●坂本龍一は、なぜ米国で反戦を叫ばない●

坂本や筑紫は、反地雷･反戦を米国･中国で叫ばないのですか？なぜジョン･レノンのように出来ないのかと思います。反地雷･反戦の日本で叫ぶより、その当時国で叫ぶべきだと思うのですが。安全な場所からの主張は信用できない。

決まってるでしょう。商売にならんから。

みんなで笑ってやればイイさ。
一人で浮き足立って「自分は重要な人物」と思い込んでる
中年男性を。

教授！こんなのがありました。
http://members.tripod.co.jp/dolasaitoh/shine.swf

坂本龍一の反戦姿勢は、商売上のパフォーマンスです。
米国でやったら干されるので、絶対にできません。

日本で稼ぐために↓を出版。

http://www.asahi.com/culture/update/1219/004.html

本気で反戦願っているなら、米国や英国でやったらいい。一番効果的だから。もっとも、以後はサロンから締め出されるだろうが。

全くそのとおり！！
良スレ期待あげ。

読んだけど、あれだけの人たちが
ほぼ同じ論調を繰り返してるのに
驚いた。
昔の坂本の発言にはオリジナリティーが
あったのに・・・。

とりあえず坂本を批判する奴は批判する前に、
北朝鮮や中国や韓国にいってそれらの国を批判してからに
すべきだな。（大藁

【け】芸は記事を助ける

　　　　　　　　 　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　 　　　＼　　　　　＼　 　 　 　 　 　　　|　世界的に有名な日本人アーティストは、
　　　　　　 　＿＿＿丿 　 　 　 　 ＼.　 　　 　 　 　 |　「テロは米国自身に原因があり、空爆を直ちに
　　　　♪ 　 ＼　　　　　　　　 　 　 　＼　　　　　　　|　中止せよ、戦争反対！」と訴えている･･･
　♫　　 　　　　/＼　　 　 　 　／￣￣￣￣￣　　　　＼　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　∧＿∧ /　　 ＼　　　 　|　平和ぁ〜平和ぁ〜.　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　´∀｀/　♪ 　　＼　 ＜　戦争反対ぃ〜　 　　　　　　　∧＿∧
　‖(つ |￣￣￣￣￣￣　　　|　空爆やめろぉ〜♪　　　　　（@∀@-）　　　　　　　言ｲﾀｲｺﾄｱﾘｬ
　‖( 匚＿＿＿＿＿＿＿＿ ＼＿＿＿＿＿ 　 　 　 　 　 　（φ朝　 ）ｶﾘｶﾘ　　　　自分ﾉｸﾁﾃﾞ言ｴﾖ…
　 〓〓）　） ）　）　‖　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　／旦／三／.／|　　　　　∧ ∧
　‖　 （_＿）＿）.　‖　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　　　(ﾟДﾟ ) ￣￣~〜′
.　　　　　　　　　　 ◎　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　.|／　　　　　　U U ￣￣UU

ポップスターの「メッセージ」を真に受ける人なんて、今時滅多に
いないよ。状況が変わったら平然と逆のことを言うからね。

坂本や筑紫に限らず、「多民族共生共存」を主張する諸君！
この台詞をアメリカでも中国でもアフガニスタンでもイスラエルでもいいから言ってみてくれ。
よくて冷笑されるか、悪けりゃタコ殴りにされて殺されるかのどっちかだろうけど（藁）

>>12
2chの馬鹿ウヨはしょうがないな。
外国人まで自分と同じ基地外だと思ってやがる。（藁

坂本さんが尊敬する人って誰だか知ってる？
加藤周一だよ。ずっと前にＴＶで言ってた。

１はいい所に目をつけた。
その通り！

こいつって昔からキモかったの？

局外者だからでしょ。

>13
お前、イスラエルやアフガンの現実を少しでも知ってて逝ってるのか？

そんなに俺がハンサムなのが不満か！！

>とりあえず坂本を批判する奴は批判する前に、
北朝鮮や中国や韓国にいってそれらの国を批判してからに
すべきだな。（大藁


言論の自由が保証されてるアメリカと違って、ﾀｲｰﾎされちゃうよ。
（藁　とか書かれても、ねえ？

>>1
＞なぜジョン･レノンのように出来ないのか

ジョンは何をしたの？

>>21
イマジン

>>21
＞ジョンは何をしたの？
戦争起こったときにイマジン歌うヒマジンを大量生産。

>>21
ＩＲＡに資金援助
つまりテロ支援

教授の読んでる本ってモロだよ。

ウヨってほんと馬鹿だね。つくる会の面々が海外で活動したことあるのか
考えてからサヨの批判しろよ。

>>26
だって海外じゃ相手にされないじゃん。
教授と同じ。

ジョン・レノンがベトナム戦争のときアメリカ国家に監視されるなかで反戦を叫んだようにはできないのかと思うのですが。
正直、偽善者としか見れない。

>>26
ここで、国内問題である教科書を持ち出してくる貴方のショートっぷり
が、す・て・き(藁

まぁ、宇多田ヒカルと大して違わないってことがわかったよ。
ＮＹにいながら、実質的活動は日本・・・これ営業的に最強・・ってことか。

>>29
都合の悪いことを国内問題で逃げようとするあなたのダメさかげんが素敵（ハート

>>31
いやいやいやいや（ｗ
なにいってんの？>29の指摘はズバリでしょ。
なんで日本の教科書について外国で運動する必要があるんだよ。
そりゃどこかのお馬鹿さんたちは恥も知らずに外国に誤注進してたけど、それと同じことを
作る会にしろって？
内政干渉をしてくれって言いに行けって？
おまえあたまおかしいよ（W

>>32
作る会の面々が韓国の教科書の批判を「日本」でだいだい的に
繰り広げてるのを知らないらしい（藁

ここは坂本龍一のスレ。

>>33
あーららら、話そらしちゃった？自分から話そらしちゃった？
それはもう議論と呼べないねえ。
ま、自分が言ってることを坂本龍一にあてはめて、どのくらいおかしいこと言ってるか良く考えてね。

>>35
反論できないよな。
話をそらしたというのならちゃんとどこがどう話をそらしてるのかレスしてごらん。

>>32禿同

しかし音楽やってる人って何でジョンみたいに「反戦」を叫ぶんだろ？
僕も音楽やってるけどそこが解らない。

kitigaihaaitenisuruna

>>37
戦争で人が死ぬことはOKな訳？
音楽やってるうんぬんより人間としての問題だと思うけど。

日本で売れる
アメリカに行く、アメリカでは稼げない。
日本に稼ぎに戻る、CMに出る、TVにでる。
都合の悪い主張は日本でする。アメリカではいい顔する。
坂本龍一・大橋巨泉・・・・・

>>39
戦争は外交手段だから、ねぇ・・・
人が死ぬのは悲しいけどね。

僕は漠然と反サヨだからサヨに有利なものはちょっと嫌。
それに「世界平和」は目指すべきものであっても
急進的にごり押しできる代物じゃあないと思う。

>>41
戦争は外交手段ね・・・・
そのことを本物の「戦争論」で書いたクラウゼビッツの祖国ドイツが
結局どんな運命をたどったか勉強してごらん。
とりあえず１９世紀と２１世紀を＝で考えないほうがいいよ。

外交交渉で二国間若しくはそれ以上の国との利害調整が不可能になったとき戦争という手段に訴えるのである｡それは２１世紀も変わらない｡

>>41
勉強不足でしょうか？
しかし現実ですよ。要はバランスです。

「それに「世界平和」は目指すべきものであっても、急進的にごり押しできる代物じゃあないと思う」
↑
コレは理解していただけます？

>>44
「ごり押し」とは具体的になにを指してるわけ？

有史以来一度も達成できなかった世界平和がそう簡単に出来る物か｡日本のように局地的平和と世界平和は桁が違うよ｡

>>45 名前：文責：名無しさん ：01/12/21 10:12 ID:G5udXADi
コテハン希望。

ですから「反戦活動家」の方々の言動だとは理解してくださいませんか？
スレの趣旨に照らし合わせてレスを読むことが肝要かと存じます。

坂本は本当にクズだな！アメリカよあのような連中を集めて
ディジー・カッターを爆発させてくれ！
あのような連中の内訳（宇多田、坂本、巨泉、久米、辻本、田中（長野知事ね）
筑紫、それとムネオちゃん・・・・・）

戦争＝自衛
反戦＝自営

自分達も、戦争と言う必要悪の配当をぬくぬくと受けてるくせに
自分達だけ良い子ぶる、その神経がむかつく！

>>47
なにか「反戦活動家」があなたにごり押ししたの？
というかそういう発言自体が気に食わないだけじゃない。

僕は宇多田や坂本の音楽は好きです。
感傷的な思考パターンには疑問。
ジョンは完全なサヨだから音楽も聴かない。

>>52
＞ジョンは完全なサヨだから音楽も聞かない
すごいな・・・・・・

>>52
彼らは私にごり押しなどしませんよ。

気に食わないという短絡的な発想でモノを言ってはおりません。
ま、強いて言えば「辻本」ですかね？

あれ？
「辻元」でしたっけ？
失礼sage

>>39
>戦争で人が死ぬことはOKな訳？

アフガニスタンでは戦争前から圧政や飢餓で人は死んでいた、援助をしようにも内戦が続く場所ではそれも難しい
圧倒的な武力、と言うたがにはめた事で部族間の争いはなくなり今後は平和になる、

戦争をしないことによって多くの死者が出て何時までも内戦が続く事ことと
戦争をして死者をだそうとも平和な状態になることと

あなたはどちらを選ぶ？

小夜っつうかテロ組織支援者な＞ジョン・レノン

>>36
ｲﾀﾀ。おいおいマジか？坂本龍一にあてはめろとヒントまで出してやってんのに、そんなこといってんの？
じゃあ次のヒントな、目的と手段と対象。これでいいかげん分かるよな？
ｽﾚ違いだからさ、ひっそりとやろうな。でなければ別ｽﾚでやるか。別ｽﾚでやる場合は誘導してね。

そのジョン・レノンが密かにＩＲＡを陰で支援していたことを、多くの人は知らない！

ジョン・レノンはアイルランド系。
ビートルズは１人抜かして、みんなそう。
在日芸能人も北朝鮮のテロを支援しないでね。

しかしサヨってのはどうして
“反戦＝絶対戦争してはいけない！！”思想しかもてないんだ？
>>42なんかもそうなんだがクラウゼヴィッツがいたドイツが・・・・って？
サヨ脳内ではクラウゼヴィッツってドイツ皇帝なんかいっ！！（藁

坂本龍一は、なぜ米国で反戦を叫ばない？

ミュージシャンと言えども世間体が一番ってことだろうな、きっと！
それと、坂本の愛人だった中谷美紀（二刀流）や鶴田真由が坂本に影響されたのかどうかわからないが、左翼的な面を相当垣間見せている。

>>61
ウヨの知的レベルをしめしてるな。（藁
ためしに中公新書「ドイツ参謀本部」渡辺昇一著の本でも読んで見れば。

しかし「戦争反対」を唱える者を「左翼」と決め付けるのは
少々危険ではなかろうか？
意見として尊重すべきところはあると思う。
坂本が「戦争反対」を唱えてもそれは偏狭なイデオロギーから発せられているとは思えない。
ただ、左翼側に有利なものはやめてほしいかな？と・・・

左翼は戦争反対。右翼はアメリカの
軍事行動に反感。
変なところで、思想を越えた
反米感情的連帯が出来てるなあ。

>>65
それ、僕もなんとなく思ってました。
やはり極端な思想はいけませんね。

しかし僕は反サヨです。

>>64
ガイシュツだが、教授はマルクス主義系の本をかなり
読んでいる。

>>60
それってサヨでも反戦でもなんでもないよね。
ただの郷土愛みたいなもんだ。
>>64
サヨが都合よくサカモトを利用しているんだろ？

>>64
そうなんですか・・・
しかしソレ＝サヨ、としていいのですか？

>>67の間違い（＾＾；

>>65
ん〜、アメの軍事行動は当たり前、だと思ってるがなぁ・・
あんなことされたら徹底的にやりかえすしかないっしょ。

アメリカ自体にもともと反感はあるが(笑）

戦争をしないという選択から生ずる結果がどのようなものになるか、
反戦運動にはそのような視点があるでしょうか。
戦争をしないという選択がいい結果を生むとやみくもに信じている
だけだったらそれは全く無責任な運動になるんじゃないですか。

歴史がかわる時には必ずといって良いほど血が流されているのよね。
そりゃ無益な血が流されるのは良くないことだけれど。

良いなあと思ったのは、ＹＭＯの時だけ。
あのころは彼ももっと音楽を楽しんでたんだけどなあ。
いつから社会運動家みたいになっちゃったのか・・。
空しいねえ。

筑紫のおじさんについては、論ずる価値すらなし。（藁）

なんだか、反戦に関わった途端悪口を言い出す
ここのウヨって信用できないね。虚しいなあ。
もっと音楽だけを聴けばいいのに。

まあお前らは漫画でも読んでなさいってこった。

なんだか、ちょっと有名になっただけでとたんに政治的なことに口をハサミ出す。
ＮＹにいる日本人の音楽家って信用できないね。
もっと音楽だけやっていればいいのに。

反戦じゃなくて非戦だっつーの。状況を誤解してるやつ結構おおいのか？

>>76
激正論。
音楽での高名を政治に利用するな。ﾊﾞｶにすんなよ、と。ちなみにおれあの人の曲好き。何年か前に
日本で流行ったピアノ曲はちょっと受けつけないけどね。

>78
有名性を利用する理由については
本人もよく考えてのうえだから、馬鹿にはしてない。どっかに
記事がのこってると思うが。

>>79
そうか、すまんです。これについては、記事を読むまで結論をださないでおくよ。軽率でした。
その記事の出典について教えてください。

ＮＹに住んでいる日本人ミュージシャンでも、小室哲哉はあくまで
テロ被害者を慰めるチャリティーをしたりしてる。
「カメラ忘れた」などとほざく愚か者ではない。
じつは小室の親戚はＷＴＣで行方不明になった。
坂本は友人である小室の気持ちもわからないのだから、
世界平和になど貢献できようはずもない。

まあ、ここのウヨに評判の悪い音楽家ほど、
世間では評価が高いってことでしょうね。
ここは鏡の国のようだから（ﾜﾗ

俺は右翼ではない。
ＮＡＭにも入ったことがあるくらいだ。
かといって左翼でもないが。

>>82
音楽的な才能はあるが、思想面で狂っているということさ。

82=ドキュソブサヨク

呼んだか？

まあ世界的音楽家のレノンもお前らには
一生わらかないんだろうね（ﾌﾟ

僕はジョンの音楽に何の感動もしない。

２０年音楽やっててもね。アマチュアに過ぎないけどさ。

坂本教授の音楽は好きなほう。

久石譲のほうが好きだけどさ。

昔の坂本の発言は鋭かったな。
「非核三原則ったって、韓国が
核兵器を所有したら、日本人は
平静を保てないはず」って言ったり。
思想は常に現実に揺さぶられる・・・
そこまで考慮しての「非戦」なら立派。
だが今回のは・・・全く単純なる人道主義的
非戦論でしかなかった。
思想が確実に後退している。残念だ。

さかもっちゃんは昔から実存の文脈でしか思想を
かたってこなかったじゃない。後退って。

ウヨ坊必死だな

>>90
誰がウヨと？

川崎絵都夫のほうが好き。

紀伊国屋ランキング５位！

>>88
＞昔の坂本の発言は鋭かったな。
「非核三原則ったって、韓国が
核兵器を所有したら、日本人は
平静を保てないはず」って言ったり。

一体何処がするどいんじゃ？
既に中国は核大国だったし、日本はアメリカの核の傘の下で
中国の核と拮抗していたわけで、核の力学構想のなかで社会党は
非武装中立とか、小学生でも笑い転げる茶番を言っていた。
そんな底辺の議論の中で、韓国が核兵器をもつとかそんな話すら
社会党の夢精のレベルにすぎないわけで、誰からも相手にされないよ。

鶴田真由が坂本の影響で左翼っいうのはショックだ。でも洗脳して使いやすいのは男より女だからありえる。確か、くのいちもそうだし。

その夢精レベルの社会党が野党第１党だったのだよ。
東西冷戦体制下では非武装中立論をそれなりに支持する人も多かったのだ。
小学生でも笑い転げる茶番というが、こういう低レベルの罵倒は
やめろよ。実際、社会党の非武装中立論を聞いて笑い転げた小学生が
いたとは思えない。

>>63
クラウゼヴィッツと軍とドイツの関連を語るなら、
ゲルリッツの「ドイツ参謀本部興亡史」とか読んで
そのほかにも国際関係史の他にも読む必要があるだろ。
最低でこれだからね。
どんだけのものなんでしょ。

まぁ坂本はアホアホブラザーでもやってろってこった

といいつつ自分は安全地帯へ逃げ込むウヨ坊

>>99
久しぶりに出てきて訳の分からんこと言うな。さてはお前醜屍だな？騙りか？

サカモトの音楽は好きなんだが
こういうことされると途端に強烈な嫌悪感を覚えるな。
分けるようにはしているが

なぜかって、サカモトは米国人じゃないから、じゃないですかね？

坂本冬美萌え

>>100

ちゃうよ。速報板に昔居た「古舘真」です。

アフガンでアメリカ兵が死にまくったら、
第2のジョンレノンになるチャンスだったんだけど失敗かね。
これじゃ第2の尾崎豊も無理。
伝説になるなら、やっぱ時代を考えないと。

坂本は以前ダウンタウンのクソ番組に出演して、けつの汚れたパンツはいて踊ってたよ

芸は人を助く

明日は出張
2001年12月20日(木) 晴れ


明日は徳島に出張なのです。
ただ、電車も駄目だし、飛行機も時間的な都合が着かないので
バスで行きます。
で、朝が早いので今日もさっさと寝ないと…

>106
大学で坂本氏と組んでたコンポーザーの講義うけたけど
どうも普段からそういうことする人みたいだったよ。
周囲にたいする行動なのか、もともとの正確なのか良く分からんとか
いってたけど。

サヨクの言う反戦はあくまでアメリカとか日本に対してのみ。
中共、旧ソ連、あるいは北鮮などの戦争や軍拡、人権侵害をまともに批判した
ことなどない。
そこん所分かってる？ウヨウヨ囀っている一部の人？

>>33
本来、国際的な問題である反戦や反地雷を、
国内問題に矮小したために１に怒られてるのが坂本さんで、

本来、国内的な問題に過ぎない教科書を、
無理矢理国際的な問題に押し広げて横車を入れてきたのが韓国で、

それに対して 、
「日本の教科書についてあれこれ批判をされていますが、
貴国の教科書も、若干おかしなところがあるのではないですか」
「そして、本来これは内政問題ではないですか」
と、
とても紳士的にやんわりと反論しているのが作る会と聞いていますから、
坂本さんと作る会を同列に批判するのは適切ではないと考えます。

失礼。訂正。
同列に批判するのは　→　同列に批判すべきだというのは

＞＞９４

私が言いたかったのは、「非戦反戦といっても
いざ当事者に立たされた時にそれを貫くのは難しい」
という注釈を、昔の坂本はつけていたということ。
韓国の核兵器所有が夢想だとか、そういうことじゃなくて、
「たら、れば」でそういうことがあっただけでも日本国民の
良識は揺らぐ、とそういうことを指摘していたのが鋭いと
言ったのよ。
それが今はすごくストレートなヒューマニズム的
発言になってる。
多分本人の私生活上の負い目が、彼に良き
ニヒリズムを失わせたのだろうがね。

>>110
アメリカってのは白人・黒人中心の社会だろ？
白人や黒人ってのは、もともと野蛮人なんだよ。
そういう蛮族の血を引いてる奴らなの。
だからアメリカが軍事大国であることはダメだし、
あんな野蛮人と軍事同盟を組む日本もダメ。

中国人は、もともと善良な民族なんだよ。
だから中国が軍事大国であっても全然ＯＫ。
何も危険なことなんかない。

そもそも音楽家のやることにいちいち目くじら立てる
こともないだろうに。。
影響力あると思ってんの？無いと思うんなら無視すりゃ
いいこと。

>>114
善良だからチベット侵攻じゃなくて「解放」なのか？

>114

ネタかな？アメリカは白人中心だろ。
あと、中国が善良な民族と書かれているが、納得いく根拠を出してもらおう。

>>117
お金さえあげれば善良な民族になります。
お金の前には世界一善良な民族ですよ。

今から本屋に行って買ってくるよ。

非武装中立「正義の死者」社民党[金子哲夫]

自衛の戦力を持たないということになりますと、では侵略に対して
どう対処するのかという疑問が呈せられると思いますが？
その問いに対しては、では日本を攻めてくる国はどこですかと
逆にお聞きしたい。
今、日本を取り巻いている各国の状況の中で、現実的に軍事力をもって
日本に進攻してくる国があるか、ぜひ教えていただきたい。
私は、日本を侵略する国は無いと思っていますが、それでも
仮にあったらどうするのかと重ねて問われれば、
武力で抵抗するよりも、非武装で殺されることになれば、
その道を選びますと言いたいと思います。

↑カッコイイ！↑

>>120
つまり、国のために氏ねと。
こんなヤツを当選させたのは誰だ。

ジョン・レノンも坂本龍一も音楽としては個人的には好きな方の部類に入る。
だけど、「有名性を利用する理由」を語ってくれた教授には悪いが、個人的には彼の思想についてまで、
興味はないし知りたいともない。
坂本の思想が自分とは違うから聞くとか聞かないとかではなく、あくまで自分にとって曲がいいか悪いかの判断だけ。

「有名性を利用する理由」を語ってくれたのは、サバけているように見えて良いように思えた。
ただ、社会に対する音楽を使った「問題提起」という意味では昔からよくある話なので特になんとも思わないが、
それとは別に「坂本の音楽」を好きなやつが、「坂本の思想」まで盲信してしまう可能性もあるということは容易に想像がつく。

例えば「地雷ゼロ」の参加ミュージシャンのファンで、その人の歌が聞きたいと思って買っても、
その問題の背景については別と割り切って、自分の頭で考えて結論を出すという習慣を持ち合わせず、
賛成反対を言うやつもいるだろう。
自分の好きな○○さんが言っていることに間違いはない！であれば宗教となんら変わらない。

そういう部分があるのをわかっていて「有名性を利用する」のであれば、
彼の思想の是非ではなく、人をばかにしたような、そのやり方がイヤと思うだけ。

>>114
めちゃくちゃな決め付けでは？
ソレを言うなら「大陸人」こそ野蛮と言うほうがまだ説得力がある。

>>123
いいんですよ。
サヨクっていうのは基本的に差別主義者なんですから。
他人がする差別は絶対に許さないが、自分がする差別なら
いくらでも許すという人たちです。

>>114
馬鹿な中国人だな、おまえ。
日本語の新聞読めねーんだろ！

>>120
こういうのに限って、真っ先に逃げ出すか敵にホイホイと媚を売って
助かろうとするんだけど。
結局、死ぬのは大多数の一般市民

>>120
社民党の金子哲夫って総連の代表として、強制捜査は不当だと
警視庁に訴えにいった人だよねー。

http://www.adultcross.com/toybox/main.html

>>128
これって、トラップ？

>>120
だからさ、お前のことはどうでもいいんだよ。
勝手にしろよ。でも市民はどうなるんだよ、
とかマジレスしてみる。

良いメロディを作れる音楽的センスと、そいつの知性を混同するなよ。

＞坂本龍一は、なぜ米国で反戦を叫ばない

恐いからだよ、それぐらいの事はわかるだろ、幼稚だな。

アイリス・チャンは日本で従軍慰安婦を叫…ぼうとしてなんかぐちゃぐちゃになったな。

坂本の本に関しては、英訳版がアメリカで売られてからなら買いだな。

>>122
チト長いが、禿げ同

音楽に関しては、世界が認める天才。
ただ、真性電波
バブルの頃、日本についてのインタビューで真顔で
「日本なんか、アメリカの一部になれば好いんだ！」と答えて
アメ人レポーター唖然。
しかも、英語で話してるのに英語字幕付き...

反戦を叫ばないのは、たぶん本人の気が向かないからだけだと思う...

とりあえず坂本を批判する奴は批判する前に、
北朝鮮や中国や韓国にいってそれらの国を批判してからに
すべきだな。（大藁

　,ぇ.⌒てっ 　　　ポロン♪　ポロン♪
　ノ）)人し川 .｡ｏＯ（いい音があれば、それでイイ）
ノ/! ´.ﾊ.｀ゞ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヾ_/〜|/　＜ 反戦！反戦！反戦！反戦！反戦！
　┌＼ｖ/┐　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│|┌────┐
　￣ ｜地雷除去｜
　 　└────┘

>>136
> とりあえず坂本を批判する奴は批判する前に、
> 北朝鮮や中国や韓国にいってそれらの国を批判してからに

一行目と二行目の因果関係が全く分からんので、

> すべきだな。（大藁

すべきとも思わんし、笑えもしない。馬鹿晒すのは止めろよ。

坂本がアメリカ国内でも批判したら、お前らもよその国行って、その国の批判をしろ、
ならまだ分かるんだが。

>音楽に関しては、世界が認める天才。

それ本当？
NYに長年住んでいるが、タワーレコードとか行っても、教授のCDってほとんど
見かけんぞ。売り場でRyuichi Sakamotoという項目を探してもない！
実際のところは、サウンドトラック・コーナーでラストエンペラーとあって、そ
こに潜んでいて、ラストエンペラーの音楽といえば、あの曲ねと知っている人は
いても、正直、Ryuichi Sakamotoといってもアメリカの友人の中で、知っている
のはほとんどいない。アメリカで一番売れている日本人のアーティストは、Keiko
Matsuiでタワーレコードには常時２−３０枚はCD置いている。が、教授のはあっ
てもその他もろもろの扱い。NYにいてもアメリカの聴衆で食っているわけではなく、
あくまで日本の営業の売り上げで食っているだけだろう。ということは、NYでご
活躍の郷ひろみのピアノ屋さんみたいなものか。
で、ときどき、教授が店にあらわれて、自分のCDを店頭の一番目立つところに並
べかえていて店員に追い立てられるそうな。

>>138

馬鹿は相手にするな。136が最初のセンテンスと次のセンテンスが
全くつながらず、論理的な展開をなさないことくらいマスコミ板
の住人ならみんな分かっている。
で、こういうときは、みんなで鹿十することが習わしになっている。

>>139
Keiko Matsuiのライブを見たよ、
TacomaのUniv. of Puget Soundで。
旦那が高校の先輩だったよ。
今、日本にいるよ、この前テレビに出てた。

シアトルのコンサート、チケット争奪戦おこってたけどね。

>>139
Keiko Matsuiは知らないけど
教授のCDは、クラッシックかピアノのカテゴリーで探してみて
多分あるはずだよ

あと、バルセロナオリンピックのオープニング曲手掛けたりして
少なくても世界はある程度認めてるって事にはならないかな？

>>135
それって皮肉じゃないの？

急いで買わなくても、１，２ヶ月もすれば、BOOKOFFで１００円で買えると思われ。

>>142
>シアトルのコンサート、チケット争奪戦おこってたけどね。

それって、五木ひろしや北島三郎のラスベガス公演とかと同じじゃないの？
アメリカではとても争奪戦が起きるようなアーティストではないけどなあ、
漏れが過小評価しているだけなのかなあ？

グラミー賞受賞した喜太郎のコンサートはなかなかアメリカではチケットが
手に入らないと聞いた。new age部門のCD売り上げもアメリカで好調だそうな。
クラシックを除けば、日本人のアーティストで見かけるのって、鼓動とか姫
神とか、日本であまり知名度がないのにそこそこ売れていたりする。
教授のCDがアメリカ国内で売れているとはとても思えない。
大手のCD屋の店頭でもほとんどアルバム見かけないもの。
一般にはほとんど知られていないと思うよ。
音楽家というよりも映画音楽家みたいな印象ではないのかなあ？
才能はあっても、自分の音楽だけではまだ、Ryuichi Sakamotoの看板を上げられない。
つまり、映画の強烈な印象があってそれをサポートする演出家的な印象だと思う。

>>8
人間年取ってくるとね、そうなるんだよ。

偽善者！

>>146の意見に尽きるね。

世界では、

喜多郎＞坂本

これ定説。

>>146
>>149
アメリカでの知名度は
喜多郎＞松居慶子＞坂本
って事でよろしいか？

>>150
熱狂的なファンが圧倒的に多いという点では喜多郎でしょう。
全米ツアーのチケットなんかはすぐに売り切れるしね。
そもそも滅多にライブやらない人だけど。

あ、それと、、、
久保田、ドリカム、松田聖子は米国デビューしていないことにしてやってくれよ。(ｗ

坂本・筑紫・野中のように善人ぶってる奴が一番嫌いだ。

a

ノーム・チョムスキーみたいにアメリカ人に直接主張しない事には
ただの偽善者｡

Yahoo USA で検索したら14000件ヒットしたぞ。
１４６はうそつき小僧決定。

http://www.napost.com/hokubei/japanese/3_4_00/news.htm
http://www.napost.com/hokubei/japanese/3_1_00/news.htm

柄谷センセイは「戦争ぐらい止めてみせ｣られなかったので、大うそつきのチキン野郎決定。

>>155
おれが検索したら
「ryuichisakamoto」１７件
「sakamotoryuichi」５件

「sakamoto ryuichi」なら14000件だけど、特定個人を検索するのに姓名の間にｽﾍﾟｰｽ入れるはずないしなあ・・。
どういうこった？れぼたん。

kitaroで検索したらﾔﾌUSAのMUSICｶﾃｺﾞﾘの中にﾋｯﾄ。登録サイトで4件。ｳｪﾌﾞﾋｯﾄは26400。
keikomatsuiは登録サイト2件。ﾋｯﾄは219。matsuikeikoは登録サイトなし、２件ﾋｯﾄ。

れぼたん逃走開始。

＞１５８特定個人を検索するのに姓名の間にｽﾍﾟｰｽ入れるはずないしなあ・・。

そりゃ日本語だ馬鹿

ってか、坂本龍一って、上野耕治にゴーストしてもらって
「作曲」してるんでしょ。才能云々するのが間違ってるよ。

つか、大衆の人気者（乱暴な定義でスマソ）が政治的な発言してもいい。
本人の勝手だし。

ただ、その発言におかしな点があっても、本人の人気絡みで無批判にそれが
拡がる恐さがは常につきまとう。その辺自覚してるかだよ。
で、その点坂本はどう？

でもこういう仕事の連中はこうでないと不自然
歌手がタカ派だと萎えるぞ
歌田光るが空爆賛成なんて主張するのもな
こういう連中はいいんでねえの

政府がこうだと困るが

Yoshikiなら賛成するかもな。
そんな頃Toshiは、田舎のショッピングセンターで電波ソング
歌ってるだろうな。

正直今の彼には音楽的にも思想的にもまったく期待していない・・・
嗚呼、教授あの頃のあなたは輝いていた・・・・・

>>160
外人も検索のときには絞込みのため姓名あけないよ。

それより>>158、159の検索件数とかについては？
あきらかに坂本のが負けてんだけど。

と、ウヨたんが申しております。

タイムズスクエアーで非戦を伝導しろ

昼は治療、夜はネット。ああ。

>>163
でも、そういう構図って、うんざりしない？

ロンドンのバージンレコードには坂本さんのＣＤ結構ありましたよ。

敗戦国の人間が右翼とか左翼とかぬかしてんじゃねえよ。ドアホ

教授は本出すの好きだなぁ、まあこういうスレが立つ時点で坂本の罠に
ハマッてるな。。。

うんうん、その通り(てなわけでsage)。
教授は村上龍的にナカ〜タ〜とお友達にもなれなかったので、
とりあえず、この辺で名前を売ろうと思ってるのかと。
(最近の若者は知らない存在かもしれんしなあ。)

344 名前：細野 投稿日：01/10/03 15:44 ID:VRyHKCjY
既出かもしれないけど・・・
坂本が朝日新聞にテロ当日の手記を載せていたよね。
テロに気づいて、急いで「カメラを掴んで外に出た」って
書いてあったのよ。
あれ見たときに、この人の神経を疑ったよ。
人が死んでいく様を、カメラに収めたかったんだろうなぁ。
そんな奴が「報復反対」を叫んでも
説得力ないよね。
大抵、何でもかんでも戦争反対を叫ぶ奴って
「テロ」と「報復」を同一のレベルで見てる奴が多いよね。
まったく違うものなのに。


345 名前：ぁぃぅぇぉ 投稿日：01/10/03 15:53 ID:VsvAlISo
> テロに気づいて、急いで「カメラを掴んで外に出た」って
> 書いてあったのよ。

それで反戦か。ワラタ！笑えるよ坂本チャン！
あんたならやると思ったよ、神経狂ってるもんな。
反戦叫んでるのも、「俺っていい人？」そんなカンジだよなあ、わかるよわかる。

いいからさっさと〆無視してないで、本業働けよマジで。

347 名前：龍一くん 投稿日：01/10/03 16:07 ID:8Tmrwxhk
http://members.tripod.co.jp/esashib/bbs.htm
世界貿易センタービル１０７階のレストラン「Windows on the World」には何度行ったか
分からない、思い出の場所だ。
入り口のチェックは飛行機に乗るより厳しかったが、広いエントランス
から、ジェット機のように駆けあがるエレベーターに乗ると、
その日のデイナーとワインとあの奇蹟のような夜景を思い胸が躍った。
あのビルはもうない。


348 名前：だから 投稿日：01/10/03 16:10 ID:6K50yjxI
奥様ビンビンだね。


349 名前：坂本モナー 投稿日：01/10/03 16:15 ID:kNcBh/x.

　　　　　　　　　　　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　　（　・∀・） 　＜　ビン・ラディンに寄付するよ！
　　　　　　（　　　　） 　　|
　　　　　　｜ ｜　|　 　　＼
　　　　　　（_＿）＿） 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


350 名前：文責：名無しさん 投稿日：01/10/03 16:19 ID:SL1.JCms
坂本
「テロには報復するな！テロが見られなくなるじゃないか！次は必ずカメラに収めてやる！」


351 名前：　　 投稿日：01/10/03 18:05 ID:qZrQk596
おさまらん！ビンビン！ライディーン！

朝日新聞オピニオン面「私の視点」欄(9/22)
http://www.sitesakamoto.com/WTC911/20010922-j.html

反戦は音楽家にとっては商売なんですよ、商売。

家庭内の平和も何とかしろよ、浮気の件、
ちゃんと矢野あきこに許してもらったか？

坂本龍一は、なぜ不審船の前で叫ばない。

今ＮＨＫに出てる

不審船についてのコメントしないかね

NHK「難民問題、貧困、国家の安全保障・・・」

全部中国がらみじゃん。

教授、髭それよ。
sky女史、鶴田、中谷、剃ってやれ。

結局、自分が癒されたいんですね。

>>1
出来るわけない。
アメリカじゃ全然知られてないし、ヘタレですから。

海外移住−＞売れなくて日本へ逆出稼ぎ、
は良くある話ですから。

>>186
大江もそんな雰囲気だな。売れてなさそう。

　　　　　　　　　　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　（　・∀・） 　＜　飛行機つっこんだときは、
　　　　　（　　　　） 　 |　写真とってました。
　　　　　　｜ ｜　|　 　　＼
　　　　　 （_＿）＿） 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　　（　・∀・） 　＜　とってましたー（みんなで）
　　　　　　（　　　　） 　　|
　　　　　　｜ ｜　|　 　　＼
　　　　　　（_＿）＿） 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>152
誰が善人だって？

このスレのタイトル、秀逸だと思うなあ〜
土井かた子にしたって辻本にしたってニューヨークで
報復反対って叫べばいいんだよ。

しかしインターネットってすごいね.
こういう馬鹿（坂本）が、世間の目に
白日の下にさらされるんだから.

叫ぶって言い方が恣意的だあね。
場所なんてただのふりかけみたいなもんだよ。
心情を利用するための根。

坂本の主張が全て間違っているとは思わないが、主張がなされるコンテクストが
ずれているのは確か。非戦の曲をアメリカでリリースする勇気があれば、一貫性を
認めてもいい。

>>191
そうそう。
何をしてきたのかわからんパキスタン旅行より、
そっちの方が政治的アピールができるぞ。>辻元

よど号乗っ取りで北朝鮮へ亡命し、北朝鮮から、「日本には自由がなく経済体制は
国民を搾取している」と日本を厳しく批難していた赤軍派の連中がいたなあ。
北朝鮮が地上の楽園どころか、国民を圧迫する恐怖政治の国家であることを知っていた
人間にとっては、滑稽そのものだったが。

どちらもアサシ新聞にとっては英雄だったが、日本では、
ガキにすら全く相手にされなかった。

NYでオノヨーコ他有名ミュージシャンと平和コンサートやりましたが
なにか？

坂本も所詮は矮小で保身しか考えていない人間でしかない。
アメリカで反戦を唱えれば「go to your home！」と罵られ
日本に帰らざるおうないからね。
だから日本で反戦を掲げる。
これをサヨクマスコミは大いに取り上げる。
人気者と勘違いした坂本は更に反戦運動に力を入れる。日本限定で…。

米国で「非戦」を発売して下さい。そうすれば、少しだけ信じます。

>>197
誰もオノヨーコのこと聞いてないけど
なにか？

しかし、坂本も大したものだ。
ここにいるヴァカどもまで
熱くさせるんだからな（ｗ

>>201
思っただけでｶｷｺしない＜おとな
ｶｷｺしたくなったので、きちんと説明を付記して書く＜やんちゃ
ｶｷｺしたくなったので言う＜はずかしい＜アフォ＜晒しｱｹﾞ

202＝ｶｷｺしたくなったので言う＜はずかしい＜アフォ＜晒しｱｹﾞ

ちょっとフォローしておく。
坂本は、ＮＹでも一応反戦運動には参加したんだよ。
少なくとも、アメリカでは言論の自由は保証されてるし、
音楽を売る／聴く自由も保証されてるからね。

坂本のイタい所は、（彼に限らず、他の平和主義者たちもだが）
そういった自由が保障されていない国や地域の人たちに、
一体どうやって平和思想を根付かせるつもりなのか
というヴィジョンが何も示せないところかな。

ウヨの有名人て誰かいる？

>>205
ｳﾖの定義を出せ。

>202

「おとな」「やんちゃ」「はずかしい」
オイ、これ比較級のつもりか？
202のヴァカ晒しアゲ！

しかし、坂本も大したものだ。
こういう202みたいなヴァカまで熱くさせるんだからな（ｗ

>>207
はいはいなんすか？>202は二行目のに当てはまるわけですがなにか？

>207

お前も熱いぞ

２対１か？さ、なんですか？

坂本、若い頃のどきゅそなキャラの方が良かったなあ。
いい人ぶってるヤツ＝つまんないヤツなのに

ところで、ﾏﾂｲｹｲｺって誰？

＞202、208

お前は単なる厨房。糞レスで上げるな！

>>212
うわぁ〜。
>>203で鸚鵡返しをした人になんか言われてるわ。
>>201には何も言わない人がなんか言ってるわ。

A,煽られただけでｶｷｺしない＜おとな
B,煽りたくなったので、きちんと説明を付記して書く＜やんちゃ
C,煽りたくなったので言う&アゲル＜はずかしい＜アフォ＜晒しｱｹﾞ

＞202、208、210

は勿論C

202、208、210、213＝0WBhrvtvは放置晒し。

>>214
D：煽りを諌めるｶｷｺを叩き、煽り自体は放棄＜無責任＝>>214
ｻｹﾞに付き合うよ。

>>215
だからさ、>>201は？

＞216

単なる負け犬荒らし。よって放置晒し継続。

0WBhrvtvはもちっと大人になってから2chに来ような

ま、>>201を問題視できない奴が何を言ってもマヌケと言うことだ。
しかしおれも賢くなかったな。もっと分かりやすく辱めるべきだった。

>>219
あんたはｳﾖの定義を出せよ。
しかし通常のｳﾖの定義を出したら、「世界中に沢山いますがなにか？」と答えますが。

＞219

209にレスしてんだろよ。
お前ひとりイジメラレて悲しいか？
0WBhrvtvが被害妄想野郎が決定した所で放置晒し継続。

>222
スマン訂正。

＞217

209にレスしてんだろよ。
お前ひとりイジメラレて悲しいか？
0WBhrvtvが被害妄想野郎が決定した所で放置晒し継続。

>>222
ﾚｽ番号間違い？

数の多さや、煽りの厳しさ、罵倒の熾烈さで、正誤は決まらないよ。
>>201はおかしい。なにが不満だ？

>>223
「熱い」？
は？それが諌める言葉だとは知らなかった。
ならすまん、謝ります。ごめんなさい。

俺も0WBhrvtvはもちっと大人になってから2chに来た
方が良いと思われ（ｗ

>>224
できれば>201>203の段階で諌めて欲しかったと思います。が、失礼しました。

>>226
きみは>>201を恥じることができるようになってから、ママに回線をつなぐ許可を求めるべし。

＞225、226

とにかく煽りは適度にな！
って俺が煽ってんのか。スマン。
へタレsage。

では落ちついて。
>.201は自分のｶｷｺをどう思っているのかな？
ちなみにおれは自分のｶｷｺについて>>220で間違っていたと認めているわけだが。

前提を確認するけど、>>201は煽り、だよね？そこ同意？

俺もNYに長年住んでおるが、そんな話こちらに住んでいて
初めて聞いたぞ−。今回、教授が御本をお出しになったの
も、全て日本経由、2CH経由の情報で、逆輸入情報なんだ。
で、いいたいことは、活躍の場が、NYにいながら、Japanな
んだよ。教授がNYで反戦活動をしていると報道しながら、
実はその場はNYでなくて日本なんだ！

アリバイ証明的にこちらでの反戦集会にちょこっと顔を出し
ておいて、日本では、朝日やNews23なんかが、教授がアメリ
カで大きな流れに抗して反戦運動をしているなんて報道する。
その温度差は、実はNYにいる我々日本人が一番気づいている
のではないのかなあ？

その胡散臭い活動のスタンスが、彼の音楽性にも関係してい
るというのは穿ちすぎか？
つまりこの反戦活動と音楽活動にはアナロジーがあり、彼の音
楽というのはNYにいながら世界にむいている訳ではなく、日
本にむいている。マーケッティングが小室と同じ日本なんだ。
反戦運動も音楽活動もNYを活動の場として、世界に呼びかけ
その流れの一部として、日本に流れたとすればこれは心から
評価する。しかし、すべての活動が、日本に叫び、そのエコー
として反響しているだけで、やはりこのような活動をするには
最低限の英語で意思伝達する能力を持たなければならない訳で
残念ながら教授の英語を聞いたことがあるが、小学生の１ー２
年生よりも酷いレベルのものだった。
その点、小沢征爾の活動は、こちらの人に称賛されている。
けして目立つものではなく、亡くなられた人々のために、小さ
いながらも黙とうを捧げよう、この祈りが音楽なのだ、という
コメントと演奏はこちらに住む多くのアメリカ人の心を揺すぶ
った。

おや返事が無いな。
なるほど、ひとつ学んだよ。
煽りに対しては「それは煽りですか？」と聞くのが良い。

ＹＭＯ時代から彼には一目置いて、ある程度敬意も
感じていたが、今回の事で短絡的なアホだということに
気付いたよ。
平和活動は結構だが、まず自己防衛が大切なのだ。

>230

モチ、そう。
だけど、「煽り」を煽りですって
言ったら煽りにならんだろ。

しかしやはり、坂本はやはり偉大だ！
俺達厨房をここまで熱くさせるんだからな。
俺たちのいいオモチャだな、坂本って奴の存在は。
龍一サイコー！

>>233
彼は平和運動を利用して一儲けしようと自己防衛に走ってますが、何か？

＞234

お前もある意味サイコー（ｗ

ところでさ、坂本がああいう事に
熱心になったキッカケの本って知ってる？

>>234
ああ来ましたね。
では次の質問です。
「煽るじぶんをどう思いますか？」

>>236
なになに？おせーて

>>234
ひょっとしてあなたは、坂本龍一の音楽と、音楽以外を分けて考えられないタイプの坂本ファンですか？

＞238

ちょっとそれ今出先で手元に無いので
帰宅してからね。
というかある本の中の数ぺージの文章なんだけど
多分それにかなり触発されたのではと俺は思ったんだけど。
勿論坂本はそれを読んでいる事は事実だよ。

>>231
納得。

>>231
わかりやすい！
日本にいるとNYと日本の温度差に気づかず、ただただ、世界で活躍している
ゲージュツ家だなあ、すご〜いと早合点してしまうのだろう。
この文章は、坂本という男の精神の卑しさを余すところなく伝えている。

こんなに坂本龍一で熱く(wなっているのに、
ファースト・アルバムの自身によるライナー・ノーツに触れないのは何故か？

>>233
> ＹＭＯ時代から彼には一目置いて、ある程度敬意も感じていたが、
> 今回の事で短絡的なアホだということに気付いたよ。

ファースト・アルバム持ってないんだね…

つまり日本のサヨクジャーナリズムが、
ほっといても向こうから来てくれると・・・
商売の上手いやっちゃなー。

>ファースト・アルバムの自身によるライナー・ノーツに触れないのは何故か？

言いたいことがよくわからんがファースト・アルバムから
既に、彼はアホだといいたいわけ！

村上（龍）「（略）その親父は運動神経はゼロなんだよ（略）」
坂本（龍一）「殺した方が種のためなの。そういうやつの遺伝子を残さないほうがいい。」
（略）
村上「核があって戦争できないでしょう。戦争というのは、父権制とか、いろいろなもの
を支えていたんじゃないかと思うわけ」
坂本「単純に言って、今ほど戦争をしたい時期はないんだ。だれでも戦争したくて、うずうず
しているわけ。殺し合いをしたいんだもん、人間って」

坂本と村上の対談集、「EV.Cafe超進化論」（講談社文庫、1989）より。
俺はこの発言で、彼がかつて戦争を支持してたとか言う気はさらさらないよ。
昔は（今でもそうかもしれんけど）文化人類学とか近代思想の知識でもって
あれこれ話すのが流行ってたんだ。
でも彼は本来、戦争とかテクノロジーの進化で人間社会が変化していくのを
高見の見物であれこれ批評するのが好きなはずなんだ。
過去の著書を読む限りナショナリストとしか思えない村上も、今は中学校の
級長みたいな発言をたまにしてるね。メールマガジンなんかで。
なんでこうなったんだろう？？？

話がずれるけど、坂本は初めダウンタウンマンセーで、
コントまで一緒にしたのに、当然、関係をぷっつり絶ったよな。
週刊文春で子供が切れやすくなったのはダウンタウンのせいとか言ってた。

80年代にニューアカ気取った双頭の龍は
すっかり癒し系インポおやじ・・・か。

そういえば94年に芸者ガールズだったけ
CD出したのは坂本龍一プロデュースだったはず

しかし、坂本龍一、本人にここ見てもらいたいなあ。
もう一人の龍は実際見てたりして（ｗ

坂本龍一は、Ｘジャパンのトシに似てきたような・・・

クリスマス　イブ　にテレビに出すぎだな
悪魔の天使の仕業かな

>>250
もう一人の龍は「メールの達人」だからね（ｗ

>>251
(w(w(w

なぜ米国で反戦を叫ばないかというと、偽善者だからです。

極右発言してた奴に限って、いきなり極左に変貌する。
逆も多いけど。

>>255
論理の裏づけの無いただ気に入らないだけの感情論いいYo!!!
ぜひ、日本国内で韓国の歴史教科書を批判してる井沢やよしりん
その他「教科書を作る会」の面々にも言ってあげてね。（嘲

>>257
別に感情論じゃないだろ
偽善者は偽善者
井沢やよしりんももちろん偽善者

すると坂本は日本に参戦せよと迫っているんだね。なるほど。

>>257ね。

>>258
KやIは教科書執筆の自由に援用したいだけだよ。

>>261
それも結局自分の懐に入るからだろ？
まぁ今の検定とそれに絡む利権も良いとはいえないけどね

米帝はテロ国家だからね
坂本さんは世界の良心だね

全くなぜこうも偽善者が戦後はのさばるのだろう・・・。
偽善者は某２３さ・・（以下自粛）

>>264
戦前だって偽善者ばかりだったじゃん

>>257
ｶﾞｲｼｭﾂ>>26

偽善者のどこが悪い？

坂本龍一みたいに海外で活動してるっていっても、収入のほとんどが
日本からの売り上げじゃなー。日本人観光客相手に土産物屋やってる
巨泉とあまり違いがないじゃん。アメリカで売れてるクラシック以外
の日本の音楽家ってジャズのまついけいこ（漢字が分からん）位しか
知らんぞ。

>>267
偽善者ﾊｹｰﾝ(w

>>268
イチローだって新庄だって中田だってランディジョンソンだって
収入の殆どを日本から得てるじゃないか。

>>257
それは比喩になってないだろ。
教科書問題などで日本は当事者であり、火をつけてるのは日本の左翼だ。
マスコミの報道や日教組の自虐教育は国内問題だ。
坂本が笑われる理由は、米国・アフガンの戦争で、当事国の米国に行きながら
米国人の目に触れることを恐れ、第三者の日本に向かって偉そうに戦争反対を訴えてるからだ。
要するに臆病者の売名行為ということだ。

ランディジョンソンって誰？
イチローも新庄も中田も本業の収入はアメリカとイタリア
からだけど、何か？　広告とかその他の収入は日本からも
あるだろうけど。彼等は紛れもなく海外で活躍する日本人
だよ。坂本龍一と一緒にするな。

う〜ん、このスレを邦楽板で立ててみたい

いるよなぁ、外国に住んで日本で仕事してる｢国際派｣。
みんな偉そうだよなあ。

アメリカの方が税金やすいし

>>271
そうなんだよね。
アメリカか在住の世界的音楽家ってことになってる坂本が
なぜアメリカではなく、日本で反戦を叫んでるのか？ってことなんだよね。
彼のそういうスタンスをどう思うか？ってことがこのスレのキモで、
日本に住んでるやつのことは関係ない。

小林よしのりは、なぜ米国で反米を叫ばない

コヴァや日本茶は、反米･反中国を米国･中国で叫ばないのですか？なぜビン
ラディンのように出来ないのかと思います。反米･反中国のウヨで叫ぶよ
り、その当時国で叫ぶべきだと思うのですが。安全な場所からの主張は
信用できない。

>>277
だから関係ないって。

>>278
だからネタだって。

>>278
反論できないのはよく分かるよ。（藁

で、当然のことながら、>>1は同内容の批判メールを、実名で坂本に送ったんだろうな？

作る会の話題出す奴は
>>26>>29>>32>>33>>35>>36>>58
まずこの辺読め。

坂本龍一はアメリカでは人気ないでしょ、スペインとかイタリア
では結構客入るけど。

>>282
で、結局反論できないわけでしょ。（藁

>>284
文盲の煽りは受けつけません。

>>284
反論できません。
だけど、ここでは関係ないですね。

>>286
ここのスレのタイトル読んだ？

>>288
この板のタイトルは読んだ？（藁


スレ自体が板違いなんだよ

>>288
おっしゃる通り！！！
それもこれもみんな板違いのスレを立てまくる
バーチャバカ一代という基地外のせいです。（藁

>>289
1 名前：文責：名無しさん 投稿日：01/12/20 17:49 ID:DDujo5h3

アフガンで反戦と平和を訴える＞ガンジーと同列
ＮＹで反戦と平和を訴える＞漢
日本で..以下略＞へたれっち

坂本さんはそんな人ではアリマセン！
皆さん、ひどいです！
彼は今米国でそれを言うと国民が
可愛そうだからたまたま日本で言っているに
過ぎません。
米国で叫ばない事で癒してやってるのです。
これぞ裏BBT。

今どきﾐｭｰｼﾞｼｬﾝ＝ｻﾖみたいな図式にこだわりたいなら、
ボサノバブーム起こそうとしたりしないで(おきなかったが)、
ブレヒトソング集でもCDで出してみろよ。
できないなら市原悦子以下。

米国であんまり反戦とか叫ぶと米国に再入国できなくなるからかな。

あいつらは偽善者だ。二枚舌だ。売国奴だ。
いつかとっ捕まえて、ぐうの音も出ないほど痛めつけてやりたい
と思っているひとも多いだろう。

ジョン・レノンが世界平和を叫びながら、IRAに資金調達して
アメリカでCIAとFBIにマークされていたことは有名
ジョンはアイルランド出身

で、ジョン・レノンに対抗するならば、アルカイーダに資金調達
してみろや！

龍一はアフガン出身ではありません。

>>297
でも北朝鮮には資金援助してるんだろ

龍一は自分が癒されるためにチャリティを
やるのです。

>1
と言うことは空から爆弾落とすやつより
自爆テロリストのほうが勇敢だってことか！
君は人のどこを見ているのかね。
さびしいね。あほばか野郎！

NEWアルバム「COMICA」2月27日発売だってさ、俺は買うけどね。

>>300
勇敢じゃん。

●小林よしのりは、なぜ米国で反米を叫ばない●

コヴァや日本茶は、反米･反中国を米国･中国で叫ばないのですか？なぜビン
ラディンのように出来ないのかと思います。反米･反中国のウヨで叫ぶよ
り、その当時国で叫ぶべきだと思うのですが。安全な場所からの主張は
信用できない。

>>303

日本の国策について何故アメリカや中国で叫ぶ必要がある？
冬厨が増えると煽りもレベルが下がるんだよなぁ…つまらん。

俺、坂本の音楽好きだけど、違和感感じるよ。
その違和感がどこから来るかというと、
坂本にそんな行動期待してないってことに尽きる。
「非戦」っていう名のアルバムだすならまだ分かるけどさ。

>「非戦」っていう名のアルバムだすならまだ分かるけどさ。
俺はそっちの方が嫌だな。

>>306
いや俺も嫌だけど、彼を音楽家としか見てない自分にとっては、
そっちの方が分かりすいってこと。

>>307
多分編集者だった父親の血を受け継いでいるのだと思われる。

>>303
>コヴァや日本茶は、反米･反中国を米国･中国で叫ばないのですか？なぜビン
ラディンのように出来ないのかと思います。

お前アホカ！

コヴァは、日本の左派勢力とそれを容認するマスコミと国民に向けて言っている
ので、米国、中国に何故叫ばないかというのは、お門違いだろう。

一方、坂本が非戦といっているのは、明らかに当事国は、アメリカとビン・ラディン
に対してなのだから、それを日本に向かって叫ぶのはお門違いだろう。

>>303
お前、まだ同じことを言ってるのか。
あれだけ懇切丁寧に教えてもらいながら頭が悪すぎる。
お前と坂本の二人が平和主義者の偏差値下げてるんだよ。
第一に、中国に反対してる右翼は、日本からのＯＤＡや技
術援助が中国の侵略・軍国主義化の資金となってるから、
資金を出してる日本に協力するなと言ってるんだろ。
次に、アメリカや日本と同じく、中国でも自由に言論活動
ができると思ってる時点でデムパ。
批判をしたところですぐに拘束、国外退去になるんだよ。
３０年前に生まれてたら、お前はきっと「中国には蝿一匹
いない」「北は地上の楽園」と感激してただろう。
あと教科書問題については上に書いてあるからよく読め。

坂本は、なぜ米国批判や米国製品の不買運動をやらない？
アメリカで反米活動やると逮捕されて国外退去処分になる
のか。
口では反戦を叫んでも、帝国主義者の前では卑屈に媚びて
るんだろ。

＞309、310

303の厨房発言にそんなに熱くなる語る必要無し。

反逆罪で米国から追放されるのが怖いから

つうか、坂本自身が言ってるけど、
単に戦争が怖いから反対なんだって。
アメリカで反戦を訴えると身に危険が及ぶから
できないんだって。いつでも逃げる準備してるらしいよ。

なら最初から日本で金儲けすればイイじゃん。
平時でも治安に差があるのにボケたことを・・・

って優香、ここで取り上げている坂本批判を読んで、
もうちょっとマスコミ関係者も批判眼をもって、坂
本の非戦出版を報道してもいいんじゃないか？

筑紫が、「坂本のアピールは国境を越えた
cosmopolitanな活動だ」なんて唱えても、一般の人は、
まだ、ナポリタンの方が食えるぐらいにしか思っていない。
坂本のみならず、マスコミも笑いの対象になっているんだ。

>>313
そうか。
坂本はプレイボーイでサムライを尊敬してる
みたいなことを言ってたな。
理想は戦で敵前逃亡するサムライが。
臆病なくせにハッタリだけは一人前、佐賀の
バスジャック少年のような男だ。

●小林よしのりは、なぜ米国で反米を叫ばない●

コヴァや日本茶は、反米･反中国を米国･中国で叫ばないのですか？なぜビン
ラディンのように出来ないのかと思います。反米･反中国のウヨで叫ぶよ
り、その当時国で叫ぶべきだと思うのですが。安全な場所からの主張は
信用できない。

317は反論出来ない粘着な坂本信者

難しいっすね

>>318
どうやらそのようだ。
カルトの信者とは、かくも哀れなものなのか。
生来、コミュニケーション力に乏しく、何度も同じことをつぶやく。
孤独な彼にとり、２ちゃんねるでのレスは心の叫びなんだろう。
頑張れ３１７！　バスジャックまで、あと一息だ。

チキソだからだよ。　

いくらなんでも北朝鮮で北朝鮮大嫌いなんて言えない

とりあえず音楽と思想を分けるくらいの余裕が
ない奴は、ウヨ坊とか言われてもしゃあないな。

>>とりあえず音楽と思想を分けるくらいの余裕が
ない奴は、ウヨ坊とか言われてもしゃあないな。

その辺は音楽性と思想に共通する胡散臭さがあると、231で解説している。
ここ読んでレスせいやー

坂本も落ちぶれたな。

やっぱり、教授は非常に卑しく、情けない男と言うことで皆さんよろしいでしょうか。

>>326
このスレを見れば、教授を無茶苦茶な理屈で貶めようとするバカウヨどもこそ、
非常に卑しく、情けないのははってりしてる。井沢やよしりんの「日本国内」
での韓国の教科書批判について何ら反論できず、最後にこんなレスする馬鹿ウヨ
どもにこそこの評価はふさわしい。

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

坂本龍一は文化人の中ではまだマトモなほうだろ。
だって他に日本の文化人で誰がいる？

坂本龍一をここで批判してる奴は馬鹿ばかりだな。彼について少しでも調べたらそんなことは言えないだろう。
本気で彼は世界平和のために声をあげているというのに。戦争で罪もない一般市民、ましてや自分の家族や恋人が
死んでしまうかもしれないというのを彼は本気で心配しているのだ。実は彼自身自分の父親を先の第二次世界大戦で
なくしているらしい。彼はもうこんな哀しい思いはしたくないのだろう。お前らはその事に真摯に向き会えるのか？

>>330
途中まで2文字縦読みかと思った。
ま、このｽﾚで叩かれてるのは「本気で彼は世界平和のために」が疑わしいからだってこった。
本気ならアメリカでやれよってね。

う、微妙にミスった。以下のように全文訂正


坂本龍一をここで批判してる奴は馬鹿ばかりだな。彼について少しでも調べたらそんなことは言えないだろう。
本気で彼は世界平和のために声をあげているというのに。戦争で罪もない一般市民、ましてや自分の家族や恋人が
死んでしまうかもしれないというのを彼は本気で心配しているのだ。実は彼自身自分の父親を先の第二次世界大戦で
亡くしているらしい。彼はもうこんな哀しい思いはしたくないのだろう。お前らはその事に真摯に向き会えるのか？

>>332
あ。

>>330
戦争で肉親をなくしたのは坂本だけじゃないだろう。
今度のテロで殺された人の家族もそう言うのかね。

ところで、坂本はそんな年寄りだったのか。
上辺で人を判断するのは間違いだな（ｗ

似て非なる状況だろ、日本と米国だと。感情的な米国人に言っても逆効果。
非常に大きいダメージを食らった米国を同盟国の日本人が諌めるように、そして、
平和を説くように坂本教授は言っているんじゃないのだろうか。
和平の道を探るとしても当事者じゃなかなか言い出せないだろうと思われる。彼らは
主観的な立場でしか戦争を見れないから、まとまるわけもない。坂本教授の偉業はは平和主
義の人として後世に名を残すだろう。我々もそれを暖かく見守っていこうではないか。

>>334
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽにﾏｼﾞﾚｽだけど、NHK見てたらテロで弟を失った平和運動家が事件後に、「悪をやっつける、
より強い悪の存在も必要かもしれない」といっていた。
これも遺族の心情か、と思って呆然とした。平和運動家にすら報復を認めさせてしまったわけだ。

>>334
では、お前は何を根拠に坂本を判断してるんだ？
やはり、馬鹿ウヨ得意の妄想か？（ｗ

>>337
あ、煽りだ。
ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

坂本教授のことは良く存じ上げないのですが、坂本教授は現役学会員なのですか？
このスレはノーベル平和賞つながりですか？よく知らないので、教えてください。

>>332
だから、坊や、このスレを全部読めや！
特に<<231などを！
結局、何故坂本が胡散臭いかと言えば、非戦を唱えながら当事国のアメリカやアフガニスタン
オサマ・ビン・ラディンには何も働きかけないで、平和呆けした日本に働きかけている怪しいスタンスが
批難されているんだ！
NYで活動しているんだったら、日本ではなくNYで非戦の活動しろよ。
日本を諌めるなんて幼稚園児の発想は止めろ。自分のスタンスをしっかり持って
当時国で行動しろ！
平和主義っていうのは、ただ、お経のように唱えていても駄目なんだ！
もしも、芸術家として世論を動かしたいのならば、当事国でそのような活動をしなければいけない。
これが基本だ！ もしもNYのグランド・ゼロで坂本がコンサートを
開き、非戦をアメリカの人々に訴えかけたならば、それはそれで称賛に値する。心から尊敬する。
しかし、その時は、被害に遭った遺族からぶん殴られることを覚悟して臨まなければならない。
それだけの覚悟があるのか、坂本に？
渦の中に入っていかないで常に日本と言う渦の外の安全地帯で、さも自分が世界を変えていくという錯覚を
一般の人に与えながら活動しているスタンスが目茶苦茶浅ましく卑劣だと、みんなが感じているから
違和感を感じているんだ。
で、お前達もこういう意見にちゃんと正面から抗議できるのか？。
「坂本教授の偉業はは平和主義の人として後世に名を残すだろう。
我々もそれを暖かく見守っていこうではないか」
なんて小学校の１年生のような科白を吐く前に、もうちょっと深く考えて書けや。

スレ全部読んだ上で発言してますが何か？

>>340


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾃﾖﾐ

坂本教授が言っているメッセージはを考えてくれ。戦争は
根本的な紛争解決の手段にはならないであろうということだろう。
徒に死者を増やし犠牲者を出すばかりではないか。
教授のねがいは全て人に平和をもたらすことである。

×340
○335

すまぬ。まあID見りゃ一発でわかると思うが。

>>340
馬鹿発見！！！
では中国や韓国や北朝鮮への批判はみんなその国でやらなくちゃいけないことになる。
真性の阿呆だな。（ｗ

>>345
>>327にも言ってやれ！

さて、327みたいなバカがもう来ない様に、一応論破しておきます。
作る会が韓国の教科書を叩いたのは手段であって、目的は採択率を上げることでしょう。
そして、採択は日本で行なわれます。
「韓国はｲﾁｬﾓﾝつけてきますが、そういう彼らの教科書の内容はこんなもんですよ。
ﾍﾞﾄﾅﾑで自分たちがやったことを一切書かない彼らに、日本の教科書に文句をいう資格が
あるのでしょうか。」というメッセージを”日本人に”伝えるためには、当然舞台は日本であるべきです。
目的は韓国の教科書の是正ではないのですから。

一方、坂本はアメリカの軍事行動を諌めたいわけです。
アメリカの軍事行動を諌めるのなら、”アメリカ人に”そのメッセージを伝えなくてはなりません。
しかし彼はそれをしないのです。
目的を達成するために、メッセージを最も伝えなければならない相手がいない場所で言っているのです。

先取り反論しておきますが、チベット人がチベットの惨状を他国で訴えるのとはまるで違います。
アメリカは自由に発言できるのに対し、チベットではそうは行きませんから。

反論受けつけますが、煽りにはﾆﾔﾆﾔします。

じゃ、あらためて坂本ヘタレ決定と。
つーか、別に作る会もヘタレ認定でかまわないんだけどね。
しかしこんな常識的なこと（>346）すら文字にされるまでは「反論できない」ってわめきつづける奴
は一体どういう脳味噌してるんだか。

>>346
あんなにサピオで韓国の教科書を叩いておきながら、
それを手段と苦し紛れに強弁する根拠はなーに?
妄想かな?ウヨ得意の(w

http://mypage.naver.co.jp/sharp2601/

そんなもんだよね
こいつら
口だけ。
プロモーション活動ですわ。

http://mypage.naver.co.jp/sharp2601/

>>348
ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ﾄﾞﾚﾀﾞｹ ﾀﾀｲﾃﾓ ｶﾝｺｸﾉ ｷｮｳｶｼｮﾉ ｾﾞｾｲｶﾞ ﾓｸﾃｷｼﾞｬ ﾅｲﾖ
ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ｻﾋﾟｵｶﾞ ﾄﾞｳｼﾃ ﾃﾞﾃｸﾙﾉ
ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>350
気違いがいるな。
こんなやつらが教授を叩いているといういい証拠だ。

>>351
´_ゝ`）ﾊﾝﾛﾝ ｼﾅｲﾝﾀﾞ　ﾌｰﾝ

>>350
別に基地外でもかまわないけど、教科書の是正が目的じゃないなんて
うそはいけないと思うな。これをみたらすぐ精神科へ行きなさい。
悪いことはいわないから。

>>353
作る会の目的が韓国の教科書の是正？
はあ、どうやらちがう「作る会」のことのようですね。
私が言っているのは「新しい教科書を作る会」のことですが、
あなたが言っているのは「マトモな韓国社会を作る会」かなにかですか？

そもそも「平和」というものの定義自体が曖昧で
戦争に対して「反対する」「否定する」「無くす」といった
消極的な態度を心掛けることでしか実現できない。
しかし戦争の最も根っこの部分にあるのは”憎悪”や”欲望”等
人間性の一部を成しているものだからこれを否定しようとしたり
無くそうというのはちょっと無理な話。
結局戦争を起こさぬよう、我々人類のできる事といったら、
・戦争したくなっても「我慢」する
・常日頃から何よりも戦争を憎む訓練を積む
というのが有効な手段だと思われる。

あんまり「愛」だのなんだの言って性善説に凝り固まった理屈を
述べたところで宗教クサくなっていくばかりなんだよ。

>>337
＞。実は彼自身自分の父親を先の第二次世界大戦で亡くしているらしい。
可哀想に坂本龍一は戦争孤児なんだ。だから戦争を悲惨さをよく知ってるんだね。
坂本パパが憎い戦争に行ったのはいつなんだろう？
2001年-1945年=56年
少なくとも坂本は56歳以上なのか。そうは見えないが。

ん？　なになに・・・・
プロフィールでは、坂本龍一1952年1月17日山羊座生まれとあるぞ。
なんだ、終戦7年後に生まれてんだね。
だけど、坂本パパは第二次大戦で戦死してるのに、どうやって戦後ママとｾｸｰｽしたんだろう？（ｗ

＞１
日本で小泉の政策批判すると叩かれるのとは叩かれ方の規模が桁違いに悪質だからじゃあないですか？

まあこのスレ程度の非難なら委痛くも痒くもないわな（ｗ
日本でだすわけだ

>だけど、坂本パパは第二次大戦で戦死してるのに、どうやって戦後ママとｾｸｰｽしたんだろう？（

ちみ、知らなかったの？
龍ちゃんは試験管べ−ビーなのよ。
精子のパパは遥かラバウルで亡くなった。

で、爾来、非戦と通す

>>359
そうか。
教祖だから処女受胎したという仮説を立てたんだが。

>>355
いいぞ！
>>355以降のレスで教授を批判してる連中がどれだけ基地外か判明しつつある。
ところで韓国の教科書を批判してるのは間違いなく井沢、よしりん並びに
「教科書を作る会」の面々。こいつらが韓国の教科書批判が手段だという理由を示してね。
彼らは明らかに韓国の歴史教育は反日的であり是正されるべきだとほざいてるけど。（爆

>>345
>>馬鹿発見！！！
では中国や韓国や北朝鮮への批判はみんなその国でやらなくちゃいけないことになる。
真性の阿呆だな。（ｗ

こいつほんまもんのアホやの〜

坂本の場合は、戦争当時国が、アメリカとアフガン（アルカイダ）だろ。
で、非戦を唱えるならば、まずは、当時国に向かって活動をするのが筋だろう。

おまえが言っている中国、韓国、北朝鮮への批判は、日本対中国、韓国、北朝
鮮のそれぞれの二国関係だろう。この場合は活動の場が、この二国間になるわ
け。当事国はこの二国だから、どちらかで批判をすればいいことになる。
で、日本国内で批判することも意味を持つわけ。
どうしておまえの狂牛病のおつむではその違いがわからないだ。
坊や、おまえのアホの脳味噌をよ〜く整理してから、書けや。
このアホたれ。

>>362
米軍に自衛隊が補給活動してる日本は当事国ではないのか。
なんのために自衛隊はアラビア海までいったんだろうな。（ｗ

日本は紛争の当事国じゃないだろ。
憲法９条は戦争を禁止し、集団的自衛権を認めてないんだから。
で、坂本がアメリカ人に向かって反戦活動しない理由は何なんだ？
ヘタレ以外の理由でだ。

>>361
もっときちんとした日本語使おうよ。小林嫌いだってのはわかるけど（ｗ
あと、是正されるべきだというのと、韓国が要求してきた外交問題とは次元が違う。
正確な日本語といっしょに、外交と言論の次元の違いを勉強しようね。

●小林よしのりは、なぜ米国で反米を（以下略


・・・ホント、ここのウヨはイキがいいねえ。
こんなコピペに何度もマジレスして(ﾜﾗ
これからも宜しくな！（ＣＨＵ

なにげに人気スレ

まあヘタレと言ってしまえばそれまでかもしれないけどね。
しかし今のアメリカにおいて反戦訴えるのはネイティブだってかなり危険な事。
ま”どこか”で一石を投ずればそれが波紋のごとく世界へ広がって行く
という考えでしょう。その”どこか”というのが日本であり、
まあ教授にとって都合の良い国なんだろう。この際場所はあまり関係ない。

ただ教授があまり受け入れられない理由は、素行の悪さ（？）とか、
発言内容がブレちゃうとことか、アーティスト特有の情念入ちゃってるとこ、
理想主義的すぎるとこ等など・・こっちの方の影響が大きいと思う。
だいぶ損しているよ。

>>363
>米軍に自衛隊が補給活動してる日本は当事国ではないのか。
なんのために自衛隊はアラビア海までいったんだろうな。（ｗ

もうちょっと頭働かせよ！
龍坊が、日本で非戦活動をしようがしまいが、それでよしんば日本が補給活
動を止めようが、戦争が続行することになんら変わりない。
日本が非戦であろうがなかろうが、それは非戦にならない、という論理は僕
ちゃんでもわかるよなあ！。
しかし、龍坊は、全世界へ向けての非戦メッセージとかなんとか、言っている。
非戦というからには、戦争当事国が戦争を止めることによって初めて、非戦
になるのであって、日本が自衛隊を送ろうが送るまいが非戦とは全く関係な
いだろう。
どうして坊やにはこんな小学生でもわかる論理がわからないのだろうなあ？
もう一度小学校からやり直すかい。でもガキどもにも馬鹿にされるかも（藁

だから、龍坊は自分が癒されたいだけなんだよ。

日本など関係なく世界的に活躍しているとほざきながら、実は
おおもとのところで日本に究極的に依存して生きていることを
さらした可哀想な御仁

そう言えばこいつは喜多郎の音楽を「神道系」と言って軽蔑している
ことを隠さない。欧米人のオリエンタリズムに媚びた音楽にすぎない
からだという。

だが今回の出版で、本当に軽蔑されるべきなのはどちらなのかが誰の
目にも明らかになった。恥知らずな人間の正体が分かって、何よりだ。

アメリカ人の友人に坂本の非戦本のこと話したら

「I'm gonna kill him！」

だってさ。奴らからしたら非戦なんて
言う奴はビンラヴィンと変わらんらしいな。
坂本ちゃんピンチ！

要は2人の龍ちゃんは自らコケにする
日本というぬるま湯にテメエら自身が
一番気持ち良く浸かって、たいそうな事言いいつつ
実は経済社会に踊らされているだけの日光サル軍団
みたいなモノか。

日光龍軍団！

＞実は経済社会に踊らされているだけの日光サル軍団

ここのウヨにピッタリのキャッチフレーズ（ｗ

や、やめて！　おねがいだから、ぶたないで！　ひ、｢非戦｣というのはウソなの？
い、痛い！　何をするの！

あの〜、ネタに裏づけまで取ってくるのはやめてくれ、正直。
素直に読んでくれや。



縦に。

村上龍は差し歯・・・

話を横にずらす奴はいても、
真正面から坂本を用語するやつはいないねえ。

実は経済社会に踊らされているだけの日光ウヨ軍団

>>380
あなた予言者ですか？

村上龍は差し頭・・・

ジョン・レノン
ビン・ラディン

なんか似てない？

坂本は学生運動やってたとき（昔から極左。暴力で物事を解決しようとするタイプ）、
親父から、人の道に外れたようなことしたら殺す、とかなんとか言われたって
いってたぞ。親父が大戦で死んだということはないだろ。

坂本ちゃん

ネットオタクに言われたくないだろうけどな。

＞376,381

ヴァーカ！
ここで坂本が日本で非戦と叫ぶ事を非難する連中
＝小林よしのり＆作る会を支持しているとウヨと
しか思えない思考停止状態の奴がいるみたいだな（ｗ

このスレのテーマにサヨ、ウヨは関係ないよ。
坂本の思想を問うてるわけじゃない。

ももういいんじゃないの？
つまるところ、坂本龍一と教科書問題
とかを関連つけて話してるのって
煽りにしか見えないよ。自分が
リスク背負わずに、非戦活動してる
あの人を批判するここのｳﾖに
えもいえぬｷﾓﾁﾜﾙｻを感じたよ。
よしりんとかもういいよ。
なんだかなぁ、もう････

>親父が大戦で死んだということはないだろ。
親父は坂本一亀という割と有名な編集者。
死んだのは数年前だったかな。

>390
音楽のできに思想は関係しないと思っているからいいけど、
先に教科書問題を持ち出してきたのは君の言うｳﾖじゃないだろ。
反論してるだけだろ。
それにリスクを背負わずってことが批判の対象なのだから
坂本龍一もここと同じじゃないのか。
むしろある意味で名を売ることだし、まず自己満足だ。
俺はサヨクでも言いから言い音楽を作ることに
もっと力を入れて欲しいけどね。

本が売りたいだけだ。

買いません

>>392
（・∀・）ﾃﾞ､ﾄﾞｺｦﾀﾃﾖﾐｽﾙﾉﾃﾞｽｶ?

>>390
最後の方が文章がちょっと不自然。
縦読みも難しいねえ

＞392
＞＞先に教科書問題を持ち出してきたのは君の言うｳﾖじゃないだろ。
＞＞反論してるだけだろ

そういう事。
390はまともに文章すら読めないヴァカだな。
だから坂本オタ＝思考停止状態野郎って
言ってんだよ。

>>390に釣られたﾊｸﾁは今すぐ自殺しよう。

でもやっぱ、ウヨ（バカ）、サヨ（ウヨ妄想）（現良識地球市民）
の問題なのよねえ〜。
　　　　
ウヨって一時期、坂本に惚れてたんだよねえ。
「アジアは我々のものだー！」
ていう、映画のセリフでさあ。（ぷ
　　　　
坂本はもっとデカい人間なのにさあ。（ぷ
（ティムポがじゃないよ）（ぷ
　　　　
（ぷ

　（ぷ

　　（ぷ

>>399
バカ発見！

>398,399

まだウヨ、サヨとか言ってる奴がいるとはな。
そういう単純な図式でしか今の現実を捉えられない
とはなんとも幸せな奴だな。

坂本、バカだな（藁藁

それはね、入国審査のときに
政治活動をする外国人ということで
再入国を拒否されてしまって
アメリカに再び入れなくなるからだよ。

正解！終了。

＞再入国を拒否されてしまって
アメリカに再び入れなくなるからだよ。

これ正解、いや本当！
だからポーズだけになった！

しかし、ここで坂本を擁護する奴は
あまりにも頭悪すぎだな。
坂本本人が、もしここ見たらそういう馬鹿
に最もイラつくと思われ。

>>370
はっきり言ってその通りだろうね。
要するに彼の精神的マスターベーションにすぎんのだろう。
あるいは、「Love＆Peace」を唱えていれば極楽往生出来ると信じているのかも…

龍一はバカがイラつくから、海外に脱出したんだよね。

アメリカに行っても所詮売れないし、
80年代なら散々馬鹿にしていたであろう
Glayみたいな奴らにおべっか使って、
ここにいる坂本オタみたいな馬鹿相手に
日銭稼ぐセコイ奴だよ。
坂本は。

>ウヨって一時期、坂本に惚れてたんだよねえ。
>「アジアは我々のものだー！」
>ていう、映画のセリフでさあ。（ぷ

激ﾜﾗﾀ

>>406
バカがイラついてる（ぷぷ

>>403は北鮮人。

もう忘れてあげようよ。

｢気体｣の｢液化｣は誤りである
http://nara.cool.ne.jp/mituto

坂本龍一は、世界の坂本龍一と言われないと機嫌が悪くなる。

これだけ笑わせてくれるとはさすが世界の教授
激ﾜﾗﾀ

さかもとりゅういち・おおえ・○くしはアフガンで地雷を処理
その上でブッシュにつばはいてみろぉおお

へたれ偽善者。

団塊の世代って奴ですか？

坂本はもひとつ後のベビーブーマーでしょ？

それより坂本のバックに加藤尚武みたいな人間がいるのがショックだった｡
チンポ的文化人批判の第一人者だったのに

>421
加藤尚武って誰ですか？

倫理学者さん

http://machi-g.hoops.ne.jp/2001.9_3.html

じょん君はベトナム反戦を叫ぶ為、わざわざ英国からアメリカに行った。
坂本ちゃんはアフガン非戦をささやく為、わざわざアメリカから日本へ戻った。

平和は宗教だから、その宗教が一番蔓延しているのが日本

日本では平和と言えば、誰も文句は言えない
それは戦争が無く平和が当たり前で非現実のものに感じるから
その平和の国に非戦を唱えることがどれほど馬鹿げたことなのか
平和の無い国に非戦を唱えることこそが重要なのに、
日本の平和教徒に平和を唱えるために、アメリカから帰ってくる
馬鹿は坂本くらいだろう。
心ある人はよ〜くわかっている。
だから放置プレイをしてやろうよ。

人に限らず戦争なんて、太古の昔から、
自分や家族及び部族が生きていくための食料を確保するために行ってきてるんだから、
その辺のところを解決しない限りどうしようもないだろうに。
だからといって、遺伝子組換えとかのバイオ技術を駆使し、
食料の安定供給を図ろうとすると、また横からつまらないチャチャ入れてくるし、
我侭この上ないよね。

ここで教授叩いてるウヨは気色悪いな.
やはりおかしい人間は結構いるもんだ。

教授は恨の気持ちを歌ってます。
アジアの気持ちを大切にしてます。
坂本さんが在日朝鮮人です。

坂本、おまえいったい何がしたいんだ。

坂本は、金の事しか考えてねー。お前ごときに何も出来ねー．

曲や歌が好きだからといって、そいつの思想･価値観まで無条件に受け入れてしまう
ファンは、正直「自己」が確立していない。

坂本をポアしろ。

>>428
そう？
反戦平和（教授風に言えば「非戦」か？）を唱える連中に待ったをかけられる人は貴重だよー

なぜ坂本は、世界的な事件が起きるとしゃしゃり出てくるのか。

俺は坂本のCD何枚か持ってるよ。ラストエンペラーでは
オリジナルスコアーでアカデミー賞を受賞したし、結構
いいところまで行ったんだよね。ただ、政治的主張をすると
なると音楽性がどうこうという話とは別に批判の対象
になるのは当然。坂本も当然それを覚悟でやってんだろう
とは思うけどね。　

今年最後にへたれと認定されるなんて、坂本と落ちぶれたな。

ヒステリック・ウヨ

エホバだからショウガナイ

このスレのみなさん、本のタイトルを良く考えてね。

やられる方もやる方も（右も左も？）ベストな答えなんか持ってないっしょ。
お互い向き合ったら思考停止になるだけだし。
だいたいこの本を読んでもないのにココまで熱くなるわけだし、日本で、日本人が。
もちろんオレも全く読んでないけど。
「非戦」が両者の思考停止から逃れるために
そう名づけられたとしたら、そのスタンスは認めるよ。
（「反・反原発」に由来すんのかな）

昔のニヒリスティックなモノの言い方から、
まがいなりにも地に足つけて声を出したことは良いと思うよ。
わざわざカッコ悪いことしてまでね。

それと日本で本を出す意味は大きいと思うけど、どうかな。
日本人に今　聞かせたいことがあるかもしれないし。
金めあてに、アメリカでなく日本で出版しやがって！って罵られながらさ。

このスレ映画板や音楽板に立てたら即
「板違い」扱いだな。

きまってるじゃない。
１）日本が安全だから。
２）才能の枯渇を政治力で補うため

さんまだったらこう言うだろう。
　さかもチャン、あんた自分大好き人間やね。

偽善者は最低だ

ウヨは除夜の鐘で煩悩を清めよ

英語が喋れないからと言う理由だったら萎えるね。

age

ageましておめでとうage

世界平和を唱えるならば、その万分の一でも私と子供に愛情を注いで
愛人をたくさん作るのがあなたにとって世界平和なの？

非戦は売れてるの？

アメ国内は今ものすげー言論統制やってるしな
白んぼどもも殺気立ってるし

＞英語が喋れないからと言う理由だったら萎えるね。

マジでさかもっちゃん英語全然話せんでー。
音楽用語くらいしか通じん。
マクドナルドでも困るレベル
小室と変わらん。

とりあえずアフガン逝って地雷除去しに逝って下さい

非戦やりたきゃ１人でやってればいいじゃん。
あいつのとこに集ったメンバー、男は坂本をはじめ、不倫で家庭崩壊させたのばっか。
世界平和の前に、人類の最小集団の家庭平和からやりなおせ。

実は、単なる口だけのエロ親父って気がしてきた・・

教授のくせに英語ができないのか。
音楽は世界の言葉だからいいのか。

>455
確かに、それは言えてる。

坂本は音楽の才能もあり、政治的なメッセージを送る才能もある。
その才能は、世界中の人たちに認められている。
いい加減、坂本を妬むのはやめろよ。みっともないぞ（ｗ

＞坂本を妬むのはやめろよ。みっともないぞ

妬む？　スレ読んでみなよ！
みんなでからかって笑いものにしているだけだよ。
坂本は2ﾁｬﾝﾈﾗｰの玩具なんだよ！

そして２ちゃねらーは世間から笑われ軽蔑されている>>459

あれ？

坂本も２ちゃんねらーなのに・・・。

音楽の才能と政治は、完全なる別モンです。

哀れ、坂本龍一。

非戦はええ本だよ。
感動した！

音楽で言ったらいまは坂本よりケン・イシイとかのほうが有名じゃないの？

坂本メンバーってもう過去の人って感じだ

もともと坂本は音楽で人なんか救われない、何故なら音楽は救われない
人間のなげき節だからだ・・といっていた。
そのころの彼の音楽は本当に良かったのだが・・
だいたい芸術家がブサヨ化すると必ず駄目になるのは何故だ？

というか、坂本は一貫して左翼

口先だけで、実行する気が無いから。日本でやれば暖かく応援してくれる
左翼の粘着どもが沢山いるから。
彼はアメリカではもう過去の人だし。

ヒステリックなウヨの批判が続いております

昔はライブエイドみたいな慈善活動を嫌ってたけどね。
音楽のみで勝負しろよ！みたいなことを言っていたと思ったが。

政治的メッセージをなんで日本だけに発信するんだろう
世界の坂本なんだから、欧米に向けてもやりゃいいのに
吊るし上げを恐れて、日本国内だけに向けてちびちび活動するのが
打算的で激しく嫌だ
ジョンレノンの方が、はるかにマシ

>>471
は靖国に抗議に出かけて、小数で集ってマスコミにおだてられて
自分を失ってるブタ学生どもの一人なのかな？

>>473
韓国の教科書をなんで日本で批判するんだろう
改善すべきだと思うなら、韓国でやればいいのに
吊るし上げを恐れて、日本国内だけに向けてちびちび活動するのが
打算的で激しく嫌だ
ほんと人間のくずだ井沢や西尾や小林は（ｗ

彼には「非戦」の前に「避妊」してほしい。

>>475
三浦朱門なんかはやってるよな。

>>

韓国が日本の教科書がおかしいって、いちゃもん付けてきたから
韓国の教科書だって主観バリバリ入ってるよ、って事を紹介してるんだろ
まあ教科書なんて自国の主観がある程度入るのは、当然なんだけどな

んでこの坂本の問題と一緒にするのかわからん
ネタだろうけどオツム悪すぎ

>>475ね

坂本のマンションにテロで航空機が突っ込んで
家族が死んだとしても
坂本は非戦なのだろうか？

>>480
実際に起こってみないと分からないけど、死刑廃止論者の弁護士で
家族を殺されて、転向した人もいるし。

　日本で反戦を叫ぶって，　イスラムの教えの厳しい
サウジアラビヤで，お酒の飲み過ぎに注意しましょう
で言って歩くようなものですね

>>480
自分が絶対傷つかない場所でいくら非戦叫んだ所で、説得力無いしね
せめて当事者である米国や現地アフガンで活動すべきだよ
平和ボケの日本で非戦叫んで何の意味があるんだよ(ｗ

当然、本や公演で稼いだ金は、全額アフガン復興に使うんだろうな
これでちゃっかり自分ポケットに入れ込んだら
坂本は戦争で商売してる、どうしようもないクズ野郎

>>480
微妙。
転向する場合もあるだろうし、強い意志で主張しているならばそれ
でも転向しないかもしれないし。
単なる主張でも家族の死を認めきれない場合、自己の正当性を維持
したい為の主張に強く逃避する可能性もあるだろうし。

まあ、どちらにせよ、正月早々、本人ならともかく、人様の家族の
生き死にを語るのは気持ちのいいものじゃないね。

>>482
そうなのです、坂本は体制に従順な男なのです。
権力者の番犬です。

ジョン・レノンのライブ、スカパーで、少し見たんだが
あごひげ伸ばしてマルクスそっくりだなぁと思ったよ
宮崎駿も最近、精ひげ伸ばしてるけど文化人というか
自分は偉いって思うやつほど゛ひげ゛生やしている気がするな
ビン・ラディン、麻原、高橋損師もひげ生やしてるな
共通点、崇高な理想言うが現実社会の常識に自分を合わせる気は無い
あくまでも世間を自分の主義に合わせる。

もうみんないいかげんに、やめれ！
教授もシャレでやっていることに
どうして気が付かんのか！
昔、がきの使いで、白パンツ一丁になって、
肛門のところに、ウンコつけて、ウンコマンと
して颯爽と登場していた。
あれと同じだよ！卑賎も！

まあ、なんにしても、あんなもんは買わずに
読むなら図書館とかで読めばいいね。

＞あんなもんは買わずに

個人消費を抑制するな

ま、ミュージシャンのこういう類の運動って、中身はスカスカだからね。
ただなんとなく、反体制なのがカッコイイと思ってやってるだけじゃないの？
昔、スティングも「アマゾンの森を守れ」っていう環境保護運動しといて、
その後ちゃっかりリゾートのＣＭに出てたりしてたからね。

あんな馬鹿の本のパルプを採るために森林を伐採するのは許せない。

↑
反戦という言葉に感情的に反発するよう洗脳されたウヨ基地外の連中です。

しかし、>>475で名指しされた連中のことは棚に上げといて、
教授だけを誹謗中傷しつづけてるウヨはやはりキモイな。（ｗ
ほんと人間として最低な奴らだ。

ハミロサイゲン皇帝の名の下に
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news7/1009973034/
帝国民ならば「ペピロパピロス帝国の皇帝、ハミロサイゲン」に投票しる！
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k6/k6-1-1/mesganq.cgi?

高橋　「みなさん聞いてください、坂本君てコワイ人なんですよホントは
　　　　(笑)」
坂本　「あのねー、たくさんの人がきいてるんだからそーゆーコト
　　　　言わないでねぇ」
高橋　「こわいんだからー、なんたって」
坂本　「手紙を出した人が一体どういう気持ちでいるのか知ら、
　　　　知らないけども、坂本さんの人間性がどうとかこうとか言う
　　　　筋合いはないです。と思います。・・・・いいひとですね」
高橋　「なるほどね」

と、このハガキが読まれたとき、写真集『OMIYAGE』の教授の
インタビューにあった、昔はゲバ棒や鉄パイプを振り回してたとか、
学生運動の件で父親に??もしお前が人殺しをするようなことがあったら、
責任をとるために親としてお前を殺す?≠ﾆ言われたことがある、
というところがパッと頭に浮かび、幸宏氏の「こわいんだからー」の
セリフが冗談に聞こえなかったような記憶があります。

http://www.google.com/search?q=cache:CVyttS1PoiY:www.chokai.ne.jp/mimori/820629.html+%8D%E2%96%7B%97%B4%88%EA+%83Q%83o%96_&hl=ja

>>493
比ヤング及びウヨに質問>>475にあるように日本で教授が反戦を訴えるのが卑怯なら
日本で韓国の教科書の改善を求めるのは卑怯ではないのか？
あと、そんな井沢や西尾や小林の本を読んだのか教えて下さい。

>日本で韓国の教科書の改善を求めるのは卑怯ではないのか？

だから日本だけで求めてるわけじゃないって。
自称キョージュとは大違い。

>>497
ソースは？
井沢や西尾が韓国で抗議したソースが有れば教えてください。

>>496

俺はつくる会には関係がないし興味もないし賛同もしない。
南京大虐殺はあった。ただし4万2千人。

貴様のようなDQNには勿体無いが高級ソースを出そうｗ

http://www.rakuten.co.jp/sanmi/435316/435317/

>>496
つくる会は、韓国の教科書改善が主目的の団体ではないでしょ。
そもそも韓国がお門違いの修正要求をつけてきたから、それに対抗する
ために、言い出したことのはずだよ。
それまでは、「韓国の教科書に日本がどれだけ悪く書かれても構わない」
とか発言してたはずだけどなあ、小林なんかは。
もちろんその真意は、「だから、俺達の教科書にも文句をつけるな」だけど。

それにしても、相変わらず前後の文脈を無視してレッテル貼りするのが好きだねえ、
ブサヨクは。

まだ論点をずらそうとしてる奴がいるようだな。
坂本の恥部を暴かれたから焦ってるのか。
小林や作る会の話がしたいならよそでやれ。
それでも、坂本擁護派が小林や作る会を持ち出すなら
坂本＝ヘタレ運動屋決定だ。

坂本氏にしろ小林氏にしろ云ってることは表面上正反対のようだが、
要するに、この人類世界は１％〜３％の人間（主に欧米白人＋ユダヤ＋華僑により構成）
により、良いように操られてるのではないのかという何とも云われない屈辱みたいのが
あって、戦うにしろ戦わないにしろ主体的な自己なり自民族なり祖国なりが
もう喪失してしまって、多くの人類は一種家畜のようになってるってことが
本能的にわかってるとこが実に悲しいほど同じだ。（その通り現実なのだから）
世界のグローバル資本主義化とは世界のマルクス主義化（同時革命理論）と同じで世界人類の偏差値序列化みたいな側面が絶対にある。
これらに対する徹底した嫌悪感をもっと力強く理論的に押し進めないことにはこの現実はいつまでたっても変わりはしない。
今西欽次の棲み分け理論から派生したいわゆる京都大学派（一枚岩ではないが）あたりが理論的裏付けとして小林氏あたりを
もっとサポートし、多神教の日本人だけでも弱肉強食主義（ダーウィニズム）から救い出さなければ人類の種としての未来はない。

坂本龍一の恥ずかしい過去
http://geochat00.geocities.co.jp/Athlete/6124/image/ahoahoman.jpg

部落民　野中・金丸の悪事（永久保存版）
http://www.bekkoame.ne.jp/~mki/991200sato.html

坂本はアホアホマン、これだけは真実です。

>>496
で、あなたは何のレスもなしですか？

坂本って活動の場を日本に移してから安くなっちゃったね。
はっきり言って幻滅したよ。

坂本なんかどうでもいい

　貴方が　買った僕のＣＤは　なんですか？

BTTB。糞糞糞。
年末のNHKでも糞糞糞。

愛人ばかり作って、平和を語るな。

教授の周りの地雷(女)の除去を優先すべき

パパ、馬鹿なこと、またやってないで、
早く、私たちのところに帰ってきて

ＮＹでは歯の矯正をしていました、、、いまさら綺麗にして、まだもてたいか？

あちこちで女とヤリながら、戦争反対を唱えて
金貰えるなんて、いい御身分だこと

今日も無職ウヨがヒステリー＆ジェラシーを爆発させております

何年か前、「ぬけがけ」の代表だったバルカン武村がフランスに
核実験をフランスで直接抗議をしなかったようなもの

教授は全人類を愛する平和主義者です。
教授は世界中の女を愛するのです。

普段はアメリカに住んでいるのだから、行動はアメリカで起こすのが普通じゃないの。

age

へたれ偽善者。

このスレ読んで判りました。
坂本龍一＝山崎邦正ですね。

>1
彼らは単なるムーブメントとして行動してるだけ。
国内に向けての自分の地位向上・確立が第一命題なのです。

>>524

その命題を数学的な厳密さで証明してみ。
どうせ君は逃げるんだろうけどね。

>>525
524じゃないが、数学的な厳密さで証明する必要性を説明してくれ。
逃げるなよ。

反戦とか、そういのって飯を食うためじゃないのかな
一般人は地球の裏側で戦争が起こるより、自分の失業のほうが大問題。

単純に気の短い奴というのがあまりにも多くいて、自分の思うようにならないことがあると
浅はかな考えで無理やりな活動を展開する。
人の命は非常に限られたものであって、そのなかで
”歴史”だとか”世界”とか、変えてやろうなどという無謀な考えを
起こして行動したがるから不自然なのである。これは単なるエゴである。

坂本龍一はサヨクに利用されるまでに落ちぶれたのか。やってることは人権に群がってる部落開放同盟と同じじゃないか。失望した。

とりあえず、戦争起こった時に「愛と平和」を叫べば
文化人っぽいという風潮に乗っかっただけだろ？

俺は坂本龍一のファンでアルバムもほぼすべてもっているし、
もちろんＹＭＯもすべて持っている。
そんな俺だが、彼の思想や心情なるものは理解しがたい。
というよりも興味がない。俺が好きなのは彼の音楽であって、
音楽に関していえば、俺は彼は天才だと思える。

いま猛批判の彼の甘ったるいサヨった考えは
しかし彼の音楽にラディカルさを与えていたし、
それゆえに坂本の音楽はよかったのかもしれない。
だから彼が愛人作ろうが隠し子がいようが、サヨだろがドキュンだろうが、
俺は彼の作る音楽は好きだ。
まあ、こういうファンもいるのよね。
よくネットで見かける思想まで同調してる坂本ヲタには心底うんざりするね。

と、いうかたんに２月にでる
アルバムの売れ行きを上げるためだけだったりして、
今回の出版。（藁

パパ、馬鹿なこと、またやってないで、
早く、私と娘のところにもどってきて

>>531
禿禿同。

坂本のバカは自分が贅沢三昧の放蕩生活をしているくせに、
アフリカの貧困問題だとかにやたらとクビを突っ込みたがる。
売名にしか興味が無いクソ野郎。

俺も昔からのファンで、アルバムはだいたい持ってるよ。
でも彼の思想にはついていけないね。
ライブとかでもイヤな気分になったこともあるし。

あるときは、憮然とした態度で、僕は民族的な音楽は一切やらない、とか
なんとか言って、チョロっとピアノ弾いて、さっさと帰っていったよ。
それは元々そういう企画で、みんな民族的なワールドミュージックの祭典
みたいなものだったのは、最初から判ってたハズなのに、気に入らないとか
言ってスネてるわけよ。
まるでセブンイヤーズインチベットに出てくる、
宗教を一切認めない中国共産党員のようだったよ。

坂本の音楽には勿論、民族的な部分というのはある。
意識しなくたって、西洋音楽のなかにもそういうのはあるし、
インド人でもないのにインド音楽やってみたり、そのやり方は、
ある種、音楽による帝国主義のようなものかもしれない。

自分ではそういうことやっておきながら、他人が、自分達の民族の音楽を
やるのが気に入らないというのは、よくわからない。
とにかく、理由がどうであれ、イベントに参加しているみんなに失礼だろう。
みんなしらけてしまったよ。

ジョージ・ウィル、やっつけてやって!!

ﾎﾞｸは世界中の女性を愛するんですよ。

>>531
でも、好きな人のことは解って上げたいと思うよ・・・。
少しでもその人に近づくために。

>>529
坂本龍一はＮＡＭのメンバー。

『NAM生成』
【執筆者】
柄谷行人／浅田彰／坂本龍一／山城むつみ／ 村上龍／
王寺賢太／三宅芳夫／鈴木健／山住勝広
●編集：NAM学生

http://www.nam21.org/~center-web/book/book.html

かくいう俺もＮＡＭ会員だったが、連中の反戦運動があまりに
アフォなので辞めた。「従来型の反戦をやったって報復を止められるわけではない。
核兵器などの大量破壊兵器に的を絞って、ボイコットの準備をすべきだ」
と主張したが「はじめから報復を認めるやつは出ていけ！」と王寺賢太に
言われてとっとと辞めた。連中はプレステ2のコアが軍事転用できることさえ
知らなかった。

>>540
柄谷行人について聞きたいんですが、湾岸戦争当時、クェートは貧弱な自衛力のせいでイ
ラクに侵略されたました。それに照らして、保守派から日本国憲法の非現実性をされた時
のことです。
柄谷は討論会で「平和憲法さえ言ってれば勝てるんです」と繰り返し、実際侵略された場
合を問われると「アメリカに逃げます」と答えたいうのは本当でしょうか。

>>541

それは知りませんが、限りなくホントっぽいですね。

テロの数ヶ月前にＡＥＲＡで「戦争くらい軍需産業へのボイコットで
止めてやるよ。三菱なんてひとたまりもないよ」なんてオオボラ吹いてましたが、
結果はごらんのとおり。ボイコットの準備も進まないうちにタリバン潰滅、
暫定政権樹立(失笑)

実は湾岸戦争当時まで柄谷行人を知らなかったのですが
なんでこんな人が左翼思想の旗手なんでしょう。
他はまともなこと言ってるんでしょうか？

僕なんて東浩紀読んでから柄谷や浅田の存在を知ったので、
むかしのことはよくわかりませんが、ブントという反日共左翼の
ドンだったそうです。西部邁もいたそうです。で、ブントは
どんどん分派して過激になって、アラブ赤軍、日本赤軍にまで
なっちゃったそうで。哲板から資料貰ってきますね。しばしお待ちを。

52 ：考える名無しさん ：02/01/03 02:29
高橋源一郎　この前、知り合いの編集者が柄谷さんを神宮球場で見かけたという…

柄谷　ああ、行ったよ。ヤクルト・阪神戦。

高橋　割と静かなネット裏で一人だけ騒いでいる人間がいて、うるせえ野郎だなって
ふり向いたら柄谷さんだった（笑い）。巻き添えになるのが嫌で顔隠したと彼は
言ってましたが、興奮すると柄谷さんは批評的に叫ぶだそうです。
「川藤を代打に使ってはいけない！」って（笑い）。

（中略）

柄谷　うちの息子も今年急に阪神ファンになったんだよ。僕は昔から「おまえ、そんな
ひどい態度では将来巨人ファンになるぞ」って毎日いってたんだけどね（笑い）。
で、その神宮の周りの集会を見てると、年寄りなんかいないんだよ。もう完全に全共闘
なんですよ。壇上に上ってる連中は、もう何ていうか、日大全共闘って感じね。
ああいうのを見ているのが好きなんだよ（笑い）。

（今は亡き『朝日ジャーナル　’85・10.18号　「阪神優勝を哲学する」』より）

53 ：つづき ：02/01/03 03:06
柄谷　　蓮實重彦とか草野進なんかの野球評論なんて、やっぱり巨人的言説なんだよね。蓮實のいってるのは、
巨人が勝つという前提があるんだよ。そういう物語があるから勝ち負けはどうでもいい。しかし阪神が勝つと
いう前提はない（笑い）。そいういう公理を立てることができないわけ。それで必ず勝ち負けが存在している。
「想像力の優位」っていうけど、やはり負けるという現実を持っていないと転倒の快楽はないよ。手っ取り早く
いえば負け惜しみ。負け惜しみは非常に論理を飛躍させるんだよね（笑い）。

（中略）

柄谷　　テレビといっても普通に見られると思っちゃだめなんだよ、巨人戦以外は。僕のところは去年までは、
風によって電波が毎日違うから（？！）、ＵＨＦのアンテナを千葉か神奈川か埼玉かに向けるために屋根に上る
んだよ。それで下に、「映ってるかあ」ってどなって聞くわけだ。「屋上の狂人」だよ（笑い）。そりゃもう
危ないし、滑ったら怖いしねえ。

高橋　　悲惨だ（笑い）。

柄谷　　命かけてテレビを見てるんですよ。広島ファンていうのはどうやって見てるんだろう。

（中略）

柄谷　　おれが阪神の応援がおもしろいなあ、と思うんだよね。さっき全共闘の話をしたけど、絶対に統合できない
からね。おれは、にわか阪神はいい、これが本当の阪神だといっているんだけど、昔からの阪神ファンの人たちは
ダラ幹になってるわけよ。もう巨人みたいなことをいってんのね。

高橋　　紳士たれっという。阪神ファンだって紳士的だったんだていうんです！

渡部直己　　ええっ！　本当かよ。

柄谷　　甲子園なんかだと従来の応援団が統制してんだよ。つまりあの連中は非常に反動的に働いているわけね。
だからおれ、阪神ファンの北杜夫とかあの手の連中は粛清すべきだと思っている（笑い）。
「私は戦前からの非転向の共産党員だった」ってやつ、ああいうタイプね。

55 ：つづき ：02/01/03 03:28
高橋　　ずっと左翼が消滅してきて、全く表舞台から消えようとしているけど、阪神は位置としては
左翼なんですね。左翼というのはおかしいけれども、その手のメンタリティーを受け入れる素地は
どっかにある　（略）　柄谷さんが阪神ファンの集団は全共闘だっていったけど、あそこだけが今、
左翼なんだね、見てると。

柄谷　　神戸では右翼が宣伝カーで「六甲おろし」やってるらしい（笑い）。

高橋　　（中略）　何といったって関西は関西ブントがあり、赤軍がいて…。

柄谷　　関西ブントは全然負けてないわけだよ。これがまあアラブまで行っちゃったわけ。

高橋　　北朝鮮とか。

柄谷　　うん、これはもう全部阪神思想なんだ、中上健次の言葉でいえばね。世界を動かす阪神思想（笑い）。
そこまで想像力の勝利が貫徹されてる。昔のブントの連中はみんな阪神だったんだけど、西部邁は巨人に
転向したって、おれはいうんだ（笑い）。彼は「ひどい、ひどい」と怒ってたけど、あいつのいってるのは
巨人的言説なんだよ。「Ｖ９も伝統である」とか「それを重んじなくちゃいけない」とか何とか、ああいう
ふうになっちゃった。僕自身はだんだん純粋に阪神になってきたな。阪神は「半ば神」だからね。

58 ：つづき ：02/01/03 03:54
柄谷　　ハンシンハンギ（阪神半疑）っていうでしょ（笑い）。僕が尊敬しているのは上岡龍太郎なんだよ。
しかし上岡でも今年は「阪神が優勝する」とは予想できなかった。でもあいつは阪神をけなさない、絶対に。
「自分が悪い」っていう（笑い）。

高橋　　それはすごい。そこまでいくとね。

柄谷　　上岡は自分が試合を見に行き負けると「私のような不純な者が来たんで負けてまことに申しわけない」（笑い）。
行かないで負けると「ああ、」やっぱり私が行かなかったんで負けて申しわけない」すべて「私の責任」（笑い）。
それはもう神の証明みたいなもんだ。

渡部　　タイガースと西武の日本シリーズを予想しようよ。

高橋　　四勝一敗で阪神だな。

渡部　　うん、一試合ぐらいは西武が勝つかな。

柄谷　　そりゃ阪神が勝つに決まってる（笑い）。想像力で勝ってるから、そんなのもう予想に値しないよ。　（中略）
勝つでしょう（笑いああ９．したがって、非常に危機感を感じてるわけ。勝ったら非常に困るわけね。

高橋　　普通、勝ち組が勝つと直ちに粛清が始まるんだ。

柄谷　　うん、だから阪神ファンであろうとしたら、「阪神は今年優勝しなかった」って信念をずっと持ち続けるとか…。
まあ、おれは情熱を持たないんではないかという予感があるね。来年からね。全部やめる。野球はやめる。昔、西部邁が
電話かけてきて「阪神ファンをやめたいと思うんだ」っていうわけ（笑い）。それで何をいうかなと思ったら、「巨人
ファンになる」ていうから「冗談じゃない。やめたかったら全部やめればいい」。おれは全部やめる。プロ野球なんぞおれは
なんにも関係ないんだから、全部やめていいわけだ。

高橋　　狂うか、やめるしかない。ほとんど文学ですね、阪神は（笑い）。

59 ：つづき ：02/01/03 04:06
上記「阪神優勝を哲学する」掲載の『朝日ジャーナル　８５・１０・１８号』
の編集後記…

　　案の定である。天下無敵の柄谷行人氏に「阪神優勝」というオンブお化けが
　　とりつけばどういうことになるか。だれもがオソれていたことが、やっぱり
　　起こってしまった。阪神優勝の座談会に臨んだ柄谷氏、文芸評論での「内省」
　　はどこへやら、じつに圧倒的積極的メチャクチャな明快さ。渡部直己、高橋
　　源一郎という二俊秀も圧倒されっ放しでした。日本の文化のために、願わくば
　　この　"躁" の反動の軽からんことを。

ちなみに当時の『朝ジャ』の編集長は筑紫哲也でした。
///////////////////////////////////////////
以上。

このやりとりの中で、私に理解、共感できる部分はほとんどなかったです。
敗者と徹底的に同化できる自分＝正義で偉いんだぞ、ということでしょうか。
一応、関西人なので阪神に親しみが優勝したらそれなりにうれしいんですが
彼に言わせると、それは巨人的でよくないことなんでしょう。

どうでもいいけどさ、こんなことしゃべってれば哲学者や思想家になれるのか?
こいつらの書く文章、いつ読んでも何が言いたいのかさっぱりわからんのだが。
アメリカ嫌いで左寄りで、簡単なことをわざと難しく表現したり、どうでもいいことを
深読みして一人で悦に入ってる、ってことくらいしか分からなかったな。

で阪神に親しみが→ で阪神に親しみがあり

>>531
吉本隆明が「頭はソ連、体はアメリカで生きている連中。」と嘲笑していた。
自由主義･資本主義の恩恵を受けて生活していながら、いつまでも共産主義幻想を
唱え続ける自己欺瞞の輩だと…

＞「頭はソ連、体はアメリカで生きている連中。」

言い得て妙。どうせマックとコークにパクつきながら
「搾取されている第三世界と共闘しよう！」とか叫んでるんだよね。

>>551
一応フォローしておくと、これはただの雑談だからね。
本格的な哲学・思想の著書になれば、もうちょっとまともな文章には出会えるよ。

ただし、欧米の哲学者・思想家の著書が日本で発売されることは多いが、
日本の哲学者・思想家の著書が欧米で発売されることはほとんどない（ｗ
正直、哲学・思想系は欧米人のものを読んだほうがマシ。

まぁ元右翼だからレベルが低いのも当然だな

書けませんよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ