毎日E-Mailディベートをディベートしよう

以前にもありましたが今回のテロ関連のディベートについてディベートしましょう
意見はこちらに
http://www.mainichi.co.jp/eye/opinion/03/form.html

http://www.mainichi.co.jp/eye/opinion/03-3/1790.html

デマ報道を真に受けたかなりイタい発言。
ユダヤ人の犠牲者はいないとあるが実際には中東諸国ではイスラエル人
の犠牲者が一番多い。
大体、4000人もの人間に情報を漏らしたらとっくの昔にバレバレだ(藁）

そう言えば「ドイツを見習え」がボロクソに言われるようになったのも
ここのカキコがきっかけだったね。

http://www.mainichi.co.jp/eye/opinion/03-4/1803.html

謀略論だが笑えるのはここ

>結論的には、米国の成功の可能性は非常に小さいと考えます。

アンタに分かることだったらアメリカにだってわかるっつうの(藁）

http://www.mainichi.co.jp/eye/opinion/03-4/1808.html

何を言ってるんだかわけわからん。

http://www.mainichi.co.jp/eye/opinion/03-4/1806.html

>いよいよ日本の「軍艦」が、日章旗＝帝国海軍と同じ旗をかかげて行っちゃいましたね。（しばらくご無沙汰の間に・・・）

だから毎年世界一周してるんだっつうの。

せ、１８００？
すげー、この量と密度は2ｃｈのスレッドじゃかなわんぞマジで・・・。

これまでの毎日のディベートの中でも最大だと思う。

しかし、その割には、議論のレベルが低すぎる
新聞記事や記者達を
格付けし、笑いのネタにしている２CHの方が上だと思われ

>>6
旭日旗だよな｡
日章旗って今の日の丸の事なのにな｡
何にも知らない馬鹿野郎だな｡

>10
自衛艦旗です。勿論、自衛隊創設以来半世紀近い歴史がすでにあります。

http://www.mainichi.co.jp/eye/opinion/03-4/1819.html
>1)自国が他国から攻撃を受けた場合、どのようにするか。
>国民選挙で決定しておく必要性がある。

正気か？当然だが「他国からの攻撃」と言っても状況は千差万別だ。
そんなもんを事前に選挙で決めるなど世界の笑い者だぞ。

自衛艦旗を見て、朝日新聞の社旗かと思った。

>>10
だいぶ前にそんなスレ立てて笑われていた厨房がいたな

http://www.mainichi.co.jp/eye/opinion/03-4/1828.html

バカじゃないのかコイツ・・・

http://www.mainichi.co.jp/eye/opinion/03-4/1831.html

更なるバカ。いくらCIAでも出来ることに限りがあるに決まってるだろ。

>>9
「ディベート」と銘打ってはいるがほとんどが言いっ放しの意見開陳コーナー
と化しているからだと思われ．．

とは言え、都合の悪い意見だからといって削除したりしないところは評価できる。

http://www.mainichi.co.jp/eye/opinion/03-4/1839.html

>それともあくまでも、ホロコーストやパールハーバーの下手人と同じ扱いにしたいのでしょうか。

真珠湾攻撃では誰も裁かれてはおらんぞ？

いや、俺はカルマの話をしてた投稿を批判したら載せてくれなかった。その前の投稿部分は
載せてたのに，カルマ批判の部分が削除されてた。

http://www.mainichi.co.jp/eye/opinion/03-4/1848.html

>首相ご自身がアメリカの空爆を受けてみるのもよろしいのではないでしょうか？

イタタタ・・・

http://www.mainichi.co.jp/eye/opinion/03-4/1851.html

>これまでアフガン攻撃によって我々が殺した一般市民の死者は数百人とも千人とも言われています。

「我々が殺した」という言い方をするなら「アルカイダをかくまうアフガン国民」
は「テロで一般市民を数千人殺した」という言い方も出来るな。
自分の主張がいかに危険なものか理解しとらんらしい。

http://www.mainichi.co.jp/eye/opinion/03-4/1855.html

>国民に自衛隊がなぜ嫌われるかというと、大陸で侵略、残虐行為を繰り返し、
>沖縄では自国民に銃を向け自決を強要した旧日本軍の組織、体質が、何の反省
>もなくそのまま受け継がれているからである。

自衛隊が嫌いなのはアンタのようなごく一部の偏った人間だけだって(藁）

http://www.mainichi.co.jp/eye/opinion/03-4/1870.html

>そもそも、どこかの国が日本を攻撃する場合に、自衛のみでは根本的な解決にはな
>りません。結局はその攻撃をした国に攻撃するしかないのです。

だから改憲が必要なんだろうが。

>自衛隊への命令権を国民の３分の１しか信任していない人間に委ねるというのはその時点で十分に危険です。

憲法を改正する以前から自衛隊の命令権は首相に委ねられているっつうの。アホかこいつ・・・

>日本の歴史教育ではなされない部分も彼らはちゃんと知っています。

当たり前だ。日本以外の国と日本の歴史教育が同じだとでも思ってるのか？

>>23
連中は確信犯だからねぇ
自分たちの意見は正しい、従って大衆も同じ意見のはずである。
そうでないのは、政府やメディアの陰謀（こうやって陰謀論好きになる）
絶対に正しい自分たちと反する意見は間違い（こうやって言論統制が好きになる）

http://www.mainichi.co.jp/eye/opinion/03-4/1870.html

＞僕は福岡市在住ですが、福岡ではここ数年アジアの人々との交流が頻繁に行われています。大変喜ばしいことです。
＞そういった近隣諸国の情勢の中で、憲法改正をしてしまえば、彼らとの関係に楔を打ち込むことになります。
＞日本の歴史教育ではなされない部分も彼らはちゃんと知っています。
何が言いたいのかがバレバレ。
素直に「かつて日本が行った残虐行為（大半は単なる言いがかりなんだけどな）についての
謝罪・補償をせずに憲法改正をおこなうと、アジア諸国（中・韓・朝のみ）との関係が悪化する
ので、私は憲法改正に反対だ」と言いましょうよ（ﾜﾗ

>>24
ｺﾞﾒﾝ、かぶってしまった。

http://www.mainichi.co.jp/eye/opinion/03-4/1871.html

>我が国は相手国が賠償責任を放棄したなどと早とちりしている。

その通りだろ。何いってんだコイツ？

>>28
永遠に謝り続けようってことでしょ。
俺には到底理解できんがな。

http://www.mainichi.co.jp/eye/opinion/03-4/1874.html

>戦前、とくに治安維持法成立以降が暗黒時代でなくて何なのか？ちょっとでも国策
>に反するようなことを言えばすぐ憲兵隊や特高警察に捕まり、死ぬまで恐ろしい拷
>問を受ける。

すげえなあ。世界恐慌や統帥権問題などで政府がマスコミに叩かれたこともしらんらしい。

　貴様らそんな議論で愚痴こぼしてるばあいか！！
この有事の際に何のんきなことをいっておるのか！！
今こそ我らに仇名すもの、全てを滅ぼすのだ！！
愚民、低学歴　障害者、気狂いどもは抹殺せよ！！

と二画！！今我々のすべきことは。なんだ！！
イングリッシュサンライズみたいな朝日の旗を燃やせ！！
ジャイアンツの旗を国旗とするのだ！！
皇国読売新聞を褒めよ！！
プロパガンダ開始だ !

↑覚醒（剤）してます。

>小泉首相が最終的には後方支援ではなく戦闘参加を意図しているは明らかで

根拠のない思いこみ・・・ただそれだけ。

>>30

>支持しないことが人権侵害になるとは驚きである。

誰もそんな事言っていないよ。

>国民に自衛隊がなぜ嫌われるかというと、大陸で侵略、残虐行為を繰り返し、
>沖縄では自国民に銃を向け自決を強要した旧日本軍の組織、体質が、
>何の反省もなくそのまま受け継がれているからである。「国のために命を捧げる」
>というが、その「国」が、本当に国民とその人権、自由をを指すのか、あるいは天皇を
>指すのか、実に怪しいものである。また「天皇万歳」と叫んで暴走し始めるのではないか。
>そういう疑念は、大陸の人達も日本人も、そして米国人も常に抱いている。
>懐疑の目を向けられても仕方がないのである。同じ軍隊でも米軍とは全く違うのだ。

この様な自衛隊に対し、根も葉もない妄想やデマを飛ばして偏見を植え付けようとする
文章が人権侵害だと言っている。

このオッサンの主張は
「相手に一方的なレッテル張りを行う」
そして
「そのレッテルを非難する」
というパターンだな。

提言勢力さんってほんとに女性なのかな？
もしそう、ならこういう女性にこそ国会議員になって欲しいなぁ

なかなか見所があるな毎日online
>>18氏も言ってるが反論がびしばし載ってる
特に「いつか来た道」
まーあたり前といえばあたり前だが（イタイ意見だしなー）

なんっーか、脱力する・・・。

テメェも腹一杯食って肥えておきながら何を言ってやがる・・・。

ここ凄え！

ｱｻﾋのｷﾃｨｶﾞｲ投稿に匹敵するよ！！

http://www.mainichi.co.jp/eye/opinion/03-4/1890.html

>タリバンが崩壊した頃になって、いまさらトマホークを積んだ自衛艦を送ることに何か意味があるのだろうか？

自衛隊にトマホークなんか無いって(笑）

>>40
「みらい」と勘違いしてるのでわ？（藁）

ネットだと思って言いたい放題だね＞毎日E-Mailディベート
まあ、ここも人のことは言えないが（藁
毎日でこのザマだから朝日で同じことやったら基地外極まりない
投稿が幾つも来そうな感じ。

この前の教科書のときは比較的まともな意見が大多数、特に
「ドイツを見習えは無意味」の投稿は快哉を得たもんだが。

>>40
笑わせてくれますね。
ミサイル＝トマホークだと思っているのでは？

神谷明：
ゲッタァーーートマホオオォォーーーク！！！！

で、、、今更どこに向けて発射するのよ？

ここにリンクされていない投稿も見てみたけど
まともな意見も結構あるね。
この辺が毎日と朝日の違いかな？
でも、まともとドキュソの差が激しすぎるぞ！

http://www.mainichi.co.jp/eye/opinion/03-4/1895.html
正論だな
グウの音も出ないなこれだと。
毎日だから残ってるんだろうな。朝日だったら速攻あぼーんだな

>49
同意
マジで何も言えなかったよ

>>30の意見に反論してやった（戦前の議会政治や戦前戦中の書籍にだって政府批判は載ってる事
を指摘した）のだが載らなかった。

こんなコーナーがあるからって毎日を評価しちゃいかんよ
http://www.mainichi.co.jp/eye/gong/12/index.html
現在の結果を見るで、支持不支持の割合が支持約55％でリードしている。
これ始めた頃は反対が70%くらいだったと思うんだけど
そのことは朝刊の紙面に載ったんだよ。反対が多いですよ〜って。
今じゃ逆転してるのに改めて掲載なんてしちゃいない。

http://www.mainichi.co.jp/eye/opinion/03-4/1903.html

>過去の戦争でアメリカは、どれだけの非戦闘員を犠牲にしたのか？その事を
>理解出来れば、アフガン侵攻支持が90％近いなんて事はありえない。

そりゃあんたの勝手な言いぐさ。
日本やドイツへの無差別爆撃へのアメリカ国民の支持はほぼ100％と言ってもいいだろう。

なんでこの投稿している自称平和主義者はアメリカの報復反対ばかりなんだ？
「アルカイーダのテロ反対！」「タリバンはテロリストを匿うな！」
とかいう意見だってあってもいいのに
テロ反対デモとか聞いたことない
おまえらアメリカが嫌いなだけちゃうんか？小一時間問い詰めたい

http://www.mainichi.co.jp/eye/opinion/03-4/1898.html
２ちゃんねらーと見た

http://www.mainichi.co.jp/eye/opinion/03-4/1906.html

>「上の世代は戦争を知っているのに自分たちだけが知らない。知らなければ
>いつまでも子どものままだ。戦争を知っているのが大人なのだ。戦争をしな
>ければ大人になれない」。そういう戦争コンプレックスとでも呼ぶべきものに、
>彼らはとらわているのだろうか。

33歳でこれでは痛すぎる・・・

>55
>どうか目を覚まして、大人として歩きつづけて欲しい。

お前がいい年こいてガキなんだよ！

筋金入りの反米ｻﾖたん（44歳　教員）ﾊｯｹｿ（ﾜﾗ
http://www.mainichi.co.jp/eye/opinion/03-4/1913.html

＞アメリカ政府にとって、いえ、対アフガン軍事行動支持率９０％だそうですから、アメリカ国
＞民にとってといってもいいかもしれませんが、彼らにとって地球の全人類は今、３種類に分け
＞られているようです。

＞　１・　殺してはいけない人間
＞　２・　殺さなければいけない人間
＞　３・　殺しても構わない人間

＞　１は意外に少なく、その次に２。そして、私を含め９５％以上の人間は多分、３に属するで
＞しょう（私が例えば、アメリカの誤爆で死んだところで、アメリカはせいぜい遺憾の意を表明
＞するだけ。現実的に考えればそれもないでしょう）。

>>57
語尾が 「ようです。」「 でしょう。」と憶測なのに 「９５％以上」という具体的な数字は何処から出てきたのですか。
脳内の統計を発表しないで欲しいです。

>>57
これって、思考が既にテロリストと
同じになってるよ。

＞ときどき、やけになって「アメリカに核爆弾でも落ちれば……」
＞という考えがよぎるのを抑え、いましめています。

こっちも、結構凄い。
http://www.mainichi.co.jp/eye/opinion/03-4/1912.html
　多分、ヒトラーは選挙で政権を取ったことや、ユダヤ人差別自体は
キリスト教徒の一般的な考えであったことも知らないのだろう。
　その後の論旨も目茶苦茶だし…。

ネオナチもいたのか
すげえな毎日

>>60

> 福島県いわき市　座禅初心者さん　26歳
とあります。
きっと、サトリが近いのですよ。

>>59
核戦争支持かよ！（by三村）

http://www.mainichi.co.jp/eye/opinion/03-4/1920.html

>アフガニスタンをまるで日本の領土のように「アフガン開放」を叫ぶ机上の民主戦士の方々が、幸せに見える今日この頃です。

そんなヤツどこにいるんだ？

http://www.mainichi.co.jp/eye/opinion/03-4/1918.html

>米・露・英・独・仏など指導国は、アフガン諸部族の不正には正義を示し、冷淡に
>は愛嬌で、敵意には友情で応え、生命を脅かされても傷つけられても彼らの魂を和
>らげる甘美な心で対応できるだろう。
>誠実を重んじ、最高の真実、正直、親切、好意および友情を重んじるヒューマニズム
>世界の働きに期待があつまる。

・・・正気か？

>>65
＞を破壊した積りでアメリカは、残存日本軍が反乱を起こすのではないかと
＞懸念し、安心して天皇にまかせた。

ていうか「天皇ファッシズム」ていう言葉使ってる時点で「プロの市民」確定でしょ（ｗ

＞国権の最高機関は国会だが、天皇が召集しなければ開けない。総選挙も天皇が公示して初めて行われる。
＞最高裁長官も天皇が任命する。外国に派遣する大使、公使の信任状は内閣が発するが、天皇の認証状が
＞なければ相手国は受け入れない。

コイツ、「天皇の国事行為」は内閣の助言と承認がなければ行えないってこと知らないのかね〜（劇藁


　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　ていうか、サヨク（左翼にあらず）はこんな奴ばっかか？
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

×：を破壊した積りでアメリカは、
　　　　　↓
○：天皇ファッシズムを破壊した積りでアメリカは、

>>65
こいつ「日本国憲法」を読んだことないのか？

>>45
わざわざ投稿するくらいなら憲法くらい勉強しとけ！

>>16
つうか、テロ対策はFBIではないかと思われ。
それから、エシュロンはNSCだしね。
どの道、CIAとは無関係だよね。

全体がデムパなのでこんな所を突っ込んでも意味
無いけどね。

>>48
感動した。
骨のある意見だ。

>>48に感動した。それと

>旭日新聞（キョクジツシンブン：売らんがために間違った情報で憎しみをばら撒き
>国民を情報操作で煽り間違った方向へ導こうとするマスコミを私はこう呼びたいの
>です）

にはﾜﾗﾀ

>>69

え？俺？

>>73
ごめん間違えた
６５だった。

>>65
日本＝全て間違い
欧米＝全て正しい
と言う典型的、全共闘ジジイですね。

>>74
そうでしたか。あーびっくりした・・・。

>70
CIAは国外諜報など、FBIは国内防諜など
その線の話になると必然的に緊密になるが、
一応こういう住み分けがある（らしい

http://www.mainichi.co.jp/eye/opinion/03-4/1919.html

>現在アメリカが求めている国際情勢とは「不安・緊張・紛争」なのだと思います。
>そういった国際情勢こそ、巨大軍需産業の市場を独り占めし、世界に米軍を展開
>させているアメリカにはもってこいの舞台なのです。
>その国際情勢を実現させるか、バブルにしてアメリカをソ連のように自己破綻させる
>かは正に人類一人一人にかかっています。
>ボクはそういった考えに基づき「戦争反対」の立場をとります

自分で勝手に作り出した幻想を根拠に妄想に満ちた「戦争反対」の立場をとるバカ。

>>65
ここまで、書いてることが支離滅裂な人も
珍しいね。

>>65
>米・露・英・独・仏など指導国

この中に

>生命を脅かされても傷つけられても彼らの魂を和らげる甘美な心で対応できるだろう。

一つでもそんな国があるのか？
と言うかアメリカがそんな国なら、アフガンを空爆するわけないだろ！

「右の頬を打たれたら左のトマホークミサイルを打ち込め」
がアメリカという国なのにね(藁）

E-MAILデートしよう ﾉｽﾚｶﾄｵﾓｯﾀ

>>75
典型的全共闘ジジイだったら反米じゃねえの？
こいつは違うだろ。

>>83
あの世代の老人達が信奉している、
所謂、進歩的文化人と言われるデンパ
の口癖は「欧米先進国では．．．．．」
ですよ。

http://www.mainichi.co.jp/eye/opinion/03-4/1936.html

>さて、次にこれをオウムに置き換えてみましょう。警察がアメリカで、オウム
>がタリバンだとします。「首謀者の麻原を出せ」と言うと、信者は知らないだとか
>オウムはむしろ被害者だとか言って、なかなか首謀者を出しません。犠牲者は早く
>犯人をつかまえてくれと言う。
>さて、ここで警察はオウム施設を空爆したか？

バカか？

>うーん、ちがう？？？

まるっきり違う。

なんつーかさあ・・・
どこも同じだな
アホが多いな
そいつらの意見を取り上げるマスコミはもっとDQNだが（ｗ

http://www.mainichi.co.jp/eye/opinion/03-4/1938.html

＞テロとの戦いと言うならば、犯罪大国アメリカは、店頭でピストル、武器弾薬、何でも手に
＞入る。自国こそ、テロリスト養成所だと思わないのか？

その論法だと何処の国もテロリスト養成所になってしまうぞ。
今では武器製造に必要な知識や資材を入手するのにそれほど苦労しないからな〜。

ここに控えめに正論を投稿しても載らんかったぞー。
　どういう事だよ。

>>302
ブラクラチェックしたら、ちょこっとだけ警戒喚起と出たけど平気か？

>>89
誤爆です。スマソ

http://www.mainichi.co.jp/eye/opinion/03-4/1958.html

>はっきり言うが、最初に小泉さんが自衛隊の派遣を提案したとき、アメリカ政府は
>「邪魔になるから来るな」と断ったんだ。

「根拠は無いけどハッキリ言う」
つまり基地外。

http://www.mainichi.co.jp/eye/opinion/03-4/1964.html

>ドイツは国民全体でその過ちの歴史認識をしっかりともち得ているようですが、
>日本はどうなのでしょうか？このことがもっともわたしの危惧することでも
>あります

お約束だのう（藁）
ドイツで大戦中の軍人が大勢英雄視されていることを知ったらどう思うんだろう？

>>92
この手の論法は聞き飽きた。
ドイツがかつて植民地にしてた国に謝罪した事など１度も無い！！

宗教じみた怪しい投稿ふえたね

>>93
と言うか「ドイツが誠実に以下略」はあくまでもドイツのプロパガンダ
であって、東・中欧諸国は「ドイツは補償していない」という立場。
この手の連中のドイツ像を聞かされたら「日本人はナチスのプロパガンダ
に引っかかった頃から何も進歩していない」と呆れるだろう。

>>95
＞東・中欧諸国は「ドイツは補償していない」という立場。
確かにドイツは国家に対しては何の補償もしてないからね。
つ-かドイツと講和条約を結んだ国は１つも無いよね？
前は国が分裂したって言い訳が出来たけど、今は元に戻ったんだから
こんな言い訳は通じない！

>>92
教科書論争の時、散々その手が論破されたのに
まだ展開する奴が居たのね。

ちなみに毎日新聞ベルリン支局記者による「記者の目」
http://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200112/07.html

>>96
いや東・中欧の場合、個人に対してもやってないんだよ。
全て「経済支援」で片づけている。詳しくは「戦争責任とは何か」（中央新書）
を参照のこと。

http://www.mainichi.co.jp/eye/opinion/03-4/1980.html

>経済を安定化させるための平穏な世界を望むならアフガニスタンに資金を投入すべきです

その前にイスラム原理主義のタリバンを倒さなきゃどうしようもないと思うが・・・

>>99
× 中央新書
○ 中公新書

http://www.mainichi.co.jp/eye/opinion/03-4/2000.html

>真犯人はＩＳＩか？

そんなわきゃねえだろ！

２ちゃんねらーか？
http://www.mainichi.co.jp/eye/opinion/03-4/1991.html

>これらの情報無しでどうやって我々は復興策を練ればいいとメディアは考えているのか、
>小１時間問い詰めたい。

ちと、微妙だが．．．．