２ＣＨから左翼を一掃しよう！

南京虐殺・慰安婦・靖国・日の丸・君が代・・・・・
すでに完全に論破されているにもかかわらず、ここ２ＣＨでも妄言を
繰り返すクソサヨども。
ここをクソサヨの溜まり場にしてはならない。
そこでどうだろう、クソサヨの書き込みを制限しようではないか。
左翼的な内容の書き込みがなされた場合、削除依頼を出し、削除して
もらうのだ。
もちろん、今の２ＣＨでは無理な話だろう。しかし、こうした声が
高まってくればひろゆき氏も考えてくれるのではないだろうか。
多くの２ちゃんねらーが賛同してくれることを期待しています。

2

ｽｹﾞｴ板違いのうえに、そんなｷﾃｨｻﾖじみた言論統制など狂気の沙汰。
１はカリオストロ公爵と同じ方法で氏ね。

クソサヨはどれほど論破されても、自分の意見に固執し考えを改める
ことをしません。
もはや説得する段階はどうに過ぎ去っていると判断すべきでしょう。
３さんはそんなクソサヨの発言を許すことにどんな意義があるとお考え
ですか？
２ＣＨをデンパの巣窟としてはなりません。

>>1は菊地

>>1
君が逝ってよし。というより君がサヨクだろ！！。

大賛成。
サヨ風の書き込みと判断した時点でソッコー削除すればよし。
２ちゃんの治安を維持しよう！

>>5
私は菊地さんではありません。彼の思想には学ぶべきところが多いと
は思っております。
>>6
自分では中道やや右よりと思っております。
女性参政権廃止にも天皇主権にも賛成できません。

>>8
自由な言論がサヨクを潰してきたのだけどな♪。

>>7
ありがとう。２ＣＨ治安維持のため、左翼一掃の声を広めていきましょう。
左翼の書き込みは全部削除だ！

女性参政権廃止とか天皇主権なんて文字列を見たのは歴史の教科書以来かもしれない。

>>7
>>青年の声。

カモフラージュサヨクは逝ってよし。

>>9
それは一定程度認める。
しかし、今なお左翼的思考に固執している奴らは、もうわれわれが
何をいっても無駄だよ。オウムと同じ。

リストラで天皇家廃止

>>12
自分と少しでも異なる主張に対しては「カモフラージュサヨク」と
決め付ける厨房こそ逝ってよし！！！

具体的に、どのくらいの書き込みから削除対象にすべきか。
話し合っていきましょう。

私の提案１
中国・韓国・北朝鮮の利害をそのまま代弁した場合
削除要請対象とする。

主観的理由による削除依頼は却下される、という現在の規定は当然だと
思う。
私が左翼書き込みを削除すべきと考えるのは、あくまでも国益、公共の
福祉を守るべき、と考えるからだ。私怨・私憤でこのような発言をして
いるのではない。

人格障害がかなり入っているね。
危険だ。正月を前に、緊急避難として入院することを
勧める（マジで）。

天皇が皇室外交を通して、韓国や中国との和解に尽力している
ことすら否定し、ひたすら自分たちだけのオナニーのために
だけ国家やら国民という、都合がいい単語を持ち出して、憂国の
士ぶるのは、やめなよ。論理破綻が著しくて、見るも哀れだよ。
>>18

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1009601185/
ここの左翼をどうにかして下さい。

現在の記録
>>15-18
４連続

記録更新の邪魔をする奴は斬る

他の人の意見もぜひお聞きしたい。
どのような主張を削除要請対象とすべきとお考えでしょうか。
>>19
いきなり「人格障害」ね。あんたはどんなご立派な人格でいらっしゃる
のでしょうかね。

どうして特定の国に対する意見だけが削除対象になるのか。
君の意見がどうして国家・国民の意見となるのか、その他
あきれて何も言えない。
アメリカに対して何も言えず、近い将来に経済的にも政治的
にも日本を遥かに凌駕するであろう中国に対して（しかも
アメリカも、そのことを認識して日本パッシングしている結果
、冷戦構造時以上に、日本がアメリカの太平洋地域の中国からの
防波堤基地としての役割を求められ、結局はアメリカのための
使い走りという役割と、中国から見放され国際的にも孤立する
しかない日本の将来というものを、闇夜のカラスは目に見えない
という理屈で、自分の中に受け容れたくない奇特な方が、大仰に
天下国家を論じている）戦争を仕掛ける勢いで書き込みしている。
いやあ気宇壮大ですな。
>>22

ﾃﾞｿﾊﾟの神がいなくなってもいいのか？

なあに。
この低能児は、いつもお花畑を見ていたいんだよ。
現実社会じゃいろんな意見の連中がいるってことがわからないのさ。

鍵付きの子供部屋に閉じこもってるからこういう発想が出てくるんだ。

「２ちゃんねるはボキの大事なお花畑。
　ボキの気に入らない書きこみは抹殺だ！」

漏れ的には、こういうＩＱの低い奴のアクセス禁止の方が有りがたい。

>>23
あきれてものがいえないのはあんたの方だ。
＞近い将来に経済的にも政治的にも日本を遥かに凌駕するであろう中国

どう考えたらこんな結論がでてくるんだよ。中国は政治的にも経済的にもきわめて
不安定な国で、地域的にも階層的にも著しい経済格差があるのだぞ。

＞中国から見放され国際的にも孤立するしかない日本の将来

緊急避難として入院しろ、とまで言わない。ただ朝日・毎日以外にも
新聞が存在するということを認識しておいた方がよい。

無条件な一掃というのは問題がある。
議論ができるのであれば（←ここ大事）反対意見にはむしろ耳を貸すべきである。

ただし板違いなので終了すべき。

>>25
サヨの意見を書き込んだ奴こそアクセス禁止

>>1
貴殿の御意見に賛意を表します。
最近のサヨどもの愚かな言動は「ネッシー」「チュパカブラ」「ＵＦＯ」を信じている輩より醜い。
とある右派のＨＰには「バカとアカは同義語」という主旨の書き込みがありました。
日本国内から、否地球上からサヨを根絶しましょう。

18と19は同一人物だろ！。

糞ウヨクを装って、売国サヨク的意見の説得力を上げようとする。

>>19
>天皇が皇室外交を通して、韓国や中国との和解に尽力している

なにが「和解に尽力している」だ？。どういう内容について和解しないといかんのだ？？。

１も１９も逝ってよし（どうせ同じ奴だろうけどな）

>>27
板違いであることは承知している。ただ、マスコミ板には高い見識
を持っている方が多数おられるのでここにスレ立てた次第。
議論が進み、ある程度の結論がでた時点で削除議論板に移そうと考えて
います。

南京虐殺・慰安婦・靖国・日の丸・君が代・・・・・
すでに完全に論破されているにもかかわらず、ここ２ＣＨでも妄言を
繰り返すクソウヨども。
ここをクソウヨの溜まり場にしてはならない。
そこでどうだろう、クソウヨの書き込みを制限しようではないか。
右翼的な内容の書き込みがなされた場合、削除依頼を出し、削除して
もらうのだ。
もちろん、今の２ＣＨでは無理な話だろう。しかし、こうした声が
高まってくればひろゆき氏も考えてくれるのではないだろうか。
多くの２ちゃんねらーが賛同してくれることを期待しています。

>>31
糞サヨクは氏ね。

>>32
すべてサヨの側が論破されているんだけどな(藁
従軍慰安婦強制連行説ってどうなったかな？？。
それで、仕方なくこのスレを立ち上げたわけだ。

32=青年の声 は逝ってよし。

１０人居れば１０人の意見
本人がウヨと思っていなくてもウヨ
本人がサヨと思っていなくてもサヨ
コレくらいわかろうよ

>>30
ＩＤを見て判断しろ。
１９の発言以降も、私は１と同じＩＤを使ってきた。
一旦ＩＤを切り替えたあと、元のＩＤに戻すことができるのかね？
ばかばかしくて付き合いきれんよ。

みす
>１０人居れば１０人の意見
１０人居れば１０種類の意見
ｽﾏｿ

>>31
>>1のどこをどう読んだらそんな高尚な目的が読み取れるんだ。
どうにも後付けくさい理屈だな。

1=青年の声＝３２=糞サヨ は必死だな（藁）

こういうスレを立てる必要があるほど、糞サヨは追い詰められているのだね〜。

３４にも同じことを言っておく。
ＩＤを見て判断しろ。
３１と３６、同じＩＤで書き込んでいる。
途中切り替えて元に戻すことができるか、ヴォケ！

>>40
ランチャー使えば可能

議論を元に戻そう。
下らん突っ込みは止めてくれ。

>>40
２本の回線使っているのだろ？(藁

それとも、プロキシ通しているのか・・。

>>41
ランチャーって何ですか？私はパソコン初心者なのでマジにわからない
です。

>>43
そんなことはしていない。調べてもらって結構だ。
それより本題に入りたい。このスレ立てた意味がなくなる。

1のようなこと言うウヨはいるわけないよ〜。

どの板でも、ウヨ側のほうが議論に勝っているのに、なんでわざわざサヨを追放しないといかんのかね（藁

いつ見ても、リアルタイムでサヨがウヨに寄り切られている。

>>44
DAにでも逝ってみれば？

>>45
本当は本題に入る気ないだろ。>>27にコメントしてみそ。>>38にも。

右翼、とくに２ちゃんねるでネット街宣活動が盛んな、
一水会の青年部の連中も同じに一掃してくれるなら、
大歓迎さ！！（藁

私に突っかかってきたので腹立たしいが
３４」の意見には同意している。
＞すべてサヨの側が論破されているんだけどな(藁
＞従軍慰安婦強制連行説ってどうなったかな

まさにその通り！論破されても、証拠を突きつけても頑として主張を変えない
左翼たち。はっきり言って逝っちゃってるとしか思えない。
もう議論はし尽くした。とっくに結論も出ている。それでもクソサヨに２ｃｈ
を解放すべきだ、と主張する方たちの根拠はなに？
それからこの話はあくまでも２ｃｈに限っての話だよ。デンパ君が掲示板を
つくって同類のデンパがそこに書き込むのを規制しろ、って言っているわけ
じゃない。誤解なきよう。

いやネタは保存すべき

いつ見ても、リアルタイムでウヨがサヨに寄り切られている。

>>50
板にサヨクがいることはウヨクにとって大変な利益なんだよ〜。

こちらもいろいろ勉強する必要があるし、初歩的ながらディベートの訓練にもなる。

一番の効果は、リアルタイムに議論をすること（しかもその議論に勝つこと）はウヨク側にとって最大の宣伝となる。

>>50
だからそれは>>27にかいておる。

>>50
ネタにしても、ちと電波が強すぎるな
便所の壁に誰が何を書こうがどうでもいいだろ？

>>52 寄り切られてるというよりは、辟易して放置処置となっていると思われ

>>52
はあ？？。従軍慰安婦論争とか南京論争でサヨが勝った例はあるのかな？(藁

南京論争は、すでに数十万規模大虐殺説は消えている(現在の論争は虐殺といえるか否かに移っている）
従軍慰安婦強制連行説に至っては、完全に論破されている。

>>54
だったら、あなたと私、それほど意見が異なるとも思えませんが。

一睡会青年部の皆さん。年末なのに張り切ってますね。
ご苦労様です。共産主義者をこの世から一層するまで
ガンバッテくださいね（ﾌﾟ

>>58
一水会は部分的には共鳴できるところもありますが
「レコンキスタ」の遠藤誠のコラム、あれ何とかならないですかね。
反日的主張の垂れ流しですぞ。

>>57　？？
私の意見は「議論できる可能性は限界まで残せ」だが。
君の意見は>>1を見ると
「クソサヨの書き込みを制限しようではないか」
だろ？全然ちゃうやん。

>>59
君はどうやら研究マニアのサヨみたいだね（藁。
ウヨをよく観察しているようだ。
「レコンキスタの遠藤誠」は、私は知らないけどな。

レコンキスタの遠藤誠の名前を出せばウヨを装えると思ったようだね〜。

>>60
なんか無理やり対立しようとしていません？
あなたの書き込みは下記の通り

＞無条件な一掃というのは問題がある。
＞議論ができるのであれば（←ここ大事）反対意見にはむしろ耳を貸すべきである。

あなたも左翼書き込みの一掃そのものは否定していませんよね。
結論がでた問題、決着がついた問題にもかかわらず頑としてデンパ的主張を繰り返す
左翼書き込みを規制しろ、と私は言っているのです。
南京・慰安婦・靖国・日の丸・君が代なんかはその最たる例でしょう。

　　　　　　　 　 ./ミ　、　　　　　　　　 ,. '"ﾐ.
　　　　　　　 　 i　/`　ﾐ　、 .､ｬ:ｯ; ､ ／.／ヽ ヽi　　　「２CHから左翼を一掃しよう！」スレでは
　　　　　　　　 .{　{　　　`_ﾐ‐−--< ／　 　 }　! 　 　削除されるまでの間、大耳波平が
　　　　　　　 　 !　i 　 ,. '　　　　　　ヽ、 　 ﾉ ﾉ　 　　ここを管理しておきます♪
　　　　　　　 　 ,ヽ､／　　　　　　　　 ＼ <ノ
　　　　　　　　　 　｜⌒　　　⌒ 　　／ﾍ
　　　　　　　　　　 ｜(･)　　(･)　　　 |||||||
　　　　　　　　　　 ｜⊂⌒◯-------9） ｲﾀｽﾞﾗ ﾊﾞｶﾘ ｼｵｯﾃ･･･
　　　 　　　　　　　｜ |||||||||＿　　　　｜
　　　　　（＼＿／）.＼ ﾍ＿／　＼　／　　　　（＼＿／）
　　　　　（ ；´∀｀）　　＼＿＿＿_／　 　　　　 （´∀｀;∩
　　　　　（.つ　　つ　　 ` ｰ┬　　l 　　　　　　 （つ　　 丿
　　　　　　）　,）　） '^~ ￣く（__ ___／　,ゝ 、　　 （　 ヽ,,ﾉ
　　　　　 （,,＿,,_,,）　　　 ／ｿc< ｒ一'~´　　ヽ、 （,,ﾞ_＿,,）
　　　　　　/ 　 ﾚﾍ､___／／.:::::.ヽ＼　　　　　 入/ 　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>62
だから、サヨに何度もそれを繰り返させることで、小夜の自滅につながるわけなの。

日本人全員がサヨの主張が変だということを知っているわけではない。これからも、マスコミ板、ニュース各板では論争を続ける必要がある。

×：小夜の自滅につながるわけなの。
○：小夜の自滅につなげるわけなの。

>>64
あんた1人で相手してくれ。クソサヨのお相手はクソバカがお似合いだろ。

１が仮にサヨではないとして話をしておく（ほんのわずかの可能性を見込んでね）

君がやっていることはサヨの利益になるが、ウヨ側（正確には、中道を含む反サヨ陣営）の利益にはならない。ウヨ＝言論弾圧集団というイメージをつけるだけだ。

>>66
誰も君の事呼んではいないと思うけど…
自意識過剰って奴？

ハァー。どっちもどっち。

>>64
それから自分と少しでも異なる意見に接するとサヨ呼ばわりするのは
どうかと思う。正常な判断力を身に付けたほうがいい。

言論規制なんてサヨと同レベルのこと言うなよ。

>>62
なんか混乱していないか？おちつけ。
私は「一掃そのもの」を否定して“いる”んですが。

>>70
正常な判断力がないのは君のほうだろ(藁

君がカモフラージュサヨにせよ、バカウヨにせよ。（ま、99%以上の確率でサヨクだと思うがの〜)

サヨは最近ますます厨獄の犬振りを発揮してますな〜。

まあ、化けの皮剥がれっぱなしで良き事かな。

>>72
すまない。
制限の意味で「一掃」と書いてしまった。お詫びして訂正する。

産経スレ、原理スレを見るまでもなく、すでにサヨクが必死でカキコし
ているのだよ。これ以上左翼的投稿が強くなることはありえない。

そして、現在のところサヨクの投稿はほとんど印象操作であり、しかも
敗北しつつある。つまり、現在の２ちゃんねるが最もウヨ側（反サヨ側
）にとって都合が良いといえる。

この論争はあと数年続くだろうが、時間がたつほどサヨ側が不利になる
のは間違いない。数年ではなく、数ヶ月で終わるかもしれないが（藁

あと読売スレね。読売＝原理＝北朝鮮 投稿が目立つけど、痛いね。

はぁー。どっちもどっち。

>>78
どっちもどっちってこのスレに限っては馬鹿なの１だけだろ？

>>75　了解。
まあ、何らかの自治は必要だとは思う、ここまでは見解一致でよかろ。
マス＝コミュニケーションに関する議論から200％離れたスレとか立つと
腹立つからな、私も。
（で、厨房なのはどっちという見解になると青年の声氏は「圧倒的に左翼だろ」
　という意見で、私はというと「量の差はさておき右翼も左翼もだ」と考えてる。
　たぶんこの溝は埋まらない。）

ただマスコミ板の自治って事実上不可能に近いんだよな。

1
自分の意に沿わない意見を削除依頼なんて左翼の理論と全く変りませんよ！

つーか、マスコミ板自体ウヨ厨の隔離スレだもんな。
わかって言ってんのか、馬鹿１は（;´Д｀）

>>76
サヨがネットニューカマーを全く取り込めていないんだよ。
これは４,５年前のSEGA･BBSなんかでもそう。
この傾向は変わっていない。サヨにとっては針のムシロ（ｗ

>>82
まあ、そんなにカリカリしなさんな、そんな貴方に素敵なプレゼントだ（;´Д｀）
（ｗ

http://www.maido3click.com/2ch/each.html

>>82
朝日新聞ってもんがなければマスコミ板はここまで
ウヨ厨（とやら）が顕著にはならなかっただろうけどな。

>>80
一致する部分としない部分が明白になりましたね。
>>76
そりゃあんたの願望だって。敵はしぶといよ。

>>86
しぶとくて結構。

>>86
一致しない部分については議論する気はないよ、面倒だから。
あと、これ板違いだと思うので私は以降書きこまない。
やるなら「マスコミ板の自治を考えるスレ」とか立てなおすべきでしょ。
（経験から言うと無理なんだが＞自治スレのとりまとめ＆盛り上げ）

ＳＥＧＡ・ＢＢＳなんて厨房ばかりがいる最悪
ネットじゃん。当時他の場所で散々馬鹿にされて
いたっけな。

すげーな、SEGA･BBSというネットの一部分に過ぎない場所で
コテンパンにやられた恨みをここでぶちまけてるのか。
情けないな。

説得力のある方は、何処のネットへ行っても勝てるのです。
そうでない方は（以下略）

一睡貝青年部って何者よ？原理の他にもおかしな連中が生息しているのか？

原理とか一睡貝って何よ？サヨは議論内容で勝てないから
もはやこんな妄想ネタしか語れないんだな。哀れ（ｗ

>>1

まるでチョンや共産党員のような人ですね。

>>93
議論で勝ってるつもりでいる、っていうかそもそも議論をしてるつもりで
いるところが哀れ
妄想の世界で生きているヒキコモリウヨってかわいそう。

>>1
なぜこんな面白いおもちゃを手放さなきゃいけない？

>>93
必死になって否定するなよ。怪しまれるぜ。

うんこ

サヨ書き込みは見るだけで吐き気がするが、規制するのはよくない。
徹底的に批判して、二度と立ち上がれないほど叩きのめすべきだ。

100

>>95によって>>93が証明されました（ｗ

>>97
ほう、では、万人が納得する根拠を出してください（ｗ

あ、サヨは議論で勝った事がないから、
初めから議論なんてしてないと否定して精神の安定を保つしか無いのか（嘲笑

ここのウヨは、もともと政治思想板やコヴァ板から
敗走してきた連中だよ。つまり最初から負け犬なのね。
ウヒヒ

>>1
そうだ！ブサヨクどもを２ｃｈから一掃しよう！

>>104
政治思想板の５,６倍のアクセス数を誇るマスコミ板に
わざわざ出張してこないと自分の存在を覚えていてもらえない
ブサヨクは最初から負け犬ね（ｗ
ざまーミロ！（嘲笑

「革命の集団組織における自由主義は、きわめて有害である。それは一種の腐食剤であり、
団結を分散させ、結びつきをゆるめ、活動を消極的にし、意見を分裂させる。それは、革命
隊伍から規律と厳しい規律とを奪い、政策の貫徹を不可能にし、党の組織と党が指導する大
衆との間に溝をつくりだす。これは極めて悪質な傾向である。」
毛沢東「自由主義に反対せよ」（１９３７．９．７）より

自由主義史観万歳！！

>>104
そっちの板はぢつは隔離板なのﾚｽ。

>>107
自由主義史観反対！
自由主義史観とは、皇国史観及び東京裁判史観を左右極端なものとして
退け、健全なナショナリズムを育てていこうとする考え方だ。
とはいうものの、反「皇国史観」の方に重点がおかれているので、
司馬遼太郎などのクソサヨ作家を援用しつつ中道左派的な史観に
落ち着いた、というのが現状である。
疑う向きはつくる会の歴史教科書を見よ。唖然とするぞ。

>>109
「健全なナショナリズム」ってやめて欲しいな。
ナショナリズムはそれ自体が健全。

不健全なのはエスノセントリズムとか言うのか。
あと、排他主義って何て言うんだっけ？

>>1
ウヨだけでオナニーしたいのなら、自分のＢＢＳでやっていればいいじゃん。
まあ、言論の弾圧を行って来た右翼らしいと言えばらしいが。

＞言論の弾圧を行って来た

弾圧をするまでも無く、政治思想板はブサヨの肥溜め隔離板になりましたな〜（ｗ

>>110
そんなことはない。
韓国や中国のように、自国に都合のいいように歴史を改ざんし
偏狭な自国愛で国家を纏め上げようとする姿勢を
「健全」とは言いがたいな。

>>114
だからそれを本来「ナショナリズム」とは言わず、
別の用語があるだろうって事だよ。皆のレスちゃんと読んでる？

>>114
健全なナショナリズムはあると思う。
それは誰からか強制されるものでも、誰かの恣意的な方針によって教育
されるものでもなく、自然発生的なものだと思う。
俺は人に愛国心の押し売りをされるのが嫌いだし、仕事もしないで外貨
を稼いで国に貢献している俺に説教たれるお前ってなに様？とか内心
思ったりもする。
>韓国や中国のように、自国に都合のいいように歴史を改ざんし
>偏狭な自国愛で国家を纏め上げようとする姿勢を
>「健全」とは言いがたいな。
この意見には賛成、日本は他山の石とすべき

>>115
皆のレス、って１１０から１１４までの間、この件に関するレスは
あなたの発言だけじゃないか。
別にたいした意見とも思わなかったから取り合わなかっただけのこと。
なにカリカリしてんの？

>>117
まあまあ、ナショナリズムが盛り上がってるからといって
そんなにカリカリしなくていいじゃないか（ｗ
それともこの流れが止められなくて悔しいの？（激藁

>>118
ナショナリズムそのものには俺は好感を持つ。
俺が言いたいのは、つくる会の歴史教科書についてだ。
むろん、検定教科書という制限はあるにせよ、あれほど左傾化
した教科書を世に送り出す意味はどこにあるのか、と思う。
こっちの方にはカリカリしとるよ。

>>112
戦後はサヨの得意技だけどね。

>>119
ハンドル名は「朝鮮の声」の間違いじゃない？

>>119
つくる会の教科書はトーンダウンしたといえども最右翼だ。
これを出す意味がないと言うなら、
自虐教科書の方がマシということになるぞ。

>>1
やめてくれ。逝ってしまったサヨがいないとつまらん。

>>120
ウヨは反体制側になってしまったからね。

>>1
ｻﾖの電波ﾕﾝﾕﾝが楽しめなくなるのはイヤです。

右翼キモイ

テレビに出てくる右派言論人って、目つきが怖いよ。
人間性悪説の世界を生きてそう・・・
まあ、ここの自意識過剰なヒキコモリウヨに比べたら
はるかにマトモなんだろうけど。

>>127
小田実の人相に関して一言お願いしますよ。

>>127
あと辛淑玉もね（ｗ

>>127
山口二郎、佐高信もね

>>122
つくる会の教科書は自虐教科書と大差ない、と言っているのだ。
採用する学校がほとんどなかったことも含めて、つくる会は焦りすぎていると思う。
周到な準備をしたうえで、真に日本人が誇りを持てる教科書の作成を目指して欲しい。

>>131
谷沢永一と似たようなこと言ってますな。

これほど反日サヨクが強い社会だから仕方ないと思いますがね〜。

>>132
谷沢永一には学ぶべきところも多いが、左翼作家の司馬遼太郎を
高く評価している部分はいただけない。

司馬遼太郎が「左」だとは初めて聞いた。
司馬あたりが左だとすると、「中道」は拡声器付きの素敵な車に乗っている
人ぐらいしかいなくなってしまう気が。

もっとも産経新聞大阪本社版は、「司馬がさきがけから立候補」の大誤報を
書き飛ばしたことがあったそうなので、そういう見方も一部ではありなのかも
しらんが。

大学にいる学生運動の連中、ウザかった。
なんでわざわざ大学でやるんだ？
大学の外でやれって感じだったね。

>>134
司馬遼太郎は小田実と極めて近かったし（共著もだしている）
井上ひさし、鶴見俊輔らが司馬を高く評価しています。
司馬は大東亜戦争もほぼ全否定しています。
こんな司馬を持ち上げる「自由主義史観」一派はあまり信用できません。
それから街宣右翼に左右の思想を当てはめるのはナンセンスです。
彼らは金儲けのために運動しているにすぎないのですから。

>>136
確かに彼はサヨクと妥協するという悪癖があった。でも、基本的には愛国系の作家だと思うよ。
坂の上の雲をみて、彼をサヨクと言う人はいないだろ。

自由主義史観一派が信用できないというのは同感です。

共著ってのは対談集一冊だけでしょ。関西人同士で、気が合ったとこもあったにしても
小田実の思想を一から十まで鵜呑みしたわけじゃないし、司馬さんの度量の広さを
示しているだけじゃないの？

左翼は内輪誉めが好きかもしれないけど、左翼から誉められたらイコール左翼、と
いうのも何か変。
１３４が言ってるのは、自分が虫が好かない相手を全部サヨ呼ばわりしていたら、
世の中全部サヨにならないか、ってことでしょ。おそらく。
漏れは司馬がサヨなら自分もサヨにならざるを得んかな、とチョット鬱。

>>138
自分が虫が好かない相手を全部サヨ呼ばわりするつもりはありません。
矢崎泰久によると、司馬は野坂昭如を担いで「革新自由連合」への加入
すら考えたことがあるそうです。これは司馬＝左翼の証拠になると思い
ますが。
それから司馬が大東亜戦争に関して、ほぼ全否定であるのは事実でしょう。
２ｃｈでよく見られる、後藤田、宮澤、野中、河野洋平らをサヨク扱いする
人たちと私を同一視しないでいただきたい。

はあ？

＞後藤田、宮澤、野中、河野洋平
こいつらこそ本物の売国奴だぞ！。

＞「革新自由連合」
これのどこが左翼なんですか？？。仮に左翼集団としても、売国奴集団ではないだろうな。

140は139へのレスです。

革自連って懐かしいね。
中山千夏とかいたとこだね。青島がインチキだったのって
この頃に見抜かれていたのに都知事に選ばれてるから笑える。
石原でも選ぶ位だから東京都民の民度も墜ちたものだね。

>>140
売国奴＝左翼ではないでしょう。
左翼以外の売国奴もいます。レッテル貼りは正確に。
革新自由連合は、だれがどうみても、本物の左翼組織でしょう。
広範な左翼知識人を組織していたし、日本共産党とも定期的に会合
を持ちつつ、第四インター等新左翼との連携して市民運動への浸透を
はかっていたのですから。

どうでもいいけど、四層番に逝った方がいいスレじゃないかなあ。
マスコミにはへたれウヨ、サヨしかいないっしょ。

>>143
２ちゃんねる上では、サヨクという言葉は社会主義・共産主義者ではな
く売国奴という意味で使用されています。社会主義・共産主義者を指す
場合、左翼という言葉を使います。

その意味では、後藤田、宮澤、野中、河野洋平 は立派なサヨクです。

>>143
>革新自由連合は、だれがどうみても、本物の左翼組織でしょう。
>広範な左翼知識人を組織していたし、日本共産党とも定期的に会合
>を持ちつつ、第四インター等新左翼との連携して市民運動への浸透を
>はかっていたのですから。

これは知らなかったです。ＵＲＬまたは本、雑誌などのソースを教えてくださいな。

>>145
手元に本がないので詳しく説明できませんが
矢崎泰久著「変節の人」（飛鳥新社）に詳細は書かれています。
内容は、かつての同志・青島幸男（当時・東京都知事）の実態を
暴露するというもの。

革新自由連合で検索してみたよ。

http://www.ne.jp/asahi/ayu-kawa/sou/77ticket.html

愛川欣也、赤塚不二夫、赤塚行雄、秋山ちえ子、阿佐田哲也、秋葉克巳、
いずみたく、石川弘義、五木寛之、宇井純、宇都宮徳馬、永六輔、小沢昭一、
大島渚、大西信行、大橋巨泉、荻昌弘、加藤康一、加藤武、加藤登紀子、
上村一夫、神吉拓郎、北沢洋子、キノトール、久野収、黒田征太郎、
高史明、小松方正、小室等、佐藤允彦、佐藤嘉尚、ジョージ秋山、
司馬遼太郎、下重暁子、白井佳夫、新谷のり子、鈴木武樹、鈴木均、
妹尾河童、高石とも也、高畠通敏、滝田ゆう、立木義浩、龍村仁、
田辺聖子、田原総一郎、俵萌子、手塚治虫、中村とうよう、中山千夏、
野坂昭如、はらたいら、ばばこういち、花柳幻舟、羽仁五郎、
マキノ雅弘、前田武彦、美輪明宏、八代英太、山口はるみ、山田宗睦、
山藤章二、吉川勇一、吉武輝子、渡辺貞夫、和田誠ほか。

確かに司馬の名前が入っているね。

googleで自由革新連合を検索したよ。

http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&q=%8Av%90V%8E%A9%97R%98A%8D%87+&lr=lang_ja

http://life.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1009721650/

>>1はここの>>1だろうか

とにかく革自連がいっていようなことは
現在ではサヨク的であると斬って捨てられるだろう。

無意味に朝日を叩く奴等に疑問を持つ奴はここを読め。
本当に新聞で非難されるべきなのは産や読だぞ！
単純な見た目で物事判断するとヤバいよ。

勝共連合と統一協会
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/974/974390524.html

久々に戻ってまいりました。
みなさんあけましておめでとうございます。１です。
今年こそは左翼の書き込みを削除するルールを作り上げましょう！

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （-@∀@）　　（／）（@∀@-）（@∀@-）日本が真っ赤に染まりますように・・
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿�D（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

>>152
同意。応援してるよ。

サヨクをおもちゃにしてヒマツブシする
いじわるな人がいる限り、いなくはならんだろう。

>>1
いいね。ウヨがこういう駄スレをあげてくれれば、
２CHのウヨがいかに基地外で馬鹿かよくわかるというものだ。
しかし、わざわざ自分から基地外であることを晒さなくてもいいのに。
ほんとお馬鹿さん。（藁

そう言いつつ泣きながら書き込みするブサヨ>>156に萌え（ｗ

対立がないとさびしいよ。
対立こそドラマツルギーの基本である。

>>158
一応マジレス。
サヨとウヨは直接的には対立しない。

サヨ＝アメリカ（とその同盟関係にあるもの）につきまとう粘着アンチ。
ウヨ＝自分がサヨと名付けたものにつきまとう粘着アンチ。

つまり、お互いの仮想敵がバラバラで、対立関係にはなれない。
両方とも主体がなく、「反○○」のサヨク体質なのは変わらないが。

>>157
宿題は早めに終わらせとけよ。

異なる考えをもつ人間に対して、
拒絶と排除しか出来ない人間が多いのだろう。
自分と同じ考えの人間しか居ない世界など気持ち悪いがな。

つうか、典型的なサヨって２ちゃんにはいないんじゃないの？
ヤフーとかにはウジャウジャいそうだが。視野が狭いのか、
とにかくアメリカとか小泉とかを叩けばいいと思い込んでる。
少なくともサヨの視界にはウヨという生き物は映ってないだろ。
つうか、サヨがそんなに視野の広い生き物だとは思えないし（ｗ
ここのサヨ風書き込みは、ただのなりきりサヨなんだろうな。
本物のサヨはもっと電波度が高いよ（ｗ

>そこでどうだろう、クソサヨの書き込みを制限しようではないか。
>左翼的な内容の書き込みがなされた場合、削除依頼を出し、削除して
>もらうのだ。
よっぽど、サヨに論破されて悔しい思いをしたのだろうね。
カワイソウ、カワイソウ、ヨチヨチ。

>もちろん、今の２ＣＨでは無理な話だろう。しかし、こうした声が
>高まってくればひろゆき氏も考えてくれるのではないだろうか。
「先生ーサヨがボクのことイジメるんだようー」
ってか、２ちゃんねらーの適性に欠ける人なのね。
権威主義ってか、なにかに頼らないと生きていけない人なんだね。

ウヨの幼児性が良くわかる、サンプル文章として保存しておこう。

>私は菊地さんではありません。彼の思想には学ぶべきところが多いと
>は思っております。
すごい、菊池君の後継者かよ。
コテハン名乗ってくれ、今あなたこそ、２ちゃんねるで必要な人材だ。

>>164
自分ではコテハン名乗る根性無いくせに（ｗ

>>165
omaemona-
&oremoda

>>165
そだよー

菊池君の後継者にはぜひ、伝説の主張
「愛国者こそ大学に入れるべきだ！」
との主張を復活させてほしい。

私たちは2002/1/1付けで『つくる会に教科書をつくらせない会』を発足させました。
以後、全力を駆使して反対デモを起こすかもしれませんので、
善良なる理解有る市民の皆様、御支援のほどを宜しくお願いします。
活動機関は今年度一杯でございます。
なお、「つくらせない会」では寄付金を随時募っております。
一口10万円からで、ご希望の方には年に一度８月発行の機関紙を郵送させて頂きます。

>>169
なに、逃げてるの？
新生　菊地君にエールを送ろうじゃないか。
伝説のウヨ、偉大なウヨの星、菊池君の後継者が現れたのだよ。

マンセー　マンセー　マンセー　マンセー　マンセー　マンセー　

とりあえずこのスレの>>159と>>162は削除させろ

ウヨだのサヨだの言ってる奴にかぎって

ろくな仕事してなさそうだし

社会にとっていい事はしてないだろ！

まったくそんな事考える　暇　があるなら

働いて税金納めて人の迷惑にならないように生きろよ！

この国の在り方を考える前に人に頼られるくらい社会の役に立て！

ほざくのはその後だ！暇人達よ！

『２ちゃんねる宣言　挑発するメディア』（文芸春秋社）ｐ１５２〜１５３

＞−−そうなんだ。最初の削除人って、何人ぐらいいたんですか？
＞西村　最初は一人です。しばらくして、二、三人になって。で、増えてくると、困った人も混じ
＞ってくるようになる。
＞−−困った人というのは？
＞西村　基本的に、みんなまともな人なんですけど、まともじゃない人っていうのがたまにいて。
＞たとえば、その人は産経新聞が好きだったんですよ。で、産経新聞が馬鹿にされたから削除
＞とか、
＞けっこう変わった人がいらっしゃって（笑）。それで、あなたは無理だよ、向いてないよって。
＞−−そういうときに辞めてくれって言われて、本人は素直に辞めるものなんですか？
＞西村　もう辞めさしちゃったんで、アカウント通じて。
＞−−強制排除だ。

>ろくな仕事してなさそうだし
他人の心配している余裕あるのう？

どこからが左翼的書き込みかのガイドラインを
作っておかないと。

とにかく、菊池君２世の誕生を祝おうよ！

>>1
大いに賛成だが、無理だろうな
ここは、かのアカヒ、毎日、北海道新聞、プロ市民、在日まで居る
ありさまだからな

>>1
削除依頼で削除では時間がかかるので、右翼有志の会員制掲示板
にして、会員以外書き込みできなくすればいい。

おれ右翼ではないので参加できなくなるが。

菊地くん、騙りおつかれさま

亀レス。
>左翼は内輪誉めが好きかもしれないけど、左翼から誉められたらイコール左翼、と
>いうのも何か変。
サヨが好きなのは内輪誉めより内ゲバだと思う(ﾜﾗ
あとは巨乳同意。じゃなくておおむね同意。

最近のサヨは自分達に都合のわるい新聞や言論人を
統一教会・原理の信者呼ばわりして攻撃するので気をつけましょう。

http://210.150.210.150/sage/ba.gif
http://210.150.210.150/sage/ba.gif

ぬふふっははっふふふふ・・・・

そーーーーんなこと　できるむにか？　おーじょうしまっせぇ?　Ю
Ю　Ю

俺は、糞サヨが論破されていく流れが最高に楽しいんだが。
それに２ちゃんで見せ物になるのは、サヨがたった一つ世の
中に役立ってることじゃないか。

>>183
ウヨたん、自意識過剰だから。
みんな．．．だと思われてるって。

サヨをつぶしたらウヨはウヨじゃなくなって何になるの？
中道？
左右が無いから
無？

http://au.geocities.com/newyorksnk

>>185
何も変わらん。古よりの善良な日本人のままだ。

つまらんスレが無くなるのは４日から？２月？

日教組編『発展するチョソンと教育』１９７３年より抜粋

奥山えみ子（日本教職員組合婦人部長）
「『チョソンという国はキム・イルソン一家だ』と私は率直に思った。
キム・イルソン主席を父として、すべての人民が一軒の家族のように、
ぴったりと呼吸を合わせ、輝かしい未来に向かって。チョンリマのよ
うにかけつづけている。」

久保田欣一（鹿児島県高等学校教職員組合執行委員長）
「この国の人々が、明るい未来の建設に身も心も捧げ、そしてそのため
に真剣に世界の平和を願い、日本の民主勢力の発展に期待する心をひし
ひしと感じ取る。日教組の任務と責任は大きい。５年、１０年と経てこ
の国がチョンリマの発展をとげることを確信し、滞在中に寄せられたさ
まざまの心づかいに深く感謝して帰途についた。」

藤田行雄（三重県教職員組合組織部長）
「各界の指導者が３０歳〜４０歳が中心で若さのあふれた国だけに、
１０年後の共和国は南半分の統一も含めてすばらしい社会主義国とし
て発展するであろうと確信した。」

本間直行（岩手県高等学校教職員組合常任執行委員）
「チョソンのすばらしい教育に直接ふれ、今のうちに日本の教育の行く
べき道を正さねば…とも強く感じるのである。ほんとうによい学習の
機会を与えていただき感謝にたえない。」

>>188
推薦確定組ともう春休みだよ大学生がいるからなあ…

>>184
サヨって、自意識過剰だから、一般人から冷笑され・・・。

>>183
クソサヨは完全に論破されました。
これ以上の論争は不要です。
いまだにクソサヨの２ｃｈ登場を願っている人は、真に建設的な議論を
する意志に欠けているのでは？
それから誤解なきように。朝日・岩波・日教組・社共などのクソサヨの
電波っぷりは、繰り返し繰り返し叩いていく必要があります。

>>192
ｦｲｦｲ･････｡

>>192
君が糞サヨ。逝ってよし。

それにしても、最近糞サヨは巧妙になってきたな。まあ、無駄な努力だけど。

左翼って自分のことしか考えないから嫌い。
左翼って理想ばかり追い求めてるから嫌い。
左翼って何でもかんでも反対するから嫌い。

>>194
前にもこんな意見があったね。同じ人ですか？
まあ、無駄な努力だけど。

>>195
私は、日本人であることに誇りを持たない左翼が嫌いです。

自己満足の誇りだけしかないウヨクというのもどうかと思われ

私も日本の左翼（＝反日組織）が嫌いです。

>>199
禿同。例えば、「青年の声」を名乗る糞サヨは大嫌い。

>>200
しつこいね、ID:04+8FOHS。
コテハンで登場する気概もないやつが何言ってるの？

>>200
クソサヨの騙りは、もっとエゲつないと思いますけど。すぐ分かる。
もうやめましょう。

ま、ID:04+8FOHSのようなクソバカの相手はせず、議論を進めていきましょう。
だいぶ前にも述べたが、私の提言１。
中国・韓国・北朝鮮の国益をそのまま代弁したものは削除対象とする。

>>203
削除しなくても、晒せばいいんじゃないですかね

>>204
それも確かにおもしろかった。しかし、クソサヨの煽りに乗っかって
場が荒れるでしょ？建設的な議論ができなくなる。
例えば、先ほど北朝鮮を絶賛する日教組の電波先生の文章を載せた人
いるでしょ。曝しの面白さはこうやって楽しめばいいと思う。
日教組の電波先生がここに直接書きこまれても困る。
（最初は面白いが、長い目で見ると場が荒らされる）

青年の声、お前って現実では友達ゼロだろ
そんなことばかりホザいているヤツは、みんなキモがるぜ。

>>206
ID:04+8FOHSさん、ＩＤ変えた？（笑）

>>207
ID変えてないよ。

やっぱり、青年の声ってネタ臭いのだよ。どうやらサヨクが操っているようにしか思えないのだ。

>>208
失礼しました。

>>209
さっきの言いがかりは申し訳なかった。
しかしあなたも猜疑心強いね、ホント。
なるほど。「中国」といったからそう思われたのか。
こんどから「支那」と言おうかな。

>>211
はあ？。「中国」とか「支那」という言い方は関係ないよ。そんな些細なことは問題にしていない。

それから、猜疑心が強いというのは良いことだと思うがね。２ちゃんねる上（に限らずネット全体）ではいろんな工作員が動いているからな。

もう寝るよ〜。

板違い

最低限sageでやれよ　ネタスレは
さもなきゃ
−−−−−−−−終了−−−−−−−−

今日は私も寝ます。おやすみ〜。

もうだいぶ一掃されてきてるんじゃない？

「死民団体」　による　「組織総動員」ってのがサヨ
のやり口だけど、それをもってしても２ｃｈでは追いやられてる
ってのはかなり俺ら有利ってことでいいんじゃないすか？

左翼を完全に論破したというなら現実社会でもやってみてよ。
どうせ言いたい方題言ってかみ合わない朝生みたいなことやってたんだろ。

すぐにコピペ貼る奴らに論破もくそもねーよ。
馴れ合って論破したつもりになっているだけ。
ある程度レスしたらキモイからやんなるんだよ。
って別に左翼じゃないから弁護する気はないけど。
ウヨクキモイよ。

左翼だろうが右翼だろうがウザイことには変わりない。

まあ，サヨの人たちにも言論の自由がありますからなあ｡民主主義の根幹たる言論出版の自由は大切にしたいものですなあ｡

結局、左翼の論理を論破できなかった右翼は
普段、目に見えない電脳世界でオナニーするだけなんだね。
もっと地球を愛そうよ！
愛だけが地球を救えるんだよ！

右翼でもない左翼でもない日和見、事なかれ厨房が一番ウザイ

>>215
そうとも言い切れませんよ。
２１６−２１９みたいな奴らもまだまだいますからね。
建設的な議論ならともかく、負け犬の遠吠えをここで聞かされても困る。
きちんとしたルールをつくり、左翼発言を排除していく必要があります。

>>220
ソ連・東欧の社会主義体制崩壊、中国のＷＴＯ加盟、北朝鮮の惨状・・・
左翼理論の崩壊は明らかなわけですが。

でも２ｃｈでよく出てくる右寄りの思想は
メジャーにはなりそうもないような。
日本人って穏健でお人好しだから

>>223
やっちゃったよ、イタタタタ…。
そうやってネタばかり垂れ流してもさ、良識ある市民は騙せないぜ、ボク？(w

uyo tte baka da naa (pu pu

>>224
日本人の意識も変わってきています。
かつては、護憲派が圧倒的だったのに今では改憲派が主流。
自衛隊の海外派遣も多くの国民の理解を得るようになりました。
ここで交わされる議論も、しばらくすれば日本人の意識の主流になる
ことでしょう。

>>227
そうそう。自由連合も第九条以外は変えろって言ってるよね。
とくに第一条から第八条は廃止しなきゃいけないよね。

>>227
９条の改憲派は少ないと思うよ。

>>228
象徴天皇制は国民の圧倒的支持を得ている。
（「天皇制」という言葉はコミンテルン用語なのであまり好きではないが）
日本共産党ですら内親王御誕生に際し祝福のコメントを出している。
あなたの思想が、なぜ圧倒的多数の国民に敵視されるのか、よく考えて
みたほうがいい。

じわうがよいぬ、ぬふふふっふはっふむふぬうふぬはうふふふ・

今年の朝日賞は宮崎駿と石牟礼道子。
極左偏向は今も健在。

(･∀･)ｳﾖｸ

私からの提言、その２
皇室を冒涜する主張は削除対象とする。
（ちなみにその１は、中国・韓国・北朝鮮の国益をそのまま
代弁したものは削除対象とする。）
皆さんの提言も聞かせてください。

ｳﾖはサンケイスポーツでも読んでオナニーしときなさい。
産経新聞社は「正論」などと偉そうなことを言っていますが、
夕刊フジやサンケイスポーツのエロ記事や風俗店の広告で商売をしている
卑しい会社です。

汚らしいサヨ豚の暴れているスレ（藁

読売テレビ解説委員　辛坊治郎について
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1006952080/

>>235
君もひまだねぇ。+PuVrLE4
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1001994361/441
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1001994361/442
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1001994361/446

>>235
内容で反論できないとなると、こんな方向から罵倒にはしるのね♪

>>235
そんなこと言ったらＮステの直後（直、でもないか？）に
トゥナイト２やってるテレ朝の立場は…

>>239
だから２３５は敗北宣言なのですよ。

>232
宮崎って極左だから受賞したんだ？（ﾌﾟ

ウヨ痰て単純でいいね〜（ﾜﾗ

『２ちゃんねる宣言　挑発するメディア』（文芸春秋社）ｐ１５２〜１５３

|−−そうなんだ。最初の削除人って、何人ぐらいいたんですか？
|西村　最初は一人です。しばらくして、二、三人になって。で、増えてくると、困った
入も混じ
|ってくるようになる。

|−−困った人というのは？
|西村　基本的に、みんなまともな人なんですけど、まともじゃない人っていうのがた
まにいて。
|たとえば、その人は産経新聞が好きだったんですよ。で、産経新聞が馬鹿にされ
たから削除とか、
|けっこう変わった人がいらっしゃって（笑）。それで、あなたは無理だよ、向いてな
いよって。
|−−そういうときに辞めてくれって言われて、本人は素直に辞めるものなんです
か？
|西村　もう辞めさしちゃったんで、アカウント通じて。
|−−強制排除だ。

>青年の声
>私からの提言、その２
>皇室を冒涜する主張は削除対象とする。

天皇を飼ってるのは税金の無駄
天皇を飼ってるのは税金の無駄
天皇を飼ってるのは税金の無駄
天皇を飼ってるのは税金の無駄
天皇を飼ってるのは税金の無駄
天皇を飼ってるのは税金の無駄
天皇を飼ってるのは税金の無駄
天皇を飼ってるのは税金の無駄
天皇を飼ってるのは税金の無駄
天皇を飼ってるのは税金の無駄
天皇を飼ってるのは税金の無駄
天皇を飼ってるのは税金の無駄
天皇を飼ってるのは税金の無駄
天皇を飼ってるのは税金の無駄
天皇を飼ってるのは税金の無駄
天皇を飼ってるのは税金の無駄
天皇を飼ってるのは税金の無駄
天皇を飼ってるのは税金の無駄
天皇を飼ってるのは税金の無駄

>>241
極左だからって理由だけで受賞できた、なんて書いてないだろうが。
もちろん宮崎アニメが高く評価されて受賞につながったのだろう。
しかし、朝日賞の傾向として、いかに業績がある人でも、保守的な
立場にある人間には賞を与えないだろう。

>>243
ほらね。こんな人間と議論するのは時間の無駄でしょうが。
反論があるならどうぞ。

いいギャグですな
これがウヨギャグというものですか

何時までサヨからかっていられるか知りたいんだけど
結局冬休みは何時まで？

別に朝日賞なんかうらやましがることないだろうに

ウヨたんの頭の中ではサヨ＝団塊だったり
サヨ＝冬厨だったり。色々混乱しているようですな。

まだ平均的日本人の声だということに気付いてない（藁

ある種の意見だけを削除しようなんてそれこそ時間の無駄。
サヨ排除とかウヨ排除とかやった段階で、んなもん2chじゃなくなる

＞まだ平均的日本人の声だということに気付いてない（藁

そうだよね、靖国参拝や自衛隊派遣のアンケートでも一目瞭然だもんね。
ブサヨって頭いいー！！（ｗ

>251
よしよし（なでなで）。僕ちゃん早く宿題しなさいね。

またまたクソサヨどもが跋扈しはじめましたな。
じっくりと排除のルールをつくリあげていきましょう。

前から言われている事だが
統一工作員＝ウヨ
だが最近では
統一工作員＝サヨ
なんだそうだ。
よって統一関係者を全て排除すればいい！
それで解決。

「統一工作員」ってなんだ？マジで分からん。朝鮮半島に関係あるのか？
教えてくだされ。

>>255
統一協会、国際勝共連合の擁護発言を繰り返す連中の総称。

「ブサヨ」なんて言葉使ってるのこいつとあと数名くらいだろ。
２ｃｈでさえ完全に浮いてるよ。

>>256
ありがとうございました。
統一教会＝勝共連合については、冷戦の終結と同時に役割は終えたと
思います。
反共＝我々の仲間、という図式は現在では成り立たない。
奴らをサヨとは思わんが、北朝鮮べったりの姿勢は許しがたい。

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.joins.com/news/2002/01/02/int/20020102142400104160.html
ゴルフがうまくできない場合キャデーにヒステリーを起こすとか
大声を出して球がホールコップに入らなければグリーンを毀損する行動が目撃されている.
またキャデーに無礼を働くとかモーションをかけたりしながら
お金を出すのをしている途中ソロサウか一般的に静かな方であるタイ国人たちとは違い
ロッカールームやクラブハウスで大きい声を吐いて周り人たちを荒てるようにする場合も多い.
(バンコク=連合ニュース)

３年前、私が就職活動していた当時、よく内幸町や
虎ノ門界隈を歩いていた時に、たまたま目撃した光景です。


あの辺りって、官公庁関係の庁舎が集まってますよね。
そんで、その建物のすぐ近くの歩道や車道で、いろんな
団体が「〜をやめろー！」みたいなシュプレヒコールを
あげているのを見たんですよ。

私は「あぁ、よくテレビで見るけど、マジでこんな風に
やってるんだな」みたいな感じで、彼らを横目に通り過
ぎようとしたんですが、ある団体を見たら、その１０人
くらいの若者達はみんな知的障害者だったんです。

私もそれを見た最初は、「どこかの養護施設関係の糾弾かな!?」
って思ったんですが、彼らが叫んでいる内容は、
「○×原発開発反対！　白紙撤回ぃーーー！」
みたいな台詞でした。
さらによく見ると、並んでいる彼らの後ろで、帽子かぶったオッサンが
ニヤニヤ笑いながら監督してるんです。

叫んでいる若い連中は、みんな無邪気そのものなので、時々誰かが
隊列から外れたりするから、そんな時は帽子のオッサンが
列に連れ戻して、再び叫ばせている。
（ああいう活動するにも、当然、警察に歩道や道路の占用申請が必要だから、
決められた場所から外れたりすると、警官に注意されちゃうのです。
実際、彼らにも警官が立哨して見守っていました。）

その光景を見て、もう私は吐き気がしましたよ。
どこから、集めて来たのか知りませんが、彼らみたいな若者を
使って、延々シュプレヒコールあげさせるなんて･･･。

その時は、就職活動中だったので、手に持ってた新品のアタッシュ
ケースでオッサン殴りつけてやろうかと思ったよ。マジで(w
ホント、義憤爆発でした。


まぁ、全部の市民団体がそういった、非道をしてるとは思わないが、
平日の昼日中から、より集まって活動してる奴らなんて、ろくな
人間いないと思いますよ。
街宣車右翼がプロであるのと同じで、ああいう批判活動団体ってのも
いわゆる「プロ市民」なんでしょうね。

そして、そういった「プロ市民」の声を、何らの検証も無しで
「街頭の声」とか「市民の反応」とか言って、公共電波に
載せてるマスコミも、相当ヤバイよ。
マジで毒ﾃﾞﾑｰﾊﾟだな。
特に、ｔ豚ｓとか、ア○ヒなんかはね。(w

ちょっと、長レスでごめんなさい。
あっ、ちなみにネタじゃないよ。
霞ヶ関界隈では、たいていこのような異様な光景が広がってます。

このコテハンで逝くぜ

>>260
全く同感。
ほんと市民団体なんてそんなものだよ。
朝日や中日はそういうのをいつも「すべて国民の声」のように書くなあ。

>>262
朝日は日本国民の仇敵です。
我々は断固として戦わねばなりません！

とにかく上げる

「歴史」とは事実の積み重ねである。それを守るものは事実を守るべし。
「歴史」を歪曲する連中に対して戦う者が「サヨク的カキコ」という事実を
隠蔽すれば、彼らに対して批判する資格を失ってしまうではないか！
奴らのマネゴトをこちらがする事は無いのだ。

気に入らないからと云ってアタマから排除するものではない。
一度は食べてみてから体に合わないようであれば、後に排泄し、
そして二度と食べなければよいのだよ。

たとえば「近隣諸国条項」は日本にのみあって中国、韓国には存在しない。
あちらの教科書は自由に反日的な記述をいくらでも載せているのに、
こちらの教科書はあちらの都合の悪い歴史的事実を一切載せられないという事実。
そのうえであちらの都合の良い事ばかりが載せられているという事実。
この不公平、不公正。
こんなにカラダに悪いものをいちいち食い続ける必要は無いと云う事。
それは知った上で判ると云うものなのだ。故に削除はすべきではない。

奴らの愚かしさを白日のもとに曝け出すべきのだ。

>>265
「歴史」とは解釈の積み重ねだろ。
だから、最終的な勝利者の解釈に全てが委ねられることになる。
「勝った者が正義」なんであって、「正義だから勝つ」のではない。

日露戦争は日本が勝ったんだから、日本の右翼サイドの解釈で正解。
第二次世界大戦は日本が負けたんだから、アメリカの右翼サイド
（＋それにシッポを振った大陸のやつら）の解釈で正解。

自虐史観＝左翼は、どっちの戦争も日本が悪かったと言う。
被害者史観＝右翼は、どっちの戦争も日本が正しかったと言う。

左翼も右翼も救いようのないバカなんだが、いつまで経っても気付かない。
「バカは死ななきゃ直らない」ってのは、どうやら真実らしいな。

マスゴミ板依存厨房は死んでも治らないと思うけどね

自虐自虐ってうるせーな。
お前らの方が自虐的だよ。

どの程度を基準にした立場から左翼といってるのか
説明してもらわないと迂闊に賛成なぞ出来ない。
例えば産経新聞的歴史観の立場からの左翼攻撃であれば
承服しかねる。
今までの産経新聞の歴史観ならまだ賛成も出来たが
最近の古代からの伝聞などの古代史連載の内容では
あまりに電波でまくりの、まるで津軽外三郡史かと
思われるような歴史観を主眼としての保守路線には
とうていついていけない。
なにせ邪馬台国を神武の後継が倒して畿内に
大和朝廷を築いたなんて妄想歴史には
とうていついていけないから。

ま、引き籠もりのアニヲタ、デブ、童貞だからなおらんだろ。
当然臭い。

>>269
だから、それをこれから議論していきましょう。
産経新聞が１００％正しいわけではないだろうしね。

>>269
あれは記事じゃなく、小説です。
古田説に近い仮説なんですが、電波というのはどうでしょう。
また、あれを保守というのは全く間違いです。
保守ならば倭国→日本なのですが、あの小説では倭国≠日本となってます。

「解釈」等というものは国や個人の思想信条によって左右される。
「歴史」はそれぞれがあらゆる解釈をする事を許すだろうが、
事実を曲げたり隠したりすることは許さないだろう。

例えば「南京大虐殺」は歴史的な事実ではない。
「３ヶ月間で４９人の死者」を、「数日で３０万人だ」と云うのは、
もはや解釈などと言えるものではない。

翻って、江西省瑞金で中華ソビエト臨時政府（現中国共産党）が
１８万６千人を虐殺した事実は、その体制の続く限りにおいて
彼の国の教科書に載る事は無いだろう。

体制の解釈に歴史を委ねるというのは
ただ単に強い者に付いて行くというだけのこと。
強い者が言う事は嘘でも信じると言うことだが、
それで真実に辿り着けるというのなら
世界に感謝しながら平穏に生きていける事だろう。

しかしそんな単純な見識でやって行けるほどに
世界は親切ではないとオレは思うがな。

オナニーしてますか？

名前通り

紆余も小夜も意固地なんだよ
自分の主義主張に固執してさ。

名前どおり

自虐より自尊の方がいいな〜
俺マゾじゃないし

ウヨ厨は「世論で多数派だから」と言うのを錦の御旗にしてるが
一方で「煽られやすい大衆」を問題にしている。
大笑い海水浴場（ﾌﾙ〜

自尊君，君友達いないだろ？

>>269
新聞内の小説くらいは大目に見てあげようよ。

自虐君には友達いないだろうな
きしょいから

>>279
煽られやすい、というのが本当なら、それは問題だと思うけど、
だいたい、批判されてるのは、ほとんどの国民が常識として持って
いる感覚を、公には発することができないような風潮に対してで
あったり、また、どうどうと、公に発することのできない個人、と
いうことなんだと思う。
まあ、政治家が建前論ではなく、本音をポロリ、と漏らすとマスコミ
に叩かれまくるけど。

世論調査なんかでもわかるように、実際大半の国民は常識的なんだ
けど、それを公言するようなことをしにくい風潮にある（またはあった）。
保守派の人は、それを打破することを目指してたんだよね。
そして、実際に変わりつつある。
国旗の問題、自衛隊の問題、靖国の問題。
また、テレビメディアで、新聞の思想的特色を述べるなど、一昔前
まではタブーだったのに、それが崩れ始めてる。

戦後の社会思想を特徴づけるいくつかの論点とは、

1.ファシズムに抗する（真の）民主主義の確立こそが戦後社会の
　基本的なテーマである。
2.ファシズムとは排外的なナショナリズムが大衆を動員する運動
　である。
3.民主主義は反国家主義に立つ。
4.真の民主主義は「マスの制度化」ではなく、自立した市民によって
　担われる。

と言う風になるが、これらは政治学者の「科学的認識」とうような
ものではなく、ポツダム宣言に明記された、連合国、とりわけアメリカ
の、第二次大戦についての基本認識であった。
そしてその理解の上に、アメリカの占領政策が実施された。
丸山真男の「一部の国家主義者が大衆を動員してファシズムを生みだし、
これに対抗するだけの民主的市民が育っていなかった」という認識は、
まさに戦勝国アメリカの日本軍国主義理解そのものであった。
こうして進歩主義知識人による民主化のプログラムは、その基本的な
図式においてアメリカの民主化プログラムの保証を得たことになる。

このことは、進歩主義的な思考がその表面上の反体制とは裏腹に、実際に
は戦後の「体制」そのものとなったことを意味している。
戦後日本の「体制」を公式に表示した戦後憲法を進歩主義知識人が全面
的に擁護することほど、この「体制」の意味を露にしているものはない。
少し、象徴的な言い方をすれば、東京大学と「朝日新聞」が共にエリート
主義的でかつ反体制的な意匠をもつ、反体制という名の権威主義という
奇妙なキマイラが誕生する。
つまり、最も反体制的言説を唱えるものこそが体制の生みだしたエリート
である。
しかし、実際には、国民の大部分に、ナショナリズムに同調的なところ
や、戦争観の見直しを心情として持っており、家族やさまざまな集団を
基本構造だと考えている。
しかし、それはいわば「公式的」には容易には表現できないのである。
そこで、それはいわば隠蔽された形で流通し、現実の生活において表現
されていく。
つまり二重構造となる。
現実の生活を見れば、集団主義も家族主義も、またある意味で愛国心も
決してなくなるものではない。
保守派も進歩派もともに表面上は、民主主義、国際主義、平和主義、個
人の権利、といったタームを共通の了解としてささえあっている。

しかし、現実の場に着地するやいなや両者とも自らの行動が自らの言説
を裏切らざるを得ない。
この場合、保守派や現実主義者は、比較的容易にこの日常的現実を
認めようとするだろう。
そこでしばしば「公式的な言説」を裏切るような議論が出てきたり、時
には「失言」が生じる。
ところが進歩派の場合、それに適応することが出来ず、従って「現実が
間違っている。遅れている。近代化していない」ということになる。
そこで、彼らが想定せざるを得ないものが、「戦前への逆流をもくろむ
勢力」であり、「一部の保守主義者が記号操作にによって大衆を巻き込み、
国家主義の復権をたくらんでいる」というような物語である。
これが現在、「大衆」を持ち上げる左派勢力が、最も大衆から遠いところ
にいる、という事実の構造である。
憲法改正論議、靖国問題、等々でも明らかだろう。

いろいろ難しいことを言う人がいるけど結局左翼はアホで終わりだと思うよ。

>>285-287
20文字以内で要約せよ。
つ〜か，意味わかってんのかね。

>>285-287
たぶん保守系文化人（西部や西尾等）をオウム返ししてるだけだから、
こんな他人の文章を丸写しにしたようなレスしかできなかったんだろうな。
しかし、ウヨは人権や民主主義と国家が対立する概念だと思ってるのだろう。
その時点で馬鹿なんだけどな。

>>290
「人権や民主主義と国家が対立する概念」だと思っているのはサヨのほうだろ(藁

こんなのが定年退職したらすげえウザイぞ
日本が「働かないと年金では食えない国」で良かった

>>285-287
はマジで正論。

>>290
＞たぶん保守系文化人（西部や西尾等）をオウム返ししてるだけだから、
＞こんな他人の文章を丸写しにしたようなレスしかできなかったんだろうな。

トートロジーって知ってる？

つまりウヨクは少数派だから氏ねってことだな。

毎日2chにカキコしてるウヨクってキモイ

市民きどりのサヨクって死んで欲しい。
革命でもなんでも、朝鮮とかでやってくれよ。

>>295
マジ、そう思うよね。
自分らが世間でどんな目で見られているのかまるで解っていない。
あ、引き篭もりだから見られるわけないのか(w

>>295
>>297
まともな反論ができないと、こういう方向から罵倒に走るしか
ないわけです。
皆さん、彼らとこれ以上議論する必要があると思いますか？
やはり、左翼の書き込みは制限せざるをえない、というのが私の結論です。

>>296
革命なんて今時流行らねーっての。
反戦平和を叫べば女が寄って来るの。
俺って暴力が嫌いな優しい男だからさ。

>>299
なんだ。本物じゃない騙りサヨか。
まぎらわしいから他でやってくれ。

295 名前：文責：名無しさん ：02/01/03 10:14 ID:djgZI+vA
毎日2chにカキコしてるウヨクってキモイ
297 名前：文責：名無しさん ：02/01/03 10:19 ID:XTvUl/kb
>>295
マジ、そう思うよね。
自分らが世間でどんな目で見られているのかまるで解っていない。
あ、引き篭もりだから見られるわけないのか(w

http://nara.cool.ne.jp/mituto

私からの提言。繰り返します。
１．中国・韓国・北朝鮮の国益をそのまま代弁したものは削除対象とする。
２．皇室を冒涜したものは削除対象とする。

私への異論もあるでしょうし、他に削除対象とすべきものもあるでしょう。
おおいに議論していきましょう。

358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/31 12:52 ID:fo2NK5aI
ええ話や・・。我が日本軍英霊に敬礼。

日本人の遺体を見て泣きました。「アメリカ人は、日本人の遺体には見向きもせず、自国兵の遺体だけを整理した。
ここに、征服民族の本性を見る」として、島民はこぞって日本軍の遺体を葬りました。
日本の人達がいつ来てもよいようにと、その後も墓地の清掃に心掛けました。

最後に島民の登場を願いましょう。昭和五十六年一月、パラオ共和国が誕生した時、日の丸をデザイン化した国旗を制定したことは、
前章で触れました。それと共に、独立を記念して、ペリリュー島守備隊を讃える歌も作りました。
全文が船坂弘著『血風ペリリュー島』の「はしがき」の末尾に載っているので、ここに紹介します。
作詩者はペリリュー島のオキヤマ・トヨミ、ショージ・シゲオの両氏。題は「ペ島の桜を讃える歌」です。
http://www2.justnet.ne.jp/~masayoshi_fuse/nagoshi/palau.htm


359 名前：七氏＠通りすがり ：01/12/31 18:43 ID:F+Enseek
>>358 こういう美談？があるから現状の左翼教育に疑問がわきまくる次第なのですよ。
太平洋戦争で日本が数々の悪行をしたわけであるが、善行についての話は皆無なのが
どう考えてもおかしい。日本が絶対悪と捕らえてるのは米、中、北、韓（露？）ぐらいな
もので東南アジア諸国での評価が分かれすぎているっつー現状も歴史を教える上では
必要だと思う。左一辺倒ではなく左右両方の言い分を教科書に載せて判断するのは
教育を受ける当事者に任せるべきでは？

>>303
しかし、こんな駄スレを本気で立てること自体ウヨ自身が
己の馬鹿さ加減を晒してることが何で分からないんだろう？

>>305
具体的な反論ができないと、必ずこうした方向から罵倒に走りますね。
何度も私に同じことを言わせないでください。
左翼の歴史的役割は完全に終わったのです。
対話は時間の無駄です。もう決着はついています。

　　　∩＿∩
　　（ エДエ）
　　（　　我　ｙ−゜゜
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>305
南京３０万人虐殺説は立証不可能です。
慰安婦強制連行説も打ち砕かれました。
ソ連・東欧の社会主義体制も崩壊しました。
中国はＷＴＯに加盟しました。
北朝鮮の惨状は「自然災害」では説明できません。

私は事実を述べているだけですよ。左翼と話し合うのは時間の無駄です。

>>308
＞左翼と話し合うのは時間の無駄です。

ハハハハハッ！！　普通の人と話して下さい。

さよくってさ、キモイ格好して仕事もせずに”せんそうはんたーい”って
デモやってる電波たちでしょ？
あんな人達とお友達になりたくないよ。
ここの書きこみとかみると、さよくじゃない人のほうがまともなこと書いてるよ。

>>311
つうかお前が仕事しろ

>>309
嘲笑したことで優位にたっているように見せかけたいのでしょうが、
ならば私が３０８で述べた事項について反論願います。
できますか？

>>312
だって今日休みじゃん（ｗ

南京３０万人虐殺説は立証不可能。
慰安婦強制連行説は嘘。
ソ連・東欧の社会主義体制は崩壊した。
中国はＷＴＯに加盟した。
北朝鮮の惨状は人災。
俺は１みたいな馬鹿が大嫌いだ。

どーでもいーがWTOが何だって？

青年の声って馬鹿だろ。
精々がんばって嫌われろや。

>>316
批判は具体的に。

多くのウヨは童貞だが君もか？
デヴでヲタで臭いのか？ん

そんなことしか言えないのか？ >>318

左翼と議論するのは時間の無駄、という私の持論が立証される
ような書き込みが続きますね。
喜ぶべきでしょうか？

低レベルの罵倒には付き合いきれません。ここまで。
私からの提言。再度繰り返します。
１．中国・韓国・北朝鮮の国益をそのまま代弁したものは削除対象とする。
２．皇室を冒涜したものは削除対象とする。

私への異論もあるでしょうし、他に削除対象とすべきものもあるでしょう。
おおいに議論しましょう。

>>321
「中国・韓国・北朝鮮の国益」と日本の国益が一致する場合
もあるよ。

「皇室」とその他の「国民」を差別する理由はないでしょ。
確かに、過ぎた罵倒は問題あるとは思うが。
それは、他の人と同様にして扱うべきだよ。

議論に負けたからといって規制すること考えるのはフェアじ
ゃないよ。
議論に勝てるよう勉強しようね、ウヨたん。

ここにいつも書いてるのは同じ奴ばかりなんだろうなぁ。
うざいからHP作ってそっちでしなよ？
自作っぽいんだよ！

クソがっ！！！

つーか俺左翼でもなんでもないだけ
ウヨがキモイのでからかいにきただけだよ。
で、俺の質問に答えれや。重要なサンプルだからな。

1最初からクソサヨとか書いてるから議論する場ではないだろ。
それでいて自分だけ冷静に議論しているつもりだからあきれるよ。

「青年の声」は死ね
「青年の声」は死ね
「青年の声」は死ね
「青年の声」は死ね
「青年の声」は死ね
「青年の声」は死ね
「青年の声」は死ね
「青年の声」は死ね
「青年の声」は死ね
「青年の声」は死ね
「青年の声」は死ね
「青年の声」は死ね
っていうかお前実は相当じじいだろ。まあいいけど。

>>322
国益が一致する場合のことを述べているのではない。
利害が対立した場合、上記３国の利益を代弁するものを削除せよ、と
いっているのだ。
皇室に関して、３２２さんがそのように言うなら、なぜ、日本の
全マスコミは（「赤旗」などの政党機関誌は別）皇室に敬語を
使用しているのか、説明できますか？
皇室は日本の精神的支柱です。冒涜は許されません。

>>324
なんだよ、お前の質問て？

多くのウヨは童貞だが君もか？
デヴでヲタで臭いのか？ん

>皇室は日本の精神的支柱です
違うよ、象徴だよ。
小学校で習ったでしょ。

あなたにとっては、精神的支柱かもしれんが、
他の人は皇室なんかを支柱にしてないの、わかる？

しかし、℃厨房だな。
マス板のウンコに洗脳された口だろ。

　　　彡左左左左左ﾐ〜
　　左左左左／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　反日‖　◎---◎｜〜
　　豚豚‖　゜　　3　　ヽ〜　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　左左　　゜∴）д（∴）〜 ＜　アメリカのニューヨークに突っ込みました飛行機の中に
　　反戦　　゜　　　〜　/〜 　　私の知り合いも乗っておりました 〜
　　左左‖　゜　　〜　/‖〜 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　左左左左　 　　　／‖＼〜
岩○昌治43歳　大学院生

>上記３国の利益を代弁するものを削除せよ
言論の自由は憲法で保障されているよ。
別に、規制する必要ないだろ。
議論に弱い、ウヨ坊のために、そんなことしてあげる
必用は無いよ。

>>330
象徴と精神的支柱が対立概念だとでも思っているのかね。
＞「皇室」とその他の「国民」を差別する理由はないでしょ。
だったら、なぜ全マスコミは皇室に敬語を使用されるのかね。

>>333
＞言論の自由は憲法で保障されているよ
そんなことは承知している。左翼がつくった掲示板に左翼が妄想を
書き込むのは自由だ。
ここ２ｃｈに書き込みのルールをつくろう、と俺はいっているのだ。

>>334
オマエの親玉の右翼団体が襲ってくるからだよ。

>>330
バカかお前は。
精神的支柱だからこそ、象徴として憲法にまで規定されているのだ。

>だったら、なぜ全マスコミは皇室に敬語を使用されるのかね。
マスコミが敬語を使ったら、精神の支柱なのかい？

マスコミにそんな権威があるの？

最近の右翼の動きであるが，日教組定期大会開催などを中心とする日教組攻撃の激化や，地方自治体に宅地規制緩和を
要求するなど，それは保守支配層の実質的な別動隊の役割を演じている。こうした右翼の低迷退廃ぶりが，頂点におけ
る政界と密着した「金権右翼」の体質となって現れているのである。その意味では，日本の正統右翼は太平洋戦争前に
すでに死滅し，右翼の巨頭ともいわれる児玉誉士夫は自陣営内部からすらも批判を受けているのである。『警察白書』
によれば，現在わが国の右翼勢力は700団体，12万人という（1980現在）。そこには，国際勝共連合，原理研究会な
どの規模の大きい行動右翼も含まれている。しかし，その組織力，財政力，運動形態の巧妙さといった点で，生長の家
や神社本庁といった宗教右翼がいまや新しい時代の右翼の本命として機能していることに注意すべきであろう。

こうした宗教右翼諸派は，２ちゃんねるに代表される匿名掲示板で「ネット街宣」を日夜繰り広げているといわれる。

ともかく，こうした右翼陣営内部における主役の交替―かつての少数の「志士」ないしカリスマによる英雄主義的支配
にかわって，よりモダンな「背広を着た右翼」による大衆組織化の出現―に注目するとともに，支配層と密着しながら
状況の右傾化の進展に荷担する右翼の実態をリアルに認識する必要があるのではなかろうか。

>>339
どこを縦読みするの？

なんか苦しがってるなあ、サヨ坊

>>339
ホントのこと言っちゃダメよｗ

>>339
やっぱり右翼の工作員が大量投入されていたか。
おかしいと思っていたYO

ウヨサヨ関係なく、１の思想はやばい。
自分で掲示板作ればいいのに。

>>341
もし、ウヨたんがサヨ発言と思う発言を全て削除する事態
が発生したら、他のＨＰが２ちゃんねるにとって変わるだ
けだと思うよ。

2ch的ウヨサヨ定義

サヨ＝つくる会、戦争、産経読者等をを全否定する人
ウヨ＝中国、朝鮮人、朝日読者を等を全否定する人

以上

ひろゆきや隊長がウヨだと思っている時点で糞頭悪いよな。

>>347
でも、マスコミ板のバナーは笑えるよね。
よくできてる（ｗ

>>1
そんな事したら君が大嫌いなサヨとベクトルが違うだけで
中身は全く一緒だＹＯ！
戦後のサヨの一番痛い所は自己批判能力がない所だろ？
たとえどんなに間違った意見だって尊重しなけりゃならん
のよ。一つの共同体には必ず批判勢力は存在してたほうが
いいのよん。

>>346
だから、サヨ発言の全削除は２ちゃんねるのアクセス数を
減らすことになり。
２ちゃんねるの存在理由の全否定につながるのよ。
わかんないかなあ？

>>350
？
わたしは、サヨ発言削除に反対ですが？

しかし、こんな頭の悪い奴飼っていたら右翼の評判も益々悪くなるね。

そういえば菊地くんは元気なのだろうか。
受験勉強に精を出しているのだろうか。

>>351
それは、失礼しました。

菊池に似てるなｗ
世の中には似たようなのがいるんだね。

とりあえず>>344に同意。
なんで1一人がこの板を仕切る？
ひょっとして本当に工作員？

ひん曲がった意見を矯正する気概を持とうじゃないか！>>1

荒らす馬鹿サヨはいらん

サヨの書き込みを規制するのはどっちでもいい。
俺としては、ウヨサヨをバカにすることだけが目的の
ノンポリの書き込みを規制してほしい。

>>359
ノンポリを馬鹿にする書き込みでもしろ

特定の思想を排除するなんてことをしたら捨民党議員の掲示板と
同じレベルになってしまう

>>361
激しく同意｡
奴らが不寛容ならこっちは寛容に｡

>>360
無理だよ。
ノンポリって、ほとんどは仕事や恋愛や趣味を中心に生きてるから、
そいつらを馬鹿にすると、かえって馬鹿にしたやつのほうが惨めに見える。

国を支えているのはそういう普通の人達です。
バカは君らね・・・ネットで吠えてるだけの国に何の貢献もないバカ。

とりあえず、削除ガイドラインにはノンポリも入れてくれ。

国に寄生しているのは>>364のような低所得者です。

いやあ、これがネタキャラだとしたら大笑いだが

ネットだからよぉ、そんなに偉そうにしてるが、現実世界でサヨ除外運動でもしてみろってんだよ・・・。
そもそも、除外ってさ、君らの考えが全てだと思ってんの？
もしそうだったら逝って欲しいね。
他人に助けを乞っている厨房のほうが、完全に自己中になってるやつらよりマシだよ。

＞ サヨ除外運動
＞ そもそも、除外ってさ

この冬休みを利用して国語の勉強を始めましょう
字ばっかりの本も読もうね

要は厨房よりも先に自己中君よ逝ってくれって事

以上

>>370
？？？
君の頭の中では、厨房＝サヨで、自己中＝ウヨってこと？

いや、そうじゃないけど。
自分としては 2chの厨房どもも逝って欲しいが、その前に>>1見たいな自己中も逝って欲しいということ。

なんか私に対して誤解しているひとがいますね。
左翼思想をこの世から一掃しようとは思っていないし（自滅するのは勝手だが）
彼らは彼らで大いに主張するのは結構。おおいに電波を飛ばしてくれ。
ただ、ここ２ｃｈで左翼と議論する必要性を感じないだけ。
理由は先に述べたとおり。既に論破された事項について、考えを改めることを
せず、相変わらず愚論・珍論を繰り返しているからです。
逆に左翼との対話が必要だ、と考える人たちに聞きたい。
彼らから何を学ぼうというの？
言っておきますが、私は多様な価値観は尊重します。ただ、上記の理由により
左翼と２ｃｈで議論する必要性を全く感じません。時間の無駄です。

高校生？

うーん、しびれちゃうね。
勝手に自分のページでやってろ。

議論する必要性を感じないなら
当該スレｏｒレスを無視すればいいだけ。

他人様の掲示板のお世話になりながら
「一掃しよう」とか勘違いしたことを
ほざいているからお前は馬鹿なんだよ。

枕を涙で濡らして寝ろ、冬厨。

>>376
そう言われればそうですね。
なんか、私、激しく勘違いしていた気が・・・
ようやく目覚めました。
みなさん、ご迷惑おかけしました。

痛い奴＝ウヨという結論でイイデスカ

>>378が苛められて「痛い」思いをさせられた奴＝ウヨという結論でイイデスカ

>>379
ただのウヨじゃないよ。
キング　オブ　ウヨの菊池君の後継者だよ。

>>380
どっちにしろウヨに苛められてここで鬱憤晴らしてることには
変わりないよね。

学校が始まったらこういうバカ丸出しで笑えるスレは減るだろうね。
ちょっと残念。

明日からカキコが無くなったらオッサンだったと言う事
７日からカキコが無くなったら学生だったと言う事
が判明する
時間でもチェックできる

最近痛い発言が続いてるから注目してるよ
ま、プロ市民か市民団体職員か朝日社員かバイトか
良く知らんけど頑張ってね

ああ、大学生は何日からなんだ？
ま、結局チェックするから一緒だが（ｗ

>>383 384
プロ市民ねえ・・・
漫画家の真似するなら文字じゃなく絵にしなよ。

>>ああ、大学生は何日からなんだ？
大学生はやる気になれば、何時でもアクセスできるっしょ。

お務めでも７日からだろ？

384は学生でも社会人でもないってことだね。
チェックとやら・・・がんばってねん。

チェック
ﾜﾗﾀ

平日の昼間からここに書き込んでる社会の屑より冬厨の方がまし。

http://mypage.naver.co.jp/sharp2601/
三世

偏向削除人に続いて、またもウヨが言論統制を
やらかすところだった、ということでイイデスネ

ここのウヨはファシストということで決定！

これをきっかけに左翼に目覚めそうだな。
論理性と人間性の足りない奴の行き場は何処にもないぞ。

サヨのいない２ちゃんねるって結構退屈だと思うぞ。
ここに来るサヨは馬鹿っぽくてお手ごろなんだけどなあ・・・

＞これをきっかけに左翼に目覚めそうだな

左翼から右に転向した人は山ほど居るが、その逆は絶無だからな。
まあそういうのも、個性的ってことで宜しいんじゃなかろうかね。

>>395
>左翼から右に転向した人は山ほど居るが、その逆は絶無だからな。

俺も、そんな奴知らない。聞いたこともない（ｗ

何にしても、かってに国に成り代わって偉そうなことを語る奴には
気をつけろってこっちゃね。
漏れは身の丈にあった話題を、だれにも気兼ねせずにマターリやりとり
できる２ちゃんが好きだYO！

＞３９４
ｶﾅﾘﾜﾗﾀ

ウヨのいない２ちゃんねるって結構退屈だと思うぞ。
ここに来るウヨは馬鹿っぽくてお手ごろなんだけどなあ・・・

↑これが俺の本音だな。
こんな食いつきのいい釣り場は他にないよ。（ｗ

ウヨとサヨじゃどっちもどっちかもしれないけど
右翼と左翼じゃ左翼の方が頭良いと思う。
正しいか正しくないかは別としてね。
ま、どっちもじゃまくさいけど面白いときもある。

なんか物凄く頭悪そう >>399

ん
煽り下手だな。

>>399
あのー、どえらい遠回しにサヨ擁護しているんですけどー。
まっ素直にサヨク支持が言えなくなってきたのは分かるけれど。

左翼はいた方が楽しい。
２ちゃん初心者のころはサヨのカキコに
マジで腹を立てたが、最近では逆にないとダメ。
サヨのカキコを見ることが一番の娯楽だと最近気付いた。
マスコミ板のアサヒ基地外投稿と同じ。

んなことないよ。
そう思うのは君が偏っているからじゃない？
左翼のほうが勉強熱心だし、左翼から右翼に変節した人達も
その片鱗はある。
事実を冷静に判断して述べただけ。
全ての人に当てはまるわけはないから管欄突っ込みはやめときな。

<<404
事実を冷静に判断して
左翼思想はもうダメということにまず気付いてください。

>>405
なんか　>>　が逆向きですけど。

<<404って>の向きが逆じゃー！
事実を冷静に判断して謝罪します。

だから俺は左翼じゃないしｗ
左翼は正しくないよ。
こう言えば満足？

「２ちゃんねる法」施行を目前に控え、差別カキコガ急に減ってきた
と感じるのは俺だけ？

>>409
なにそれ？
まっとうな人間は大丈夫だが。
大体差別カキコはウザイし
ただの欲求不満だろ。

>nqSfM5xX
んで、あなたは頭が良いの、悪いの？勉強してるの、してないの？

>>399
この板じゃ、サヨがウヨに議論でまったく歯が立たない、という
のは常識になってるけど、もしここを読んでてあなたがそのような
印象を持つ、としたら・・・・・、まあ、ノーコメント（笑

>>411
残念ながらスレ違いだ。
ｶﾞﾊﾊﾊﾊ

>>412
そうか？君がそう思うのは勝手だが。
ウヨサヨはどっちもどっちだと思うよ。

>>410
これが通称「２ちゃんねる法」です。差別カキコの馬鹿には適用も十分
ありえるかと。

プロバイダ責任法案全文
http://www.mainichi.co.jp/digital/zenbun/provider-sekinin/index.html

参議院での議事録
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kaigirok/daily/select0102/153/15311060002004a.html

>>290
君、マジで頭わるいね（苦笑
民主主義と国家を対立的に捉えている、というのは左翼
であるのは常識なんだけど。
それに、別に先の文章はコピぺをしたわけじゃないし。
反論できないなら、無理にカキコする必要はない。
まあ、もうちょっと勉強してからカキコすることだ。
そうすれば、間抜けな発言をして恥をかくことも少なく
なるだろう。

>>416
あなた、たぶん間違いカキコですよ。
・・・って、気づくかな？

>>414
あの、サヨがウヨに議論で勝ったスレ、一つでもあれば
教えてください（ｗ

>>417

>>290
>しかし、ウヨは人権や民主主義と国家が対立する概念だと思ってるのだろう。

に対するレスですが？

ウヨってサヨに議論で勝ったことあるの？
いつも最後はギャーギャー自分の主張喚いて
勝った勝ったとオナニーしてるのはよく見るけど（ﾜﾗ

そりゃ議論じゃないぜよ。妄想ぜよ

ウヨが、主張をするときに、その根拠やソースを明確に示す
のに対して、サヨはそれをしない、また、質問に答えない、
困ったときには罵倒に走る、というのは、この板じゃ常識ですね。

>>416
日本に限ってだけどね、欧米の左翼（主としてリベラル）と違って日本のサヨクは
凶惨主義に傾倒していた連中が拠り所を無くして「反政府」を維持するためだけに
「世界市民」「地球市民」と言ったアナーキズム的な思想を「平和・共存」と言った
一般市民に受け入れやすいスパイスでカモフラージュして活動している「奇形サヨク」だからね

>>420
ウヨ優勢と言う展開が大半。ただ、はたから見るとどっちもどっち。

>>419
ああ、そうでしたか。・・・って、すごい遅いレスですね。

>>420
お可哀相に（ｗ
掲示板は記録に残りますからね（笑

ウヨ厨の『勝利を目指して』らうんど３（藁
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1009709726/

他にもいくらでもあげることができま〜す（笑

>>423
その「どっちもどっち」というのは、どういう意味で言って
るんですか？「はた迷惑」という意味でしょうか？

>>421
>困ったときには罵倒に走る

あと、サヨは狂ったように大量コピペ荒らしも良くやりますよね。

>>418
議論で勝った負けたは当事者の問題で正しい正しくないと
関係あるとはかぎらないのよ。
大体此処はまともな議論する場じゃないだろ。

当然ウヨが勝ったのも認識していないよ。
サヨもな。
中途半端な知識や経験の者同志の議論で結論はでないだろ。違うか？

>>424
ここはカキコが多いから・・・・。

＞あと、サヨは狂ったように大量コピペ荒らしも良くやりますよね。

嘘付くなよ、ウヨたん。コピペはお前らの常套手段じゃんか。
これじゃあねえ、、、

>>426
ええ、「はた迷惑」という意味ですが。ほかにどんな意味があると？

>>428
ウヨの方はサヨの質問に対して真摯に答え、その主張の根拠を
明確に述べる。
逆にサヨの場合は、質問にはノラリクラリと言い逃れるばかり
で、しまいには罵倒に走る。
こういった流れを客観的に見れば、どちらが「勝った」と言える
のかは自ずから明か。

>>432
そいつは本当にサヨなのか？

>>431
他にも色々考えられるでしょう。「論理性」とか。

>>433
私が定義する「サヨ」ではあります。
「左翼」とはいいませんがね。

>>434
ああ、そういう意味で、ということですか。
論理的整合性については、正直ピンからキリまでありますからね。
私はなんとも言いません。

ウヨの言い分って南京大虐殺は無かったとか、その手の
ことでの議論？だろ。
そんなことよりもっと大事なことがあると思うけどな。
（答える気はないので自分で考えてくれよ）
そんなことは数の議論だろ？

大日本帝国なんか支持してるのは終わってる通り越して
相手にしたくなくなるけどな。

>>436
私とやり合う「サヨ」は、先にあげたような特徴のある人
ばかりなんですよね。
だから、先にあげたスレで「人気者（笑）」になってる
「彼」、一人がやってるのじゃないか？などという疑問が
生じたりなんかします。

>>437
歪曲された歴史を正そうとすることに反感でも持ってるの？（ｗ

>>437
南京に関する論点は、「数」だけじゃなく、「国際法の解釈」
というのもあります。

>>439
そうは思わないよ。
しかし、国のことを考えるならば違うだろ。

>>438
自民党の人たちの、金融や一部安全保障に関する議論には的確な部分も
多いと思うし（まあ、これもピンキリですが）、共産党の人たちの社会政策に
関する主張（住専問題とか）にも聞くべきところは多いと思いますが。

あなたのお相手の「サヨ」の方はどうだか知りませんが。

>>430
ウヨのコピぺは議論に沿ったものであることがほとんどだし、相手が
主張の根拠としてコピぺした場合、それに対する反論もきっちりする。
ところが、サヨの場合、反論に窮したときに無意味なコピぺ（反論や
根拠になってないものや、AAなど）をしたりする。
おまけに相手のコピぺに対しては、「コピぺには反論できない」などと
言って言い逃れたりする。
ちゃんと反論する人は、同じサヨにも存在するのに。

>>439
でも、例の教科書の「神話」の記述あたりは、正直キツイと思いますよ。

>>441
朝日新聞や左翼活動家のように、捏造した「歴史事実」を
宣伝しに他国まで赴いたり、反日を煽る、というような
ことを批判することに何の問題がありますか？

あの教科書は出版の過程からなにから信用で禁。
糞だな。
幻のベストセラー藁

>>444
意味がわかりません。
神話を神話として記述することに何か問題がありますか？
他の国でもやってることじゃないですか。

>>445
つーかね。君危険だよ。
無垢すぎる。
苛めは嫌いだからやめとくぞ。

>>446
そういうのを「中傷」といいます。

>>446
その過程については、今後、適切な議論があるかと思います。
教育委員会へのアプローチと事前販売は正直、まずかったかも。
まあ、今後、しかるべき場でしかるべき判断がなされるのではないかと
思っています。

＞４４３
ハァ？「ブサヨ君」のコピペなんてウヨの得意技じゃん。

どうしてそんなに歪んだ（以下略

>>448
反論できないなら、最初から言わなきゃいいのに（苦笑

>>447
表現の仕方とか、分量とかが、ちょっとキツイね。具体的に言いたくないけど。

>>452
うーん、悲しくなるね。
君さ、他人に自分のこと理解してもらったことある？

>>450
事前販売、ということの善し悪しは、色々考え方があるでしょう。
しかし、事前に行われた朝日新聞や左翼団体のネガティブ・キャンペーン
を考えれば、やむを得ないことであったと思います。

>>447
ついでに言うと、歴史にどこまで科学を求めるか、という問題も絡んでくるのかな。
歴史には確かに「神話」「伝承」の側面はあるけれど、それについては全体の合意は
取れないように思う。それでもあえて書く？

>>454
だから、そういった意味のないカキコはやめた方がいいって。
馬鹿にされるだけだから。

そういうならいいよ。
馬鹿に構ってる暇もない。

>>455
あの採択率の低さは、別にネガティブキャンペーンの効果だけでもないように
思うけどね。

>>456
歴史そのものの神話性、ということと、神話を神話として記述
する、ということは、全く関係のない話なんですが・・・。
つまりね、神話を記述する、というのは、万葉集などのことを
記述するのと大差ないんだよ。
もちろん、神話を事実として記述したら問題だけどね。

>>460
なるほど。表現についてはどうですか。俺は、「あの」書き方はマズイと
思うけど。（具体的に言わせないで。なんとか察してほしいんだけど。）

>>458
苦笑・・・

>>459
過激派の妨害もありましたからね。
つまり、教育委員会のことなかれ主義が主な原因で、これは
少しづつ、活動を続けていけば変化していくでしょう。
最近の風潮が変わってきてるのと同じように。

>>461
あいまいな書き方しないで、どこがどういう風にあなたが
おかしい、と感じるのか、自分の考え方をきっちり述べて
いただけますか？

偉大なる救国の予言者・赤尾敏だって
元・共産党員
反ソデーを国民の祝日に！

>>462
現在の過激派にそんな力が残っているとも思えないけど。それより、あの内容を
見ると、子どもに使わせたくないという親は多いのでは？
記述のバランスもかなり悪いと思うよ。核戦略に関する記述もわが国の
国策に準じていないし。

何かを主張する時は、はっきりと具体的に書くべきだと
思います。

>>465
過激派の妨害は、報道に在る通りです。
「あの内容」が具体的にどう悪いのか、あなたの考えを
お願いします。
こういうのは主観的な問題では在りますけど。
それと、核戦略云々、は「公民」教科書ですか？

>>463
ここで・・・書くの？
「ある神様が踊った」ところの記述。これで許してほしいんだけど。
要は女子生徒も見るのだから、あれはやめてほしいということ。
表現なんていくらでも工夫が利くんだから。

>>467
公民教科書のコラム（？）ページのこと。ごちゃ混ぜにしてごめん。

>>468
これに付け加えると、にもかかわらずなぜああいう書き方をしたのか、
と言うことが問題になるね。
執筆者の価値観の反映と見るのは、俺の穿ち過ぎ？

v2wEaDcZ君よ
一つだけ質問に答えておくれ。
あの教科書を作った人達が考え変えたら支持するのかい？
予想出来ることだけにコメントが欲しいね。
また、逆に検定を意固地に通らないくらいに
なる可能性もある。
君は間違ったことを正したいのだろ？
産経や朝日やその他のメディアが間違えば容赦なく叩けるのか？
スタンスをはっきりして欲しい。
あの教科書自体、内容について彼らは満足していないはずだしね。

スマン、始めに立場ありきじゃないのか？ってことね。

ID:CIwB2PDyさん、ID:nqSfM5xXさん、今日はもう寝ます。また議論の
機会があればと思います。では。

>>468
やはり、例の記述ですか。
正直な話、わざわざ、ああいう部分を取り上げる
必要があったのか、という疑問は私にもあります。
しかし、一方で、慰安婦に関する教育現場での教え
かたなどを聞く限りでは、それくらい、と思う気持ち
があるのも事実です。
あなたは、神話を載せること自体は否定していないの？

>>471
当たり前だと思いすが。
私は彼らの「歴史観」を支持してるのであって、「彼ら」
そのものを支持してるわけではありませんから。

>>472
私は過去に、たとえば「産経」のえひめ丸に関する記事について、
「遺族に対する配慮が欠けている」とカキコしたこともありますが
・・・・・。

少しだけ安心したよ。
ま、歴史認識ってのは常に変わるからね。

>>472
それと、小林よしのりは、アメリカのアフガン攻撃に関する問題
で産経批判をしてますが、私は小林よしのりが「戦争論２」を書く
（というか、販売）前から、彼の言ってることと同じような主張を
この板でもしていたし、それはアメリカ批判でもありました。
ということは、それは最近のアメリカマンセー的な産経批判にもなって
いた、ということでもあります。

日本に居ればアメリカ批判は簡単すぎるので
一概に賛同しかねるけど。
国益よりは事実認識優先ってことだね。

先ほど、「歴史の神話性」に関して話がでましたが、西尾幹二は
レヴィ・ストロースの言葉を引用してこのようなことを言いました。
「われわれの現代社会では神話に代わってむしろ歴史が神話の役割
を果たしている」
また、ゲーテの言葉を引用し、「過去におけるいっさいの出来事は
象徴である」。
オークショットを引用し、「歴史家は解釈から出発し、そしてそれ
を再解釈するのである」とも言っていましたね。

>>478
そうではないです。
これまでは、中国や韓国の歴史捏造に関して、日本政府が何の反論
もしないばかりか、それを「政治的判断」で、認めてきたことから、
日本の国際的立場が悪化し、偏見を蔓延させてしまいました。
それは非常に国益を損ねることであると思うから言っているわけです。
左翼の場合は、自ら進んで反日を煽りに言ってますから、さらに問題
なんですが。
また逆にこういうこともあります。
二年ほど前だったと思いますが、中共政府が、「日本は台湾人を六十万人
ほど虐殺した」と主張しましたが、それに対して日本政府は「根拠を示し
てくれ」、と珍しく反論しました。
それ以後、中共政府は沈黙し、同じ主張をしなくなりました。
これは当たり前の態度であって、それ以前の「南京問題」や「慰安婦問題」
でも、同様の態度を示すべきであった、と考えています。

>>479
なんか、文脈から特定の文句を切り離して使っているような・・・。

>>481
それは西尾幹二に言ってください（笑

>>481
要は、「歴史は科学ではない」ということを言いたいんだと思います。

ちょっと慰安婦問題に関して一言。
慰安婦問題は、日本の一部の人間が焚きつけた、という認識は、
韓国側の盧泰愚大統領の次の発言にも、見られる。

日本の言論機関の方がこの問題を提起し、我が国の国民の反
日感情を焚きつけ、国民を憤激させてしまいました。

日韓関係と同様、インドネシアとの間でも、慰安婦問題が焚き
つけられた。平成５年に高木健一氏（金学順さんらの日本政府に
対する訴訟の主任）ら、日本の弁護士３人がインドネシアにやっ
てきて、地元紙に「補償のために日本からやってきた。元慰安婦
は名乗り出て欲しい」という内容の広告を出した。
それに対してインドネシア政府は、

今回の事件の発端は日本側だ。悪質きわまりない。だが、我
々は日本人を取り締まることはできない。インドネシアの恥部
ばかり報じてインドネシア民族の名誉を傷つけ、両国の友好関
係を損なうような日本人グループがいることが明白になった。
あなた方日本人の手で何とかしてください。

と言っています。
また、英字紙「インドネシア・タイムス」のジャマル・アリ会長は、

ばかばかしい。針小棒大である。

と。

>>483
でも現在では、歴史は文化科学の１つと見られているような気が・・・。
そんな大前提で争うのもどうかと。

それとも歴史と歴史学を分けて考えているのか？
それもそれでムチャな話だが。

事実認識と国益は反しないというわけね。
しかし実際はそうではないし、中国や韓国に対しての
負い目もあるのだよ。政治的判断が正しく出来なければ
紛争が起こります。
そこを無いものとして語ることは出来ない。
外交下手は今に始まったことではないので常に正しい
選択をしてるとは思えないが戦後は概ね巧くやってきました。
ここに来て陰りが出始めているね。

で、４７９が君だとはおもわなかったけど
何が言いたいのかわからない。

>>484
その両政府の両大統領（当時）は、その後どうなった？
それだけでは説得力がない。

>>485
それは「科学」というのをどのように定義するかによって変わって
きますね。
心理学などを「科学ではない」という科学者もいるくらいだから。

>>486
紛争や摩擦を避けたいがために、他国の言いなりになったり、
捏造を事実として受け入れるようなものを、外交、とは言えない
し、それは政治家の使命に反していると思います。
現に、戦後のやり方によって、自体がエスカレートしており、
問題が何の解決にもいたっていないことは周知の事実なんですから。

>>487
意味がよくわかりませんが。
その政治家が、政治的にどうなったか、ということと、何の
関係が？

>>486
相手の主張に対して、正当な反論や、根拠の提示を求める
ようなことで、紛争が起きるなどはまずないでしょう。

現に、「台湾人虐殺説」に対して反論し、そこで終わってる
んだし。

>>488
いや、外交はそんなに単純ではありませんよ。
第三国どうしの関係も無視できないし
結果として良い判断が出来れば良いのであって
理詰めするものではありません。

侵略→進出書換え誤報事件の時も、事実無根であることを文部省
が外務省に連絡した時には、すでに中国などに謝罪した後だったと
いいます。
ちゃんと調査をするまで待ち、事実を伝えても、別に紛争が起きる
とは思わないし、慰安婦問題にしても調査の結果、「強制連行」を
証明するものがなかったならなかったで、それをそのまま相手側に
連絡すればそれで済む話だった。
それを「認めれば、相手も納まると思った」などと考えた。
そんなことで、根本的な解決になるわけがない。

>>491
他国では、摩擦を恐れて、事実でないことを事実である（しかも
自国を貶めるような性質のものを）と認めるなど考えられないし、
ちゃんと言うべきことは言っています。
そして、それによって、別段紛争が起きてるとは聞かない。
日本の場合もそうだし。
ところが、日本が妥協した結果、何が解決してるんですか？

漁業問題でも、日本は言うべきことを言いました。
それで戦争が紛争が起っているとは聞きません。

勿論認めれば良いってもんじゃないよ。
只ね、言うこと言ってやることやるとか、
バランスをとったやり方は必要。
アジア諸国では未だに日本への不振感は
無くなってはいませんよ。
台湾でさえもね。

本当に友好を願うなら、朝日や左翼活動家の悪質な行動を
取り締まる法律でも作ったほうがはるかに有益でしょう。

そういう電波なこと言われるとネタでも引くね。

>>495
東南アジアの人の日本観を知ってますか？
台湾にしても、日本語世代とそれ以後の世代では
日本観が違いますけど、それは、国民党教育と、
中国人や韓国人の批判に対して、日本は反論しない
ばかりか、それを認めた結果、多くの人が「事実なんだな」
と考えるようになったからです。

【結論】
右翼も左翼も引く。

>>497
実際にできるか、とか、他に問題が出てくるか、ということは
抜きにして、他国との友好を考えるなら、その方が有益である
のは事実だから、極端を承知で言いました。

アメリカのテレビ番組に、日本の外交官か何かとアイリス・チャン
が討論をしたそうだけど、その時、日本側は、南京虐殺に関しては
何も否定や反論をしなかったそうです。
その番組を見て、それまで半信半疑だった多くのアメリカ人は、「反論
しない、ということは、本当にあったんだな」、と考えるようになった
といいます。

国連の小委員会で、慰安婦問題が取り上げられ、日本に対して
賠償するように要求する、ということが決議されたそうですが、
それは、「日本政府が強制連行を認めたんだから、それは事実」
ということが前提になってました。

>>498
台湾は経済的に繋がっているひとは表向き非常に親日です。
しかし、中にはそう思わない人達もいます。
東南アジア全般にそういう側面はのこっています。
勿論誤解もあるので、そこは外交努力で無くさなければ
いけないところです。
しかしトップクラスの人間が失言すると一瞬にして努力は水の泡となります。

>>503
あの、「とーさん世代」という言葉を御存知ですか？
これは日本語世代のことで、この世代の人はほとんど間違いなく
（もちろん例外もいるでしょう）親日だからそう呼ばれるわけ
です。
なんなら、根拠になるものをコピぺしましょうか？

とーさん世代って言葉はしらないですよ。
日本でしか会ったこと無いけど一応知り合いはいます。
在日台湾人？も知っています。
その人達から感じた感想です。

>>503
コピぺを嫌う人もいるからアレだけど、根拠を知りたい、
と望むなら・・・。

>>505
あなたの個人的経験を語られても、事実の確認のしようが・・・。

まあ、数が膨大だから、ほんの触りだけ（笑

「戦後、台湾人が親日的傾向に転じたのは、かつて自分たちが教えを受けた
国民学校をはじめとする各級学校の教師への敬愛の念がそうさせたのであり」
と指摘したのは、黄昭堂教授である（「台湾総督府」）。
日本時代の台湾には、警察が地方の守護神のように恐れられてもいたが、また
敬愛もされていた。
ことに山地原住民の村では、名実ともに守護神であった。
今でも神様として祭られている者もあるということを、知っている日本人も
少ないはずだ。


台湾南部の高雄にあるある東方工商専科学校では、今でも教育勅語を掲げ、
英訳、中国語、イタリア語など様々な言語に翻訳し、各国の来賓に贈呈し
ている。
そして、「さざれ石」や「天照皇大神」の掛け軸が飾られた日本間があり、
近々台南市に作る予定の東方法商学院大学に、２トンもあるさざれ石を置いた
「大和公園」や、日本の書籍の蔵書では台湾一を誇る「大和文庫」も計画中
であるという。

「台湾人と日本精神」蔡焜燦著より


明石元二郎総督の陵墓発掘に、嫌がらせに立ち会った新党の台北市議員
、楊鎮雄は、祝詞を唱えた黄守礼を「漢奸、日本人走狗」とののしり、
「なぜ日本人が台湾人を殺したことを言わないで、明石の貢献だけを
言うのか」と言ったので、黄は「明石は台湾人を殺していない」と答える
と、「漢奸、走狗、日本人は台湾人を殺した」と叫んで止めなかった。

「韓国人の「反日」台湾人の「親日」／黄文雄」より

今でも年配者には、皇室に親近感を抱く人が多く、台湾人がつくった「平成の
美智子皇后お夏痩せ」という俳句まである。
また、皇后が日本のマスコミにバッシングされたとき、テレビを見て「おかわ
いそうだ。おかわいそうだ。」と会合の度に語り合った。
1935年の台湾大地震のときの、昭和天皇の下賜金を額に入れ、飾っていたもの
もいる。

今でも桜の季節には多くの台湾人が靖国神社を訪れ、両国の英霊に祈りを捧げ、
「同期の桜を歌う会」の壇上で涙を浮かべて「台湾軍の歌」（本間雅晴中将作詞）
を放吟する。

戦前の日本の教育水準は非常に高く、また教師達が皆教育に情熱を燃やしていた上に
、なによりも愛情をもって子供たちに接していた。
私の後輩で、優秀だが家が貧しくて中等学校に入ることが出来ない生徒がいた。
すると先生がその生徒の良心を訪ね、「私が学校へ行かせるから」と、五年間の学
費を先生が肩代りして卒業させたということもあった。
そして戦後、その生徒が日本に暮らす恩師を訪ね、涙の対面を果たした経緯は、当時
の日本の新聞にも取り上げられている。
しかし、そんな美談は当時どこにでもあり、このような愛情を込めた教育は、明治、
大正、昭和の各時代を通して行われていたのである。
（中略）
そんな当時の師弟関係は今も延々と続けられている。
私の母校である彰化商業学校の校長、大場則雄先生の白寿のお祝いに台湾から多くの
教え子が駆け付けた。
すでに視力のおちた恩師に大きな文字で「校長がんばれ」と色紙に書いて手渡し、
先生がたいそう喜んでくれたことが、つい三年前のこと。

「台湾人と日本精神」蔡焜燦著より

常に日本語のラジオ番組を聴く父親は、中国製のラジオが故障すると、
日本製じゃないから壊れるんだと愚痴り、テレビが普及した後も子供
たちとスポーツ番組を観ながら中国との試合で日本チームを応援する。
この徹底した日本びいきの父親の夢は、日本に行って皇居と富士山を見
ることだった。

「台湾人と日本精神」蔡焜燦より

思えば、二人の姉を含めた私たち三姉妹は、昔から日本製品を愛用し、
今でも日本のトレンディードラマの話題で盛り上がっています。
そのとき、二番目の姉の旦那さんは、「日本や日本製品のどこがいいのか」
と、いつも一言私たちに水をさします。
そのくせ、物を壊すと「やはり日本製じゃないから、すぐ壊れる」とブツ
ブツいいながら修理するのも彼です。
頭では日本製品の品質の方がすぐれていると分かっていても、ついつい
反発したくなるのは間違いなく国民党の反日教育の影響です。

「台湾人と日本人」謝雅梅より

台湾には、多くの親日団体があった。日本でも最近、よく
知られるようになったのは、台北歌壇が出した、「台湾万葉集」。

と言い、日本でよく「強制徴集」などと言われる、多くの「旧日本
軍人団体」があるが、反日運動を展開しているところはほとんど
無いそうだ。（もちろん元軍人の戦後補償の問題があるので、少しは
あるのだろうと思うけど）
そして、そう言う人たちは「日本文化を愛し、音楽、歌謡を愛し、
その心は日本の文化にあり、日本の短歌、俳句、川柳を書ける」
という。

そのほかに、日本の統治によって自分が初めて国という一体感を
味わった、という原住民と称する台湾人の声もありました。
本当に、台湾に関する資料を読めば読むほど、ますます悲しくなり
ます。
ずっと背を向けられてきたにも関らず、日本を嫌いになれない
台湾人の気持ちはやはり切ないものです。
日本語の中に「片思い」という言葉がありますが、台湾人が抱く
感情はそれに近いものがある気がします。
私は年配者たちが、国民党政権の悪口ばかりいって、日本植民地
時代を懐かしく思う気持ちが、やっと分かるようになりました。
しかし当時、戒厳令が敷かれていたせいか、両親や年配者たちから
日本統治時代とか、周りの日本現象について聞かされたことが
ありません。
もちろん、「なぜ、年配者たちは私が知らない言葉で呼び合って
いるのか」という疑問に答えてくれるはずがありませんでした。
今でもその時代のことをたずねると、「何で聞くのか？」と、
警戒心が依然として存在しているようです。
たとえ答えたとしても、日本植民地時代の治安がいかによかった
かといった表面的なことしか教えてくれません。
やはり二等国民の気持ちがつらかったか、それともかつての
「白色恐怖」といわれていた時代が怖かったからでしょうか。

「台湾人と日本人」謝雅梅

他のことやってるのでスマンがコピペは読む暇ないし
読む気にならないよ。
別に親日がいないとは言ってないでしょ。

現在、台湾は「親日家」が多い国として知られています。
その大半は黄先生とか父といった日本語教育を受けてきた世代を
指しています。
その他にも決して多くはありませんが、私のような日本に留学経験
がある人、そして日本の流行に憧れている若者たちもいます。
しかし、一口に「親日家」といっても、「知日家」かどうかは実に
疑問です。
いつか父が日本に遊びに来たとき、明治神宮に連れていきました。
その中の天皇の経歴を懐かしそうに説明しました。
「えっ、何で知ってるの？」と私は驚きを隠せませんでした。
十年も日本に住み、日本文化をある程度知り「知日家」を自認して
いても、初めて日本に来た父に比べれば、私の「知日」は表面的に
過ぎないかもしれません。
現在、このような「親日家」でもあり、「知日家」でもある彼らは
もう６５歳以上となり、すでに第一線から退きつつあり、これから
台湾を担うのは「反日教育」を受けてきた世代に代わります。
それによって、日本に対する親近感がなくなりつつあるのではないか
といわれています。

「台湾人と日本人」謝雅梅

>>512
ちゃんと読んでくれれば、日本語世代は親日がほとんどだからこそ、
「とーさん世代」と呼ばれていることを御理解いただけると思うんで
すが。残念です。

まあわかるけど

付け加えると、中国人も商売がらみのある人達は親日ですよ。
商売が絡んで反日な人はみたことがない。
裏をしらないとね。

政治思想なんか捨ててしまえば巧くやっていけるってことね。

>>515
そういった「表面上の親日」と、「とーさん世代」の違いも、よく
読んでいただければ御理解いただけるかと、まだ、カキコする予定
だったものもあるし・・・・・やっぱ、迷惑ですかね・・・。

>>516
それは、中国人や韓国人、日本の左翼に言ってください。

（略）台湾社会の親日感情を単純に蒋介石独裁政治への反発から
生まれたものだと断定するのは誤りであろう。
政治意識の薄い一庶民の私の父親も、台湾映画「多桑」の主人公
と同じように、日本に文化的郷愁を持っている。
父の日本文化への憧憬と親日感情は決して蒋政権への反発だけで
解釈できるものではない。
日本人として教育された日本語世代の台湾人が、その身に付いた
「日本精神」に誇りを持つことは極めて純粋な気持ちである。
その誠実な親日感情を単純に政治に翻弄された結果として捉える
のはいささか皮相な感じもする。
戦後の国民党政権は、台湾で中国の共産党政権と同じ視点で反日
教育を行ってきた。その影響もあり、世代の違いによって台湾人
の対日感情も違ってくる。
台湾のマスコミの８０％は外省人が支配しているから、マスコミの
言論のみを見ると、反日的なのは当然である。
それにより若い台湾人の中にはそのような言論に同調する者が少
なくない。
しかし、新世代の台湾人は旧世代の台湾人のように日本文化に惚れ
込むことこそ少なくなったが、概して日本に好意的であるのも
事実だ。
現在６０代中心の在日台湾知識人は、自世代の対日観と台湾全体
の対日感情を忠実に日本社会に伝えるように努力していると私は
思う。（略）
そのような在日台湾人の親日的な言動を「ある種の情報操作」と
解釈するのは、正に現在の日本人の自信喪失の表れではなかろうか。

「正論」2001・4／「在日台湾人の情報操作はあり得ない」林建良

因みに、>>519は、台湾人を中傷した西尾幹二に対する反論
の一部です。

書き忘れたけど
中国人は台湾の話がでても特になにもいいませんでしたけど
台湾人（多分とーさん世代）はいちいち五月蠅かったよ。

>>521
あなたの主観や、「多分」というような話をされても・・・・。

ついでに言えば、台湾では、三人ほど日本人が「神」として
祀られてます。

勿論主観ですよ。
コピペよりましだし実体験に勝るものはないと考えております。
他のアジア諸国と違って一番の親日国ですが
一般に認識されてるほどとは思っておりません。
まぁ、金美齡氏とかがマイナス要因だよな。
どうしても疑問に思ってしまう。

>>524
まあ、あなたがそう思ってる分には、別に文句はいいませんが、
私が知りえるのは、あなたの主観だけで、実際にその台湾人が
どのような発言をし、どのような態度であったか、は知りようが
ありませんから。
先にも書きましたが、ちゃんと読んでいただければ理解できます。

>>524
あなたの疑問に対する反論は、すでにコピぺされた文章の
中で、解決されてるわけですから。

このスレには「らしい」とか、「多分」というのが多いけど、
同じ人ですか？

コピペってストックしてあるわけなの。
それともＨＰから持ってくるの？
何故コピペするのかよくわからないですよ。
内容の問題じゃなく、ソースや詳しい解説を付けたいときは
リンクが基本だと思う。
見てくれるかどうかは相手次第だけど。

苛める気は無いのだけど、２ｃｈで何をしようとしてるの？
こういう話って主観以外の結びはないだろ。

>>524
それと、何で金美麗がマイナスなんですか？
李登輝前総統の政策顧問だったからですか？
それは、全然マイナスの要因にならないと思うんですが・・。

>>528
内容ではなく、私の態度に対する批判なら、甘んじて受けますよ。
私も気が引けるから、一応断りを入れたでしょ？
それと、あなたの主観だけを述べるんじゃなく、客観的状況を
相手に理解させる、ということは、別段難しいことではありませんね。

>>528
それと、引用したものは、基本的に私が読んだものです。

いやいや、無理矢理小林よしのりだっけ？の本の味方したり
不自然なのよ。まあ一種の商売だから仕方ないけどね。
日本人から見るとかえって疑問に思うだろ。

>>527
違うと思うけど。このスレにカキコしたの今日が初めてだよ。

>>532
あの、意味不明なんですけど。いや、マジで。
ちゃんと、是々非々で判断をする、ということを示したとき
に小林よしのりを持ちだしましたが、それが何か？
それと、後段の方になると、少し妄想が入ってるような・・・。

>>532
小林の本の味方をしたり、って、小林の「戦争論２」が出る前に
同様の主張をこの板でしていた、という趣旨の書き込みのことを
言ってるんですか？

532は金美齡のことです。スマン

どうも、私に対する個人攻撃になってきたみたいですね（苦笑

>>536
あの、これまで説明してきたように、台湾のとーさん世代の人
なら、小林を擁護するのは、心情的に当然だと思いますが・・・。

そういうつもりでもないけど。
２ｃｈなんかで掘り下げてもって少し思うわけよ。

>>536
それに、金美麗に限ったことではなく、例の台湾論騒動の
時、本省人の多い南では、公園の立て札に、「中国人と
犬は入るべからず」というようなのが立ったそうです。

>>539
「無駄論」ということなら、在る程度理解しますけどね。

台湾の話が特に詳しいわけでも何でもないので
俺はもういいや。
きっかけでもあれば本でも読んでみるけど

>>542
「台湾人と日本精神／蔡焜燦」は、一時出版社が販売中止にしました
けど、小学館文庫から現在出ていますので、ぜひ。

>>542
あと、「「反日韓国」に未来はない／呉善花」もお奨めです。
これも小学館文庫だけど、回し者じゃないよ（笑

>>543
いきなりそれは読まないと思うｗ
何冊か読んでからなら考えてみるよ。

>>545
いきなり黄文雄の本に言ったら、さらに過激だよ（笑

あ、「さらに」というのは語弊があるね。
蔡焜燦は全然「過激」ではないから。
日本に対する愛情は溢れてるけど。

黄文雄は凄い博識なんだけど、中国批判がえらい過激。
台湾の「石原晋太郎」という呼び名を進呈したくなる。

>>545
あ、因みに蔡焜燦は、司馬遼太郎の台湾紀行に登場する「老台北」その人です。

そのようだね。
君、西岡　力とか好きなの？

>>550
その人はあれですよね、コリア関係の・・・・。
残念ながら、その人のは読んだことありませんが、朝生などで
見て、注目してはいます。
なかなか聡明そうな人だなぁ、と。

>>549のようなカキコをしながら、実は「台湾紀行」を読んで
いないことをここに白状します（笑

このスレ良いなあ
知らんうちにサヨ増殖してる
冬厨じゃない事を望む

右翼ってみんな朝鮮人・部落民なんだってね。

人間は右翼・ノンポリ・左翼に分類できるんだよね。

age

＞＞４５９

採択率が仮に１００％だとしても、時限発火装置はやりすぎだろ。
それにあの朝日の報道姿勢に問題がなかったとでも？

結局、さすがの２ｃｈウヨもサヨ書き込み削除には賛同しなかったわけね。
健全さの証明だな。

わしを覚えてるか？ぶよくよ
わしが帰ってきたからには日本軍の悪行をさらけ出してやる
南京大虐殺はわしは現場にいたから良く知っておるんじゃよ
知りたいか？
あと一ヶ月もすれば南京大虐殺と従軍慰安婦の真実の証拠写真を持ってこよう。

＞１
賛成。
日本が嫌いなストレス鬱積の腐れ脳どもは直ちに中国に亡命せよ！！

>>560
あほ。日本茶へでも逝っとけ。

左翼教師は免許取り上げて再教育しる！
嫌なら民間企業に転職しろ
ってか

>>562
いや、日本国中の左翼から国籍を取り上げ、
シベリアで森林伐採に一生従事させるってのは、どうでしょう。

右翼はバカばかりだな。
左翼にも人権があることくらい解っているだろ？
そんなだから左翼にバカにされるのだ。

国体を否定するヤカラに人権などないわい！

さよくのひとにおねがいです
じぶんたちのことを、
「ふつうのしみん」というのはやめてください

>>565
そうやって感情論で語る所は右翼の悪いクセだ。
テレビや街頭で自分たちの主張を真っ直ぐ国民に投げかけている
左翼の方が、まだ好感がもてるというもの・・・。

裏で集団で威圧行為にでるのもサヨク。
北チョン讃歌の過去を隠そうとするのもサヨク。

>>568
サヨクは何もしていない。
やっているのは左翼だろうが。

日本に寄生して国民に迷惑をかけてるのもウヨク
２０世紀型思考しかできないのもウヨク

>>570
その通り右翼の連中の中では『あの戦争』は…、
『昭和』はまだ終わっていないのだ。
いや、『昭和』は我々全ての日本人が今も引き摺っていることなのかもしれない。

日本人なら祖先が勇敢に戦ったことを誇りに思えよ。
戦艦大和なんて美術品に近い船だぞ。
くそみたいなアジア諸国で日本だけはずば抜けて素晴らしい技術をもっていた。

日本は単一民族で力を結集したからこそ反映したのだ。
わが国に住まわせてもらっておきながら反日活動するとは何事だ、在日韓国人。
日本の癌です。
今こそ大和民族の力で在日韓国人を追い出そう。
国へ帰れ。
そうした方が反日活動もしやすいだろうが。
わが国は天皇様を頂点にしてまとまってるんだぞ。

>>569
悪気はないのかもしれないが、左翼に利用されてる。
サヨクはね。

＜世界がボーダレス・グローバル化する21世紀での日本の社会的強者と弱者の対比＞
　　／＿＿＿＿＿＿ミ
　 /￣Happy Life ＿|　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　/￣/￣￣＿￣　＿|　　　　　　／日本経済再生のキーは個人消費の拡大！
　|　/──|　 /|─| /|-|　　　　　／日本人は欧米人の様に人生をもっと楽しむべきだ！
　 (6.　　　　￣ つ　￣|　　　　／欧米並みの豊かなライフスタイルを追求しよう！
　 |　　　　　　＿＿_　 |　 　／欧米の様な、国民の、による、の為の政府を、日本に！
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　日本政府は低コストで質が良い公共サービスを提供せよ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
[コンサルタント、コア社員、ベンチャー起業家などの知的付加価値創造労働者]＝高収入！
年齢の割には人生経験が豊富！　会話が楽しいから素敵な女が近寄ってくる！
▲社会的強者↑
▼社会的弱者↓
　　　彡川川川憂●國ﾐ〜
ﾏﾝｶﾞ頭川川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　ｸｻｲ　　　／欧米の真似をして公衆の面前でキスするな！
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜神の国に住む日本人のくせに毛唐の真似をするな！
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　＼私的欲望を徹底的に抑圧し御国の為に尽くせ！
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ　＼　滅私奉公・報国精神こそが皇国繁栄の礎！
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿　　＼本当は優秀なはずの俺を世間がバカにするのは
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼　　＼今の日本がサヨク思想に汚染されているからだ！
　　　／　　コヴァ　＼＿＿|　低収入　|￣￣|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　　＼＿＿ウヨク　 　 |　　|　　　　|＿＿|　　↑アルカイダかタリバンか・・・、
　　|　＼　　童貞　|つ　　　|＿_|＿＿／　／　　　　２ちゃんねるで啓蒙活動とは・・・。
　 /　アホ￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
思考狭窄・停止！　寡黙・暗い！　妄想癖！　ストーカー気質！
自己の怠慢さと無能さを謙虚に認識・反省しようとせず、
親や学校を含めた社会全てに「ブサヨク！」云々と罵倒して責任転嫁と現実逃避！
「日本人として」云々の話で切り出して滅私奉公などの自虐的な価値観を押し付け、
それを否定すれば、ヒステリックに反応して、「ブサヨク！」云々のレッテル貼り、
さらには「キチガイ」や「電波」や「テムパー」などの悪口雑言を吐き捨てる。
年齢の割には人生経験が乏しい！　会話が糞つまらないから女が忌避する！
豊かなライフスタイルを知らない糞真面目人間の末路！　カルトに洗脳され易い！

社会的弱者でけっこう。神国日本万歳！

ここで攻撃しあってる人たちは
何か２ｃｈ以外で自分の信念で何か行動してる？

読売や産経、エセ右翼、宗教関係のバイト以外の人ね。
おんぶにだっこの苦しみ知らない奴がちょっと何か感じた
くらいで騒ぐんじゃねーよ！お前らが一番の産業廃棄物なんだよ！
察も手出さないヤクザの産廃業者と争った事あるか？！
自分犠牲にした事ない奴が多くを語るな。

>>577
何がそんなに不満なんですか？

>>570
日本国民に迷惑をかけ、戦前の軍国主義者と同様の思考形態
を持つもの。それはサヨク。
これ常識ね。少しは本でも読め。

>>377
自分たちが世間から冷笑されてるからと言って、ここで鬱憤
をはらすような、ヒステリックなカキコはやめてください。

>>577
おまえは朝日記者だろ？（ｗ
＞読売や産経、エセ右翼、宗教関係のバイト以外の人ね。
のなかに何故朝日が入っていないのか。

>>377
↓
>>577

週刊金曜日の関係者じゃないの(w)?
まあ善良な一般市民じゃない事は確かだな。

類似スレを作った馬鹿も>>577かな？

>日本人なら祖先が勇敢に戦ったことを誇りに思えよ。
勇敢に戦った日本兵は何を得て死んでいったのか？
補給が無く、飢えで死んでいった多くの日本兵。
薬も貰えず、マラリアで死んでいった日本兵。
ランボーI,IIが好きなのかな＞＞ウヨたん。

>戦艦大和なんて美術品に近い船だぞ。
>くそみたいなアジア諸国で日本だけはずば抜けて
>素晴らしい技術をもっていた。
多くの兵隊の命を実際的に戦力にならない、空母抜きの
（美術品？）戦艦に片道の燃料積んで出航しなきゃなら
なかった、日本軍の苦悩があなたにはわかっているのか？

猿真似の日本人と呼ばれたが、その猿真似はもはや、
アセアン、中国に取られつつある。
今こそ、独創的な発想力を育まなきゃいけない時代に、
なにを昔の日本に憧れているのだ？

時代は進行した、日本人の生活レベルは米国にもひけを
取らないだろう。（家を除いてね）

日本はさらに前進しなければならない。
ついてこれないウヨたんは途中下車してくれ。

しかし>>575さんは、左翼の欲望を簡潔に表しますな。
金、女、強者ですか。口で立派なことを言っても、腹の
底では、こんな醜いものが渦巻いてるのでしょうな。
むしろ、ウヨ厨の方が清貧で好感が持てる。

>>585
結果論でしかものを言えないマヌケ。
というか、日本を守ろうとした先人への感謝、が
問題で、どのような死に方かは関係ないでしょう。

>多くの兵隊の命を実際的に戦力にならない、空母抜きの
>（美術品？）戦艦に片道の燃料積んで出航しなきゃなら
>なかった、日本軍の苦悩があなたにはわかっているのか？

だから感謝の念を持て、と言う話ね。
それを、罵ったり、わけのわからん話を捏造してて、
恥ずかしくならない？

>>585
日本で暮らしてもいいけど、国民に迷惑をかけないように
してください。

>>588
国民に迷惑かけてる、右翼の街宣車を取り締まろう！
（憲法上、思想は取り締まれないけどね。）

>>587
>だから感謝の念を持て、と言う話ね。
だから、哀悼の気持ちで同じ失敗、過ちを繰り返さない
よう努力するのだ。
戦争で死んでいった、多くの日本兵、また多くの日本の
一般市民にあの世で顔向けができるように！

だれも、好きで死んでいった人はいないよ。

>>589
反省するにしても、まず正確に史実を分析することが大事なん
です。
その段階で捏造をする左翼連中は、なんとかしなければいけません。
また、戦争、というのは一国だけで始まるものじゃありませんので、
オナニー的反省には意味がありません。

>>589

大和片道燃料じゃないよ

>>590
好んで死ぬ人などいません。
日本、家族を守るためにやむなく死んでいったんです。
だからこそ、感謝の念を持たねばいけません。

まあ、共産主義に踊って、失敗して、口を拭い、急いでバブルにのめり込み、
一丁前の金満面をして、バブルに踊り、失敗して、もはやさすがに口を拭え
ないかと思いきや、今度は環境に配慮したNGOやNPOだとさ。「普通の市民」
も忙しいねえ。
よ！ご都合主義者の団塊太郎！

街宣車乗ってるやつ等ってまともな
右翼運動を疎外する為にやってるとしか思えんな。

国旗や愛国心というものに恐いイメージを持たそうとしてる。
事実、俺は持ってきた。北方領土に関心を持つと、右翼
という空気があった。

こいつらはどんどん取り締まって良いので、利害が
一致した。

>日本、家族を守るためにやむなく死んでいったんです。
でも、結果は米国に占領された。
日本人は、米国から家畜のえさを食料として恵んでもら
って、生命をつないだのだ。
町には、米軍兵士相手の売春婦があふれていたそうだ。

ウヨたん達は、もう一度繰り返したいのか？
私はイヤだね。
精神論じゃ戦争には勝てないよ。

>>595
結果論ですね。
問題は結果ではなく、日本と家族を守るために死んでいった、という
ことなんです。
だから感謝の念が必要。
そして、何度もいいますけど、史実を客観的に分析することを阻害
しているのは、あなたたちサヨクなんです。
だから迷惑をかけないように、といってるわけです。

>>595
反日を煽りに出向き、国家間が険悪になる要素を植え付けて
回ってるのはあなたたちサヨクなんです。
そして、現地の人たちもそれを迷惑がってるわけです。

あと、ヤンキーも取り締まってくれ。

ヤンキーや未成年者の権利を謳ってきたのは左翼。
そして左翼に保護されているヤンキーが日章旗をペイント
した車で突っ走っている。
素晴らしい連携プレイだな。
いや、もちろん陰謀とか言ってるわけではないけど、悪循環に
なっておる。
左翼の描く　右翼＝半端者の危ない思想というものに、
左翼に保護されてるヤンキーが嵌る。
そしてそのヤンキーが街宣右翼かヤクザになる。
ヤクザや街宣右翼の多数が在日か同和出身。

誰も米国相手に戦争しようなどと言っていないのに...
>>595
あんたは軍備を増強しようといっているのか？

基地害左翼は戦争＝悪
なので勝つか負けるかと、戦略として戦争を考えるのも悪。

40u67V9Lは別に左翼ではないと思う。

>>595
それと、オナニー的反省では意味がない、という言葉の
意味をよく考えてください。

>誰も米国相手に戦争しようなどと言っていないのに...
中国は潜在的な軍事大国だよ、ほら核兵器も衛星飛ばせる
ロケットも持ってる。

米国以外となら、勝てるってのも妄想だよ。
今時、日本国の５０％くらいの人を殺せる兵器なんて、
国レベルで努力したら簡単でしょ。

ま、戦争は技術の進歩とともにやりにくくなってることを
忘れちゃだめだよ。
もう、ＷＷ２の時代ではない。

＞精神論じゃ戦争には勝てないよ。

そりゃそうだ。ヴぉけ！いまさら当たり前のこと偉そうに言うなヤ、ヴぉけ！

>>602
>米国以外となら、勝てるってのも妄想だよ。

そんなこと誰が言ったの？

>>603
無用戦艦大和を賛美する、摩訶不思議な精神構造
を持つウヨ仲間に言ってヤレや。

くそ右翼も淘汰されるべし。
ウヨもサヨ、対局でしょうが。

>>605
戦艦大和を云々した人は、技術論の観点から卑下するな、と
いっただけで、戦略論を言っていたわけではない。

>>607
じゃあ、無用の美術戦艦作ちゃう精神から改めよう。

>>606
だから、英霊に感謝の念をもて、それを嘲るようなやつは
、どこの国に行っても蔑みの対象だ、というような意見を
言ったからといって、それを「ウヨ」だとかいうのは「サヨ」
だけなの。

>>608
戦力的思考の欠如、というのは、実際反省しなければいけない。
それは、外交戦略についても言えることだ。
だから、国民が関心を持たないことをいいことに、叩頭外交する
政治家は批判されなければいけない。

>>609
英霊って何よ？
戦争で死んだら英霊とか殉教者とか言ってラディるのは
ヤメレ。

>>611
それ「世界の常識」だろ。

>>610
この発言には問題は感じないけど．．．
しょせん、ラディることに問題を感じることが
できない人なのね。
5SoiGb6d

>>602
じゃあ対中政策を考えろや（ｗ
軍事大国中国の最大の援助国は日本だ。
それに誰が中国と戦争をしたいと言ってるのだ？

大和が技術的に凄かったのは半分は本当だろ。
大和の話は右翼の山本七平とかが語ってなかったか？
利便性よりも芸術性を重視する日本人の精神構造とか
批判してなかったか？刀も実践的じゃないとか。だから
右翼こそこーいう発言してたの。

大和は戦艦としては最高傑作だが、空母の時代に役目を終えた
ってことでしょう。だからタダの芸術的完成品ではなく
実用的にも最高峰だった時代があったし、大和の計画をしている
時代にはまだ最先端だった。戦闘機＜戦艦　の常識を破ったのは
皮肉にも真珠湾だったとか。ただ、目的のための手段だった
筈の大和が、出来上がっちゃったら後戻りできなくなってそれ
自体が目的になっちゃったからマズイのでは？

>>611
意味不明なんですけど。
国家のために死んでいった人たちは普通「英霊」と呼ばれるし、
それが後世の人から感謝されるのは常識ですよ？

>>612
池ちゃんのラディりにでも引っかかれヤ。

右翼にも色々いるし、左翼にも色々いるし
十把ひとからげにはできんよな。

>>616
意味不明。理解不能。

>615
イスラム世界でもモスリムのために死んだ人は
殉教者として扱われる。
なんで、あんなのと同じレベルで物を考えるのだ？
進歩しろや。

>>613
？？？
あなた、>>610の発言の意味を理解してますか？
戦略的思考の欠如は反省する必要がある、と言ってるん
ですが？
読解力不足ですか？

やっぱり、最低限の読解力を身に付けたものだけにカキコ
して欲しいよね・・・。

戦争で死んだら英霊とか殉教者・・・・表現の仕方は色々ある
だろうけど戦死者を追悼するのは世界の常識。

その施設を作るのも世界の常識。

感謝というより、国の犠牲になった人だから国の責任として
なにかしなくてはいけないのは当然。

それよか１２ｃｈ見てみ。凄いよ。

>>613
一応聞いておくけど、君的には、どのような「戦略」を取る
べきであったと？

>>618
まだ、わからんのか？
ま、良く考えられい。

>>622
公に殉じた人々を公で慰霊するのは当然ですよね。

よく分らんけど、冷戦構造になったのは日本にとっては
恵みの雨だったでしょうね。
ここまで先が読めた人はちょっといないだろう。

>>622
近代的な国体としてどうするか以前に、「人に感謝する」「偉人を知る」事の
一つの様式美でもあるよな。人として当然の考え。

>>619
>なんで、あんなのと同じレベルで物を考えるのだ？
>進歩しろや。

おーい、そっちは崖だぞ。

>>626
戦前の公と戦後の公の違い。
これが最後のヒントだ。
お休み、ウヨたん。

とにかく、警察官が職務で死んだら、国が家族の
面倒みなならんし、階級も特進させる。

自衛官が職務で死ねば、靖国かどうかは置いておいて
なんらかの待遇が必要になる。

俺の親戚は共産党員だが、ちゃっかり軍人年金貰ってる。
確かにあいつら貰いすぎ。

激戦地のヤツの年金を上げてやるべき。あいつは中国大陸を
ウロウロしてただけ。

俺が軍人になったとしたら、当然年金要求するよ。

>>629
ヒントだなんだと言っているが、ハッキリ言えないのは結局、何も知らない
からなんだろうな（笑）

>>629
君、マジで頭わるかったんだね。
戦前も戦後も「公」は同じだ。
「公」には、コミュニケーション一般（あるいは市場）、というレベルでの「公」
と、国家、ということの二つの側面があるんだよ。

>>629
もう少し君に教えるとすればこういうことだ。
国民を構成員とする「主権者」とは、すなわち国家レベルにおける
「公」なんだよ。

>>629
お前にとっての「公」とは、「人類」か？（ｗ
「地球市民主義」？（ｗ
ずいぶんリアリティーのない話しだねぇ。

>>629
家族、地域共同体、国家、地球市民。
これらの持つ意味は違うんだよ。わかる？
わかるわけないわな（ｗ

なんかコヴァ臭えーですが、このスレ

罵倒パターンに移行した模様（ｗ

書けませんよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ