まだ皇子が生まれる可能性がある段階で
女帝論を誘導しようとは、
極めて恣意的であり、
読売グループ(つーかナベツネだろ)の
不当な言論操作が識別できる。
見ていて不愉快だ。
天皇制の本旨は、男系制度にある。
これは、
本質的には大嘗祭における祭祀に女性皇族が参加できなかったりする
事例を見ても明らかだし、
また歴史的にも登位した女帝が中継ぎ的性格を有していたことは
明らかだ。
また、読売は「世界の大勢」を喚くが、
経済や科学技術に関する分野における
世界との同時代性ならばとにかく、
天皇制という文化的独自性にも関することに
「世界の大勢」論を打ち出すところに、
救いようのないピンボケさが看取される。
ナベツネには失脚してもらうことにしよう。
つーか、死ね(@w荒
ヲマエ、共産党に若い頃入っていたらしいな。
草か?(ぷっ
読売グループの反日性は、
これでニュースステーションを越えたよ(嘲笑藁
つーか、
読売グループ自体が
天皇制に対して暗い組織的なトラウマがあるんぢゃねーか?(ぷっ
現在の読売は、正力松太郎が経営自体を買い取ってから
大きくしたものだが、
正力自体はもともと警察官僚で、
昭和天皇(当時は皇太子)への暗殺未遂事件があって、
その責任をとって失脚した後に
マスコミに転進した(ぷっ
ナベツネが、
当時正力派を率いていた正力の政治的使命として
お目付け役として
中曽根に張り付いて以来、
ミイラ取りがミイラになって大勲位と仲がいいらしいな(@w荒
大勲位が旗を振っているのか
ナベツネが旗を振っているのかしらねーが、
とりあえず女帝論は迷惑だから今すぐやめろ(@w荒
5 :
名無しさん:02/04/05 08:17 ID:0Ld+ZlBR
2ゲット。
6 :
文責:名無しさん:02/04/05 08:21 ID:vD6vTEVN
ずいぶん的外れな批判をしてるな。
伝統にも現代的な変化があってもいいし、固定観念を
捨ててもいいのではないか、という提言に過ぎんだろうがヴォケ。
皇子が生まれる可能性がまだある段階で、
軽軽しく論じるべき性質のものではないといってるんだヴォケ(@w荒
飼い犬が急に吠え立ててきたようだね(嘲笑藁
8 :
名無しさん:02/04/05 08:24 ID:0Ld+ZlBR
3ゲット
固定観念に依存しない認識なんてねーんだよ低脳(ぷっ
>6
このまま女帝論という電波を垂れ流すなら、
ナベツネは失脚、
読売グループは解体だな(@w荒
ていうか、中曽根の終身名簿順位1位もなくなるぜ(ぷっ
大体女帝論を朝日が喚くならとにかく、
読売が喚くというところに
極めて大きな違和感を抱く。
社会とは、結局は調和が重要だ。
各政党が、
それぞれに持ち味を出して一定の政治的調和を作り上げているように、
マスコミにおいても各社がそれぞれの持ち味を出し、
各々の役割に応じた主張をし、
論陣を張るのが普通だ。
刺身だけでは食えないし、醤油だけ飲むバカはいない。
ワサビだけ食べる奴はいないのだ。
朝日が女帝論を喚くのはいい。
そういった役回りだからだ。
だが、読売は、
自らに与えられている立場から逸脱した主張をしている。
このような組織体は存在の価値を失うだろうことは、
論を待たない(@w荒
12 :
文責:名無しさん:02/04/06 21:23 ID:lYvJhOb/
age
13 :
文責:名無しさん:02/04/06 21:36 ID:ngTBHKCW
それよりも兄弟とか従兄弟にも皇位を継承できるようにすれば?
昔の朝廷みたいに
14 :
文責:名無しさん:02/04/07 01:22 ID:4B0N1x1L
age
15 :
文責:名無しさん:02/04/07 01:24 ID:Ep1dOFPE
kittyは学歴板で早稲田叩いてりゃいいんだよ。
マスコミ板なんて高尚な所に出てくるな。
16 :
文責:名無しさん:02/04/07 16:42 ID:Mn23nLE6
朝日新聞は女帝と女系相続の関係にもふれているが、
読売新聞にはそれが無い。
ところで、「(@w荒」とは何ですか?
天皇の存在は、日本国憲法によって「象徴」と定められているので、
女性が皇位を継承しても「女帝」とはいわない。
男だろうが女だろうが天皇は天皇。
先週の世論調査で国民の8〜9割が女性の皇位継承に賛成していた。
この国の主権者の意思がこれだけ明確なのだから、結論は自ずから出るわな。
こいつら誰も「陛下」とつけないんだなあ〜。
19 :
文責:名無しさん:02/04/07 17:13 ID:t0TSfSxK
妾が10人も20人もいるわけじゃなし、
そろそろ女系が継承してもいいんじゃないの?
皇太子とケコーンする女性がいなくなっちゃうよ。
女帝をワンポイント入れて父系に戻すってのもなぁ。
現代的な視点で見るとかえって分かりづらい気がする…
20 :
文責:名無しさん:02/04/07 17:22 ID:pfVGGStR
先週の世論調査では女性が皇位を継承した場合の後継者について
ふれられていなかった。
むしろ、問題の本質はこちらなのであって、
女性の皇位継承のみを取り上げるのはなんらかの意図があると
いうべきだろう。
21 :
文責:名無しさん:02/04/07 17:32 ID:fv7/jOBZ
>19
女系相続の是非は皇室のありかたを考える上で
最も基本的な事柄だと思う。
個人的には女系相続にふみこんでまでも、
皇室を維持すべきではないと考えている。
22 :
いかくん:02/04/07 17:37 ID:tRsuiTp6
まあ、女帝にたいする拒否反応は、良くも悪くも
傾国の美女的な漢学が投影されてはいるんだけどね。
23 :
文責:名無しさん:02/04/07 17:37 ID:UKbw2xVY
女帝断固反対
旧宮家を復活さしても、男系にこだわるべき。
>>21 女系相続ありというほうが本来の皇室のありかたなんじゃないの?
俺は個人的には天皇制と民主主義は共存できると思うけど、天皇制を
維持するかどうかは、憲法の規定に従って主権者が判断すればいい。
25 :
文責:名無しさん:02/04/07 17:53 ID:iXA4z1c2
>>24 古代には男系の枠内での女系相続は存在したが、
女系のみの相続は未だかつて存在しない。
26 :
文責:名無しさん:02/04/07 18:01 ID:4Zbfi6fq
この問題にかんしては朝日新聞の方が信用できる。
少なくとも、皇室の本質的な問題点について
論議を避けようとはしていない。
27 :
文責:名無しさん:02/04/07 18:10 ID:8Fxhcs1+
>>21 千年も昔からつづいてるんだぜ!
歌舞伎だって落語だって多少の現代風アレンジが施されてこそ生き残れた。
男系にこだわり過ぎるのはいかがなものか?
と言ってみるテスト。
28 :
文責:名無しさん:02/04/07 23:26 ID:vumSuzYy
歌舞伎に多少の現代風アレンジを加えよう
完全に口語化して女性を加え舞台も現代風に
落語にも多少の現代風アレンジを加えよう
立って演じ、複数で演じてみよう
と言ってみるテスト。
29 :
文責:名無しさん:02/04/07 23:27 ID:vumSuzYy
こんなの歌舞伎でも落語でも無い。
30 :
dd:02/04/08 21:45 ID:46VwKFBI
age
読売が女帝論を振りかざす理由はなんだろう?
32 :
東京kitty@21号 130.69.96.230:02/04/09 18:58 ID:xUib/AlH
何号だい?(@w荒
>1
33 :
文責:名無しさん:02/04/09 20:09 ID:oeUw+C4j
つまり読売の「女帝論」は
考察がなってないって事なのか?
ちなみに男系しか天皇になれなくなったのは明治以降で、
要するに戦争を指揮する「大元帥」は
やっぱ男っしょ、という判断かららしい。
今は天皇に統帥権はないし、「女帝」でもいいんじゃないか?
別に中継ぎだろうといいだろ?昔は卑弥呼もいたわけだしさ。
34 :
文責:名無しさん:02/04/09 21:09 ID:ATeqQOet
>33
「男系」という言葉の使い方が曖昧です。
神話も含めて皇室を男系で辿ると、
伊勢の神宮の祭神である天照大御神(女神)にまでさかのぼれます。
もし、女系のみの皇位継承が実現したとすると、
その天皇は天照大御神と同じ位置づけになり
その天皇を始祖とする新たな皇統が形成されたという事になるでしょう。
それから、摂政の設置が規定されている現在では、
中継ぎの即位はありえません。
また、卑弥呼は天皇になった訳ではありません。
35 :
東京kitty@14号 i038165.ap.plala.or.jp:02/04/09 22:56 ID:HNUMJYYh
ヲレぢゃないぜ(@w荒
>32
age
37 :
文責:名無しさん:02/04/10 16:21 ID:NGZsvNjd
>34
あ、そういう意味で「中継ぎ」って言ったわけじゃないです。
過去には「中継ぎ」で即位したけど、今は関係ないんじゃない?という意味です。
卑弥呼については、日本の王位継承権は昔は女性にもあった
という事を言いたかったのです。オオキミが天皇になったわけなんで
例で書いたわけです。
「男系」は「男性」というべきでしたね。
全体的に混同させるような書き方だった…(反省
38 :
文責:名無しさん:02/04/10 20:27 ID:C7tyiCko
>>33 「大元帥」には男がふさわしいという理由にも疑問がある。
神功皇后や斉明天皇は海を越え兵を率いた。
明治以降皇位継承権が男性に限定された背景には
まだ分かっていない事情があるのかも知れない。
39 :
文責:名無しさん:02/04/10 20:48 ID:E01cSY/b
>>1 お前みたいな馬鹿、産まれてはじめて見たよ。
大いに笑える奴だな。
40 :
文責:名無しさん :02/04/10 20:53 ID:IbX/y87Y
江戸時代に、一回皇室を離れた人が天皇になってる。
皇族を離れた旧宮家なんて、いっぱいある訳だから
どうにでもなるんじゃないの。
かなり有力な旧宮家として、東久邇家とか有栖川宮家とか。
41 :
文責:名無しさん:02/04/10 21:01 ID:P4dkHtsv
>39
禿同。
ま、1は穴のあいたザルってことで。
42 :
文責:名無しさん:02/04/10 21:16 ID:+6zE0REB
>40
江戸時代ではなくて
平安時代の宇多天皇(源定省)ですね。
現在皇統に属する後継者がいる旧宮家は
竹田宮家、賀陽宮家、久邇宮家、東久邇宮家、朝香宮家の5家。
39と41はナベツネの飼い犬かw
東久邇宮家の慶應卒の29歳の男子が系譜上は最有力候補らしいな(@w荒
45 :
文責:名無しさん:02/04/11 23:58 ID:f9ledDW2
>>東京kittyこと司法浪人底辺40歳
君さ、場違いなんだよね。
学歴板に帰りなよ。
46 :
東京kitty:02/04/12 13:03 ID:NgYObBKQ
カキコ制限が無い匿名掲示板で、
ヲマエのカキコはまるで無意味だな(ぷっ
>45
47 :
東京kitty:02/04/12 13:07 ID:NgYObBKQ
高2だが?(@w荒
>45
>>38 >神功皇后や斉明天皇は海を越え兵を率いた。
前者は伝説。後者は海を越えていない。
歴史上の女帝は全て中継ぎだし、明治以降は一世一元で退位を認めていないから、
天皇候補者が幼少時の中継ぎは不必要。
だったら、混乱を防ぐ意味でも男子に限っても不思議はなかろう。
戦後も男子に限っているのは、皇族の数がむやみに増えないようにするためと、
民間人の男の血が混じるのを嫌った(女帝が旦那の影響を受けすぎる恐れもあるし)
からなんじゃないの?
49 :
文責:名無しさん:02/04/12 14:42 ID:b/pL3/rN
>>東京kittyこと司法浪人底辺42歳
試験6月だろ?
大丈夫?
つか、あれからそろそろ2年たつから、お前42歳だったな。
50 :
東京kitty:02/04/12 14:57 ID:NgYObBKQ
あれから?
はぁ?(@w荒
誰ヲマエ(ぷっ
名無しが何を喚こうが説得力0だね(嘲笑藁
>49
51 :
文責:名無しさん:02/04/12 15:24 ID:b/pL3/rN
>>東京kittyこと司法浪人底辺42歳。
まぁ、かっかなさるなって。
これからぼちぼちやっていくからよ。
52 :
東京kitty:02/04/12 15:46 ID:NgYObBKQ
よっぽどこのスレの内容が気に食わないようだな(ぷっ
>51
ナベツネって「君が代嫌いだ!」とか喚いたらしいな(@w荒
読売という右翼マスコミのトップとしては
不適格だな(嘲笑藁
ふざけた笑い方の人とは話す気になれませんね
54 :
東京kitty:02/04/12 15:52 ID:NgYObBKQ
マスコミとは権力を監視し、
勢力ある者を時に諧謔やからかいをもって揶揄することで、
その監視の役割を果たす場合がある。
論説の内容だけでなく言論の態様も言論の手段であり、
それがわからない53の低脳ぶりを考えれば、
こっちからお話するのは願い下げだ、
という議論も成立する(嘲笑藁
55 :
文責:名無しさん:02/04/12 15:54 ID:zGBVA/ZR
>>48 女性の天皇が実現した場合でも、
婚姻相手が皇族以外のときは臣籍降下するという原則が守られるならば
皇族の数が増えすぎる事は無い。
それから、過去の女性天皇は
未婚あるいは死別により在位中は独身だった。
ふーん
一般大衆も揶揄しないと不公平だよ
もう帰っていいよ(嘲笑爆笑軽蔑笑)
57 :
東京kitty:02/04/12 15:59 ID:NgYObBKQ
一般大衆を揶揄できないのが升ゴミの限界だろ(ぷっ
ここは升ゴミ板だから、
「升ゴミ的手法」を用いて立論しただけだが?
そんなこともわからんとは
ヴァカ炸裂だな(嘲笑藁
>56
58 :
文責:名無しさん:02/04/12 16:03 ID:b/pL3/rN
>>東京kitty
42歳にもなっていまだ司法浪人のお前がヴァ略だろ
59 :
文責:名無しさん:02/04/12 16:07 ID:1t7llU8z
>>55 追加。奈良時代までの、推古・斉明天皇他の女帝の夫は皇族だからね。
江戸時代の女帝が独身というのは、中継ぎということの他に、やっぱ
り臣下を夫とするわけにはいかなかったんだろう。
60 :
東京kitty:02/04/12 16:35 ID:NgYObBKQ
で?
ヲレが司法浪人だとかいう根拠は?(@w荒
もちろんちゃんとあるんだろ?
なんせ58によると、58は「ヴァカ」ぢゃなくて
ヲレがヴァカだそうだからな(嘲笑藁
>58
61 :
東京kitty:02/04/12 16:36 ID:NgYObBKQ
コテハンを晒せない時点で、
ヲマエが敗北を恐れているのがミエミエで爆笑だよ(ぷっ
>58
62 :
48:02/04/12 16:40 ID:D33xuiuQ
>>55 >婚姻相手が皇族以外のときは臣籍降下するという原則が守られるならば
>皇族の数が増えすぎる事は無い。
これでは皇族の数が増えるどころか逆に減りすぎてしまうではないか。
さらに言えば、男性や非皇族に対する逆差別になって一層問題だぞ(w
>それから、過去の女性天皇は
>未婚あるいは死別により在位中は独身だった。
それが現在の女帝論と何の関係が?
63 :
文責:名無しさん:02/04/12 17:05 ID:zGBVA/ZR
>62
>これでは皇族の数が増えるどころか逆に減りすぎてしまうではないか。
>さらに言えば、男性や非皇族に対する逆差別になって一層問題だぞ(w
皇室の伝統を守る為には最低限必要な事であり、
仕方ありません。
>それが現在の女帝論と何の関係が?
仮に女性天皇が実現したとしても生涯独身にならざろう得ない。
読売はこれを論じていない。
64 :
文責:名無しさん:02/04/12 17:09 ID:BTylB85l
雅子だって無理矢理嫁に行ったんだろ。
ましてや皇室に婿養子に行く奴なんかいないよ
>>63 なんだよ、荒氏さんor厨房だったか。
マジレスして損した(w
>仮に女性天皇が実現したとしても生涯独身にならざろう得ない。
なんでそうなるんだよ?
66 :
文責:名無しさん:02/04/12 17:51 ID:K/Fj+05T
67 :
文責:名無しさん:02/04/12 17:56 ID:K/Fj+05T
68 :
東京kitty:02/04/12 18:08 ID:NgYObBKQ
それは宮台が一番触れられたくないことだからさ(@w荒
要するにあれは出来レースだったんだよ。
京都の部落関係だけでなく、
祇園や警察から全ての情報を吸い上げる野中には、
京都で生きている宮崎は逆らえなかったのさ(ぷっ
つまり宮台は急所を突かれて立ち往生したんだよ(嘲笑藁
>67
69 :
東京kitty:02/04/12 18:09 ID:NgYObBKQ
67は、ヲレが中3のときのレスだな。
懐かしいな(藁
70 :
文責:名無しさん:02/04/12 18:14 ID:K/Fj+05T
>>東京kittyこと司法浪人底辺42歳
無視されているのにお前の「勝ち」かよ。
阿Q正伝 あキューせいでん
魯迅の短編小説。1921年作。阿Qはこの小説の主人公。
かれはいかに虐げられても、つねに勝利者と考えて自己満足し、ついにこのため死刑に処せられた。
魯迅は阿Qの精神(精神勝利法)を当時の中国人の奴隷根性の典型として描いた。
阿Q精神の克服は、いまなお中国で問題にされている。
(藤田) 山川出版社 世界史小辞典より引用
71 :
東京kitty:02/04/12 19:01 ID:NgYObBKQ
>中国で問題
ぢゃあ問題にする必要はないな。
ヲレは日本人だからな(嘲笑藁
で、ヲレが司法浪人42歳という証拠は出るのかね?(@w荒
出せなかったらヲマエの負けということになるが?
>70
72 :
東京kitty:02/04/12 19:02 ID:NgYObBKQ
少なくとも58は証拠が出せずに消え去ったようだがな(ぷっ
>58
こういう風に答えられずに消えていくことが
敗北ということなんだよ低能(藁
>70
73 :
文責:名無しさん:02/04/13 18:39 ID:IuCnUBiQ
age
sage
75 :
文責:名無しさん :02/04/18 01:24 ID:xaTDbydb
76 :
文責:名無しさん:02/04/28 04:22 ID:5gDh3IFH
age
sage
78 :
文責:名無しさん:02/05/03 06:05 ID:8Ao88rV0
さて
79 :
文責:名無しさん:02/05/03 16:44 ID:Uzz+Z5Ie
>>63 59にもあるように臣下を夫とする訳にもいかず、
夫となり得る男子皇族もいないから。
マスコミはこの問題をもっと深く取り上げるべきだろう。
皇位の女系相続は、「日本」という国号や、「天皇」という君主号を
変えなければならない程の本質的な変化なのだから。
80 :
文責:名無しさん:02/05/03 17:11 ID:G80yDssl
>>79 なんのこっちゃ。たかだか天皇じゃねえか。
お前は右翼か?
天皇なんかいなくていいくらいの存在だ。
単なるパンダちゃんだよ。
何が神の子孫だよ。ただの豪族の子孫じゃねえか。
俺は東京のど真ん中に分捕っている広大な土地に
高層マンション群に変えて、たくさんの人が住めるように
した方がよほど国益になると思ってるよ。
な
お
天
単
何
俺
高
し
微妙なタテヨミだね。
いいじゃん、愛子ちゃんで・・・
83 :
文責:名無しさん:02/05/03 17:38 ID:G80yDssl
つうか皇居どっか地方に移せや。
邪魔だ。地下鉄も車も走れん。
渋滞の根本原因だ。
84 :
文責:名無しさん:02/05/03 17:54 ID:ppojNO1P
>80
選挙で選ばれた元首や創始者のいる王朝と比べて見ればわかるように、
皇室の利点は神話と一体化している点にある。
神話が事実かどうかについてはここでは意味がない。
この事により皇室は人為的につくり得ない権威を手にしている。
そして、日本国もそれに連動している。
皇室を低く見ようとする試みはもちろん可能だ。
但し、その前に、日本国外から
「日本人=天皇のいる国の人」と見られている事を忘れてはならない。
結局自分自身をおとしめる事になるのである。
中には業績を挙げ個人名で通用する人もいるし、
多国籍企業の社員で通用する人もいるが、極一部の例外である。
日本という国の概念を表す存在として、
天皇以外のものがあり得ない事を無視してはならない。
85 :
いかくん:02/05/03 17:58 ID:1MrV5kYQ
>>84 禿同!皇室は日本国という
国家の抽象概念を具現化したものさ。
86 :
文責:名無しさん:02/05/03 18:26 ID:G80yDssl
>>84 言ってる意味はよく分かったが、
日本という国の概念を表す存在として天皇があるというところは
よく分からんね。
そんなに天皇は有名かい?おれの外国人の友人には
そんな認識をしてるやつは多分いないと思うぞ。
いても韓国や中国のような被害者国の人間だけだよ。
あんたはそんなに天皇が好きなのかい?
俺は嫌いじゃないが、皇居はいらないと思うぞ。
>86
一般人の日本国に対するイメージがどのようなものか想像する為に
自分の他国に対するイメージを書いておく。
韓国 (キンチ ハングル文字)
中国 (群衆 始皇帝)
USA (軍事力 浪費)
スーダン (浮かばない)
下らない内容ばかりですが、おそらく日本に対するイメージも
こんな程度だと思う。
日本に対してそもそも関心が無いか、
表面的な理解に留まるか、
意図的な宣伝を鵜のみにするかのいずれかだろう。
確かに日本という国の概念について深く考えている人が
それほど多いとは思いません。
88 :
87:02/05/03 21:13 ID:qovsmo5y
>86
一等地に広大な面積を占める皇居は要らない、
との考えもあるが、
皇居がある事によってその周囲が一等地になっているという
事実もある。
仮に皇居が辺境に移転したとしても
皇居の存在によって辺境の地が一等地になってしまうかも知れない。
それはさすがに無理があるんじゃ?