もう日本はダメかもしんない・・・

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1名無し
http://bbs8.otd.co.jp/809146/bbs_plain
ここを見てるとそう思う・・・信じたくないけどやっぱりこういうやつらが
大多数なんだろうな・・・・
2 :02/01/31 00:12 ID:1aG6OEMn
3文責:名無しさん:02/01/31 00:16 ID:rooRSvxJ
単にパフォーマンスがうまいだけで能力が最低なのが
わかってても、これか。。。。確かにダメかもしんない・・・・

慎太郎君の国政復帰を望む。
4文責:名無しさん:02/01/31 00:19 ID:ZC2t9cIS
大丈夫、案外マスコミってのは一部の事しか言わないから
全部が全部そうではないと思うよ。
第一、更迭はもう決まっちゃったことだから
今更どうこう言ったって、どうにもなんないことだし。
まあ、もともと更迭の事だって、田中真紀子自体も
解ってた事だとは思うけど。
5 :02/01/31 00:20 ID:qwoYVxGP
>>1
首相公選制はんた〜い!!!(藁
6文責:名無しさん:02/01/31 00:20 ID:ZC2t9cIS
>>4
訂正
マスコミも含めてってことね。
7文責:名無しさん:02/01/31 00:27 ID:XArN4o3k
>>1
確かに。。
真紀子は、外務官僚をやっつける国民の味方だと
頑なに信じてるよね
ちゃんと見てればメッキはすぐ剥がれるんだけどな・・
なんで簡単に騙されるんだろ・・
更迭は嬉しいが、ワイドショー見てもほとんどが真紀子マンセー状態
奴の数々の失態、失言は遥か遠い銀河の彼方だなあ
悲しいよ(泣
8朝から鬱:02/01/31 00:30 ID:1nofRd3p
>>1
「田中真紀子応援団」は、まあいいよ。
そういうHPなんだから。
それより俺が鬱になったのは、ニュー速やニュー速+の惨状(あえてこう言う)。
マキコマンセー一色だぜ。
俺、更迭支持のレスいくつかつけたけど、あっというまに埋もれてく。
ムネヲや外務省憎しは、わからんでもないが、だからと言ってなぜマキコ支持になるんだろう。
全部、不支持でいいではないか。
今まで、2ちゃんねらーってのは、ワイドショーを見ているオバハンよりちょっとはマシかと
思っていたんだが、どうやら間違いだったらしい。
大衆なんてこんなもんなんだよな。
愚民の愚民による愚民のための政治か・・・
愚民主主義万歳!
9文責:名無しさん:02/01/31 00:31 ID:wr6/yiDK
首相公選制なんて今の日本で導入なんてできないよね
10文責:名無しさん:02/01/31 00:31 ID:Z3O8JMkP
外務省殿

税金で競走馬を買う裏切り者にお困りでしたら一人につき300万にて受けたまります。
なお、お支払いは必ず機密費よりお願いします

NGO「平成新撰組」
11文責:名無しさん:02/01/31 00:32 ID:N6DPhbhz
だいじょぶだよ、うちのオヤジは田中真紀子更迭に
喜んでから。どうせオバサンぐらいでしょ、信者は。
12名無しさんの主張:02/01/31 00:34 ID:gTuOmHxr
 誰だろうと、あんまり変わらん。

 体質の問題。
 それを改革しようとしたのが今の総理大臣で。
 でも、今回の件を以前の体質で解決しようとしてて。
 しかも、それが通りそうで。
 
 これってさ、いつまで続くの?

 汚れた世界を目の当たりにして、真っ当な子供の数がまた減っていくよ。
13文責:名無しさん:02/01/31 00:34 ID:qwoYVxGP
>>8
同意。
ホント鬱になる。こんなんばっか。

145 :あぁ :02/01/31 00:25 ID:Yi82t5hr
緒方さんを害そうにするのはもったいない。
害そうなんて害む官僚の言いなりになるやつなら誰でも勤まる。
緒方を害そうにしたがっている、小泉は緒方の人気にあやかりたいだけ

小泉の人気の道具にされてはたまらん。
緒方は世界で活躍するのがお似合い。

どうしても害む官僚どもはマキコをうそつきに仕立て上げたくて
本来の仕事よりそちらに執着しているらしい。なんと幼稚。
マスコミどもにくだらない嘘800な情報を垂れ流し、マキコバッシング
を煽り立てる。
だからまともな外交の仕事ができない。
役に立つNGOが実際外交をこなし、害む省よりもますます必要とされて
しまう。
14文責:名無しさん:02/01/31 00:35 ID:1aG6OEMn
今回は大好きな真紀子が罷免されたからじゃなくて

NGOの会議出席拒否で無実と思われる真紀子を罷免したから

カワイソーってなってるんだろ
15文責:名無しさん:02/01/31 00:36 ID:YK+LGbvG
おばはんの2チャンか?そんなに沢山居ネーヨ。
16文責:名無しさん:02/01/31 00:37 ID:N6DPhbhz
厨房が多い板ほど真紀子信者は多いよ。

おれは某学問系の板に行ってるけどほとんどがアンチ小泉兼アンチ真紀子。

でも最近馬鹿が入ってきてうざいんだよね。
17名無し:02/01/31 00:38 ID:hapsLNWD
真紀子嘘つき・・・
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020130i213.htm
18文責:名無しさん:02/01/31 00:40 ID:TRUiXR0P
>>11
ヲマエの親父はドキュソだって近所で笑われてんぞ。
息子のヲマエと同様に不細工だしな。
19文責:名無しさん:02/01/31 00:42 ID:xZnezDWq
「真紀子擁護、小泉叩く」
イコール
「野中・宗男大喜び」
なのにな。
みんな日本を中国の領土にしたいみたいだ。
2014:02/01/31 00:42 ID:1aG6OEMn
カワイソーって言う表現は間違ってたかな

小泉に特に期待されてたのは従来の政治手法「永田町の論理」を打破することだったのが
今回の件は見事に従来通りの終わらせ方になったからこの騒ぎになってんじゃないの?
21朝から鬱:02/01/31 00:44 ID:1nofRd3p
>>16
>ほとんどがアンチ小泉兼アンチ真紀子。

そうなんだよ。
俺もアンチ小泉兼アンチ真紀子兼アンチムネヲ兼アンチ外務省。
でも、信者にかかるとアンチ真紀子=ムネヲ支持になるんだよな。
敵の敵は味方ってか?
もうアホかと(以下略)
22文責:名無しさん:02/01/31 00:45 ID:uAISpgbO
今回の件で、マキコは 1本負け した訳じゃないが
時間ギレで判定へ。
今までの失点(限りなく1本に近いものばかり)の山が響いて
圧倒的な「判定負け」

小泉がさんざん下駄を履かせてきたのに‥

という構図だと思うが‥。
23文責:名無しさん:02/01/31 00:46 ID:xZnezDWq
>>21
・・・社民支持、ってこと?
24文責:名無しさん:02/01/31 00:49 ID:g0PW9nyP
というか、どうあがこうとも日本は衰退する。
誰がなっても同じ。

今更遅い。あとは、各自の力量次第。

25朝から鬱:02/01/31 00:49 ID:1nofRd3p
>>21
社民?!!!
あんなクソ政党は、一刻も早く地上から抹殺すべし!!!
26文責:名無しさん:02/01/31 00:50 ID:DKEhuUcx
>>17
読売新聞社記者も質が落ちたね。
敬称略やまるで中学生か高校生のような文体。
27文責:名無しさん:02/01/31 00:50 ID:MCejEBFv
>>21
オレはアンチ小泉&アンチ真紀子だが、今回の一件には大喜びだ。
国に与える害からいったら

 小泉>>>>>>>>>真紀子=ムネオ

ぐらいだからだ。
28朝から鬱:02/01/31 00:51 ID:1nofRd3p
>>24
君の言うとおりかも知れんが、少なくとも外相は
対外的に恥ずかしくない人にやってもらいたい。
29文責:名無しさん:02/01/31 00:52 ID:XArN4o3k
>>8
ああ・・同じだ
てか、俺は夕べから鬱だった
真紀子更迭がテレビのニュース速報で流れた瞬間、俺ばんざいしたんだよ
で、2ちゃんねらーもさぞかし喜んでるだろうと思ったら。。。
ニュース速+は普段、真紀子批判が多かったから、一体どうしたんだろって感じだった
おそらく、今回の件では、真紀子支持ってことなんだろね
>全部、不支持でいいではないか
そうなんだよな
しかし、真紀子の支持者、特に信者はこれを絶対に認めない
あれ、なんでだろ。。
批判する奴は必ず宗男支持者か官僚擁護派になる てか、したがる

あんな奴を外務大臣なんぞに抜擢した小泉の責任は重いが
哀しいかな、国民が支持しちゃってるんだもんなあ どうしようもない
国がだめになっても、結局国民の責任だよね        



30文責:名無しさん:02/01/31 00:53 ID:zttKN0Eo
>>1のリンク先、住所氏名を晒してるバカがいるぞ。
31文責:名無しさん:02/01/31 00:53 ID:fcbIa3Yr
>>20
「永田町の論理」なんて短絡的に言えるかなぁ。
ま、橋本派が絡んでるからそう言われてるだろうけど。
大体あんな言ったとか言わないで、大臣が部下と喧嘩してる事態、異常の極み。
それまでのマキコの問題行動&発言見ても更迭は当然だった思うよ。
32文責:名無しさん:02/01/31 00:54 ID:N6DPhbhz
さっきから信者が必死にあおってるのがうける(ww
33文責:名無しさん:02/01/31 00:54 ID:g0PW9nyP
>>28
日本再生の最後のチャンスは、いつ頃だったのだろう・・・・
小泉より前?小渕?

どうするんだろう、日本は・・・・
34名無し:02/01/31 00:57 ID:hapsLNWD
33>
細川、村山で今の方向が決定付けられました・・・・・・
35なのるほどではありません:02/01/31 00:57 ID:KRRhLTi6
ちなみにその読売をスクープしたの俺だぜ、感謝して。
彼らには痛烈な一打でしょ。
36文責:名無しさん:02/01/31 00:57 ID:MZnON+Zz
官房機密費も外交機密費も、野党やマスコミに流れているんだから
改革なんかできっこない。
37文責:名無しさん:02/01/31 00:57 ID:N6DPhbhz
ま、この事件で馬鹿真紀子が排除されたし小泉内閣も
風前の灯と、日本経済にとっては明るいニュース。
38文責:名無しさん:02/01/31 00:57 ID:xZnezDWq
実は今日、時間が空いたので午後から様子を見てたんだが。
2chを見ていてこんなに鬱な気持ちになったのは初めてだよ。

それでも俺は小泉を支持するカキコを続けたよ。
何にもならないかもしれないけど。

・・・2chが朝日や宗男の思惑に乗せられるとは思わなかったよ。
寝る。以上。
39朝から鬱:02/01/31 00:59 ID:1nofRd3p
>>27
同感。
俺がアンチ小泉な一番の理由は、マキコを外相に任命したから。
彼の唱える構造改革とやらも?だし。
しかし、真紀子やムネヲに比べれば全然マシ。

俺的には、
小泉>>>>>>>>>真紀子=ムネオ
40文責:名無しさん:02/01/31 00:59 ID:g0PW9nyP
>>38
でも、総アクセス数では変わらないと思う。
ROM派の実体か?

41文責:名無しさん:02/01/31 01:00 ID:3cYLJA16
42文責:名無しさん:02/01/31 01:00 ID:N6DPhbhz
>>38
オレはウヨだけど小泉内閣は絶対反対。企業がばたばた倒産して完全失業者
が過去最大というのに「構造改革が進んだ証拠」はないでしょ。
要するに不況期に経済オンチの首相は要らない。
好況期ならまだよかったんだけどねえ
43文責:名無しさん:02/01/31 01:01 ID:7hFR36R3
>>33
村山が総理になった時点で日本は終わったと思います。
小泉が何をやっても、もうどうすることも出来ないでしょう。
44  :02/01/31 01:01 ID:Tv8b55yw
まあ、ムネオはポスト小泉の江藤、亀井、橋本派の守旧連合の政権で
閣僚ポストをゲットできたわけだ。
当てつけに外相とかになりそう。
45文責:名無しさん:02/01/31 01:02 ID:2EJbAPN8
>>38
まてまて、俺は小泉支持だぜ。
馬鹿大臣、売国奴官僚の更迭は当然だ。
それに、ここで小泉叩きなんか始めたら、それそこ野中や宗男の
思うつぼ。そうなったら、次か次の次はあんパン橋本が帰りざい
ちまう。そうなったら本当にお終いだよ。
46文責:名無しさん:02/01/31 01:04 ID:MCejEBFv
>>39
真紀子やムネオを野放しにしてもそれ程大きな問題は起きないが
(実際、起きていない)、小泉を野放しにして、今日はとうとう
日経平均が1万円を割った。小渕の時の半分だ。

小泉は日本の国富を破壊している。思想以前の問題として
支持できないし、すべきでない。
4738:02/01/31 01:05 ID:xZnezDWq
レスしてくれたみんなありがとう。
48文責:名無しさん:02/01/31 01:05 ID:1aG6OEMn
なつかしいな>アンパン橋本 在ペルー日本大使館立て篭もり事件のときの
49文責:名無しさん:02/01/31 01:06 ID:xZnezDWq
>>46
真紀子は内閣の以降に反して数千億を中国に垂れ流しましたが?
指輪ごときで遅刻して、中東の石油採掘権を破談にしましたが?
50文責:名無しさん:02/01/31 01:06 ID:XArN4o3k
誰かが、無能だが人気はある真紀子を
首相に担ぎ出そうとしないかな。。。
それがマジで心配だ
51文責:名無しさん:02/01/31 01:06 ID:BQqekxK+
猪瀬には見そこなった。
様はまきこはばかだって、だれも見方いなければそうなるよねいずれも猪瀬も
私は自由人だからだれにも恩義感じて仕事しない?十分小泉に恩義感じているじゃないか
妙によいしょして!!!政治のことよりぼくは改革だけだからねって?ふざけるな!!
抵抗勢力と戦わなくてどないするだ!!おれは関係ないよって小泉と同じじゃないか!!
後任に緒方がいい?それも思い出した様に言ってそこまでやる??
二度と改革なんていうな馬鹿やろう!!
52朝から鬱:02/01/31 01:08 ID:1nofRd3p
>>29
>ああ・・同じだ
>真紀子更迭がテレビのニュース速報で流れた瞬間、俺ばんざいしたんだよ
>で、2ちゃんねらーもさぞかし喜んでるだろうと思ったら。。。
>ニュース速+は普段、真紀子批判が多かったから、一体どうしたんだろって感じだった

俺その時、風呂に入ってたんだ。
そしたら、かみさんが風呂まで知らせてくれた。
「田中真紀子、更迭されたよ」って。
胸の底から湧きあがるよろこび。俺、思ったよ。
「今夜は祭りだ。」
で、2chみたら・・・

>国がだめになっても、結局国民の責任だよね。

そうだね。
政治家は国民の鏡。
国民のレベルを超える政治家は出てこない。        
53文責:名無しさん:02/01/31 01:10 ID:N6DPhbhz
まあ、アンチ小泉兼アンチ真紀子にとってこの事件は神風でしょう。
本丸小泉の落城もあと少しかな?

素直に喜ぼう。
54文責:名無しさん:02/01/31 01:10 ID:fcbIa3Yr
>>51
コピペすんな。
55緒方、要らないよ。:02/01/31 01:11 ID:Rvzopez7
真紀子、がんばれ。緒方は、税金,外国にばら撒くよ。
ノーベル平和賞取るために血税をばらまかれるのか。きっと。ばら撒くよ。
ノーベル平和賞取るために血税をばらまかれるのか。
いらない。おがた。不要。あめr化へ。いけ。代えるな。日本へ。代えるな。
56協力されたし:02/01/31 01:12 ID:yNr+zWY7

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1012211029/l50
真紀子氏と宗男氏のこの処分についての重要なスレッドです。
よろしくお願いします。見るだけでもいいので..
57文責:名無しさん:02/01/31 01:13 ID:wgpXGFCv
小泉政権の本質は売国政治からの脱却だと
思っているんだけど、ちゃうのかな?
真紀子外しは当然だし、与党を引っ張るために
しばらくムネヲは泳がせておくしかない。

それにしても小泉はよくやる。
小泉政権発足後1年に満たないうちに
同時多発テロ、自衛隊海外派遣、不審船、総連などなど
大きな問題をみごとにクリアしてきたと評価する。
逆にマスコミが果たした役割はほとんど皆無、
小泉内閣の支持率の高さに困惑し、右往左往するだけ。
独立国家のフレームを今一度見つめ直すチャンスなのにな。
識者の中から憲法改正論が出てこないのが不思議でならない。
58文責:名無しさん:02/01/31 01:15 ID:2EJbAPN8
>>42
あのなぁ、バタバタ倒産って、今の状況じゃ誰がなっても同じ。
元々は、バブルの処理をいい加減にやってきたことと、数年前
の所得減税とトレードオフで行うはずだった消費税アップを据
え置いたせいで国の財政面での体力が低下した事が原因だからな。

しかも、市場を支える為にした国の借金は、本来投入されるべ
き将来性のある産業の育成ではなく、野中や宗男みたいな連中
の利権産業(いまや維持費だけで将来の借金源となる事が確定
の箱物系等)に投入されていた訳だから、小泉の路線、という
よりも自民党内の改革(旧来利権集団の排除)完成しないかぎ
りは、誰が出てきても悪い方にしかいかないよ。
59朝から鬱:02/01/31 01:16 ID:uquEdCGB
>>39
>真紀子やムネオを野放しにしてもそれ程大きな問題は起きないが

俺は、売国奴に劣るものはこの世に存在しないと思っている。
60文責:名無しさん:02/01/31 01:18 ID:vV4N5oYw
今アンチ真紀子やってるやつは
普段みんなにかまってもらえない奴なんだろなー。
空気が読めないのって致命的だね。
これは、鈴木宗男のですね、私はこの〜、人権にも関わる話だしですスィね、
間違ったことはいけないと思っているんでスゥよ
62文責:名無しさん:02/01/31 01:21 ID:XArN4o3k
>>60
あんな奴を支持するくらいなら
みんなにかまってもらえなくても、
空気が読めなくっても全然平気
63朝から鬱:02/01/31 01:22 ID:uquEdCGB
>>60
空気は読めてるよ。
だから鬱になってんじゃねーか。
ずるずると戦争にのめり込んでいった時もこんな感じだったんかなーと思うぞ。
64文責:名無しさん:02/01/31 01:27 ID:MCejEBFv
>>59
オレは、日経平均を半分にする奴は国賊だと思っている。
真紀子もムネオもそんなことしないし、できないが小泉はやった。
だから小泉は国賊だ。国民の財産を最低150兆円は吹き飛ばしやがった。
真紀子もムネオも、そんなことはしていない。
65   :02/01/31 01:31 ID:BO5kHXEb
国民の為に補正予算を一刻も早く通すように真紀子を切ったのに・・・
解ってるのかなぁ世間の人は。小泉だって客寄せパンダを切って痛かったろうに。
でも政策転換はしてね。まじでやばいよ。金融危機おこっちゃうよ
66文責:名無しさん:02/01/31 01:32 ID:vV4N5oYw
>>63
つまりみんな喜んでると思っていたが、そうではなくて
自分のイタさかげんに気づいたということだな。
ご愁傷様。
67文責:名無しさん:02/01/31 01:32 ID:obbiNngL
>>57
そうやってよく振り返ってみると、あの支持率を保って来たのはすごいな。
68朝から鬱:02/01/31 01:34 ID:1nofRd3p
>>64
確かにしていないな。
というより、出来る立場になかったと言ったほうが正しいだろう。
俺なんかがまさにそうで、日経平均を毛ほども動かすことが出来ない。
真紀子は、本業である外交で著しく国益を損なった。
これは事実。
と言いつつも、小泉を擁護しているわけではない。
君の言わんとすることも良く分かる。
69朝から鬱:02/01/31 01:36 ID:1nofRd3p
>>66
>つまりみんな喜んでると思っていたが、そうではなくて
>自分のイタさかげんに気づいたということだな。

「自分の」じゃなくって「大衆の」が正解。
70文責:名無しさん:02/01/31 01:42 ID:XArN4o3k
マスコミもほぼ、真紀子擁護だね
特にワイドショーがひどい・・
ますます煽られて、支持率が下がりそうだ
俺としては、国民の良識を信じたいが。。
しかし、真紀子が、よりによって外務大臣だなんて
アイタタだよなあ
どんなにねだられても絶対やってはいかんポストだった
絶対、ヤバイ事になるって思ったよ(涙

71王子様 ◆D48Lv1aI :02/01/31 01:42 ID:shNer/8m
72王子様 ◆D48Lv1aI :02/01/31 01:43 ID:shNer/8m
73文責:名無しさん:02/01/31 01:45 ID:vV4N5oYw
>>69
君は大衆とは一線を画してるわけだ。
エライエライ。
74文責:名無しさん:02/01/31 01:46 ID:Ti+z87YV
小泉の「構造改革」を信じている人はこのあたりを読むことをお勧めする。

http://kaba.2ch.net/eco/kako/1002/10020/1002035653.html
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1007302443/-100
http://www.adpweb.com/eco/index.html
75文責:名無しさん:02/01/31 01:46 ID:MCejEBFv
>>70
オレは、ワイドショーがどんどん真紀子を擁護してくれればよいと思っている。
それで小泉の支持率がどんどん下がってくれるから、それでいいのだ。
党内基盤のない小泉政権は、そのせいで早晩倒れるだろう。結局、ワイド・
ショーで作られ、ワイド・ショーで潰されるだけの、中身のない政権だったのだ。
しかし、そのNATO政権のおかげで日本経済は致命的に悪化させられ、
国民のために作られた、国民のための高速道路は永久に無料にならなくなって
しまった。最悪だ。
76朝から鬱:02/01/31 01:46 ID:1nofRd3p
>>70
「田中真紀子、外務大臣に」のニュースを聞いた瞬間、小泉支持をやめたのは私。
77文責:名無しさん:02/01/31 01:47 ID:Ti+z87YV
>>75
あなたとは気があうね
78文責:名無しさん:02/01/31 01:50 ID:Ti+z87YV
小泉は抵抗勢力とか外務省とか敵を作って自分の価値を高めるのが
うまいね。
それで馬鹿なワイドショーは
清潔でさわやか改革派小泉内閣VS邪悪で悪の権化、利権魔守旧派抵抗勢力
という善悪二元論。で国民の洗脳官僚。
79文責:名無しさん:02/01/31 01:51 ID:obbiNngL
真紀子を据えたスタートがまず誤っていた、というのなら、
これからが本番なわけだ。
80王子様 ◆D48Lv1aI :02/01/31 01:52 ID:shNer/8m
81文責:名無しさん:02/01/31 01:52 ID:vV4N5oYw
>>76
森前首相?本人?
82朝から鬱:02/01/31 01:52 ID:uquEdCGB
>>73
少なくとも君とは一線を画したいと思うよ。
83文責:名無しさん:02/01/31 01:54 ID:MCejEBFv
>>78
他でも書いたが、その構造の絵を書いたのは財務官僚だって。
その操り人形である3世議員の小泉のおバカさんは、余りに
財務官僚の情報操作が上手くなっていい気になって、真紀子を
切るなんて愚行をやらかしてしまったわけだ。まさに裸の王様だ。
今ごろ財務省では大パニックだろう。おそらく小泉の暴走は、
奴らには計算外だったろうからな。
84名無し:02/01/31 01:55 ID:OTB4s0n3
問題は真紀子=有能でまっとうな政治家、というイメージを国民に抱かせたまま
降ろしちまったことだな。あのババアのことだからどんな汚い手で足を引っ張りに
かかるか・・・更にこいつにはマスコミという強力な洗脳装置が装備されているし・・
読売の記事、どれだけ報道されるだろうか?
85横レスすまん:02/01/31 01:56 ID:XArN4o3k
>>73
違う違う
俺ら含めて、皆大衆
2ちゃんで言えば、その大衆が真紀子批判派だと思ってたのが
今回はそうでなかったのでビックリ&鬱になってるの・・・
あのー、ちょっと質問
君は真紀子支持者?
それとも今回に限っては真紀子が正しいというスタンスなの?
86文責:名無しさん:02/01/31 01:59 ID:Ti+z87YV
>>83
まあ自業自得でしょう。ともかく早く小泉内閣が崩壊してくれることを願ってます。
87文責:名無しさん:02/01/31 01:59 ID:KRRhLTi6
なんか今回の1年間の騒動ですごいよくわかったよ。
庶民というのは愚民の塊なんだね。雰囲気でしかものごとを判断しない。特に女。
何にも考えてないってことがよくわかった。

だからドイツでヒトラーが生まれ、キューバでカストロが生まれ、ソ連でスターリンが生まれるわけだ。
88文責:名無しさん:02/01/31 02:00 ID:nCiof2mE
真紀子を追い込んだのは民主なのに
なんで真紀子擁護はたたかないんだろう・・・
89 :02/01/31 02:03 ID:Nx8AJYiR
>87
というお前も愚民のひとり。

格好つけても、その程度
90文責:名無しさん:02/01/31 02:03 ID:mSCFKR4w
振り返れば去年の参院選での応援演説からDQNっぷりを表していたわけだ。

あの時マスコミが甘やかしたから今の惨状がある。
91名無し:02/01/31 02:04 ID:OTB4s0n3
87>だからドイツでヒトラーが生まれ、キューバでカストロが生まれ、ソ連でスターリンが生まれるわけだ。

キューバとソ連はしらんが少なくともヒトラーは政治の天才(一部)だったのは
間違いない、第一次大戦敗戦で賠償金とかでガタガタになったドイツ経済立て直して
戦争やれるまで復活させたんだかんら・・・小泉も戦争起こせとはいわんが
経済は立て直して欲しいわい・・・
92文責:名無しさん:02/01/31 02:04 ID:G0hg1Glx
>>88
管叩きでもムネオ叩きでも大西叩きでもいいのに、小泉叩きなんだよな。
93文責:名無しさん:02/01/31 02:06 ID:Ti+z87YV
おれに言わせれば小泉支持してることが雰囲気に飲まれる

愚民だと思うけど。
94文責:名無しさん:02/01/31 02:11 ID:MCejEBFv
>>92
マスコミは小泉を叩きたかったんだよ。それでチャンスを狙ってたのさ。
あいつらだって不景気になれば広告が減って収入がヤバクなるだろ?
キー局の決算とか見てみろよ、どうせとんでもない減収になってるはずだから。

小泉が経済についてデムパなのはまともな奴ならみんな知ってたしな。
まあ、マスコミもホントに無責任だよな。
95文責:名無しさん:02/01/31 02:12 ID:XArN4o3k
>>84
(小泉政権を)陰ながら応援しています とか言うコメントが不気味であった
96文責:名無しさん:02/01/31 02:13 ID:+sOZ0VXD
日本は駄目じゃないよー。
社民党は勿論のこと、民主党もなさけないってわかってきたし、勿論、口先だけで、なんにも責任のとれない甘ったれマザコン小泉の無能力も判ってきたしで、これでやっと、小沢の出番がきた訳だし、
橋本、宮沢、小泉となんらものの見えない、秀才バカの無能力連中が消えてくれた訳で、最後に小沢さんが腕の見せ処を発揮する舞台が整ってきた。

早く彼が登場しないと、日本が沈没しちゃうよーー。
97文責:名無しさん:02/01/31 02:14 ID:Ti+z87YV
だいたい今まで小泉を持ち上げてきたマスゴミの責任は
なんなんだ。手のひら返したように叩き始めるし。
98文責:名無しさん:02/01/31 02:15 ID:vV4N5oYw
>>85
今回に限っていえば、
真紀子もおそらくウソをついているが、
あの時点での更迭は小泉氏の失敗。
真紀子カワイソー+小泉氏に失望これ当然
99文責:名無しさん:02/01/31 02:17 ID:2EJbAPN8
>>87
「女」がと言うのもあるが、やはり、男女の別ではなく、社会で
現実的な軋轢の中にいた事の無い人は駄目だと思う。
腰掛け→主婦、とか、公務員とか。

>>93
それは単に天の邪鬼的発想の可能性もあるよ。

それなりの数の人間は、借金を繰り返しつつ、更に借金のネタ(有明干拓や
新造高速道路の様な必然性が低く、維持費だけでも赤字になる事が明白なも
の)を増やす。それでいて、情報通信産業の様な、今後、日本経済の武器と
なる様な方面は規制で縛りつける、という旧来の政策に将来を悲観して、そ
れ以外の選択をしたんだと思う。
確かに、マスコミとかに煽られているのも少なくはないだろうけど。
100文責:名無しさん:02/01/31 02:17 ID:nCiof2mE
>>91
そりゃ徳政令やりゃあね。
日本もODA無し、NGOにも金やらん。
とかすれば少しは刑期よくなるんじゃない?
NGOはどうでも良かったな
101文責:名無しさん:02/01/31 02:17 ID:KRRhLTi6
先に、真紀子の答弁は嘘があるってことをリークして数日泳がせてから罷免。
これがベストだったね。

今更真紀子が嘘つきだったと知っても支持率はほとんどもどらないと思われ。
庶民はアフォ真紀子に完全に同情的な気分になってしまっている。
102文責:名無しさん:02/01/31 02:20 ID:XArN4o3k
>>94
政権発足当時はあんなによいしょしてたのにね

小泉が経済デンパって言うのは、2ちゃんでもよく言われてるね
俺も同意だが、外交政策についてはほぼ支持なんだよな ダメかな?
103韓日くん:02/01/31 02:20 ID:qrWS2+kC
 真紀子さん解任で韓日関係悪化必至、嗚呼鬱だ。

 小泉が靖国に戦犯詣でに行ったこと、歪曲教科書を公認したことの
つけが回ったんだな(藁)
 このまま反韓政策を続けて、どうぞ没落してくれ>日本人

104拝金派:02/01/31 02:22 ID:pHzy2Yf9
 小沢一郎氏は有能かもしれないが、今の彼の立場は野党の党首では・・・。
 高村さんに再登板希望。
105文責:名無しさん:02/01/31 02:22 ID:J55U+3Ff
>>1
まず日本が良い国になるためには
お前のような低学歴が仕事を干される状況になる必要がある。
お前のような連中が社会に出ているから日本はいつまでたってもだめなのだ。
106朝から鬱:02/01/31 02:22 ID:uquEdCGB
>>87
>なんか今回の1年間の騒動ですごいよくわかったよ。
>庶民というのは愚民の塊なんだね。雰囲気でしかものごとを判断しない。特に女。
>何にも考えてないってことがよくわかった。
>だからドイツでヒトラーが生まれ、キューバでカストロが生まれ、ソ連でスターリンが生まれるわけだ。

概ね同意なんだが、ヒトラーとマキコを同列に論じるわけにはいかんぞ。
ヒトラーは、優れた外交&内政手腕を持っていた。
かなり程度の高い愚民でも、ヒトラーマンセーになったんじゃないか?
俺だって、当時ドイツに生まれていれば、おそらくイチコロだろう。

でも、マキコは違う。
無能が服を着て歩いているようなもんだ。
達者なのは、口(それも悪口)だけ。
こんなのにだまされる奴は、愚民の中の愚民だよ。
しかも、国民の大多数ときたもんだ。
こんなんで政治の腐敗がどうのなんて言ってられるのか? 
107文責:名無しさん:02/01/31 02:23 ID:jVYD8Zvy
>>93
まあ、愚民とそうでない人を分けられるものではないが,
ここでは分かりやすくするために、「人間は愚民と賢者に分けられる」
と仮定しよう。

賢者の中には小泉支持もいれば小泉に批判的なものもいる。
それに関しては真紀子・宗男・野上に関しても同じ。
だから、誰を支持・不支持かによって賢者かどうかが決まるわけではない。

しかし、「愚民」は自分の意見を持たず雰囲気によって物事を判断する
(雰囲気に流されて決めた意見を自分で考えた意見だと思い込んでいる)。
だから、今回の場合、愚民は真紀子支持になるわけだ。

「真紀子支持⇒愚民」は真ではないが、「愚民⇒真紀子支持」は真である。
ということ。ただし、このことから、真紀子支持者には愚民率が高いと
いうことが推定される。
108文責:名無しさん:02/01/31 02:23 ID:KRRhLTi6
>>103

はあ?韓国と付き合う気など毛頭ありません。何のメリットあるの?あのパクリ国家に
サヨは史ね。
109文責:名無しさん:02/01/31 02:26 ID:Ti+z87YV
結局世論はNステと筑紫と田原が作ると
改めてわかったよ。
110文責:名無しさん:02/01/31 02:27 ID:+sOZ0VXD
今回ので、真紀子頼りの空人気が落ちる。そして、選挙になって、自民党にはそれこそだれも票を入れない。

票を入れるとしたら、共産、公明支持者以外は小沢の自由党しか入れる党がないってことだな。
111ミ ‘Å‘彡:02/01/31 02:27 ID:C2SuCdpf
国が100人の村だったとします。
そのうちの99人が愚民です。
4人が愚民であることを自覚し、良民になろうとしています。
5人は「自分は愚民である」と諦念しています。
10人は自分は愚民ではないと思っています。
80人は愚民という言葉を知りません。
112文責:名無しさん:02/01/31 02:27 ID:TrF9gYfW
>>103
反韓政策だって。プ
113文責:名無しさん:02/01/31 02:28 ID:XArN4o3k
>>109
あと、ワイドショーも
114文責:名無しさん:02/01/31 02:29 ID:MCejEBFv
>>99
高速道路の建設が赤字でも、それは道路公団の借金が増えるに過ぎず、
その分の収入を得る人がいる。つまり、国民は豊かになる。もともとの
マスゴミの論調は「無駄遣い」というものだったが、それは政府にとっての
無駄遣いに過ぎず、国民にとっては消費下支えの効果を持つものだったのだ。
そこの構造をゴマカシていたのだ。国民は高速道路の建設に使われた金は
消えてなくなると思い込まされていた。実際は金は消えないで流れるのみで
あり、金が流れるということは、景気がよくなるということなのに。

>>100
昔ながらの徳政令をやると銀行が潰れる。その分を政府が補填すると政府の
借金が増える。結局、小泉支持者の主張は矛盾だらけなのであった。

>>102
どっちを重視するかによるが、日本が三等国に転落してもいいから外交政策
支持、というのは無意味な気がするが。一等国でありつづけたのちに、外交
とかの問題が出てくるのではないの? それに、アメリカに国を売り渡す
ような政策をしている総理大臣の外交政策を支持するなんて、思いっきり
売国奴だとも思うが、どうかね?
115文責:名無しさん:02/01/31 02:29 ID:KRRhLTi6
>>107
2ちゃんねるってレベル高いよね。実は。
その二元論で行けば間違いなく賢者の部類に入ると思う。
みんな大半は意見をもってレスしている。
116朝から鬱:02/01/31 02:30 ID:uquEdCGB
>>107
>だから、誰を支持・不支持かによって賢者かどうかが決まるわけではない。

賢者については、ご高説のとおりかもしれないが、マキコを支持するのは間違いなく愚者だと思う。
117文責:名無しさん:02/01/31 02:31 ID:nCiof2mE
>>106同意
ヒトラーの演説を聞いてると体が熱くなってきて、
折れはやるぜって気分になってくる、と父の友人が言ってたそうだ。
松岡もイカレタし日本のマスコミも全部いかれた。
朝日はもちろんナチマンセーだったよ。
118文責:名無しさん:02/01/31 02:32 ID:vV4N5oYw
>>107
推定違ってるぞ。
パラメーターが「真紀子支持」だけってわけではないだろうに。
支持してたら愚民率が高いって結論になるぞ。
119_:02/01/31 02:32 ID:6I5z5ZsK
マキコうんぬんより、わたしゃODA利権の方が気になる。
予算委員会重要なのは分かるが、結局臭い物には蓋な人だと
バレちまったい。
120文責:名無しさん:02/01/31 02:33 ID:J55U+3Ff
>>115
プッ
もうね、馬鹿かとあほかと

ギャグも休み休みいえよ。

121文責:名無しさん:02/01/31 02:35 ID:KRRhLTi6
そう?俺真剣にそう思うよ。
普通の若者は新聞どころかTVニュースも見てない。
122マキコの罪:02/01/31 02:35 ID:Ti+z87YV
アーミテージ国務副長官会談キャンセル
つくる会教科書批判
中国のNMD反対の先棒担ぎ
李登輝再訪日拒否をかってに中国外相に公言
天皇陛下の発言漏洩疑惑
靖国参拝批判
米国務省避難先情報を漏洩
柳井駐米大使のイージス艦派遣具申に異論
台湾は中国の一部発言
「まるで天皇」発言

ほかにもあったら追加してください
123文責:名無しさん:02/01/31 02:35 ID:0OMbOakE
>>1
つーことは2chの宗教ウヨ厨だけが正しくて、あとは愚民だと言う事で・・・・
124朝から鬱:02/01/31 02:38 ID:uquEdCGB
>>121
板によると思う。
ニュー速なんてもう・・・
125 :02/01/31 02:41 ID:7mXQU/ZD
ここはまだ正気な奴がいるみたい
126文責:名無しさん:02/01/31 02:41 ID:KRRhLTi6
いや、当然この板限定だよ。議員選挙板もレベル高い。
まあ、あとニュース議論もここほどではないけど質は良い。
127文責:名無しさん:02/01/31 02:41 ID:J55U+3Ff
>>121
もうね、馬鹿かとアホかと。
新聞やマスコミなどを見ていれば「賢い」のか?
だいたいあんなものはスポンサーの意向に従って書いてあるだけだったり、
いまだに戦後間もない頃の「日本のものはすべてだめ、アメリカ全部良い」
主義に毒されているだけということにまだ気づかんのか。
128文責:名無しさん:02/01/31 02:41 ID:rOIeAd1v
>>124
マス板が偏ってると普通考えないか?(w
129100:02/01/31 02:42 ID:nCiof2mE
>>114
おう、100ゲット教えてくれてサンキュ
徳政令は例えが悪かったな。
賠償金を実質的に無かったものにしたという比喩だ。
ちなみに銀行全部を潰すという仮定はあり得ない。
で、政策としては現在のマネーサプライを
維持しつつ、ぺイオフ断行。そうでもしなきゃ
景気なんて回復せんだろ?せっかく円安なのにさ。
130ミ ‘Å‘彡:02/01/31 02:43 ID:C2SuCdpf
>新聞やマスコミなどを見ていれば「賢い」のか?
 新聞やマスコミが扱っている内容すら知らないような奴よりは
賢い場合が多いかと思われるが。
131文責:名無しさん:02/01/31 02:43 ID:KRRhLTi6
ID:J55U+3Ffは愚民の一人。
132真紀子の罪:02/01/31 02:43 ID:Ti+z87YV
アーミテージ国務副長官会談キャンセル
つくる会教科書批判
中国のNMD反対の先棒担ぎ
李登輝再訪日拒否をかってに中国外相に公言
天皇陛下の発言漏洩疑惑
靖国参拝批判
米国務省避難先情報を漏洩
柳井駐米大使のイージス艦派遣具申に異論
台湾は中国の一部発言
「まるで天皇」発言
選挙で候補者の名前覚えずに応援事件
おだぶつ発言
これは罠ね発言
133韓日くん:02/01/31 02:44 ID:qrWS2+kC
>つくる会教科書批判
>中国のNMD反対の先棒担ぎ
>李登輝再訪日拒否をかってに中国外相に公言
>靖国参拝批判
>米国務省避難先情報を漏洩
>柳井駐米大使のイージス艦派遣具申に異論
>台湾は中国の一部発言

 いいことばっか言ってるじゃん。何が問題だ?
 こうしてみると小泉氏は有能な同志を追い払ったことに
あらためて気付かされる。

134朝から鬱:02/01/31 02:44 ID:uquEdCGB
ああ、この板のことね。
でも、質より量なんだよ。
世間を動かすのは。
135100:02/01/31 02:45 ID:nCiof2mE
モチョット変えて日本とアメリカは駄目だけど
中韓沖縄は全部いィ、だろ?
136文責:名無しさん:02/01/31 02:46 ID:KRRhLTi6
だから俺もなげいている。
せめてここの2ちゃんねらーぐらいに政治に関心があれば、凡人であろうとも分別はついた行動はしてるだろう。

しかし、現実は大衆のほとんどが偏向マスコミによって作られる雰囲気に飲み込まれている。
137朝から鬱:02/01/31 02:47 ID:uquEdCGB
134は>>126ね。
138文責:名無しさん:02/01/31 02:47 ID:J55U+3Ff
>>131
もうね、馬鹿かと、アホかと。
お前自分のいってることが間違っていると気づいたなら
素直に謝罪しろよ。
自分が何もいえなくなったからといって
>>ID:J55U+3Ffは愚民の一人。
とか書いてんじゃねーよ。
139ミ ‘Å‘彡:02/01/31 02:52 ID:C2SuCdpf
>素直に謝罪しろよ。
 ぐみんなさい。
140文責:名無しさん:02/01/31 02:52 ID:XArN4o3k
>>98
>あの時点での更迭は小泉氏の失敗
なるほど・・
確かにクビ切るタイミングは間違ったかもなあ
真紀子に同情が集まったし
俺が思うに、小泉は、真紀子が良い仕事とまではいわんでも、
最低限の事をやってくれれば、絶対更迭しなかったと思うんだよ
支持率さがるのわかってたと思うし。。
揉め事が起こる度、ヒヤヒヤしてたんじゃないかな
今回のことも、
NGO問題で真紀子と宗男が派手に喧嘩→マスコミ騒ぐ→政局混乱→
収拾がつかなくなり仕方なく更迭→小泉人気下降でダメージ→宗男(橋本派)ばんざい
だと思うんだがどうだろ?
あと、今回のスタンスはわかったが、今までの真紀子の失態&失言を持ってしても
やっぱり更迭反対なのか?

141朝から鬱:02/01/31 02:53 ID:uquEdCGB
そうそう。
愚民の一人 → 愚民そのもの
が正しい。
なんて、煽ってみる。
ついでに、寝る。
142文責:名無しさん:02/01/31 02:55 ID:vV4N5oYw
質問
マスコミとマスコミに操作されるほう、
どちらが悪いんですか?
143文責:名無しさん:02/01/31 02:57 ID:J55U+3Ff
おまえらなぁ。
田中氏は外相として適任だったか否かという議論はいろいろあると思うけどな、
いずれにせよ、外相やその部下の外務官僚は
日本国民の利益のために働かなきゃだめだっということを忘れるなよ。
これを忘れていろいろと書き込みしてるやつがいる。

もうね、馬鹿かと、アホかと。
144文責:名無しさん:02/01/31 03:01 ID:rOIeAd1v
>>143
ヤメレ喧嘩するな。
145 :02/01/31 03:08 ID:cNsoxkq6
失業率については小泉じゃなくてもどうしようもないよ。
とくにの団塊の世代の失業が増えているんだろうが、これから若者が減ってくると、
また失業率は自然に減る。
でも、外国人をこれ以上受け入れるような政策を続けると日本は終わりだね。
もともと、この小さな島国に1億人以上が食って行くには無理がある。
146名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 03:13 ID:QZZ0QaK1
>>145
たしかに小泉じゃなくても深刻だな。
お先真っ暗なのかな?
147文責:名無しさん:02/01/31 03:19 ID:vV4N5oYw
結局今回のお祭りは
小泉氏の判断ミスのワッショイであって、
結果的に「真紀子カワイソー」ってことになってるんだが、
条件反射でアンチ真紀子はこれに反応してしまうんだな。
ある意味被害者だな。







148 :02/01/31 03:28 ID:cNsoxkq6
真紀子は小泉の方針を全く無視して親日派が多い台湾を敵に廻すような発言をした。
どうせこれ以上続けていてもろくな外交は出来ないだろうし、毎月のように騒ぎを起こしていたら
外交どころじゃないだろう。
小さい国土で資源も少ない日本は外交がどれだけ重要なことか真紀子は全くわかっていなかった。
平日昼間に茶菓子を飲んでぷかぷかしている主婦と同レベルだな
149文責:名無しさん:02/01/31 03:35 ID:vV4N5oYw
>>140
見逃していたごめん。
開き直るけど
祭りにスタンスはいらないんだよねー。
>今までの真紀子の失態&失言を持ってしても
やっぱり更迭反対なのか?
反対!だってキャラ先行だし。


150文責:名無しさん:02/01/31 03:41 ID:XArN4o3k
>>149
なんか明るいなあ
真面目に悩む俺って・・・(鬱
>反対!だってキャラ先行だし
そう言う事なら、反論の余地はありませんです(藁
151名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 03:41 ID:QZZ0QaK1
小泉孝太郎も危ない!!
152文責:名無しさん:02/01/31 03:45 ID:jLw3zlw5
だから再生可能エネルギー大推進策で景気回復だよ。
小泉ばかやね。わかっとるのに、できんとは・・
言っちゃえばいいのに。
この板の住人もほとんどしらんやろう。情報収集能力ないやつ大杉。
まじ、改革やる気ないんですよ。小泉って。残念だね。
外務省をきっちと片づければいいのに、まじ能力ないぞ。
田中だけに任せて失敗は全部田中のせいか?
奴にたいした能力無いことなんか、分かってるだろ。
しかし、改革するっちゅーなら、田中を誘導するなりしながら、且つ、
外務省ー橋本派ラインを一喝するべきだったのに、
官邸は外務省ー橋本派ラインに与して、田中を軽んじただろ。
あほかっっちゅーの。特に官邸の福田はひどいね。反改革の象徴みたいな奴じゃん。
発言も改革者とは正反対だな。まじめさがなさすぎ。それで小泉、本気で改革って叫んでるのか?
小泉の小物ぶりが明白になったちゅー構図だよ。

そもそも景気回復策のメインエンジン、再生可能エネルギー大推進を知らぬふり続けて
何が、小泉改革じゃ。あほぬかしすぎちゅーの。ぼけ小泉。
153文責:名無しさん:02/01/31 03:51 ID:rOIeAd1v
>>152
なんか失礼ですけど、マジに電波っぽいです(^^;;
「再生可能エネルギー大推進」って何?
154文責:名無しさん:02/01/31 03:56 ID:6/0wxbAS
憲法改正して身の丈に合った軍備をすりゃあ
圧倒的に外交カードは増えるのにな。
軍需産業を育成して民間ハイテク産業の転用、
公共事業や雇用をそっちにシフトできて一石二鳥。
なんだかんだで米国に頼りにされている今こそ
チャンスだと思うのだが…ま、無理だな。
155文責:名無しさん:02/01/31 03:59 ID:rOIeAd1v
>>154
軍需産業は育成されていますが、問題は武器輸出をできないことです。
やれば良いという話になりますが、米と確実にシェアを争う関係に
なるでしょうから、対米依存度の高い我が国は不可。
156文責:名無しさん:02/01/31 04:06 ID:VURnKjbl
>>155
そのことよ。
武器輸出ができないなんておかしいでしょ?
先進国だけじゃない、中進国だって市場を狙ってますよ。
国家的な戦略があってなおかつ国益に適うなら
そりゃ輸出しないのもけっこうだが、とてもそうは思えない。
もちろんアメリカが妨害するのは目に見えているが、
そこをなんとかするのが独立国としての証ではないだろうか。なんつて
157文責:名無しさん:02/01/31 04:14 ID:iAcTcav1
なんか真紀子ファンって教科書の時に騒ぎまくってた
左翼とかぶるんだな。

ギャンギャン大勢で騒げばなんとかなると思ってる狂信者。

158経済ヲタ:02/01/31 04:17 ID:X9m+NFKG
今、旧社会党のヤツラが政権取ったら日本は終わるな。

武者陵司 2002年恐慌下の市場展望
http://economist.mainichi.co.jp/e-kabu/eye/1217.html

今の日本経済に必要な改革。
1.既得権益打破。
2.国による敗者保護から自己責任への転換。

これらの同時進行は、小泉政権にしかできない。
今、政変=改革失敗したら、日本まじで終わっちゃうって…
159名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 04:36 ID:QZZ0QaK1
160文責:名無しさん:02/01/31 04:39 ID:MZnON+Zz
アメリカのGDPは急速に回復しているのだと。
161文責:名無しさん:02/01/31 04:52 ID:3Nls9g1I
世論調査っていつごろでるんだろう・・・
小泉内閣支持率50%切るかな〜
162文責:名無しさん:02/01/31 04:59 ID:MZnON+Zz
60*0.3+40*0.7=46% 切りました
163???:02/01/31 05:01 ID:5RotPcfA
あいつ菅と連携してたって話だろ?更迭してよかったよ。
台湾の親日派を怒らせたし、イタリア、オーストラリアを巻き込んだし。
それで何が悪いんだという顔をしていたね。
あれで愛想が尽きたよ。

164152:02/01/31 05:09 ID:jLw3zlw5
>>153
わからんことは全部電波か?
がんばれよ
165文責:名無しさん:02/01/31 05:14 ID:obbiNngL
>>161
週末くらいにはたぶん時事通信の調査があるかと思うのですが。

>>160
自戒を込めて言うと、なんか政治頼みになり過ぎてるのかも知れないと感じる。
アメリカはテロで冷え込み気味だった時も、なんとか国民が持ち直そうと努力していた。
株が下がって冷え込まないように、チャリティ状態で株を買ってたりしてたし。
ブッシュが凄いんじゃなくて、その国民のメンタリティが凄いと思った。

一方日本のテレビでは「リストラされたのは小泉が悪い」というオッサンまでいた。
小泉だってスーパーマンじゃないからなあ。

「国家が何をしてくれるかではなく、あなたが国家のために何ができるかを考えてほしい」
確かケネディの言葉だっけ?
この言葉ほど、今の日本にぴったり来る言葉もないんじゃないだろうか。
あいかわらず政治不在っぽい話になってしまうのかも知れんけど。
166文責:名無しさん:02/01/31 05:35 ID:VxQvNWnk
┌─────────────┐
|  もえちゃんを救うため    │
| 皆様に協力をお願いします。        \  オナガイシマース!!  /

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ∧_∧  ∧_∧ ∧_∧
  ( ´∀`)< 心臓移植手術のための善意の| (´∀` ) (´∀` )(´∀` )
  (つ\ 丶 \ 募金をお願いしまーす。    |(    ) (    )(    )
  | |[三]  \___________/  | | | | | |. | | |
  (__)_)                       (_(__)(_(__)(_(__)

http://www2.gateway.ne.jp/~moe-moe/
          
167文責:名無しさん:02/01/31 06:26 ID:ZiQtzgRN
結局、小泉人気の実態は
「あの人に任せれば私達が何もしなくてもいい」
という国民の甘えた期待の数だったって事さ。
168文責:名無しさん:02/01/31 06:34 ID:MdMG//N8
そりゃここで出る意見は世間じゃ少数派でしょ
所詮世間じゃみんな真紀子の見方よ
169文責:名無しさん:02/01/31 06:46 ID:Pxnd4kWP
カルトな2ちゃんの、そのまたカルトなマスコミ板だからね〜

一部住人が選民意識もってるのには爆笑したが(w
170文責:名無しさん:02/01/31 07:02 ID:f3f8IAc6
>167
真理を付いてるな(w
だからと言って国民を責められないだろう。
少しでも「国家」などど言えば右翼、軍国化とか言って
言論を封じてきたからな。
ついでにそのように教育もされてきたし。
171文責:名無しさん:02/01/31 07:04 ID:mq6Pi7Oj
>>168なんで真紀子の味方ができるのか解らない。
本当に真紀子が外務省を改革できるのか?
172文責:名無しさん:02/01/31 07:09 ID:mq6Pi7Oj
そういえばTVタックルでは真紀子批判してたぞ。
173 :02/01/31 07:19 ID:ldBv82t5
>>167
そうだよね。
「不景気は国のせい」「小泉のせい」「国が景気対策をしないから」
と言ってる連中には違和感を感じる。そもそも民間が頑張るべき問題で、
国はその援護射撃しかできないし、すべきではないと思う。
国が景気・経済をコントロールするのは社会主義なんじゃないの?
なんだかんだ言って国民は国に甘えちゃってるよね。。(悲
174文責:名無しさん:02/01/31 07:43 ID:ZiQtzgRN
あともう一つ。
期待していた人間が、一つでもミスを犯すと掌を返してしまう風潮はどうにかならないのか。
まぁこれもマスコミによる世論誘導が大きいんだが、それに乗せられすぎ。
これも新聞を信じるように洗脳してきた日教組教育の害なんだけどね。
175文責:名無しさん:02/01/31 07:43 ID:9OA0zXTC
どもども、ひろゆきです。

世界で一番でかい保険会社の日本生命に訴えられた経験のあるおいらですが、
今度は、日本で一番売れてる化粧品屋さんから訴えられました。

っていうか、ほんとうに日本で一番売れてるのかどうかはよく知りませんが、
とりあえず、株式会社DHCから訴えられましたです。

ついでに、株式会社類設計室とかいうところからも訴えられたんですが、
聞いたこともないのでネタとしてはちょっと弱いですね。

んで、本訴ではなく仮処分なので残念ながら非公開です。
いつも通りなんですが、「ホームページ掲示板削除仮処分」です。

とりあえず、東京地裁からの呼び出し文書はこちらです。

株式会社ディーエッチシーからの通知書
http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/dhc/1.gif

デーエッチシーの社長の吉田嘉明さんからの通知書
http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/dhc/2.gif


んで、株式会社類設計室からの通知書
http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/rui/3.gif


というわけで、しばらくは、「職業・裁判所に通う人」になりそうです。


んじゃ!

176文責:名無しさん:02/01/31 11:54 ID:N6wKuV5H
>>1
の掲示板はものすごい盛り上がり。真紀子罷免賛成派が優勢です。
177文責:名無しさん:02/01/31 12:05 ID:ZB+ntcxZ
>>173
その発想は間違えてるよ。その誤解が確信的小泉支持者を
支えているとも思うが。

例えて言うなら、国の経済が地盤なら、民間の各プレイヤーは建物。
確かに地盤沈下が起こっても、高床式にすれば大丈夫だとは言える。
しかし、やはり地盤はしっかりしていた方がいいのだ。そして、
建物を建てる人間は、地盤をしっかりさせようとは思わない。自分の
建物が沈まないように考えるだけだ。そしてそれには、余計なコストが
かかる。

そして、地盤をしっかりさせるのは政府の仕事だ。民間の競争とは、
政府が地盤をしっかりと支えてこそ花開く。小泉内閣は、政府自身の
建物を守ることのみ考えて、ほんらい行うべき、地盤をしっかりさせる
という仕事を放棄している。

そんな単純なことに、気付かない人間はあまりに多い。
178文責:名無しさん:02/01/31 12:51 ID:cFnaCIDK
軍靴の音が聞こえる… 朴 李 2002/01/31 12:34

まず大前提から申し上げます。

日本人は、かつて侵略し辛苦を極めさせた
アジアの人々へ永遠の謝罪と賠償を
繰り返すべきなのです。たとえ日本の財政が
苦しくなっても、私たちの生活が
苦しくなっても、日本人の謝罪は、
中国や朝鮮の人々へ、世代から世代へ、
未来永劫謝り続けなければならないのです。

真紀子外相は、アメリカ帝国主義への侮蔑を
アーミテージとの会談拒否で訴え、
軍国主義教科書への侮蔑をいち早く閣僚の中で
唱えました。
 田中氏が教科書を読んでいないという人が
いますがそれが何でしょう。何があっても日本人は中国及び朝鮮の人々へ謝罪と賠償を繰り返すべきなのですから、そんなこと問題ではありません。
 私の夢プランは、田中外相が小泉総理以下閣僚(究極的には天皇)を引き連れて、ソウルで
土下座することでした。しかし今となっては
かなわぬ夢になってしまいました。

私たち無名の良識的市民は今こそ連帯し、
小泉ファッショ政権を打倒しアジアとの
連帯をはからなければなりません。


これって2ちゃんねらーのネタ?マジレスだったら(((;゚д゚))) ガクガクブルブル
179 :02/01/31 13:04 ID:i/M/lXWm
政府レベルでは常に謝罪して、民間レベルで情けかけずにボコボコにしてやるのが
これからの中韓との正しい付き合い方だと思う。
180名無しさん:02/01/31 13:28 ID:8BZgBrvs
>>178
書いたのは私です。
ネタなのでご心配なく
181文責:名無しさん:02/01/31 17:17 ID:lPkcs+tp
とりあえず、あげとく
182文責:名無しさん:02/01/31 17:19 ID:48Q2VSP7
くそう、真紀子擁護・小泉叩きが時流でも俺は折れないぞ。
183台湾は将来、香港のように中国に収れんされていく:02/01/31 17:19 ID:Q0pKC9Wa
【台北27日=村山宏】田中真紀子外相が日本経済新聞とのインタビューなどで
「台湾は将来、香港のように中国に収れんされていく」などと発言したことに
ついて、台湾では独立派を中心に反発が広がっている。
 27日は独立派の民間団体約50人が台湾の日本側窓口である交流協会台北事務所前に
集まり「台湾住民でもない田中外相に台湾の将来を語る資格はない」などと訴えた。
同日付の有力地元紙の「自由時報」「台湾日報」は1面で田中発言問題を詳報している。
 住民やメディアの反発の高まりを考慮し、台湾外交部(外務省に相当)は26日、
交流協会の山下新太郎所長を呼び日本政府に正式に抗議した。
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt44/20011227dppi036727.html
184文責:名無しさん:02/01/31 17:48 ID:lPkcs+tp
>>182
俺も折れない
185文責:名無しさん:02/01/31 17:52 ID:t0f1Ex/O
そもそも日本は先進国なの?
186文責:名無しさん:02/01/31 17:53 ID:GUqtJHQ6
>>185
何の先進国?
187文責:名無しさん:02/01/31 17:54 ID:48Q2VSP7
>>185
今回の件で、韓国と同レベルだと思った。
人の国をあざ笑うもんじゃないと痛感して反省したよ。
188文責:名無しさん:02/01/31 17:56 ID:OsVeHSui
なんかさ、大量消費社会の影響か、どいつもこいつもダメ出しすんのが
早いんだよな、この10年で一体何人の首相が代わったのよ?もうやめよう
こんな事は・・・もっと腰を落ちつけて最後まで見届けようよ、今小泉叩い
ても何にもなんないよ、1年先2年先の事を考えればこんな問題で政府の
足を引っ張る事は愚の骨頂だ!
189文責:名無しさん:02/01/31 18:00 ID:lPkcs+tp
>>188
同意する
こんな茶番続けたって、橋本派が喜ぶだけだ
次の首相ったって、誰がいいか思いつかないよ
190文責:名無しさん:02/01/31 18:02 ID:GUqtJHQ6
>>188
まったくだね。
小泉の他に誰がいるの?だね。
今の騒動は、木を見て森を見ずだね。
191文責:名無しさん:02/01/31 18:02 ID:48Q2VSP7
>>189
外務大臣は宗男がアテツケでなるかもな。
192文責:名無しさん:02/01/31 18:03 ID:QDdN78/r
石原内閣まで小泉援護
193名無し:02/01/31 18:04 ID:y35azbGn
192>
そう!!石原の都知事の任期が切れるまで小泉にもってもらうしかない。
194文責:名無しさん:02/01/31 18:09 ID:GUqtJHQ6
>>192
でも首相公選制じゃなきゃ、石原は無理だろうね。
195文責:名無しさん:02/01/31 18:12 ID:QDdN78/r
>首相公選制

今の状況ではこれもこれで恐ろしい・・
真紀子支持者は何%くらいいるのでしょうか?
196文責:名無しさん:02/01/31 18:13 ID:ZB+ntcxZ
>>188
勝手に小渕を忘れるな。小渕さえ死ななければ、
小泉のアフォが首相になることも、日本経済が
アボーンされることもなかったのだ。
197  :02/01/31 18:21 ID:0nWnOu/D
おい、マスゴミの馬鹿ども

2chの低脳馬鹿連中をよお〜く見ろ!!!
ブッシュは嫌いだとか、小泉は辞めろだとか
国と特定の人間の区別が全然ついていないじゃないか?
しかも、理由が顔がむかつくだとか噂とかそう言う低レベルの次元の話

これって、アフガンや中東の銃を空に向けて撃って奇声をあげている人間と同列だろ!!!
日本の民度がこれだけ低い原因の一つはお前等の”自局の色”だとか似非”報道の自由”が
原因なんだぞ!!

反省しろこの寄生虫
198文責:名無しさん:02/01/31 18:25 ID:GUqtJHQ6
>>196
過ぎたことを言ってもムダ。
今の現状を見て最善の策を取らないと。
199名無し:02/01/31 19:34 ID:XYP6jvS0
194>
首相公選制なんて今のマスゴミをなんとかせんとどうにもならん、恐ろしいまでの
イメージ操作でとんでもないのが選ばれるのがオチ。マスコミこそ真の民主主義の敵。
200文責:名無しさん:02/01/31 19:53 ID:XDAZYZq6
なんか今の日本見てると、ほんとアメリカってうまいことやってんな〜
って思う。民主主義の建前と現実政治のバランスのとり方がうまいよ。特に
マスコミを最終的にしっかり制御してるとこが日本と違うとこだろうな・・
201文責:名無しさん:02/01/31 20:08 ID:48Q2VSP7
>>200
仕方ないよ、日本のマスコミや出版社の半数には、
戦後のごたごたの時期に某国がシンパを国策で送り込んでるから。
202文責:名無しさん:02/01/31 20:08 ID:m2P5Vg03
|   。
|⌒ヾ
|冫、)
|` / ジー
| /
|/
|
|
|
|  サッ
|)彡
|
|
|
|
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|
|
203文責:名無しさん:02/01/31 20:23 ID:CXsZCsrC
>>200
そういう君もアメリカにうまくやられている一人でしょーが!
結局、右も左も、某国のシンパなの
204文責:名無しさん:02/01/31 20:40 ID:oK0ZaWYZ
とうとう鈴木宗男を辞任に追い込む掲示板が出来たみたいだ。

田中真紀子を応援する掲示板
http://bbs8.otd.co.jp/809146/bbs_plain
鈴木宗男を辞任に追い込む掲示板
http://bbs12.otd.co.jp/1200135/bbs_plain
205文責:名無しさん:02/01/31 20:53 ID:U92cNzDn
>>203
某国ってアメリカ?
206文責:名無しさん:02/01/31 21:00 ID:AsWAS0aM
 田中って何したんだろうね。
207文責:名無しさん:02/01/31 21:31 ID:kIUvFFa/
>>206
構造改革の邪魔と、
対中に譲歩の嵐。
さらに中東石油採掘権の破談など。
208朝から鬱:02/01/31 21:38 ID:uquEdCGB
>>205
アカい国々じゃないの?
209文責:名無しさん:02/01/31 21:57 ID:xO1Bg8cs
>>188
激しく胴衣。
感情だけで政府を決めないでくれ。
去年の夏、あれだけ「選挙に行きます!」とか言っておきながら
投票率はかなり低かったな。
どうせぎゃーぎゃーわめいてる人たちって、選挙行ってないんじゃない?
選挙権放棄した奴がぐずぐず言うなよ。

…私は新風に入れちゃったけどね(笑
210文責:名無しさん:02/02/01 00:14 ID:rAYtPRvx
テレビを見てると鬱になる・・・
皆、自分で自分の首を締めてるのが解からんのか・・
211文責:名無しさん:02/02/01 00:18 ID:NEvf0pZI
某TBS「真紀子首相誕生に期待の声」

俺はこの二日間で思ったよ、一度地獄を味合わないと愚民は学習しない。
212文責:名無しさん:02/02/01 00:19 ID:WPIxbMaG
>>210
結局、今マキコマキコと騒いでいる人たちは、支配者が欲しいんだよ。
自分で考えなくても、「あの人に任せれば」とシビリアンの義務と責任を
引き受けてくれる人物をね。
冗談じゃなくヒトラーが出現する直前のドイツもこうだったのかな、と思う。
213文責:名無しさん:02/02/01 00:20 ID:galrVuYV
小泉支持率がた落ち→橋本派ウマーなのにね…。
マスコミは民主党を与党にしたいのかな?

それはイヤだなあ。
214文責:名無しさん:02/02/01 00:22 ID:WPIxbMaG
>>213
田中真紀子を代表にした、左派親中新党による政権奪取が目的>朝日
215文責:名無しさん:02/02/01 00:22 ID:galrVuYV
>>211
ハァ?!日本が終わるよ!
なんとかしなきゃ!どうしようどうしよう。
ガタガタブルブル。
216文責:名無しさん:02/02/01 00:31 ID:zWMc8IS8
>>213
確かにイヤだ・・・
とりあえず、橋本派を誰かてろれば?
217文責:名無しさん:02/02/01 00:33 ID:rAYtPRvx
>>212
俺にはわからんよ・・
なんであの程度でマンセー出来るのか・・
あいつ、一つでも国益になるような事したか?
昨日誰かも書いてたが、ヒトラーだったらわかるよ
(ナチを肯定しているのではない 念の為)
しかし、相手は真紀子だぞ
ちゃんと見ればとんでもないお馬鹿なのはわかるよ
いや、普通に見ればすぐわかる 奴は分かりやすいから・・
218昨日から鬱:02/02/01 00:36 ID:3Zh+mUBP
>>215
安心しろ!
俺が日本の安○根になってやる。
219文責:名無しさん:02/02/01 00:37 ID:WPIxbMaG
>>217
彼らには実体は問題じゃない。
「あの人やったら安心やわ」と思い込める、マスコミが作ったイメージがあればいいだけ。
220文責:名無しさん:02/02/01 00:37 ID:rAYtPRvx
>>214
そんなとこだろね
橋本派も、考えは近いが、守旧派は嫌い
真紀子を中心に民主、社民が結束
これが理想なんだろね
お馬鹿が総理で、回りを中道左派が固める・・・
日本おしまいです
221文責:名無しさん:02/02/01 00:37 ID:WPIxbMaG
・・・書いててどこか外国に移り住みたくなってきたよw
222文責:名無しさん:02/02/01 00:38 ID:Yo6vtnRf
>>217
真紀子=和田アキコとか浅香光代(字間違ってそう)
とにかく歯に衣着せぬ発言(俺はウザイとしか思えないが)をする奴が好きなんだよ。
支持層を見るとこうとしか思えない。
223  :02/02/01 00:39 ID:qTpnp+t8
真紀子さんに首相やらせたいと思うのは私だけではないはず・・・。
224  :02/02/01 00:39 ID:qTpnp+t8
外務省改革最後までして欲しかったです。
225文責:名無しさん:02/02/01 00:40 ID:EWG++zXW
おまえだけであってほしい
226文責:名無しさん:02/02/01 00:41 ID:WPIxbMaG
乗るなよw
227文責:名無しさん:02/02/01 00:42 ID:CALb935F
逃げちゃダメだー!
逃げたらホントに日本が終わっちゃうよ。
終わらせちゃいけないんだよ、それこそ社民の思う壺だ!
あと>>223
お前だけだよ!
228文責:名無しさん:02/02/01 00:43 ID:IKuFqNyX
おしまいと 言いつつ明日も 暮らしてる
229文責:名無しさん:02/02/01 00:43 ID:NEvf0pZI
とにかくだ、政権批判でもなんでもやるのは結構だけど、社民党にだけは逝かないでくれと密かに思っている。

何気に中国様思想が一致するし、靖国批判をやってのけているので韓国様思想も許容。多分護憲派でもあるだろう。
ハッキシイッテ社民党にいても不思議はない。まあ節操がないので許容なのだけど。

そんなことになったら、社民党は大復活間違いなし。後世50年の大罪を犯すことになる。
230文責:名無しさん:02/02/01 00:44 ID:WPIxbMaG
ま、引っ越す金も無いけどな。
バーチャやって寝るか。
231文責:名無しさん:02/02/01 00:45 ID:WPIxbMaG
>>229
ってぇか中国の2010年の地図に日本国ありません。
東京「府」ならありますけど。
232昨日から鬱:02/02/01 00:47 ID:3Zh+mUBP
>>223
概ね同意。
確かにあなたの祖国(日本ではないはず)の首相にぴったりだと思いますよ。

>>244
おおムネヲ同意。
最後までやるより前に、手をつけることが先決ですがね。
233  :02/02/01 00:48 ID:qTpnp+t8
今回の件では
田中真紀子さん>>>>>>>>>>>>>>>小泉さん≧鈴木宗男
なのは明白。
冷静に考えなさい。
234文責:名無しさん:02/02/01 00:49 ID:WPIxbMaG
乗るなよw
235文責:名無しさん:02/02/01 00:50 ID:rAYtPRvx
>>229
50年では済まんです・・・
俺、なんか昨日から食欲ない・・
こんな事は、ドーハの悲劇以来です
236文責:名無しさん:02/02/01 00:51 ID:CALb935F
くそう、官邸に励ましのメール送ってやるか。
237文責:名無しさん:02/02/01 00:56 ID:/y1aTDsW
お前ら肥溜めから出ちゃ駄目駄目ですよ。
238文責:名無しさん:02/02/01 01:03 ID:NEvf0pZI
今日の橋本君にはレッドカード。よけいに小泉の人気落ちる。それとも確信犯?
239名無し:02/02/01 01:04 ID:IqtARCy9
今の日本の低迷って社会党が与党にいた時期に決定付けられていたと思う・・・
マスコミはそのことは絶対触れないだろうけど・・・なんせ阪神大震災について
毎年起きた日が来ても村山の対応のマズさを批判しないんだもんな・・・
声を揃えて「民間での防災意識を高めろ」だもんな・・・・
今の中韓のつけあがりぶりもあの時代から端を発してるし、村山談話なんて
後世に禍根残しまくりの遺産が誕生したのもこの時期だし・・・・
240文責:名無しさん:02/02/01 01:15 ID:NEvf0pZI
しかし、自民党が韓国にあやまったりすると本当に屈辱だが、
社民・社会党ごときだとあまり屈辱感なし。ああ、売国奴がまたなにかやってるよぐらいにしか感じない。
241文責:名無しさん:02/02/01 01:16 ID:rAYtPRvx
そうだね・・
また、同じ過ちをしそうで恐いよ
242名無し:02/02/01 01:18 ID:IqtARCy9
240>
ただその売国奴が日本の代表、トップにいた時代があった・・・今考えれば
なんて恐ろしい時代だったんだ・・・・
243文責:名無しさん:02/02/01 01:18 ID:rAYtPRvx
あ 241は>>239へのレスね
244名無し:02/02/01 01:22 ID:IqtARCy9
1の掲示板いくと真紀子と社民が組んで政権をとれなんてのもあるが
恐ろしいよ・・・村山の時はバブル崩壊直後とはいえまだ国力があったから
よかったんだけど(その国力を村山の時代に食いつぶしたから今があるわけ
だが・・・)いまそんなもん誕生させられたら・・・ブルブル。
245文責:名無しさん:02/02/01 01:25 ID:NEvf0pZI
だからあ、国民っていうか愚民(主に女)は一度地獄をみないと目がさめない。

絶対いやだけど、真紀子首相ってのをやらせてみればいい。あまりの混迷振りでたぶん半年ももたないよ。
官僚も全省庁絶対協力しないだろね。
246文責:名無しさん:02/02/01 01:25 ID:10t33Lhd
今の自民よりはマシ
247文責:名無しさん:02/02/01 01:26 ID:f06LEmUQ
今回の件で支持やめた奴がどっか別のところを支持するのかな。
その可能性はゼロに近いと思うけど。
俺も>>209みたいな感じだと思うよ。
248文責:名無しさん:02/02/01 01:27 ID:iFgMepkq
>>242
何でも日本の場合国策に関わる重要事項はほとんど警察ルートなんだけど
村山政権時代は完全に官邸に情報を上げなかったらしい。まあ、今まで
監視対象だった党が政権とった訳だからあたりまえではあるが・・
249文責:名無しさん:02/02/01 01:28 ID:rAYtPRvx
>>244
しかし、朝日はその路線を狙ってるみたいだね
小泉の外交政策に反対だから。。
誰かが言ってた様に、やはり日本人は一度地獄を見ないと
立ち直れないのかも。。

国破れて真紀子あり  になったりして
250文責:名無しさん:02/02/01 01:29 ID:10t33Lhd
みんなで自民以外に投票しよう!
251文責:名無しさん:02/02/01 08:24 ID:duxQPA4B
今の政党の選択は
 自民△
 民主××
 自由△
 社民××××
 共産×××
 保守×
しかないんだよな…
252文責:名無しさん:02/02/01 08:27 ID:Ixq9sDsP
はっきり言います。
まえから、日本はダメです。
今、腐敗がすすんで、沈没しかけてます。
253文責:名無しさん:02/02/01 08:35 ID:k2hw722b
>>252
沈没しかけている時点なら間に合う。
万一沈没したとしても、次は沈没しないように造れば良い。
254文責:名無しさん:02/02/01 08:53 ID:/yC0/7hY
>217
みんなマキコマンセーなの?俺にはマキコ>ムネヲ>害務省にしか見えんのだが。
あくまでも3者を比較してその中で誰を支持しているかじゃネーノ?
255文責:名無しさん:02/02/01 09:01 ID:at+2Du53
>>249
俺もそう思う。
と言うか、若いのが立ってこないのが辛いな
明治維新のときには若い力が活躍したのに
256文責:名無しさん:02/02/01 09:15 ID:YYOWpibH
>>249
「国破れて朝日あり」の可能性もございますな。

一度あるだけに・・・
257文責:名無しさん:02/02/01 14:53 ID:s/ILNgX7
ageとく
258文責:名無しさん:02/02/01 14:58 ID:+KweUbwd
>>255
日教組に脳破壊されてます。
259文責:名無しさん:02/02/01 15:07 ID:Lw1XAHwD
もはや日本は一流国ではない。
欧米のほうが一流国の資格がある。
260外務省の跳梁跋扈は続く:02/02/01 17:15 ID:cBJGTN/H
外務省の乱行は惨憺たるものだzo。

・国費を際限なく浪費し、
・外国と共謀して国費を引き出し
・外国に貢ぎ
・見返りに成果を上げて
・地位の向上

この繰り返し。さらには

・海外では、優雅な生活(みな国費)←一切報道されない
・高級な住宅で
・メイドが複数つき
・送り迎え
・仕事は飲む、打つ、買うの遊興三昧
・有り余る交際費と給与

これとは裏腹に、国内では失業、リストラ、倒産、自己破産、
夜逃げ、自殺等が相次いでいるのに。

この惨状に大なたを振るった田中真紀子を切るということは
このことにはもう一切、言及しないことになる。
それでいいのか。
261文責:名無しさん:02/02/01 17:19 ID:s/ILNgX7
>>260
うんざり。。(泣
確かに外務省は惨憺たるものだが、
真紀子がそれに大なた振るったって言うんなら
具体的に説明してくれよ
262文責:名無しさん:02/02/01 17:23 ID:MIkQeD+x
マキコって外務省改革の会議にもろくに出てなかったそうじゃん。
結局単なる目立ちたがり屋でしかないよ。
263国家資産の簒奪者は誰だ:02/02/01 17:31 ID:cBJGTN/H
こういった連中が、自己の栄達と私利私欲のために外国と組んで
日本を蝕んできたから、こんな状態になったのだ。
意図的に国債の残高を666兆円まで膨らませたのは、誰であって、
何の目的かハッキリ見極める必要がある。
マスコミの情報攪乱に惑わされることなく、善と悪を峻別する眼力
を涵養することが大切だ。

●ダボス会議
 緒方貞子がいる。彼女の役目は、三百人委員会が作り出した難民に、
日本から寄付金を出させることによって、日本の富を減少させることである、、、
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/9670/dabosu.html

●戦略情報BBS
http://bbs11.otd.co.jp/1101539/bbs_plain?base=483&range=1

●国際交流基金
 緒方四十郎さんは国際金融界のボスです。緒方貞子国連難民高等弁務官の
旦那さんです。また父親は緒方竹虎です。まあ日本のエスタブリッシュメントの
代表格ですね。
http://www.jpf.go.jp/j/region_j/cgp_j/global/about/advisors/index.html

●Global-Peace情報
 戦争を仕組む者達―軍需大国と国連の欺瞞
http://www.onelove-inu.com/peace/1026/4.html
264文責:名無しさん:02/02/01 17:32 ID:Im5fotxQ
今回の件に関して(だけ)は、真紀子に分があったと思うが、
マスコミは真紀子を美化しすぎじゃないだろうか。
昼のテレ朝の「真紀子(総理?)待望論」って何だよ…頭痛くなってきた。

今までのいろいろなゴタゴタは外務省に嵌められたものもあるかも知れんが、
単純に個人的な都合でのゴタゴタも相当多かっただろう?
それもすべて外務省が悪いのか?
指環紛失で首脳遅刻、考え事があったからといって首脳会談を
キャンセルされた日にゃあ、日本は信用を失って滅びるよ。
どうしてそんなことも解らないんだろうか。

ほんと、一度地獄を見なきゃわからんようだ。
265ひも付き参上:02/02/01 17:41 ID:cBJGTN/H
>>104
小沢一郎はロスチャイルドの草鞋餅。
高村は統一協会の専属弁護士で、ロックフェラーのティムポ持ち。
266文責:名無しさん:02/02/01 17:43 ID:s/ILNgX7
>>263
うん、だからね
君の真紀子マンセー、緒方嫌いはわかったからさ
>>261の質問に答えてみてくれよ
真紀子が大なたふるった具体的な例を・・
書きっぱなしなのか?
267文責:名無しさん:02/02/01 17:45 ID:1JVX8EUQ
そんなこといったら、個人的なごたごたなんて、
まきこ以前の外相にもあったはず。問題は
そういう、内部の事情が公に、外相を貶め
るために、公務員という「国賊」がわざと
リークし、あたかも真紀子に外交の資質が
ないように、われわれを洗脳し、それを見
抜けないほうが、問題!
268文責:名無しさん:02/02/01 17:46 ID:s/ILNgX7
>>264
テレ朝はあきらかに小泉を失脚させ、
真紀子を中心とした中道・左派勢力の政権を作ろうと
世論を誘導してるね
これはやばい・・・
鬱になる  てか気が狂いそう。。
269マスコミ民主主義:02/02/01 17:58 ID:cBJGTN/H
>>261
ていうか、これまでの外務大臣がナタどころか、駕籠にのせられて
はしゃいでいただけで、全く何もしなかっただけ。
安泰の夢を貪っていたところに、真貴子が狂ったように乱入してきて
蟻の巣(悪の巣)をつついたように大騒ぎ。

しかし、飯島勲のマスコミ工作が奏功し、無事沈静化。
最近はマスコミが政治を動かしているようなもの。

言い換えればマスコミさえ牛耳っていれば何でもできるという、
『シオンの長老のプロトコール』、そのままの世界が現出したわけだ。

270文責:名無しさん:02/02/01 18:00 ID:Gp0hHbis
このバカ騒ぎは「消費税反対〜駄目なものは駄目〜マドンナブーム」のとき
より酷いね。更迭大臣も基地外なら信者も基地外、つーか世の中狂ったか。
271 :02/02/01 18:02 ID:L76pAc0A
>>264
さすが朝日、相変わらずだな。
そもそも田中真紀子の政治信条すら分からんし、そんな奴に任せられるか。
272文責:名無しさん:02/02/01 18:04 ID:1JVX8EUQ
>>271
さすが、アンチ朝日。
朝日という名をすぐに悪、と
レッテル張りするのはなぜなんですか??
273文責:名無しさん:02/02/01 18:07 ID:4a3fzOh4
>>272
今回の扱い方も普段通りの朝日だったという事ですが何か?
274文責:名無しさん:02/02/01 18:08 ID:NQRhuH5O
>>272
基地外だから。
275文責:名無しさん:02/02/01 18:09 ID:duxQPA4B
>>272
今までの実績をみれば明らかだが…
朝日が正しいとする根拠は何?
276文責:名無しさん:02/02/01 18:09 ID:s/ILNgX7
>>267
個人的なごたごただけで、真紀子を批判してるんじゃないよ
あまりにも外相としての資質がなさすぎる
それは今までの言動を見れば、一目瞭然だけど?
リーク云々じゃなく、公での発言・行動でわかります
確かに今の外務省はほとんどが「国賊」かもね
しかし、真紀子も悲しいかな「国賊」なのよ
役人が嫌いだからって真紀子が正しいとは限らんよ
俺に言わせりゃ、外務省・真紀子・宗男みな「国賊」
みんな、国民の敵なの だから問題なんだよ
洗脳されてるのは君の方
277名無し:02/02/01 18:11 ID:/f+y1oHu
マスコミによって政治がかき回される現状をみてると、ほんとに官僚がいてくれて
よかったとさえ思えるよ・・・・真紀子が政権なんぞ取ったら、俺は断然
抵抗勢力&官僚を応援するぞ。やつらが放蕩生活するくらい我慢できそうだ・・・
278 :02/02/01 18:11 ID:qVLo4Pz4
>>276
テメェ・・・、チョンか?
そんなに偉そうなこと言えるなら
立候補して政治家になってみろ!
279文責:名無しさん:02/02/01 18:11 ID:1JVX8EUQ
>>273
「朝日=偏向報道は明らか」と
なぜいえるの?そのソースは?
280文責:名無しさん:02/02/01 18:13 ID:sFzwWuqV
>>279
見れば判断出来るよ。
偏向報道でないというソースがあるのか?
281文責:名無しさん:02/02/01 18:13 ID:JOGnVWqT
>>277
同位するね、激しく同位だよ。
つうか、日本版アルカイダ結成するね。
282文責:名無しさん:02/02/01 18:13 ID:AFRG1Vs5
>>275
朝日は正しいと思います。
天安門事件のとき、北京で国外撤去されなかったのは朝日新聞社だけです。
中国政府のお墨付きです、朝日は。
283文責:名無しさん:02/02/01 18:15 ID:V1MFZx9Z
いいじゃんマキ子総理やってさ。
もちろん状況は今より悪くなるでしょ。
その時に支持派が何て言うか見物だね。
284文責:名無しさん:02/02/01 18:16 ID:sFzwWuqV
>>283
途中で風向きがおかしくなればアンチ眞紀子に転向すると思われ。
285文責:名無しさん:02/02/01 18:17 ID:ORPiyHpU
>>275
平壌を上空から正々堂々写真撮影できたのも朝日だけです。
中国だけじゃなく、北朝鮮からもお墨付きですよ、朝日は。
286文責:名無しさん:02/02/01 18:18 ID:s/ILNgX7
>>278
何だお前 通り魔みたいな文章だぞ
真紀子批判したら、何故チョン?
俺に言わせりゃ、真紀子はチョンの味方だろが

>立候補して政治家になってみろ
なんじゃ それ 言うに事欠いて・・・ あほか

287文責:名無しさん:02/02/01 18:22 ID:s/ILNgX7
>>277
同意
しかし、今それ言うと官僚の味方かって袋叩きにあうよ
今の状況ちょっと恐い
288名無し:02/02/01 18:45 ID:m9ANcZtm
287>
>しかし、今それ言うと官僚の味方かって袋叩きにあうよ
今の状況ちょっと恐い

そういった世間の雰囲気に流されるのが一番ヤバイ、官僚っていったってたくさんいるし、
不正してるのはその一部だろ?官僚=悪の見方しかない今の状況が一番恐ろしいよ・・・
なによりこれはおれの見方なんだけど「正義の民衆(庶民)VS悪の官僚、政治家という
図式を作り出し、それを手のひらにのせて転がすマスコミ」、いまの日本みてると
そう見えちゃうのよ。外務省改革が先なんていってるが、一番大事なのは外交が機能すること
改革はその次のはずなんだ。マスコミに煽られて外務省改革が先なんて世間は
言ってるけどさ。
雪印の不正はあばかれてその処分が決まったり、今日は廃用牛の買取が始まったりして、
圧倒的に行政は機能してる、これまでもマスコミが報道する日本の国内以外のとこでは
ちゃんと行政は動いていた。真紀子&マスコミにぐちゃぐちゃにされた
外務省をのぞいて・・・正直国民全部が官僚をにくんでいるみたいな今の
報道をみてると恐ろしくなる。
そりゃ官僚が金を横領してりゃムカツクけど、あくまで一部の人間だろ?
マスコミが官僚を異常に叩いているのは、実際に国を動かしているのが
官僚だからってことを知ってるからじゃないかな。官僚がいなくなりゃ
後は・・・・・ま、妄想が過ぎると自分でも思うけど・・・
289精神的支柱を欠いた民族の行方:02/02/01 19:01 ID:cBJGTN/H
外国で永く生活したり、外交を続けていると、とかく祖国というも
のを見失い勝ちになる、あるいは祖国が疎ましくなるのであろう。

日本はもともと宗教的結束の薄い民族であったが、戦前までは
天皇が中心軸であった。天皇陛下のためには、皇国日本のため
にはという大義名分があったのだ。
御国のために名誉の戦死を遂げることが当たり前であった。
今のパレスチナの自爆テロの精神的気高さがあったからこそ
民族が結束していたといえる。

私は必ずしも天皇制をよしとはしないが、戦後になって、その精神的
支柱が強制的になし崩しにされたおかげで、かつ個人主義とか
いう美名のわけのわからない思想(蟻の巣コロリ)を注入されたおか
げで、国民は私利私欲に奔り、自己の欲望のためには祖国の資産
までも悪魔に捧げるという哀れな民族となってしまった。

国家の中枢に戦後世代が多く占めるようになってきたが、このような
時代の育った精神的に脆弱な若い世代や女子供は特に影響を受け
やすい。このような国は外国から見れば白蟻に食い尽くされた家の
ようなもので、少しの力で倒壊させることができる。

いってみればエントロピー(混乱)が際限なく増大しつつあるのだ。
田中真紀子には批判する者もあるが、エントロピーの増大に一定
の歯止めをかけ、民族心を目覚めさせた功績は大きいと考える。
290文責:名無しさん:02/02/01 19:04 ID:1l05jPWe
>民族心を目覚めさせた

ら、いいことあるのか?
経済的に・・・精神論はいりません
291グローバリズムの終焉:02/02/01 19:20 ID:cBJGTN/H
>>290
ならば聞くが、
グローバル社会がそれほど良いのだろうか。
今の日本で中小企業の倒産、解雇、リストラの元凶は
グローバリストたちが推進してきた自由貿易の制度に
その原因があるのではないか。
金のためには国家や国境や家庭の仕切を取り外して
しまえということになる。
多少、割高でも自国で調達できるものは自給することが
安定をもたらすのではないか。
極論すれば、お金を手に入れるためには銀行強盗でも
窃盗でもやるのが最も手っ取り早いのだ。
292名無し:02/02/01 19:20 ID:8d+7iRrX
>>291
組織って言うのは、それに対して団結するから力を出す。
皆が自分のことしか考えずに争うなら、その組織は潰れる。
組織の発展が各自の経済的な発展に繋がる。

組織を統括するものが全体の利益を考えずに搾取するのは
統括者が組織全体の事を考えていないがためである。
293287:02/02/01 19:21 ID:s/ILNgX7
>>288
うん だからそういう図式にのっとって官僚を全て悪者にし
反論出来ないような雰囲気を作り上げてる今の状況が恐ろしい
って言いたかった
別に世間の雰囲気に流されているわけじゃない
ちと、言葉足らずだった スマソ
294文責:名無しさん:02/02/01 19:27 ID:Im5fotxQ
>>288
官だから悪、民だから善の決めつけというのは確かに危険だよね。
民でも雪印みたいなのもある訳だから、組織が腐るのに民も官もない。

確かに外交が本分だが、しかし外交でストを起こして外務省改革を阻むという
外務省のひきょうなやり方には憤りを感じる。
これって医者がストしてるみたいなもんだろう?
295文責:名無しさん:02/02/01 19:35 ID:Ujb2VC3D
>>291
多少割高でも、買ってもらえるだけの商品をつくれないような国は
どの道産業が無くなります。

保護政策のお陰でここまで日本の競争力が落ちたことは無視するな。
296文責:名無しさん:02/02/01 19:46 ID:hnG4JmEh
>>291
自給自足やってみそ信じられないくらい
高くつき且つ安定供給できない。
日本の都合が良い時代は国際化に荷担し
都合が悪くなると反対じゃ厨房そのもの。
297288:02/02/01 19:54 ID:D3VO3+sn
293>
こっちも文意をよみとれんかった、スマソ
294>
>確かに外交が本分だが、しかし外交でストを起こして外務省改革を阻むという
外務省のひきょうなやり方には憤りを感じる。
これって医者がストしてるみたいなもんだろう?

それは同感。ただ思うのだが、真紀子がもし最初のアーミテージとの会談を成功させるなり
したらもう少し改革もうまくいってたんじゃないかって思う。
自分が有能だということを示して、内部に協力者を得てから改革を始めても
よかったんじゃなかろうか?石原都知事がいい例だとおもうのだが。
まぁあの時のマスコミ報道が「外務省改革なるか?」って報道だったから
真紀子も功をあせりすぎたとも見えるのだけど・・・とはいえ
就任後いきなりアーミテージとの会見すっぽかし、理由は「混乱してたから」、
責められると今度は「図書館で勉強してたから」・・・・
そしていきなりの人事凍結、これについていこうと思うほうがおかしいからね。
川口新大臣が改革を成功させたらマスコミはどう報じるんだろうか?
本当に真紀子のメッキがはがれることになるのだから。それとも
どんなに成功をおさめても失敗と報じるかな?森総理のときみたいに・・・
298文責:名無しさん:02/02/01 19:54 ID:g0B8givv
>>291
グローバル化の定義は?
市場主義化?って答えるなら厨房だぁぁぁぁぁぁ
299田中洸人:02/02/01 19:57 ID:+uCcOIiX
3月24日〜27日に立命館大学BKCに田中洸人氏が来ます。
http://210.172.69.179/jps_search_02au
http://nara.cool.ne.jp/mituto
300七誌:02/02/01 20:01 ID:D3VO3+sn
グローバル化・・・共産主義の別名。
         もしくは心地よい言葉の響きを身にまとった
         傲慢なアメリカニズム
301モルダー:02/02/01 20:01 ID:g0B8givv
日本の外交がすべきことは何か、と考えた時に「〜省を改革すること」
と答えるやつはいないと思う。川口がすべきこと(これをすれば及第ってこと)
は普通に外交することだと思う。小泉がアメリカ頼みの政策を進めている今、
判断するのは難しいが、国家戦略としての対アジア政策を明確に固めることが
まず必要だ。
302孤立化してない :02/02/01 20:04 ID:LYrPosec
台湾日日新報 1939.5.21(昭和14)
--------------------------------------------------------------------------------
土木日本の凱歌はブラジルにも輝く
大水力電気工事を落札
--------------------------------------------------------------------------------
【東京二十日発本社特電】戦時下の土木日本に相次ぐヒツト―南米メキシコの首府メキシ
コ市と東海岸のヴエラクルス軍港を結ぶ豪華なドライブ・ウエイを日本人の手で完成し
戦時下に余裕綽々たる我が土木技術を世界に誇示したのは一昨年の事、所が今度は又日英
米独、丁抹、伯六ケ国で競争入札のブラジル山中の大水電工事と暹羅国のナントナコンシ
ータマラートよりバクバナンに通ずる道路工事を日本人の手で行う事になつたとの快ニユ
ースが齎され大蔵、外務両省でも本腰を入れて援助する事になつた、土木日本の国際部隊
進出はこれまでも屡々試みられ政府当局でも種々便宜を与えてはいたが設計見積り高、労
銀其他の費用が他の諸外国に比し廉価にも拘らず余り機会に恵まれなかつた所が今春相次
いで行われたブラジルリオデジヤネイロ州カムボス水力発電所(出力一万五千キロワツト)
と暹羅国の道路工事の入札に前者は総工費邦貨約八百万円暹羅の方は邦貨約千万円で何れ
も我が国の一流土木会社、清水、大林、風間、東洋セメント、竹中工務の五社を一丸とす
る共栄会が落札する所となつた、此入札に参加した会社はドイツのシーメンス、米国のウ
エステイングハウス、旧チエコのスコダ、デンマークのクリスチヤン・テルゼン社等世界
的に有名な二十数会社であつたカムボス水力発動所は土木建築の一切は共栄会電気関係を
日立製作所、鉄塔鉄管を川崎造船、電線を古賀電鋼外皮を日本外皮と我が一流会社が動員
される筈だが何にしても六ケ国二十数会社の設計コンクールに堂々土木日本の偉力を示し
て勝つたのだから駐伯日本大使館でも大変な力の入れ方で両工事とも禁制の鉄材を多数国
内から持出す事になるが政府でも国内の場合と事情が違う上に工事から生じる利益金で関
係国の特産物たる棉、鉱産物等の物資を購入し戦時下に不足勝ちな資源補充と言う一石二
鳥の案で特に鉄材の使用を許可し土木日本の進出に援助を与える事になつた
303文責:名無しさん:02/02/01 20:06 ID:IGactxeN
いっそのことこの国は一度滅びたほうがいいと思うな。
304文責:名無しさん:02/02/01 20:51 ID:g0B8givv
そんなこというな
305 :02/02/01 22:39 ID:WdZChb0p
>>303
思わない。
たとえ滅びる運命であっても、最後の最後まで悪あがきをするつもり。
それが蟷螂の斧であろうとも。
306文責:名無しさん:02/02/02 00:09 ID:uomp3yIy
諦めたらいかんage
307文責:名無しさん:02/02/02 00:26 ID:Qy+McaYf
この状態で滅びる事ほどの屈辱はないと思われ。
だから諦めない。
308文責:名無しさん:02/02/02 00:31 ID:r5neAqNL
滅びたって解らない奴は永遠に解らないだろうから
滅びないように抵抗する。
309ため息しか出ない:02/02/02 00:37 ID:d5jQP2gj
諦めたらいかんとは言うけど・・・
民主主義において国民(有権者)に期待されているのは、政治家を選ぶ目、
人を見る目なのに、あんなオバハンにだまされるヤツがこんなに多いとは・・・
あれだけ醜態をさらしてたのに。
あれだけ本性をさらけ出していたのに。
もうダメ・・・
底無しの絶望感に苛まれる。
310文責:名無しさん:02/02/02 00:44 ID:uomp3yIy
>>309
気持ちはわかるよ。。。(泣
真紀子は自分が外務大臣(というか政治家としても)には
ふさわしくないと、身をもって体現してくれてたのにな・・・

俺、何していいかわからんから、とりあえず官邸に更迭賛成の
メールしてくるよ
311文責:名無しさん:02/02/02 00:48 ID:r5neAqNL
絶望感てこういう事を言うんだね。
でも真紀子更迭で怒っている人もまた絶望感に打ちひしがれてるんだよ。
「こんな官僚との癒着ばかりの腐敗政治では何も変わらない!もう税金など払いたくない」
って意見をどれほど見たことか。
お互いに全力で絶望してるんだけど、この価値観が近寄る事は一生無いのかな。
312311:02/02/02 00:52 ID:r5neAqNL
イヤ、私も腐敗政治が好きなわけではないが。
なんかへんな文章になってしまった。

とにかく「真紀子さんはその政治の世界に風穴を開けてくれた!」
なんだよなあ・・・
「真紀子さんのお陰で政治に興味を持った」
ってのも有ったなあ。そんな個人的な事を言われても
なんか世の中が良くなることに役立ったのだろうか。
ああとめどなく愚痴が溢れてくる。
313文責:名無しさん:02/02/02 00:58 ID:uomp3yIy
>>311
>「こんな官僚との癒着ばかりの腐敗政治では何も変わらない!もう税金など払いたくない」
そう、強烈な真紀子信者を除いて、奴が支持されてるのは
結局これが大きいよね。。
皆、なんとか変わって欲しいと思ってるんだよな
それは支持派も批判派も同じだよ 国を良くしたいってのは
でも、だからこそ、真紀子の罪は重いんだよ
そういう人気に支えられてるのに、奴は国民の事、全く考えてない
まあ、真紀子だけに限った事ではないが・・


314文責:名無しさん:02/02/02 01:12 ID:e7mppuFI
>>288
胴衣です。
民間だろうが役人だろうが、人間の組織であることにはなんら変わりがない。
ダメな奴もいれば優秀な奴もいる。
外務省を解体して外交は民間に!とか抜かしてる奴もいるけど、
果たして民間の人間は裏金になびかないとでも思っているのだろうか。
民間の方が利益を上げることを目的とするから、もっと酷いことになるのでは?

民間、役人、政治家がお互い尊敬しあえるというのは、現実離れしすぎた
幻想なのかな?
315文責:名無しさん:02/02/02 01:14 ID:PBoITCit
>313
腐敗政治の打開を真紀子に本当に期待しているのだろうか?
他人を批判したい、こき下ろしたい。
そういった人達の欲望のシンボルが真紀子なんだと思う。
316文責:名無しさん:02/02/02 01:18 ID:hKmrAjlZ
何がヤヴァイって、真紀子を支持するような連中、マスコミの中核を占めている連中、
そしてバブルの元凶たちが、ベビーブーマー、団塊という最悪世代なことだ。
無責任な上に数がめちゃくちゃ多い。

こいつらが退場し始めるまで。あと20年は日本は暗黒時代でしょう。
317ため息しか出ない:02/02/02 01:19 ID:riR/b5CU
>>313
>皆、なんとか変わって欲しいと思ってるんだよな
>それは支持派も批判派も同じだよ 国を良くしたいってのは

あなたは、心やさしき人だ。
でも、おれは、とてもそうは思えない。
動機がどうであれ、マキコ支持ってのは、どう見ても判断ミス。
目が曇っているとしか言いようがない。
地獄への道は、善意で敷き詰められているって言葉が頭をかすめるよ。

>でも、だからこそ、真紀子の罪は重いんだよ
>そういう人気に支えられてるのに、奴は国民の事、全く考えてない

俺は、マキコはまったく評価しないが、存在自体許せないわけではない。
マキコみたいなどうしようもない奴も世の中にはいる。
そんな奴をのさばらせている国民の方が罪は重いと俺は思う。
あなたの意見を否定しているわけではないが。
318文責:名無しさん:02/02/02 01:20 ID:E7pbY5lc
国会議員が持ってる情報を真紀子のように、
簡単に流してくれるんだったら、誰でも人気出るだろうな。
319ため息しか出ない:02/02/02 01:26 ID:riR/b5CU
民主主義は、利益誘導と煽動っていう悪弊に陥りやすいって言うけど、
 利益誘導−ムネヲ
 煽動  −マキコ
なんだよな。
悪弊の双璧ってわけだ。
両方、あぼーんが一番だと俺なんかは思うのだが、ムネヲ憎しのあまり
マキコ支持になるヤツってどう思っているのかな。
320文責:名無しさん:02/02/02 01:27 ID:r5neAqNL
>315
うん、そういうのもあるけど特に真紀子支持者には実際「腐敗政治の根絶」
が「政治の最終目的」と思ってる人が多い気がする。
政治の捉え方がそもそも違うような。
そこだけを永遠に追求しても世の中良くなるわけじゃない気がするんだよなあ。
自分も経験アリなんだけど、選挙権持ったバッカの若い頃
とにかく政治をやってる人間なんてワルイヤツばかりで
国民はいつも酷い目に遭ってる、その悪い政治家を退治せねばみたいな
あほな漫画みたいな思考回路だった事もあるから
単純にそういうのが叩かれて斬られてるのが面白いのかな。
321文責:名無しさん:02/02/02 01:31 ID:SjfNxP4w
てゆーか、さっさと民主党に政権交代しようぜ!
自民党の一党独裁なんてシナみたいでダサイよ。
322文責:名無しさん :02/02/02 01:34 ID:VBCLFgU4
民主党も近いうち分裂でしょう。
323文責:名無しさん:02/02/02 01:35 ID:Q1J+a87H
>>313
でも政治家と官僚との繋がりって、今日の複雑化した行政にとって「行政―立法」
という流れを円滑にする為には本来必要な事なんだよね。
問題はそこに「利権」が絡んで来る事によって、両者の関係が「癒着」となって
しまうこと。
そして官僚の汚職について言えば、これも役所の構造的問題だから重要なのは
イチイチ個々の官僚を処罰していく事ではなく 将来的な腐敗防止の為のシステム
改善だろ。
腐敗官僚を全員処罰していたら、そこに人材の空白が発生し行政の停滞を招く。
処罰の対象とする「見せしめ」はある程度選択的に限定し、それが済んだら
早々にシステム改善に着手するのが賢いやり方だろう。
首相が直面している「国家の将来図」の様なマクロな問題と異なり、一省庁の
改革は外相に識見と意欲,協力者があれば具体的なビジョンは見えてくる類の
問題。
しかし、真紀子にはそのいずれの要素も欠如していた。
彼女の出来る事と言えば、「国家の為の構造改革」ではなく「政治家・田中真紀子」
個人の為の首狩りパフォーマンスでしかなかった。
324文責:名無しさん:02/02/02 01:43 ID:r5neAqNL
真紀子は本当にカンが良くて
国民が何を求めているか体全体で熟知してた。
それは「いつまでも暴れ回ること」

国民は323さんの言うような合理的な発想はしてないんだよね。
いっそ外務省が無くなれば本望だったんでないかな。
325文責:名無しさん:02/02/02 01:46 ID:0rAxsqR4
誰かこの人に「一党独裁政権」の意味を教えてやってください→>>321
326文責:名無しさん:02/02/02 01:48 ID:GkuzdO09
ホント厨増えたな。。
327文責:名無しさん:02/02/02 01:49 ID:UYyfnvUS
>>279
>「朝日=偏向報道は明らか」と
>なぜいえるの?そのソースは?

初心者の方?
この板では、そんなソース腐るほどカキコされてたよ?
私もカキコしてたし。
328文責:名無しさん:02/02/02 01:58 ID:SFvkX0u9
>320
政治家はみんな悪いやつばっかりだと自分も思ってた(w

「腐敗政治の根絶」は一番解り易いのだと思う。政治家選挙時の常套句でもあるし。
政治家がこの言葉を連呼する事によって、政治家の目的=腐敗政治の根絶という
図式が成り立っているのではないかな。
329文責:名無しさん:02/02/02 02:20 ID:uomp3yIy
>>313
やさしい・・・ ガーン
始めて言われたような しかも2ちゃんでw
俺って甘いんだろか。。(鬱

まあそうだね、君が言うようにあんな真紀子を支持してんのは
国民だもんなあ どうしようもないよ
単に官僚と喧嘩する真紀子や暴れまわる真紀子を見て
面白がってる奴もいるのかも知れないが
真紀子が外務省の改革に本気で取り組んでるって頑なに信じてる奴もいて
腹は立つが、お前ら裏切られてるぞって気持ちにもなる。。。
俺やっぱり変かな。。。
眠くて文章が滅茶苦茶だ  すまん


330文責:名無しさん:02/02/02 02:23 ID:r5neAqNL
そもそも「真紀子さんのお陰で政治に興味を持った」
って、嬉々として語る人がいるが相当恥ずかしい言葉と思うんだが。
今まで自分が政治に参加する権利すら放棄していただけの話。
そんな行為を美化する「政治不信」てのも便利な言葉だよ。
はなから国会議員をまともに扱ってない証拠。
きっと「まともな国会議員がいない」と言うのだろうが
それを選んだ国民自身の責任意識はゼロ。

「腐敗政治の根絶」が大衆に入口として利用されるのは別に悪い事じゃないと思うんだ。
しかしそれがここまで徹底的に図式として敷かれてるって
こんな国他にもあるのかなあ?
331文責:名無しさん:02/02/02 02:27 ID:RXmdo+pP
>>323
システムの問題ではなくモラルでっしょ
332ため息しか出ない:02/02/02 02:29 ID:3hYMW5lS
>>330

禿同!

>きっと「まともな国会議員がいない」と言うのだろうが

そう言えば、マキコ信者は二言目には、「他に外務大臣として適任者がいるのか?」って
言うけど、おまえが知らないだけちゃうかと小一時間問い詰め(以下略)
333文責:名無しさん:02/02/02 02:29 ID:r5neAqNL
>>331
モラルが無いわねと言ってたらモラルが治るのか???
どうもズレまくってるような。
334文責:名無しさん:02/02/02 02:35 ID:tfl6kI8O
それで、ここにいる人たちはどうしたら日本がよくなると思うんですか?
小泉はやめるべきですか?誰が総理に適任ですか?
335文責:名無しさん:02/02/02 02:37 ID:EfVMexG8
少なくとも今のところ小泉内閣が最善と考える。
336文責:名無しさん:02/02/02 02:40 ID:uomp3yIy
そうだね 他に思いつかないよ
337ため息しか出ない:02/02/02 02:43 ID:d5jQP2gj
そもそも、マキコ支持者の言う「外務省改革」って、役人の公金横領を再発させない程度の事だろう?
公金横領は確かに犯罪だし、看過できない問題だが、外務省の改革すべき問題ってもっと大きな
ところに有るんじゃないか?
俺は、厨房の頃から歴史的偉業である真珠湾攻撃を卑劣な奇襲攻撃に貶めた外務省を憎んできた。
現在の外務省も、事なかれ&土下座&謝罪&弱腰&売国&バラマキ外交で腹が立つことが多い。
国益と言う観点からすると、公金横領の何百倍もの国益を損ねていると思う。
その辺を改革することこそ、我が国にとって重要なのに、公金横領に問題を卑小化しては、
将来に禍根を残すことになるんだがなあ。
(俺は、外務省はもっと罪深いと言っているんだから、誤解のないように)
338文責:名無しさん:02/02/02 02:45 ID:r5neAqNL
小泉は辞めるべきなんて書いてる人別にいないよね?
今ある最善の道はマスコミの煽りに乗らない事だけと思うんで。

まあ構造改革を支持してるわけじゃあないんですが。
今はこれしか道がないような。

小泉転覆を狙ってるのは真紀子支持者でしょう。
これからもイヤと言うほどテレビに煽られまくるとオモウ。
339ため息しか出ない:02/02/02 02:47 ID:d5jQP2gj
>>334
>誰が総理に適任ですか?

石原慎太郎

にやらせてみたいが、まず不可能。
340文責:名無しさん:02/02/02 02:47 ID:EfVMexG8
>>338
正確には、小泉転覆を狙っているのは野中らと野党および中韓で、
マスコミを使って真紀子とその支持者を利用している。
ってところだね。
341文責:名無しさん:02/02/02 02:48 ID:EfVMexG8
>>339
ある意味、真紀子を外務大臣にすえるのに似ている気もしないでもない。
342文責:名無しさん:02/02/02 02:48 ID:5Ij4TN0S
おもくそ板違い
343ため息しか出ない:02/02/02 02:51 ID:d5jQP2gj
>>341
ある意味とは、どういう意味?
マキコを都知事にすえたらどうなるかを考えたら、全く違うと思うんだけど。
(↑変なたとえだと自覚はしている。)
344334:02/02/02 02:52 ID:tfl6kI8O
つまらない質問をしてすいませんでした

私は議員選挙板からきたのですはあそこは小泉逝って良しとか
巨泉は正しかったなど、日本人はアホばっかりと思い不安になり
ましたが、ここにきて、すこし安心しました。

345文責:名無しさん:02/02/02 02:54 ID:EfVMexG8
>>344
議員板って名前が分かりやすいから、
政治活動をする人も多いの。

マスコミ操作の一環だね。
346文責:名無しさん:02/02/02 02:58 ID:EfVMexG8
>>343
本業よりも口の後始末で忙殺されそうだからさ。
347文責:名無しさん:02/02/02 02:58 ID:RXmdo+pP
>>333
賢いな。だけど腐敗はシステムではなくて
伝統みたいなもんだと思うよ。
外務省はシステムになっていたみたいだけどね。
頭のいい奴らは細かいな。
348文責:名無しさん:02/02/02 02:58 ID:+r9ao6pS
小泉支持の人ってよく「小泉内閣のほかに浮かばない」とかいうが、
実は小泉以外にどんな人が居るかなんて知らないだろ?
いや、知ったところで、結局居ないかもしれないけどさー
349文責:名無しさん:02/02/02 02:58 ID:uomp3yIy
>>344
さぞかし心を痛めた事でしょう。。
350文責:名無しさん:02/02/02 03:01 ID:r5neAqNL
>348
まあね。
正直今は自民党なら誰でも良い。本来は自由支持なんだけど。
とにかく政局がゴタゴタして何も進まないのが嫌なだけ。
短期政権の繰り返しにうんざりしてるだけ。
351文責:名無しさん:02/02/02 03:06 ID:KioF83F+
どうでもいいが、自由党って民主よりも反小泉色出してるよな〜。
なんか横路とかとも共闘の構えを見せてなかった?
352文責:名無しさん:02/02/02 03:06 ID:uomp3yIy
>>348
以前は小沢一郎に期待してた
今はホント思いつかないよ
353チュウ太:02/02/02 03:07 ID:/bcBV34j
遅くまでご苦労様でチュ〜お土産でチュ〜http://209.90.125.198/~bbscycle/cgi-bin/user/195.jpg
354文責:名無しさん:02/02/02 03:08 ID:Ztn/OcyP
>>332

俺も基本的に同意(マキコ以上の外相適任者はいる。今回の川口とか)なのだが……

「そう言えば、小泉信者は二言目には、“他に総理大臣として適任者がいるのか?”って
言うけど、おまえが知らないだけちゃうかと小一時間問い詰め(以下略)」

って妄言には、どー返したもんかねえ。
「じゃあ誰だ」って聞くと、姦にポッポに亀なんだよね。
この辺の名前を臆面もなく出されると、もはや会話が通じない。
放置しようにも、そーゆー連中って基本的に暴れるんだよ。
何しろ、板全体が厨の闘技場になってしまったりする(w
何にせよ、鬱な今日この頃。

ちなみに俺、理想は「石原首相」or「小沢首相」だが、現実的な線では小泉を支持するし
かないと思ってる人間。
それでも最近のニュー速厨に言わせりゃ、きっと立派な小泉信者(w
355文責:名無しさん:02/02/02 03:08 ID:r5neAqNL
でも今回のドタバタで小沢の顔を見てない。
356 :02/02/02 03:47 ID:moSW6ZqS
小泉首相は色々言われてるけど、利用できる手段を上手に使って
大きく国の舵を切ったと思うよ。橋本派他の強力な力を前に
これ以上の仕事をできる人間がいるとは思えない。

口で理想論を語るなら共産党にだってできるけど、
今まで国政を牛耳ってきた自民党の権力者達を
ある日突然なで斬りにできるわけ無いよ。

大きくぶち上げて相手を威嚇して、利用できる手段は綺麗汚いに関係なく
利用して、時に譲歩妥協しつつ現状で得られる最善の結果を獲得する、、
小泉さんは現実的な対応をよくとってると思う。

田中真紀子も利用するだけ利用して、これ以上は益が無いと判断したから
切り捨てたんだと思う。ムネヲの所業は誰でも知ってたけど、今まで
誰も手出しできなかった訳だから、不要になった真紀子とムネヲを
ワンセットで放逐できればこんなありがたい話は無いと思う。


「もっと踏み込めよ!」ったって、そんなに簡単にできるならとっくの昔に
改革が成されてる。お飾りとはいえ、橋本派の長・橋龍だって抵抗されて
改革に失敗してるんだから、理想論を言っても始まらないよ。

1.小泉首相を批判して弱体化させ、橋本派他に権力を取り戻す
2.小泉首相を支持してこのまま仕事を進めてもらう
3.大橋巨泉に泣いてすがった、コロコロ変節するはとぽっぽ民主党
4.地球市民の平和勢力(笑)に改革解放をしてもらう

色々意見は分かれるかもしれないけど、やっぱ現実的な選択をするしかないよ。
ちなみに漏れは2。好き嫌いはともかく、最後はやっぱ自民党しかない。。(複雑
357チュウ次:02/02/02 03:48 ID:/bcBV34j
さっきうちの兄来ませんでした?お土産でチュ〜http://209.90.125.198/~bbscycle/cgi-bin/user/195.jpg
358文責:名無しさん:02/02/02 03:54 ID:5dAgeCf7
小沢は今は完全に評論家になっちまってるからなぁ。
昔の手法にこだわらずごり押ししてた頃なら支持してたけど。
ぽっぽも奇麗事で動いちまうし、菅は政権を取ることしか考えてない。

でも民主がしょうもない叩きで人気を取ろうとする手法さえやめてくれればいつでも俺は民主支持に戻るよ。
中韓に対する土下座はこの際目をつぶる(w
359文責:名無しさん:02/02/02 04:10 ID:M3lBTDk/
確かに菅はねえ…政権をとることしか頭にないみたいに見える。
噂の域とはいえ、今回も真紀子をなんとか引き入れようとしているようだし。
また三顧の礼を尽くすのかな?
巨泉の件で全然懲りてないことに、ほとほと呆れるしか…(W

これがホントなら、菅は口では何と言おうが、実は心の底では小泉ワイドショー内閣が
めちゃくちゃ羨ましかったとしか思えん。
小泉の方は外相も川口になって、そろそろワイドショーを脱却するかも
知れないってのに。
360文責:名無しさん:02/02/02 04:20 ID:XlZv96O6
こちらアメリカからですが
NYTやWPは相次いで「小泉は守旧派に擦り寄った」と報道しています
こういう表現はこちらのメディアはストレート。

こういう記事を読む緒方氏がどう考えても引き受けるとは思えなかったです
361文責:名無しさん:02/02/02 04:24 ID:SPZKFtdI
あとBBCも「守旧派に負けた小泉」とか報道してる
362文責:名無しさん:02/02/02 04:34 ID:GkJyR+Pd
海外マスコミの記事や番組をもった見た方がいいよ。
冷静な第三者の目は、確実に危ない日本をとらえてるよ。
363 :02/02/02 05:04 ID:C7lRz4eJ
>>362
あんた他スレでも同じ事言ってるけどさ、
その肝心の海外マスコミの記事を持ってきてくれよ。
海外マスコミつったって表面的なことでしか
記事書いてないのは毎度の事でしょ?

あ、言っとくけど朝鮮日報とかはなしね。
364ここ2,3日鬱で眠れない:02/02/02 05:07 ID:5dAgeCf7
海外マスコミがおもしろ半分で記事を書くのは毎度のことだし別にいいんだが、日本のマスコミがただ煽る為だけに利用するにが何よりも鬱。
365文責:名無しさん:02/02/02 06:37 ID:ZTSp3eA/
今、橋本派から閣僚入れて、抵抗勢力に勝ったと思ってるの?
366名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/02 07:10 ID:T53x/mbq
あれはあれで一本釣りなんだよ。環境相経験者の再任なん
だから。橋本派幹部にも不満の声がある。本人も鞭打ち症
で療養中で寝耳に水だってというし。

別に勝ったわけでも負けたわけでもないさ。小泉さんが負
けたとするならアホな国民にかな。異常な高支持率の時は
躊躇ったが今なら支持してもいいかな。正直言ってあの事
件で真紀子に同情して支持率激変させる国民って異常だか
らねえ。経済状況とかはどうでもいいって感じでとても恐
ろしいよ。経済政策でもともと小泉批判してる連中はそれ
はそれで筋が通っていていいんだけど。

マスゴミも悪いし、政治家も三流だが、やはり国民が一番
アホってことなんでしょうなあ。タメイキ。
367文責:名無しさん:02/02/02 07:25 ID:Zyn/c3Mo
>やはり国民が一番アホってことなんでしょうなあ。

そう。 政策でなく気分で支持を変える君も含めて。
368 :02/02/02 07:57 ID:i5/P+EGE
工房ころ読んだある本の一節を思い出すよ。曰く
一人の馬鹿は一人の馬鹿である。
二人の馬鹿は二人の馬鹿である。
一万人の馬鹿は”歴史的な力”である。
これは別にヒトラーのパクリじゃなくて、ファシストに
席捲されたイタリア人ジャーナリストの言葉だそうだ。
それがどんなに愚かな行動であっても大きな流れに
なったら簡単には止められない。
所詮自分も馬鹿の一人かもしれないけれど、今回の
件で馬鹿に安住し続けちゃ駄目だと思い知らされたよ。
そう感じることが出来ただけでも今回の事件は
無駄ではなかったと思いたいよ。
369文責:名無しさん:02/02/02 08:11 ID:q/n7DZQg
緒方さんは政権に不信だったから外相を受けなかったなんて説が有るが
完璧に日本のマスコミを嫌ったんだろ。
勿論仕事の面等もろもろ理由は有るだろうが。
決まる前から糞ワイドショーでバッシングもどきの報道は始まってたし
あれじゃ普通家族も止めるわ。
ここで川口はベストの人選。緒方さんも良い判断をした。
370文責:名無しさん:02/02/02 08:12 ID:r6lH/hVb
なんか、意外だな
2ちゃんも、野中・ムネオ・マキコ・経世会とか、売国議員の味方するなんて
もう日本は中国様・北朝鮮様の属国への道を・・・
371文責:名無しさん:02/02/02 08:15 ID:8OBwzf8Y
372文責:名無しさん:02/02/02 08:24 ID:r6lH/hVb
>>42
今の不況は、80年代から、基幹産業ではなくなった土建産業を、
大量の国税・郵便貯金を投入して、農水省と国土交通省(建設・運輸)で
維持してきた歪みの現れが大きい

従来の政策が続くと、数年間経済がもちなおすけど、5年後くらいには崩壊する

実は、80年代終わり頃から、構造を変えないと行けないことがわかりきっているのに、
アメリカの内需拡大要求と、その利権に乗っかった政治家・業界・官庁により、
ほんとは規模を縮小しなければならないはずの土建業界を逆に大きくしてしまった

また、90年代は、不況対策と称して同じことをやっていた
あまりの膨大すぎる出費に、日本が耐えられなくなった

あとは、土地の下落からきてる資産価値現象とその波及効果かな
373文責:名無しさん:02/02/02 08:27 ID:GkJyR+Pd
>>363
ほかのスレでも書いたが、そんなもんは自分で探してきな。
まあ、こっちは英語圏のメジャーな新聞はいつでも読めるし、
その他の媒体もあるけどね。
それから、新聞なら一面しか見てないなら話にならんぞ。
コラムニストやアナリストの記事とかも読めよ。
それと、地方新聞のコラムなんかもかなりよかったりもするぞ。
人につべこべ言う前に、自分の情報収集力を考えろ!
374文責:名無しさん:02/02/02 08:32 ID:xzeN7EAo
>>368
>一万人の馬鹿は”歴史的な力”である

それは2ちゃんねにこそ最もふさわしい言葉。
田代祭りは一生忘れられない記念です。
375文責:名無しさん:02/02/02 08:34 ID:xzeN7EAo
読売の社説は毎度いい味だしてます。

http://www.yomiuri.co.jp/08/20020201ig90.htm
-------------------------------------------------------------------------
[外相人事]「支持急落には政策でこたえよ」

 田中外相更迭で、小泉首相を見つめる国民の視線が途端に厳しくなった。
 読売新聞の世論調査によると過去半年間、70%台後半の高水準を維持してきた小泉内閣の支持率は五割を切った。
 自民党の派閥政治を否定し、党内に強力な反対勢力を抱える小泉政権は、国民の支持を最大の拠(よ)りどころにしている。その足場が大きくぐらついた。初めて直面する政権の危機である。
 対決姿勢を強める野党だけでなく、首相に批判的な自民党の一部にも、政権揺さぶりの好機、との見方が出ている。
 だが、見誤ってはならない。
 更迭の直接の原因であるアフガニスタン復興支援会議へのNGO(民間活動団体)参加問題については、当然、その経緯と関係者の責任を明らかにしなければならない。だが、最も重い責任は、外務省の最高責任者だった田中氏にある。
 加えて、田中氏は、就任以来、国益を損なう言動を繰り返し、諸外国に対して日本外交の信用を傷つけた。
外相としての適格性が再三、疑問視されてきたことを思えば、支持率が低下したからといって、外相更迭という首相の判断が誤りだったということにはなるまい。
 いま首相が肝に銘じるべきは、デフレ不況が深まり、景気の先行きに対する不安が一段と募っていることだ。
 今回の世論調査でも、三人に二人が、小泉内閣のもとでの景気回復に悲観的な見方をしている。
 この点にこそ、小泉政権は強い危機感を持たなければならない。
 田中氏の後任の新外相に、首相は、川口環境相を起用した。最初に就任を要請した前国連難民高等弁務官の緒方貞子氏には固辞されたが、川口氏も、環境問題の国際会議などで優れた調整能力を発揮し、内外で高い評価を得ている。
 混迷が続いた日本外交と外務省の立て直しに、国際舞台での経験を生かして、大いに腕をふるってもらいたい。
 それには国民の信頼が不可欠だ。
 機密費流用事件などが浮き彫りにした外務省の腐敗体質の一掃に向け、新外相は、監察や査察の厳格な執行など、一連の改革を着実に進める必要がある。
 外交課題も山積している。二日には日露外相会談が行われる。今月中旬にはブッシュ米大統領が来日する。日韓共催のサッカーのワールドカップや日中国交正常化三十周年の関連行事も重要だ。
 外相交代を機に、小泉政権は、必要な政策の遂行に真正面から全力で取り組むべきだ。支持回復の道は、その成果の積み重ねしかない。
376文責:名無しさん:02/02/02 09:08 ID:5q4zNWo2
「給料安いのは政治のせい、生活苦しいのは政治のせい」
ってなんか違うような・・・
今後マスコミは小泉内閣に対してそういう声をさらして攻撃してくるんだろうけど。
結局誰が何やっても叩かれるのかなぁ?
377七誌:02/02/02 14:52 ID:OI34UYso
age
378文責:名無しさん:02/02/02 15:29 ID:yRSDjevQ
>>376
これからの日本は、これまでの日本に比べて貧しくなる。
これは、決定事項だ。

こういった、生活レベルの低下があるときには、政府は
徹底して、不正や経済的な不平等感が出なくなるような
体制を作る必用がある。

され、小泉政権の政策は十分か?
いや、不充分だろうね。
379文責:名無しさん:02/02/02 16:16 ID:PRweFIT8
>>370
ネタだと思うけど一応反論
真紀子批判→橋本派・抵抗勢力・売国奴の味方
こんな風に考える2ちゃんねらーがいるのが俺には以外
もっとひねくれてるかと思ってたから・・
真紀子も宗男も野中も全部売国奴・中韓北土下座派
全部あぼーん がベスト
380文責:名無しさん:02/02/02 16:25 ID:hWu1SDV/
そもそも赤字国債は、
日本経済は成長したがその一方で農村の収入は相変わらずであり、
その貧富の差を是正するために農村に予算を投入した事が原因と
言われてますが
381文責:名無しさん:02/02/02 16:26 ID:QS0Vfc1q
>真紀子も宗男も野中も全部売国奴・中韓北土下座派
>全部あぼーん がベスト

禿同。今の日本の最大の危機は、危機を乗り越えようという気力がなくなって
いること。土下座土下座の繰り返しで、とうとうこの国なんかどうなっても
いいという感覚が蔓延している。
構造改革の目的は日本の誇りを取り戻すことであり、その目的が明確なら
国民は少々の痛みには耐える。まず朝日新聞をつぶせ。
382小泉:02/02/02 17:24 ID:W3Pt4qL0
>もう日本はダメかもしんない・・・
というより もうダメになっているよ〜 あと50年は地獄だね〜
383文責:名無しさん:02/02/02 17:30 ID:0wIIO0d2
>>382
そうでもないよ。
幸か不幸か2chがあるからな(w

384文責:名無しさん:02/02/02 17:47 ID:W85mna+5
ネタっぽいけどマジレスするのも良いんじゃない
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news7/1012595919/l50
385__:02/02/02 18:06 ID:2n31YrKP
借金660兆・・・
それでも懲りずに公共事業・・・
もうだめぽ・・・
386文責:名無しさん:02/02/02 20:25 ID:r6lH/hVb
>>385
はげしく同意
もう終わってるね
こんな御時世になっても、土建業界に利益を注入しようとする
農水と道路・建設族がいるからね
387七誌:02/02/02 20:39 ID:dwpmDh3B
1の紹介したHPから・・・・
>真紀子支持の理由 初代真紀子ファン 2002/02/02 19:32
男性 O型 愛知県

@「生活者、納税者」のための政治行動

A腐敗、堕落を見てみぬ振りできない正義感

Bなにものおも恐れない行動力

C庶民感覚の話し振り

D群れず、媚びず、利権を求めぬ政治活動
今の政治家にかけているものを、彼女は持っています。そこが国民が彼女を愛し、支持し、期待する所以だと思います。
しばらくは沈黙が良いでしょう。そして、与野党の隔てなく話をし、聞くのが良いでしょう。
2年後には必ず出番がきます。その時のため、精進に精進を重ねてください。


政治家以前に人間の心をもっているかどうかも怪しいのに・・・世の中アフォばっか・・・・・いやになるよ・・・・
388文責:名無しさん:02/02/02 20:54 ID:5olRlHQm
地元の支援者にせかされる、
それで政治家が予算を増やせと官僚を怒鳴りつける。
有権者・官僚・政治家のどれが主導権を握るといいのかと?
政治家の影響力が実際にどれくらいあるのかと?
389文責:名無しさん:02/02/02 22:18 ID:8LlABdS7
良スレage
390文責:名無しさん:02/02/02 22:50 ID:dzo7CoJU
>>382
このペースなら、50年も経たずに中国領土になるよ。
391文責:名無しさん:02/02/02 23:00 ID:ZZTl/srl
今現在で662兆6965億円です。23時現在

強みの外貨準備金にも去年から手をつけることになりました。
どうする、ニッポン!

リアルタイム財政赤字カウンター
http://khweb.cside1.jp/fin/
392文責:名無しさん:02/02/02 23:01 ID:ZZTl/srl
1億円増えてる
393名無しさん23:02/02/02 23:03 ID:k+F0neRa
ダメダメ!
   〜〜おかし屋よんま〜〜
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1012656705/l50
394文責:名無しさん:02/02/02 23:54 ID:GWbXpL67
農業とか、競争力を失った工業、商業をどうするのか
抜本的な方針を決めるべきなのだろうね。

先送り、小泉内閣は退陣すべき。
395文責:名無しさん:02/02/02 23:59 ID:RDFL7xJ+
>>394
では、税金をお気に入りの企業にまく事が得意な方々をお望みなわけですね。
そんな目先のことを繰り返してこの窮状だというのに。
396文責:名無しさん:02/02/03 00:00 ID:TB5WQUrh
>強みの外貨準備金にも去年から手をつけることになりました。

これって円安が進んだから政府が市場介入したってこと?
397文責:名無しさん:02/02/03 00:10 ID:Gg6G3JdM
>>396
国債発行30兆の枠組しているので、その穴埋めの為に。

でも、準備金も今のレートで約50兆しかない。
かなり厳しくなってきたよ。

398文責:名無しさん:02/02/03 00:10 ID:qfDS0MrW
>>395
違うよ、計画的な撤退を考えるべきだって話しだよ。
399文責:名無しさん:02/02/03 00:14 ID:Gg6G3JdM
2005年、借換債約100兆円を発行しなくてはならない。
でも、その財源をどうするのか気になる・・・・

銀行、生保で吸収できる額じゃない。
外貨準備金も上に書いたように、50兆しかない。
貿易額も減少しているから、決済できなくなったりして。

食料どうやって買うのだろうか・・・・

まぁ、危機は何度とも訪れて乗り越えてきたしクリアできるかな。
400文責:名無しさん:02/02/03 00:16 ID:Gg6G3JdM
財政赤字が、昨日23時より30億円増えてる!
みんながんばろう!
401文責:名無しさん:02/02/03 00:16 ID:Kgaa0QrO
 中国になるぐらいなら、アメリカの方がいいな。
 もう中国朝鮮人に訳の分からないまま謝らされることもないし・・・。
402文責:名無しさん:02/02/03 00:17 ID:nS5JHrZy
>>398
「総理は退陣すべき」

「計画的な撤退を考えるべき」
と読み取るにはかなり特殊な才能が必要だと思われます。
403文責:名無しさん:02/02/03 00:18 ID:Kgaa0QrO
日本は、辻元が滅ぼす。
404文責:名無しさん:02/02/03 00:18 ID:N/l6ebfs
今年・来年は恐慌に近い状況になりそうだね。
405文責:名無しさん:02/02/03 00:20 ID:Gg6G3JdM
>>404
ないと思う・・・・気がする・・・かも。

だって想像できないし。今、ネットしてるし。

でも、数字を見ると・・・・なのは、間違いないけど。
ダボス会議で、「日本の破綻を世界は今後織り込んでいく」って言った人
だれ?知ってる人いる?
406文責:名無しさん:02/02/03 00:21 ID:qfDS0MrW
>>402
実は、小泉内閣は構造改革などする気は無い。
単に、構造改革を緊縮財政路線に摩り替えることを
思いついただけの、旧大蔵族議員ってことだよ。
407文責:名無しさん:02/02/03 00:23 ID:qfDS0MrW
>>403
そこまでの力はないよ。
あの人数で社民党がなにできるっての。
ほっときゃいいの、ほっときゃ。
408文責:名無しさん:02/02/03 00:24 ID:d2qvTKsx
>>406
工作員発見!!
409文責:名無しさん:02/02/03 00:25 ID:Gg6G3JdM
構造改革自体は、悪いことではないんだけどね。
それで、日本復活!っていうからあかん・・・・

でも、もはや案なし
410文責:名無しさん:02/02/03 00:30 ID:vxyq2a+R
1のとこに俺の想像しうる最低の真紀子信者を装って書き込んだが真紀子信者が反応してくれない(藁
さすがに真紀子信者にもたしなめられると思ったんだが。
411文責:名無しさん:02/02/03 00:37 ID:qfDS0MrW
>>408
なんの工作員だと言うのだ?
議論に勝てなくなったら、相手はなんらかの工作員
だとか思って、自分を慰めるのか?
可哀相な人だね。
412文責:名無しさん:02/02/03 00:38 ID:JFGV53SM
>411
 君のは根拠あっての議論なの?  朝鮮人によくあるパターン。
413文責:名無しさん:02/02/03 00:42 ID:1W9JDOEh
>>409
だから、産業構造改革が必要なんだって
ほんとうは、ほっとくと進んでいくのに、
大量の税金・国債・郵便貯金を投入して進まないようにしてる

日本は緊縮財政堅持と構造改革をしないといけないのに、
小泉が妥協を重ねて、何も実行されていない

いままでのようになんとかやり過ごせると考えてる人もいるが、
それはない
いま構造改革をして復、数年後に復活するか、いま目先の経済対策をして、
数年後に破綻するかのどちらかだ
414文責:名無しさん:02/02/03 00:45 ID:4oC2hgR+
>>410
きっと違和感なかったんだねw
415文責:名無しさん:02/02/03 00:47 ID:qfDS0MrW
>>412
だから、わかんないのか?
構造改革なんて言いながらなにやったよ。
三方一両損とか、青木による道路復活とか、公的金融機関の
廃止といえば、住宅公庫だけを潰す。

ここまで見てきて、やる気がると思ってるのか?
医療はあいかわらず、薬漬けだし、不良債権化する債権は
公的金融機関に集まり続ける。

あなたは本当に納税者なのか?自分の税金がドブに捨てら
れている現状にどうして怒らないのだ。
不思議の国日本。
国民はこれだけ、鷺のような政治をされて、一人あたり
520万円借金されても、現実感ないのか無関心だ。
416文責:名無しさん:02/02/03 00:50 ID:U5P3BjaE
>>410

なんて書いたの?
まあ、稲垣メンバーの件でも警官が悪いってのが通説になる国民性・マスゴミなので
なんでもありでしょう。かなり狂信国民多い。

よくこれでヒトラーが生まれないと感心する。
417文責:名無しさん:02/02/03 00:52 ID:N/l6ebfs
デフレ期の緊縮財政。何が起こるかわからんね。
418文責:名無しさん:02/02/03 00:53 ID:qfDS0MrW
>朝鮮人によくあるパターン
何をいいたいのか、理解に苦しむが、朝鮮人への
悪感情を増幅して経済にプラスになると思ってい
るのかね。

ネオナチのつるっぱげの失業青年と同じ発想する
人が日本にもいる事実に唖然とするよ。
419文責:名無しさん:02/02/03 00:55 ID:vxyq2a+R
>>416
とにかく盲目的に真紀子を信奉する信者と、外務省と宗男こそが問題で真紀子さんが嘘をついてもそれは問題ではない田中真紀子マンセーの2パターン。
二つ目のは真紀子信者に賛同されてしまった。(藁
420文責:名無しさん:02/02/03 00:56 ID:N/l6ebfs
人生で恐慌を体験できるなんて、なかなか無いから楽しまんとだめよ。
借金さえなければどうとでもなるからさ。


住宅ローンとかある人は。。。。。。。。。
421文責:名無しさん:02/02/03 00:56 ID:U5P3BjaE
http://www.asahi.com/international/index.html

このページは朝日の国際面のページです。
どうですか?
左から右まで中国・韓国一色です。
こんなのが日本の半分の世論を誘導してるんです。
422七誌:02/02/03 00:57 ID:cdj/8k/e
416>
>よくこれでヒトラーが生まれないと感心する

ヒトラーのように政治の天才がいないのかも・・・・・
1の掲示板で書かれているように田中真紀子が政権とるのもいいかもしれない
政権についた田中の無能さで国政がストップすればいくらバカでも目が覚めるだろう
ついでに真紀子ヨイショしてきたマスコミにも不信の目が向くようになれば
いいのだけれど・・・そんなに都合よくはいかんか・・・
せいぜい官僚が悪いと言い続けるか・・・・・・
423文責:名無しさん:02/02/03 00:57 ID:N/l6ebfs
アサヒとかが狂っているのは、ここでは周知の事実だからさ、もういいよ。
424文責:名無しさん:02/02/03 00:58 ID:N/l6ebfs
>>422

独裁者は日本では生まれにくいよ。無責任体質だから。
425文責:名無しさん:02/02/03 00:59 ID:qfDS0MrW
>>417
フーバー大統領がやったのじゃなかったけ。
ルーズベルト、ケインズ主義の産みの親とも言えるかもね。
426文責:名無しさん:02/02/03 01:01 ID:N/l6ebfs
>>425
失業率25%くらいまでいったらしいね。
427文責:名無しさん:02/02/03 01:02 ID:U5P3BjaE
なんだかんだと宗教も拡大しないし、
日本人ってアフォな割りに冷静なところもあるのかな?

まあ真紀子に首相やらせるのは同意。
国民はバカにトップを取らせてもやっぱり駄目だということを思い知るべき。
日本人って自分よりバカには熱烈支持で、自分より賢い・要領のいい奴には嫉妬するところがある。
428文責:名無しさん:02/02/03 01:03 ID:N/l6ebfs
>>425
不確かな記憶では緊縮財政というより、
ドル防衛のための高金利政策だったような。。
ちがったらゴメンね。
429七誌:02/02/03 01:05 ID:MtczDo5B
真紀子信者ってほんとにアフォだ・・・・1の掲示板から
>衆愚政治 結構じゃないですか。
要するに、政治がオープンになるということですよね??
日本人の8割の人は、すでに生活レベルの要求は全て満たされています。
残っているのは、政治に参加すること暗いです。
つまり、衆愚政治のじだいですよ!

オリンピックじゃねーんだからさ、も〜〜〜〜〜〜〜〜イヤ!!!
430文責:名無しさん:02/02/03 01:12 ID:qfDS0MrW
フーバーと政策で検索かけたら、やっぱり橋本と小泉が
フーバーにされてたよ。
431文責:名無しさん:02/02/03 01:20 ID:N/l6ebfs
先がみえるまで借金はしないこと。
432文責:名無しさん:02/02/03 01:23 ID:1W9JDOEh
>>426
>失業率25%くらいまでいったらしいね。
いま税金投入と先送りをつづければ、日本もそうなる
いま本気になって改革すれば、失業率10%くらいで防げる
433 ◆nvCZMefw :02/02/03 01:23 ID:KAsoidPe
てすと
434文責:名無しさん:02/02/03 01:23 ID:U5P3BjaE
衆愚政治
愚かな民衆による政治。ペリクレス死後の堕落したアテネの民主政治をさしていった語
大辞林第二版からの検索結果

彼がいったいどんな意味でいってるのか知りませんが、今の状況が衆愚政治。
435文責:名無しさん:02/02/03 01:24 ID:KAk6TxEW
マキコでも、ムネヲでもよい、はっきりと意見・信条を
国民の前に披瀝できる人を宰相(総理大臣)に据え、
国民が投票行為(選挙)で、判断ができる人物を
国会は、総理大臣(首班指名選挙で)選ぶべきだ。
選ばなければいけない。
フーバー選出の二の舞を犯してはいけない。
436文責:名無しさん:02/02/03 01:26 ID:N/l6ebfs
>>432
税金投入しないで改革も実質的にすすまない場合は、
失業率40%くらいですかね。
437文責:名無しさん:02/02/03 01:27 ID:U5P3BjaE
>>435

君、その観点で行くとムネヲは首尾一貫しているので首相向きだが、
真紀子は節操がないので無理等言うことになるね。

同意します。
438文責:名無しさん:02/02/03 01:27 ID:qfDS0MrW
「ご利用は計画的に。」ってCMを自民党議員に
深く味わって欲しい。
439文責:名無しさん:02/02/03 01:29 ID:rC0y6Md7
衆愚政治にワラタ
マジ阿呆だな。
440文責:名無しさん:02/02/03 01:34 ID:gzzHTPkt
  ハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)<  真紀子あほか
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ
441文責:名無しさん:02/02/03 02:07 ID:Qexnb9wn
5年後の改革より、5年後の日本経済に注目。
間違い無く悪くなる一方。
そんな日本国にいて何になる!!!
442文責:名無しさん:02/02/03 02:08 ID:BE1pCVLq
++ ☆まいち☆ (授業サボる)…2回
あぁぁ
知ってる知ってるぅぅ
あゆの悪口ってか変な記事のやつ??
超ムカついたしね
ジオのホムペねぇ・・・
キラキラのヒョウ柄で今作り中!
メニュゥに使いたいボタンとかある?
.. 2/ 2(Sat) 20:32[10]


++ 管理人´∀`春樹 (センコーいびり)…7回
どうせ2ちゃんねるだべ。ひきこもりの溜まり場。
ボタンは---特にない!!!!!!!
ヒョウっぽく!!!笑
.. 2/ 2(Sat) 20:45[12]


++ ☆まいち☆ (授業サボる)…3回
2ちゃんかよ・・・
ムカつくなぁ
じゃぁ野生ってカンジ??
まぁヒョウとゼブラとか使うね〜
コンテンツは何いれる??
まずプロフとメインペェジと・・・・
.. 2/ 2(Sat) 21:46[15]
http://mbspro4.uic.to/user/zeebra.html
443七誌:02/02/03 12:04 ID:SvQDI1dL
AGEeeeeeee
444文責:名無しさん:02/02/03 12:13 ID:nS5JHrZy
結局、日本がダメだってのは
国民の意識が低すぎる以上避けられないよ。

口当たりのいいことを言っている人間は他で何をしようと盲信し、
実務に付いた人間にはわずかなミスや停滞も許さない。
100%の結果を求めることが当然と言う時点で頭がおかしいとしか言いようが無い。
445文責:名無しさん:02/02/03 12:15 ID:zZAo2xSy
>444
最後の行に体当たりで同意させてくれ。
446文責:名無しさん:02/02/03 15:28 ID:lXhM8vx0
バカを重宝し、
実力者をねたむ。

それが日本人の国民性。
学歴をねたむのと同じ真理です
447文責:名無しさん:02/02/03 17:28 ID:d5PapaZc
>>444
同意age
448文責:名無しさん:02/02/03 19:32 ID:P4N9LY+m
>>427
バブル期からのフリーターの登場で失業率に対しての危機感が
鈍っているのと、多神教文化&天皇家の存在が特定の宗教的絶
対者(神にしても教祖にしても)の登場の重石になっているか
らでしょう。

経済がもっと悪化したら、宗教(赤い宗教の亡霊も含めて)に
つけ込まれる隙が出てきちゃうと思うよ。
意外に、喪家だの朝日・社会党の残党だのって、そこらへん
狙って政治を混乱させてたりして・・・・・
449文責:名無しさん:02/02/03 19:49 ID:yw/f1s0L
>>448
>>意外に、喪家だの朝日・社会党の残党だのって、そこらへん
狙って政治を混乱させてたりして・・・・・

だめだよ、本当のことを言ったら消されちゃうよ(藁
450文責:名無しさん:02/02/03 22:01 ID:d5PapaZc
ageさせてくれ
451七誌:02/02/03 22:10 ID:VdN0NAP9
・自分達の利益のことしか考えない官僚
・マスコミにふりまわされる馬鹿な政治家

この二つしか選択肢がないのが今の日本国民の悲劇だ・・・
452文責:名無しさん:02/02/03 22:13 ID:M23aI1Ef
「愛と幻想のファシズム」的な世界になるんじゃねえの?
453文責:名無しさん:02/02/03 22:16 ID:cYamoS8b
>>451
それに乗せられる国民が一番悪い。
454文責:名無しさん:02/02/03 23:16 ID:U5P3BjaE
     もう日本駄目だろうね   【鬱】

愚民の骨頂主婦、テロリズム勢力のTBS・朝日、売国奴政党民主・社民。

これらが日本の行く末を握っています…
ニホンハドウナルノ?(((;゚д゚))) ガクガクブルブル
455文責:名無しさん:02/02/03 23:39 ID:RYjFfczL
>>454

家庭板をみると、主婦というのは最悪の存在であることが判る。
456文責:名無しさん:02/02/03 23:42 ID:Y3kz2jSG
>>455
家庭板とは?左のカテゴリのどこですか
457文責:名無しさん:02/02/03 23:45 ID:RYjFfczL
>>456
「生活」のところ。ゴミみたいな主婦供の醜い罵倒の場
458文責:名無しさん:02/02/03 23:57 ID:udhFY3oV
2月24日に京都市国際交流会館に田中洸人氏が来ます。
http://www.astroarts.co.jp/news/2002/02/01lecture/index-j.shtml
http://nara.cool.ne.jp/mituto
459文責:名無しさん:02/02/04 18:09 ID:0q5ZOdZb
外務大臣辞めてから生き生きしてるね>真紀子
ニュース見てたらさっそく嬉しそうに
インタビューに答えてた・・
やはりこいつにはこれが似合うかと・・
460文責:名無しさん:02/02/04 18:23 ID:ET0i8bnN
しかし、マスコミが一斉にムネオと外務省の関係に関する報道
をぴたっと止めたけど、これって、裏で圧力とかもしかして、
あるとか??4億集めるムネオなら、維持でも主流派派閥が守
るだろうから、この問題は、うやむやで終わるのかなあ??
461文責:名無しさん:02/02/04 18:28 ID:0q5ZOdZb
>>460
ここであまり責めると小泉内閣がヤバイ→橋本派・宗男 ウマー
になると思ったのかも。。
しかも飽きっぽいからなあ 日本のマスコミ
462文責:名無しさん:02/02/04 18:31 ID:YKwX/XXs
>>457
見てきました。
離婚もふえるわな、変な知恵植えついた主婦が
近所でいいふらすんだから
463[email protected]:02/02/04 18:34 ID:4+pXqd3w
鳥越俊太郎がテレビ朝日やTBSの番組で何度も、真紀子さんが悪いと言っていました。
挙句の果てに一国の大臣としては絶対にやってはならない、国会の答弁で虚偽を述べるという領域に踏み込んでしまった」とまで言っています。
私たち庶民に政治を解り易くしてくれた真紀子さんに対して、このような暴言を吐くなんて全く信じられません。
いったい、どういう神経の持ち主なのでしょうか。
もうテレビ朝日もTBSも二度と見ようという気になれません。
朝日新聞も解約しようかと見当しています。
皆さんは鳥越俊太郎をどのように思っているか聞かせて下さい。


↑これって煽りじゃないの?
本気で言ってるんだったらそうとう阿呆だが
464文責:名無しさん:02/02/04 18:38 ID:ET0i8bnN
まあ あの番組では ムネオと外務省の癒着も
徹底的に追求していくっていってるから、他の
局に比べれば、まだ良心的とは思うけどね。
465文責:名無しさん:02/02/04 18:43 ID:9yWTG7H4
>455
ほんと、国益とか無視して、善対悪みたいにワイドショー的に
考えて政治を語るからタチがわるいよね。ワイドショーで政治の敷居が
低くなって関心が高まるのはいいけど、ワイドショー的発想で公の場
においても雄弁をふるってくれるからねぇ。こんなヤツらがのさばって
たんじゃいくら政権が変わっても、同じ事の繰り返しだもんなー。
466文責:名無しさん:02/02/04 21:28 ID:zHH0fw7h
善悪で政治が出来るなら戦争なんか無くなってる。
467可愛い奥様:02/02/04 21:34 ID:VfzoLLpz
ザ・ワイドはまだマシだ。
468文責:名無しさん:02/02/04 21:41 ID:UIUond4E
大和田獏は糞。
469文責:名無しさん:02/02/04 21:42 ID:nxpvJAf6
うん、バクが一番最悪かも。
470文責:名無しさん
>バカを重宝し、
>実力者をねたむ。
そんな会社ばかりじゃないよ。