またコピペ藁
皆もう寝ましょう。
953 :
文責:名無しさん:01/11/29 01:18 ID:WuRY5B7f
>>949 934の意味を説明しろと言われると無意味なコピペか。
これが「議論の趣旨を理解した」行為なのかい?
情けないのう(藁)
954 :
832:01/11/29 01:18 ID:RQk9i6/1
いつもの夜でしたね。
955 :
文責:名無しさん:01/11/29 01:19 ID:JXHNl3gm
「1月17日・・日本兵は再びやって来た。トラック二台と、車二台に、
将校二名を連れて来た。養蚕の建物から男性数名と女性七人を獲得した。
ベイツ博士がそこにいて一部始終を目撃した。男や女たちが完全に自由
意志で行こうとしているのが分かった。一人の女は若かったが、喜んで
行った」
これは「南京安全地帯の記録」にあるものだが、日本語に訳されたとき、
「男性数名と女性七人を獲得した」の「獲得した」を、「拉致」に
改竄されたが、その改竄を行ったのは、洞富雄氏である。
ちなみにラーベの日記や南京ドイツ大使館公文書綴「日支紛争」が
記すように、紅卍字会のジミーこと、王承典が慰安婦の募集していた。
956 :
文責:名無しさん:01/11/29 01:21 ID:JXHNl3gm
日本軍がいかに国際法を遵守していたのかを示す資料は腐る
ほどあるけど、コピぺになるから書かない(笑
957 :
文責:名無しさん:01/11/29 01:22 ID:zvshqs8N
強制連行はあったか?
慰安婦の徴募について強制連行はなかったと主張する人がいます。
娼妓取締規則に基づいた自由意志の確認でもやっておればはっきりした根拠があるのですが、
この主張には根拠がありません。「私が強制連行をやった」と云う内容の本が出版されたことがあり、
その本の証言があやふやであったことが話題になりましたが、もちろんこれは強制連行が「無かった」と云う根拠にはなりません。
慰安婦の徴募はいろいろな手段で行われました。
日本の国内で行われたと同じ様な「身売り」もあり、なるべく穏便な手段で集めるのがやはり基本ではあったでしょうが、
「○月×日までに慰安婦××名送れ」などという軍の電文(例えば台電935号)も残っているように、軍の命令系統を通じた指令です。
徴集現場も、員数あわせには手段を選んでおれなかったでしょう。強姦事件で軍規の乱れを防ぐためと理由づけたのですから、
十分な数の慰安婦を確保することも軍事作戦の一部だったのです。
958 :
文責:名無しさん:01/11/29 01:22 ID:zvshqs8N
最も確実な証拠のある軍による強制連行の例はインドネシアで起こった「白馬事件」とよばれている事件です。
南方軍管轄下第一六軍幹部候補生隊が17才以上のオランダ人女性を1944年2月新設のスマラン慰安所に連行して、
少なくとも35名に売春を強制したわけですから、これはまぎれもない軍による強制です。
この事件は捕虜の虐待問題であって慰安婦問題でないと云う人もいますが、
戦闘員でもない17才の女の子を捕虜というわけにもいかないでしょう。
これは、どう見ても住民虐待つまり慰安婦事件そのものです。オランダ抑留民団が必死の抵抗を示し、
陸軍省の大佐への直訴に及んで、国際世論の反発を招くことが必至となったので、軍はやむなく2カ月後にこの慰安所を閉鎖する処置をとりました。
959 :
文責:名無しさん:01/11/29 01:22 ID:zsXYrzSa
なんかスレの流れが糞になっているな。
日本はかつて戦争した
しかしそれはそんなに昔の事ではない
そして近隣諸国に大変迷惑をかけた
右翼はそれを認めない
なぜか彼らは小林よしのりの漫画が好きらしい
ということでしょ。
一般人にとって右翼(ウヨ含む)は大変迷惑、しかしココにいるだけなら許す。
960 :
文責:名無しさん:01/11/29 01:22 ID:JXHNl3gm
このスレを通して見れば、誰にでもわかることだけど、
結論として、左翼=嘘つき=突っ込まれても無視する、
ということでいいですか?
放置ーー
962 :
文責:名無しさん:01/11/29 01:23 ID:zvshqs8N
965 :
文責:名無しさん:01/11/29 01:25 ID:JXHNl3gm
>>957 慰安婦施設を設けること自体が違法で、他の国はやってなかった、
とでも言いたいんですか?
966 :
文責:名無しさん:01/11/29 01:26 ID:zvshqs8N
お前が放置だろ、963。
967 :
文責:名無しさん:01/11/29 01:26 ID:WuRY5B7f
>十分な数の慰安婦を確保することも軍事作戦の一部だったのです。
連合軍もそうだし、今でもそうだ。
「兵士の性欲処理」が兵站の重要な役割なのは軍事常識だぞ。
968 :
文責:名無しさん:01/11/29 01:29 ID:zsXYrzSa
おおよそあっただろうな。
しかしきりがないので掘り下げても仕方が無いといったところだろ。
969 :
文責:名無しさん:01/11/29 01:29 ID:zvshqs8N
>>967 恥ずかしげも無く開き直る。「ウヨ厨」と言われる所以でしょうね。
970 :
文責:名無しさん:01/11/29 01:29 ID:JXHNl3gm
日韓関係と同様、インドネシアとの間でも、慰安婦問題が焚き
つけられた。平成5年に高木健一氏(金学順さんらの日本政府に
対する訴訟の主任)ら、日本の弁護士3人がインドネシアにやっ
てきて、地元紙に「補償のために日本からやってきた。元慰安婦
は名乗り出て欲しい」という内容の広告を出した。[5]
兵補協会のラハルジョ会長は、「補償要求のやり方は、東京の
高木健一弁護士の指示を受け」、慰安婦登録を始めた。会長は取
材した中嶋慎三郎ASEANセンター代表に対して、「慰安婦に2百
万円払え」と怒号したというから、名乗りでれば、2百万円もら
えると宣伝している模様であった、と言う。
インドネシアでの2百万円とは、日本なら2億円にも相当する
金額なので、大騒ぎとなり、2万2千人もが元慰安婦として名乗
りをあげた。ちなみに、当時ジャワにいた日本兵は2万余である。
この様子を報道した中京テレビ製作のドキュメンタリー「IA
NFU(慰安婦)インドネシアの場合には」に、英字紙「インド
ネシア・タイムス」のジャマル・アリ会長は次のように語った。
ばかばかしい。針小棒大である。一人の兵隊に一人の慰安婦
がいたというのか。どうしてインドネシアのよいところを映さ
ない。こんな番組、両国の友好に何の役にも立たない。我々に
は、日本罵倒体質の韓国や中国と違って歴史とプライドがある。
「お金をくれ」などとは、360年間、わが国を支配したオラ
ンダにだって要求しない。
971 :
文責:名無しさん:01/11/29 01:31 ID:WuRY5B7f
>日本はかつて戦争したしかしそれはそんなに昔の事ではない
>そして近隣諸国に大変迷惑をかけた右翼はそれを認めない
爆笑!その「近隣諸国」との国交を結ぶ段階で社会党や共産党が
「補償額が多すぎる」「そんな被害は与えていない」
と国会で大問題にしたことも知らないのか(藁)
それとも社会党や共産党が右翼だったのか!
972 :
文責:名無しさん:01/11/29 01:32 ID:WuRY5B7f
>969
自分の無知を恥ずかしげもなく晒す。左右関係なしに単なるアホ。
973 :
:01/11/29 01:32 ID:qn06cxDb
>>969 事実を指摘しただけなのにウヨ呼ばわり。
974 :
文責:名無しさん:01/11/29 01:33 ID:zvshqs8N
975 :
文責:名無しさん:01/11/29 01:33 ID:Rp9tyhyF
>>969 と、いうことは、慰安婦施設を設けること自体が犯罪であって、
他国はやってない、と思ってるわけですね?(笑
無知なんですねぇ。
976 :
文責:名無しさん:01/11/29 01:34 ID:hoSDPKtq
だから慰安婦でも軟禁でもいいから早く立証しろよ
977 :
文責:名無しさん:01/11/29 01:36 ID:zvshqs8N
>>976 最も確実な証拠のある軍による強制連行の例はインドネシアで起こった「白馬事件」とよばれている事件です。
南方軍管轄下第一六軍幹部候補生隊が17才以上のオランダ人女性を1944年2月新設のスマラン慰安所に連行して、
少なくとも35名に売春を強制したわけですから、これはまぎれもない軍による強制です。
この事件は捕虜の虐待問題であって慰安婦問題でないと云う人もいますが、
戦闘員でもない17才の女の子を捕虜というわけにもいかないでしょう。
これは、どう見ても住民虐待つまり慰安婦事件そのものです。オランダ抑留民団が必死の抵抗を示し、
陸軍省の大佐への直訴に及んで、国際世論の反発を招くことが必至となったので、軍はやむなく2カ月後にこの慰安所を閉鎖する処置をとりました。
978 :
文責:名無しさん:01/11/29 01:36 ID:Rp9tyhyF
「米陸軍軍医部の第二次対戦史」より引用
「(軍専用の)慰安所は占領地に開設され、野戦軍指揮官の監督下
で、前線の中隊長が軍医と協力して運営に当たった」
「海軍も軍港に軍管理の慰安所を置いた」
「入場料は2〜3マルク、高級慰安所は5マルクで、兵士が民間の
売春宿に流れぬよう安価に抑えられた。1942年の慰安所は500カ所以上」
「西方占領地では従来あった売春宿を軍の管理下におくだけで足りたが、
東方占領地とくにソ連ではスターリンが売春を禁じていたので、新設
せざるをえず、慰安所婦はしばしば強制徴用された。ドイツ本国への
強制労働を拒否した若い女性は代りに慰安所で働かされた。ユダヤ人
も同様であった」
「人種法で劣等人種との性的交流は禁じられていたが、あまり守られ
なかった。たとえば39年10月、ワルシャワのホテルの手入れで40のドイツ
将校の部屋から34人のユダヤ人女性が発見された。武装親衛隊の外人
部隊、ドイツ本国内の外国人労働者の慰安所も問題になった」
「1943年のシシリー島占領後、米軍はドイツ・イタリア軍が運営して
いた慰安所をシステムと人員ぐるみ引き継ぎ、軍医とMPが規制した」
これで分かることは、慰安所システムは、大概の国が持っており、
ドイツなどは「強制連行」すら行っていた、ということ。
そのドイツは、ホロコーストに対する補償はしているが、その他の
、例えば「強制連行」などの戦争犯罪については、何の補償も行って
いない。
979 :
文責:名無しさん:01/11/29 01:37 ID:zvshqs8N
こうした日本側の処置などが、記録に残ってしまったことと、被害者が白人だったので、連合国の追求がきびしく、
関係者が戦犯に問われて裁判記録が残ってしまったことが今では決定的な証拠になっています。
慰安婦に関しては資料が乏しく、「証拠がない」との居直りを許すもとになっているのですが
この事件はその意味で大変重要な事例だと言えます。インドネシアでのオランダ人慰安婦についてはオランダ政府の調査報告書が出ていますが、
強制連行はスマランだけにとどまらず、65名の白人被害者が確認されています。
インドネシアの白人慰安婦は総数200から300人と推定されていますがそのうち「自発的」とされているものはごくわずかです。
980 :
文責:名無しさん:01/11/29 01:38 ID:WuRY5B7f
981 :
文責:名無しさん:01/11/29 01:38 ID:0tivT02i
まだやんのか?
ま、逃げたアホが新しく類似糞スレたてるよりましか。
982 :
文責:名無しさん:01/11/29 01:38 ID:zsXYrzSa
>>971 おれはみんなに冷静さを求めたいのでいったまでで
誰が補償額の話をしてんだよ。
特にお前みたいのにいってんだよ。一般人にとって迷惑。
983 :
文責:名無しさん:01/11/29 01:39 ID:7BGWnb6o
サヨってほんとに悲惨だな。
ここのスレでも。
ここにいるのはサヨ以外は多くの普通の人と一部ウヨもいるようだが、
サヨが特に浮きまくってるな。
おっと決めつけちゃいかんな。サヨじゃなく半島人かシナ人かも知れない。
984 :
文責:名無しさん:01/11/29 01:39 ID:Rp9tyhyF
>>977 親に売られた、とか、兵士個人の犯罪を問題にしたいの?
985 :
文責:名無しさん:01/11/29 01:39 ID:WuRY5B7f
>979
そのオランダ政府の調査報告書では白人慰安婦は元々から売春婦
だったことが記載されているんだが?
986 :
文責:名無しさん:01/11/29 01:40 ID:V+8uXPLH
白馬事件
それの何処が郡の組織的関与なんですか?
987 :
文責:名無しさん:01/11/29 01:42 ID:zsXYrzSa
988 :
:01/11/29 01:42 ID:Df1EG7fa
>>979 キミにとって慰安婦問題っていうのは、どういう性質のもんなの?
論点がボケてて分からないから。
”日本軍の何が問題だった”のかを、一応指摘してくれないか?
インドネシアのオランダ人慰安婦なんてのは別に事実を掘り起こしたもんでも
何でもないだろう?
これが「何の決定的な証拠」なのか指摘してくれ。
989 :
文責:名無しさん:01/11/29 01:42 ID:Rp9tyhyF
スエノ社会大臣が、すぐにマスコミ関係者を集め、次の見解を
明らかにした。
1) インドネシア政府は、この問題で補償を要求したことはな
い。
2) しかし日本政府(村山首相)が元慰安婦にお詫びをしてお
金を払いたいというので、いただくが、元慰安婦個人には
渡さず、女性の福祉や保健事業のために使う。
3) 日本との補償問題は、1958年の協定により、完結している。
インドネシア政府の毅然たる姿勢で、高木弁護士らのたくらみ
は頓挫した。この声明の後で、取材した中嶋氏は、数名のインド
ネシア閣僚から、次のように言われたという。
今回の事件の発端は日本側だ。悪質きわまりない。だが、我
々は日本人を取り締まることはできない。インドネシアの恥部
ばかり報じてインドネシア民族の名誉を傷つけ、両国の友好関
係を損なうような日本人グループがいることが明白になった。
あなた方日本人の手で何とかしてください。
990 :
文責:名無しさん:01/11/29 01:43 ID:WuRY5B7f
>982
社会党や共産党が「そんな被害は与えていない」と国会で主張していたことなど、
今の今まで知らなかったんだろ?
知っていたら
>そして近隣諸国に大変迷惑をかけた 右翼はそれを認めない
こんなアホな発言はしないわなあ。
せっかく親切に教えてあげたのに、自分の無知を認められないのは悲しいことだな(笑)
991 :
文責:名無しさん:01/11/29 01:44 ID:Rp9tyhyF
>>987 このスレを通して読んで、そう言えるとしたら、相当
あなたの知的レベルが低い、と言わざるを得ない。
992 :
文責:名無しさん:01/11/29 01:44 ID:SSBgdgUR
村山高木は腹切れ
993 :
文責:名無しさん:01/11/29 01:46 ID:Rp9tyhyF
左翼の人は、慰安婦が存在した、ということ自体が許せない
みたいですね。
994 :
文責:名無しさん:01/11/29 01:48 ID:WuRY5B7f
>993
違います。「日本軍に慰安婦が存在した」ということ『だけ』が
問題なのです。
当然、今現在いる慰安婦はなんら問題になりません。
995 :
文責:名無しさん:01/11/29 01:48 ID:zsXYrzSa
>>990 君ねー、、以下省略
>>991 本当にスレ読んでるの?
おれが高いとはいわないが君のほうがね、、
996 :
文責:名無しさん:01/11/29 01:50 ID:vnUTLcJD
良い軍隊も悪い軍隊も無いと全てにおいてそう思う。なぜなら戦争という行為(?)
こそが非日常的で、モラルも何もないのでは?
だからといって、非人間的行為が許されるものでもないですけどね。
ちなみに私はウヨでもサヨありませんよ。
話変わりますが、今のこの国に愛国心が芽生えるのは難しいでしょう。たぶん
997 :
:01/11/29 01:50 ID:qn06cxDb
>>995 え、マジでそう感じるの?
だったらあんた相当日本語の能力ないよ。
学生のとき国語できた?
998 :
文責:名無しさん:01/11/29 01:53 ID:zvshqs8N
パート2があります。
999 :
文責:名無しさん :01/11/29 01:54 ID:6QmXGxYj
ずっとROMしてましたが、左の側の人は説得力がないようですね
終了
1000 :
文責:名無しさん:01/11/29 01:54 ID:zsXYrzSa
>>997 学生かもしれないのに
そう聞く君って?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。