●○●○●○●○萌ちゃんを救え！●○●○●○●○

向こうの掲示板でぐだぐだ文句つけている奴の気がしれん。

>>485さん
荒らしたつもりはなかったんですが。
気分を害したのならごめんなさい。
ただあなたの意見はどれほどの意味があるのでしょうか？
PCと自分を中心とした極々狭い空間の中で生み出された
あなたの自己中心的な正義感と偏見に満ちた書き込みには
どれほどの意味があるのですか？
エルコンを擁護するのは引篭りであると推測される彼と
あなた自身がダブるからなのでしょうか？
言ってる事もその時々で微妙にずれているようですが。
文面だけは大人ぶっていながら基本的な考え方は、
ひねた子供とそう大差無いようですね。
子供を持つ親の気持ちやエゴが解らなければ
自分のご両親にでも聞いてみてください。
あと面と向かって他人とお話しする事をお勧めします。

小者・・・

ここは２ちゃんですから、別に気分を害してはいませんが。

勘違いして欲しくないのですが、私は「組織」を批判しているのであります。
藤崎さん親子の非判はしていないと思います。（してましたか？）

「組織がおかしい」と疑いを持つのは、子供のいるいないに関係ありません。
むしろ「社会経験のあるなし」の方が影響を大きく受けると思っています。
組織の中で責任を持たされて働いたことがあるか、といったような経験です。
（自分が働いて得た金のみで生活をした経験があるか、といったことも
関係あるかもしれません）

社会に広く認知された活動を行いたいなら、幅広い考え方に対応すべきであって、
そのためにはできるだけ、疑いを減らす方向の行いをするべきと思っています。
そういう意味では、エルコンドルパサー氏の求める情報開示などは、本来なら
要求される前に組織が進んで開示しなければならないことだと思っています。

なので、エルコンドルパサー氏に賛成するのは、私は彼と同じ意見だからです。
手放しで募金に賛成される方々よりもいいことを言っている、と思うからです。
（イージーに「賛成」を「擁護」とすりかえないで下さい）

あなたは「PCと自分を中心とした極々狭い空間の中で」とお書きになっていますが、
実際に私の環境がそうであるところを実際に見たのですか？
また、「あと面と向かって他人とお話しする事をお勧めします。」ということも、
私がそれをできていない、という事実？を把握した上でお書きになっていますか？
（上記２点を書くのは、２ちゃんでは煽りの常套手段ですね）
それと、他人の名前を正式に書かずに「エルコン」などと省略するのは何故ですか？

そういう無意味なことを無防備に書き込みされると、煽り・荒らしに見えますよ。

まあ、私の書き込み目的は、そういう感情に溺れてしまった方々の目を覚まして
救い出したい一心からなのですが。（かなり難しそうですがね）

>>490 は、>>488 さんへのレスです。一応。

>>490
>>488さんではありませんが一言。

何をどこまで公開するかに関してはプライバシーなどの問題もありますし
ネット上でどうするかは、ご両親や救う会の裁量範囲内だと思いますが…。
少なくとも、応援掲示板で嫌がらせまがいの方法を使って要求するような
ことではありますまい（エルコンは主張の内容以前の問題だと思ってます）。
目を覚まして救い出すだの、ちょっと「情報公開＝正義」の思いこみが
激しすぎるのではないかという印象です。

ただ、>>490さんがきちんとしたルートで事務局に要望を出されることに
関しては何も文句ありません。頑張って下さい。

ここで粘着してるのはエルコですか？
こっちに擁護粘着が出現して以来、
向こうにエルコ出なくなったんだけど。
こっちに粘着するのが忙しいせいかな？

IP表示は効果テキメンでしたねぇ。（笑
正直、あそこまで荒らしが減るとは思わなかった。

現在の募金状況
（2002.2.16.） 69,832,362円　　

あと１千万円。

>>492 さん
「目を覚まして救い出す」というのは、>>488 さんの「あなたの意見は
どれほどの意味があるのでしょうか？」という問いに対する答えであって、
それ以上でもそれ以下でもありません。
また、そうすることを「正義」と思っているわけでもありません。
（どうして「正義」という言葉を連想されるのか不思議ですが）

> 何をどこまで公開するかに関してはプライバシーなどの問題もありますし
> ネット上でどうするかは、ご両親や救う会の裁量範囲内だと思いますが…。

そうであるからこそ、「ネット上でどうするか」の線引きの部分を、本来なら
主催者側にはっきり明示して欲しいと思うのです。（公開できる部分は公開し、
できない部分についてはその理由を明示する、でいいのでは？）
現実には、主催者側の情報公開への取り組み姿勢に関して、ＨＰ内では一切
触れられていないから、こちらには主催者側の考え方がわからないのですよ。

# 個人的には、あれだけ子供の顔写真を公開しておいて、今さら主催者側に
# プライバシー保護などと口にする権利も何もあるか！という気がしますが。
# （それに対し、主催者側の個人情報は代表者の本名のみ出ているだけ）

さらに、前掲示板を閉鎖して情報公開に前向きだった前管理者を更迭（邪推）し、
新しい掲示板を作って書き込み内容を規制する方向に出たことも考慮に入れると、
主催者側は「情報公開に消極的」、曖昧にしていたい意向である、と判断すべき
のように思えます。

それらが本当に主催者側の意向の表れであるなら、それは仕方がないでしょう。
共感できれば細かいことに拘らないという、いろんな意味でアツイ人達を対象に、
閉じた社会で都合よく「ボランティアごっこ」をやっていてください。

>>490 でも書きましたが、「要求される前に主催者側から、進んで積極的に
情報公開すべし」と考えているので、主催者側に要望書は出しません。
もちろん「応援掲示板に書き込んで、否応無しに目に触れさせ、啓蒙を促そう」
などということもしません。

「いつになったら気付くのだろうか…」と生温かい目で、
私はここからあちらのボランティアごっこをウォッチングするだけです。

平日の昼間暇な粘着がいる・・・

とりあえず、ＨＰはあのようになったが、結果的に良い方向に行ったのでは
ないだろうか、というかあれが普通の姿と思われ・・・。

リニューアル後に若干変更点が見られるし（街頭募金の様子など）
多少なりとも声は届いたようだ。

少なくとも、一番重要な「萌えちゃんを救う」という点においては
目的はほぼ達成されたと思われる。
無事に手術を受けられ、元気になってくれることを願う。

>>496
先方に迷惑をかける気はないとわかっただけで充分です。
後は単に考え方の違いなので、個人的にはどうでもいいです。
どうぞ、このまま存分にウォッチングとやらを堪能されて下さい。
私も自分に出来る範囲で萌ちゃんの応援を続けます。
お互い頑張りましょう。

>>499 さん
私も、藤崎さん親子の御幸運を願わないわけではありません。
（というか、願っています）
主催者側にも、活動規模や目標金額が大きいだけに、
「お金集めだけが目的」の会社に身をやつすのではなく、
上場とは行かないまでも店頭公開を目指すぐらいの心意気で、
頑張っていただきたいと思っています。
（会社組織になぞらえるのはちと、こじ付けっぽいですが）

ただし…
実際にどのような批判が、どのくらい事務局に届いているのか、
そしてそれらが事務局内でどのように扱われ、処理されているのか、
今のところＨＰへのフィードバックが進んでいないようなので、
第三者には状況がわかりません。（そこが隠蔽っぽく見える）
だからこそ「おかしいのでは？」と思ったら、私はここに書きます。
外野席からの野次レベルだとは思いますが、楽なスタンスなので。

>498
同意なり〜。

現在の募金状況
（2002.2.19.） 73,635,342円　　

あと640万円。

応援掲示板では『管理人あるふぁ』さんの書き込みが復活しましたね。
ということは、「あるふぁさんは更迭されたわけではない」と。

相変わらず自称『ド素人』が、ネット界の水準に合わせるわけでなく
自分勝手な解釈で、他人の子供のことはバンバン情報公開してる、と。
で、組織の活動の宣伝と、現在高の更新だけは積極的に行っているが、
組織に関する情報公開については知らん振り、と。

この状態を、情報を増やしたつもりになって自己満足している人達と、
「情報が増えた」と勘違いして喜んでいる人達がいる…ああ、恐い怖い。

>>503
とりあえず、その「ネット界の水準」とかいう妄想を
どうにかした方がいいと思われ。

萌ちゃんを救えBBS
http://www.style-21.com/bbs/moechan/

入金したやつってほんと偽善者だよな。

ガキひとりに８０００万使うよりもっと効率いいほうほうあるんだよ。（カイジの限定じゃんけんを見ればわかる）

ようするに入金するやつは１００％自己満足のため。

漏れが1つだけ気になることがある。
もえママから皆様へってのがもえパパのに代わってるんだが
もしかして前の騒動で、BBSに書かれたこともえママが見て気分でも悪くして
（というか子を持つ親なら誰だってそうだと思うが）
もえパパの書いた文章が代わりに載ったんじゃないかってこと。

もえママの文章はさ、読んだ人ならわかると思うけど
母親としての子供への愛が文面からよく感じ取れる純粋な文章だったから、
ちょっとそれが心配なんだよね。

age

>>507
何故に乞食の心配をせにゃならん？
ﾜｹﾜｶﾗｰﾝ

>>509
平日の午後２時に書き込む引き篭りなんて
誰にも心配してもらえないからな（藁
うらやましくてしょうがないんだな（藁

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　　　　　　　　　　　　 | ､--―　￣|　 　　/
ＦＵＣＫ　ＹＯＵ

ぶち殺すぞ・・萌パパ・・・！
お前は、大きく見誤っている。
求めれば､回りは右往左往して世話を焼いてくれる､そんなふうに、
まだ考えてやがるんだ・・。臆面もなく・・・・！
甘えを捨てろ。
泣きつけばお金を出してくれるのが当たり前か・・・・？

救っちゃう？

現在の募金状況
（2002.2.24.） 78,324,640円　　

あと少し！あと少し！

　何日か前のニュースで見たんだけど、今のところ３月下旬に渡米の予定
なんだそうな。取り敢えず、目標額の８千万はクリア出来るだろうから、
あとはドナー待ちって事で、時間との闘いだね。
　ドナーが出るという事は同年代の米国の子供の死亡が絶対条件になると
いう事だから、なんだか複雑な気持ちなんだけど…。

♪ドナドナドーナドナー

萌ちゃん「救う会」装う？　ＨＰで募金要請
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/020227ke45150.html

募金の目標額・近況
目 標 金 額
80,000,000円
現在の募金状況
（2002.2.28.）
86,095,015円
募金についてのお願い

このたび、みなさまのご協力により、当初の目標額を上回る募金をいただいており、積極
的な募金活動は休止することにい たします。ただ、もえちゃんの病状や待機期間、また手
術後の入院・通院期間や治療費など、予測のつかない点が多いた め、現在の募金額以
上のお金が必要になることもございます。そのため、募金の口座は閉じず、引き続き募金
の受付をさ せていただきますことをご了承ください。
最終的に治療費等が最小限で済み、募金が多少なりとも残った場合には、もえちゃんと同
じように心臓病に苦しむ方に有 効利用していただく方針でございます。
最終会計報告は、「もえちゃんを救う会」の活動が完全に終了する時点で、HP上にてさせ
ていただきますので、今しばらく お待ちいただきますようお願いいたします。

ついに目標額達成ですな〜。
２歳で心臓移植は大変でしょうけど、がんばって元気になって
欲しいものです。

寄付したやつは死ねや。くずども。

まだやってたの？　こんなあからさまな詐欺
ちなみに、支援団体のＮＰＯは裏金使いまくりであちこちの怪しげな団体に
様々な名目で金を“洗濯”してるよね
“洗濯”済みのお金はどこへどうやって流れてるのかな？

イノチは地球よりも重くないし、８０００万円より重くない。

イノキは地球よりも重くないし、８０００万円より重くない。

>>519,520
救う会の掲示板から追い出されて
よっぽど悔しかったんだね（藁

背後のＮＰＯしかり、益子昌美しかり
不幸な人間を食い物にする
こういう奴らが、一番醜いな

>>524
なんで涙目なの？

皆様の温かいご支援のもと、昨年１１月に心臓移植手術の希望を持って渡米した渡辺采恵ちゃん
は、現地時間２月２７日午前１時２５分、ドナー待機中に永眠されました。

　　〜　采恵ちゃんのご冥福を心よりお祈りいたします　〜

http://www5d.biglobe.ne.jp/~sae/

合掌 (-人-)
萌ちゃんは助かるといいな。

クズが一匹死んだ
それだけのことだ
関係ない

>>527
関係無いなら書き込むなってのバカか（ﾜﾗ

自分が重病になったときにどう思うか。

不治の病は他人事ではないのだよ。

いまのうちに偽善を積んでおけば、自分が重病になったときに助かるかもしれん。

偽善すら積まない奴は、見捨てられると思われ。

自分が助かりたいのなら、偽善を積んでおくのも一興。
それで、誰かが本当に助かるならなおよし。

とりあえず、萌ちゃん、せっかくなので助かれ。　生きろ。

１です。
皆様のおかげで目標の８千万円を大きく上回り、１億円近い募金がよせられ
たようです。（３月５日現在）
あとは手術の成功を祈るばかりです。がんばれもえちゃん。

人生の敗北者、淘汰されるべき存在を無理矢理助けようとするのは共産主義思想の始まり。

ほんとクズ偽善者ばっかだな。

>>531
社会主義国家の方が選民的だっての。この無知。
頭カラだな。まずテメエが死ね。
人生の敗北者は自殺しろよ（笑）

手術する前に染んじゃえばお金たくさん余るね

偽善者ですが、何か？

金くれ

募金口座閉鎖のご報告
もえちゃんへのあたたかいご支援とご協力、まことにありがとうございました。
2月末日をもって募金活動は終了し、3月20日限りで募金に関する全口座を閉じさ
せていただきました。しかしその後もみなさまからのご支援が続き、3月25日現在、
138,838,446円という目標額を上回る募金をいただきました。
最終的に治療費等が最小限で済み、募金が多少なりとも残った場合には、もえち
ゃんと同じように心臓病に苦しむ方に有効利用していただく方針でございます。

最終会計報告は、「もえちゃんを救う会」の活動が完全に終了する時点で、当Home
Page上にてさせていただきますので、今しばらくお待ちいただきますようお願いい
たします。
なお、現在残っております募金箱の回収などにより、最終報告の際の募金総額に変
更が出る可能性があることをご了承ください。

みなさまの善意に、救う会一同心から感謝申し上げます。