｀彡 ◆PKFwwAms ：02/04/27 03:57 ID:RzwPQIcP

　おまえ、人の意見には屁理屈だなんだとぬかしてダンマリで、自分の意見は勝利宣言か？　
今年でいくつだよ。単に構ってほしいだけか？

＞結局、拉致問題についての政治家の姿勢には誰も意見なしか（藁。
＞ワシを罵倒するのは勝手だが、北朝鮮に対して拉致問題一つ、強く
＞言えない国が、何が「有事法制」だよ。
＞独立国ならまず、北朝鮮に対し、徹底的に拉致問題の解決を
＞迫るべきだろうが！
　新拉致議連。
　それから、いつから工藤幸枝が拉致問題になったんだ？

505 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:57 ID:8mqyLdYA

>>501

ﾃﾞﾝﾊﾟナンだろう

506 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:57 ID:gpfoe46K

ところで、この石波って実力者っぽいな。
自分の意見を政府・自民党の見解のように
語っている。
なにものなんだろう？

507 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:58 ID:qGt3nOzT

>>499
自分らの金の件だけ全会一致（ｗ

508 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:58 ID:Kkjck1Tj

田原、言い逃れ

509 ：明日の日本を憂える会：02/04/27 03:59 ID:x93SHobs

お疲れさん（藁。
まあ、よく考えてみてくれや。
子供が拉致された親御さんの悲しみがどういうものかを。
石破茂さんも同郷人だが、有事法制の前にやることあるんじゃ
ねーの？
北朝鮮にまず、行って拉致問題を解決しろや。

510 ：文責：名無しさん：02/04/27 03:59 ID:2RObUHgp

>>507
小泉の身内の秘書疑惑は？

511 ：Stealth ◆BoBAlcMs ：02/04/27 03:59 ID:4y78yu8E

もうすでにサヨンボの意見なんざマイノリティやからな。ザマーミロ。

512 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:00 ID:fVWfKUZO

へぇ、えらいんだね。

513 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:00 ID:8mqyLdYA

>>509
訳わからんの二乗のような書き込みだな。

514 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:00 ID:g2z153td

>>509
質の違う問題なんだし、どちらも大事。経済もね。

515 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:00 ID:aVkVTc/p

どうして左翼たちはこのAAから先に進めないのか……

　　　　　　僕ﾊ
　　　　　　　ｱｼﾀﾉ記事ｦｶｷ～♪　
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　＿/!_　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ||　-@∀@) っ_/ .| ＜　興奮状態の今、有事を議論するのはいかがなものか・・・
　俺ﾊｱｻｯﾃﾉ　　||(＿ニつ／ .|| / 　 .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　記事ｦｶｸ～♪ 　Ｌ三／ ===」|/ 　／　　 .|
　　　　　　　∧＿∧　／-./―――.／　　／
　　　　　　　-@∀@)っ＿/ .| 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　||(＿ニつ　　.|| ./ ＜　　平和な今、有事を議論するのはいかがなものか・・・
　　　　　　_||(　／.====」|/　／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　.／　　　　　／　　　／
　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　　　／
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516 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:00 ID:8U9nYlea

石破はひでーな。
こんな奴落選させないと日本がむちゃくちゃになるな。
有事法制云々のもんだいじゃないよ。
国民をなめきってる。

517 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:00 ID:Kkjck1Tj

なんか有事法制の話題のスレで違う話をいっしょうけんめい
ふってる人がいて、涙を禁じえませんな。

518 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:00 ID:g3Xe+r6o

>>509
お前全然レス呼んでへんな！

519 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:01 ID:Yb8gG3Sa

マスコミが取り上げてこなかったのは確かにそうだ。
今頃降ってわいたように報道しやがって・・・

520 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:01 ID:2RObUHgp

満州事変→日中戦争→太平洋戦争

で結局負けたのはどうして？立派な軍隊があったろうに。

521 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:01 ID:Gq8P8Vd9

TVで共産がデムパ飛ばしてたような...。気のせいか?

522 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:01 ID:qGt3nOzT

>>510
土井のホームヘルパー五島の件とバーターに･･････しないよな、やっぱり。

523 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:01 ID:8mqyLdYA

>>518
ﾃﾞﾝﾊﾟに何かを求める方が間違っているのよ.

524 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:01 ID:fVWfKUZO

>>511
でもこの前、駅前でデモがあったよ。
「小泉総理が靖国神社に公式参拝をした。まさに戦争宣言だ！！」って。

525 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:01 ID:g2z153td

まあ、北朝鮮の拉致問題はまず、外務省の馬鹿を何とかする
必要があるかも。
っていうか、野中が先？

526 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:02 ID:Kkjck1Tj

結局、話題は与えられていたのにマスコミに握りつぶされていた、
ってことだろ。
で、ようやく取り上げたと思えば、一発なら誤射の範囲内とか、
しょーもない話ばっかり。

527 ：明日の日本を憂える会：02/04/27 04:02 ID:x93SHobs

＞５０４
そういうアンタは団塊バカ騒動世代か？（藁。
人に注文つけるなら、まず明確に答えろや

528 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:02 ID:aM8dKPus

なにがなんでも有事法制反対するって態度は、超法規＝シビリアンコントロール放棄だね。

＞尚韓国人が日本の防衛について口出しするな。

529 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:02 ID:gpfoe46K

調べてみたら、石破茂は４５歳ですでに当選５回か。

将来、自民党の中核になることが確定してる奴みたいだな。

石破や安部晋三、河野太郎あたりが将来の日本を担うわけか。

530 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:02 ID:VU4Z5TIw

パネリスト：石破茂（自民党・衆議院議員） ○冷静に的確に自民党員として答えた
山本一太（自民党・参議院議員） ○若いがまーよくやった
山口那津男（公明党・参議院議員） △目立たず
渡辺周（民主党・衆議院議員） △中途半端な立場ゆえ目立たず
鎌田さゆり（民主党・衆議院議員） ×全く内容のない馬鹿女
東祥三（自由党・衆議院議員） △発言が抽象的過ぎた、次に期待
小泉親司（日本共産党・参議院議員） ×かつらは帰れ、なにが国民が戦うだ
今川正美（社民党・衆議院議員） ×顔がやばい、発言殆どなし

姜尚中（東京大学教授） ×完全に志方に論破された、最後は何故今に逃げ込んだ
工藤雪枝（ジャーナリスト） ×程度の低さが出た
志方俊之（帝京大学教授） ◎MVP　完全に宿敵・姜を論破、帝京にはもったいない
田岡俊次（朝日新聞編集委員） △目立たず
田中康夫（長野県知事,作家） △議論に参加できず
水島朝穂（早稲田大学教授） ×頭の中は桃源郷

結果、有事法制賛成派の完全勝利
水島、小泉は致命傷、姜も大きな傷を負う

531 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:02 ID:5KOppmcP

>>520
もっと立派な軍隊にシメられました

532 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:03 ID:D8kUqelW

志方が気の毒になってきたよ……。
反対派は馬鹿ばっか……。

533 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:03 ID:aVkVTc/p

カンは、アメリカとの関係でしか有事法制を語れないのか？

534 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:03 ID:8U9nYlea

サヨンボって菊池が考えたコトバ？だけど
恥ずかしいからやめれや。

535 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:04 ID:oPAI45PG

姜・・・こんなのが大学教授？

536 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:04 ID:kmIO4mG3

>>527
はいはい、ボクちゃん偉いねえ（藁

537 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:04 ID:Kkjck1Tj

工藤は、萌え～という方向では充分自分の役割を
果たしていると思う。

538 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:04 ID:8mqyLdYA

>>527

お前の場合は単独バカだな。

539 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:04 ID:aVkVTc/p

は？
北朝鮮と国交を回復するようなことを目標としていたの？

540 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:04 ID:3j6t4dWM

>>509
その理屈なら、むしろ有事法制反対派の方が
人質解放交渉を率先して行なうべきコトになるでは？

541 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:04 ID:Cw14AqyX

不要ばっか見せんなって。

542 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:04 ID:x3anx7on

不要：北朝鮮、中国との関係が大切だから

543 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:05 ID:3j6t4dWM

なるのでは？

544 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:05 ID:aM8dKPus

>>530

貴方の評価に概ね賛成

545 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:05 ID:aVkVTc/p

田原、バカいうなー。ヽ(´￢`)ノ
北朝鮮に幻想抱きすぎだー。

だから団塊世代の旧左翼思想はダメなんだよ。

546 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:05 ID:qGt3nOzT

痛い生姜。
痛いビルマ。
痛すぎるヅラ泉。
いたのか今川焼。

547 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:06 ID:Kkjck1Tj

石破、怒鳴ったりキレたりせずに、よく頑張っているな。
姜の対抗馬だな。顔が負けてはいるが、結構いいぞ。

548 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:06 ID:oPAI45PG

田原！！
やっぱりこんなに馬鹿だったとは・・・・

549 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:06 ID:8U9nYlea

石馬はいじめられてたんだろうね。
人間の顔してないもん。

550 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:06 ID:UqhsiqjS

北朝鮮は追い詰められているから独裁……。

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

最初から独裁だろうが。

551 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:07 ID:aVkVTc/p

大体、クリントン政権が、アメリカの保守本流だと思うなよ。

あれは、アメリカ政治における例外だぞ。

ブッシュ共和党が、アメリカの本音だ。

552 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:06 ID:kmIO4mG3

>>530
つまり、サヨ完敗ね。

553 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:07 ID:Y/TaFGa3

さすがだ！Ｇｅｎ．志方（ret.）！

554 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:07 ID:g2z153td

戦略を練る、というのは本来政治の役割で、軍が担うのは戦術だけなのに、
日本は法を明確にしておらず、あいまいなままに放置したから、統帥権干犯問題
が起こり、暴走を許すことになった。
そして、政治が担うべき戦略まで軍部が考え、近視眼的に動いた。
それが先の大戦。

555 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:07 ID:aM8dKPus

韓国の感じ方なんてのは、一瞬にして変化するの。
田岡よぉ！
なんか変だぞ。

556 ：ミ　´Å｀彡 ◆PKFwwAms ：02/04/27 04:07 ID:RzwPQIcP

＞そういうアンタは団塊バカ騒動世代か？（藁。
＞人に注文つけるなら、まず明確に答えろや
　生憎と世代的には団塊ジュニアだがな。まず珍妙な論理展開を指摘されて
バックれたのは君だよな。
　それから政府は拉致問題解決なしに国交回復はあり得ないって立場だよな。
若手の新拉致議連が結成されている。何を以て言っているのかさっぱりだな。坊や。

557 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:07 ID:5KOppmcP

面白くなってきた

558 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:08 ID:Kkjck1Tj

完全に田原が反対派の主役だな。

559 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:08 ID:Cw14AqyX

志方万歳！

560 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:08 ID:cBZ3Negs

田原の真意が見えない..

561 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:08 ID:Gq8P8Vd9

>>552 コピぺ荒らしできないし(笑)。

562 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:08 ID:keapsyPS

おいおい田原よ！屁理屈いってるんじゃねぇーよ

563 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:09 ID:VU4Z5TIw

北朝鮮は日本と利害が一致してない、敵性国家
サウジは日本と友好関係を築くことでエネルギーなどのめんで利益を得てる、友好国家
政治体制は関係ない

564 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:09 ID:oPAI45PG

今日のＭＶＰは志方？
大馬鹿ものは、うーーーん、やっぱり姜かなぁ・・・

565 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:09 ID:jsERMjcV

田原は米民主党のいままでのやり方知ってるだろうに。
ホント煽り屋だな。

566 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:09 ID:FmlJVYMw

田原はテキトーに北擁護なのか、ポーズなのか
判別しにくい。
ﾏｼﾞだったら芯だほうがいいよ

567 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:09 ID:8U9nYlea

ブッシュマネーについて語るマスコミはさすがにいないからね。
テロ支援の枢軸は誰だよ、何処だよ（藁

568 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:09 ID:Kkjck1Tj

拉致の話するなら、ぜひ辻本のコメントを紹介してほしい。

569 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:09 ID:3j6t4dWM

>>558
今回は、反対派の人選失敗だよ（ｗ
姜も役に立たなかったし・・・

570 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:10 ID:cBZ3Negs

>>547
太った鳴きの竜。

571 ：明日の日本を憂える会：02/04/27 04:10 ID:x93SHobs

＞５５６
バカ騒動世代ジュニアも似たようなもんだよ。
若手議連の動きは最近出てきたことだろうが。
今までは何をやってきたんだよ、今までは？

572 ：ミ　´Å｀彡 ◆PKFwwAms ：02/04/27 04:10 ID:RzwPQIcP

　　　　　>>564
　今日のＭＶＰ、共産党小泉は譲れんだろう。

573 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:11 ID:qGt3nOzT

北朝鮮とサウジを一緒にするなよ。
バカ丸出しだ～。

574 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:11 ID:keapsyPS

姜は視聴者の反チョン感情を煽っただけだな。

575 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:11 ID:AIOaemEX

具体例を出して勘違いされる、山本（w

576 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:11 ID:Kkjck1Tj

工藤たんがうつらないよーーー

577 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:11 ID:gpfoe46K

>>564

いや、水穂だろう。
少なくとも姜は真意はともかく非武装中立論が説得力を
持たないことには気付いていて、その立場はとらずにいる。

578 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:11 ID:kmIO4mG3

>>564
工藤のような気が・・・

579 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:11 ID:3j6t4dWM

田原は番組を盛り上げようとしているだけだろ。
燃料注いでいるんだよ・・・

580 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:11 ID:8U9nYlea

有事法制を吟味していないくせに賛成するおまえらは
信用できん。

581 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:11 ID:aM8dKPus

>>558

だって、この問題について「反対派」はまじめな検討をした上で反対しているのではない。
宗教的「非武装」とか「反自衛隊」という空論レベルでしかない。

まともに検討したら反対にはならんだろう。
有事法制は必要であることは疑問の余地がない。
問題はその内容、匙加減ってレベルにならざるを得ないのだから。

582 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:11 ID:jEOEdxNY

朝鮮とは仲良くした方が良いと思う。

583 ：鉄腕アトム：02/04/27 04:12 ID:EeM3VQJv

アメリカが片方の手で北朝鮮となんらかの
交渉しているなら、ブッシュを引くに引けない
立場にしておくのはブッシュの口から日本人拉致
問題を世界に向けて発信させるよう圧力をかけろ！！
それこそ日本人の生命及び財産を守る政治家の力だろう。

584 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:12 ID:jsERMjcV

姜、最後に前みたいに爆笑もののすて科白吐いてくれ！

585 ：ミ　´Å｀彡 ◆PKFwwAms ：02/04/27 04:12 ID:RzwPQIcP

＞今までは何をやってきたんだよ、今までは？
　拉致議連があっただろう。そこの会長の中山が朝鮮に行って強行に抗議したりしてたが
総連に懐柔されて骨抜きになって解散したんだろうが。ソースは佐藤勝巳の本な。

　つーかなんでこんな初歩的なことから説明しなきゃならんのか。

586 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:12 ID:fVWfKUZO

>>579
同意。やっぱり最後まで議論盛り上げて視聴者をひきつけておかないと。

587 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:12 ID:Cw14AqyX

水野、こいつ朝鮮人？

588 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:12 ID:kmIO4mG3

>>580
少なくとも、今日の朝生はサヨがヒドすぎ

589 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:13 ID:aVkVTc/p

有事法制が、外交の敗北って、おい、そんな理論初めて聞いたぞ。

590 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:13 ID:gpfoe46K

水穂。。。。

「意味わからない」
山本もけっこうやるな（ｗ

591 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:14 ID:8U9nYlea

山本もバカだな。
外交もマトモにできない国に有事法制は早いってことだろ。
バカが集まっても議論にならんな。

592 ：明日の日本を憂える会：02/04/27 04:14 ID:x93SHobs

>585
そんなこたあ、わかってんだよ。
アンタもわからん奴だな。
なぜ、今まで本腰を入れて解決に取り組んでいなかったのかと聞いている。
あれがあった、これがあったなどという歴史を聞いているんじゃねーよ。

593 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:14 ID:g2z153td

「有事」の発想が「排除」の論理だって（笑
いやぁ～、何だろうなぁ、このとっチャン坊やは。
内と外の区別が「有事法制」云々以前の問題があって、だから国が
あるのにね。
そして、国があるから主権があって、だからそれを守る「有事法制」
でしょうが（笑

594 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:14 ID:aM8dKPus

水島朝穂は思考停止したままだね。
平和維持のための手段として軍事だけを排除する発想は異常だね。

595 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:14 ID:aVkVTc/p

これほど、必要派が圧勝なのも珍しい。

596 ：意訳：02/04/27 04:15 ID:cBZ3Negs

みずそま：日本は北朝鮮の工作員を排除すべきで無い、(排除は)外交の敗北である

597 ：Stealth ◆BoBAlcMs ：02/04/27 04:15 ID:4y78yu8E

ザマーミロ。クソ朝日。氏ね！！！！！

598 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:15 ID:qGt3nOzT

テレ朝数字で賛成65％だから実質80％超でいいですね？

599 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:15 ID:VU4Z5TIw

反対派の意見が基地外じみてるな

600 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:15 ID:3TefuLHW

大隈重信は泣いている。
重信房子は笑っている。

601 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:15 ID:g2z153td

>>592
外務省とか売国政治家に言って。

602 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:15 ID:Cw14AqyX

あら4時でおわんの？

603 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:16 ID:kmIO4mG3

>>592
だからさあ、そんなに気になるんなら、自分で運動なりなんなりしろよ（藁

604 ：大予言：02/04/27 04:16 ID:3Jqu2u//

>>175
外れた。

605 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:16 ID:Kkjck1Tj

結局、もう工藤たんがうつらなかった。。。。
テレビ朝日は視聴率をあげる気があるのか。
まずそこを問い詰めたい。

606 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:16 ID:8U9nYlea

冷戦が終わってまだ十数年なんですよ。
アメリカに付いていったらどうなるかを考えてからでも
遅くは無いと思うぞ。

607 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:17 ID:gpfoe46K

不要論の理由があまりに噴飯ものでアナウンサーも
まじめに読む気にならなかったのか紹介されずに
終わった（ｗ

608 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:17 ID:VU4Z5TIw

反対派の意見

戦争は起こらないから
憲法９条があるから
etc

馬鹿か

609 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:18 ID:g2z153td

「有事」の発想が「排除」の論理なら、「犯罪」「事件」も「排除」
の論理になるんだろうか？（笑

610 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:18 ID:qGt3nOzT

>>608
しかも真面目だから深刻。

611 ：印象操作：02/04/27 04:19 ID:UqhsiqjS

電話・FAXでの割合は、賛成反対ほぼ50：50。
ネットでの割合は、賛成反対はほぼ75：25。
と途中で言ってたよな。確か。

で、全体の割合として、賛成反対がほぼ65：35。
その流れで何故、最期に内訳を言う時に、
電話FAXの場合のもののみを取り上げて言いますか？

612 ：ミ　´Å｀彡 ◆PKFwwAms ：02/04/27 04:19 ID:RzwPQIcP

＞なぜ、今まで本腰を入れて解決に取り組んでいなかったのかと聞いている。
　恩恵の問題が出たときに国交交渉で名前出したら、北朝鮮がいきなり
「お前とは話さん」みたいな態度を取って交渉が中断したんだろう？　
国交もないのにどうしろってんだよ。

　だいたいお前、論点ボヤケすぎ。糞して寝ろ。

613 ：明日の日本を憂える会：02/04/27 04:19 ID:x93SHobs

＞６０３
結局、お前さんは拉致された人間の問題は放っておいてよいが、
有事法制は大事だ、とこういう理論なわけだね。
なんともまあ、お気楽な国民がいたもんだ。

614 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:19 ID:AHhUjd20

雪枝姫萌え

615 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:19 ID:wl/HN+vE

「賛成派は分かってないのかも知れません」
「法案？　通らない！」

とことんアンケートの結果を無視してますね。
だったら勝手にデンパ飛ばしてろ！

616 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:19 ID:D8kUqelW

志方の圧勝だな。
長年、真剣に考えてきただけあるよ。

617 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:19 ID:Cw14AqyX

憲法９条派は少数派だ、はははは。とーぜんだ。

618 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:20 ID:8U9nYlea

こんな時間にネットしてる奴はクソってことだな。
ＧＷの支度をしろってんだｗ

619 ：明日の日本を憂える会：02/04/27 04:20 ID:x93SHobs

＞６１２
全然、回答になっていない。
糞だけじゃなく歯も磨いておめーこそ寝ろや。

620 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:20 ID:kmIO4mG3

>>613
オマエモナー（ｗ

621 ：今日の採点：02/04/27 04:20 ID:VU4Z5TIw

622 ：ミ　´Å｀彡 ◆PKFwwAms ：02/04/27 04:21 ID:RzwPQIcP

　皆さんお気づきでしょうが、さっきから8U9nYleaが必死です。

623 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:21 ID:wl/HN+vE

反対意見に「世界平和のため」というのがあったのはﾜﾛﾀ！

624 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:21 ID:5A7/FZH/

雪枝たんで抜いてから寝よっと。

625 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:21 ID:gpfoe46K

水島はどうやら非武装中立論者どころではないな。
国家や国民という概念、考え方そのものを解体したい
世界政府論者のようだ。

しかし、水島の夢を実現してくれる、世界を統一してくれるはずの
ソビエトはもはや存在しない。

626 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:21 ID:aVkVTc/p

この番組を、まったくの素人が見て、
どう思うんだろうね。
それでも、反対派に利があるように見えるんだろうか？

627 ：明日の日本を憂える会：02/04/27 04:21 ID:x93SHobs

ついでに言うが、文句ある奴はS学館まで電話して来い。
相手してやる（藁。

628 ：議論せずに反対するような：02/04/27 04:22 ID:mhhe5mNl

>>618
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　「そんな記事は読まない」国民の方ですか？

629 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:22 ID:Mjt6DIL2

しかし最高にワラタのは最後のアンケートの結果のテロ朝のまとめ方だな。

「この結果は法案の内容そのものに向けられた感想では無く概念的な……」

おーい、反対派の意見はそれより輪を掛けて抽象的概念的な事ばかりなのだが（藁

というより、そういう「概念的な答えを回答欄に用意したのはｱﾅﾀ達」でしょ。

よっぽど最後の一言いいたかったんだね、きっと（ﾜﾗ

630 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:23 ID:Kkjck1Tj

>>621
フォトジェニック賞に工藤雪枝を推薦します。

631 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:23 ID:aVkVTc/p

>>627
戦争できる準備も整ってないのに、
外交圧力がかけられると本気で思っているの？

632 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:23 ID:D8kUqelW

雪枝たん顔はいいよな。。。

633 ：ミ　´Å｀彡 ◆PKFwwAms ：02/04/27 04:23 ID:RzwPQIcP

　番号かけや坊や。何なら一ツ橋行ってやっても良いぞ。

634 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:23 ID:Gq8P8Vd9

これから出演者一同テレ朝の食堂へ逝って..これからが本番だそうで...。

635 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:24 ID:g2z153td

社会党の非武装中立論は単なる方便に過ぎず、社会主義体制になれば
軍備もありえる、というようなことを議員自身が言ってた。
社民党になった現在もそうなのかは知らないけど。
まあ、非武装中立、あるいはそれに近いような主張を本気でしている
とは思えない（というか信じたくない）。
しかし、学者の場合・・・・・本気かもしんない。

636 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:24 ID:1KgaPp7l

最後のアンケートの集計結果、賛成と反対だけで構成
されていたけど、ネットアンケートのなかの
「その他、約１０％」の数値は
どこに反映されていたんだろうか・・・。

637 ：名無しさん：02/04/27 04:25 ID:bHc7HOvt

水島ってメルヘンの世界に住む子供だな。

638 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:25 ID:D8kUqelW

これで学者の評価は地に落ちるな。

639 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:25 ID:kmIO4mG3

>>627
つーか、お前、自分が都合の悪い事、全然答えてないじゃん。

640 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:25 ID:Cw14AqyX

＞630
賛成！
論理はよくわからんかったが…。

641 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:25 ID:Kkjck1Tj

とりあえず、共産党の言う事を聞いてると、
俺たちみんな武器も持たずに戦場へ送られるぞ。
訓練された自衛隊を送り込むのか、自ら行くのか。
有事法制問題の本質って、これだったのか。

642 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:25 ID:OL1E7GVJ

>社会党の非武装中立論は単なる方便に過ぎず、社会主義体制になれば
>軍備もありえる、というようなことを議員自身が言ってた。

それを言っていたのは議員ではなく顧問の向坂逸郎だよ。
ちなみに「アフガン侵攻は正当」と言い切った超ゾキュソ。

643 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:26 ID:jsERMjcV

>>627
直通の電話番号教えれ。名前もなー。そんな人いませんなんて言われたら困っちまうし。

644 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:26 ID:gpfoe46K

>>629

必要派が思惑と違って勝ってしまったために、
これは具体的な法案を必要としたのではないと
問題をずらしていたね。

不要派が勝っていたら鬼の首をとったように
アンケート結果を掲げていただろうに。

645 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:26 ID:qGt3nOzT

水島ー、日本に帰って来ーい

646 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:26 ID:wl/HN+vE

テレ朝を煽るのは正直おもしろ半分のところがあったと思う。
折れはそういう自分をおおいに反省するよ。

マジでおかしいわ、このテレビ局…

647 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:27 ID:Mjt6DIL2

あとあれね、ペリグリ。完全にコイツは市民バカにしてるよね。
最初にインターネットの結果出てきた時の態度、まさにそう。

「法案の中をよく見ないで雰囲気的な気持ちが大半だろうから（鼻で笑う）」

よっぽど電話アンケートの否定派の意見がそんな感じなのだが（藁

というかネットやるやつらの方がよく調べるし（べつに２ちゃんに限らず）
いろんな所で議論を交わしてるだろうよ。

それよりもあの態度はいかにも「俺たちの意見に同意出来ないのは衆愚さ」な
感じが見え見えだった。というかあれが本音なんだろう。

648 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:27 ID:9JSzYT1j

工藤雪枝

かおがだけでおつむのなかみがないなら
ふつうのげいのうじんのほうがましです

649 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:27 ID:g2z153td

>>642
スマソ。

650 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:28 ID:8U9nYlea

ヒッキーの有事法制って本でも出せよ。

651 ：ミ　´Å｀彡 ◆PKFwwAms ：02/04/27 04:28 ID:RzwPQIcP

　　　　　>>646
　だから言ってるべ。朝日は出版・放送メディアを持った政治結社ですって。

652 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:28 ID:U8yiz9bA

みなさん、カマやくわのお手入れは忘れずにしておきましょう。

653 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:28 ID:D8kUqelW

>>648
顔の悪いフェミニストよりなんぼもましだ。

654 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:28 ID:Kkjck1Tj

>>648
そうか？一生懸命しゃべろうとするんだけど田原に相手にされなくて、
屈辱に耐えながらまたしゃべろうとする表情が、恥辱プレイみたいで
凄く良かった。

655 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:29 ID:g2z153td

>>645
ビルマの竪琴だっけ？（笑

656 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:29 ID:aVkVTc/p

>>650
それいいかも。
宇多田ヒカルが書いたと勘違いして売れるぞ。

657 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:29 ID:qGt3nOzT

>>647
それが「若い人の意見」発言につながってます。

658 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:30 ID:D/VMibgg

>>629
渡辺宣嗣は物事の道理がわからないから、あんな解説しかできない。
これで粂の後釜を狙っているのだから、笑える。

659 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:30 ID:aVkVTc/p

>>648
著作物を読むとそう酷くはないんだけどね。
テレビ慣れしてないのかな。

660 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:30 ID:wl/HN+vE

東大より帝京の方がいい教授がいるね。

661 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:31 ID:D8kUqelW

志方に教えてもらえる学生は幸せだなぁ。

662 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:32 ID:aVkVTc/p

>>647
こいつって、確か朝日のアンケートでも、反対した知事のふたりの内のひとりだよね。
あとのひとりは、高知の橋本。
まあ、日本の弱点はこの二つの県だけということだ。

663 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:32 ID:qGt3nOzT

>>655
そうです。
なんとか楽園ビルマから日本に戻さねば（ｗ

664 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:32 ID:g2z153td

そうか。現実論は若い人だけ、が言うのか。
ということはあれ？反対論主張者の大半は、惚け老人？

665 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:32 ID:jsERMjcV

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜627への直通電話番号まだ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　愛媛みかん　|／、、、

666 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:33 ID:aVkVTc/p

>>662
続き。

日本に戦争しかけたい国は、長野と高知を攻めることをお薦めするね。
地の利以上の有利な条件があるぞ。

667 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:33 ID:g3Xe+r6o

627はSAPIO?

668 ：いざとなったら若者戦わせれば良いし：02/04/27 04:33 ID:mhhe5mNl

>>664
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　まあ、自分が生きてる間にはもう戦争は無いと思ってるのでしょう。

669 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:34 ID:Cw14AqyX

志方さんは陸将だったからねぇ。
スペシャリストじゃん。そりゃ、あいてにならんは。

670 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:34 ID:aVkVTc/p

>>663
映画でいえば、新作版のほうか？

671 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:34 ID:kmIO4mG3

>>665
そんなの期待しちゃダメだよ、口だけクンだからさあ（w

672 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:35 ID:Mjt6DIL2

しっかし水島、最後は電波飛ばしまくりだったな－。

あれじゃ教え子が可哀想だ。論理矛盾でお花畑か。

単位取りが悲惨そうで同情するよ。

673 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:35 ID:qGt3nOzT

北朝鮮は今日の朝生を見て、高知の桂浜から部隊を上陸させることを決めた方に100万ディナール。

674 ：早稲田の学生：02/04/27 04:36 ID:keapsyPS

小泉総理の講演会でヤジったのは俺ですが、何か？

675 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:36 ID:5KOppmcP

>>672
よく意味がわかんなかったけどピーマンがどうしたこうした言ってたような

676 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:37 ID:D8kUqelW

>>674
マジだったら身元晒せ。
小一時間問い詰めに行ってやる。

677 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:38 ID:gpfoe46K

それにしても、しみじみと左翼の退潮を思い知らされるね。

ほんの少し前だったら有事法制推進派こそがうさんくさい
怪しげな人間ということだったろう。

しかし、今日の反対派はどうだ。非武装中立お花畑が二人に
毛糸の手袋はめてるプレイボーイ一人、まともに議論ができ
ないオタク一人、そして外国人一人だ。

時代は変わったなー。

678 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:39 ID:g2z153td

朝生やってる時は、こんなにスレの流れが速かったのか！

679 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:41 ID:Mjt6DIL2

統帥権と言うか最終的な決定権は首相が持たんとマズイだろう。

水島の言う通り議会が総理の決断にNOといってそれで多くの国民が死んだら
どう責任取るつもりなのか？またその議会が結論出すまでに多くの国民が死んだら？

680 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:41 ID:nxcQs0ty

>>677
やっぱり、震災、サリン、テ歩ドン、NYテロって来て意識が変わってきたんだろう。

681 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:42 ID:qGt3nOzT

>>670
そうです。
中井喜一が水島役。
やっぱり水島は桃源郷ミャンマーが好きとみえる（ｗ

682 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:42 ID:Yb8gG3Sa

>>675
ピーマンは民主党の女じゃなかったっけ？

683 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:42 ID:Y7LJ/gwH

>>677
確かに冷静な見方かも。もう少しまともなやつはいなかったのか。
手袋知事はまだまともだったのだろうか…？とも思えないし。

しかしなぜ手袋はめてるんだろう？

684 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:43 ID:D8kUqelW

>>683
作家として商売道具の手を傷つけられないからです（ｳｿ

685 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:43 ID:Kkjck1Tj

長野って日本海に面していたっけ？

686 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:44 ID:Mjt6DIL2

>>673
いや新潟→長野→東京です。作戦名：東京急行。

※小林源文：トーキョーウォーズ（旧名レイドオントーキョー）参照

687 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:44 ID:KbaK/b7u

お花畑が二人>>677
暁の笑い　ネタじゃなく本気だから薄ら寒い。

688 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:44 ID:Yb8gG3Sa

>>683
何か荒れやすいとか言ってたような・・・？

689 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:44 ID:qGt3nOzT

>>684
石破の手は商売道具じゃないもんな（ｵｵｳｿ

690 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:45 ID:wl/HN+vE

とにかく志方たんが出てて良かったよ。
できれば康夫じゃなくて慎太郎に出て欲しかった。

691 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:45 ID:OL1E7GVJ

>>680
それと影響がでかいのはＰＫＯかな。
あのとき散々「軍国主義復活」とか叫ばれたのに、議員辞職願いまで出して
阻止しようとした社会党は政権を執ったら即座にＰＫＯを認め、今では殆ど
話題にもなりゃしない。
あれで多くの国民が「軍国主義復活」系の主張に疑念を抱いたのは確かだね。

692 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:45 ID:Kkjck1Tj

>>677
反対派リーダーを忘れてるぞ。

693 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:46 ID:aVkVTc/p

>>681
隊長役の石坂浩二が良かったなぁ。

あれ、ビルマ人が見ると、トンデモ描写らしいね。
アメリカ映画の日本みたいで。

694 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:47 ID:kmIO4mG3

>>690
局として、番組として、パワーバランスを考えたら、これ以上ウヨを強くするのは
いかがなものカト。

695 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:48 ID:Y7LJ/gwH

>>684
「作家として」ということは、ペログリ日記を書くのに
どうしても綺麗な手が必要という事ですね？

>>688
荒れやすいとは…もう冬も終わったというのに。
食器洗いでもしてるとか、ずっと水分に触れているようなことがあるとか？

ペログリ+水分=.....か。

696 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:48 ID:aVkVTc/p

>>691
正直どうなんだろう。
ネットの影響が大きいような気がする。
普通の人がネットで色々マスコミバイアスのかからない情報を目にして、
目が覚めたって人が多いんじゃないかな？

だから、ネットをやっている人とそうじゃない人に温度差があると思うんだけど。

697 ：水島は要らない：02/04/27 04:48 ID:mhhe5mNl

>>694
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　いっそ賛成派そろえて、どう云う内容にすればいいのかを討論させよう

698 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:50 ID:qGt3nOzT

>>693
市川昆ワールドで日本人的にはそれなりだが、ビルマ的にオマヌケ映画。
僧侶が竪琴持つ自体がドキュン設定だし。

699 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:50 ID:aVkVTc/p

>>697
一度、そっちを見てみたい気がする。

逆に、反対派だけを集めての議論も見てみたい気がする。
動物園の猿山状態か？

700 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:50 ID:Y7LJ/gwH

賛成派と反対派の２班に分かれて討論ですか。
で、この時間の最後に班長が発表する、と。

701 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:51 ID:jsERMjcV

>>693
あれ収容所のシーン、いま東京スタジアムがあるところで撮影したんだよ。
わたくしゲートル巻いて行進しまくりますたー。

702 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:51 ID:sK9fxZQu

>>693
坊さんは楽器を持っちゃダメ、だってさ。
この時点で映画が不成立（ﾜﾗ

703 ：名無しさん：02/04/27 04:51 ID:zXi/ZM/C

　>>693
僧侶が竪琴を持つというのが、トンデモ描写です。
「仏門に入る者が竪琴をひく（＝音楽という快楽を嗜む）」のは
ビルマ人から見れば許される事ではない、と井沢元彦氏が本で書いていました

704 ：今日質問された姜見れば分かるように：02/04/27 04:51 ID:mhhe5mNl

>>699
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　それやったところで、「有事法制って絶対駄目だよね」以外言うこと無いし。

705 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:52 ID:aVkVTc/p

ウオ、皆さんつっこみありがとう。
なるほど、そう言うことか。＞竪琴ネタ

706 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:52 ID:Y7LJ/gwH

マスコミは怖いよ…。
個人的な話だけど、わしはあんなに大韓航空が危ないとはしらなかったよ。
世界の航空会社での安全度ランクで下から3番目とは…。
平気な顔で売ってる代理店も代理店だけどさ。
ネットやってなかったら、そんな事知らずに乗るところだった。

707 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:54 ID:jsERMjcV

>>706
そういや外務省、渡航危険度数値廃止だってなあ。外国からの圧力にヘタレるな＜外務省

708 ：：02/04/27 04:55 ID:3Jqu2u//

>>704
いやいや。サヨお得意の内ゲバになるかもよ。

709 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:56 ID:wl/HN+vE

害務省は解体するべきだね。
チャイナスクールは完全に買収か洗脳されてるだろう。
阿南や惟茂や田中や、もう逝っていいのがウジャウジャ…

710 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:57 ID:jsERMjcV

>>708
ならない。議論にもならない。「絶対反対」で終了だしょ。

711 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:57 ID:g2z153td

また自分たちの特異性を思い知らされた馬鹿サヨが暴れそう・・。

712 ：ミ　´Å｀彡 ◆PKFwwAms ：02/04/27 04:59 ID:RzwPQIcP

　共産党小泉は今から粛清が待ってます。

713 ：文責：名無しさん：02/04/27 04:59 ID:aVkVTc/p

>>710
週刊金曜日あたりで鼎談やってホスイ……

714 ：文責：名無しさん：02/04/27 05:01 ID:jsERMjcV

>>713
見開きで「絶対反対」の文字だけだったりするわな。

715 ：文責：名無しさん：02/04/27 05:02 ID:Y7LJ/gwH

自分の全財産を理不尽に奪われても、「戦争」が起きなければいいと考えるか、
自分達の守るべきところを守るためには、「戦争」もやむをえなしと考えるか。
その違いのような気がするね。
でも全財産を奪われたら生きて行けないから、結局は誰かから奪うために
もっと悲惨な戦争になると思うのだが。

まあ自分達が責めて行かなくても、責めてこられたら戦争になるけどねえ…。
責めてこられた方にも原因があると考えるのは、あまりにも自虐的にすぎないか？

716 ：一言ですむのに：02/04/27 05:05 ID:mhhe5mNl

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　しかし、彼らには、単純なことを小難しく語る能力があるからな。

717 ：　　　　　：02/04/27 05:06 ID:uH/UtbMH

ところで田原のコメントで煽りか、それとも本音なのか
うまく見分ける方法ないですか？やっぱそれも分からん
ドキュソは逝ってよしってことなのかな・・・

718 ：文責：名無しさん：02/04/27 05:07 ID:wl/HN+vE

東西冷戦が終わったから有事法制はいらん！という論理は凄かったな。
なにしろ仮想敵国を想定しちゃならないという感じだったし。

水島は、在日外国人の人権が有事にどう扱われるか問題だ、
みたいな話題を持ち出したときは本物のＤＱＮだと思った。

719 ：文責：名無しさん：02/04/27 05:11 ID:jsERMjcV

>>717
田原の場合、何を言わせたいか？で観察してりゃあええ。
自分の思い描いたストーリーに合わなければ「つまんない」で終わり。
本音、煽りつうか、ストーリーを進行させるための合いの手だろうね。
ストーリーの核心部分に差し掛かれば、「ボク頭が悪いから、最初からきちんと説明して」
なんて合いの手が入るよ。

720 ：文責：名無しさん：02/04/27 05:12 ID:B6UxcKqe

今回の朝生は客観的に見ても
志方俊之の圧勝だったのでは？
早稲田のﾃﾞﾑﾊﾟ教授はともかく、
一応理論派の姜尚中と
しゃべりまくる田中康夫が
相手では負けると思っていたんだが…。
石破も突っ込みには結構うまく
切り返していたように思う。

721 ：文責：名無しさん：02/04/27 05:13 ID:qIbU1HgG

田中康夫もおめでたいね。

ぺロｸﾞﾛ康夫

722 ：文責：名無しさん：02/04/27 05:14 ID:kmIO4mG3

>>715
戦争が「起きたら」どうするかと、戦争が「起こっても」いい、やむなしは、
違うだろうに。どうしてそこを、混同する。

起こらないようにするのは、当たり前。万が一、起きた場合、どうするかが
「対策」

723 ：文責：名無しさん：02/04/27 05:16 ID:AWYbEhwz

スゲーオナニースレになってるな。

724 ：文責：名無しさん：02/04/27 05:18 ID:g2z153td

>>720
カンは、教科書問題の時にも、論理のすり替えやトンチンカンな
発言に終始してたからなぁ。

725 ：717：02/04/27 05:19 ID:uH/UtbMH

>>719
なるほど、田原の発言そのものよりも話の流れや展開を見よと。
ご指摘ありがとうございます。

726 ：文責：名無しさん：02/04/27 05:19 ID:g2z153td

>>723
何で？
朝生の内容を考えれば、当然の流れだと思うけど？

727 ：文責：名無しさん：02/04/27 05:20 ID:nxcQs0ty

志方はかっこよかった。まさに正論でリアル。
長野県民は田中康夫のままだと、緊急事態に自衛隊を要請してくれないかもね。
志方に「長野で何かあったらどうやって県民を守るのだ？」と聞かれて答えられなかったよ。

728 ：文責：名無しさん：02/04/27 05:23 ID:Mjt6DIL2

>>726
どうせ議論しても勝てない負け犬が吠えてるだけだから放置しとけ。

しかし最高に笑えたのは有事法制反対している人達が大東亜共栄圏の
理念を渇望していた事かな。あと平和の為に一億総玉砕しろ的考え方とか。

729 ：文責：名無しさん：02/04/27 05:25 ID:dY47Xwx9

>>696
確かに若い世代はネットの影響が強いと思う。
それについて面白く思ってない人も多いだろうね。
彼らは「マスコミ規制反対！でもネットは規制しろ！」って思ってそうｗ

730 ：文責：名無しさん：02/04/27 05:25 ID:nxcQs0ty

>>728
まあ、あの人たちにしてみれば大東亜共栄圏は、後付けされた言い訳って言うからね。。

731 ： ◆fHc.nBiE ：02/04/27 05:32 ID:v4yLctHu

朝ナマ見終わってから、このスレに目を通してみたんだけど、
久々にこの手の捨て台詞を聞いて呆れ返っておりまする。（w

＞「文句あるならS学館に電話かけて来い」

732 ：文責：名無しさん：02/04/27 05:33 ID:jzM3MhXJ

今日の世論調査とか見ても、とにかく上の世代が消えれば
日本も普通のまともな国になれるってことだな。
まぁ、時間の問題。

733 ：文責：名無しさん：02/04/27 05:36 ID:Mjt6DIL2

>>732
それまでに国が滅びなければ良いが、、、

場合によっては駆逐する必要もあるだろう。

734 ：文責：名無しさん：02/04/27 05:37 ID:Y7LJ/gwH

>>722
確かにそうだ。スマソ。
基本的にどちらにも共通しているのは、まず戦争はしたくないということだよね。
でも、そのためにどうするかが違う。

ちょっと考えていたのは「平和とは何か」という定義の問題ですが。
「戦いがあること自体がもう国民にとって平和ではない」と考えるのか、
「国民の平和を守るためには戦う」のか。
前者は日本人的、後者は欧米圏、イスラム圏（ジハードとか）的かと思った。

で、ここで話している有事法制は、前者の状態を守るためでもある訳ですよね。
もしそれでも避けられずに有事になれば、後者のパターンになるのだと思われます。
で、有事法制反対派は前者の考えを違う形でやればいいと考える訳ですね。
でももし有事になれば…「有事にならないようにしていればいい」という
答えしか持ち合わせていないようにも思えましたが。
あまり現実的とはいえないかな…。
共産党議員の「超法規的措置」という発言もあったけど、かえって怖いと思う。
尋常じゃない状況で考えると、とんでもない方向に行くと思うけどなあ。

735 ：文責：名無しさん：02/04/27 05:37 ID:dAvA2W1s

長野　地震起きたら身ごろしか？

でも村山よりもっと頭悪そう、大丈夫か。

ほんと人材なんだな・・・・。

736 ：文責：名無しさん：02/04/27 05:48 ID:B6UxcKqe

今ここに何人いるよ？
点呼とってもいいか？
１!!

737 ：文責：名無しさん：02/04/27 05:50 ID:B6UxcKqe

いちゅも最後はボキュ。

　　　∧∧
　　 /⌒ヽ)
　　i三　∪
　～三　|
　　(/~∪
　　三三
　三三
三三

738 ：文責：名無しさん：02/04/27 05:53 ID:nxcQs0ty

>>737
君ひとりじゃないよ、２！（ｗ

739 ：731 ◆fHc.nBiE ：02/04/27 05:53 ID:v4yLctHu

ﾄﾘｱｰｴｽﾞ、まだいるよ。

740 ：文責：名無しさん：02/04/27 05:57 ID:dAvA2W1s

３～～～
元気出てきた、朝なま寝ぼけてみてました。
見なくても結果は想像できる。

741 ：文責：名無しさん：02/04/27 05:57 ID:Kkjck1Tj

おれはいないよ。

742 ：文責：名無しさん：02/04/27 06:01 ID:nxcQs0ty

>>741
君、（・∀・）ｲｲ!!

743 ：文責：名無しさん：02/04/27 06:14 ID:B6UxcKqe

こっちにも4人しかいないから合流しない？

朝生実況スレッド　～有事法案～（４月２７日）
http://news.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1019844522/

744 ：？？？：02/04/27 13:16 ID:fcejh0Ql

録画で見てるが、工藤とかいう女はひどいな
ジャーナリストとか書くなよな

何かの宗教か？
政府か靖国の広報担当かとおもったぜ

745 ：文責：名無しさん：02/04/27 15:27 ID:pK2zJaQO

しかし田原はこういう議題の時、
必ず一回は共産党をいじめる。

746 ：９８０：02/04/27 16:09 ID:5nIXArIx

今見てるが、早稲田って、こんな馬鹿教授がいるの？
程度が知れるね・・

747 ：文責：名無しさん：02/04/27 16:12 ID:RIxx1s9o

>>745
嫌いなんだろよ。
年代の古い左翼は、みんな共産党嫌いだもの。
共産党は、狂信的右翼の一派と思ってる世代だからね。

748 ：文責：名無しさん：02/04/27 16:14 ID:20dcv8BG

今の世代も嫌いだよ

749 ：文責：名無しさん：02/04/27 16:21 ID:2IUq1wmB

>>744
はいはい、来るとこ間違えてるよ民青クン（W

750 ：文責：名無しさん：02/04/27 16:28 ID:I2/guOIl

それにしてもスターのいない番組になっちまったな。
辻本消えたの痛かったか（ｗ　かわりに田中っつーのもな。

751 ：文責：名無しさん：02/04/27 16:29 ID:j2sV7K3/

「“備えあれば憂いなし”の“備え”とは自然災害のことで戦争のことでは無い」

「日本を攻める国なんて無い」

「素晴らしい！」（中共の人民解放軍の軍事パレードを観覧して）

―――土井たか子

752 ：　：02/04/27 16:33 ID:6TLkUsiF

最初のほうは反対派がおしてたけど
共産、社民のバカ議員とアホ憲法学者と在日チョンのせいで
賛成派のほうがおし出したね

753 ：文責：名無しさん：02/04/27 16:36 ID:yYpm+sKy

>>750 水島朝穂（早稲田大学教授)タンにはもっとデムパを飛ばしてもらいたい。

754 ：文責：名無しさん：02/04/27 16:36 ID:20dcv8BG

工藤雪枝うざいな
こいつはﾃﾚﾋﾞ向きじゃねー

755 ：さゆり：02/04/27 16:36 ID:yUhqU+hS

鎌田さゆり　ハァハァ

756 ：文責：名無しさん：02/04/27 16:37 ID:G6T0PVws

いつも思うんだけど、何か賛成派と反対派のバランス悪くないか。
もっとちゃんと議論できる有事法制賛成派はたくさんいるだろ。
そんな奴が出れば、今回は賛成派の圧勝だったと思うけど。
反対派ひどすぎたからな。
有事法制賛成の憲法学者いると思うんだけど。
田中出すなら石原にも出てほしいな。
まあ、出ないだろうけど。

757 ：石原でたら：02/04/27 16:38 ID:20dcv8BG

田中が逃げるって

758 ：　：02/04/27 16:39 ID:6TLkUsiF

このスレお願いします
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1019892731/l50

759 ：文責：名無しさん：02/04/27 16:49 ID:RIxx1s9o

>>754
そう思う、口下手で、実は議論についていけないのに、他人の発言中
に何か言おうとする。
おかげで、他の人の発言が聞き取れないシーンがいっぱいあった。
工藤雪枝さん
はもう呼ぶなよ。

760 ：　：02/04/27 16:50 ID:6TLkUsiF

>>759このスレお願いします
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1019892731/l50

761 ：文責：名無しさん：02/04/27 17:31 ID:20dcv8BG

工藤雪枝が足引っ張り過ぎ

762 ：文責：名無しさん：02/04/27 18:21 ID:5Bz98d4m

工藤雪枝は確かに足を引っ張ったかもしれないが、
見ている俺のちんちんも確実に引っ張った。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/27 18:33 ID:Jfyjkxu3

潮匡人が出れば、どんな奴でも論破可能。キンキンの番組と違って朝生は左翼全体主義の番組じゃない点がマシなところだしね。
ただ、潮の場合いささか生真面目な点は否めない。一つ一つの事例を実証論を挙げて丁寧に説明していく彼の姿勢なんか、見ててすごく好感が持てるけど、モラルハザード起こしまくってんのが朝生だからな。
工藤はいつになく脱線気味だった。ヤスヲや水島のあまりに浮世離れした”タワゴト”に我慢ならないのは分かるが、彼女らしくない。もうちょっと大人げある姿勢が求められる。

764 ：文責：名無しさん：02/04/27 18:55 ID:bdr+/+qb

志方陸将に敬礼

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/27 18:59 ID:Md64uSJ9

水島を目つきを見ていて「狂気」という言葉の意味が判りました。

766 ：文責：名無しさん：02/04/27 18:59 ID:ZHlAr7ZK

昨日、睡魔に負けたけれど…
正解か？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/27 19:00 ID:Md64uSJ9

水島の目つきを見ていて「狂気」という言葉の意味が判りました。

訂正・鬱氏

768 ：文責：名無しさん：02/04/27 20:13 ID:BWBQNgM1

>>729
田原総一郎　「テレビは規制してはいけない。権力を監視する装置なんだから。
でもインターネットはねアナタ、規制すべきですよ！」
ttp://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/nikki/o2001/o0102b.html

769 ：文責：名無しさん：02/04/27 22:11 ID:RoF74BeC

元帥なんか出さずに田畑さん出してくれよー＞軍オタとしての願い｡

それにしても共産小泉は酷いな｡志位だって武力防衛ぐらいは認めてるんだから
(海保法案可決など)いくらなんでも非武装国民戦闘は考えてないよ｡

770 ：文責：名無しさん：02/04/27 22:33 ID:pRUK3lH0

>>768
マスゴミの本音を代弁してるね（ｗ

771 ：文責：名無しさん：02/04/27 23:02 ID:keapsyPS

自由党からは西村慎吾が出演したほうがよかったな。

772 ：文責：名無しさん：02/04/27 23:05 ID:j5WdPWV8

率直な感想
石破茂＝ほもぉだほもぉ
山本一太＝スネオ
藁田

773 ：赤日記者：02/04/27 23:09 ID:G1cLG1lY

姜尚中（東京大学教授）

こいつだけは、殺さな行かん

774 ：文責：名無しさん：02/04/27 23:18 ID:cSl1FfD3

殺す必要はないかもしれないが、
税金をくれてやることもないな。

あいつは東大で何をやっているんだ？

775 ：神聖テンプル騎士団節度府＠大都督アウレリア：02/04/27 23:20 ID:9RtAV4Qh

外国人出すな。馬鹿朝

776 ：神聖テンプル騎士団節度府＠大都督アウレリア：02/04/27 23:21 ID:9RtAV4Qh

麻生幾だせ、これからは

777 ：文責：名無しさん：02/04/27 23:23 ID:IPnRuRTV

やはり姜尚中が暴走気味でしたか？

778 ：文責：名無しさん：02/04/27 23:28 ID:cSl1FfD3

静かなるﾃﾞﾝﾊﾟ姜尚中

779 ：かずくん：02/04/27 23:32 ID:uKOQL78A

あの三国人はだれ？

780 ：文責：名無しさん：02/04/27 23:32 ID:2gGYrCfh

>>773
なんでも、テロで対応したがる右翼．．．やだね～。
姜尚中って安保条約にも賛成してたじゃない。
思ったより、防衛線を下げていたよ。

781 ：文責：名無しさん：02/04/27 23:45 ID:DWVUm3kH

姜は、東大で何を教えているのかを教えてくれ。

782 ：文責：名無しさん：02/04/27 23:56 ID:4BEu04i5

この国はいったい誰が支配してるのだろう。
日本政府にこの国の支配権が確立されているのか？
国民が蜂起し、正統な政府を打ち立てなければこの国の
民は浮かばれないような気がするのは自分だけ？

783 ：文責：名無しさん：02/04/28 00:00 ID:RYrGmxK6

>>776
あの人の軍事観は好きだけど思想が無いので議論に勝てなさそう･･･｡
個人的にはテレビ慣れしている田畑キボンヌ｡
元帥だけは勘弁してくれよ｡本当に｡奴はいわゆるお抱え学者だ｡
視聴者に軍事評論家だから軍事的にもこうなのだろうと言う誤解を与える｡

784 ：文責：名無しさん：02/04/28 00:15 ID:h1yAr6H3

>>782
総選挙は一応あるのだがね。
政治が悪いのは、真面目に政治を考えない国民性が根源だよ。

さあ、あなたも選挙に行こう。（選挙は２０歳になってから。）

785 ：文責：名無しさん：02/04/28 00:18 ID:VRe7QZtm

>>784
選びたくない人間しか、選挙区に候補がいない代議制の虚しさ・・・
かくて、投票率がさがる。日本にもルペンが出る日は近いな（嗚呼

786 ：文責：名無しさん：02/04/28 00:21 ID:BNMw9N8d

>>784
しかし、朝ナマを見ているとこの国の異常さが
ウカガエル。国家の根本に関わる安全保障がこれではね。
本気で国民守る気あるのかね。早稲だのガクシャなんなの？アレ？

787 ：文責：名無しさん：02/04/28 00:23 ID:MHvb4O6O

元帥ってだれ？

788 ：文責：名無しさん：02/04/28 00:32 ID:MHvb4O6O

水島ね。
あいつ外国人排除だの、アジア諸国がどう思うかだの、ブサヨ発言満載ですごいかっこよかった。

789 ：文責：名無しさん：02/04/28 00:50 ID:ZxGfLJPH

　しかしあれだけ、騒いで有事法制が必要だと思うやつが６割というのは
かなりだね。不審船、テロ、外国人犯罪増加と治安の悪化を国民は肌で
感じているからだろう。日本は１５年前は本当に豊かで、住みやすくていい国だった。
失ってはじめて分かったな。もう戻ってこないな。あの時代は。

790 ：文責：名無しさん：02/04/28 00:58 ID:rhOA5JBw

姜のボケッ、危機管理や東南アジアの安全保障の質問に答えてねえジャン
よく定義すら持っていない人間をだすよな、靖国の時にも姜と水島の
売国奴を出して正しいスタンスで議論出来るかよ。
田原も突然「つくる会」とか引き合いに出しやがって右翼のレッテル張りまで
しやがって、挙句は石破に党議拘束をかけるななど迫りやがってファシズム
以外の何者でもないな。

最後の渡辺のアンケート結果のコメントの「若い人の意見・・・」って何だよ

791 ：文責：名無しさん：02/04/28 00:59 ID:MHvb4O6O

戦争を知らない世代ってことだろ
怖い世の中になりつつある

792 ：文責：名無しさん：02/04/28 01:01 ID:fg26PWLx

>>791

ﾁｭｳｷｮｳや半島の脅威を理解し始めた世代ってことかもしれませんね。

793 ：文責：名無しさん：02/04/28 01:03 ID:rhOA5JBw

ネオナチ風の比喩だろ最近の若者の右傾化って誘導したいんだろ

794 ：文責：名無しさん：02/04/28 01:04 ID:rhOA5JBw

だいたい爺がこんな時間に起きてるかよ

795 ：文責：名無しさん：02/04/28 01:05 ID:MHvb4O6O

小林よしのりの戦争論で扇動された世代

796 ：文責：名無しさん：02/04/28 01:06 ID:FyduciRj

右傾化というより基礎学力の低下が正しい

797 ：文責：名無しさん：02/04/28 01:08 ID:MHvb4O6O

なんてったって円周率が3だからな

798 ：文責：名無しさん：02/04/28 01:08 ID:FyduciRj

あとヲタク化もな

799 ：文責：名無しさん：02/04/28 01:08 ID:rhOA5JBw

>>796
取るに足りない意見だとでも言いたかったようだったな渡辺アナ

800 ：文責：名無しさん：02/04/28 01:08 ID:fg26PWLx

>>794

もっとも過ぎる意見ですな。

801 ：名無しさんの主張：02/04/28 01:12 ID:ZdgWhBL9

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019895885/l50

802 ：文責：名無しさん：02/04/28 01:18 ID:VRe7QZtm

>>796
教育"業界"は、日教組に代表されるサヨが抑えていたはずだが（w

803 ：文責：名無しさん：02/04/28 01:21 ID:RhWetgJo

かまをもって戦う

804 ：文責：名無しさん：02/04/28 01:27 ID:fg26PWLx

かまきり拳法を関根勤に教わって戦う

805 ：文責：名無しさん：02/04/28 01:36 ID:MHvb4O6O

戦術レベルでゲリラ戦法が一番有効だということをきちんと理解してたってことなんだけどね。
それに比べ時代錯誤の糞ウヨは・・（以下略

806 ：文責：名無しさん：02/04/28 01:40 ID:VRe7QZtm

>>805
アフガンで、アメリカはゲリラに苦戦するって、みんな言ってたけど
実際は・・・

807 ：文責：名無しさん：02/04/28 01:42 ID:cqch1xbo

>>806
みんなって言うか田岡なんだな。

808 ：文責：名無しさん：02/04/28 01:42 ID:nlhB/T9j

ゲリラ戦を展開する場合でも、
策源の維持が絶対に必要だということを>>805に小一時間（以下略）

809 ：文責：名無しさん：02/04/28 01:42 ID:FyduciRj

日本はアメリカとやるんかい？

810 ：文責：名無しさん：02/04/28 01:45 ID:orwhlHg1

極東軍事強力

811 ：文責：名無しさん：02/04/28 01:46 ID:orwhlHg1

強力→協力

812 ：文責：名無しさん：02/04/28 01:48 ID:VRe7QZtm

>>808
兵站とか、そういう事考えられないんだよ＞空想サヨ
それと、ゲリラ戦で抵抗する場合、長期間に渉って国土の広い範囲
を戦場とするから、ダメージはむしろ大きいよな。

戦争に勝ったが、地雷だらけなんて事になりかねない（汗

813 ：文責：名無しさん：02/04/28 01:51 ID:MHvb4O6O

ﾊｧ?
きみたちはヴェトナム戦争すら知らない世代なのかな？（苦笑

814 ：文責：名無しさん：02/04/28 01:52 ID:kHWyOYvd

ヴェトナム以外で勝ったゲリラ戦は？

815 ：文責：名無しさん：02/04/28 01:52 ID:nlhB/T9j

多分、>>805は知らないだろう。

816 ：文責：名無しさん：02/04/28 01:54 ID:MHvb4O6O

>>814
アフガン戦争
ｳﾞｧｶばっかだな、ここ
くだらん

817 ：ミ　´Å｀彡 ◆PKFwwAms ：02/04/28 01:55 ID:zCfPl2Pk

>戦術レベルでゲリラ戦法が一番有効だということをきちんと理解してた
　近代戦で、ゲリラで軍隊を追い返した例はあるんでしょうか。もしかして
ベトナムがそうだとか思ってんのかな？

　それからゲリラはハーグ条約も適用されません。裁判無しで殺されても文句言えない。

818 ：文責：名無しさん：02/04/28 01:55 ID:VRe7QZtm

ヴェトナム戦争が、"戦術的"に勝ったとでも？（w

819 ：文責：名無しさん：02/04/28 01:56 ID:cqch1xbo

やっぱ竹槍持ってがんばるんでしょうか？

820 ：文責：名無しさん：02/04/28 01:57 ID:kHWyOYvd

ゲリラというか、国際世論というか、、
>>816

821 ：ミ　´Å｀彡 ◆PKFwwAms ：02/04/28 01:57 ID:zCfPl2Pk

　アフガンはパキスタンが聖域。ベトナムは北軍が主力。

　日本は困ったらどこに逃げるというのかな？

822 ：文責：名無しさん：02/04/28 01:58 ID:kHWyOYvd

>>816
あんたの奥さんの顔が一番くだらないね。

823 ：文責：名無しさん：02/04/28 01:59 ID:VRe7QZtm

もう少し、勉強しようね>>805 少なくとも、ヴェトナム戦争は、アメリカは
政治的に負けたの。戦術的には圧勝だし、戦略的にもホーチミン・ルート
を断っていれば勝っていた。
なぜ負けたかと言えば、アメリカの世論。

824 ：文責：名無しさん：02/04/28 01:59 ID:Gaym1mEg

この番組見てても、目に鱗が重なってくばかりなんだよね。

825 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:00 ID:kHWyOYvd

>>824
じゃあ、寝れば？
俺はつまらんかったら寝るけど。

826 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:02 ID:7bIXz0NT

>>823

其の後のアメリカでのﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ手法の
政治分野への積極的な導入を
見るに付け
奴等は転んでも只じゃ起きないなと。

827 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:02 ID:Ob7UcIrz

>>825

昨日は久々に面白かったな
奸とあの早稲田の基地外とかが完全に志方に論破されてたからな
痛快だった

828 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:02 ID:MHvb4O6O

太平洋戦争も本土決戦に持ち込んでゲリラ戦法取ってたら結果は違ってたかもしれない。
地下壕はりめぐらして、長期決戦でいどんでたら、いかなアメリカといえども手こずっただろう

829 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:03 ID:7bIXz0NT

志方に散々嫌味を言われ
沈黙してしまったＰＧ知事萌えw

830 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:03 ID:iYqLW8vN

なんで石破の手から血が出てたの？インク？

831 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:04 ID:cqch1xbo

>>828
今回のアフガニスタンはそれやってましたけど・・・

832 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:04 ID:MHvb4O6O

日本が中国に勝てなかったのも、結局ゲリラ戦法にやられたからなんだよね

833 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:04 ID:kHWyOYvd

>>828
飯はどうするの？

834 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:05 ID:kHWyOYvd

>>832

原爆じゃあないの？

835 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:05 ID:Ob7UcIrz

>>828

ばーかかお前は

836 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:05 ID:kHWyOYvd

もちろんアメリカの。

837 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:06 ID:Gaym1mEg

>>825
去年の後半あたりから一度も見てない（＾＾
つまらんから・・・。

838 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:07 ID:jAAmfwOg

>>リヴァモア
この人、とうとうコテハンを諦めたみたいだね。

839 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:08 ID:MHvb4O6O

>>830
石破ってキモイよね

840 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:09 ID:cqch1xbo

>>837
何を求めて見てたの？

841 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:09 ID:kHWyOYvd

>>837　最近はつまらんね。

842 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:09 ID:MHvb4O6O

>>833
村上龍『五分後の世界』読め

843 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:11 ID:kBpqr8m3

有事法案を吟味もしないで賛成しているのは
だいたい団塊ジュニアです。
その下の世代は結構冷静ですな。

844 ：ミ　´Å｀彡 ◆PKFwwAms ：02/04/28 02:12 ID:zCfPl2Pk

＞太平洋戦争も本土決戦に持ち込んでゲリラ戦法取ってたら結果は違ってたかもしれない。
　あのねえ。共産党小泉の主張は、最初から本土決戦ゲリラ戦法なの。正規軍なしで。
　兵站は誰がどういう系統でするんですか？　そもそも武器はどこから調達するんですか？
竹槍や鎌包丁ってことですか？　それとも予め配っておくわけですか？

　そういうトンパチな事を言っている奴が何を「理解してた」というのかね。
百歩譲って国内のゲリラだけで軍隊を駆逐できるとして、共産党小泉の主張が
小学生並のアフォであることは動かないんだがね。

845 ：リヴァモア：02/04/28 02:12 ID:kHWyOYvd

このHNを使ったのは１週間くらいだが。。。。。。。。。。

846 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:13 ID:7bIXz0NT

【朝生の楽しみ方】

方々から発せられる電波を楽しむ。以上。

847 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:13 ID:VRe7QZtm

>>832
政治的統制を離れた軍隊が暴走して、戦争を止められなくなっただけ。
結局、クラウゼヴィッツに還るような気がするな。

848 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:15 ID:+WzRYHDd

>>828
ジャークだろ
アメリカは日本人をアフガンと同じように人間と思って
ないからな
原爆10発落とされたんとちゃうかｗ
で、戦争時、天皇はどこにいたんや
東京は焼け野原だったんだろうが、東京にだめ押しで
原爆落とされれば、当時の政府も天皇も皆殺しだろうし
敗戦宣言もできんかったんとちゃうか

陸軍はばかだからな

849 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:16 ID:VRe7QZtm

>>828
その代わり、被害はとんでもなくなってたし、復興も遅れたかもね（汗

850 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:20 ID:MHvb4O6O

現代において、ゲリラに勝てる戦術なんてないんだよね。

851 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:21 ID:kHWyOYvd

後先を全く考えないなら核だろうね。

852 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:21 ID:nlhB/T9j

>>850
いくらでもありますが、何か？

853 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:22 ID:kHWyOYvd

どうして、一晩に最低一人はｷﾁｶﾞｲ発生するの？

854 ：ミ　´Å｀彡 ◆PKFwwAms ：02/04/28 02:22 ID:zCfPl2Pk

　そうだな。じゃあ外敵をゲリラで駆逐するために国民にゲリラ教育して、
各種重火器を配布して地雷も敷設しなきゃな。

855 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:24 ID:MHvb4O6O

>>853
そう自虐的になるなよ^^;

856 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:24 ID:kHWyOYvd

そもそも、「ゲリラ」って戦術か？
組織形態でしかないだろう。

857 ：ミ　´Å｀彡 ◆PKFwwAms ：02/04/28 02:25 ID:zCfPl2Pk

　　　　　>>853
　釣ってるつもりなんだよ。きっと。

858 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:25 ID:XCiwzeMR

ベトナムだって北はソ連や中国の支援を受けてたわけで･･･｡
現在の米軍は対テロ志向が強すぎて駐留能力が低いと言われるぐらいで･･･｡

859 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:25 ID:VRe7QZtm

>>850
はあ、こういう人間は、日本をカンボジアやアフガンやアンゴラみたいに
地雷だらけにしたいのか（嘆き

860 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:26 ID:kHWyOYvd

>>857
こんな感じ？>>855

861 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:26 ID:kBpqr8m3

>>853
一般人の私からみるとあなた達も基地外に見えますよ。

862 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:28 ID:nlhB/T9j

>>861
基地の外に住んでますが、何か？

863 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:28 ID:kHWyOYvd

>>861　自らを一般人というのは自らｷﾁｶﾞｲを証明しているに等しいよ。

864 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:28 ID:XuJhgFca

皇居は意図的に空爆しなかったの、この話題はかって一度も目に
しないが？

865 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:28 ID:MHvb4O6O

>>854
そんな必要はない。
そもそも戦争を起こすような事態を避けるような努力に力を入れるべきで、
先に戦争ありきの考え方はおかしいんだよね。
それこそ姜教授がいってたように、周辺諸国と安全保障同盟を結んで本土が攻撃されるような可能性をなくしていくことのほうが本筋なんだよ。

866 ：有事法制は有事法制で必要と何度云ったら理解できるのだろう？：02/04/28 02:29 ID:gCqeX3LQ

>>865
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　日本は、「その」努力もしてますが何か？

867 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:29 ID:VRe7QZtm

>>853
昨日のキチじゃないの、ｓ学館のガードマン（w

868 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:30 ID:kHWyOYvd

辞書の定義に従えば戦略とは、「長期的・全体的展望に立った闘争の準備・計画・運用の方法、戦略の具体的遂行である戦術とは区別される」ということになる。英語では strategyである。
ビジョンに戦略の裏づけができて初めて生きた計画になる、と言う人もいるくらい戦略は重要である。逆にしっかりしたビジョンがなければよき戦は立てられない。
次に戦術であるが、これは「個々の具体的な戦闘における戦闘力の使用方法。
普通、長期・広範の展望を持つ戦略の下位に属する」とされ、英語では tactics　と訳される。
最後に戦闘、「たたかうこと。特に、兵器を用いて敵と戦いを交えること」と定義される。

869 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:30 ID:nlhB/T9j

>>865
ついに出ました！
おなじみのフレーズです！！（藁）

870 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:32 ID:kHWyOYvd

>>867

やはりそうらしいです。>>865

871 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:32 ID:ExvUKeab

>>867 すみません。
面倒なので気がひけるのですが、よろしければこの「ｓ学館のガードマン」の元ネタを教えて下さい(笑)。

872 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:32 ID:VRe7QZtm

>>865
[722] 名前: 文責：名無しさん [ ] 投稿日:02/04/27 05:14 ID:kmIO4mG3
>>715
戦争が「起きたら」どうするかと、戦争が「起こっても」いい、やむなしは、
違うだろうに。どうしてそこを、混同する。

起こらないようにするのは、当たり前。万が一、起きた場合、どうするかが
「対策」

873 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:34 ID:kHWyOYvd

>>627　ъ（ﾟｰ^)

874 ：ミ　´Å｀彡 ◆PKFwwAms ：02/04/28 02:34 ID:zCfPl2Pk

＞そんな必要はない。
　ゲリラの前提たる組織や、後方支援国なしに軍隊を追い払えるというなら、
なんで共産党は進駐軍を追い出せなかったのかね。

　日本が戦争回避の外交努力をしていないという前提に立って有事法制批判をするのは
よっぽどのデンパだね。米支援したらミサイルが飛んでたんだがね。

875 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:35 ID:Ob7UcIrz

>>865

軍事同盟さえ結べば攻められるって考えてる楽観論者か
平和維持のためあらゆる政策をとり、対外関係を構築しても相手の国の政変など国内事情で日本が危機に瀕する可能性はおおいにある
その時のために自衛隊を法のもと効率的に運用させようというのが有事法制だろ
なんで反対するのかさっぱり分からん
それに日ソ不可侵条約を勝手に破られて攻められた歴史を持ってる国だろ日本は
馬鹿げたこというなよ

876 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:35 ID:MHvb4O6O

こちらから正論言われて、それに反論できないとなると、すぐ人格攻撃に乗り出す・・・
糞ウヨのワンパターン攻撃にもいい加減飽きてきたな。

877 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:36 ID:kHWyOYvd

>>975

バカに馬鹿げたこというなよというのは無理な注文かもしれません。

878 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:36 ID:Ob7UcIrz

>>876

うわー真性
どこが正論なんだどこが

879 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:37 ID:kHWyOYvd

>>876　その泣き言も昨日のｷﾁｶﾞｲと一緒ですね。

880 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:37 ID:VRe7QZtm

>>871
このスレ
[627] 名前: 明日の日本を憂える会 [ ] 投稿日:02/04/27 04:21 ID:x93SHobs
ついでに言うが、文句ある奴はS学館まで電話して来い。
相手してやる（藁。

881 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:38 ID:ExvUKeab

>>876 コピぺキター。
主語だけ変えないでね。というか、そんなモンpcに保存するなよ。
マシンがイカれるぜ。

882 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:40 ID:kHWyOYvd

>>881
まあ、あの吉害は頭がイカレテいるんだから、
マシンもイカレナイト。

883 ：871：02/04/28 02:42 ID:ExvUKeab

>>880 ありがとうございます。

884 ：この板の莫迦ウヨ氏ね：02/04/28 02:48 ID:li1O7OYP

Ｑ１）有事法制は必要だと思いますか？必要ではないと思いますか？

必要ではない

その理由
アメリカの覇道になぜ追従しなければならないのか？
日本人は戦争の愚かさを忘れたのか？

Ｑ２日本は“自国の安全”をどう守るべきだと思いますか？
周辺諸国との友好。
特に朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮などという名前の国家は存在しない。貴社もその点留意されたし）と、
中華人民共和国との、
経済的・軍事的協力。
テロ容認・推進国家であるアメリカとの同盟関係の断絶。

885 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:49 ID:kHWyOYvd

この、ｷﾁｶﾞｲの書き込みがピタっと止まる瞬間が面白いね。
バカ丸出しで。

886 ：87：02/04/28 02:50 ID:ExvUKeab

>>884 回線切ったのか?

887 ：何処とは云いませんが：02/04/28 02:50 ID:gCqeX3LQ

>>884
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　日本人は忘れてませんが、戦争のおろかさに気付かない国が近くにあるかもしれないのです

888 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:50 ID:kHWyOYvd

>>884
さらに、襲死登場。

889 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:52 ID:safUm664

>現代において、ゲリラに勝てる戦術なんてないんだよね。

現代では先進国の軍隊は小規模な部隊でもゲリラを撃破できるだけの火力と通信能力、
機動力を兼ね備えているので、ゲリラに十分勝てる。
そもそもゲリラ戦が失敗した例も戦史には少なくない（ボーア戦争など）。

890 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:57 ID:VRe7QZtm

>>884
大韓民国や中華民国（台湾）との経済関係も断った方がいいのね（w

こんな事してられない、W杯も挑戦金主主義珍民共和国との共催に
変えなきゃ（w

891 ：文責：名無しさん：02/04/28 02:59 ID:kHWyOYvd

>>890
フーリガン+レイプ民族が日本に襲来しますから、
女子供は家から出ないようにしましょう。

892 ：文責：名無しさん：02/04/28 03:07 ID:MHvb4O6O

ナチよりタチ悪いな＞糞ウヨ民族主義者

893 ：文責：名無しさん：02/04/28 03:07 ID:uayAOb0t

有事法制に賛成している人たちって、
自分の家が陣地構築とかでブッ壊されてもかまわない覚悟が出来ているのかな？
なにも考えてない平和ボケの皆さんはおめでたいことで（ｗ

894 ：文責：名無しさん：02/04/28 03:09 ID:kHWyOYvd

>>892

マス板のアカは大体において、
このような言葉を吐いてから、
うんこして寝ます。

895 ：文責：名無しさん：02/04/28 03:10 ID:kHWyOYvd

>>893
反対している人は、ミサイル打ち込まれても、
かまわない覚悟が出来ているのかな？

896 ：文責：名無しさん：02/04/28 03:10 ID:ZDpfaw0m

>>893
敵軍に生身の体もろとも吹っ飛ばされるよりずっとましだよな。

897 ：文責：名無しさん：02/04/28 03:12 ID:VRe7QZtm

>>893
なし崩し的に（超法規的に）やりたい放題やられるのと、法律の枠を
はめるのとでは全然違います。

898 ：文責：名無しさん：02/04/28 03:12 ID:kHWyOYvd

>>893
おめでたいのは、あなたのような人間をこの世に産み落として、
平然としているであろう、あなたのお母さんですね。

899 ：文責：名無しさん：02/04/28 03:12 ID:ExvUKeab

>>893 そのような事態になれば、被害者によるアカ狩りが始まるだろうね。

900 ：文責：名無しさん：02/04/28 03:13 ID:MHvb4O6O

>>893はヤクザ

901 ：文責：名無しさん：02/04/28 03:13 ID:uayAOb0t

>>895
どこの国が？仮想戦記読み過ぎじゃない？

902 ：文責：名無しさん：02/04/28 03:14 ID:MHvb4O6O

>>900
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ（w

903 ：後で補償してもらえるし：02/04/28 03:14 ID:gCqeX3LQ

>>893
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　自衛隊が自分家に陣地を作るよう状況で、そこに居座る覚悟は出来てません。

904 ：ミ　´Å｀彡 ◆PKFwwAms ：02/04/28 03:15 ID:zCfPl2Pk

＞有事法制に賛成している人たちって、
＞自分の家が陣地構築とかでブッ壊されてもかまわない覚悟が出来ているのかな？
＞なにも考えてない平和ボケの皆さんはおめでたいことで（ｗ
　君って馬鹿だねえ。本当に馬鹿だねえ。
　有事法制がなくても「自分の家が陣地構築とかでブッ壊され」るんだよ超法規的措置で。
その場合、その際に失われた財産が補償されるという保証もないの。

905 ：文責：名無しさん：02/04/28 03:15 ID:kHWyOYvd

>>901
朝鮮民主主義人民共和国と自称する独裁国家

906 ：文責：名無しさん：02/04/28 03:15 ID:safUm664

>>893
今でも災害時に自分の家が消防職員に破壊される可能性は誰にでもある。

907 ：ミ　´Å｀彡 ◆PKFwwAms ：02/04/28 03:17 ID:zCfPl2Pk

＞どこの国が？仮想戦記読み過ぎじゃない？
　ああ、ついさっきまでそんな奴いたね。村上龍の「５分後の世界」読んで、
日本も本土決戦でゲリラ戦してたら良かったみたいなことを言ってた奴が。

908 ：文責：名無しさん：02/04/28 03:17 ID:ZDpfaw0m

>>901
反論はそれだけか？
おもろないぞ。
もっと電波出せ。

909 ：文責：名無しさん：02/04/28 03:19 ID:ExvUKeab

>>901 助けが来ないね。一人じゃキツかろう? 見捨てられたのか?

910 ：文責：名無しさん：02/04/28 03:20 ID:kHWyOYvd

そんなに、北朝鮮が好きなら、ﾋﾟｮﾝﾔﾝで江戸前寿司の店でも出せよ

911 ：ｒ：02/04/28 03:22 ID:Rea3wuXm

軍事国家みたいになったらダメだ

912 ：文責：名無しさん：02/04/28 03:23 ID:kHWyOYvd

>>911
有事に備えるのが軍事国家なら、
軍事国家でない国家を探すほうが難しいな。

913 ：文責：名無しさん：02/04/28 03:25 ID:XuJhgFca

村上龍・・・・ほんと　バブルの亡霊　だよこいつ。

914 ：ミ　´Å｀彡 ◆PKFwwAms ：02/04/28 03:25 ID:zCfPl2Pk

　あまりにもタコ殴りで可哀想になってきた。

　有事法制はんたーい。クーデター起こせなくなるからはんたーい。

915 ：文責：名無しさん：02/04/28 03:27 ID:uayAOb0t

＞その場合、その際に失われた財産が補償されるという保証もないの。

へえ、有事法制さえ整えば補償されると思ってるんだ、おたくは。
平和ボケこれに極まり（ｗ

916 ：文責：名無しさん：02/04/28 03:28 ID:ExvUKeab

自衛隊に協力を拒否したらショッビかれるから反対とか逝ってたのがいたな。
正直と言えば正直(W)

917 ：文責：名無しさん：02/04/28 03:28 ID:kHWyOYvd

>>915　意味不明です。

918 ：文責：名無しさん：02/04/28 03:29 ID:VRe7QZtm

>>911
どうでいいが、久米や筑紫のニュース見てるだろう？

919 ：有事法制すら整ってないのに補償されると思いますか？：02/04/28 03:29 ID:gCqeX3LQ

>>915
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　そういうことをきっちりさせるための法律ですが何か？

920 ：文責：名無しさん：02/04/28 03:30 ID:uayAOb0t

＞有事法制がなくても「自分の家が陣地構築とかでブッ壊され」るんだよ超法規的措置で。

「超法規的措置」が発動されれば、の話でしょ（ｗ

921 ：文責：名無しさん：02/04/28 03:30 ID:gGCAVan3

日本を攻めてくる国がないなら、有事法制が適用されることもない。
当然、有事法制により自分の家が陣地構築とかでブッ壊されることは起こり
得ない。
日本を攻める国はないといいながら、有事法制により自分の家を陣地構築で
ブッ壊されることを問題にするなんて、頭がおかしいと思う

922 ：有事なのに自衛隊が来てくれない方が嫌だね：02/04/28 03:31 ID:gCqeX3LQ

>>920
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　オタクの意見も、「有事」が起きればの話でしょ

923 ：文責：名無しさん：02/04/28 03:32 ID:VRe7QZtm

>>920
「趙法規的措置」って、どうやって発動すんの（ｗ

924 ：文責：名無しさん：02/04/28 03:32 ID:kHWyOYvd

この辺で、ｷﾁｶﾞｲ書きこみが数分とまるね。

925 ：期待して待ちましょう：02/04/28 03:33 ID:gCqeX3LQ

>>924
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　簡単に揚げ足取られないような凄い意見を書き込んでくれることでしょう

926 ：文責：名無しさん：02/04/28 03:34 ID:kHWyOYvd

俺はもう寝る。。。。。。。。。。。。

927 ：文責：名無しさん：02/04/28 03:36 ID:ExvUKeab

なんだかんだでもうすぐ1000

928 ：ミ　´Å｀彡 ◆PKFwwAms ：02/04/28 03:36 ID:zCfPl2Pk

　なんか（ｗとかつけたりして必死だな。せっかく有事法制にはんたいしてやってるってのに。
馬鹿って言われて怒っちゃったのか？

929 ：文責：名無しさん：02/04/28 03:36 ID:uayAOb0t

歴史上、「防衛の為」という名目で軍備増強が行われ、
同じく、「防衛の為」という名目で軍事行動が行われた。

極論すれば、「防衛の為」という謳い文句の末に国が滅びたということ。
これを痛いほど身をもって学んだはずの日本人なのに？
平和ボケとは忘却か？

930 ：文責：名無しさん：02/04/28 03:37 ID:FyduciRj

この法案が想定してる「有事」は一つだけ。
それに対して何の役にも立たず、
私権を制限する前例をふやすだけなので、成立しなくてもいい。
というのはマス板的にはあり？

931 ：文責：名無しさん：02/04/28 03:38 ID:WTXHWrO7

しかしあまりに典型的すぎて、釣られているかも…という
不安が常につきまとう罠。

932 ：１０００まで起きる。：02/04/28 03:39 ID:kHWyOYvd

防衛できなくて、
アメリカ大陸は占領されましたね。
フランスもナチスドイツに占領されましたね。

933 ：923：02/04/28 03:40 ID:VRe7QZtm

間違えた「超法規的措置」ね。
で、これは誰がどうゆう判断で発動するの？
万が一、戦争になりそうな状況で、一々総理大臣の判断を仰ぐの？
>920

934 ：文責：名無しさん：02/04/28 03:40 ID:WTXHWrO7

>929
歴史を云々するなら、その時代において今の日本程度の重要度を
持ちつつ、更に防衛のための備えをしてこなかった国or組織を
具体的に挙げなきゃ。

がんばれ。

935 ：軍備が不必要な訳ではない：02/04/28 03:41 ID:gCqeX3LQ

>>929
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　「攻撃の為」なんて謳い文句で軍備増強するような馬鹿が歴史上いなかっただけ

936 ：いかくん：02/04/28 03:42 ID:nuvkiMTY

陸上国境線をもたず、かつ明治維新まで
古代朝鮮での戦い、蒙古襲来、秀吉の朝鮮出兵
とその歴史において外国との大規模戦争の歴史
をほとんど持たない日本人の国防に対するメンタリティーは
やや特異な部類に入るのではなかろうか？

937 ：文責：名無しさん：02/04/28 03:43 ID:kBpqr8m3

久しぶりにウヨ厨がはしゃいでるな。
マス板なんかここ数ヶ月死んでたのにね。

938 ：１０００まで起きる。：02/04/28 03:44 ID:kHWyOYvd

>>934
そんなこと考えたこともないから、２ｃｈごときでタコ殴りな訳よ.

939 ：文責：名無しさん：02/04/28 03:44 ID:ExvUKeab

実は密かに祭りだったりする。

940 ：文責：名無しさん：02/04/28 03:45 ID:XuJhgFca

>「攻撃の為」なんて謳い文句で軍備増強するような馬鹿が歴史上いなかっただけ

歴史上　数限り無しにいたのでは。
近年　少ないだけでは？

941 ：１０００まで起きる。：02/04/28 03:46 ID:kHWyOYvd

>>937
豚サヨは大体において、
このような書きこみをしてから、
デリヘル嬢を呼んで、本番行為を強要し、
強い口調で拒否されて、へこんで眠ります。

942 ：いかくん：02/04/28 03:46 ID:nuvkiMTY

>>937 議論をはしゃいでると決めつける
　　　ヴァカハケーン！

943 ：いかくん：02/04/28 03:48 ID:nuvkiMTY

>>941 ワラタヨ！

944 ：１０００まで起きる。：02/04/28 03:48 ID:kHWyOYvd

>>942
バカにバカというのは、
余りにもそのバカのお母さんが
可愛そうなので止めてあげてください。

945 ：文責：名無しさん：02/04/28 03:49 ID:kBpqr8m3

議論ｗｐ

946 ：ナチスでもんな事おおっぴらに言っちゃいないだろう：02/04/28 03:50 ID:gCqeX3LQ

>>940
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　とりあえず近代ではという意味で。

947 ：１０００まで起きる。：02/04/28 03:51 ID:kHWyOYvd

ジュリアス・シーザーまで遡ろう

948 ：いかくん：02/04/28 03:51 ID:nuvkiMTY

国防意識は、共通のコンセプトを持つ社会共同体
のある種自発的本能のようなものさ。

949 ：文責：名無しさん：02/04/28 03:52 ID:XuJhgFca

950 ：文責：名無しさん：02/04/28 03:52 ID:WTXHWrO7

>uayAOb0t

そろそろ調べ終わった？934で出した宿題。
がんばろうよ。

あと当時「防衛のため」戦力増強をしなかった場合の考察とかさ。
考えたことくらいあるでしょ？
ついでに日本国内だけの話をするなら、明治維新までの長い長い
歴史の中で、戦力の弱い「国」がすべからく如何なる運命を辿ったか。

もちょっと、がんばれ。

951 ：文責：名無しさん：02/04/28 03:53 ID:VRe7QZtm

>>946
失われた国土を取り戻すと言うのは、往々にあったな。
考えてみればイスラエルなんて、とんでもない国だからな。

952 ：ミ　´Å｀彡 ◆PKFwwAms ：02/04/28 03:54 ID:zCfPl2Pk

＞戦力の弱い「国」がすべからく如何なる運命を辿ったか。
　「是非とも如何なる運命を辿ったか」という日本語には、呉智英ファンとして、
正直、感心しない。
　

953 ：文責：名無しさん：02/04/28 03:56 ID:WTXHWrO7

>952

そうか。すまぬ。
つーか添削してもらえれば、非常にありがたいです。

954 ：そこまで「防衛｣の意味を拡大する反対派もいるけど：02/04/28 03:56 ID:gCqeX3LQ

>>951
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　そうだな。軽率な意見だったな。

955 ：いかくん：02/04/28 03:57 ID:nuvkiMTY

>>950 まあ日本の戦国時代はほぼ同一言語ほぼ同一民族
の一種の内戦ですからね。大陸国家の異民族対異民族
の血で血を洗う殺し合いとは違いますものね。

956 ：１０００まで起きる。：02/04/28 03:59 ID:kHWyOYvd

殺されそうになったら、身を守る。
何故、この本能に基づく行為が、
軍事国家なのか？

957 ：文責：名無しさん：02/04/28 03:59 ID:uayAOb0t

つまるところ自国の防衛の為などではなく、
米軍支援を円滑に行う為の法整備に過ぎない。
国防などとんでもない、アメリカの走狗となり、共に滅びることを欲しているのさ
国家のプライドを知らぬこのスレの皆さん、売国奴と呼ばせていただく（ｗ

958 ：ミ　´Å｀彡 ◆PKFwwAms ：02/04/28 04:00 ID:zCfPl2Pk

　須くは「是非とも」の意。英語でいうshouldみたいなもの。
「戦力の弱い「国」があらかた如何なる運命を辿ったか」ぐらいが妥当かと。

959 ：文責：名無しさん：02/04/28 04:00 ID:WTXHWrO7

>955
そそそ。だからこそ、あの程度で済んだワケですわな。
あと日本人の気質にも依ると思いますが。
スケールに差がありすぎるけど、お隣の大陸の歴史は…。
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

960 ：文責：名無しさん：02/04/28 04:00 ID:VRe7QZtm

>>955
17世紀に島津に征服された琉球なんてあるね。
確か軍備を放棄してたはずだけど。

961 ：１０００まで起きる。：02/04/28 04:01 ID:kHWyOYvd

>>957

それが結論なら、本当のバカだな。

962 ：文責：名無しさん：02/04/28 04:02 ID:nbKez7qo

>957
シナ畜やチョン公の言いなりになっとれやカス

963 ：都合悪くなったから無視ですか？：02/04/28 04:02 ID:gCqeX3LQ

>>957
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　さっきから君が話題にしてる「日本が攻められた時、日本国内の土地を自由に使える」が
　　　　　　　　　　どうやったら米軍支援を円滑に行うための法整備になるのですか？

964 ：いかくん：02/04/28 04:03 ID:nuvkiMTY

>>957 これまでのアメリカへの対外輸出で
日本経済は大きく成長しあなたも私も有形無形
の還元を受けているはずですが何か？
アメリカとの友好関係は日本の国益にも
かなうはずですが？答えてチョ？

965 ：文責：名無しさん：02/04/28 04:03 ID:VRe7QZtm

>>957
周辺事態やガイドラインと混同してるな、、、

966 ：声の出演：名無しさん：02/04/28 04:04 ID:H+qYyDaU

このスレの結論は、
　「すべて」の意味で「すべからく」と使うのは誤法
ということでした。

967 ：文責：名無しさん：02/04/28 04:04 ID:AkX9/86k

>>957
今回の有事法案より韓国やＮＡＴＯ諸国、それどころかコスタリカの方がよほど
緊密な米軍支援法案を持っているのにか？
無知は怖いね（笑）

968 ：１０００まで起きる。：02/04/28 04:04 ID:kHWyOYvd

>>957
つまるところとか言っているけど、
つまっているのはお前ジャン。

969 ：ミ　´Å｀彡 ◆PKFwwAms ：02/04/28 04:07 ID:zCfPl2Pk

　おゝ、出た出た勝利宣言が。
１．何が「つまるところ」なのか。あまりに強引。
２．「国防などとんでもない」などとは韓語も甚だしい。
３．「アメリカの走狗となり、共に滅びることを欲している」に至っては噴飯。
　仮に周辺有事に備えたものだとして、どうして「共に滅びる」となるのやら。
４．「国家のプライドを知らぬ」と来た。ならば「近隣諸国条項」には反対なのかな？
５．「売国奴と呼ばせていただく」非国民に何を言われてもなあ。あ、それとも総連系の方かな？

970 ：文責：名無しさん：02/04/28 04:09 ID:WTXHWrO7

>958
ありがとう。勉強になった。
本棚まで辞書取りに行ってきます。

>957
見事に逃亡しましたね。素晴らしい。

>国防などとんでもない、アメリカの走狗となり、共に滅びることを欲しているのさ
>国家のプライドを知らぬこのスレの皆さん、売国奴と呼ばせていただく（ｗ

じゃーさ、国家のプライドを守るためにはどうしたらいいの？
普通に考えると、縛りのない自前の戦力を保持するしかない…としか
思えないんだけど。真っ当な普通の国と同じようにね。

これでいいんなら、貴方と意見の相違はないが。

しかし現行の憲法上で、また現在の社会情勢では完全に不可能だわな。
憲法改正にも賛成？
でも現状では間違いなく不可能ですね。どう考えても。
その不備を法律で補おう、という動きにも賛成？他に方法がないもんね。

なんだ、結局は同じじゃん。はっぴー。

971 ：文責：名無しさん：02/04/28 04:09 ID:VRe7QZtm

サヨってなんで、こんなに一人上手なの？

972 ：いかくん：02/04/28 04:09 ID:nuvkiMTY

いまどき、走狗なんてカキコするのは
クサヨしかいねえダロ！ワラタヨ！

973 ：文責：名無しさん：02/04/28 04:09 ID:uayAOb0t

>>956
このような素直な方は為政者にとって非常に都合がいい。
「攻撃が予測される事態」
この真意を、おたくは理解できないだろう。
如何なる軍事行動でも正当化できる途を作ることに他ならない。ok?

974 ：文責：名無しさん：02/04/28 04:11 ID:VRe7QZtm

>>970
中国や北朝鮮の走狗になれって言ってんじゃないの（ｗ

975 ：文責：名無しさん：02/04/28 04:11 ID:jE4TX1UQ

>>973みたいな奴は、日本を侵略しようとする奴には都合がいいだろうさ

976 ：文責：名無しさん：02/04/28 04:12 ID:ExvUKeab

>>969 手堅く共産党系に1票。
駅前の街頭演説で朝から電波を飛ばしてくれてます。

977 ：それも日本よりはるかに簡単に：02/04/28 04:12 ID:gCqeX3LQ

>>973
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　えーっと、日本がそれをできるというのなら、お隣の国も出来ますよね？

978 ：文責：名無しさん：02/04/28 04:13 ID:H+qYyDaU

>>973
＞如何なる軍事行動でも正当化できる途を作ることに他ならない。ok?

だから、さっきから「法律がないよりはあったほうが歯止めがきく」って言ってるだろ。

979 ：ミ　´Å｀彡 ◆PKFwwAms ：02/04/28 04:13 ID:zCfPl2Pk

　はいはい。為政者の悪意を見抜くチミはオリコウさんだね。

「攻撃が予測される事態」を明確にする議論をすればいい話であって
有事法制そのものの必要性までは否定できませんね。

　はい、次の質問どうぞ。

980 ：有事法制出来た所で他の国より制限きついってのに：02/04/28 04:16 ID:gCqeX3LQ

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　日本が他国を攻めることは予想できる人たちが、何故日本が攻められる事は無いといいきれるのだろう？

981 ：名無しさんの主張：02/04/28 04:17 ID:95zAGNwH

uayAOb0tってネタで言ってるんじゃなかったのか？
本気で言ってるのなら、無知かお花畑に住んでるか
どちらかだと思うのですが。。。

982 ：ミ　´Å｀彡 ◆PKFwwAms ：02/04/28 04:18 ID:zCfPl2Pk

　ごめん訂正。

「次の質問どうぞ」→「次のﾃﾞﾑﾊﾟどうぞ」

983 ：文責：名無しさん：02/04/28 04:21 ID:WTXHWrO7

しかしスゴイね、uayAOb0tたん。
この夜明け前の一番冷え込む時間帯に完璧なタコ殴り。
それでも、ぜんぜん効いてない素振りだもの。

誰かの名言を思い出した。
「プロレスは馬鹿が有利。痛みに気付かないから。」

さて一連の法案が通ることで、何故か為政者が勝手に
軍事行動を起こせるようになる…という夢想にふける
貴方に質問。

そこまで政府が信用できないならば、どんな政府なら
信用できるの？
シビリアンコントロールを否定してるんだよね？
政府の判断より、現場の判断が優先されるような状態が
お気に召してるんだよね？

僕たちにもわかりやすく、暴力装置である群を任せる
ことが出来る政府像を教えて。

お・ね・が・い。

984 ：文責：名無しさん：02/04/28 04:24 ID:uayAOb0t

さて、１０００を待たずに私は逝こう。。。。
似非「愛国者」の皆さん、
近い将来、亡国への道を座視していたことにたっぷり後悔するだろうが、
まあそれも運命。
己の愚かしさを呪いながら共に滅びの日を迎えようではないか！

985 ：文責：名無しさん：02/04/28 04:25 ID:VRe7QZtm

>>984
答えてよ～ん

986 ：名無しさんの主張：02/04/28 04:25 ID:95zAGNwH

uayAOb0tﾀﾝ逝ってしまうのﾚｽか？
もっとお花畑を見せてくらさい。

987 ：文責：名無しさん：02/04/28 04:25 ID:WTXHWrO7

え～！！
取り敢えずさ、今までの論点だけでもまとめようよ。
いや、マジで。

988 ：文責：名無しさん：02/04/28 04:26 ID:XuJhgFca

ただのネタだよ！

国家のプライド・・・なんて出てきた時点で、幼児が微分方程式語ってるみたいに
聞こえる　レスだよ。恥ずかしくなった。

989 ：ミ　´Å｀彡 ◆PKFwwAms ：02/04/28 04:27 ID:zCfPl2Pk

　また勝利宣言。左右問わず阿呆の類型。

990 ：文責：名無しさん：02/04/28 04:27 ID:Y6hebpIp

>>984
６０年安保のころのセリフだな
頭わいてんのか

991 ：文責：名無しさん：02/04/28 04:30 ID:VRe7QZtm

>>987
論点といっても一方的に言うだけで、議論になってない（汗

992 ：文責：名無しさん：02/04/28 04:31 ID:XuJhgFca

最近は煽り屋も人材不足と言う事で。

993 ：文責：名無しさん：02/04/28 04:33 ID:2l8iB8yw

1000ゲット！お休み！

994 ：文責：名無しさん：02/04/28 04:33 ID:WTXHWrO7

ちょっと今回のおもちゃは、強度が足りなかったですかね。
もっと丈夫なお花畑系おもちゃ、お待ちしております。

995 ：文責：名無しさん：02/04/28 04:34 ID:Y6hebpIp

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　 |　　　　／＼　|　／|／|／|　　　　新スレはいらねーぞ
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　 |　／　／　　|文|／／／／　　　 ∧__∧
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／|＼／　／　／　|／／　　　　　　[ 祭　_]　　　　∧__∧
／|　　／　／　|／ヽ　　　　　　　　三____|∪　　　/⌒ヽ )
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996 ：マスコミもしばらくはこのネタ使うだろうし：02/04/28 04:34 ID:gCqeX3LQ

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　とりあえず誰か、有事法制関連報道総合スレ作ってよ

997 ：1000：02/04/28 04:35 ID:kBpqr8m3

マス板にはみんな嫌気がさしてるのよん。
君らも板もりあげたきゃ考えないと誰も寄りつかなくなるよ。

998 ：文責：名無しさん：02/04/28 04:35 ID:VRe7QZtm

サヨよ、一夜の楽しみをありがとう。プロ市民活動ガムバって（ｗ

999 ：文責：名無しさん：02/04/28 04:36 ID:H+qYyDaU

1000

1000 ：1000：02/04/28 04:36 ID:kBpqr8m3

次スレは議論板でやれよ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。