ウヨ厨の「勝利を目指して」（藁 ２
953 ：文責：名無しさん：01/12/30 19:05 ID:DacIMMuh
＞NyWqGjlJ
議論をする意思と能力があるのなら
勝手に話しの前提を変えて誤魔化すのはやめな。
議論をする意思と能力があるのなら
勝手に話しの前提を変えて誤魔化すのはやめな。
>>948
＞中国だって、あんなに広い国土を大きな混乱も無くあれ
＞だけ長い間統治してきたのだよ。
学生が戦車に弾かれて死ぬのが大きいかどうかについては議論しない。
ただ、その統治の方法について考えれば、中国の統治について認められるわけも無い。
世界中で死刑に処される人のうち、3分の2（だったっけ？）は中国でだよ。しかも公式発表のみで。
＞中国だって、あんなに広い国土を大きな混乱も無くあれ
＞だけ長い間統治してきたのだよ。
学生が戦車に弾かれて死ぬのが大きいかどうかについては議論しない。
ただ、その統治の方法について考えれば、中国の統治について認められるわけも無い。
世界中で死刑に処される人のうち、3分の2（だったっけ？）は中国でだよ。しかも公式発表のみで。
>>948
＞中国だって、あんなに広い国土を大きな混乱も無くあれ
＞だけ長い間統治してきたのだよ。
もう少し中国史勉強してくれ。も〜〜つっこみどころ満載で（爆藁
・・・・・・やっぱネタ確定か・・・・・。
＞中国だって、あんなに広い国土を大きな混乱も無くあれ
＞だけ長い間統治してきたのだよ。
もう少し中国史勉強してくれ。も〜〜つっこみどころ満載で（爆藁
・・・・・・やっぱネタ確定か・・・・・。
956 ：文責：名無しさん：01/12/30 19:07 ID:NyWqGjlJ
>>今度は中国にべったり、尻尾をガッシリ握られるわけだ。
中国にとって日本の市場は大きな市場なのだろ？
軍事的なことは、軍縮を進める方策を探れば良い。
また、別に中国にべったりする必用はどこにも無い。
まだまだ、米国は大国のままだろうから、その狭間で上手く
バランスをとりながら、どちらの国もカードにする努力を
すべきだと思うよ。
当面は、米国よりでいいが、中国を拒否する理由も無いだろう。
中国にとって日本の市場は大きな市場なのだろ？
軍事的なことは、軍縮を進める方策を探れば良い。
また、別に中国にべったりする必用はどこにも無い。
まだまだ、米国は大国のままだろうから、その狭間で上手く
バランスをとりながら、どちらの国もカードにする努力を
すべきだと思うよ。
当面は、米国よりでいいが、中国を拒否する理由も無いだろう。
今の政権が５０年近くたつからあの国にしては長いんじゃないのｗ？
958 ：文責：名無しさん：01/12/30 19:07 ID:DacIMMuh
＞NyWqGjlJ
議論をする意思がないのなら、
ハッキリ、そう言ってくれ。
煽り厨房に付き合うのはごめんだ・・・
議論をする意思がないのなら、
ハッキリ、そう言ってくれ。
煽り厨房に付き合うのはごめんだ・・・
＞中国にとって日本の市場は大きな市場なのだろ
ここは評価しとくわ。
ここは評価しとくわ。
やっぱ３スレ目作るときは名前変えないか？
“「勝利を目指して」伝説の人３度光臨”
あたりにさ（藁
“「勝利を目指して」伝説の人３度光臨”
あたりにさ（藁
「彼」Part3
きぼん。
きぼん。
963 ：文責：名無しさん：01/12/30 19:10 ID:9H7u1dBa
もし「彼」のいうとおりに戦争が終わったら、俺が中国ならこういうね。
「中国と台湾の問題は国内問題である。それに軍事介入してきたアメリカの行動は帝国主義の明確な現れである。
アジアはアメリカに対する防備を固めなければいけない。つーことで日本よ、あんたんとこに軍置くよ。沖縄貸せ。」
「中国と台湾の問題は国内問題である。それに軍事介入してきたアメリカの行動は帝国主義の明確な現れである。
アジアはアメリカに対する防備を固めなければいけない。つーことで日本よ、あんたんとこに軍置くよ。沖縄貸せ。」
966 ：文責：名無しさん：01/12/30 19:15 ID:NyWqGjlJ
>>学生が戦車に弾かれて死ぬのが大きいかどうかについては
それについては国際的に非難すればいい話だよ。
いまだ、あの国は独裁政治でないとまとまりがつかないのだ、
中国の貧富の差は日本人にはとても想像つかないレベルなの
だろうよ。
貧困層が多い以上、一気に民主化すると暴動が起こるのじゃ
ないかなあ。
前にも書いたが、日本に中国から難民が流入するよりいいだ
ろ？
中国の大量の難民なんて受け入れられる国は、この世界に無い
でしょう。
だったら、これも、口だけ非難するが、実際にはなにもしない
が正解だし、日本の政府もそうしてきた。
中国が安定していることは、日本にとっては明らかに大きな
国益なのだよ。
そこらへんわかるかね。
それについては国際的に非難すればいい話だよ。
いまだ、あの国は独裁政治でないとまとまりがつかないのだ、
中国の貧富の差は日本人にはとても想像つかないレベルなの
だろうよ。
貧困層が多い以上、一気に民主化すると暴動が起こるのじゃ
ないかなあ。
前にも書いたが、日本に中国から難民が流入するよりいいだ
ろ？
中国の大量の難民なんて受け入れられる国は、この世界に無い
でしょう。
だったら、これも、口だけ非難するが、実際にはなにもしない
が正解だし、日本の政府もそうしてきた。
中国が安定していることは、日本にとっては明らかに大きな
国益なのだよ。
そこらへんわかるかね。
>>966
その中国の安定が、台湾をとりこんだ中国にも望めると楽観視できるのが君の能力だよｗ
その中国の安定が、台湾をとりこんだ中国にも望めると楽観視できるのが君の能力だよｗ
968 ：文責：名無しさん：01/12/30 19:20 ID:NyWqGjlJ
>>何枚切り札を中国に差し出せば気が済むんだこのｳﾞｧｶは。
台湾は日本の切り札にはならない、しかし中国は日本の数
少ない対米カードだが、なにか？
台湾は日本の切り札にはならない、しかし中国は日本の数
少ない対米カードだが、なにか？
969 ：文責：名無しさん：01/12/30 19:23 ID:NyWqGjlJ
970 ：文責：名無しさん：01/12/30 19:25 ID:NyWqGjlJ
まぁ、そうだな。
発生した難民はどうするんだ、みんな。
北もそうだけど、激しい瓦解なら支えることできないぞ。
でも、アメリカは「やれ」っていうだろうしね。
どうするのよ、そこは。
発生した難民はどうするんだ、みんな。
北もそうだけど、激しい瓦解なら支えることできないぞ。
でも、アメリカは「やれ」っていうだろうしね。
どうするのよ、そこは。
972 ：文責：名無しさん：01/12/30 19:27 ID:NyWqGjlJ
>>962
そんな名前のスレには悪いが一切出ないから。
そんな名前のスレには悪いが一切出ないから。
973 ：文責：名無しさん：01/12/30 19:28 ID:9H7u1dBa
>>972
ついに逃亡宣言ですか？
ついに逃亡宣言ですか？
「彼」の新たなる偉業 Part3
>>968
その対米カードを重くして、自由に扱えない様に仕向けるのがあんたの策だろ？
なあ、中国がでかくなったとしてさあ、いまのままの中国の体制ではダメなことは認めるよねえ？
じゃあさ、どうやってその体制を変えるの？軍備を減らすんでしょ？どうやって？
それが提示できないなら、あんたの策はそのまま「悪魔養成策」なんだけど。
その対米カードを重くして、自由に扱えない様に仕向けるのがあんたの策だろ？
なあ、中国がでかくなったとしてさあ、いまのままの中国の体制ではダメなことは認めるよねえ？
じゃあさ、どうやってその体制を変えるの？軍備を減らすんでしょ？どうやって？
それが提示できないなら、あんたの策はそのまま「悪魔養成策」なんだけど。
>>972
なんだつまらん・・・・まだ前スレの質問に答えてもらってないのに（藁
それと言っておくけど台湾は“中華民国”の領土であって“中華人民共和国”
の領土になったことは“中華人民共和国建国以来有りません”けど何か？。
なんだつまらん・・・・まだ前スレの質問に答えてもらってないのに（藁
それと言っておくけど台湾は“中華民国”の領土であって“中華人民共和国”
の領土になったことは“中華人民共和国建国以来有りません”けど何か？。
980 ：文責：名無しさん：01/12/30 19:32 ID:NyWqGjlJ
>>厨獄の犬（ｗ
こんなこと書いておらず、真剣に中国について考えるのだな。
あの、トンデモ人口の国は日本の隣国なのだから。
こんなこと書いておらず、真剣に中国について考えるのだな。
あの、トンデモ人口の国は日本の隣国なのだから。
>>980
真剣に考えるのならあの国を理想化して厨獄の犬のように語るのは止めましょう。
真剣に考えるのならあの国を理想化して厨獄の犬のように語るのは止めましょう。
983 ：文責：名無しさん：01/12/30 19:36 ID:9H7u1dBa
>>980
純軍事的に言えば中国なんて問題ない。
（数は多いが陸戦に持ち込まないと勝ち目は無いからな）
しかし、日本の特性上“シーレーン”が圧迫されると途端に国力が低下する。
だから戦うにせよ何にせよ、台湾は重要なの。
前大戦から何学んだのキミ？。
純軍事的に言えば中国なんて問題ない。
（数は多いが陸戦に持ち込まないと勝ち目は無いからな）
しかし、日本の特性上“シーレーン”が圧迫されると途端に国力が低下する。
だから戦うにせよ何にせよ、台湾は重要なの。
前大戦から何学んだのキミ？。
>>986
了解。
了解。
988 ：文責：名無しさん：01/12/30 19:43 ID:NyWqGjlJ
>>982
冷静に相手を分析せずに、戦争したがるのはいいかげん
やめなよ。
中国は、ＷＷ２前の中国ではもはやない、ソ連に見捨てら
れた共産圏として、裏で自由主義経済を作り上げ経済発展
してきた国だよ。
インドに資本の誘致合戦に勝利した国でもある。
日本の隣国として、上手く付き合うことを考えることこそ
重要であるが、くだらない台湾問題で戦争しかける国では
ない。
冷静に相手を分析せずに、戦争したがるのはいいかげん
やめなよ。
中国は、ＷＷ２前の中国ではもはやない、ソ連に見捨てら
れた共産圏として、裏で自由主義経済を作り上げ経済発展
してきた国だよ。
インドに資本の誘致合戦に勝利した国でもある。
日本の隣国として、上手く付き合うことを考えることこそ
重要であるが、くだらない台湾問題で戦争しかける国では
ない。
>>988
そりゃそうよ。台湾が、取り返しにイクゾ！なんて言ったら馬鹿と思うね。
ようは、中国が台湾を武力を使ってでも併合した場合をどうするかだよ。
わしの意見としては、アメリカと動きを共にした方がいいわけで。
アメリカ動かなかったら見捨てるべきだね、日本の経済を考えると正直。
そりゃそうよ。台湾が、取り返しにイクゾ！なんて言ったら馬鹿と思うね。
ようは、中国が台湾を武力を使ってでも併合した場合をどうするかだよ。
わしの意見としては、アメリカと動きを共にした方がいいわけで。
アメリカ動かなかったら見捨てるべきだね、日本の経済を考えると正直。
992 ：文責：名無しさん：01/12/30 19:50 ID:9H7u1dBa
993 ：文責：名無しさん：01/12/30 19:50 ID:NyWqGjlJ
>純軍事的に言えば中国なんて問題ない。
>（数は多いが陸戦に持ち込まないと勝ち目は無いからな）
だったらいいじゃない、侵略しなきゃなんの問題も無い
ってことじゃないの。
中国が陸軍国であってくれれば、日本は侵略を受けることも
ない。
軍事バランスのバランス点が広いほど安全保障の取り方は
自由度が上がる。
その上で、お互いに侵略できる牙を削減する交渉をする余地
ができるだろう。
経済問題という御互いの共通利益があるのだから、できない
ことはないはずだよ。
>（数は多いが陸戦に持ち込まないと勝ち目は無いからな）
だったらいいじゃない、侵略しなきゃなんの問題も無い
ってことじゃないの。
中国が陸軍国であってくれれば、日本は侵略を受けることも
ない。
軍事バランスのバランス点が広いほど安全保障の取り方は
自由度が上がる。
その上で、お互いに侵略できる牙を削減する交渉をする余地
ができるだろう。
経済問題という御互いの共通利益があるのだから、できない
ことはないはずだよ。
>>988
＞日本の隣国として、上手く付き合うことを考えることこそ
＞重要であるが、くだらない台湾問題で戦争しかける国では
＞ない。
問題は向こうが“そういう常識的なことにつき合ってくれるかどうか”
なんだよな。
キミやっぱり中国史知らなさすぎ。
（ま、儂も良く知ってるわけぢゃないけどな・・・・）
＞日本の隣国として、上手く付き合うことを考えることこそ
＞重要であるが、くだらない台湾問題で戦争しかける国では
＞ない。
問題は向こうが“そういう常識的なことにつき合ってくれるかどうか”
なんだよな。
キミやっぱり中国史知らなさすぎ。
（ま、儂も良く知ってるわけぢゃないけどな・・・・）
＞冷静に相手を分析せずに、戦争したがるのはいいかげん
＞やめなよ。
この一文からサヨが本心では戦争したくてしょうがないのがよく分かりますな。
＞やめなよ。
この一文からサヨが本心では戦争したくてしょうがないのがよく分かりますな。
998 ：文責：名無しさん：01/12/30 19:55 ID:NyWqGjlJ
ＥＣは経済統合をはたしつつある。
極東はとてもあのレベルには追い付けない、しかし
せめて、軍事的緊張の無い、自由貿易圏を作れない
と太刀打ちできなくなるよ。
経済戦争は東アジアだけでない、世界規模で行われて
いるのだ。
隣国を味方につけないでどうするのだ？
日本は、ほぼ単一民族で大量の移民を受け入れるといった
米国手法は使えない。
中国を利用しない手はないのだ。
東アジアが政治的、軍事的に不安定になるとインドが喜ぶ
だけだよ。
極東はとてもあのレベルには追い付けない、しかし
せめて、軍事的緊張の無い、自由貿易圏を作れない
と太刀打ちできなくなるよ。
経済戦争は東アジアだけでない、世界規模で行われて
いるのだ。
隣国を味方につけないでどうするのだ？
日本は、ほぼ単一民族で大量の移民を受け入れるといった
米国手法は使えない。
中国を利用しない手はないのだ。
東アジアが政治的、軍事的に不安定になるとインドが喜ぶ
だけだよ。
999 ：文責：名無しさん：01/12/30 19:56 ID:NyWqGjlJ
おしまいかな？
俺の予想では3行目から下についての反論はコレ。
「そんなことはない。〜（以下関係ない話が続く）」
500ﾌﾞｯｼｭ賭けてもいいね。
「そんなことはない。〜（以下関係ない話が続く）」
500ﾌﾞｯｼｭ賭けてもいいね。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。