●●ＮＧＯ・ピースボードって何？●●

社民党の辻本清美議員が関与しているようですが、どういう団体なのですか？

別名ピンクボードともいう。
乱交パーティを船内で繰り広げながらサヨ菌を世界にばら撒いている。
資金源は不明。

あのふねは確かにキモチガワルイ・・・・

麻薬の密輸もしています

boatだよ>>1
麻薬覚醒剤以外に機密や闇資金の安全な運搬方法となってる。

観光という名目で北朝鮮に行って帰ってくる。

往路　外貨を北朝鮮に届ける。
復路　覚せい剤等を日本に密輸

大西っちとなんか関係あるの？

この間のNGOの事に関連してピースボートがなんか言ってたと聞いたが。

旅行費用が、３００マン位かかるブルジョワ旅行を主催する
旅行代理店のこと。

難民のところで、同情しながら豪華なディナーを食べるのが
たまらないらしい。

>6
本当か？（藁
覚醒剤を持ち帰って、どうやって税関の検査をかいくぐるんだ？

金余りプチブル集団。

あのポスター笑うよな。筑紫か灰谷健次郎だかの
ピースボートにやってくる若者は意識が高いといった
主旨の発言が載っていたぞ。
若いのに何百万も払って優雅な船旅しているんだろ、こいつら。
で、現地でちょっと人的交流なんかがあったらもうその国の
現状知り尽くしたかのようにいい気になってしまうんだろうな。
どうせ現地人から見ればただの金づるなのに。
ピースボート、偽善心を満たしたい即ち豊かで平和惚けした先進国の
プチブルの御子息のクルーズ船、て、とこか？
子息が

>>9
アゴに隠してる。噂レベルだけどね。

http://www.ngo-arena.org/faq.html

俺も詳しくないんで、もし詳しい人がいたらフォローして欲しいんだが、
ＮＰＯやＮＧＯの会計処理って杜撰な所が多いらしいんだ。
複式簿記による会計処理を求められているんだが、これを無くせと辻元清美は主張している。
要は、ＮＰＯやＮＧＯの金の扱いは、杜撰でいいと。
いかに身勝手な奴かわかるだろ。
おかげで、ピンクボートは任意団体なんじゃないかな。
間違ってたら訂正してちょうだい。

>>14
ピンクボートじゃないだろう。
週刊新潮が悪意に満ちた表現でピースボートをそういって揶揄してましたが。
ただ、辻元氏がそういう発言をしていたとしたら、問題だね。

>>15
ピンクに突っ込みがくるとは思わなかったよ。笑

以前、朝生で田原総一郎が辻本に「辻本さんピースボート儲かってるじゃない」と言っていた。反論しなかったから事実だとおもった。

>12
そういう厨房レベルのデマ流すなって。
だからウヨ厨っていわれちゃうんだよ。

社民党の辻本が関係がるじてんで疑う。

北朝鮮の覚醒剤は品質がすごく良いそうだ。

8 名前： 辻元と言えば・・・ 投稿日： 02/01/30 18:24 ID:fqC5tPgF

『ああ、堂々の自衛隊　PKO従軍奮戦記』宮嶋茂樹・著、構成・勝谷誠彦
p.182 カンボジア環境問題――地雷の上の「環境問題」

さすがに自由を愛する方々である。一行はてんでんばらばらに行動され、
まったく統制が取れていない。太田三佐が声を嗄らして説明しようとするが、
その周りには人が寄りつかぬ。人だかりがしているのは、代表の辻元清美さんの周りである。
無視されつつ頑張っていた太田三佐が、質疑応答を始めると、ようやく人びとが
集まってきた。イスラエル兵に銃を突きつけられたガザ地区のパレスチナ人の
ように、その目は敵意に輝いている。いまなおこんなに戦意旺盛な同胞がいるのかと、私は感心する。
その表情そのままに、敵意あふれる声で質問が飛んだ。
「この山では一日どれだけの土砂を採るのですか？」
太田三佐が丁寧に数字を答える。質問者はしてやったりと声を励ます。

「それだけ採って、環境への影響は？」
「は？」

さしもの三佐も目をぱちくりさせている。
「ですから、雨が降って、土砂が水田に流れ込むなどにより、環境への悪影響があるでしょう。
それは調査してるんですか」

それは異様な光景だった。背後の兵舎には、汗とドロにまみれ、基地にすら帰ることが
できぬトティエ駐屯の将兵が、埃まみれで死んだようになっている。
自分たちの利益のためにやっているのではない。カンボジアの人びとのためにやって
いるのである。その前で、化粧の白い顔を曝した同じ日本人の一行が、「環境への影響は」
と尋ねる光景。超現実主義の映画を観ているようで、私はかすかな吐き気すら感じた。

すげえや、かっちゃん。（ｗ

>>21を読んで確実な事

･･･今すぐにでも辻元を頃したい

大西も現場で努力してる色や体型ではないな。
と考えるのは穿ちすぎだろうか。

・観光事業 ＷＩＴＨ税金軽減
・航海中閉鎖サヨク洗脳環境

大学にポスターが貼ってあった…
しかも大学のハンコが押してあった…
誰だこんなポスター持ってきて奴は…

>>24
NGOでも、主要な団体だと、現場とスタッフ（事務管理・企画）で二層構造になっているのが普通。
スタッフは、企業や官公庁、別のNGO団体幹部、議員と交渉するのが「現場」

「ピース」じゃなくて「ピス」だよ。
世界中に聖水の雨あられ。

辻本議員の上告棄却
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1013238214/

小生の中学時代、同級生が何人かピース暴徒で周遊に逝ったが、二人とも典型的
ド級んでそのうち一人は傷害、暴行、強制わいせつ、薬物乱用の常習。

秋篠宮夫妻も関係しているそうな。
ttp://isweb22.infoseek.co.jp/school/ojhec/bbs/log_200011.html

ピースポート＝人はそれを不審船と呼ぶ！！！

>>25

実態はこんなもんだろうね。

ひどい団体だな

ピンクボートじゃなかった？

無職のウヨたん、本当に潜入してきて。
潜入して告発ルポをモノにしろ！それがジャー
ナリズムってもんだろう。朝日やＮステを越えるんだ！

世界最強の平和市民人権団体です！
日本の未来は彼女達の肩にかかっているんです！

ピースボート批判するだけじゃなくてさ
保守系もボートを出そうよ。
どんなのがいいかな？
・北朝鮮強制収容所を見学する旅（こりゃ無理だな）
・中国南京虐殺が虚構であることを検証する旅
・台湾親日派と交流を深める旅
・南洋に散った英霊達の骨を拾う旅

代表・西尾幹二　　
乗船者　小林よしのり　金美齢　呉善花　西部邁　渡部昇一　福田和也

保守系の人はまっとうに働いている人が多いから
昼間っからデモしたり、何日もボートにのっておでかけする暇なんて
ないのでは？

>>39
世界一周なんか考えてませんって。
せいぜい一週間程度の旅。こんなのあったら楽しいと思うけどな。

>>39
激しく同意。
小林よしのりはゴー宣落とさないようにすべきだし
金美齢さんと呉善花さんはそれぞれ自国の事で手一杯で利害が一致しない。
西部はつるむと暴走するかもしれんぞ。

豪華な旅行しているだけ。

自衛隊には基地前で横断幕をかざして批判するが、
北朝鮮政府に対しては・・・・

設立当初は赤字が出て、スタッフがキャッシングして
穴埋めしていたらしい。

近隣の街のあちこちの閉店した商店のシャッターに
資料請求ハガキ付きポスターが貼ってあった。
料金着払いのハガキだったのでわずかなりともヤツらに損をさせようと
全部抜き取って何も書かずに出してやった。３００枚はあったと思う。

>>45
ｿﾚﾀﾞ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>45
思想の左右をとわずそういう行動する人を私は軽蔑する。

　　　　　>>45
　それ犯罪ちゃうんか？

>>48
犯罪では無いと思うが…

NIKKEI NET
日付：2002/02/08

ピースボート側敗訴が確定

　辻元清美衆院議員らピースボート関係者が「週刊文春」の記事で
名誉を傷つけられたとして、文芸春秋などに損害賠償などを求めた
訴訟で、最高裁第二小法廷（福田博裁判長）は８日、請求を退けた
二審判決を不服とする辻元議員らの上告を棄却する決定をした。ピ
ースボート関係者側の敗訴が確定した。

　１、２審判決によると、週刊文春は1994年10月20日号に「『サンマ
がご馳走（ちそう）か！』ピースボート地球一周豪華クルーズにケチ」
との見出しで、参加者が不満を抱いていたことなどを報じる記事を
掲載した。 　この訴訟で、一審東京地裁は「記事の主要部分は真実
であるか、文春側が真実と信じたことに相当の理由がある」として請
求を退け、二審東京高裁も一審判決を支持していた。 〔共同〕
　
　

昔のコピペだ。真偽は定かではないが、やけにリアル…

彼女の内縁の夫である北川明は、現在第三書館という出版社の社長です。
北川は昭和50年スウェーデンから強制送還され、旅券法違反で逮捕された
日本赤軍のヨーロッパ担当兵だったのです。
西ドイツの日本人商社員誘拐・身代金奪取作戦に参加予定だったのが未遂に終り、
公安調査庁がずっと動向を調査してきた要注意人物だった訳です。

また彼女の内縁の夫、北川が経営する｢第三書館｣という出版社はマリファナや殺人、
テロに関する詳しい書籍等の著しく反社会的な著作を多数出版しています。
当然の事ながら彼女の著作5点は｢第三書館｣から刊行されています。
また、辻元が主催していた頃の｢ピースボード｣船上では
当局の目が届かないのを良い事に参加者間(漫画家の石○啓ら)で
公然とマリファナが吸引されていました。
(誇らしげに石○啓らが言っていた/雑誌等に記述されていました。)

｢ピースボード｣は日本赤軍が国際的に作ろうとしている支援組織
｢ADEF(反戦民主戦線)｣の表側の組織である事は周知の事実ですね。
北川は日本赤軍が移動する際にピースボードに紛れ込んで移動していたと言う事が
その証拠と言えるでしょう。

　♪　　　 ／~⌒~⌒⌒~ヽ､
　　　　　/　　　　　　　　 　）
　　　　 （　　／~⌒⌒⌒ヽ　)
　　　　　(　ξ　　 　､　　, |ﾉ
　　♪　　(6ξ--―●-●|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ 　 　 　) ‥　）　＜サンマで我慢し、共和国に尽すことが豪華ﾆﾀﾞ！
　　　　　　 /＼　　　ｰ=_ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　|∪　 　 ＿つ
　　　 　 ((　|　　　　＼　　　　♪
　　　　　 　（／￣￣＼）
♪　　　　　　　　　　　　　♪

船に乗り込んだお客の名簿を利用して、辻元氏が「支援のお願い」手紙を
送付しているという発言が２ｃｈであった。
ホントかどうかはわからないが

>>51
全部本当。ちなみに辻元は、議員に当選するまで、第三書館の役員をしていた。
なぜ、高槻出身でもない辻元がそこから出馬するか。
重信房子が、高槻京都ホテルでつかまったのは、なぜか。
重信と一緒につかまった支持者の勤める光愛病院は、元赤軍派が創立。
現在も辻本有力支持母体。院内に辻元ビラ多数。
社民党の議員が、なぜ重信の娘を小学校で講演させたか。

社民、辻元と赤軍をつなぐ話は、ごろごろしてるよ。

社民党に破防法は適用されないのでしょうか？

http://yasai.2ch.net/oversea/kako/965/965318270.html
ピースボートについて

1 名前： ナンナ 投稿日： 2000/08/04(金) 00:57
実際にこの船旅を経験された方がいたら、感想を教えて下さい。

　　　　　　　　　　　　　

http://saki.2ch.net/news/kako/985/985441667.html
特定歴史教科書にピースボートが抗議

1 名前： ななしさん 投稿日： 2001/03/24(土) 22:47

　　　　　　　　　　　　　　　　　

http://mentai.2ch.net/mass/kako/975/975519571.html
ピースボートの辻本の旦那は元日本赤軍！！

1 名前： 街宣者 投稿日： 2000/11/30(木) 02:39
サヨっ子・辻本の旦那は第三書館という出版社をやってる北川明。

昭和５０年、スウェーデンから強制送還され旅券法違反で逮捕された、
日本赤軍ヨーロッパ担当兵。西ドイツの日本人商社員
誘拐・身代金奪取作戦に参加予定だったが、未遂に終わった。

辻本が高槻で出馬したのも、高槻には昔から日本赤軍がたむろ してたから。

いつも平和だ何だと言いながら、自分の旦那の暴力性あふれる
過去に関してはどう思っているのだろうか？

確信犯でいるんなら相当なタマだぜ。あの女。
　　　　　　　
　　　

http://216.218.139.83/giin/kako/975/975781871.html
辻元清美の真実ぅぅぅぅぅうぅぅううぅう！

1 名前： 辻元清美の真実ぅぅぅぅぅうぅぅううぅう！ 投稿日： 2000/12/03(日) 03:31
ご存知の方も多いと思いますが、話題の辻元清美と高槻に関して

辻元清美の内縁の夫である北川明氏は、昭和５０年、スウェーデンから
強制送還され旅券法違反で逮捕された、日本赤軍ヨーロッパ担当兵。
西ドイツの日本人商社員 誘拐・身代金奪取作戦に参加予定だったが、
未遂に終わった。

辻元の選対本部には、元過激派のメンバーが、ゴロゴロ。

ちなみに、重信房子支援者が勤務していた光愛病院の創設者は、日本
赤軍の前身である共産主義同盟(ブンド)赤軍派の元メンバー。病院は、
日本赤軍支援グループの拠点、巣窟だった。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

＞｢ピースボード｣は日本赤軍が国際的に作ろうとしている支援組織？

朝鮮労働党統一戦線工作部直属日本人別働隊だろ？

小学校時代の同級生が乗っかり、オルグされました。
新設の地方私立理系大学に籍を置きながら、
「同期の連中真面目すぎて、肌に合わん」
と、半年で勝手に休学し、帰郷。
一年程遊び狂った後に退学。親の脛を齧って、
「俺の職業はサーファー」
と、嘯き、恋人の車を売って、それを頭金にセルシオを買うという乱行三昧。

６１の続き
人が太平記を読んでいると、
「また、変なもの読んで、本ばっか読んでると馬鹿になる」
と、のたまい(一応旧三商大に籍を置いています）
将来の目標は、と、聞くと、
「てっぺん」
とのお答え。
無論縁を切ったのですが、オルグされてからしつこく船に誘ってきます。

1 名前：ネオ烏龍茶 02/02/14 21:24 ID:zHyIVVi4
今から刺し違えてきます
その後、彼女とともに心中する予定です
これが最後のこの世での言葉になります
もしニュースでこの書き込みが見つかったらネタにでもしてください
さようなら

「彼女が他の男にやられました」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1013689472/l50
やっと出た殺人予告、彼女に振られて行き場のない男。
ネオ烏龍茶を名乗る彼はバカか変態か？

http://www.peaceboat.org/staff/index.html
この面じゃピンクボートにでも乗ってないとやってらんないのかな？
それに自らを平和だの正義とか名乗る奴にロクな奴はいない

いまどき、１００万も２００万もかけて、世界一周する位だったら、それこそ
アフガンの子に寄付しろって思うのは、俺だけか？

>>65
アフガンの糞ガキより日本経済だ

名誉毀損の訴訟で敗訴してたね。
ピンクボート

>>67
サンマは豪華料理か？　　っていう文春の記事だよね。

船もロシアのボロ船だし、詐欺罪が成立するかも。

社民党・金子哲夫議員


･･････自衛の戦力を持たないということになりますと、では侵略に
対してどう対処するのかという疑問が呈せられると思いますが？
その問いに対しては、では日本を攻めてくる国はどこですかと逆にお聞きしたい。
今、日本を取り巻いている各国の状況の中で、現実的に軍事力をもって
日本に進攻してくる国があるか、ぜひ教えていただきたい。
私は、日本を侵略する国は無いと思っていますが、それでも仮にあったらどうする
のかと重ねて問われれば、武力で抵抗するよりも、非武装で殺されることになれば、その道を選びますと言いたいと思います。

http://kaneko.lilac.cc/database/db_public03.html

社民党は日本国民を見殺しにするつもりだ。

未来永劫、日本が侵略されないという保証は何処にもない。世界情勢は時代とともに移り変わっていく。

政治家が「非武装で殺される道を選ぶ」というのは、国民に向かって「お前らも死ね！」と言っているのと同じだ。

中国朝鮮シンパ社会党、日本赤軍の残党、エセ人権野郎、
これらのＤＱＮが集まって作った売国奴政党が社民党で、
とりわけマスコミにたびたび露出する辻元という人は
赤軍兵士を内縁の夫に持つ売国奴かつテロリストであると、
そのようなことでよろしいでしょうか？

きっと金子の家は鍵も掛けてないんだろーね。
もしかけていたら「あなたの家に泥棒に入るのはいったい誰ですか？」
とお聞きしたい。

「武力で抵抗するよりも、非武装で殺されることになれば、その道を選
びます」ということは、この白痴は正当防衛も認めないってことかな？

もし、どっかが攻めて来たときは金子議員を海岸線に括り付けて
真っ先に死んでもらおう。

金子哲夫見たいな奴に限っていざ事が起こったとき自衛隊は何してる？早くやつらを
ブチ殺せとか言うんだよね

金子って朝鮮総連の捜査の反対抗議運動にそっせんしてついていった
議員じゃないの？

所詮、売国奴ですから。

これ、本当にやってるの？怪しくない？

http://www.peaceboat.org/project/ball/index.html

>>71
全く違います。

age

「文春」のピースボート批判記事
辻元議員の上告棄却

ピースボートが企画した「世界一周クルーズ」に関する記事で名誉を傷つけられたとして、
ピースボート設立者の辻元清美・衆議院議員（社民）らが、文芸春秋社などに損害賠償と
謝罪広告の掲載を求めた訴訟で、最高裁第二小法廷（福田博裁判長）は８日、辻元議員ら
の上告を棄却する決定をした。

記事は名誉毀損にあたらないとして、辻元議員らが敗訴した一、二審判決が確定した。

一、二審判決によると、週刊文春は平成６年夏、ピースボートが行なった８４日間のクル
ーズについて「『サンマが御馳走か！』地球一周豪華クルーズにケチ」との見出しで、食
事や料金に不満を持った参加者の声を紹介する記事を掲載。

辻元議員らは「名誉を傷付けられた」と提訴したが、一、二審とも「記事掲載に過失はな
い」などとして請求を退けた。

［ ２００２年２月９日（土）産経新聞 ］

>>71
流石に詳しいですね。情報通の貴方に質問ですが

ピンクボートのHPを見ると船の写真は舳先しか
写ってないのですが、連中の船は舳先しかない
のでしょうか？

>>78
違うのですか？では、不審船か密輸船なのですか？

”ＮＧＯ”ピースボートが北朝鮮の覚醒剤の運び屋をしてるという話。
なんとあの「噂の真相」にたれこみが入ったんだけど岡留編集長が
「絶対この件には触れるな」と握りつぶした。
岡留氏は辻元清美とツーカーの間柄。

非政府団体ではなく反政府団体って言うのは
結構沢山の人が知ってる
いまさらの話

>>82
噂の真相はテロリストを革命家と持ち上げている
基地外雑誌ですから当然でしょうね

ピースボートの体験旅行は違法？利用者のリスク大きい。

●NGOの体験ツアー『一部に違法』 旅行業者指摘（朝日新聞 2月20日））
国際協力に携わる非政府組織（NGO）が参加者を募り、海外の農村開発現場の見学や
活動を体験してもらう「スタディーツアー」を巡って、旅行業界が
「(ツアーの)一部に法違反の疑いがある」などと指摘している。
旅行会社以外の団体が募集する場合、万一事故が起きたときの補償などで
トラブルになる恐れもある。NGO側も旅行業法に関す売る研究会を開くなど、
対策に取り組み始めた。

スタディーツアーではNGOへの理解を深め、ボランティアや寄付者を増やす
きっかけになるとして、盛んになってきた。推計では200ほどの国際協力NGOが
年に500〜600のツアーを実施し、約1万人が参加。自治体の国際交流組織や教育機関が
実施するものも含めると、市場は確実に広がっている。

一方、旅行業法は、報酬を得て旅行の企画や代金徴収を事業とする場合、
登録業者しか扱えないと規定。旅行業者は各種保証金制度が義務付けられるほか、
外務省が危険度2を発令した地域へのツアーはできないなどの決まりがある。

こうした実態を踏まえて、約1300社が加盟する日本旅行業者協会が昨年夏、
一部のNGOがやっていることは「旅行業」にあたるなど指摘した。
担当者は「いざトラブルが起きた時、消費者を保護しなければならない」。

NGO間で情報交換をしている「スタディーツアー研究会」の田中博代表は
「法律をあてはめるのは無理な点もある。現地の村の事情で日程が変わった場合、
一般旅行のように返金義務があるだろうか」と、
旅行会社主催のツアーとの性格の違いを強調する。

>>85
ピースボートは、旅行社カウンターが集まってるような
トラベルプラザっぽいところでは、普通の旅行社に混じって
受付カウンターがあったのを見たよ。

だから当然「旅行業」として、あのツアーをやってるんだと思ってたので、
なぜ外務省の危険度２の国に寄れるんだろうと思っていたが、そういう理由か…納得。

例えは悪いが、貸金業協会に登録していない消費者金融から金を借りるような、
命知らずに見えますな。

　大事故でも起きないかな・・・。
　立ち寄った村で集団レイプされるとか・・・。

　こういうのに参加してさぁ、
「私たちは地球市民！」
　とか自覚しちゃうんかね？
　船の中では何やってるんだろ。日本軍の残虐行為（笑）でも
教えてもらってるんだろうか。

赤軍シンパじゃないのか?

勉強不足なんでなるべく色眼鏡掛けたく無いんだが
自衛隊PKO派遣反対ってのは何だ? 逝かれてんのか?

>>85

>NGO間で情報交換をしている「スタディーツアー研究会」の田中博代表は
>「法律をあてはめるのは無理な点もある。現地の村の事情で日程が変わった場合、
>一般旅行のように返金義務があるだろうか」と、
>旅行会社主催のツアーとの性格の違いを強調する。

NGOお得意の「法律のほうが間違っている」か。
NPOでも、旅客運送の許可を得ていない、高齢者移送サービスが、
実質白タクではないかとの指摘があるものの、
「高齢者にとって使い勝手の悪い、タクシーの代わりにやっている」
と開き直る向きがあるからな。
まじ保証(補償)問題とかどうするつもりなんだろう。

>>86
>例えは悪いが、貸金業協会に登録していない消費者金融から金を借りるような、
>命知らずに見えますな。

本来、「命知らず」の危機感をもつところが、NGOという看板で
和らいでしまっている人が多いのも問題ですな。

>>21 ：文責：名無しさん ：02/02/09 07:28 ID:f/qKmOCs
8 名前： 辻元と言えば・・・ 投稿日： 02/01/30 18:24 ID:fqC5tPgF

『ああ、堂々の自衛隊　PKO従軍奮戦記』宮嶋茂樹・著、構成・勝谷誠彦
p.182 カンボジア環境問題――地雷の上の「環境問題」

このあとの、自動販売機事件はさらに面白いんだけど・・・

>>91
自動販売機事件て何よ？
教えてくちょうだい。

漏れも知りたい>>91

私も知りたい>>91

本日発売の｢週間文春｣に

【現地有力者が証言｢NGO｣大西代表 パキスタンで飛び交う｢悪評｣】

という記事があるが、その内容をキボンヌ。

>>95
つーか買え

>>92-94
自衛隊キャンプの自販機に乱交丸の輩が群がり、アッという間にジュース類を
品切れにさせたっていう事件かな？

しかし自衛隊活動に反対してんなら、そのキャンプで飲み物を補給したりせず、
ちっとガマンして、街で何か飲めってんだよな。
つくづく矛盾したヤツらだぜ。
「自分たちの出来る範囲で、自衛隊活動の妨害をしました！」なんつってたら、
それこそホームラン級のバカだぜ。

>>88
北朝鮮の旅で慰安婦の話を聞くと言うのが日程表に
しっかり入ってました。
韓国でもあんな状態なのに、独裁政治の北朝鮮だとさらに過激な
プロパガンダを吹き込まれたのでしょう。
もちろん聴く方もそれを望んでいたりする。

>>98
俺が北朝鮮国境沿いの中国で聞いた話では
北朝鮮の女が河を歩いて渡って来て売春して帰るそうだ。

>>98
北朝鮮国境に近い中国の食堂の話。
玄関から犬が入ってこようとすると北朝鮮に連れて行くぞと
犬を脅したとのこと。あわてて犬は、逃げましたとさ。

外務省から５億円貰っている団体がＮＧＯでっか？
ええ身分やねー--

>>97
つーか、環境に悪影響のある自動販売機のジュースを成敗したと思われ

本当の名称はボートピープルだよ。

不審鮮じゃないの？

これおもろいよ。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/6907/kiyomi.html

鯨サンカワイソ――――――(涙)

辻本以下、ピースボート系日本赤軍部隊による社民党乗っ取り＆
合法活動闘争は現在ほぼ成功しつつある。

これに対して公安警察側は平沢勝栄議員を表に出し、辻本一派の
動きを牽制しつつ公安警察特殊チーム「ＺＥＲＯ」（旧称チヨダ
およびサクラ）を主軸とする情報収集および主力幹部の身柄確保
体制を完成しつつあり。

なお、重信の身柄確保にあたり、ＺＥＲＯが直接動員されたとの
情報も確認。

>>107
面白い話だが、名前はきちんと書いてくれないとネタと区別がつかない。

　　＿_　　　　　　 　＿_　　　　　　　＿_
　 |よし|　∧∧　　|よし| ∧∧　　　|よし|　∧∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　〃￣∩ ﾟДﾟ） 　＜　辻本は逝ってよし！
　　　　ヾ.　 　）　　　　ヾ.　 　）　　 　　　ヾ.　 　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |　　 　　　　　　　逝ってよし認定委員会　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　 |　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＼| 　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |

>>109
もっと「よし」高く上げやんかい!

ピスボのクルーズ良かったですよ。
食事は、美味しいサンマやイワシ中心の豪華料理です。この辺は、裁判所のお墨付き。
船は、ロシア製の超豪華客船。まさに毎日が、タイタニック気分です。どんな氷山がきても、大丈夫。
船内では、毎日レーニン同志や毛同志他のえらーい人たちの思想も教えてもらえます。
そうそう、遊びは、乱交も麻薬も何でもこいですよ。
特にシャブは、北朝鮮政府謹製の超極上の一品で、飛べる事間違いなし。日本のやくざ様御用達の一品。

オプショナルツアーも充実のラインナップです。
カンボジアやアフガンでの地雷除去体験ツアーは一押し。
イラクでの空爆体験やパレスチナでの自爆テロ体験は、他のツアーでは、決して体験できません。
特別にイスラエル軍へ発砲できる機会があるかもしれませんよ。
すごーくラッキーな人は、オサマにあえる事だってできちゃうんです。
北朝鮮での１日収容所体験。一生の思い出になる事、間違いなしです。
ひょっとしたら、気に入って帰ってこれなくなるかもしれませんね。

そんな素敵なツアーでした。もっと聞きたければ、書きますね。
ボンボヤージ。

のんびりしてる場合じゃない。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1014037876/l50

ピースボートが不審船じゃないのか？

>>113
馬杉。

金成日のお誕生日会にのこのこ出かけるオタカさん。
北チョソ舎弟の社民党は日本と敵対する売国奴。
破防法で駆除してほすぃ〜

コピペだけど
　
［深層］鈴木宗男が死んでもいえないＮＧＯ排除の本当の理由

１１月上旬、すべては米外交筋から首相官邸にもたらされたある非公式情報に始まった。
それはアフガニスタンで活動するＮＧＯ組織の日本人代表がビンラディンを支援する国際
テロネットワークに深く関与しているということを指摘する衝撃的な内容だった。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1004643757/816

今までの意見を総合すると
ピースボート＝ピンクボート＝ボートピープル＝不審船

きのう養老乃瀧に行ったんです養老乃瀧。
ほろ酔い気分で金払ってたらレジのところに
ピースボートのポスターが貼ってあったんです。
このご時世に豪華船で世界一周クルーズかと。
もう興ざめですよ興ざめ！
筑紫の推薦文と顔写真が載ってて最悪でした。

ピースボートの関係者にぜひとも小一時間問い詰めたいこと。

「公海上だからといって覚醒剤や横文字の薬物をを使ってもいい
とは思いませんけど？」

問題の発端になったＮＧＯ「ピースウィンズ・ジャパン」の印藤聖子広報担当は、午後
６時ごろ東京都世田谷区の事務所にいてテレビのニュースで解任を知った。

アフガン復興支援会議への参加辞退を要請された大西健丞代表はイラク北部に滞在
中。すぐに国際電話で知らせると、大西氏は「え、解任って？」と驚いて聞き返したとい
う。

印藤さん自身も「参考人招致が２０日に終わり、事務所内も落ち着いていた。突然の
解任にびっくり」と話した。

(23:43)

問題の発端になったＮＧＯ「ピースウィンズ・ジャパン」の印藤聖子広報担当は、午後
６時ごろ東京都世田谷区の事務所にいてテレビのニュースで解任を知った。

アフガン復興支援会議への参加辞退を要請された大西健丞代表はイラク北部に滞在
中。すぐに国際電話で知らせると、大西氏は「え、解任って？」と驚いて聞き返したとい
う。

印藤さん自身も「参考人招致が２０日に終わり、事務所内も落ち着いていた。突然の
解任にびっくり」と話した。

(23:43)

http://www.asahi.com/people/update/0222/002.html

日本赤軍との関係はないのか？

>>122
喫煙と喉頭癌くらいの関係しかないです

ってぇか…良い加減職業としての右翼と思想としての右翼を分けて考えようぜ

街宣車でギャーギャーやってる連中はただ金儲け（浄財だっけ？）の為に
右翼のステレオタイプに沿って行動してるだけ
（ってぇか、左翼にも相手にされないDQN在日の逃げ道だしな）

　本日１４：００〜１５：００にフジＴＶで放送した「ザ・ノンフィクション」
「１０６日間世界一周」……ピース暴徒の同行取材じゃんか、これ。知的訓練の足りない馬鹿ヤングたちの、世界猿回し放浪記。
大不況の今日、親のすね齧って、世界中で日本の恥曝して、良い御身分だなぁー。
「音楽で世界に平和を」（ある参加者）
　アホタレ。ギター引いて紛争がなくなれば、誰が苦労するか。こいつらのタワケぶりを見ていると、外国に出かけて現地を見る
ことが、必ずしも見聞を広げるものではないということが、良く分るのである。折角取材したテープが無駄になったとしても、こ
んな映像、流さない事が良識というものだろう。

ｐｓ　なじみのレストランにピース暴徒のポスターが貼られていたので、「これ、赤軍派や北朝鮮がバックについている団体ですよ」
と忠告して、取り除かせた。

わずか１０８万円で豪華客船で逝く世界一周クルーズの旅かぁ。ｲｲﾈｪ…。

最も、俺は１０８万円あったら吉原一周の旅の方を選ぶけどな。

>>125
あれは確信犯的反面教師的番組じゃないの？
あの放送でPBがいいと思う頭の弱い奴は１割もいないだろ｡
９割方の賢明な視聴者は、いかがわしさ満点のPBの内情を知って
良かったんじゃないかな｡
★実況フジＴＶ　110★
http://live.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1014465043/
このスレの228以降の書き込みさっき見て爆笑｡

106万の内訳って教えてくれるわけ？
どんぶり勘定？

>>127
さっきそのスレ見たけど、
単なるイチャモンつけてるようにしか思わなかったけど。
もちろんまっとうなピースボート批判なら大いに聞くけど
あんなヒネタ見方して、パソコンにコソコソ書き込んでる奴より
ボートの若者のほうがはるかにイイと思うよ。

>>129
どこを立て読みすればいいのか教えてくれ

>>130
心底、根性が腐ってるのかね。君らは保守とかそんなんじゃないな。
単に平和運動やＮＧＯにいちゃもんつけて楽しんでるだけじゃないか。

反対者を襲撃して汚させる平和運動や、テロリストマンセーのNGOにいちゃもんつけて楽しんでますが何か？

あれの一体どこがボランティアなんだっての。
ただの豪華客船に乗った修学旅行じゃん。しかもなんと参加費100万円。
戦争と関係ない国にいって反戦をよびかけてる散歩。ついでに名物観光。
難民のところにいって渋谷の路上でやってる貧乏くさい歌をうたって帰ってくるだけ。
3ケ月のほとんどは船の上。こんなもんボランティアだとほざいたら
地雷撤去やってる海外のボランティア団体からバカにされるっての。
W杯とかで変なコスプレまがいのカッコして、ここぞとばかり日本のゴールを
祈ったふりするバカ女とかいるじゃん。その行為に酔ってるやつ。あれと同じ。
老人介護してる介護員のがよっぽど偉いって。
しかも、その莫大な収益がどこに流れてるかなんにも知らないし。
あんな若者最低だよ。

>>132
ばかばかしい。話す気にもならないね。

公海上でマリファナパーティーやってた
ピースボートが信用できないだけですよ。

120万円払って４人部屋かよ！ひで〜な（W

>>135

コカインや覚醒剤もあるでよ。

>>134

ブサヨ必死だな（藁）

120万円で106日間なら考えてみれば安い方とも
思えるな。食事と部屋しだいだが。
飯はどうだった？ >> 134

カルトだろ。はっきりなんでそういわないんだ！
あのビラのばらまき方、勧誘のしつこさ、構成員のうさん臭さ、資金の不透明さ
事件起こす前のオウムとどこが違うんだっての。

しかもあの脳天気な乗り組み員がパレスチナ自治区に強硬突破で入っていって
爆破テロに会った場合、どういう対応するんだろう。
旅行会社の対応をするのか、危険を承知の上での行動なのかはっきりしない。

俺は以前イスラエルの女性バックパッカーと旅をともにしたことあるが
危険地域で呑気に記念写真を撮る日本人をあからさまにバカにしていたのを思い出す。

集団で船に乗せるって、特定の思想に染めやすいんだよね。
なにせ海の上では、やることが無いし、逃げ場がないから。
さすがに、今時、あからさまには、やらないだろうけど。

>>141
しかも乗り込む若者はただ自分探し（ようは暇人）をしたいだけの奴らだしな。
きれ〜いに染まるよ。

そうとう儲かってるらしいじゃん。

>>141
ｾｸｰｽだけはやろうと思えば飽きるだけ出来る。

ここでちょっとコマーシャルです
http://www.ip2000.net/
をお楽しみ下さい
あなたにとって素晴らしい事がおきるかも！？

本日１４：００〜１５：００にフジＴＶで放送した「ザ・ノンフィクション」
「１０６日間世界一周」……ピース暴徒の同行取材じゃんか、これ。
知的訓練の足りない馬鹿ヤングたちの、世界猿回し放浪記。
大不況の今日、親のすね齧って、世界中で日本の恥曝して、良い御身分だなぁー。
「音楽で世界に平和を」（ある参加者）
　アホタレ。ギター引いて紛争がなくなれば、誰が苦労するか。
こいつらのタワケぶりを見ていると、外国に出かけて現地を見る
ことが、必ずしも見聞を広げるものではないということが、良く分るのである。
折角取材したテープが無駄になったとしても、
こんな映像、流さない事が良識というものだろう。

P.S.なじみのレストランにピース暴徒のポスターが貼られていたので、
「これ、赤軍派や北朝鮮がバックについている団体ですよ」
と忠告して、取り除かせた。

>>146
漏れも事情を知らないうちは
「平和に貢献する立派な団体」と勘違いしていただけに
146サンの行動に敬意を表します。

カートマン「ウッドストックに帰れ！、ヒッピー」
ケニー「（ふごふごふご）」
スタン「同感だ」

>>148
誤爆？

＞「これ、赤軍派や北朝鮮がバックについている団体ですよ」

ポスターに推薦文寄せてる筑紫哲也モナー

ピスボのクルーズ良かったですよ。
食事は、美味しいサンマやイワシ中心の豪華料理です。この辺は、裁判所のお墨付き。
船は、ロシア製の超豪華客船。まさに毎日が、タイタニック気分です。どんな氷山がきても、大丈夫。
船内では、毎日レーニン同志や毛同志他のえらーい人たちの思想も教えてもらえます。
そうそう、遊びは、乱交も麻薬も何でもこいですよ。
特にシャブは、北朝鮮政府謹製の超極上の一品で、飛べる事間違いなし。日本のやくざ様御用達の一品。

オプショナルツアーも充実のラインナップです。
カンボジアやアフガンでの地雷除去体験ツアーは一押し。
イラクでの空爆体験やパレスチナでの自爆テロ体験は、他のツアーでは、決して体験できません。
特別にイスラエル軍へ発砲できる機会があるかもしれませんよ。
すごーくラッキーな人は、オサマにあえる事だってできちゃうんです。
北朝鮮での１日収容所体験。一生の思い出になる事、間違いなしです。
ひょっとしたら、気に入って帰ってこれなくなるかもしれませんね。

そんな素敵なツアーでした。もっと聞きたければ、書きますね。
ボンボヤージ。

マジレスするから何でも聞いてくれ。

俺、その時のサンマくったよ。’94のゴールデン・オデッセイ号ね。
サンマが豪華料理とは思わんが、ロブスターやステーキが出る時も
あるし、旅費を考えればよくやってくれたと思っているが。

つーかさ。
毎回５００人前後が乗ってるんだから、そりゃ色んなヤツがいる
のが当たり前。２ｃｈの特徴なんだけど、一部のDQNな乗船者を
見て、ピースボート全体をボロクソにいうのはやめてくれ。
スタッフ連中だって試行錯誤中で、自分たちの援助スタイルが
ベストだなんて思っていない。
非営利が基本でほとんど儲かってないし、あんまりイジメんな。

３６回も船を出してるんだから乱交、マリファナが過去に
１００％なかったとは断言しない。だが、そん時はたまたま
そういうハメを外した連中がいただけのこと。
（それも約１０年前の話だ）

ま、トラベルローンでも組んで乗ってみな。そして噂やネット
情報だけでピースボートを批判せず、自分の目で直接確かめた
ことについてだけを批判してくれ。そうした批判をスタッフは
参考にして色々と改善していくだろうし、実際これまでもそう
してきた。

俺が言いたいのはそれだけ。

>>152
おめでてえなー(ﾌﾟｯ
つーか、お前スタッフだろう！

>>153
それって何の反論にもなっとらんぞ？
質問ならともかく。
第一、スタッフじゃないし。

>>151
マリファナは「ハメをはずした」では済まされないぞ

>>155の
>>151は>>152の間違いでした

>>151
つーか、乗船者だったら
2ch的に面白いコト教えろよ（ｗ
それと、>>155はいいこと言ったぞ！
マリファナ吸って、世界平和をうたっているのが
おめでてーなと言うことだ！

げ、漏れも間違ったｽﾏｿ（鬱だ・・・

＞１５５
別に開き直ってるわけじゃない。真実なら団体ではなく、その
犯罪者が糾弾されるべきだ。
大多数の参加者にはまったく関係がない昔話だといってるだけ。
少なくとも現在はそんなことしたら船長命令で問答無用の強制下船。
ピースボートもサンマだけであの騒動なのに、そんな墓穴を掘る
わけない。

＞乗船者さん

主催者が、日本赤軍と密接に関連し、その資金源や活動の隠れ蓑に
なっていると言う指摘があるがどうよ。

＞157
面白いネタね〜。
戦争問題とか環境問題の講座がある時間は、映画館が
満員になることかな。大多数の乗客なんてそんなもんだよ。
ようするに、洗脳なんかできっこない。

＞160
実際に北朝鮮にツアーを出せるわけだし、パイプが全く
ないっていったら嘘かもね。
でも、資金源や隠れ蓑まで話が膨らむと笑ってしまう。
実際にそんなことになってたら、とっくに公安に潰され
てるよ。そんな器ではない。

おはようございます＞乗船者さん

真面目にレス返してくれてるようだから質問してみる｡
あなたはその旅で、何を得られましたか？
何か、その後の生活に変化はありましたか？
他の人たちのことではなくて、あなた個人として
何を得た旅となったのかが聞きたいな｡
本当に他人にお勧めできるモノなのか、個人の考えを聞かせてくれ｡

別にいろんなトコ旅行するのはかまわないと思うんだが、ああいった船の旅で、
果たして自己満足を越えた何かが得られるものなのか、そこが疑問です｡
バックにどういった団体がついてるかは抜きにしても、
内容が？なんです、俺にとっては・・・

暇はウヨは一度乗ってこいよ。

反日　反天皇　吉本興業　島田新助

乗船者、降臨期待age

テロ支援団体　（ボソッ

君子危うきに近寄らず！
今共産党は羊の皮を被って馬鹿主婦を騙してる。
「悪魔は優しい顔をして近づいてくる」by退いた過去

>>163　マジメな君の為に、こっちも気合入れて書く。

国や宗教が違えば“何に幸福を感じるか”がそれぞれ異なり、
この世にはどれだけ多様な人生観があるのかを肌で感じたよ。
当たり前のことだけど、人間一人一人は違う人生を歩んで
いるんだから、他人が自分と異なる意見を持っているのが
「普通」だと思うようになった。

滞在したのがどれだけ短期間であろうと、一度でも訪れた
ことのある国なら、ニュースで話題に上がった時に、
間違いなく以前より関心を持つようになった。
パレスチナや旧ユーゴ、南アなんかもPBは行くからね。

あと、長生きをした人っていうのは、単に長い間この世に
存在した人ではなく、多くの様々な人生を体験した人だと
思うようになったよ。

それから誤解のないように書くけど、PB乗船者の旅目的は
様々。訪問国で援助物資を下ろしたり難民キャンプへ行く
人もいれば、ひたすら観光にあけくれてる人もいる。

また、参加者を金持ちと考えてる人がいるみたいだけど、
本当の金持ちはPBなんかには乗らず「クイーン・エリザベス」
や「飛鳥」に乗るわけだし、若者の大半は地獄の長期ローン
を組んで乗船しているので。一応。

PBの旅が与えてくれるのは、自己満足を越えたものを得る
という「解決」ではなく、あくまでもそこに至る「きっかけ」。
自分もこう感じるようになったのは帰国後数年たってからだ。

それから、様々な年代の人間が共に旅を続けるわけで、年配
の人と若者が食事で同席になり、世代を越えて話が出来る
のもかなり新鮮だった。
一般社会では、なかなかこういうシチュエーションがない
からね。

つーか、誤解を恐れずに言うならば、別に訪問国がなくても、
３ヶ月間、朝起きてから日没まで３６０度が水平線の大海原
にいるだけで、単純に地球のでかさと雄大さに泣けてきたよ。
使い古された言葉だけど、実際自分の小ささに笑ってしまったし。
地球１周には、それだけのインパクトがあったよ。
（毎夜、空を埋め尽くす星々も圧巻だった）


とはいえ、「自分を変えるのが目的」なら絶対に乗れとは
言わない。だって、別にわざわざ旅に出なくたって、映画や
文学でも人生は変わるから。
しかし、自分の身体を物差し（メジャー）にして地球を
計ってみたいというロマンの為なら、充分に乗る価値はある。
たった一度の人生だ。
そのうちの３ヶ月を地球１周に使うのは、無駄な体験では
ないと思うが。
（他の国に生まれてたら、PBないし、普通は一生地球１周
なんかできないと思われ）

なにはともあれ
日本よりも北の代弁者辻元さんが関わっているものには
近づかん方が宜しいかと・・・

追加です。

●物資の援助や市民交流について

「自己満足」という言葉は、どのNGOも一度はぶつかる壁で、
PBでも旗揚げ当初からどういう方向性で活動すればこの言葉の
呪縛から逃れられるか問題になってた。
手痛い失敗や試行錯誤を何度も繰り返しながら、現在ではまず
現地の状況を先遣隊のスタッフが念入りに調査し、実際に必要と
されてる援助が何か、物資が役人に私物化されないか、交流する
にしてもどのような形が望ましいかを充分に検証してから、援助なり
交流なり行なっている。

でも本当に援助が必要な人々にとっては、こちらが「自己満足」で
してるかどうかより、とにかくまず物資が必要なんだよね。
だからいつまでも方法論を議論している余裕もない。
ジッとしてられなくて「走りながら考えてる」のがPBなんだよ。

サヨ必死だな（ｗ

今>>170が核心をついた！

私はほもかっちゃんの日記を読んで
NGOに不信を抱くようになってしまった。すいまっせん。

＞１７０

辻元氏はあくまでも創立メンバーの１人という位置付け
だし、彼女が議員になってからはなるべく距離を置こう
としているのが現体制。
今のPBはもう完全に辻元氏の手から離れているよ。

乗船者さん、仕事しなくていいの？

>>173
ってーか、辻本はNGO大西問題の時に盛んにPBの宣伝してましたが何か？

ズブズブなんじゃないの？

シモタ…>>175だった

＞172
サヨ必死というよりか、事実誤認のひどい中傷を見かねて
カキコしてるだけ。
２ｃｈって分かってるんだけどね…。

ツジモトのアサ生でのNGOの話題が出たときの力みようったらなかったよ。
一切異論や批判を言わせない雰囲気。
「NGOにはヤクザまがいのものもある」と田原が言ったのは痛快でした。
別にＰＢがそうだとは言ってないだろうに辻元は目をつり上げてた。（ｗ

>>179
2chでマジレスか、おめでてーな（ｗ

北朝鮮から釈放の元記者　｢抑留２年は人生で最高｣
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1014476660/

一応貼っておこう…
いや、特に深い意味はないんだけどね

＞176
家で仕事してます（藁）
だから分かる範囲で返事します。

＞１８１
＞2chでマジレスか、おめでてーな（ｗ

だったらもうマジレスすんのやめるし。あほくさ。

>>184
煽りにのってはいけません。

他者に奉仕する精神は尊敬に値する。
でも単純になんでそれが「海外」なのかなって思うと
目立つのとかハデなのが好きなのかなと穿った見方をしてしまう。
誰にも誉められることのない親の介護やってる友達の方が
共感する物があるよ。それは多くは「当然」といわれるものだ。

革靴をステーキと言ったりドブ川のザリガニをロブスターだと言って食ってると
思われても仕方ない面もある

>>180
ヤクザまがいのやり方で、某商船会社の船の使用料を値切ったことを
自ら告白しているらしいお方なので、図星だったのでは（藁

それと、特定非営利活動促進法（NPO法）を通した
（実際は自さ社の連立で、加藤紘一とかに助けてもらっての成立なのだが）
ことを最大の売りにしている辻元だから、NPO・NGO活動の「主」気取りで、
それに対する異論や反論は、自分のプライドを脅かされるとして、
嫌がっている面もあるのかな、と。

>>175
この前、辻元と一緒に団体でN２３に出演してたぞ。

煽りに乗るなということなのでもう少し。
つーか、もう、読みたい人だけ読んで。最初から偏見で聞く耳
ないんなら、こっちも書く意味ないし。

＞186
介護については貴方に同感。っていうか、PBスタッフの誰も
自分たちが他のボランティアより上だなんて思ってないし…。
PBの船内で介護のレクチャーあるし、下船後に介護ボランティア
やってる連中もたくさんいるよ。
なんで「海外」かっていうと、その方がスケールでかくて
刺激的っていうのも確かにあるだろう。動機としてはミーハー
だが、それでも行動せずにグジグジ文句いうだけの奴より
よっぽどマシだと思うが如何に？


＞188
そのヤクザまがいっての、ちゃんと内容を書いてくれ。
こっちはただの乗船者で辻元シンパじゃないので、詳細を
教えていただきたい。
大手商船会社のエリートを相手に堂々と渡り合ったの
ならむしろ立派だと思うが？（議員になる前ならなおさら）

＞189
そうなんだ。知らなかった。でも、今は外務省問題で
特殊状況だから、番組上そういうことになったのかも。
少なくともテレビで辻元氏とPBスタッフが同席した
ケースを他に見たことなんかないよ。

>>190
それでも最後まで人が集まらなくて、出航の三日前になってもまだ、値段交渉に行きました。「お
願い、お願い、お願い！」と頼むのと同時に、「私らのことは、ピースボートとか辻元とか言って
も誰も知りませんからねえ。でも、今になって止めたら、商船三井が止めたみたいでカッコ悪いで
すよー」と必死でいろんなことを言いました。四時間ぐらいねばって会議を開いてもらい、最後に
三五〇〇万円が二三〇〇万円になりました。やっぱりやってみるもんなんです。


出典：大阪ボランティア協会編『市民プロデューサーが拓くNPO世紀』ぎょうせい、2000年刊行、
　　　　のなかの、辻元清美「自分を解放して、「夢」を仕事にする」、72-73ページ。

ピースボートの乗船者募集って、最近いろんなところでポスター貼ってあるね。
松山では、創価関係者の店舗に公明党のポスターと一緒に貼ってあった。ｗ

＞192
ムネヲみたい

>192
１９２さん、ありがとう。
でも、これをヤクザまがいとは言い過ぎでは？
むしろ、この頃の辻元氏はたぶんまだ３０歳前後だから、そんな
小娘に押し切られた商船会社のトホホさを逆に感じてしまうんだ
けど（ｗ
これで彼女がガッポリ儲けたのならムネオだが、単に代表として
交渉してるだけじゃん。
別に商船三井がこれで非難声明を出したわけじゃないし、庶民VS
大企業で痛快なエピソードに入ると思うが。

>>190
上も下もないでしょ。（ｗ
みんな一生懸命日々のやるべき仕事をやって生きてるだけ。
「奉仕」をして生きてる人はしないで生活を送ってる人より「マシ」なわけ？
その時点で感覚がズレてるわ。

＞196
そう、上も下もない。そういうつもりで書いてるんだけど？
文章が下手ですみません。

＞「奉仕」をして生きてる人はしないで

ここのところ、意味不明なんですが…もうちょい
説明ねがいます。

「奉仕」をして生きてる人は、奉仕をしないで生活を送ってる人より「マシ」なわけ？

そんなこと言うわけない！
なんで、どうして、そう悪意をもって解釈するかな。
自分では何も行動せずに、援助活動している連中の悪口ばかり
いうのはどうか、と言っている。

>199
結局目立つ行動をすればその問題点がクローズアップされ、指摘されるのは当然でしょう？
必要以上に善意をアピールせんでもなあ・・・と思うことはよくあるよ。大きな団体に限って特にね。

程度の問題でしょ。
ここには確かに度を超えた中傷も有るけどね。

「自分では何も行動せずに」
ここがよくわかんない。みんないちいち口に出さないだけじゃないの？
善行をやってたとしたって。何故やってないと決めつけるかな。
出来る仕事をこなして余力でやればいいんだよ、ボランティアなんて。
で、そういう人は「こういうことやってます」なんて公言しないよ。

>>199
どうして私が何の活動もせずに、援助活動をやっている人の悪口を
言っているとわかるのですか？　心外です。

それにしても船上で「他人が自分と異なる意見を持つのが当たり前」
と悟ったんでしょ。放置しときゃあいいのに。

なんか、混乱してるね。
特に２０１さん。別に貴方のことを言ってませんよ？

それから２００さん。
＞そういう人は「こういうことやってます」なんて公言しないよ

おっしゃってること、分かります。
だからPBの場合も、あれはやってることを自慢してるんじゃなくて、
「こういう支援活動があります」っていう紹介をして、賛同して
くれる人を探してるんだよ。

どうか、もっと冷静に。

最初は善意からやってたんだろうけど。

「自分の思う正義を貫くには一人ではできない」
→「協力者が必要だ！」
→「行動をアピールして賛同者を募って人的拡大をしよう！」
→「資金が足りない。もっとイメージアップのアピールをガンガンしよう！」
→「イメージダウンになる事を言う人がいる！排除しないと！」

己の正義を貫きたいんだったら、黙々と、淡々と、行動をしていればよい。
イメージダウンを必要以上に怖れるのは、行動内容に自信が無い事の表れ。
必死で作ったイメージと実情にギャップがあるのは、自業自得と知れ。
イメージ戦術よりもっと優先してやらねばならない事に想いを馳せよ。

だからさ、何か間違ってることが誹謗中庸として書かれてたら
それはそうじゃないと訂正すればいいのだと思うけど。

何も行動せずに文句ばかり言う、なんていうからヤヤコシくなる。
怠け者が問題を指摘したっていいでしょ、極端な話。

まあ価値観の違いなんだよね。
自分の周辺すらなかなか思うようにいかないのに
地球規模で事態をよくしようと考える人の気持ちがちょっとワカラン。
医師団みたいに技術の提供なら解るのだけど。
私は自分の出来ることを考えら、援助は自分の家族とお隣さんまでにしとくよ。
地球規模でやりたい人はそのまま頑張って下さい。

＞202

意見の相違というより、ただの誤解という気がしてるので、
放置せずにレスしてます。
それに私は自分の意見が絶対だとは思ってないから、間違って
いれば訂正したいし。

乗船者と名乗るクサヨチョン房よ。
うざいから消えろ。

>>206
わかっちゃいるだろうけど、ここのスレの書き込みの殆どは「誤解」とか「理解」とかいう
レベルのものじゃない。漏れもだけど、そういうレベルのものに対して昼間っからムラムラ
として「放置して笑ってられる」ほどの精神的余裕が無い状況を、ちょっと引いて考えて
みたほうがいいよ。今、「これにはこう言い返して」とか頭のなかグルグルしてるんだと
思うけど、まあ外で体操でもしてきなよ。それで余裕が出てこれば放置できるから。

＞204
なんていうか…。行動に自信がないというより、まだ組織が
弱いから中傷が怖いんだよ。もっと暖かい目で見てやれんか？
（ほとんどのスタッフが２０代だし）
っていうか、貴方のような人材こそPBはブレーンに欲しがって
ると本気で思うぞ。高田馬場の東京事務局に行ってやれ！

>>209
温かい目で見てはやれんよ。
それなりに活動実績もあり、実際行動できて社会的影響もある団体だからね。
学生が集まってサークル活動でワイワイ毒にも薬にもならない事やってるわけじゃ
ないんだから。
シビアな目で見られて当然だと思う。

２０８さん、ご指摘ありがとうございます。
ちょっと外で体操してきます。

こうして乗船者は北朝鮮へ拉致され、二度と帰ってくることはなかった・・・


−−−−−−−−−−−−−−　完　−−−−−−−−−−−−−−−

どんなに優しい言葉で勧誘されても
辻元や大西やカツラ男の胡散臭さは拭えない。

乗船者さんへの個人的な感想。

ピースボートに参加するのは、１００万円以上かかりますよね。
日本でも大変な額の金です。日本に住んでるからこそできる大名旅行な訳ですよね。

そういう豪華な旅行代理店である事を世界中の子供達と利害を超えた関係を作るとか
新しい地球を作るとかの巧みな言葉で覆い隠している。そこに、偽善の臭いを感じて
胡散臭いと思ってしまう。

創設のきっかけが、歴史教科諸問題という点からも、明らかに何らかの政治的な背景を
感じてしまう。創設者の辻元清美さんも、日本は悪いと常にいってる人。でも、日本に住んでる
からこそ自分の今があると批判してる人は、思うんじゃないかな。参加した人は、この辺
承知して参加してるから、批判されるよね。

また、リンク先なんか見るとセーブザチルドレンとか難民を助ける会とかワクチンを届ける会
とかあるわけでしょ。そうすると１００万円あれば、どれだけの難民が助かるだろう、薬が買える
だろうと思うわけね。あなたたちの行為そのものが、偽善の塊で、自己満足に浸りたい連中の
集まりと感じてしまう。少なくとも主催にね。参加者はそこまで考えてないという言い方もできるが
１００万円以上かけていくのに気づかないならただのアホだとは思うがね。

市民運動という言葉が、左翼運動と連動し、本当の意味を失ったよね。
今、ＮＧＯとかＮＰＯとかが、そうなろうとしてる。非政府じゃなく反政府組織へとね。
だからこそ、ピースボートを徹底して、批判するんだ､俺はね。

>乗船者
ＰＢに乗船したなら世間から色眼鏡で見られて当然といってみるテスト

カンボジアでがんばっている自衛隊のところに、Tシャツ短パン肌丸出し
のおなごどもが大挙押しかけて、汗まみれで道路直している隊員に「環
境については考慮していますか？」と問い詰めていたのも嘘報？（藁）
女断ちして一生懸命働いている若い隊員なら、辻本ごときにも欲情する
かも（藁）

よくわかんないんだけど個人の旅費から全て援助物資の費用とかも出てるの？
それとも税金も入ってきてるわけ？
まさか旅費の部分にまで税金が被ってるって事はないのだろうけど
なんだか色々と非合理的な話だよなと思ってしまう。
まあ若い人にあまり厳しい課題を課しても何だし
楽しく人生経験の要素も含めながら援助活動ってのもいいのかもしれないが
なんだか呑気だね。
上にも有るけど>>21みたいなのがホントなら
こんな団体や辻元に、体張って「仕事」をしてる自衛隊とか批判する資格が有るのかと。

女房子供を日本に置いてきて、なれない暑いカンボジアで地雷あるかもの道路造りBの
最中に、辻本がご苦労様とねぎらいに来たかと、笑顔を出そうと思ったら
環境へは配慮してるか？だと・・・・何しに行ったんだヴァカ辻本！恥を知れ

>>218
しょうがないよ、彼女正義の人だもん
正義の人にとって悪は許されざるべき物だし、
また、悪に対してはどんな事しても許されると思いこんでる
外から見たらどんなにトンチンカンな事でも、本人は至って真剣なのがﾄﾎﾎだけど
中世の魔女裁判や、オームのようなカルトの正義の人達と同じ目で世間を見てるんだよ
上に立ってる教祖様からしたら、実に頼れるｼﾓﾍﾞなんだろうが・・
残念だけど、今の左翼と呼ばれる人の大部分はこれに当てはまってる

・・・今のアメリカも似たようなもんか

>>169
どうもご丁寧な返事ありがとう｡
たいへん率直な、あなた自身の感想を聞かせてもらって、
非常に参考になりました｡

「あくまでもきっかけ｣というのには同意できるし、
＞「自分を変えるのが目的」なら絶対に乗れとは
＞言わない。だって、別にわざわざ旅に出なくたって、映画や
＞文学でも人生は変わるから。
と、PB至上主義でない柔軟な考えが出来る人のようなので、
マジレスしていただいてよかったです｡

ただ、私自身は集団行動より個人行動が好きなので、
どうもPBのようなものには参加できないタイプの人間｡
また私は、市民運動やNGOというものの一定の役割は認めるが、
現実を動かすのは権力の中枢であり、外野で騒いでも
世の中そんなに変わらない、などという思想の持ち主なので(^_^;)
多少色眼鏡でPBのことを見てしまう面もある｡

まあ、いろいろ煽られてイヤだと思うが、あなたのようなマジレスを
反対側の立場からも貴重に拝聴している者もいますので、
気を悪くなさらないように・・・

ＰＢに詳しい方に聞きたいことがあります。
今月発売の「世界の艦船」という雑誌（大きな書店で航空・鉄道系
の雑誌と一緒においてあります）で、日本の商業クルーズに関する
特集記事があったのですが、その中で「日本における成功事例」として
ＰＢを採り上げています（ベタ記事に近い）。
この中で「イデオロギー色を薄めてからは参加者も増え、云々」と
あったのですが、「イデオロギー色が薄まった」というのは事実でしょうか？

ＰＢがもしただの地味なＮＧＯだったならここまで
採り上げられない。
何と言っても「辻元清美」という叩けばホコリが
出まくりの女がその象徴だという点に集約されてる。

>>188
だれも、突っ込まないので亀レスですが、憲法真理教の斜解党が

日本国憲法　第８９条
公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、
便益若しくは維持のため、又は公の支配に属しない慈善、教育
若しくは博愛の事業に対し、これを支出し、又はその利用に供
してはならない。

に違反した法律を作って如何するんでしょうか？

>>221
>この中で「イデオロギー色を薄めてからは参加者も増え、云々」と
>あったのですが、「イデオロギー色が薄まった」というのは事実でしょうか

事実ではありません。「イデオロギー色を隠して、釣れたカモをオルグ」とい
うのが真相。
イデオロギー色が薄いやつらが、本田勝一と一緒に北鮮行くかよ（藁）

>>214
私がＰＢに乗船したとき、「ＰＢはきっかけを与えるだけ」という説明でしたし、
乗船中もそれだけで終わり、何をするか（しないか）は乗船者各人にまかせら
れました。確かに援助などいろいろなこともしていましたが、私にとっては自
分自身の経験や問題意識を深めることが最大の目的で、結果となりました。

１００万円の使い方という話がありましたが、実際に１００万という大金を
他人のために使える人がいるでしょうか？しかし自分のために使うのなら、
１００万は惜しくはないです。そうやって１００万使う人のうち、ＰＢを降
りた後も問題意識を持ち続け、それぞれに関わりを保ち続ける人が出てきた
なら、ＰＢがつくり続ける「きっかけ」は、船を利用した援助活動や交流だ
けにとどまらず、もっと裾野の広いものになるのではないでしょうか？

ピースボートって、たんなる世界一周旅行だろ？

>>225
その100万がキチンと使われていれば良いんだがね。

体操から帰ってきました（ｗ

＞２２５さん
１００万の件、まったく同感です！

２１４さんへの返事を乗船者２さんが書いてくれたようなので、
自分は２２１さんにレスします。

＞「イデオロギー色が薄まった」というのは事実でしょうか？
事実も事実。リピーター（再乗船者）が多いのがその証拠。
政治思想満開なら、そんな堅苦しい船、２度も乗る人はいないよ。
実際、イデオロギー色が薄まりすぎて、昔のPBを知ってる人が
不満言ってるくらい。

＞イデオロギー色が薄いやつらが、本田勝一と一緒に北鮮行くかよ
イデオロギー色薄いやつは本田勝一なんて知らないよ（ｗ
北朝鮮いくのも話のネタや好奇心からっていうレベル。
分かった？

＞その100万がキチンと使われていれば良いんだがね。

ちゃんと航海が終わるごとに収支明細をオープンにして
ますが何か？
透明性はNGOの命だと思われ。

＞乗船者１、２さん

自己中心的かつ利己的な使い方を肯定しながら、ボランティアや弱者への支援を訴える
とは、これこそまさに偽善そのもの。ホントにあきれたよ。もう少しましなのかと思ってた。
自分為には１００万使うけど、他人のためには使えないでしょ。
なんだそりゃ。暇な学生が、生きるか死ぬかの子供達に偽善のおすそ分けの旅をする。
そういうことだな。着の身着のままで、アフガンでもソマリアでも行って３，４年暮してみればどうだい。
一月１万円もあれば、十分暮せるんだから。１００万あれば、１０年は暮せるよ。
自分のために難民だろうが、死に掛けだろうが、利用しますか。
恥知らずとしか言いようがない。

>２３０

２１４さん、貴方の言ってること、間違ってるとは思わないし、
正論だと思います。
しかし、いくら正論でも、アフガンやソマリアで十年暮らさない
とボランティアに参加する資格がない、それは偽善だ、という
のなら、ほんとに一部の人間しか支援活動に参加できんよ？

つーか、日本人の若者が着の身着のままでアフガンで暮らして
たら、ある意味偽善に見えると思うが。
皆はどう思う？

>>231
少し書きすぎた部分は謝ります。
ただ、百万を自分には使うけど他人には使えないと言う考え方は、
難民救済とかと対極の考え方ですよね。
書いてる本人が、意識してなさそうなので指摘しました。
あと１０年は、ものの例えです。個人的に好きなわけではないが、
ぺシャワール会の先生中村サンだっけ？なんかの姿勢は、
共感できる。何らかの自己犠牲の伴わないようなボランティアには
偽善を感じると言いたかったんだ。誰もが、マザーテレサにはなれないし
それぞれのやれる範囲でと言う考え方はわかった上で、
ピースボートはどうなのかと言う話。
涙すら出ない子供達、骨と皮だけの子供達に観光気分の人間が行って
何かえる物があるんだろうか？
自衛隊員の苦労を何ら斟酌することなく環境破壊を訴えるような主催者の
プログラムからえる物などあるのだろうか？
素朴な疑問です。

てぇか、嘘くせぇ作文は良いからソース出せや？

全部脳内か？＞乗船者

>>228
俺ら（乗ってない）でも明細見られる？

うーん、乗船者ってやつかなりの電波だねー。
北の工作員なのかな。日本語わからんようだし。

さて、俺は
>>224
で、本田勝一をはじめとするようなやつらが未だに「水先案内人」と称して
ピースボートに乗り込んでることを指摘し、それを持って「PBは未だにイデ
オロギー色は薄まっていない」ということを示したのであるが、それに対し
て乗船者なる電波は
>>228
において

>イデオロギー色薄いやつは本田勝一なんて知らないよ（ｗ
>北朝鮮いくのも話のネタや好奇心からっていうレベル。
>分かった？

などと、日本語わからなかったのか、意図的に論点をそらしているのか電
波な反応。
工作員氏にはちょっと難しかったようなので、簡単な日本語で言いかえま
しょう。
逃げずに答えてね。
「最近のPBの水先案内人には、どんな人たちが就任しておりますか？」
答えられないだろうけどね（藁）

>>230,232
私は、１乗船者の意見を言ったのであって、ＰＢやその他の乗船者の代弁者
ではありませんから、私自身に対する批判にだけ答えます。
１００万の例えは説明不足でした。いきなり１００万カンパできる人は少ないだ
ろうけど、最初の１００万の旅がきっかけになって、そこから関わり始める人は
いると思うのです。旅自体が偽善といわれるのかもしれませんが、私は、旅の
後の行動の方が重要であると思っています。どの社会にどのように関わるにし
ても、自分の限界と責任の持てる範囲でしか、継続した関わり方はできません。
私は自分の役回りというものをわきまえて、今できることをしているつもりです。

＞観光気分の人間が行って何かえる物があるんだろうか？

難民キャンプへいきなり参加者が行くことはない。必ず、事前に
現状についてのレクチャーを受け、観光モードではなくなって
います。っていうか、テレビじゃなく実際にキャンプに行ったら
観光とかそういう次元じゃなくなります。

自衛隊員への発言は、自分も問題だと思います。たとえPKOに
反対していても、泥まみれになっている人が目の前にいる状況で
いう言葉じゃないですね。もっと相手の気持ちを考えないと。
ただ、もう何回も書いてるけど、かつての過激なPBと今のPBは
まったく別なので、その事件をずっとたとえに使うのはどうか
と思います。

＞全部脳内か？

は？自分は知ってることは書くし、知らんことは知らんという。
で、何のソースが欲しいの？

>>228
話のネタや好奇心で北チョンに行くやつは普通じゃないと思われ。

>>228
ていうか、ただの民間団体なのに北チョンに入国できる時点で普通の団体じゃないと思われ。

＞２３５
完璧に論点がずれてる。あんた、ここまでの俺のレスを
読んでないだろ？若い連中は本田勝一なんか誰も知らんぞ。

＞答えられないだろうけどね（藁）

簡単に答えれますが何か？

◆石川文洋［報道カメラマン］　◆石坂啓［マンガ家］
◆板垣雄三［東京経済大学教授］◆河内屋菊水丸［新聞詠み河内音頭家元］
◆伊藤千尋［朝日新聞記者］　◆鎌田慧［ルポライター］◆木村晋介［弁護士］
◆金田喜稔［サッカー解説者］　◆手塚眞［映画監督］　◆加藤登紀子［歌手］
◆岡本三夫［広島修道大学教授］　◆ヤスナ・バスティッチ［ジャーナリスト］
◆ザ・ニュースペーパー［コント集団］　◆田中優［環境問題専門家］
◆高橋和夫［放送大学教授］　◆ソウル・フラワー・ユニオン［ロックバンド］
◆立松和平［作家］　◆長倉洋海［フォトジャーナリスト］
◆チャールズ・オーバービー［オハイオ大学名誉教授］　◆河辺一郎［国連研究者］
◆広河隆一［フォトジャーナリスト］　◆前田哲男［軍事ジャーナリスト］
◆ヨハン・ガルトゥング[オスロ国際平和研究所創設者]　
◆井川一久［元朝日新聞編集委員］　◆緒方憲［法政大学名誉教授］
◆吉田ルイ子［カメラマン］ ◆リカルド・ナバロ ［「地球の友」代表］
◆千田善［旧ユーゴ問題専門家］　◆湯川れい子［音楽評論家］
◆藤井誠二［ノンフィクションライター］　◆古澤敏文［映画プロデューサー］
◆桃井和馬［フォトジャーナリスト］ ◆灰谷健次郎［作家］
◆筑紫哲也［ジャーナリスト］

つーか、詳しい情報が知りたい奴は公式HPいって自分で
問い合わせてくれ。俺はスタッフじゃなく、あくまでも
ただの乗船者だから。仕事あるし、もう寝る。

http://www.peaceboat.org/cruise/index.html

外部者にも明細が見られるかどうかの答えは？

他国の外交官が政治秘書をやる国。
活動家がニュースキャスターをする国。
・・・・・・・・

言いたいこと言いまくって、突っ込まれると｢俺は詳しいことは知らない｣って言って逃げるの、
常套手段だよな（ｗ

240見たら大体分かっちゃうけどね実態がw

あーもう！

＞外部者にも明細が見られるかどうかの答えは？

昔、乗船した時は後で報告書（明細含む）を送ってきた。
外部のものが見れるかどうかは正直知らぬ。直接尋ねてくれ。
（俺はスタッフじゃないっつーの！）

＞言いたいこと言いまくって、突っ込まれると｢俺は詳しいことは知らない｣

知ってる振りして書くわけにもいかんだろうが！
ナーナは過去スレに同じ質問あるから無視されてんだよ。
読んでから書きやがれ！！

今度こそ寝る！！

>>246
寝るって言ってもう一度戻ってくるのも常套手段だな（ｗ

>
ちゃんと航海が終わるごとに収支明細をオープンにして
ますが何か？
透明性はNGOの命だと思われ。

さっきと返事が違う(笑)

透明性は命ならWebでも公開してねw

収支明細つっても、サッチーの会社みたいないい加減なやつなんじゃない?
公認会計士に監査してもらうわけでもないだろうし（ｗ

乗船者にだけ配っても「公開」とは言わんしなあ。
公共工事で土建業者にだけ明細配るようなもんだぞ。

水先案内人の著名人は左系だし知らん奴を２，３googleかけてみたら
辻元と付き合いある奴とか朝日と関係ある奴とかやはり胡散臭い。
触らぬ神にたたり無し！
終わりに昔の過激なP・Bと今のは全く別って？じゃオームとアレフもかよ。

常套手段っていわれても…。

＞さっきと返事が違う(笑)
すまん。確かにそうだ。謝る。自分の時はそうだったし、スタッフ
の話では今も公開してるという事だったのでそう書いた。

＞公認会計士に監査してもらうわけでもないだろうし（ｗ
監査は常識。煽らないでくれ。

放置できない俺が馬鹿なんだろーね。

＞収支明細もオープンにしてますが何か？

が数時間で

＞今は知らないからスタッフに聞いてくれ

前発言だけみたら公開してると思うのが普通｡

こういう手口を使われると疑念しか残らないよ＞関係者･･じゃなくて「乗船者」さん

＞昔の過激なP・Bと今のは全く別って？じゃオームとアレフもかよ

全く別、は言い過ぎた。随分変わった、に訂正。

＞水先案内人の著名人は左系だし

昔はもっとコテコテでこんなもんじゃなかったぞ（ｗ

＞２５４
２５３で謝ってる通り。ほんとごめん。

あるところに心の優しい鯨の親子がいました。ある日鯨の子供が海に漂っていたあるものを見付けました
「あっ、これなんだろう」っと、母親の鯨にもっていきました。子供の鯨が「ママ何かクラゲじゃない変なものを見つけたよ」
「オー偉いね、ぼうやこれは新聞という人間の音楽で記(しる)した記憶なのよ」と、母親の鯨が、その新聞を広げて見ました
「うーん　何々。なるほど」と母親の鯨が言ったのを聞いて子供の鯨が聞きました「どんな記憶が記してあるの」
「今、日本という人間の集団で、牛という食料が病気に冒されて食べられなくなったそうよ」と、母親の鯨が言うと子供の鯨が突然泣き出し
「ママ可哀相だよ。ボクが人間の食料になる」と、言い出しました。母親の鯨が「そうよね。ママは以前　嵐になって浜に打ち上げられたとき
に人間達に助けてもらったことがあるのよその恩返しのためにママも食料になりましょう。」
そしてこの優しい鯨は人間の食料になるために浜に向かいました。
翌日この話を聞いたすぐに感化される鯨のおばさん達がたちが「私たちも行こう」と、
先を争うように人間の住む浜に向かいました。

普通の旅行ならば、>>85にあった話じゃないが、ピースボートはきちんと旅行業者協会に加入して
外務省危険度２の国には行くのは、乗客の安全のためにも避けた方がいいと思うけどなあ。

乗客が前もって「命の保証はありません」という文言にサインでもするなら別だけど、
知らずにただの世界一周旅行と思って参加した人が、もしもの事態の時に
「ウチは旅行業法にあてはまりませんから」と言われて、保証を受けられないのはちょっと…。
もし知らないで参加した人が、その時に気づくのであれば、あまりにもかわいそ過ぎる。

少なくともここの受付カウンターが普通の旅行業者のカウンターと混じって
存在してたのを見たので、そう強く思ったのですが。

週間ポスト：曽根綾子エッセイより
…………………………………………………………………
ピース・ウインズ・ジャパンの２０００年度会計報告をみると、…合計して２億８千万円以上
を日本国と国連から受けているグループである。
ここに支出した組織は「ジャパン・プラットホーム」という組織であり、外務省のＮＧＯ支援
無償予算より、公的助成金として５億円。政府以外からの収入(寄付など)はその十分の一以下。
そして、ピース・ウインズ・ジャパンは、この予算のなかから半分以上の２億８千万円以上を
受けていたわけである。

大西氏は、お金を出す側の「ジャパン・プラットホーム」の代表理事であると同時に、お金を
受ける側の「ピース・ウインズ・ジャパン」の統括責任者でもある。普通こういう人事は、
自分で自分の組織にお金を出しやすくする体制を作ることだから、誤解をを防ぐため決して
しないものだろう。これだけ公的なお金を受ける組織が「ＮＧＯ」などであるはずがない。
…………………………………………………………………
ＮＧＯというより、外務省利権の特殊法人みたいなトコロのようです。

>>240
>簡単に答えれますが何か？

ぎゃはははは。乗船者さん、君（･∀･）イイ！！
平然とこんなリスト出しておいて、「PBのイデオロギー色は薄まっている」なんていえてしまうところがえらいよ（藁）
おーい誰かー、このリストの中でサヨでないやつをおしえてくれよヽ（´ー‘）丿

>◆石川文洋［報道カメラマン］　◆石坂啓［マンガ家］
>◆板垣雄三［東京経済大学教授］◆河内屋菊水丸［新聞詠み河内音頭家元］
>◆伊藤千尋［朝日新聞記者］　◆鎌田慧［ルポライター］◆木村晋介［弁護士］
>◆金田喜稔［サッカー解説者］　◆手塚眞［映画監督］　◆加藤登紀子［歌手］
>◆岡本三夫［広島修道大学教授］　◆ヤスナ・バスティッチ［ジャーナリスト］
>◆ザ・ニュースペーパー［コント集団］　◆田中優［環境問題専門家］
>◆高橋和夫［放送大学教授］　◆ソウル・フラワー・ユニオン［ロックバンド］
>◆立松和平［作家］　◆長倉洋海［フォトジャーナリスト］
>◆チャールズ・オーバービー［オハイオ大学名誉教授］　◆河辺一郎［国連研究者］
>◆広河隆一［フォトジャーナリスト］　◆前田哲男［軍事ジャーナリスト］
>◆ヨハン・ガルトゥング[オスロ国際平和研究所創設者]　
>◆井川一久［元朝日新聞編集委員］　◆緒方憲［法政大学名誉教授］
>◆吉田ルイ子［カメラマン］ ◆リカルド・ナバロ ［「地球の友」代表］
>◆千田善［旧ユーゴ問題専門家］　◆湯川れい子［音楽評論家］
>◆藤井誠二［ノンフィクションライター］　◆古澤敏文［映画プロデューサー］
>◆桃井和馬［フォトジャーナリスト］ ◆灰谷健次郎［作家］
>◆筑紫哲也［ジャーナリスト］

やっぱり大西って胡散臭いなー。

あるところに心の優しい鯨の親子がいました。ある日鯨の子供が海に漂っていたあるものを見付けました
「あっ、これなんだろう」っと、母親の鯨にもっていきました。子供の鯨が「ママ何かクラゲじゃない変なものを見つけたよ」
「オー偉いね、ぼうやこれは新聞という人間の音楽で記(しる)した記憶なのよ」と、母親の鯨が、その新聞を広げて見ました
「うーん　何々。なるほど」と母親の鯨が言ったのを聞いて子供の鯨が聞きました「どんな記憶が記してあるの」
「今、日本という人間の集団で、牛という食料が病気に冒されて食べられなくなったそうよ」と、母親の鯨が言うと子供の鯨が突然泣き出し
「ママ可哀相だよ。ボクが人間の食料になる」と、言い出しました。母親の鯨が「そうよね。ママは以前　嵐になって浜に打ち上げられたとき
に人間達に助けてもらったことがあるのよその恩返しのためにママも食料になりましょう。」
そしてこの優しい鯨は人間の食料になるために浜に向かいました。
翌日この話を聞いたすぐに感化される心優しき鯨のおばさん達がたちが「私たちも行こう」と、
先を争うように人間の住む浜に向かいました。

ある日の明け方一組の老夫婦がが砂浜を散歩していると砂浜に２頭の親子の鯨が潮を吹いて打ち上げられていましたそれを見た老夫婦は「あなた海からの贈り物よ」「本当だ海からの贈り物じゃ」とつぶやいた

そして　次の日、また次の日と少し離れた場所に心優しき鯨のおばさん達も海岸に打ち上げられました。
しかし他の人間達は後から打ち上げられた心優しき鯨のおばさん達たちをなぜか汚いものでも扱うように砂の中に埋めたり生きている鯨たちは海に追い返してしまいました。
人間達は「いーや　ホントに鯨を海に帰せて良かった」と、言ってました　

>>260

＞平然とこんなリスト出しておいて、「PBのイデオロギー色は薄まって
＞いる」なんていえてしまうところがえらいよ（藁）

ありがとう。偉いって褒めてくれて。
つーか、このメンツがサヨと騒ぐほどのものかい？
リベラルなだけじゃん。

>>260
キショク悪いメンツだねえ。
ぜんぶ船に乗せてあぼーん！していいよ。

>>263
早く寝ろって（ｗ　俺も同類だが。

この面子が｢リベラル｣なら、民主党は｢右翼｣になってしまう…

少なくとも灰谷健次郎と筑紫哲也は糞サヨだーね。

こりゃすげえ。サヨの巣窟じゃん（藁

報道番組でこんな発言していいいのか？
バラエティーなら冗談ですむと思うが、Ｎステが報道番組というなら問題なんじゃないか。
裁判沙汰になったら面白そうなんだけどな。宗男が訴えたら面白いことになるのに。

誤爆した。

たんなる犯罪組織

>>263
リベラル？
妄想癖の集まりにしか見えないよ。

左翼のなかでマルクス、レーニンを読む勉強家は共産党員。
左翼のなかの勉強できないやつはリベラルというのだ。

自分らのお金でやってるならいいんじゃ？

＞２６０
２７２の定義が正しいかどうかは別として、このメンバーは
絶対に船内でマルクスやレーニンの話を持ち出さない。
少しでも政府の方針に反対したり、環境問題に取り組んだだけで
目の色変えてサヨサヨと騒ぐのは馬鹿げてる。

乗船者さん、費用は全部自分達の持ち出しなんですか？

ソ連崩壊で左翼思想の危機に直面した連中が、他人を欺くため、
また自分を無理やり納得させるために、環境問題に逃げ込んだのだ。
そういうタイプはだいたいヒゲをはやしてるな。おそらくぴ巣暴徒にも
たくさんいるだろう。

>このメンバーは絶対に船内でマルクスやレーニンの話を持ち出さない。

そらそうでしょう。そんな古典的な連中は、もうそんなにいないだろうし、
いたとしても籠もっていて、そういう場所にゃ出てこない。

>少しでも政府の方針に反対したり、環境問題に取り組んだだけで
>目の色変えてサヨサヨと騒ぐのは馬鹿げてる。

そうなんだけどもねぇ。その取り組み方とか反対の仕方が、どうにも電波っぱでねえ。
「おめぇ、そらちゃうやろっ！」と思わずツッコミを入れたくなっちゃう。
軍備の問題なんかに口だしする割にはダブルスタンダードだし。

なんでヒゲの話。（ｗ

とにかく辻元さんはイメージ悪いね。
私の友達でみんななんとなく政治に興味持ち出した人でも
みんなこの人だけは嫌いという。何か危険を感じ取ってるみたい。
真紀子、田嶋陽子ですら賛否両論なのに。

>>279
一言で言うと胡散臭い奴。

>>275

＞費用は全部自分達の持ち出しなんですか？
自分の知る限りではそうです。確認してもし違うのが分かったら、
あとで訂正しますね。

確認してから発言しないと昨日の二の舞だよ

>>240

>立松和平

このおっさんしょっちゅう大学来て、核○なんかと一緒になって
『サリン事件は公安の陰謀だ！』
『神戸榊原事件は公安の陰謀だ！』
『反米の為に全○大生は立ち上がろう！』
『従軍慰安婦への謝罪と賠償を！』
と電波飛ばしていたなぁ（ｗ

＞263 名前：乗船者 投稿日：02/02/26 04:20 ID:uivxUhg
＞つーか、このメンツがサヨと騒ぐほどのものかい？
＞リベラルなだけじゃん。

そんな立松和平をリベラルと呼ぶ人（藁

それいつの時代の話だよ？

>>285

1996年４月〜2000年３月の間

即ち、俺が在学している期間ずっと電波飛ばしてたんだよ。
今でも現役電波塔だ。

辻本氏は、ＮＰＯ及びＮＧＯの会計報告に、単式簿記の適用を求めています。
会計を学ぶ人間からすると、それは財務の透明性と相反する行為なのですが、
乗船者氏は如何お考えでしょうか。

しかし、ピースボートと「乗船者」のあほみたいなオナニーを見ると、
(パレスチナ問題の当事者であるとはいえ)ユダヤ教の1/10税なんかは、
ずいぶんとまともなシステムだね。(身銭を切るわけだから)
ピースボートのは結局自分のための旅行だけどさ。

>>286
Nステのほのぼの田舎旅行なんかで騙されてる人多いんだろうな。
「乗船者」みたいに。

乗船者よ

>>283-287
の問いに答えてくれ

乗船者さん、いつのまにかさげで進行になっちゃった。
せっかく、いい感じで行ってたのに内情ボロボロだされて
あわてるスタッフさんのようだ。

あくまで、推測ね。Ｗ

あれ？つなぎなおしてないのに何でｉｄ変わるんだろう？

>>292
口調モナー

ってーかそれ以前に

筑紫がリベラル？
筑紫がリベラル？
筑紫がリベラル？
筑紫がリベラル？
筑紫がリベラル？

立松氏の件、分かりました。

で、なんですが。
・船内で講師によんだゲストが講座をひらいても、強制参加ではない。
・それどころか、同時間に別の会場では、社会問題に関心がない人も
退屈しないよう全然別の企画をやっている。エンターテイメントも
盛り沢山。シネマも毎日フル回転。
・ここで槍玉にあがった立松氏もそうだが、別に講師は乗りっぱなし
ではなく、３日〜１週間で下船し、帰国する。

自分の文章能力が低くもどかしいが、PBの政治色が薄くなったと
いうのは、講師の人選よりも、講座に参加しない選択肢を多数
用意しているという、そのシステムのことを指してもいい。

＞２８８っていうか、たぶんALL

俺をアホ呼ばわりするのはいっこうに構わんが、俺だけを知って
「PB参加者はこうだ！」と決め付けないでくれ。
参加者は毎回５００人前後もいて、その船が３６回も出てるわけ。
俺はその中のいち乗船者。くれぐれも、そこを履き違えないように。

なんだか、自分のレスがPBに迷惑かけてる気がしてきたよ。

＞乗船者さん、いつのまにかさげで進行になっちゃった。
じゃ、あげとく。

まぁ、そのシネマとやらも蓋を開ければ「NATOの標的」だったりするわけで…

＞＞乗船者さん
いやいや貴方の語り口はなかなか優秀でしたよ。内容が良く分かって。
否定的なレスが多いのは貴方の責任ではありません。
全てP・Bが悪いのです。

>297
ジャッキー・チェンとかハリウッドものがほとんどだよ。

要するに、援助とか市民交流とか口実の遊び、オナニーなんでしょ？

>>299
それってちゃんと著作者の許可取っているものなんだろうか？
乗船者さんにはわからないだろうけど。

＞２８７
＞ＮＰＯ及びＮＧＯの会計報告に、単式簿記の適用を求めています

もうちょっと素人にも分かるように書いて下さい。
正直、何のことやらサッパリ。

＞２８８＆３００
はぁ〜。…あんた、そのたとえばかりだね。
ま、確かにそういう側面が原動力になることもあるし、
頭ごなしに否定はしないけど。

＞乗船者さん
なんの映画を映してたのですか？
特別なイベントって例えば何ですか？
立松氏が講師って・・・どういうこと？

最後に、貴方の書いていることは筑紫哲也や辻元清美が
ピースボートについて語っていることと矛盾は無いのですか？

＞３０３
リアクションがよく分からないのですが…大袈裟に考えないで
下さいね。
映画はさっきも書いたけどチャップリンとかローマの休日とか
普通のハリウッドもの。
「特別なイベント」って２９５で書いた「別の企画」のこと？
それなら落語、ダンス、句会、サッカー、バスケ、陶芸教室、
その他、毎日毎日めちゃたくさんあるけど。
講師っていうのは、１持間とか１時間半、マイクもって
レクチャーする人がいるってこと（ギャラはなし）。
もちろん、参加は自由。

＞ピースボートについて語っていることと矛盾は無いのですか？
何度も同じことを書くのが苦痛だけど、もう一度書くよ。
PBには海外援助活動を目的に乗船する人、観光と買い物だけを
したい人、単にのんびりと海を見てたい人、皆それぞれ違うもの
を求めて５００人前後の人が乗り合わせているわけ。
矛盾してるというより、全部を飲み込んで航海してるんだよ。

とにかく百聞は一見にしかず。全行程ではなくても、部分的に
乗船することも可能だから、辻元氏が創立メンバーの１人と
いう理由だけで、偏見持ってたり疑ってる人は乗って欲しいよ。

そんな金のよゆうはねぇだ〜よ。

講師がノーギャラなんて信用できねぇだーよ。

>>304
何日も仕事休んで、けっして安くない金払って乗るような人はカタギじゃないと思われ。
普通はクビになるな。身元調査されたら大変だぞ?
他人の人生狂わせるような勧誘するんなら、それ相応の覚悟をしてから言ってほしい。

一昔前は無茶するところもあったが、
最近は洗脳する時>>304のように楽しいイベントを装うことが多い。
全員洗脳するまで帰さないなんてのはない。

で、実際、乗船者は洗脳されてる。
「帰ってきてから意識が高くなった」と自分で言ってる。

銀英伝の地球教本部

いや深い意味は無いんですよ

辻元をはやく落選させて又ピースボート代表って肩書きにしたい。

昔と違って全員洗脳してしまうわけではないからイデオロギー色が
薄くなってきているってのも、すげー言い訳だな
サヨにとっては文化大革命もポルポトの大虐殺も、国民全員殺した
わけではないからイデオロギー色薄いらしい（藁）
ちなみにサヨにとっては、中国によるチベット大虐殺を「中国によ
る自治権拡大」と言い換えるやつは「リベラル」らしい（藁）

これから乱交丸に乗ろうとしているヤツは、主宰者が辻元清美であり、
辻元がテロ支援者だってことをよ〜く認識してから乗って欲しいものだね。

>>311
> 昔と違って全員洗脳してしまうわけではないからイデオロギー色が
> 薄くなってきているってのも、すげー言い訳だな

それが平気な人たちが船に乗る。
船内で洗脳活動が行われていることが知っていても。
乗船を受け入れる自分は素質ありということに気付かない。

船にいる間は「別に映画とか見て楽しんでいただけだよ。」
けど「帰ってきてから意識が高くなった。」
こういう自分に対する嘘を平気で受け入れる人たちが船に乗る。

実際は船に乗る前から徐々に深みにはまっているのだ。
しかし「あの船はきっかけにすぎないよ。」と自分をごまかす。

格安で世界旅行をしながら「自分っていいことした？( o^ｰ')b 」気分に
なれる“あいのり”乱交船だと思われ。

＞「帰ってきてから意識が高くなった」と自分で言ってる。

こういう大馬鹿野郎はよほど意識が低かったんだろう。
人生の目標や世の中の仕組みも理解せずにボートに乗れば
「自分が見つかるかも知れない！」なんてな。
無能な働き者は最低だ！！！

ちょっと基本的なことなんだが凄く気になった。
なんで船で行くんだ？
飛行機で行かないのか？

飛行機で行ってしまったら、客を洗脳する時間がありません。

北朝鮮に軽々潜入するためじゃないの？＜船

ピーｽﾙボート

>>316 船はいろいろ運べるし、戸Ｔヨットスクール式にも変化出来る。閉鎖環境洗脳時間もかせげる。

航空運賃は高すぎます。マージンがとれません。

＞乗船者

自由参加なんだね？
貴方が乗ったときは何％くらいがセミナ〜に参加してた？
後一日何時間位セミナーが開かれるの？

情報きぼん

結論

身の程を知れ

セミナーに参加しないでも、エッチできますか？

乗船者さんへ、
現行の簿記は複式簿記です。
かつては単式簿記が採用されていましたが、このシステムでは
単純に資産と負債に加算されてゆく為、最終的な損益は判明しても、
その因果関係は判りません。よって原因別計算を簿外で行うのですが、
家計簿程度ならともかく、企業活動にはあまりにも不都合です。
故に、費用収益の対応と、資産負債の増減を同時に記録する、
つまり、原因別計算を系統の中に組み込んだ、複式簿記が
企業会計、法人会計において義務づけられています。

>>325
辻元はNPO法を通す一方で「NPOの会計は丼勘定でいい」と主張している、
このくらい簡単に言わないと分からないと思われ

【NGO？】ピースボートの裏事情【政治団体？】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1014215617/

ちくり板にも現在進行形で、あるから書いてやって。
1さんの近所の人が子供を行かせようとしてるらしい。

６時間ぶりに見たらえらいことになってるね（ｗ

非建設的な煽りは無視しますが、３２２さんのようにまじめに
訊いてこられる人にはこちらも誠実にレスします。

http://www.peaceboat.org/cruise/36th/index.html

これは今現在航海中のPBのページです。
下の方に『船内タイムテーブル』というコーナーがあるので
そこをクリックすれば何時から何をやってるか一発ですべて
分かります。
皆さんが「洗脳」とかいってるのが、どれだけ的外れか分かり
ます。肩すかしを食うと思いますよ。
（例えば一番新しい２月２２日のとこクリックしてみて）

セミナーは語学教室なんかは出席率が高いけど、５００人
が乗ってるとして、最低３０人、多くて１５０人くらいかな。
コンサートとかだと３００人以上は集まる。

＞325
有難うございます、って言いたいとこだけど、批判してる
皆さんはこの専門用語だらけの文章の意味分かります？？
もう少し、何とかなりませんか。
せっかく書いてもらって申し訳ないのですが。

>>382
大麻パーチーの噂はホント？
乱交パーチーの噂はホント？
将来は何になりたいですか？

>>329
わたしが登場するのはもっと後です。まっててくださいね。

乗船者さん、PBってのは政治的には中立な組織なのでしょうか？

あっ！付け足し、
思想的にもよろしく！

>>328
>非建設的な煽りは無視しますが

サヨの乗船者さんは、

>>311
>ちなみにサヨにとっては、中国によるチベット大虐殺を「中国によ
>る自治権拡大」と言い換えるやつは「リベラル」らしい（藁

都合の悪い大虐殺を無視なさいました（藁）

＞＞乗船者さん
単式簿記では、帳簿は一つだけで、
収入と支出を単純に加算してゆき、期間毎の差額で損益を認識します。
一方、複式簿記では二つで、一方に財産状態の変動を記入すると同時に、
その変動の内容{費用と収益の要因}も記入します。
これでよろしいでしょうか

ピースボートの、「ならずもの国家」にすんなり入国できて
歓迎される人脈だけはすごいね

どういった繋がりがあるんだろ

＞３３３
あんた、昨日からずっと一番わけわかんない人だね。
俺はチッベトを応援してるから中国政府の弾圧は最悪だと
思ってるし、天安門事件では怒りまくったぞ。
スターリンの粛清にゾッとしてるし、韓国兵がベトナムで
虐殺したことも怒ってる。
ほんと、いい加減偏見を捨てて人のレス読めっつーの！！

＞３３１
何をもって中立とするのか分からないけど、少なくとも
参加者に特定の政党の宣伝をしたりはしない。
共産主義のキの字もでてこない。

創立者の辻元清美氏は現・社民党代議士だし
辻元氏がＰＢ代表の時も社民連の政見放送に出演していた。

やはり特定の政治勢力とのつながりを懸念してしまう。
完全に不偏不党というわけではないと思う。

＞タイムテーブル
見てみます。Thx。

＞
うーん単式簿記・複式簿記はそれほど難解な専門用語ではないよ。

前の人も書いてるけど、より正確を期したのが「複式」。
辻元議員が「単式」を主張するというのは貴方曰く「透明性が命」でなければならない
NGOにはそぐわないし、ある意図を持っていると勘ぐられても仕方ないね。

そういえば石原都知事も都にも「複式」すらないのには呆れたって言ってたっけ（余談）

>>336
以前のレスであなたが「リベラル」といった知識人は

「文化大革命もポルポトの大虐殺も、国民全員殺したわけではないから
イデオロギー色薄い」とか「中国によるチベット大虐殺を「中国によ
る自治権拡大」と言い換える」ことをしているんですよ

と中華奴隷ではない一市民氏は言いたいのだと思われ

俺なんかはpbって聞くとまず北との関係とかが頭に浮かんできて参加意欲なんか消し飛ぶんだが最初怖さはなかった？＞乗員

＞３３４さん
親切なレス、感謝します！
よく分かりました。帳簿の透明性を考えると、複式にしておく
べきだと自分も思います。

>>336
>あんた、昨日からずっと一番わけわかんない人だね。
>俺はチッベトを応援してるから中国政府の弾圧は最悪だと
>思ってるし、天安門事件では怒りまくったぞ。

いやほんと、君面白いよ。乗船者君（藁）
「俺はナチスのユダヤ人虐殺には怒りまくってたぞ！」と怒鳴って見
せれば、ユダヤ人差別のおっさん呼んで講演させても犯罪的でもウヨ
でもないって言いたいのですね（藁）

>>338
辻元氏が、特定非営利活動法人の所轄官庁への会計報告で、
都道府県の中には複式簿記で報告せよと行政指導しているのを
単式簿記でも受理せよと、自分の最近の後援会広報誌で
主張していたことだったと思う。

辻元氏も、さすがに「積極的」に単式簿記がいいと言っているわけでは
ないようだけど、消極的にせよ、法人という形で認証された組織が、
複式簿記すら困難とするマネジメント能力で、運営できるのか、
を考えると、私も辻元氏の主張に分が悪いのではなかろうかと思う。

>342
それをなぜ乗船者の俺に言う？講師を呼んだのは俺か？
で、君はタイムテーブルを見たのか！？

>340
行ったやつに聞いたら、こっちが緊張してるのに、むこうは
友好ムードだったって。
北朝鮮も外貨が欲しいから大変なんだろうね。
どうしてパイプがあるかというより、NGOだから向こうも
受け入れてくれたと思われ。
事実、PB以外にも日本から他団体の交流船が行ってるみたい
だよ。

お、結構いい感じ？で進んでますね、このスレ｡
乗船者さんも真面目にレス返していてお疲れ様です｡

でも・・・こんなに熱心にPBの説明をしているのに
乗船者さんがタダの一般人というのはもったいないなあ｡
いっそのこと、スタッフになる気は無いんですか？
ここで２chﾈﾗｰを相手にしている情熱を、是非生かして欲しい｡
あなたのような方がPBを内から改革していけば
もっと良くなるのでは、と思います｡いやマジで｡

>>344
カモがネギ背負ってやって来るんだから、表面上友好的なのは当たり前だろ（ｗ

それと、NGOだから入れる、ってんなら、どうして｢日本人配偶者｣の親族が入国できないんだ?
選別してるからに決まってるだろ（ｗ

私は一愛国者として、それ以前に一常識人として、
現行の社会制度や市場主義経済を否定する主張をする社民党を、
危険思想集団或は愚民集団と断定せざるをえません。
そういった集団の中でも主要な地位を占める人物が関わっていた団体は、
色眼鏡で見られるのは仕方のない事です。
いかな中傷を受けようとも、
誤解を晴らす為には平均以上の誠実さが要求されるのも仕方の無い事です。
途中で努力を放擲する事は、色眼鏡を肯定する事になるからです。

>>344
>それをなぜ乗船者の俺に言う？講師を呼んだのは俺か？
>で、君はタイムテーブルを見たのか！？

毎度面白いね、乗船者君（藁）

あのね、君はPBについて「最近は昔と違ってイデオロギー色が薄れてる」
といったんでしょ？それに対して俺は、「講師がサヨだから全然薄れてな
いよ」といったわけだ。そしたら君は、筑紫や灰谷みたいなやつらのリス
ト出して、「この人たちのどこがサヨなんだ！ちょっとリベラルなだけじゃ
ないか！」と（この時点で致命的にいたいけどね）言い出したわけ。
だからおれは、
>>342
で
>いやほんと、君面白いよ。乗船者君（藁）
>「俺はナチスのユダヤ人虐殺には怒りまくってたぞ！」と怒鳴って見
>せれば、ユダヤ人差別のおっさん呼んで講演させても犯罪的でもウヨ
>でもないって言いたいのですね（藁）

といって差し上げたのだが、どうも頭悪いのか、わざとなのか知らん
が、君のおつむでは理解不能のようだ（藁）
乗船者君。君が何も言っていないのであれば、水先案内人の人選にお
いて俺が君を非難するのは完全におかしい（というより、ただの病気
だ）。ところが君は、無知からか下劣な品性からかはしらんが、共産
主義による殺人を賛美するやつらが水先案内人として呼ばれているPB
を「イデオロギー色は昔より薄い。彼らはただのリベラルだ」などと
真っ赤な嘘ついているわけだ。それを批判しているわけだが、なんで
その批判を主催者に言わねばならんのよ。まあ、君はただの馬鹿か嘘
つきのようであるから、まともな回答はこれ以上期待しないが（藁）

一乗船者にしてはいたく熱心ですね。まるでスタッフのようだ。

なんつったけ？

なんたら症候群（ストックホルムだっけ）ってやつ
自然とテロリストの電波伝承しちゃう

>>344
> 行ったやつに聞いたら、こっちが緊張してるのに、むこうは
> 友好ムードだったって。
> 北朝鮮も外貨が欲しいから大変なんだろうね。
> どうしてパイプがあるかというより、NGOだから向こうも
> 受け入れてくれたと思われ。

それが洗脳活動だろ。いいところだけしか見せないんだから。
やっぱり「乗船者」は洗脳済みだな。

＞348
「馬鹿、嘘つき」ね…。嘘つきは心外だから馬鹿にして
おいてくれ。
その水先案内人って誰？誰かが書いてた立松氏？

＞349
スタッフならもっと正確な情報を知ってて、バンバン
反論するってば。
自分でいうのもあれだけど、俺、訂正しまくりじゃん。

＞351
いいとこしか見せてないことを、ある程度分かってて
旅をしてるって。そこまでアホじゃない。

>>353
新興宗教とかは「俺が論破してやるぜ」とか言ってる奴に限って
しっかり洗脳されてしまうんだが…

ここでちょっとコマーシャルです
http://www.ip2000.net/
をお楽しみ下さい
あなたにとって素晴らしい事がおきるかも！？

>>352
＞＞その水先案内人って誰？誰かが書いてた立松氏？


>>240 で君が立松和平の名前を出してるけれどあの乗船者は別人？

今気がついたけど　>>240と>>352はID一緒だね。
一台の機械で複数がカキコしてんの？

＞３５７
微妙に話がずれてる気が。
２４０＝３５２＝自分です。
立松氏の名を出したのは俺だけど、３４８が誰のことを
言ってるのか分からんので聞いたわけ。

>>358
15分考えた割にはパッとしない言い訳だね。

http://www.korea-np.co.jp/special/rachi.htm
「拉致疑惑」が「政治問題」化すると共にいつのまにか「事実」にすり変わり、
勝手に一人歩きを始めたようだった。
　…石高氏（編集部注・朝日放送プロデューサーの石高健次氏）は、この話（編集部注・「少女拉致疑惑」）
を複数の「韓国国家安全企画部」高官から聞いたという。伝聞、又聞きである。すべて胡散臭い人からの又聞きというのだ。
情報元の亡命北朝鮮工作員を仮に「Ｘ」としよう。しかし石高氏の要請にもかかわらず「韓国」側は
この「Ｘ」を決して公表しようとはしなかった。日本のマスコミは誰一人「Ｘ」に接触することに成功していない。
…「Ｘ」は果たして存在するのかどうかも不明なのだ。…
　『現代コリア』は「拉致された少女の身元は確認された」ということでマスコミへの情報提供を
大々的に開始する。当時、新進党の西村眞悟議員の国会質問も用意したようだ。資料提供したのは、
西村議員が元民社党ということもあってか、現代コリア研究所研究部長の荒木和博氏（元民社党全国青年部副部長）
であったという。「根回し」は９７年１月２０日末頃までに集中したようで、
西村議員は１月２３日に衆院予算委員会に質問趣意書まで提出している。
　…西村質問は２月３日に行われたが、同じ日、『産経新聞』と朝日新聞の
発行する週刊誌『アエラ』が「横田めぐみさん」の写真入りで大々的に報じた。

ピースボート参加者には自分の足元を見つめることを強く勧めるよ。

＞若者の大半は地獄の長期ローン
＞を組んで乗船しているので。一応。

これが納得できない。
親が保証人になってるのではないか？

以下のような状況を想定してしまうんだが。

ピースボート職員「君も参加しようよ」
被勧誘者「でも、俺金そんなに持ってないんで・・・」
ピースボート職員「お金のことなら大丈夫。良心的な金融業者さんを知ってるから
紹介してあげるよ。あっちょうどいいとこに・・」
金融業者「やあやあこんにちは。あっ参加者の方ですか？」
被勧誘者「ええ・・まあ・・」
金融業者「じゃあねえ、この書類に署名か記名捺印してくれる。
あと、こっちの書類には親御さんの署名か記名捺印をもらってきて」
被勧誘者「わかりました。それではまた」

金融業者「また一人ひっかかりましたな」
ピースボート職員「キックバックは忘れないで下さいよ」
金融業者「もちろん。私達はもちつもたれつの関係ですからね。フフフフ・・・」
ピースボート職員「ハハハハハハ・・・・」

よくよく考えたらピースボート自身が金貸してるのかも。

>>362
ﾋﾟｽﾎﾞﾄは航海中ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱすると費用が安くなるんだよ。
タダ働きさせてんの。金融はやってないだろ。

>>362
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ、じゃなくてその実は安く使ってるだけなんだけどね。
彼等のパレスチナ支持だけは評価したい。
ただ、中韓への異常なへつらいが許せない。

かつて朝日新聞で辻元が言った言葉：
「日本が多少貧しくなってでも
世界を助けなければいけない時代に来ている」

>>353
> いいとこしか見せてないことを、ある程度分かってて
> 旅をしてるって。そこまでアホじゃない。

北朝鮮へ行っていいところだけ見て帰ってくる奴がアフォじゃないのか...

そうして毎夜毎夜辻本と懇意のヤクザ（総連系）から

「アンタの財産も親族も良心も全部うっぱらって何も無い！
そうしたら北の楽園に連れてったるわ！」

って電話が…((; ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸ

＞外貨獲得〜友好的

この部分は問題として指摘したいね
結局直接的にせよ間接的にせよ金王朝の延命に手を貸してることになるが
参加者はそれをも納得した上で参加しているということになるよ。

拉致問題、ミサイル発射問題、直近のスパイ船領海侵犯と敵対行為を繰り返す
「金王朝」に送金するのはどう見ても「政治思想的意図」が透けて見える。

善意の参加者も中にはいるだろうが果たしてどのくらいの人間がどこまで知った上で
参加してるのか？

キャンプ気分で参加し何も知らずにその金が北やキックバックされて主催者の懐
に入っていたとしたら詐欺だし、そう言う使われ方（北に還流される）を知った上で参加
しているとしたら日本人としては到底納得出来ない団体と言うことになる。

>>364
> 彼等のパレスチナ支持だけは評価したい。

その支持の方法がめちゃくちゃなのが日本赤軍だろ。
いいところだけ抜き出して評価しても駄目だよ。
関係者の巣窟であるピースボートなんか無視して、
君がパレスチナ支持し続ければいいだけだ。

そういや、テレ東のニュースで浅間山荘やってたな…

なんでも働きが悪けりゃ総括とかいうリンチ受けるんだと
連中が必死なのはそのせいなんだってな…

そういえば一日中張り付いて必死に活動している奴をどっかで見たような…

>>368
いくら何でも赤軍とﾋﾟｽﾎﾞﾄ一緒にするなよ。どっちも嫌いだけど（藁
日本にとって不利益な事してるのも一緒だけど。
片や落ちこぼれコンプレックスの煮詰まった逃避的テロリストであり
殺人集団。世界同時革命を夢見た狂信者。狂気の内ゲバ。
片や勘違いおせっかい焼きとタダ働きの若者搾取集団。
自分達の誠意が通じると思っている甘チャン。

パレスチナに関しては、彼らのやってる草の根交流は支持する。
少なくとも、パレスチナの利益にはなっている。
ただ、参加しようなんてとても思わない。

それに朝鮮やら中国やらに媚びへつらう姿はいただけない。

このスレ、何気にﾋﾟｽﾎﾞﾄ関係者が混じっていそうで笑える。
＃「乗船者」のことじゃないよ、念のため。

＞359
何の言い訳を俺があんたにしてるのか小一時間問い詰めたい。
ずっと同じ「乗船者」ってなってるのに。

＞362
確かJTBのトラベルローンだったはず。

＞367
金王朝への国民のマンセーぶりは、参加者の大半が閉口してたん
だって。PBとしても金王朝が素晴らしいなんて一言も言ってない
はずだが。
あんたらはどうしても「洗脳」されてたことにしなきゃ気が済ま
ないようだな。

>>372
曲解すなよ。
「洗脳」なんて一言も言ってないだろ？

結果的にせよ実質「送金」になってることを指摘してるんだぞ。

少なくとも日本に不利益をもたらしてる北への「送金」は政治的行為以外に何の目的
があると思う？

赤軍在籍の犯罪者＝辻本の内縁の夫
立松和平＝中核派

共にＰＢと密接な関係にあります。

>>372

北鮮とどういうつながりがあってＰＢは入国できるのですか？

>>372
一言も言ってなくても、NGOを受け入れました、ってことが彼らの対外宣伝になるんだよ。
そもそもなんでPBのような団体だけが入国できるのか、考えたことある?
そういう事に気づいてない時点で、あなたは｢洗脳｣されてるんだよ。

ってーか乗船者は「辻本とピンクボートは無関係ニダ」なんつぅ妄言をまだ主張しているの？

>>373
そうだね、好きな様に他国の人間を拉致しまくり、
テポドン落し、不審船を浸入させるような国に
どんな事があっても行っちゃ行かんよ。
それもあの作り歓迎に嬉しそうに破顔大笑で答える辻元の出ッ歯が忘れられん。

>>378
行く+金ね。

友好なんて言って金配って得意げにしてるんならﾑﾈｦと変わらん

>>379
ってーか配った金が日本に害を及ぼさないだけ
宗男のが千倍マシ

乗船者氏が寝たみたいなんで寝るね。

北に金を流すような（これについて善意でも悪意でも）団体の主宰する
活動には賛同するわけには行かない

と言うのが今のところの結論だな。

>373
たかが北朝鮮４日間の滞在を「送金」として取り上げて騒ぐ
ほどのものか？
それと、俺は金王朝を支持してないからな。念のため。
あの個人崇拝システムは異常。

辻元清美の素顔！をやるそうだ。
みんな見ような。

あらら、寝ちゃったか。
レスが遅れてごめんね。

４日間の滞在？
もう、アホかと馬鹿かと。

言葉尻を捉えて矮小化するなって。
金王朝に「円」が行く事自体がそれだけで問題なの。
多い少ないの話はしてない。

それを目的に旅行を主催すること自体既に「政治的意図が薄い」とは言えないんだよ。

なぜ一回のＮＧＯのＰＢが国交もない北鮮に行けるのか？
北鮮は無料で受け入れていると思っているの？

>>384
ぎりぎりセーフ

>>387
俺も何度も聞いてるのだが、都合が悪いようで無視されてる。
｢俺はスタッフじゃないから分からない｣ってシラを切るんだろうな、きっと（ｗ

なんつぅか…最近こういうパターンのスレ良く見るなぁ…

解答間隔が長くなってきたねw

あらら、逃亡ですか？

ってーかアレだ、都合の悪い質問は全部無視

常等手段ぢゃん

ナーナ殿。なんとかその、「シラを切る」って言い方、
やめてはくれんか？ほんと、マジで。いっきに力が抜ける。
どうすりゃ納得してくれるんだ？自分は知らぬことを
想像して書いた方がいいのか？

乗船拒否者氏。もうちょい、心に余裕を。
北朝鮮はなぞの多い国で入ってくる情報も断片的だ。
だったら自分の目で見てみようと思うのがそんなにいけないことか？
足を運ばなければ、一生誰かの感想に振り回されるぞ？
（外貨が入るのはマズイ、という貴殿の意見も分かるけど）

つーか、御両人。長い付き合いになってきたのう。
今日はこの辺でやめとく？っていうか、もう寝たよな。

足を運んだって恣意的な見せられ方したって自覚はあるんだよな

それじゃ”無駄足”ぢゃん

＞３９２＆３９３

あんたらもコテハンにしたらどうよ。
議論に加わるなら「文責・名無しさん」じゃ、誰が
誰だかわかんねーから。
名無しのまま逃亡呼ばわりすることに、何の疑問も
感じないのか？

>>394
起きてんなら答えなよ。
なんでPBは北チョンに入国できるの?

まああれだ。
漏れは乗船者の誠実さには関心しきりだ。

ﾋﾟｽﾎﾞﾄがﾅﾆな組織なのは明白。
それで良いじゃないの。

>名無しのまま逃亡呼ばわりすることに、何の疑問も
>感じないのか？

別に感じませんが何か？

>>398
必死なのはPBのイメージ向上を成功させなきゃ総括されるからだと思われ

単なる「乗船者」ならそんなの知らないでしょｗ
いまさら「実はｽﾀﾌでしたー（爆」なんてのもなさそうだし。

401は「どうして北ﾁｮｿに入れるか」ってとこへのレスね。

＞395
”無駄足”にするかしないかは本人次第だ。違うか？

あと、こっちも仕事あるから、もういつまでもカキコ
してられない。
でも、もし今の時点でカキコするのやめたら「逃げた」
っていわれるんだろうね。

しかし、それじゃあ、ヒマ人が勝つ民主主義になるだろう。

　

>>401
>>240見れ

少なくとも”単なる”乗船者じゃない事は明白

ついでに>>260-263も見ておくとなおよし

>>402
前のほうでは｢どう思うの?｣って聞いてたので、ついつい端折ってしまった。
この人、なんで入国できるのかにまったく疑問を感じてないみたいなんだよね（ｗ
真相はみんな知ってるんだけど、この人がどう思ってるのか、知りたくてね。

くどい！ナーナ！あんたも懲りないな。
知らんから答えられないって何度書けば分かる？
俺の予想は「NGOだからかな」って書いただろ。

>>406
知らないんなら、どう思ってるの?正直に言いなよ。
｢NGOだから｣なんて白々しいこと言って納得するわけないだろ（ｗ
あれだけPB擁護しといて。｢一乗船者｣に過ぎないって言ってるくせに。

ピースボート

朝鮮総連の＝工作船

以外有る　辻元＝革○派

>くどい！ナーナ！あんたも懲りないな。

っていうか…ナーナって何？

ナーナ氏→なーなし→ななし→名無し

後、一体何に”懲りた”と思ったの？

>>364
蛆清アネゴには、まず自らが全財産を投げ出して、国民に範を垂れることを望む。
しかし、自国を貧乏にしてまで外国を援助したところで、援助される国からすら尊敬されないだろう。
ただ「お人よし」と馬鹿にされて終り。

>>404
いや折れもあの面子で「リベラル」発言は噴いたけどさ。
>>336
みたいな発言をするｸｻﾖって見たことなかったし。
左向きなスタンスで見ればリストの人々は
リベラル止まりなのかもしれないし。

少なくとも漏れの中では乗船者タンは
「悪気がないﾋﾟｽﾎﾞﾄ好きの体験者
（ちょと内情に明るすぎなのとﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞ面しか見ないのが玉傷）」
というイメージｗ

＞４０４
あんた、人を信じるということを知らんのか？
PBの公式HPアドレス貼っただろうが！
２４０はHPに載ってることばかりじゃ！
どうすれば、そこまでひねくれられるんだ？

>>410
まぁチョンに幾ら援助したって

「辻本さんは私たちの同胞ニダ」

って垂れ幕すらかけて貰えないだろうな…

う〜ん。乗船者さんがPBを擁護すれば擁護するほど、洗脳は深いって思っちゃう。
「一乗船者がなんでそこまで？」って思うのは当然だよ。
ちょっと変わった旅行をしたかったにしては、異常だもん。
まだスタッフだったりしてる方が、全然納得いく。

洗脳されている人は、自分が洗脳されてるって気がつかないもんだよ。
私社員教育の会社で働いてたから、よくわかるよ…

いつまで言い訳考えてるのかな? ＞乗船者
他の国ならまだしも、北チョン逝っちゃったのは拙かったね（ｗ

>>乗船者ﾀﾝ
ナーナ氏を満足させるには
「どう思うか」
に答える必要があると思われ。

>>411
まぁ、言うだけはタダだし
良く半島人が使う「俺はれっきとした日本人だけど」みたいな使い方してるとか…

>>417
なるほど。確信犯なｻﾖなら悪質だｗ

で、もし彼が工作員の人で、全部ウソで、
ほんとに乱交船なら乗ってみたいとか言ってみるテスト。

ってーか、この乗船者ってのは何度も参加してるような割には
真昼間っから２ちゃんねるやってたり…

ﾔﾊﾟｰﾘプロ市民か？

でＰＢが北チョンになぜ行けるかについて乗船者氏は疑問を抱かないのかね？

>>420
NGO（ﾌﾟﾌﾟには国境も無意味とか言いだすに７テポドン

＞ナーナ（“名無し”って分かってるって）

白々しいと言われても困るんだが。
事実、PBが北方四島へのクルーズができるのもNGOだから
だと思うが。
それから書き忘れてたけど、PBは北朝鮮のあとダイレクト
に韓国に入ってるんだよ。太陽政策とってても、まだ
南北は停戦状態。北の「工作船」が韓国に入って港に停泊
できるわけない。
また、本当に赤軍とつながってたら、なんでPBは公安警察
に潰されないのか。公安が無能だからか？
PBスタッフなんて誰でもなれるし、公安も簡単に情報を
集められる。それでも大騒ぎにならんのは、結局、シロ
なんだよ。証拠も何もないんだよ。
ナーナよ、これが正直な感想だ。

>PBが北方四島へのクルーズができるのもNGO

宗男がついてこねた餅を出来た傍から辻本が海中投棄って所か…

>>422
それじゃあかんて。
北朝鮮に「入る」とこボカしちゃ厳しいな。
入れる理由を何か考えたことがあるか、という質問。
ＮＧＯだから、だけじゃ>>421が言ってるレベル。

>419
俺はプロ市民じゃないから他のどこにも書き込んでない。
家で仕事しながらカキコしてるだけなんで、このスレだけで
限界。この２日間でめちゃくちゃ仕事がたまったし、
もうあんまり来れないよ。
でもね、真面目な質問には誠意をもって答えたいと思ってる。

でＰＢが北チョンになぜ行けるかについて乗船者氏は疑問を抱かないのかね？

＞４２４＆ナーナ

馬鹿だった！北朝鮮とは国交ないけど、２名以上で旅行
を申し込めば観光ビザが簡単におりること忘れてた！
嘘だと思うなら北朝鮮とビザのことをネットで検索して
みな。以下の旅行会社なんか冒頭でそのこと書いてるよ。
あ〜、今までのレスの山は何だったのだ…。

http://www.mrt.co.jp/korea/main/

で、なんでPBが公安に潰されないのかその理由を
教えてくれないのか？

＞PBは北朝鮮のあとダイレクトに韓国に入ってるんだよ
韓国の観光船も北鮮からダイレクトに韓国に入っていますが。

１０万人の大マスゲーム…。

政治力だろ
バックに社民がついてるし…

ってぇか、当然総連もついてるわな…

となると余程の事じゃなきゃ手出しは出来ない

オウムも創価も潰されてませんが？
民団も総連も潰されてませんが？
部落解放同盟も潰されていませんが？
似非右翼の政治結社も潰されてませんが？

>>425
連絡先教えてくれよ。　PBのスタッフって誰でもなれるんだろう？

>>433
止めとけ

総括されるぞ

で、数百人単位で通常は観光に行けるのかね？北朝鮮に？

　他の旅行ツアーは写真をとることまで厳しく制限されているのに、どこに
行くのも通訳兼監視役付なのに。
　ＰＢだけがなぜ『現地の人と交流』することができるのだね？
これは北鮮と強いパイプがなければ到底不可能なことだが？

>>434
まさか？　殺されやしないだろう？

今の社民に政治力？おいおい…。

朝鮮ビザ
パスポート コピー　１部 オリジナル必要
写　　真 2枚（たて４�p×よこ３�p）
その他 弊社所定の申込書
備　考 お客様自身が朝鮮より招聘されていることが条件となります。 ←注目

>>437　　具体的にドコに行けば面接出来るのかい？

>>437
無いとは言わせないぞ

政治力ってのは支持率や議席数だけじゃないしな

＞４３３
普通に「ピースボート」って検索したら分かるよ。

＞４３５
PBも通訳兼監視役付です。つーか、今はPBじゃなくても
現地の人と会話くらいはできる。個人HPの北朝鮮旅行記が
ネットで検索したらゴロゴロあるし、読んでみたら？

あと、PBは数百人単位といってもそれは船上での話。
現地ではかなり小さなグループに分かれます。
少しは疑問が解けてきた？

…４時だぞ。

＞お客様自身が朝鮮より招聘されていることが条件となります

これは本当に観光目的かどうかを確かめる形式上のものだと
思われ。すぐ下に※詳しくはお問合せください。
とあるのはそういうことだろう。

北朝鮮旅行記の個人HPがけっこうあるのがその証拠。

なるほど。
これが洗脳の成果か（ｗ

＞443
まあ待て。そう先走るな。
俺も気になるので、もうちょい事実関係を確認してみるし。

さすが乗船者さん、議論の誘導が上手だ。
>>4 >>5 >>6
の話が遠のいてしまったね。

＞445
えらい自信だな、あんた。
だったら、それこそ密輸しているというソースを出せ。
そして警察に通報しろや。
つーか、なぜそうせずに、こんなとこで真相めいたこと
いってんの？（ｗ

正直、覚醒剤欲しい。

乗船者さん眠くない？

>>438
今さ、この件がどういうことなのか、実際にそのHP先に
問い合わせてみたよ。
商用と観光で申請の仕方が違うらしく、観光目的なら現地の
ツアー会社が招聘状をくれるんだって。単にそれだけのこと。
ビザ申請書に思想欄なんかないし、別に自民党員でもOK
だってさ。
なんでも聞いてみるもんだね。おかげでこっちも勉強になったよ。
ありがとう。

>448が核心をついた！

てゆーか、１人で行けばいいのに。世界旅行でもなんでもさ。
ヘンテコな思想に染まる心配なんか一つもなく、現地の状況も解る。
いとこが実際大陸横断やってる。てきとーに働いたりしながら。
結構お金無くてもやってけるもんみたい。

>451
両方ではだめ？PBにも乗り、一人旅もする。そういう人、船に多いよ。

＞乗船者

形式的に審査してるだけなら、なんで監視役がくっついてくるのかな?
日本人や韓国人が親族訪問することすら許さないあの国に、なんでPBは入国できるのかな?
こういうのを｢交流｣などと表現して、疑問を感じないかな?

北チョン側が発表してることになんか、興味はないよ。所詮は文字だけで、実態は全然違うんだから。
堂々と｢民主主義人民共和国｣｢地上の楽園｣なんて言ってる国だからな（ｗ

君がどう思ってるのか、全然答えてないね。話をそらすのがお上手なことで（ｗ

>>448
一人だと思ってるところが甘い。

>446よ
>445 に言われてなにを激高してるの？
痛いところを突かれたからか

＞453
おはよう。ナーナ氏。

＞君がどう思ってるのか、全然答えてないね。話をそらすのがお上手なことで

なんちゅうか…もうちょい、普通に書けんか？こっちは話を
そらすようなセコイことをしてる気はないぞ。

監視役がついてるのは、当局が都合の悪い部分を見せたく
ないからだろ？当たり前じゃん。親族訪問が許されないのは
会って金王朝の非を吹き込まれるのが怖いから。
それからPBだけじゃなく、君だって入国できるってば。
「交流」については、相手が選ばれた市民なの分かってるって。
現時点ではそういう国なんだから仕方ない。
それでも、移動中や観光地で出会う一般市民と話すことを一切
禁じられてるわけではないよ。
向こうから話し掛けてくることはまずないらしいけど。

っていうか、こっちは家で仕事してるからいいけど、ナーナ氏は
仕事に行かなくていいのか？学生さん？

＞454
１人だって。もうそろそろスタミナの限界。

＞455
とくに激高なんてしてないよ。疑問を書いただけ。

>>452
ダメ？というかそれは自由では。
ただ、世界中を１人で旅してしまうような精神構造の持ち主は
PBとか鼻で笑ってしまいそうな気がした。まあイメージだけど。

>>456
だから、そういう国にPBが入国できるのはおかしいと思わないの?
それを｢交流｣だなんて表現できる神経が普通じゃないって、どうして思わないの?
そんな国にわざわざ高い金払って逝こうとする行為が、世間からどう見られているか(特に日本人親族や
拉致られた人の家族とかから)、少しは想像したことある?

あんたの答えてることは、誰でも知ってる事を並べてるだけじゃん。ちゃんと
自分はどう思ってるのか答えなよ。

>>394
> だったら自分の目で見てみようと思うのがそんなにいけないことか？

見られないこと、見せられることしかないのに、
見た気になる危険があるから「いけない」んじゃん。
行った人じゃなくて、連れていく奴らがさ。

しかも、PBの場合、北朝鮮に親近感を持たせようという意図がある疑いがある。
わざわざ国家ぐるみの対外国人お芝居にのせられて。
よど号関係者を介した北朝鮮からの依頼を受けているのかもしれない。

> 漏れは乗船者の誠実さには関心しきりだ。

こういうカルトや悪徳商法には、まじめな人間ほどかかりやすいんだよ。
だから、乗船者の対応は全然不思議じゃない。
俺の周りの社民党支持者はポワァンとしたまじめな奴ばかりだ。

>>446
> だったら、それこそ密輸しているというソースを出せ。

昔、船の上で大麻を吸っていたことがありますが、
(しかもツアー「体験」の一部だった疑いがある)
あれはどこで手に入れたのでしょう。
内外を問わず非合法組織が必ず絡んでいると思いますが、
そういうところから購入することと、
PBの活動とどういう整合性があるのでしょう?

また、辻元が役員をやっていた第三書房は、
大麻、薬、爆発物など非合法な物を対象にした専門出版社という感がありますが、
この出版社の興味とたまたま重なっただけなのでしょうか？

＞４５９

このままでは君と無限ループに陥りかねない。
どうすればいい？君は俺が誰でも知ってることを並べている
だけというが、俺は自分の意見のつもりで書き込んでいる。
最初は君のことを煽りだと思っていたが、そうじゃないこと
が分かってきたし、こちらとしても建設的にいきたいんだ。

＞PBの場合、北朝鮮に親近感を持たせようという意図がある疑いがある

「疑い」とかじゃなく、友好を目的に訪問してるんだから
そのまんま。相互理解を目指してるわけ。
第一、これに参加したからって金王朝マンセーにはならないよ。
むしろ金親子に完全服従している人々に触れて、参加者は
冷静に「これってマズいよね」って反応してるって。

>>462
>が分かってきたし、こちらとしても建設的にいきたいんだ。

「建設的」ってのは、北鮮にもっと金送れるようにすること
かな。中国が少数民族虐殺するのを肯定する世の中にするこ
とかな（藁）
是非ともどういう方向が「建設的」なのか明示してもらいた
いものだが、乗船者の本質はすでに明らかになっているので
無理だろうな（藁）

>>462
相変わらず話をそらして答えないね。
単純に聞くしかないようだな。

｢親族訪問すら許さない北チョンに、なんでPBが入れるの?世間一般の常識から考えて、
それをおかしいと考えたことはないの?｣

食料支援のNGOや国際機関の職員ですら、まともに入国できないし、仮に入れても行動の自由はないのだが（ｗ

＞461
それは君自身の体験談か？それならどのクルーズ？
だったら犯罪を犯してるのは君であって、PBじゃない
でしょ？
もしJTBのツアー中に宿で大麻吸ってる客がいたら、それは
JTBの責任になるのか？

＞しかもツアー「体験」の一部だった疑いがある

こうした発言はもっと情報をこまかく載せてくれ。
これだけでは返事できない。そんなツアーの存在を
どうして信用できる？

＞乗船者

あんた、やっぱ一人じゃないだろ?
冒頭の引用符や数字の書き方(全角、半角など)、行のあけ方なんかがその時々でバラバラだぞ（ｗ

＞465
だから！PBだけが特別じゃなく、君もいけるんだって。
また、PB参加者にも通訳兼監視役がついてて、他の日本人
旅行客と同じ扱いを受けてるってば。


＞食料支援のNGOや国際機関の職員ですら、まともに入国できないし

本当か？まるで見たような言い草だが、それはいつの、
なんという団体の人物か教えてくれないか。
これには必ず答えてくれ。

＞467
は？
だってそんなことこだわってないもの。

>>468
あれだけ食料が入ってるのに、なんで住民は相変わらず飢えてて、党のお偉方は
恰幅がいいんだ?
WFPや赤十字が食料を配ろうとしても、当局が邪魔してるのは有名な話だな?

ほら、話をそらさないで、ちゃんと答えろよ、俺の質問に。
ほんと、揚げ足とって話をそらすのが上手いね（ｗ その手はもう飽きたぞ（ｗ

素朴な疑問だが、普通の奴だとここまで
疑問や煽りを入れられながら、ほとんど
寝ないで答えるんだろうか？

こういうと、逆切れして出てこなくなりそうだけど
ふとそう思ったのよ。

よっぽどピースボートの事好きなの？

＞＞乗船者さん
ひとつ聞きたい。
北朝鮮に行ってみてここは善くないと思ったことはありますか？

＞470
＞あれだけ食料が入ってるのに、なんで住民は相変わらず飢えてて、党のお偉方は
恰幅がいいんだ?

そりゃ国民に回す前に自分たちはたらふく食ってるからだろ。
っていうか、入国拒否に関する俺の質問に答えてくれ。
揚げ足ではなく、こっちも知りたいから聞いている。

２ｃｈの辻元支持はピースボート関係者なのでは？
組織的に書き込みしてたりして。
こえー

＞乗船者さん
日本赤軍との関係はどうなんですか？
辻元さんの内縁のだんなさんが元赤軍なことは知っていますか？
光愛病院って知ってますか？

＞472
支配層を批判する能力＆自由が国民にないこと。
情報統制がきつすぎて、世界情勢が伝わっていない。

＞474
それはどうか分からんが、怖がるほどの勢力じゃ
ないでしょ。
ここだって１００対１って感じしてるよ、俺は。

赤軍についての見解は過去レス読んでくれ。
こっちだって何度も何度も書いてられない。
あと内縁のだんなっていうけど、２人が一緒に
暮らしてるとこ、誰か見たわけ？これ、前からすごく
疑問だった。

>475
その程度の内容ならわざわざ現地に行かなくとも誰でも言えるが。

朝鮮総連を知らないのか？
…それで北チョンを「知ったつもり」になっているのか…

まぁ、わざとだと思うが（総連挙げたら広報にならんし）

>｢親族訪問すら許さない北チョンに、なんでPBが入れるの?世間一般の常識から考えて、
>それをおかしいと考えたことはないの?｣

この回答がまったくないね、乗船者さんとやら。

乗船者まだ起きてるのか…。やっぱりちょっと異常だね。
洗脳は深い…

>>477
実際に見ないと（観光地めぐりでも良いらしい）
批判すら許さない

俺の知り合いの筑紫信者もそうだよ

中国の批判したら
「お前実際に行ったこと無いだろ！行ったこと無いくせに批判するな！
中国の民衆になんというかパワーってものを感じたぞ！」

>この回答がまったくないね、乗船者さんとやら。

どこ読んでるの？PB以外でも２人以上なら今は入れるって
書いてるだろ。ためしに行っといで。
北朝鮮はまだ国内旅行を全面解放してなくて、観光できる街が
限定されてる。（見せられないんだろう）
PBだって指定された場所しか行けない。それが入国条件なんだ。
とにかく、PBだけが特別ではない。
これでいいか！

＞481
少なくとも、俺はそういう立場はとらんよ。もしそう思わせた
のなら、それは誤解だ。
北朝鮮はPBがまわる膨大な国のうちのひとつなだけ。別に
北朝鮮にいくためだけにPBが存在してるわけじゃない。

少し休む。めまいがしてきた。
批判派はたくさんいるから、ラクでいいね。
正直、羨ましい。
ほんと、２ｃｈは君らの天下だ。
ここにいると、君らのいう「左派」はもう日本には
いない気がしてきた。
俺には援護射撃がほぼ皆無だし。

ピースボート船上における怒涛の４Ｐファック！
だが、長い船旅はまだ幕を開けたばかりだ・・・。

>>476
> あと内縁のだんなっていうけど、２人が一緒に
> 暮らしてるとこ、誰か見たわけ？これ、前からすごく疑問だった。

見たことはないが、第三書房の社長と、
元役員で全ての本を第三書房から出している、という関係は周知の事実。

光愛病院の名前は、もしかして初めて聞いたの?

>>484
> ここにいると、君らのいう「左派」はもう日本にはいない気がしてきた。
> 俺には援護射撃がほぼ皆無だし。

俺は世間の標準からいくと少し左より。特に環境政策や税政について。
ただし、社民党やピースボートやグリーンピースは電波だと思っている。

はっきり言うとＰＢを使う事によって、テロ組織を支援してる事に
なるんじゃないかと。

言い方は悪いかもしれんが、オームのパソコン屋を安いし、
なかなかいいよと言うのと同じ。行ってる事自体は正しいし、
確かにそういう面もあるが、間接的に支援した事につながるのは
普通の人間は、いやだと思うもの。

このスレで、皆が乗船者に聞きたいのも、そこの部分じゃないだろうか。
そこの部分を、俺は知らんと言うから、皆が不審がる。
信用しない。今の乗船者くらい内情を知りえたら、普通敬遠するし
間違っても、みんな乗ってみたらなんか言わないと思うんだよ。

>乗船者
> 俺には援護射撃がほぼ皆無だし。
そんなこと予想がつきそうなもんだがなぁ。まあアンタも余計なことに首つっこんじまったな。

＞＞乗船者
PBに乗らなくても北へ行けるんだったら
拉致された人々の家族も行けるんだね。
横田めぐみちゃんのご両親にも光明が見えてきたね。

　　　　　>>489
　もちろん親娘一緒になれます。塀の中か土の中かは知りませんけど。

>>489
乗船者は、

> ＞お客様自身が朝鮮より招聘されていることが条件となります
>
> これは本当に観光目的かどうかを確かめる形式上のものだと思われ。

こんな事言っているから、
「横田めぐみちゃんのご両親」は観光目的じゃないから入国拒絶OKという立場と思われ

これが洗脳じゃなくて何が洗脳か?

http://www.google.co.jp/search?q=cache:hf_FaoRZ_XMC:www.ai.wakwak.com/~cik/log0109a.htm+%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%88%E3%80%80%E8%BE%BB%E6%9C%AC&hl=ja&ie=utf8

＞すごい！おもしろそう！めっちゃ平和な市民団体（NGOグループ）！
＞で、なんで船旅企画の市民団体が「東アジア共通の歴史教材を作成」するんですか？
＞全然船旅と関係ないじゃないですか。

ここに載っている疑問に乗船者氏答えてください。
今寝てるだろうけど、よろしく。

>>468
>なんという団体の人物か教えてくれないか。
>これには必ず答えてくれ。

ぎゃはははは！相変わらず（･∀･）ｲｲ！！ ね、君。サヨの大好きな、「いつ
どこでだれがなんじなんぷんなんびょう！」作戦ですか。小学生のガキと一緒
ですね。
洗脳君はここでも見ていなさい。
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_rev.cgi/3aa8e7605d77e0103dac?aid=&bibid=02025922&volno=0000&revid=0000035516

「　外国からはるばる助けにやってきた医師たちから一人あたり５万ドルもの金
をむしりとる北朝鮮政府、24時間つきまとう監視役、医薬品を隠匿し、ろくな治
療をしない現地の医者達。」
ボランティアに対してさえこういう国なんだよ（藁）

美貌と行動の人。辻元清美ねえさんは
やはり今一番、ノリノリの政治家だね。
２ちゃんの人はねえさんの行動力がこわいんかな？

＞＞がはは　お前が清美と一緒に北へ行って拉致された人と入れ替わって来い！

>>493
> ボランティアに対してさえこういう国なんだよ（藁）

人道ボランティアが一番困るんだよね。こういう国は。
一番駄目なところ見て回るわけだから。

乗船者はお金落とすだけのお客だからどんどん来て欲しいわけだけど。
ピース・ボートにも監視されて、洗脳された国民見るだけで、
悪いところは十分見たつもりになって帰って行くし。
北朝鮮にはピース・ボート=美味しい客と思われているわけだ。

オウムのパソコン屋とはうまい例えだな痒いところに手が届いた感じだ

>>497
サンキュー。俺ももやもやしてたんだ。
>>487のことね。

>>487
有難う。俺のいいたいこと上手くまとめてくれた。
普通、あの国についてこれだけの事実を知ったら、自分らのしてることおかしいって思うもの。
｢事前審査｣される国に｢申しこめば誰でも逝ける｣なんて矛盾したこと普通言わないよ（ｗ
そんな国に歓迎されて入国できるPBに疑問を持たないなんて、時代が時代なら
ホンカツや小田実の信者になってたこと請け合いだよね（ｗ

あの国（北朝鮮）一国は世界にやはり残してほしい。
世界の歴史で何が正しかったなど現時点で分かったもんじゃない。
今、北朝鮮でなにが行われ、なにが問題なのか。よりも
北朝鮮の存在そのものをわれわれは歓迎したいね。
ガンバ！共和国！

　じゃあ移民してみては？

＞501
日本人だから無理だよ。

>>502
>日本人だから無理だよ。

いや、旅客機ハイジャックして亡命して、麻薬取引や偽札製造請け
負えば大丈夫でしょう。
現地で子供ができて帰りたがたら、蛆筑紫がヘルプしてくれますし。

荒氏にマジレスするのもイヤだが…

>>502
在チョンと結婚して｢祖国に帰りたい｣って総連に駆け込め。
新潟から即出航できるぞ（ｗ
財産を全て換金して寄付すれば完璧だ。簡単だろ?

>>504

その方法は無理。
パートナーだけ北鮮に連れ去られ、送金を強要されるよ。
たまーに「この国は楽園です。お金と食べ物を送ってください」
ってワープロ打ちの謎の手紙が届くことになります。

PBに乗ってまず行って見れば？

やだ。

共和国行ってみたいよな。
しかし合法的な手段でないとだめだね。
旅行社のツアーは確かあるんだよね。でも添乗員がうるさそうだな。

>>505
そうなる可能性も大きいね。
でも、自分のほうの親戚が金持ちだったら、連れてってくれるんじゃない?
それでもダメなら、離婚して別の女を探そう!!慈悲深い首領様はきっと熱意を認めてくれるよ（ｗ

金正日は天才だからな。
天才は何をやるか分からんから面白い。
既成概念にとらわれず、北朝鮮から何かを学びたいよ。

つーか、旅行でも北朝鮮に行ってみたいと考えない人は
よほど好奇心がないんだろうな。
普通の好奇心があれば絶対一度は行ってみたいだろうよ

>>511

うん。是非とも行ってみたいよね。
いろんな意味で、人類に残された最後の楽園だしな。
ナイトスクープで、小枝に行って欲しいよ。パラダイスシリーズ特別篇で（藁）

>>512
そうだね。場合によっては何年間も引きとめてくれて、タダで生活させてくれるもんね（ｗ
帰国後もボディーガードをつけてくれる。
なんて親切な国なんだろう（ｗ

金正日は衛星放送で日本のテレビ見てるそうだし、
今の退屈な日本を外から見れるのもいいんじゃないかな。
しかしPBで行くのはいやだな。周りでいろいろ講釈されそうだから。
北朝鮮に個人旅行できたらいいな。
みんなが個人旅行できるような時代になったら
北朝鮮の面白さが損なわれるかもしれないけど（ｗ
いづれにせよ、共産主義世界というダークゾーンを目撃したいね。

＞514
ダークゾーンはちょっと失礼だな。
やはり512さんのおっしゃるようにパラダイス、がいいね。

仕事の合間をぬって一瞬チェック。
なんか487さんが絶賛されてるね。
俺は金王朝には否定的だが、王朝に暮らす市民まで最低とは
思っていない。それが行けば分かるから行ったらと提案してるだけ。
拉致問題は友好ムードを作りつつ交渉する方がスムーズに
いくと思わんか？色んな戦略があっていいだろ？
「中華奴隷ではない一市民」はナーナ氏よりダメダメ。
これだけ議論しても、まだそんなふうにしか話ができないとは。

がははさんは、なんていうか、すごいパワーだね。

じゃ、仕事に戻ってくる。

荒らしは放置

>>516
だれも住民まで最低なんて言ってないだろ（ｗ
｢逝けばわかる｣って何がわかったんだよ?話をループさせて誤魔化すんじゃないよ。

友好ムードで臨んでも、好き放題やってきたじゃないか、あの国は。交渉になんかならないだろ。
都合の悪い事実は無視ですか?
ヴァカは死ぬまで治らないようだね（ｗ

＞交渉になんかならないだろ

じゃあ戦争するんか。俺は一番に逃げ！

>>516
>「中華奴隷ではない一市民」はナーナ氏よりダメダメ。
>これだけ議論しても、まだそんなふうにしか話ができないとは。

失礼な（藁）おれは洗脳サルと議論するほど落ちぶれちゃいない。
「ここに北の手先のアフォがいますよー」って警告ブイ浮かべてるだけ（藁）

>>519
>じゃあ戦争するんか。俺は一番に逃げ！

交渉できない→ならば戦争ってことはなかろう。
経済的政治的締め付けだってあるからね。
というわけで、そういう経済的政治的封じ込めを亡きものにしよう
と画策する、乗船者みたいな蛆を潰すことが必要なわけだ。

＞521
経済締め付けか。日本はいいから
中国がちゃんと朝鮮守ってやれよな。
あの国を大切に守れ！

>>521
だいたい｢話し合おう｣と言ってきた相手に、｢話し合いの席につくから(まともに交渉するとは言わないが)
かわりにエネルギー寄越せ、食い物寄越せ、金寄越せ、謝罪しろ｣なんて難癖つけてくる
連中と誰が交渉するんだ?

挙句の果てに、交渉してる最中に、スパイ船を送りこんだり、ミサイルぶっ放したりして、
それに抗議したら｢デッチ挙げだ、謝罪しろ、不愉快だから帰る｣なんて言うからなあ。

おい、乗船者!あんたはこんな不誠実で異常な相手と商談するのか?
いくら何でも他をあたるだろ（ｗ

>>492
>>492
>>492
>>492
>>492

がははよ　
相手にしたくないが最近見んと思ってたら突然現れたな。
今一時帰宅か？

＞525
リベラリストのがははです。こんばんは。

うわっ！まだ続いてる｡感心感心｡すごいなあ・・・
>>345でも書いたんだけど、これだけ熱心な乗船者さんは
本当に、スタッフになったら？というか、スタッフになってください｡
そうすれば、このスレで「分からない｣と言っていることも
深く知り得るようになるわけだから・・・
そして、その情報をみんなに是非公開して欲しい｡
出来れば２ｃｈのこのスレで報告して欲しいな｡

>>452のカキコに、PBに対するあなたの愛を感じました｡
ホントに好きなんだなあ・・・

>>526
>リベラリストのがははです

え、それは乗船者の定義するところのリベラルじゃないですよねヽ（´ー‘）丿

http://www1.raidway.ne.jp/~huguruma/seki/seieki020225.html
PBなんて、ここで揶揄されてる連中と同類でしょ？

>>528
変換ミスしてるから辞書が変な癖覚える前に
正しい変換覚えさせた方が(・∀・)ｲｲ!

×：ヽ(´ー‘)ノ
○：ヽ（´ー`）ノ

何度か候補だせば出てくるはず

>>516
> 俺は金王朝には否定的だが、王朝に暮らす市民まで最低とは
> 思っていない。それが行けば分かるから行ったらと提案してるだけ。

行かないと分からないんだね。行かないでも分かることなのに、
なんでわざわざ行って外貨を落としてくるの？とみんな言っているのに...

本当は行かないと分からないんじゃなくて、正当化したいだけなんだよね。
サヨは「前向きな体験至上主義」で全てを誤魔化す人多いからね。

>>511
> つーか、旅行でも北朝鮮に行ってみたいと考えない人は
> よほど好奇心がないんだろうな。
> 普通の好奇心があれば絶対一度は行ってみたいだろうよ

表面上の好奇心だけは旺盛な人が行ってみたくなるんじゃないの？
好奇心を発揮しちゃうと帰ってこられなくなるでしょう？
予定調和的な冒険にしか興味ないんだよね。

実は、北朝鮮への親近感を好奇心と誤魔化してるんじゃないの？

＞ALL

今夜は小休止。
人間だものね。

>>516
> 拉致問題は友好ムードを作りつつ交渉する方がスムーズに
> いくと思わんか？色んな戦略があっていいだろ？

はぁ。
じゃあ、ピースボートは拉致問題についてどういう考えなんですか？

今、適当な事言って誤魔化してるんじゃなくて、
ピースボートの北朝鮮に対する立場は調べてから参加したんですよね？

>>532
> 今夜は小休止。
> 人間だものね。

乗船者は知恵熱が出ました。

　　　　　　　汚
　　　　　　　職
　　　　人　 だ
　　　　間　　っ
　　　　だ　 て
　　　　も　 .す
　　　　の　 る
　む　　　　 .さ
　ね
　を

>>534
ってーか今晩は教祖の最聖辻本尊師がトゥナイト２に出る神聖な日

もし「あの国」の指導者だけが悪くて、国民がかわいそうというのならば、
余計にあの国に外貨を落としてくる気にはなれないな。

もし外貨を落としたり援助すると、今の体制が下手に延命して、国民が我慢を強いられるのだとしたら、
最後のパラダイスを見たいという好奇心は有りつつ(Wも、行く気にはなれないな。

日本に対しては、お米を援助しても、拉致問題に対しては進展しないし不審船は来るし、だしねえ…。

>>536
ああ、それなら仕方ない。付き人は大変だね。

>516
＞俺は金王朝には否定的だが、王朝に暮らす市民まで最低とは
＞思っていない。それが行けば分かるから行ったらと提案してるだけ。
「行けばわかる」って、向こうが見ても良いよって言ってるところだけしか見れないのに
何がわかるって言うんだ？　それもたかが数日程度の観光旅行で。
しかも、その実際に行った人間（つまり、あなただ）の感想が、>475程度の
わざわざ行かなくとも言えるような感想しか言えないんじゃ何の説得力も無いな。

昔、辻元清美が同じ事言ってたね。
北朝鮮は、行ってみたら普通の国だと。
平壌は普通の町だと。
皆さんも行ってみたらわかると。

同じにおいを感じる。

>>540
辻元清美はワザと言ってるな。
元赤旗ピョンヤン駐在員の萩原遼の書いた「ソウルと平壌 / 文藝春秋」
にだって、「不自然で生活感の無い町だ」みたいな記述があるぞ。
元北鮮高官の高英煥の「平壌２５時 / 徳間」にも、
「平壌（と限らず北鮮全体）は巨大な劇場。ちょっと行っただけの人間に何が分かる？」って書いてあるぐらいだ。

アゴ元って北鮮の犬じゃん！　そうまでしてあの体制を擁護して、何になるんだ？

＞もし外貨を落としたり援助すると、今の体制が下手に延命して

言ってることは、分かる。
でも、君は少し大袈裟すぎ。金王朝の延命につながる、なんて、
そんなことあるわけないじゃん。
外貨、外貨って、別にＰＢは巨額の資金で貿易してるわけ
じゃなく、３泊して帰ってくるだけ。

＞わざわざ行かなくとも言えるような感想しか言えないんじゃ何の説得力も無いな

それこそ、純粋に好奇心の問題だろう。他人の情報ではなく、
自分の目で確かめるという。
どこまで分かったかは二の次。

ここであらためていう。
皆はＰＢと北朝鮮の話ばかりだけど、ＰＢにとって北朝鮮
は、たま〜に訪問するだけの国。
メインはアフリカやアラブ、欧州だよ。何も知らない人が
このスレを読んだら、まるで北朝鮮専門の観光船みたいに
思ってる人がいるかもと、少し心配になった。
（実際、北朝鮮へ行かぬ年の方が圧倒的に多い！！）

今なんかイースター島に向かってるよ。ほら。

http://www.peaceboat.org/cruise/36th/index.html

次のクルーズでは北極ツアーなんていうのもあるし。

先に突っ込まれる前に書いとく。
ＰＢは「団体としては」過去も現在も、政府から援助を受けて
いません。
援助を受けるのは「地雷撤去」運動など、個々のプロジェクト
に関してのみです。
どうか誤解のなきよう。

乗船者さん、詳しい上にいたく熱心だね。

>>545
「乗船してみた一般人で〜す。あなたも気軽に〜」という人ではなかったというわけね。

>乗船者

>>492
>>492
>>492
>>492
>>492

＞皆はＰＢと北朝鮮の話ばかりだけど、ＰＢにとって北朝鮮
＞は、たま〜に訪問するだけの国。
＞メインはアフリカやアラブ、欧州だよ。

と

＞東アジア共通の教科書作成

はどう考えても結びつかないが。

>>542
>金王朝の延命につながる、なんて、そんなことあるわけないじゃん。

そんなわけあるのです。
北鮮シンパが日本国内に増えれば、それだけで延命策としては大きな一歩です。
「共和国に援助を！」「共和国に対する理不尽な制裁反対！！」とか言う声が挙がるようにもなりますからねぇ。

(´-`).｡oO(乗船者さんが必死なのはﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾛｳ･･･)

ﾋﾟｽﾎﾞﾄはアサピーの虚報から始まっています：

――――――――――――――――――――――――――――――――――
http://www.peaceboat.org/what/index.html
ピースボートの記念すべき初航海は1983年9月2日から横浜を出航し小笠原、グアム、
サイパンといったアジアの国々をまわるクルーズ。

実はこのクルーズが生まれるきっかけとなったのは、その当時国際問題化した「教科書問題」。
教科書検定のさい、日本のアジアへの軍事侵略が「進出」と書き換えられたことにたいして、
アジアの人々が激しく抗議したというものでした。
このとき今まで自分たちが学んできた歴史は本当のことなのだろうか？
という疑問と、実際はどうだったのだろうかという興味をもった若者たちが、
「じゃあ現地に行って自分たちの目で確かめてみよう」と考えたのが出発点
でした。
――――――――――――――――――――――――――――――――――

旅行する暇があるのなら、まず報道の事実確認をせよと小…

なんで教科書問題でモメてるからって、南の島にリゾートに行くんだ？
出発点からして間違っているぞ。
そこらに何の疑問も抱かずに参加するような連中に、歴史を云々言われたくねえな。
よしんば「現地」に行ったとしても、捏造だらけの「証拠」を見せられるだけだ。
それを考えると、呑気に南方に遊びに行っている方がいいかもね。

グアムやサイパンがリゾートとだけしか思ってないとは…。
君、太平洋戦争って知ってる？

少なくともグアムもサイパンも↓とは関係無いと思うが。

> 日本のアジアへの軍事侵略が「進出」と書き換えられたことにたいして、
> アジアの人々が激しく抗議したというものでした。

＞５４８

だからさ。
めちゃくちゃ、たくさんのプロジェクトがあるわけ。
ほんと、どうしてもそことだけ結びつけたいんだな、君は。

>>553
大東亜戦争といえ。
歴史認識に対する無知を晒してるぜ。
それとも意図的に反日活動してるのか？

反日政治活動をするから、嫌われる：

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20010905211244400
【写真】ソウルを訪れた日本の「ピースボート」
日本歴史教科書問題をきっかけに結成された日本の市民団体「ピースボー
ト」の会員らが５日、駐韓日本大使館前で開かれた慰安婦水曜集会に参加し、
日本人被爆者の天野文子氏の演説を聞いている。

――――――――――――――
＃慰安婦と被爆者って全然関係ないじゃん

＞｢ピースボート｣は日本赤軍が国際的に作ろうとしている支援組織
＞｢ADEF(反戦民主戦線)｣の表側の組織である事は周知の事実ですね。
＞北川は日本赤軍が移動する際にピースボードに紛れ込んで移動して
＞いたと言う事が その証拠と言えるでしょう。

過去ログから見つけました。
これは正しい意見なのでしょうか？
どなたか知ってる方はいらっしゃいますか？

オウムにもムネオにもむちゃくちゃ沢山のプロジェクトがありました。

>>487
はっきり言うとＰＢを使う事によって、テロ組織を支援してる事に
なるんじゃないかと。

言い方は悪いかもしれんが、オームのパソコン屋を安いし、
なかなかいいよと言うのと同じ。行ってる事自体は正しいし、
確かにそういう面もあるが、間接的に支援した事につながるのは
普通の人間は、いやだと思うもの。

このスレで、皆が乗船者に聞きたいのも、そこの部分じゃないだろうか。
そこの部分を、俺は知らんと言うから、皆が不審がる。
信用しない。今の乗船者くらい内情を知りえたら、普通敬遠するし
間違っても、みんな乗ってみたらなんか言わないと思うんだよ。

流れたから上げてみた。
あと>>492もね

で、ピースボートが何で教科書作るの？
自称乗船者さんよ。

>>558 正直、今の所はガセと見ておいたほうがいいと思う。
理由は「辻元清美の内縁の夫である北川明は…」で始まるあの文章、
あれ以外の情報に乏しいんだよね。

ただ、社民党と赤軍にはつながりがある（↓のリンク）。
そういう事実と、辻元の選挙区の事情を考えると、
「関係が疑われる」の段階だと思う。
本当に、>>558 の引用部分のようなことをやっているかもしれない。

http://www.sankei.co.jp/databox/paper/0103/28/paper/today/national/na1/28na1001.htm
　同じころ、社民党は長期低迷、崩壊の危機にひんしていた。
九六年(平成八年)に党首に復帰した土井たか子氏は「市民とのきずな」を
キーワードに市民参加を方針とし、九七年(同九年)四月、政策提言のための
市民グループ「市民政治フォーラム」を立ち上げた。

「フォーラム」は、会員の人脈を通じて市民団体と交流していたが、
そうした団体の中に「希望の21世紀」があった。
「希望」は重信被告の所持品の分析から、九五年(同七年)六月、
人民革命党の大衆部門として組織されたものであることが判明している。

>>541
> アゴ元って北鮮の犬じゃん！　そうまでしてあの体制を擁護して、何になるんだ？

よど号の犯人受け入れてくれたお返しじゃないの?
後、社会主義の国が好きみたいだしね。昔、自分たちが逃した夢だから。

不審船を引き上げたら許してやる＞ピースボート

>>562
去年の今ごろ、その話をビラにして高槻で大量に撒いたやつがいた。
そこには、赤軍の情婦というような見出しがついていた。
それについて、辻元が告訴した。

詳細は、http://www.kiyomi.gr.jp/kokaiki/2001/115-n8.html

さらには「『辻元清美』は公約します」と題し、

「�@『ピンクボート』を全国へ。自由恋愛、自由売春施設を各地に建設、サドからマゾまで内容を充実します。

�A『共産主義革命』万歳。敬愛する『ポルポト様』のお教えどおり、資本主義のブタ共を見つけしだい殺します。

�B『学校教育』の充実を。子供に自由を。援助交際−私もやってた−大いにけっこう、先生なんてクソ食らえ。

�C『高槻市＝北朝鮮併合』を推進します。朝鮮人差別の罪深い高槻市を憧れの『金正日様』にさしあげましょう。

�D『土井たか子』社民党党首の大好きなパチンコを国技にします。パチンコのアガリは金正日様に捧げます。

�E『日本人差別法案』を成立させます。世界の人種の中で一番悪い日本人を徹底的にいじめて差別します。

�Fみなさん、みなさんの清き一票をぜひ、この『辻元清美』に投票してください。しないと分かっているやろな。」

と記載している。

なかなかいい公約だね。

>>565
国会でビラを配ったH議員って誰？(興味しん々

>>565
爆笑

林省之介君だね。センスあるわ。

>>565
ぎゃはははは！
言い方は少々ナンだけど、辻元一派がやっていることを端的に表しているよ！
少なくとも嘘デタラメばかりというワケではないね。
４「高槻市＝北朝鮮併合」は、「日本＝北鮮併合」が正しいのでは？

>>563
やっぱ民主集中制の下で帝王にでもなりたいんだろうねぇ。浅ましい。

現在までに公約を８０％実

北朝鮮との国交正常化→村山元総理訪朝団の実現
戦後補償の法制化→戦後補償問題の議員連盟成立。これからです。

もうアホかと馬鹿かと。

>>565
こんなん張り付けたら、乗船者に反論の機会与えるだけじゃん...
もっとまっとうなやり方で追いつめようぜ。

>>570
“ネタ”と割り切った紹介の仕方だから問題なし。
これに噛み付く（だから２ちゃんねらーは云々）ならただの馬鹿。

国連職員とNGOが、西アフリカで難民少女に援助交際を強要!!
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020227id22.htm
いやはや東南アジアでもNGOの少女買春は有名ですが...

>>555
>めちゃくちゃ、たくさんのプロジェクトがあるわけ

で、そのプロジェクトが左旋回まっしぐらなのは何故ですか？

拉致疑惑はどうなってますか？
の1つくらい向こうの関係者に問い詰める人間でもいればまだ救いはあるけどねｐｂ
中には偉そうにコメンテータやってる人間も入ってるのにさ。

あんたらのやってるのは「友好」じゃなくて「隷属」「服従」

金持っていって渡して、向こうの言われるままに日本で「謝罪しろ〜」なんてやってる
連中は救いようがないね。

>>542
たま〜にって北銭に入れる団体が日本にいくつありますかw？

アフガン支援で派遣決まって出航する自衛隊艦船に向かって、
心配して涙ぐむ自衛隊員の家族の前で
「死んでこーいっ！」
って怒鳴ってた団体って、どこだっけ？

＞他人の情報ではなく、自分の目で確かめるという。
だから、その自分の目で見られる情報自体が偏ってる場合に何の意味があるのか、
偏った情報から得られた「結論」にどういう意味があるのかって話なんだが。

>551
＞このとき今まで自分たちが学んできた歴史は本当のことなのだろうか？
＞という疑問と、実際はどうだったのだろうかという興味をもった若者たちが、
＞「じゃあ現地に行って自分たちの目で確かめてみよう」と考えたのが出発点
＞でした。
疑問を持って行動するのは大変結構。
だけど、やってることがあちらの公式プロパガンダ拝聴じゃあな。
http://www.peaceboat.org/cruise/report/34th/ship/0901/land_a.html

悪いモノっていう情報を信じ込まないで、覚醒剤の害も自分で確かめないと。

｢乗船者｣ご降臨期待age

ピースボートってＮＧＯなんですよね。
辻元清美さんは、今でも顧問かなんかですよね。
社民党が、与党になったら、ＮＧＯじゃなくなりますよね。
それとも、ありえないから考えなくてもいいのかしらね。

>>228 名前：乗船者 投稿日：02/02/25 23:50 ID:ehJGm/1/
>＞「イデオロギー色が薄まった」というのは事実でしょうか？
>事実も事実。リピーター（再乗船者）が多いのがその証拠。
>政治思想満開なら、そんな堅苦しい船、２度も乗る人はいないよ。
>実際、イデオロギー色が薄まりすぎて、昔のPBを知ってる人が
>不満言ってるくらい。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:hf_FaoRZ_XMC:www.ai.wakwak.com/~cik/log0109a.htm+%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%88%E3%80%80%E8%BE%BB%E6%9C%AC&hl=ja&ie=utf8

＞すごい！おもしろそう！めっちゃ平和な市民団体（NGOグループ）！
＞で、なんで船旅企画の市民団体が「東アジア共通の歴史教材を作成」するんですか？
＞全然船旅と関係ないじゃないですか。

ここに載っている疑問に乗船者氏答えてください。
今寝てるだろうけど、よろしく。

>>555
>めちゃくちゃ、たくさんのプロジェクトがあるわけ

イデオロギーが薄まった？
イデオロギーが薄まった？
イデオロギーが薄まった？
イデオロギーが薄まった？
イデオロギーが薄まった？
イデオロギーが薄まった？

>>1
アカのｵﾅﾆー場。

>>583
ちゃんとセックスもしてるらしいよ。

さあ、今日もそろそろ一般の「乗船者」と称した乱交丸乗組員が登場するころです！

>政治思想満開なら、そんな堅苦しい船、２度も乗る人はいないよ。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ!
そうまでして「乱交丸はノンポリ集団だ！」って主張したいかねえ？
もうとっくに化けの皮は剥がれているってのに。
動揺階層を自陣営に取り込むのが、乱交丸のそもそもの狙いだろ？
ハナっから政治思想をドーンと表に出したら、マトモなのは誰も来ねぇっての。

入口は常に大衆の欲求を満たすもの。

＞＞「イデオロギー色が薄まった」というのは事実でしょうか？
>事実も事実。リピーター（再乗船者）が多いのがその証拠。
>政治思想満開なら、そんな堅苦しい船、２度も乗る人はいないよ。
>実際、イデオロギー色が薄まりすぎて、昔のPBを知ってる人が
>不満言ってるくらい。

アメリカの空母とすれ違って、ＮＯ　ＷＡＲと叫ぶのは、
イデオロギーからではないのか？
ＪＴＢのツアーで、そんな体験はできんと思うが。
今ですら、昔からすると不満だとしたら、前はグリーンピースみたいに
ボートで突っ込んでたのかな？

乗船者さん　クルーズの準備で忙しいだろうけどそろそろ出てきて頂戴。

それから、３８回クルーズって何で募集してないの？
欠番、それとも選ばれし者たちだけのクルーズなのか？

覚せい剤密輸船？

中立の立場の人でこれを読んでいる人にいいたい。
俺は本当にスタッフではなくただの乗船者。でも、出来る限り
自分の知っている知識を動員して、批判派の質問に誠実に答えて
きたつもり。（そりゃ時々煽られてキレかけたけど）


＞さあ、今日もそろそろ一般の「乗船者」と称した乱交丸乗組員が登場するころです！
＞アカのｵﾅﾆー場。

でも、こんな書かれ方をされたら、今まで返事を書いてきた
のは何だったのだろうって思う。
普通の神経持ってたら、返事を書く気力がなくなると思わないか？
「逃げた」と言われるのがいやでレスしてきたけど、批判派の
人と向き合う姿勢はあまりにひどすぎて、書いてて悲しく、そして
虚しくなってくる…。

>>589
> 批判派の人と向き合う姿勢はあまりにひどすぎて、書いてて悲しく、そして
> 虚しくなってくる…。

そしてその虚しさの中にピース・ボートをかばうことの虚しさが含まれていることを
認めたときに初めて大人になれるんじゃないのかしら
だってピース・ボートってピース・ボートなんだもん

>>581
>>582
>>585
>>587

答えてくれ。

ところで、平和を愛するピースボートがなぜチベット・ウイグルあたりに抗議に逝かないの？
入れないならインドのダライラマに会ったり亡命政府の人にあったりできるはず。
北朝鮮の拉致・在日の戦後犯罪にふれずに新しい教科書ですか？

強烈やねこれ。
【写真】ソウルを訪れた日本の「ピースボート」
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20010905211244400

＞乗船者さん

ちょっとマジレスね。
今のあなたは、鈴木ムネオを弁護した松山千春みたいな状態だよね。
千春が言うように、ムネオにもいい点は、たくあんあると思う。
外務省がああなったのも、ムネオの面倒見のよさのせいだ。
しかし、もんだになっているのは、ムネオの疑惑に対して。

あなたの場合だと、ピースボートがいくら良いといっても、
国民が毎年餓死していると言われる国（事実日本も何回も米を支援してる）に
行って、ご馳走を食べて、みんな良い人たちでした、良い国でしたというのは
納得いかないもの。

世界で最悪の人権侵害国といわれている国を手放しで褒め称える無邪気さ。
金親子の世襲独裁、民衆への弾圧に関する無批判。

５０年以上の前の戦争責任を積極的に考える事ができる連中が、
今の問題をなぜ考えないか？ＥＴＣ．

オームのＰＣ屋との例えにどう答えるのか？

イデオロギー色が薄まったって

極左の演説聞いたりカンボジアにいって自衛隊に暴言吐いたりするだけじゃなくて、
ダンスパーティーや映画なんかもあるからかい？（藁

カルト宗教の勧誘とウリ２つじゃん（藁

ピース・ボートってグリーン・ピースと関係あるの？

>>591
だよな。東アジア最大の人権弾圧国家にヘコヘコしていながら「平和」だぁ？
藁っちまうぜ。

>>589
地上の楽園を謳う北鮮国内で、身分差別・民族差別が公然と行われているのを、
辻元一派は座視しているんだからな。
それどころか、そのような体制を擁護・賞賛している。
かかる連中の主催する船に乗るなんて、犯罪に手を貸しているのと一緒だぞ。
「そんなことは知らなかった」とは言わせないからな。

政治思想抜きで、北鮮へ物見遊山に行くならまだよし。
金王朝の広告塔と化したツアーに、ほいほい何も考えず参加するからダメなんだぞ？
そこを分かっているのかね？

>身分差別・民族差別が公然と行われているのを

「公然」どころの話ではないな。
江戸時代の身分制度みたく、体制にガッチリ組み込まれている。
知らなければ「核心階層」「動揺階層」なんかで検索をかけてみろ。
ボロボロ出るぜ。
ヤンガンドに多く居住しているツングース族。
れっきとした朝鮮公民である、にも拘わらず異民族であるため酷い仕打ちを受けている。
そういった事実も知らず（本当は知っているのか？）して
「乗船者」は、何をエラソーにホザいているんだ？

大学の、顔見知り程度の後輩がピースボートに入る（入った）
と言ってました。
どのくらい真剣に止めたらいいですか？
どこに参加しようが個人の自由だし、
止めるような義理も権利もないし。

レッド・アーミー

乗船者が言うには、「俺は虐殺反対！差別反対！」って叫んでいれば、
ナチのホロコースト収容所で、人脂石鹸や人毛絨毯買っても問題ないら
しいよ（藁）

乗船者氏は誰でもスタッフになれるっていってたな。

それじゃぁ俺もＰＢにスタッフとして潜入して
「中国の人権弾圧に反対する活動をしましょう！」
とでも提案してみるか（藁

みんな気持ちはわかるが、せっかくのご降臨なんだから
もう少しやさしくしてあげたらどうよ。

ピースボートの記念すべき初航海は1983年9月2日から横浜を出航し小笠原、グアム、
サイパンといったアジアの国々をまわるクルーズ。実はこのクルーズが生まれるきっかけと
なったのは、その当時国際問題化した「教科書問題」。教科書検定のさい、日本のアジアへ
の軍事侵略が「進出」と書き換えられたことにたいして、アジアの人々が激しく抗議したという
ものでした

↑
朝日も誤報と既に認めているはずなのに、ＰＢはなぜそのままなのかね？

>>602
愛の鞭

乗船者君っていい人っぽいけどね。

オウムの信者もいい人っぽかったけどね。

どこぞの偉人さんの言葉。

　馬鹿な悪人は放っておけ。
　馬鹿な善人は殺せ。

馬鹿な善人ってのは、この世で一番有害なんだよ。

ＰＢは環境破壊に反対するなら、中国の西部大開発や山峡ダムになぜ反対しないのかね？

結局、中共朝鮮の犬。

http://www.cafeglobe.com/special/01_nov/girls/g011112.html
国交正常化の中では、戦後補償が出てくるでしょう。
日本は、かつて朝鮮半島を植民地にして言葉まで奪ったことに対して、
北朝鮮には補償を何もしていないのだから、あたりまえの話です。
そのこととセットにせずに、「9人、10人返せ！」ばかり言っても
フェアじゃないと思います。

辻本は日韓基本条約を見たことがないらしい。

日本国は大韓民国を朝鮮半島唯一の正当政府と認めているんだよ。
だから北鮮の分まで金（当時の国家予算の３割）を払った。

しかし「言葉まで奪った」というのはどっかの国の国会議員が選挙対策によく言うせりふですｂね。

久しぶりに入ってみたらえらい事になってますね。
私は乗船者氏は、まだ誠実性のある人間だと思います。
私の質問には回答してくれましたしね。
まぁ、情があつくてかつて参加したものの、
暗黒面ばかり言われるのに、少し弁護したくなったんじゃないでしょうか。
でも、御本人も気付かない内に悪影響を受けていると思いますよ。

>>608
中国の環境破壊は、良い破壊。
日本の環境破壊は、悪い破壊。

ところで自称乗船者はどこ逃げた？

中共北鮮の人権弾圧につっこまれたら遁走かい？

>>612
本当に言いそうで怖い（ｗ

>>612
>中国の環境破壊は、良い破壊。
>日本の環境破壊は、悪い破壊。

やつらそんな単純なことは言わない。
「中国の環境破壊は、富を独占する日本のせい」
これがやつらの主張。

>>613
乱交丸乗組員同士で、これらの質問にどう対応したものか、話し合っていると思われ。
予想できる対応：黙殺

戦争勢力の核の灰は黒く汚れているが
平和勢力の核の灰は白く清らかであるらしいＹＯ！
辻本もこの台詞言ってくれないかな。

乗船者は勧誘員として有能だね。

やはりスタッフ連中が正体だったのか……
過去スレを見てほぼ確信

http://www.iryotaima.org/mailsho/003.html

数ヶ月前、ピースボートというＮＧＯ団体の企画した船旅に参加したが、その船に乗り込んでいるＮＧＯの活動家やジャーナリスト、写真家ｅｔｃのほとんどがマリファナを一般的に言われている麻薬には当てはまらないと言っていた。

まあ、マリファナはそうだろ。

広義の意味では「薬物」ですな。
常習性と非健康性は酒や煙草も同じ。
程度の問題。

「法的には」ってことだろ。
マリファナは「大麻取締法」で、麻薬は「麻薬取締法」で、扱う法律が違うから。

上がってるなと思ったら、ご降臨していたのですね。

ねぇ、乗船者君。
あの国は｢拉致問題｣は認めていないようだから、100万歩譲って脇におくとして、
｢日本人配偶者｣がいることは認めてるんだろ?
だったら親族の方を連れてってあげて、面会させてあげなよ。
できなくても、そう要求するくらいのことしなきゃ。

こんな極めて｢人道的｣なことすらしない船に乗って、あんな｢非人道的｣な国に歓迎されて
入国するなんて、おかしいっていうか、同じ日本人として恥ずかしくないか?

>>624
>同じ日本人として恥ずかしくないか?

乗船者みたいなやつらに「日本人として」などと言っても無駄。
日本人というカテゴリーは彼らにとって憎悪と嫌悪の対象。
彼らが口にするのは「地球市民」。
まあ実際には、心の中では「中国人民」や「朝鮮隷民」にあこがれているのだろうけど（藁）

>>598
自分にとって大切な人であるなら、何をおいても引き戻せ。
そうでないなら、縁を切ろう。

基本的には、「〜がカルト・マルチに入りそうなんです」
と同じ対処方法で問題ないと思われ。

＃ 最後の２行、ﾁｮﾄ人権思想に毒されすぎのきらいがあります。
＃ 色々な意味で、お気をつけて。

知り合いが入ると、必ずその周辺が汚染されるので、
早めの対処が必要だと思いますよ、そんなに親しくなくても。

といいますか、、、なにやらどんどん話がそれてきて
いつのまにやらﾋﾟｰｽﾎﾞｰﾄは旅行船のような紹介に乗船者さんは
なってますが。。。
ＮＧＯが旅行業やっていいんすか？

別スレに書きましたが、
実際私の周囲で汚染が広がった事があり、
消毒に苦労しました。

桃船の経理って非公開？
是非知りたいんですが。

無許可営業の旅行業者ピースボート、
インディーズ旅行業ってか。
ピョンヤンは思想教育のいきとどいたヤツしか
住めないのよね。そんな「普通の市民」と交流っすか。
「偉大な将軍様マンセー」って涙ながしたりしてな。

＞ところで自称乗船者はどこ逃げた？
＞中共北鮮の人権弾圧につっこまれたら遁走かい？

だから仕事が忙しいんだって。
君たちこそ休日なのか！？

＞金親子の世襲独裁、民衆への弾圧に関する無批判。

ＰＢは北朝鮮政府や中国政府への支持声明を出したこと
なんて一度もないし、特に金王朝に対しては否定的だってば。
いい加減、嘘書くの止めてくれ。ＰＢで北朝鮮にいった奴で
誰か金王朝を褒めてる奴がいるのか？
もう何回もこのことを俺は主張しているぞ。
オームのＰＣに関することも、既にレスしてるじゃんか。
レスする人は、ちゃんと過去レス読んでから書いてくれ。

ほんと、ヒマないんだよ！

忙しそうだな。怪しげな政党やいかがわしい政治活動にはまってるのかい？

＞ＰＢは北朝鮮政府や中国政府への支持声明を出したこと
＞なんて一度もないし、特に金王朝に対しては否定的だってば。

そもそも、北朝鮮を支持しない、否定的な団体が、何度も北へ旅行
に行ける事はないのですが。支持声明なんかしなくても、やってること
自体がそうだとみんな指摘してるんだけど。意図的に避けてるね。

>>632
＞誰か金王朝を褒めてる奴がいるのか？

ピースボート公式ページより引用

第３４回クルーズ内容

万景台コンサート
万景台学生少年宮殿に通って、勉強している子どもたちによる歌、踊りのコンサートが、
2000人収容規模のホールで開かれた。小さな子どもたちがプロ顔負けのスーパー・
パフォーマンスを次々と披露し、観客たちをどよめかせた。

革命博物館
朝鮮での最後の見学地である革命博物館。故・金日成主席の革命活動に関する絵、写真、
そして新聞記事などといった膨大な資料が展示されている。今回は見学に約一時間をかけ
たものの、見ることができたのはその十分の一に過ぎないとか。

▼仁川入港・板門店訪問▼
韓国軍300名、米軍200名が駐在する“韓国側の”板門店を訪れた。見学に際しての規則は、
「北」側から訪れる時よりはるかに厳しい。事前に服装のチェックがあり、「ここで戦闘に巻き
込まれて死んでも責任は問わない」という宣誓書を書かされる。そして、国連軍基地の
「ボニファス・キャンプ」板門店の全景を見渡せる「自由の家」を見学。車窓からは、南北の境
を流れる沙川江にかかる、「帰らざる橋」を見ることができた。

北朝鮮
▼クルーズニュース▼
◆平壌１日目
◆平壌２日目
◇板門店訪問
◇ピースフェスティバル
◆平壌３日目
◇サッカー交流
◇サッカー交流特別寄稿／金丸好知（自由文筆家）
◇歴史教科書問題を考える
◆平壌４日目
◇南浦港出港
◆ピースセレモニー
◇ピースアピール〜海の38度線を越えて〜
◆洋上結婚式

韓国
◆仁川入港・板門店訪問

北朝鮮への賛辞にあふれたリポートじゃないの？

そういや自称「地上の楽園」以外にもいろんな国を回ってるみたいだが、それらの国では
何やってるの？

プロ顔負けの子供達が、いかなる練習を強いられているか。

金日成による革命を美化した記念館への賛辞。

形式的な韓国訪問と板門店での噴飯もののコメント。

これらを乗船者サンはどう説明するの。

>ＰＢは北朝鮮政府や中国政府への支持声明を出したこと
>なんて一度もないし、特に金王朝に対しては否定的だってば。

でも親玉は金王朝マンセーだね。
そもそも王朝に否定的な人間に対し、金氏朝鮮政府が
あそこまで親切に応対するとでも思うのかね？
本当に否定的だったら、まず入国すらさせないぞ。
否定的だという割には>>635のレポートは賛美に満ち満ちているぜ？

金朝との繋がりを躍起になって否定する辺りが実に怪しいんですけど。

>朝鮮での最後の見学地である革命博物館。

大体「否定的」な人間が、なんで革命博物館になんか逝くんだ？
連中の「革命」とやらが欺瞞に満ち満ちているってのに。
どうせマンギョデの巨大イルソン像に献花でもして、
「首領様マンセー」って叫んできたんだろう。
これで否定的たぁ藁わせるじゃねぇかっ！

ところで、平和を愛するピースボートがなぜチベット・ウイグルあたりに抗議に逝かないの？
入れないならインドのダライラマに会ったり亡命政府の人にあったりできるはず。
北朝鮮の拉致・在日の戦後犯罪にふれずに新しい教科書ですか？

ＰＢは環境破壊に反対するなら、中国の西部大開発や山峡ダムになぜ反対しないのかね？

↑
これに答えてください！！乗船者さん

>>640は・・「何故、そのことにこの団体は触れないのだろう」と個人的に考えて書くのでも可＞乗船者

　乗船者さんは「悪魔払いの戦後史（稲垣武著・文春文庫）」を一度
読んでみてはいかがでしょうか？
「行って見てきた」だけではとても相手を説得できないことが
わかると思います。

◆チェ・ゲバラの軌跡をたどる
今まで船旅といえば沖縄までの２泊くらいで、船酔いというものも知らなかった私にとって、
はじめの３日間はとってもブルーでした。こんな状態で３ヶ月も旅を出来るのだろうか？と。
ところが慣れというものは怖いもので、今は揺れも心地よいゆりかごとなりました。そして、
12日後に初上陸したキューバでは元気いっぱいでした。
　キューバは今回の旅でも最も期待していた寄港地のうちの１つです。日本でも密かな
ブームとなっているチェ・ゲバラ。私も例にもれず彼の若い頃の本を読んだりして来ました。
　カストロに出会う前から彼は正義感溢れる人で、同じ時代に生きていたなら、ぜひ私も同志
になりたいと思える人です。
　OPで訪れた革命博物館には膨大な数の資料が展示されていて、解説文が満足に読めな
いにもかかわらず、ゲバラたちの軌跡をたどることが出来ました。博物館を出て平和なハバナ
の町を眺めていると、ゲバラたちの残したものの偉大さが身にしみてわかり、旨にこみ上げて
くるものがありました。（勝連　優子）

キューバも好きな人多いみたいね。同士になりたいってさ。笑

乗船者って奴ずいぶん寝ないで頑張ってたけど
やっぱ北チョソ産の覚醒剤喰って・・・・(以下自粛

>乗船者

かつてオウムが、｢特定のマスコミ関係者｣や｢特定の宗教学者｣を内部に入れたのは何でだと思う?
北チョンがPBを歓迎してくれるのと同じ理屈なのだが。

そうそう、偉大なる首領様（死んだほうね）との単独インタビューに成功した、って言って
なんの注釈もつけずに、得意げに全文掲載してたヴァカな新聞がありましたな?これもやってることは
君らと一緒。

いい加減独裁者の提灯持ちやめれ。

＞乗船者君
オルグ失敗で遁走ですか？
ご愁傷様（ｐｐ

>646
で、「総括」されると。

＞６４７
あっ！総括付け忘れたわぁ！！
陳謝＆風化防止ａｇｅ

>>635

地球の歩き方にも韓国からの３８度線ルポには同様のことが
書いてるよ。

＞ピースボートがなぜチベット・ウイグルあたりに抗議に逝かないの

批判派の人、誰かこの人に指摘してあげてよ。
チベットが海に面しているかどうかを。
あと、ダライ・ラマはＰＢで大人気だって。

＞そういや自称「地上の楽園」以外にもいろんな国を回ってるみたいだが、それらの国では
何やってるの？

何でも人に聞かずＨＰ見れ。

http://www.peaceboat.org/cruise/index.html

そして　同志乗船者の降臨は起こらなくなったってか。

＞乗船者

地球の歩き方に話をそらさないでくれよ。
ＰＢは北朝鮮を支持してないし、金王朝に否定的だとの
話と全く反対のことが、ＨＰ上に出てるのを指摘したんだが。

＞ＰＢは北朝鮮政府や中国政府への支持声明を出したこと
＞なんて一度もないし、特に金王朝に対しては否定的だってば。
＞いい加減、嘘書くの止めてくれ。ＰＢで北朝鮮にいった奴で
＞誰か金王朝を褒めてる奴がいるのか？

もう一回、同じ事書ける？

おっ！乗船者(一同)が北チョソヒロポソで
元気補給してきたみたいですね！！

あんま煽らず質問にしっかり答えさせようよ

それにしても乗船者さんはマメな人だ。。。
そのマメさを違うことに生かせばいいのに。。。。

なんて言ってみるテスト

>>649

＞批判派の人、誰かこの人に指摘してあげてよ。
＞チベットが海に面しているかどうかを。

つまりは内陸で起こってる虐殺は無視して平和を唱えてるわけですね。

>>649

＞地球の歩き方にも韓国からの３８度線ルポには同様のことが
＞書いてるよ。

歩き方って結構偏向してるよ。

ボートで行けないところは見えません、ってことね。

乗船者のレスに余裕がなくなってきたと感じるのは気のせいかな？

ピースボートの活動データベースシステム製作計画が「Saigon Project」(サイゴン・プロジェクト)ね・・
http://www.peaceboat.org/project/saigon/index.html

でもまあ、ベトナム戦争での米帝国敗退の象徴である都市名「サイゴン(ホーチ・ミン市)」とは、
偶然の一致なんでしょ？
http://www.asahi.com/edu/lookback/068.html

>>656
元々、「歩き方」の企画を出版社に売り込んだ人が、
市民運動崩れで海外放浪していた人だから、
そういう偏向はかかるのだろうね。

今日は忙しいな乗船者さん。あげとこ

まいどのことながら、キティーは（･∀･）ｲｲ！！

>>649
>チベットが海に面しているかどうかを。

ぶひゃひゃひゃひゃ！アフガンは海に面しているらしいヽ（´ー‘）丿

PBではダライラマは大人気です
↓
日本では鈴木宗男は大人気です

>>663
そゆこと。

北は普通の国だぞあげ。

>ＰＢは北朝鮮政府や中国政府への支持声明を出したこと
>なんて一度もないし、特に金王朝に対しては否定的だってば。
>いい加減、嘘書くの止めてくれ。ＰＢで北朝鮮にいった奴で
>誰か金王朝を褒めてる奴がいるのか？

1989年五月の最終金曜日、テレビ朝日では天安門事件とポーランドの
「連帯」勝利などを受け「どこへ行く、社会主義？」が放送された。

この日がおそらく、辻元の記念すべき朝生デビュー。へんな帽子かぶって
たかな？ここではっきり「いいとこあるやないか」とＰＢに乗って見学した
若者が言うようになった、と自慢げにいっておりました、辻元サン。

「中華奴隷ではない一市民」へ

＞まいどのことながら、キティーは（･∀･）ｲｲ！！
＞ぶひゃひゃひゃひゃ！

「乗船拒否者」さんをはじめ、批判派の数名が煽らずに
議論しよう言ってるのに…。君、どういう神経しているの？
これからも、ずっとそのままの調子でレスをし続けるのか？

なんで俺がこれまでのように返事を書かないのか、中立の
立場の人なら分かるよね。

>>667
答えられないから。

煽りだと思ってるんなら、無視していいじゃん。ちゃんと答えましょう。
みんな待ってるんだから。

>>668
賛成。はいどうぞ。

>>667
私は中立の立場の人です。
都合の悪い質問に答えず、被害者面をするのはまるで社民党議員のようですよ。
無理して反論する必要はないと思うし、相手の言い分で認めるところは素直に
認めるべきだ。あなたはただの乗船者にすぎないのだから。
基地外は無視すればよいだけの話です。

売れない芸人の法則

ステージ上でする事が思いつかないときに
客を弄る

>>671
しかも時間を消費しただけで内容がない。

>>667

いやーホントマジで楽しいよ。君（藁）
乗船拒否者氏やなんかが、君相手に「議論」してくれてると思い込んでる
とこが（･∀･）ｲｲ！！

>>673
確かに、乗船者として体験談を
語ってると思ったら、議論だったとは・・。笑

俺は答えてきた。
都合の悪い質問、ってなんだ？
スタッフならともかく、乗船者の俺にわからないことだから、
正直に「分からない」と答えているんじゃないか。
そして、俺が素直に自分の意見を書いても、「それは一般論だ」
「本音で話せ」という。
こっちはずっと真剣に答えてきた。

＞相手の言い分で認めるところは素直に認めるべきだ

過去スレを読んでもらえれば分かるが、俺は最初から
その姿勢をとっている。

>>675
それは理解するから最近の質問に答えてくれよ。
ＰＢが北朝鮮を否定してた件とかさ。

>>675
まあ乗船者の言うことは、PB人間の一般的傾向であるが、全部が
全部大嘘・ごまかし･逃げ・でっち上げ･二枚舌。
中立の立場の人なら分かるよね（藁）

＞中華奴隷ではない一市民

…。

>>678
しょせん２ｃｈだ。いやなやつは無視しろよ。
それよりマジレス頼むよ。

私は先に「ＰＢのイデオロギー色が薄まったというのは本当か？」
という質問をしたものです。
これまでのレス等を勘案した結果、私個人として次の結論に達しました。
「イデオロギー一色に染まったかつてのＰＢからは相対的に薄まっているが
イデオロギー色が払拭されたわけではない。イデオロギーにシンパシーを感
じない人間が参加しても居心地が悪いだろう」
以上です。

あと、個人的に思うことを書いてみたいと思います。

＞PBは海とつながってなければ行けないとか

パレスチナって海につながってたか？
それに中国の１部になっているんだからチベット・ウイグルにもいけるだろう？
カンボジアではわざわざ内陸部まで行って自衛隊に因縁つけといて
海につながってなければいけない？？？？？
もうアホかと馬鹿かと。

＞ＰＤではダライラマは大人気です

で、いつＰＢは行くんだ？インドに亡命政府はあるはずだが？インドは海に面しているぞ（ｗ
それにあんたは中国の西部大開発・山峡ダム等の環境破壊についての質問は何一つ唱えていない・。
何故か？
中国の環境破壊・人権弾圧・少数民族同化政策・侵略をなぜ避難しない？
なぜＰＢは抗議に行かない？
中国・北鮮には何一つ逆らえないと言うことを認めろ。

切り込み隊長が切り込んでる所初めて見たような…

＞＞乗船者殿
書き込んでいなくても乗船者殿の体験談をもっと聞きたい人は多くいるので
煽りは無視して、これからも書き込んでください

乗船者しが述べているＰＢの活動で映画・ダンスパーティ・英会話の勉強など（思想的にほぼ染まりようがない）
の行事以外の行動は全て左翼・中共北鮮の利益に適うことなのはなぜか？
ハァ？と思われた村山土下座外交の大衆版だろ。

>>682
Jrっていうインチキだろ？パレスチナの場所すら判っていないし・・・・

＞質問は何一つ唱えていない
＞質問には何一つ答えていない

>>685

http://homepage2.nifty.com/cns/middleeast/map.htm
海につながってないように見えるけど・・・

Jr,に付いてはニュース速報（無印）板参照のこと（ｗ

ガザはつながってるね。地中海に。
ヨルダン川西岸はつながってないね。

乗船者さんは、実際に行きもしないで対象（北朝鮮等）を非難するな
という趣旨のことをおっしゃっていると思いますが、これについて
意見があります。

かの国は史上まれに見る完全統制国家です。少なくともＰＢという
団体の統制下で行動することは、間接的に北朝鮮政府の完全な行動
管理のもとで行動しているということを覚えておいてください。

そしてそのような状況下で見聞きしたものには何の価値も無いということも。

>>688

うっ、失礼しました。
そういえば船で武器を密輸してましたね。

>>687

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/plo/index.html

これみれば厨房でもわかるが・・・Jrって名乗る程のものなのかね？

もし、北朝鮮の真の姿をこの目で見たいというのなら、個人で
延辺あたりから中国朝鮮族の振りをする等して密入国する方法
があります。（つかまる危険はありますが、そもそも「この目
で真実を見る」方法はこの国ではこれくらいしかありません。）

此処までしたら、初めて北朝鮮を訪問していない私などに
「北を現実に見てないのに非難するな」という資格があるのでは
と思います。

>>691

ガザ地区を失念してました（T_T）

Jr.を名乗るの理由はニュース速報で（ｗ

じゃあ方向を変えようか。

あなたは「NGOだから入れる」と前に発言してたけど
向こうに利益がある・都合がいいからこそ何度も入れてもらえる、という風には
考えないのか？、と言うのが一点。
メディアすら入れない北に何故民間の一団体が入れるのか不思議に思わないのか？
会の方針じゃなくて貴方自身の感想が聞きたい。

後参加者（貴方含め乗船者）の顔ぶれについて
どんな世代の人が多い？長期間で中々一般の人間は参加できないと思うんだがそのあたり。

＞
あと過去レスに「リピータが多いから政治色が弱い」と言ったニュアンスのレスがあったが
逆だと思う。
「PB独特の雰囲気に居心地が良い」人が集まるわけで寧ろ常連がいるんではないか？
↑とも関連するけど長期の船旅なんか何度も参加できる人は普通中々いないよ。

ピースボートで北朝鮮に行ったことあるけど。
スタッフの中には､北朝鮮嫌いな人いっぱいいるよ。実際､北側担当者のさじ加減一つで
クルーズそのものが中止になりかけたことがあって､北の官僚的な体制に一番振り回されて
きた日本人はＰＢのスタッフだと思う。
ただＰＢとしては、北朝鮮に行って実際に現地の人たちの生活に触れる(どこまで可能かは
別として)ことに第一の目的があるわけで､北批判をはじめたらその第一目的そのものが
不可能になってしまう。
だから表立って批判はしないけど､内部ではかなり不満が渦巻いてます。
ピースボート＝左翼って思ってる人が多いけど､イデオロギー持ってる人はほとんどいない。
発展途上国に行くことが多いので､援助活動などをしていくうちに必然的に南北関係の
ひずみに直面せざるをえなくなるだけです。

それじゃあ、PBが辻元と縁切り宣言したら認めてやるよ。

とりあえず、ヘンな前提とか無しに、単純に以下の事を身近なPBメンバーに聞いてみてくれ。

・チベット問題って、どう思う？
・ダライ･ラマについて、どう思う？
・天安門事件について、どう思う？
・文化大革命について、どう思う？
・李登輝って、どうよ？
・ウイグル自治区は独立すべき？
・こないだの不審船沈没事件で、不審船は引き上げて調べたほうがいい？
・あさま山荘事件って、どういう事件だったの？

どんな意見が返って来たにしろ、それとネットで検索してみた事と比較して、
その印象を答えてほしい。

>>696
＞ピースボート＝左翼って思ってる人が多いけど､イデオロギー持ってる人はほとんどいない。

とりあえず↓見てみようか。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20010905211244400
オウム＝殺人者って思ってる人が多いけど実際サリンまいた人はほとんどいないって理屈と同じ。

>>696
>ピースボート＝左翼って思ってる人が多いけど､イデオロギー持ってる
>人はほとんどいない。

平の「戦闘員」が、イデオロギーなんて持ってるわけないじゃん（藁）
ボスキャラに洗脳されて操られるだけの存在でしょ。

>発展途上国に行くことが多いので､援助活動などをしていくうちに必然
>的に南北関係の ひずみに直面せざるをえなくなるだけです。

で、チベットは発展途上じゃないのね（藁）

>>696
貴方はそういう（北のさじ加減次第の）ｐｂやクルーズの意義についてどう思う？
友好や平和に繋がると思う？

俺には北の延命にしか繋がらないと見えるんだが。

>>696
だって行き先とかそこでの活動はボスが決めるんでしょ？

>>696
書き逃げですか？
ろくな代替案も出さずに与党に文句だけは言う某政党に似てますね。

ああ、そういえば思い出したけど、ピースボートって、阪神大震災のとき
に何しましたか？
きちんと言えますか？
恥ずかしくて言えない？（藁）
神戸の住民は、あのときにPBがやったことに今でも腹立ててるよ。

乗船者もそうだけど個人の感想とか意見がないんだよな。
会の意見ばっか。

こう言うところが関係者臭い所以だ。

>>705
洗脳済みの戦闘員なんだからしょうがないじゃん。

>>704
＞神戸の住民は、あのときにPBがやったことに今でも腹立ててるよ。
何したの？

ろくに物資も持たずに現地入りして、救援食料食い散らかし、で、活動は何を
やったかというと、物資の分配とか輸送とかそんなのではなく、なんとピース
ボート宣伝のビラ撒きまわったの。
その後「被災者のためのミニコミ誌」などと称して、ビラを定期刊行化。

>>708 惨いですね
自衛隊員にいいがかりなんかは言ってませんでしたか？

どんくさいもんで
＞７０１
友好や平和につながるがどうかわかんないけど､とりあえず北朝鮮の人たちがどんな顔
しててどんなこと考えてて､どんな生活しているか､その一端だけでも垣間見えると思う。
移動のバス中から､農作業してる人たち見て日本と変わらないなーと思うか､
みんな粗末なもの着てやせてる､やっぱひでー国だと思うか､人それぞれだと思う。

>>709
>自衛隊員にいいがかりなんかは言ってませんでしたか？

ボランティアの中にそういうやつらがいたのは事実。
だけどPBかどうかは知らないです。

そうでしたか、ご丁寧にありがとうございます。

>>710
その垣間見えたとする生活自体もやらせだというのに気づいてないの？
わかってて見苦しい弁護をするから、乗船者みたいに出てこれなくなる。

>>710
北朝鮮には本屋が一軒もないのはピースボートは
教えてくれなかった？
本は少数の図書館にしかなく、誰がどんな本を読んでるか
コンピューターに入れているんだよね。そのコンピューターは
何故か日本語ウインドウスから入るんだよね。ピースボートが
運んだＰＣだから。

>>714
本屋はあるよ。開城（ケソン）で見たよ。
外国人用ホテルじゃなくてちゃんと街中にあるやつね。
ちなみに俺が北に行ったのはＰＢじゃないです。

乗船者さん降臨待ち上げ。

ID:qp7qReYJこと６３５氏へ。

＞乗船者さん降臨待ち上げ。

それだったら…

＞わかってて見苦しい弁護をするから、乗船者みたいに出てこれなくなる。

と、なぜ書く！？
いい加減に空気を読め。

>>717
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>717
空気読めてないのはどっちだよ。
冷静になって600以降のログ読み返してみようか。
議論から逃げてるだけのようにしか見えないが。

>>719
>議論から逃げてるだけのようにしか見えないが。

ちがうよ。にげてるだけじゃないよ。
嘘と二枚舌で第三者を洗脳しようとしてる。

しかしまー、ピースボートなんて団体が末端まで腐っているって言う
ことが幼稚園児にもわかる良スレだね、ここ（藁）

>>721
禿同。
このスレ今日初めて知ったがピースボートがどんなもんかよくわかった。

トップまで嘘つきクサレ上げ

社民党は２２日の衆院予算委員会理事会で、同党の辻元清美政審会
長が２０日のＮＧＯ（非政府組織） 排除問題に関する集中審議で、
「田中真紀子前外相は証人喚問に応じたいと言っている」と発言し
たことについて、 事実に反していたとして謝罪し、議事録からの削
除を申し出た。辻元氏はこの後、記者会見し、陳謝した

>>715
>本屋はあるよ。開城（ケソン）で見たよ。
>外国人用ホテルじゃなくてちゃんと街中にあるやつね。
>ちなみに俺が北に行ったのはＰＢじゃないです。

ぎゃはは！街を一個丸ごと外国人向けショーウィンドゥとして作り上げてし
まう国だってことをわかっていないアフォはっけーん。

｢空気を読め｣っていうのは、煽り野郎か、反論に困ったやつか、
お家（引きこもりスレ）を追い出されそうになって逆切れしたやつの捨てゼリフ、
と思う今日この頃。

>>710
> 移動のバス中から､農作業してる人たち見て日本と変わらないなーと思うか､

君やばいよ。
通るところは全部演出されてるんだよ。
君の行けるところはみーんな特別なところ。
本読まないで徒手空拳で行っただけだから分からないんだよ。

君は北朝鮮の人間が馬鹿だと思っているみたいだけど、
北朝鮮の人間だって脳味噌付いてるんだ。体制が狂っているだけで。

>>717
飯食ってる間にご降臨してたのか。ショーック。
でもみんな代りに答えてくれてるからいいや。
熱心だね乗船者さん。

少なくとも>>635の内容への返事は、
地球の歩き方にも書いてあるしかしてないよ。
よその本じゃなくて、自分の考えを説明しなきゃ。
PBは、北のこと誉めてないって書いたんだからさ
乗船者さん自身が。

720 ：中華奴隷ではない一市民 ：02/03/02 12:38 ID:EWw4iESB
>>719
>議論から逃げてるだけのようにしか見えないが。

ちがうよ。にげてるだけじゃないよ。
嘘と二枚舌で第三者を洗脳しようとしてる。

721 ：中華奴隷ではない一市民 ：02/03/02 12:40 ID:EWw4iESB
しかしまー、ピースボートなんて団体が末端まで腐っているって言う
ことが幼稚園児にもわかる良スレだね、ここ（藁）

　　ぎゃはは！街を一個丸ごと外国人向けショーウィンドゥとして作り上げてし
　　まう国だってことをわかっていないアフォはっけーん。

　　
---------------------------------------

…こいつ、一体、いつになったら成長するんだ。

君みたいなスライムを倒したら、経験値入って成長するね。ぷ

６３５さん。
そんなに疑うのなら、東京高田馬場のＰＢ事務所に行って
「金王朝を支持している人はいますか〜？」
って、聞いてみればいい。
そんなスタッフ誰もいないって。
自分の目、自分の耳で確かめるのが一番だ。

＞729 名前：中華奴隷ではない一市民 ：02/03/02 13:30 ID:EWw4iESB
＞君みたいなスライムを倒したら、経験値入って成長するね。ぷ

…。

>>730
部外者に正直に答える方がバカだと思われ。
あなたも少しは本音と建前ってやつを理解しなよ。

>>730

低級モンスターのスライム乗船者君、毎度君には笑かしてもらってるよ（藁）

>「金王朝を支持している人はいますか〜？」
>って、聞いてみればいい。
>そんなスタッフ誰もいないって。

オウムの本部で「地下鉄サリン支持している人はいますかー」って聞い
てみたらどうなるかわからないアフォです（藁）

>>732
>あなたも少しは本音と建前ってやつを理解しなよ。

いやいや、スライム乗船者は、理解した上で意図的にデマ流してるん
でしょう。

辻本が過激派の集会でカンボジアに武器を持つていったと
自慢していたと「月刊　政界」に書いてあったけど
まさかピースボートで運んだんじゃねーだろうなあ

乗船者が壊れつつあるな・・・。

もとからでしょ

>>730
北朝鮮にいっても聞いてみたの？笑
泥棒に泥棒ですかって聞いて
はいそうですとは答えんだろ。

>>730
素直な方ですね、、、
キャッチに引っかかる女の子がまずいわれる一言
「ほら、よくある怪しいやつじゃないから」

聞くだけじゃなくて、金日生の写真を踏み絵させてみたら、
また違う答えが導き出されたりしてな。

＞乗船者さん

あんたも被害者だよ。
下手に反論続けてるとオウム信者みたいになる。
そろそろ洗脳解いたほうがいい。今のあんたにはここのカキコは悪意としか
とれないかもしれんが考え方変えてみると「いろんな人があなたの洗脳が
解けるようにアドバイスをしている、の図」にも見えてこないか？

いざそのうちピースボートの黒い部分が表に出たとして「知らなかった」
じゃ済まされないでしょ。大人なんだし冷静になれ。

あっ降臨ですか。
それでは改めて
>>681
について解答していただけますか？

ＰＢの乗船者､累計で軽く1万人は超えてると思うけど､
ここの書き込み見てると､乗船した人が来たがらないのよくわかるわ。
最初から対話なんかする気ねーんだもん。
｢乗船した人＝洗脳された人」っていう脳内定説を確認したいだけの連中と
どんな対話が成り立つんだ。
洗脳もクソも、ほんとにフツーの人しか乗ってないんだって。

本やネットでしか知識や情報を得ていない（得られない）人たちが､行動のなかから
見聞・知識を得ようとしている人を馬鹿にするの図。

>>743

なんかこう…読んでて、泣きそうになった。ほんと、その通りなんだ。
信じて欲しい。
もし、これまで俺とのやりとりでそう思えなかった人は、すべて
俺自身のつたない文章力のせいだ。

>>洗脳もクソも、ほんとにフツーの人しか乗ってないんだって

そりゃ乗せるときは普通の人でしょう。ではスタッフは普通の人といえるのですか？

>>744
>>681について解答していただけますか？

PBの行動が社会民主党の政策と合致するのはなぜですか？
朝鮮総連から資金援助を受けて、副委員長が総連の捜査に抗議に行った社会民主党の政策と
合致するのはなぜですか？

>>743
> 洗脳もクソも、ほんとにフツーの人しか乗ってないんだって。

それが問題なんだけど。
偏ったことに気付かない人を誘い込んでるから問題なんだよ。

偏った人だけで閉じてりゃ害も少ないのに。

>>744
泣き落としかよ..

俺も商船者がいつまでも騙されたままなのを見て、泣きそうになった。
信じて欲しい。
君を改心させられなかったのは、すべて俺自身のつたない文章力のせいだ。

>>743
｢俺はこの目で見たんだ｣と言って嘘八百を垂れ流す人がたくさんいた（今もいる）
のですが、何か？
体験至上主義者ですか。懐かしいですね。
サティアンに入ったことのない人は、オウムの批判をしちゃいけないんですか？

>>743
なにも考えずにのりこむ人がいちばんやばい。。。
カレーサークルからオウムへ。
パソコンショップからオウムへ。
ヨガ教室からオウムへ。

>>744
みっともねえな。

北チョウセンとの関係は？と聞かれるとなぜ黙るの？？

>>743
>ここの書き込み見てると､乗船した人が来たがらないのよくわかるわ。
>最初から対話なんかする気ねーんだもん。

北鮮マンセー拉致マンセー。日帝死ねの方々と対話なんてするつもりはありませ
んが何か？

>>743
>｢乗船した人＝洗脳された人」っていう脳内定説を確認したいだけの連中と
>どんな対話が成り立つんだ。

ま、確認されちゃったしね。

>>743
のキティーチャンのたわごとを応用してみました。
これで、743の下劣さが乳幼児にもわかりますね。

>オウムの信者､累計で軽く1万人は超えてると思うけど､
>ここの書き込み見てると､入信した人が来たがらないのよくわかるわ。
>最初から対話なんかする気ねーんだもん。
>｢入信した人＝洗脳された人」っていう脳内定説を確認したいだけの連中と
>どんな対話が成り立つんだ。
>洗脳もクソも、ほんとにフツーの人しか入信してないんだって。
>
>本やネットでしか知識や情報を得ていない（得られない）人たちが､行動（サリンばら撒き）のなかから
>見聞・知識を得ようとしている人を馬鹿にするの図。

いいけど乗船者さんって、「なんでそこまでしてPBを庇うの？」っていう質問には
全然答えないのね。自分もしたけど無視されたしね。
ちょっといい旅行をしただけで、旅行社をここまで庇う人は居ないと思うよ。
「なんで自分はこんなに叩かれながらも、PBの事を擁護するんだろう」って事を
ちょっと考えてみた方がいいんじゃないのかな？

>>755
>ちょっと考えてみた方がいいんじゃないのかな？

まあ、洗脳されているやつが、「自分は洗脳されている！」なんて自
覚することは絶対無いしね。
だからこそオウムだの統一教会だのがいつまでもなくならないのさ。

なんかこのスレのやり取りって、既視感（デジャヴ)・・・
・・・1ch.tvかな（ｗ
ということで、みなさんもご一緒に



　　　　　　　　　(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

つい癖で下げちゃった

うーん。。。。
乗ってみようかな。。。。

最近煽りにだけ答えてるように見えるのは、
私だけでしょうか？

別に乗るのはいいんじゃないの？
ただ不安なのは会計がいまいち明朗じゃないところ。
旅行費用の詳細がしりたいなぁ。

よくあるじゃん、あれを買ったら暴力団の資金源になるから勝っちゃ駄目！
って言われる商品とか。そんな気分。
まぁ、旅行会社じゃないんだけどね（ｗ

スレ違いでごめん。
1ch.tvてまだあるの？
つながらなくなってしまったんだけど。

>「なんでそこまでしてPBを庇うの？」

批判すべき点は批判すべきだと思うが、ここで書かれてるのは
デマばかりだからです。
かばうという言葉は、あてはまらない。
俺はＰＢに、もっと良くなって欲しいと思ってるから、盲目的
になってるつもりはないし、ちゃんとレスを読んでる人は
「乗船者氏はＰＢ至上主義ではなかったのですね」と感想を書いて
くれている。

つーか、俺は過去レスに「人生を変えることだけが目的なら、何も
ＰＢに乗る必要はない」と書いているぞ？

>>763
>批判すべき点は批判すべきだと思うが、ここで書かれてるのは
>デマばかりだからです。

はー？
「中国がチベットで虐殺してるなんて嘘だ！」と筑紫たんが言っていたのもデ
マ？
筑紫たんが北の手先のサヨではなく、ただのリベラルだなんてデマ振りまいて
いたのは君たちだろうが（藁）

>俺はＰＢに、もっと良くなって欲しいと思ってるから、盲目的
>になってるつもりはないし、ちゃんとレスを読んでる人は

多くの人が何度も指摘しているが、オウムに資金与えたり「もっと良くなっ
て欲しい」なんてほざくことがどういうことなのかわからんようだね（藁）

>>763
>ちゃんとレスを読んでる人は 「乗船者氏はＰＢ至上主義ではな
>かったのですね」と感想を書いて くれている。

真性の嘘つきさんですね。そいつもPBの手先だってことは既にばればれな
のに（藁）

おっしゃる通り、乗船者氏はＰＢ至上主義ではないですね

>>766
>おっしゃる通り、乗船者氏はＰＢ至上主義ではないですね

あ、そうだね。俺が間違ってた。
サヨ至上主義だな。いや、反日不道徳至上主義か（藁）

>「中国がチベットで虐殺してるなんて嘘だ！」

ＰＢはこの立場をとってないよ。そしてこんなことを筑紫氏は
船上で言ってない。
もっかい書くけど、スタッフにはダライ・ラマのファンが
多いし、船上で映画『セブン・イヤーズ・チベット』を
上映したよ。（この映画知ってるか？中国軍のチベット攻撃
シーンは凄まじいぞ）

どうでもいいけどオウムとＰＢを並べんなよ。ＰＢにはボスが
おらず、大勢で民主的に運営しているＮＧＯだぞ？活動方針は
毎週の事務所の会議で議論され、それはスタッフだけではなく
一般参加者だって見学ＯＫだ。誰か１人が組織を牛耳っている
わけではないし、組織内で言論の自由は保障され、援助活動を
批判することだって自由だ。

「中華奴隷ではない一市民」はこのスレ以外にもあちこちで
こうした書き込みをしているが、ここまでくると俺には君こそ
どこかの組織に洗脳されているとしか思えない。
大体、普通、そんなペンネームを使うか？その常軌を逸した
憎しみの深さはなんなのだ？

>>763
「デマばかり」ではないと思いますよ。
デマもありますが、的を射たところもあるだろうし、また、貴方が知らなかった事(デマだと
確認できないようなこと)もあったと思います。
「デマばかり」「嘘ばかり」と単純に切って捨てるのは簡単ですが、それでは貴方を一方的に
非難するだけの人と同じレベルになってしまいますよ。

ですから、このスレの批判者の文で、「そうあっては欲しくないけど、正直デマとも思えないな〜」
と思ったような事がどんな事なのか、書いてみてください。
そうじゃないと、このままではオウムがマスコミ報道に「嘘ばっかり」と言い捨てて逃げたのと
同様のイメージが貴方やピースボートについてしまいますよ。

＞＞乗船者さん
本当に辻本氏は関係ないのでしょうか。
どうも疑り深くてすみません。
が、氏の普段の言動を見ると、未だに関係していると思えてならず、
かつ、氏は明白に左翼にして反日本主義者なので、
ピースボートをそのように見てしまいます。

>>768
>ＰＢはこの立場をとってないよ。そしてこんなことを筑紫氏は
船上で言ってない。

ぎゃはは！またまたデマばかり（藁）
じゃあなんでチベット行かないのよ。あ、海に面して無いからだっていっ
てたっけ（藁）
で、船上で「サリン撒きます」って言わなければ、麻原呼んでもいいわけ
だ（藁）

＞いや、反日不道徳至上主義か（藁）

俺はウヨもサヨも、双方ともが日本を愛していると思っている
ので、どちらも「反日」とは思っていない。

>>768
>大体、普通、そんなペンネームを使うか？その常軌を逸した
>憎しみの深さはなんなのだ？

あれ？おれはきちんと吐露したはずだよ。
相変わらず君は、都合が悪いんで無視しているようだけど（藁）

>>704
>>708
でね。

ああ、そういえば思い出したけど、ピースボートって、阪神大震災のとき
に何しましたか？
きちんと言えますか？
恥ずかしくて言えない？（藁）
神戸の住民は、あのときにPBがやったことに今でも腹立ててるよ。
ろくに物資も持たずに現地入りして、救援食料食い散らかし、で、活動は何を
やったかというと、物資の分配とか輸送とかそんなのではなく、なんとピース
ボート宣伝のビラ撒きまわったの。
その後「被災者のためのミニコミ誌」などと称して、ビラを定期刊行化。

>>772
>俺はウヨもサヨも、双方ともが日本を愛していると思っている
>ので、どちらも「反日」とは思っていない。

ああ、それはそうだね。
ストーカー殺人者だって、相手を愛していることが多いしね。
オウムも信者を愛してポアしたんだよ。
赤軍派も、メンバーを愛したからこそ、更正を願って総括でリンチ殺人し
たんだよ。
まあ、こんなことは、PB専属職業的デマゴーグである乗船者はわかってい
て発言しているんだろうけどね。

＞769
＞「デマばかり」ではないと思いますよ。

切り捨てるような書き方になったことを詫びます。

＞このスレの批判者の文で、「そうあっては欲しくないけど、
＞正直デマとも思えないな〜」 と思ったような事がどんな事
＞なのか、書いてみてください

正直、昔の「マリファナ」騒動かな。でも、途中のレスで
「ツアーに“体験”が含まれてた」とか書いてた人に、具体的
にどのコースのことか尋ねたけど、いまだに返事がないです。

＞本当に辻本氏は関係ないのでしょうか

創始者の１人だから、まったく関係がないとは思わないし、
先日もスタッフが一緒にテレビに出てたとのこと。
でも、船上の講師に辻元氏を呼ぶこともないし、まして
ＰＢのパンフレット上で彼女が政治思想を論じることは
まずないです。

>>775

清美ちゃんが公式の場で大嘘ついていたことがばれたら、関係を隠
そうとし始める乗船者ちゃんであった（藁）

言葉尻とらえて悪いけどさ

>ＰＢのパンフレット上で彼女が政治思想を論じることは
>まずないです。

「まずない」ってのは、皆無じゃないってことを認めているのですよね？
結局、辻元の息のかかった団体ということですね。。。。

＞＞乗船者
ここは辻元嫌いが多いからブサヨの辻元マンセーのスレへ行くと
大漁間違いなし。
ここは労多くして功少なし。

>>775
>ＰＢのパンフレット上で彼女が政治思想を論じることは
>まずないです。

ぎゃはははは！
戦前の日本でも天皇がパンフで政治思想論じることは無かったぜ（藁）

＞773

阪神大震災について。
なんて最悪な書き込みなのか。
君は本当に神戸市民なのか！？
ＰＢが物資の分配も輸送もせず、ＰＢ宣伝のビラ撒きしか
しなかったなんて、あの現場を知っている者の言うこととは
とうてい思えない。
俺には複数の神戸市民の友人がいるが、ＰＢの悪口なんて
聞いたことないぞ！？

＞ろくに物資も持たずに現地入りして

政府や他のＮＧＯよりも、真っ先に自転車を大量に運び込み
ましたが。君はいったいどっから情報源をとってくるんだ？

で、皆さんに質問があるのですが。
自分は「中華奴隷ではない一市民」のレスにいちいち答えないと、
「逃げた」「事実を認めた」ことになるのですか？
もうすれ違いばかりの「中華奴隷ではない一市民」を無視したい
のです。しかし、それでは
『私は貴方の意見には反対だ。しかし貴方がそれをいう権利を
私は命をかけて守る』（ヴォルテール）
という民主主義の基本原則に反してしまうので葛藤しています。

＞＞乗船者
あんたは一乗船者かと思っていたら地震の時のPBまで弁護して
かなり詳しそうですね。貴方スタッフでしょ？
泣き言を入れて同情を誘うとこなんか勧誘ノウハウのパンフでもお持ち？

ていうか乗船者さん怖いよ、、、
お気に入りの旅行会社さんをここまで誉めないもん、自分は。。。

あらら、デマゴーグチャンが逆切れ（藁）

>>780
>ＰＢが物資の分配も輸送もせず、ＰＢ宣伝のビラ撒きしか
>しなかったなんて、あの現場を知っている者の言うこととは
>とうてい思えない。

あれ？君、ただの一般の乗船者だって常々言って来ていなかったっ
け？ただの乗船者が何で神戸のときのこと知っているのかなー。
あ、神戸も海に面しているからか（藁）

>俺には複数の神戸市民の友人がいるが、ＰＢの悪口なんて
>聞いたことないぞ！？

神戸の（PBメンバーの）友達？神戸の（PBが行かなかったところの）
友達？（藁）そりゃ文句なんていわんよね。

>政府や他のＮＧＯよりも、真っ先に自転車を大量に運び込み
>ましたが。君はいったいどっから情報源をとってくるんだ？

またそうやって話をそらす。根っからのデマゴーグだね、君（藁）
俺は、PBはろくに物資ももたずに現地入りして救援食料食い散ら
かしたって指摘したんだが。自転車って食えるの？（藁）

>自分は「中華奴隷ではない一市民」のレスにいちいち答えないと、
>「逃げた」「事実を認めた」ことになるのですか？

いや、もう逃げていいよ。PBと君のただれた本質なんて、もうみんな
にばれちゃってるから（藁）

追加だが、神戸でミニコミ誌発行したってのもデマ？（藁）

乗船者殿

あなたの挙げられたヴォルテール、辻元清美の社民党の
党首はかつてこんな事を言った。

「あの歴史教科書は政府が発行を差し止めることも検討すべき」

これが護憲を念仏のごとく並べ立てる政党の党首の発言だ。
ＰＢがもしただの地味なＮＧＯなのであればこれほどの
批判はなかったはず。しかし現実には辻元清美という
日本赤軍、覚醒剤密売、日本人拉致容認と叩けば犯罪の宝庫
という女が実質上の支配者がいるという現実、
辻元という幻影がある以上批判は消えない。だとすれば
支持者の人間がなすべき事は限られてくる。
その理念を信じて、辻元や社民党に距離を置くか、
辻元の下僕として大麻覚醒剤なんでもござれの犯罪者になるか。

もう一度言う。辻元の存在そのものが「害」なんだ。

>781
友人がスタッフなだけ。しかも付き合いが古い。

>お気に入りの旅行会社さんをここまで誉めないもん

誉めるというより、事実を言ってるだけなんだけど。
あと、旅行会社＆ＮＧＯだからね。

＞追加だが、神戸でミニコミ誌発行したってのもデマ？

あーもう！デマじゃいし、それは住民通信みたいなものだって！
内容を知ってて書いてんのか！？
つーか、神戸市民じゃないくせに、あの震災のことを自分が
当事者かのようにここに書くなよ！どういう神経してるんだ！？

>>785
>「あの歴史教科書は政府が発行を差し止めることも検討すべき」

すげー、政府による思想、言論の自由の弾圧だ
検定を通った教科書に対して言うことか？
ものすごい軍国主義的な行動だな
氏ねや辻元

乗船者どのもかなりキャラがあっちゃこっちゃ変って
壊れまくってますね。まるで一人じゃないみたい。

>>773
>その後「被災者のためのミニコミ誌」などと称して、ビラを定期刊行化。

『デイリーニーズ』のことですな。

＞785

君自身がＰＢのスタッフで辻元氏が実質上の支配者だと
思ってるなら話が分かるが、少なくとも俺の知ってる
スタッフ連中にはそんなやついないよ。
もうこの板では、そういう「だろう」「ちがいない」と
いう推論ばかりを書くのはやめてくれないか。

>>790
ではPBのスタッフでも辻元の言動などに批判もある
と理解してよろしいか？
批判があるとしたらどのようなものか教えてください

反応がワンパターンすぎて、もう覚せい剤密輸船の話題も飽きてきたな。

>>790
中小企業ならまだしも社員一人一人に細かい指示を出す
社長がいる会社なんか存在しない。
その活動の内容（特に北朝鮮との関係）、設立の経緯
なんかをみても現在も辻元がＰＢを支配してるのは
客観的に明らかじゃんか。

＞まるで一人じゃないみたい。

煽られりゃ壊れるし、冷静に書かれたらこちらも冷静に
なる。俺は機械じゃない。

あのさ、俺の個人的な意見や考えを、ＰＢ全体の意見と受け
止めたり、辻元氏の発言にリンクさせるなよ。

ベクトルを向ける方向を間違えるな。叩くなら俺を叩け。

乗船者さん。君が書き込めば書き込むほど、PBが気味の悪い
旅行会社＆NGOであるという事が、どんどん露呈していくばかりだよ。

もうじき辻元が選挙に落ちると肩書きがピースボート代表になる。

もう乗船者ちゃん痛々しいねー（藁）。
>>786
>あーもう！デマじゃいし、それは住民通信みたいなものだって！

きみ、全部デマだっていっていたじゃん（藁）。自分で自分が嘘つきだって何度認
めたら気が済むの？

>内容を知ってて書いてんのか！？

内容教えてよ（藁）

>つーか、神戸市民じゃないくせに、あの震災のことを自分が
>当事者かのようにここに書くなよ！どういう神経してるんだ！？

おいおい、何で俺が神戸市民じゃないって言えるの？ピースボートの
スパイ能力って恐いねー（藁）。
そういえばピースボートって、JCAっていうサヨプロバとも密接だか
ら、メール盗聴やIP追跡も簡単なんだろうね。
というわけで、乗船者君は相当中枢部のPBメンバーだってことがまた
ばれちゃいました。

それ自体は、行政情報（行政情報の伝達が不充分だった）や
地域の情報（お風呂の状況など）のビラで、PB広報ビラというわけでは
なかったはず。
援助食料食い散らかしていたのかどうかは知らないけど（藁

神戸市民らしい｢中華奴隷｣さんよ、
「PBはろくに物資ももたずに現地入りして救援食料食い散らかした」ての、もっと
詳しく教えてくんねえかな。
ピースボートが神戸市民に総スカン食ってる証拠さっさと出せや。
http://www.newmedia.jp/saigai/minicom.html