【憲法違反】 小泉首相、実母の葬式に参列!

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1ららら〜

>葬儀は11月2日午前11時、同市本町1の4のプラザヨコスカで。
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/837195/8fac90f2814095ea-0-1.html


靖国参拝であれだけ騒いだのに、
この件では、そういった騒ぎ方はしないね。

なんでだろ?
2文責:名無しさん:01/11/02 02:32 ID:fsOIHMZp
通夜、密葬、告別式…どれも見事に宗教行為だな。
首相の靖国参拝は宗教行為で違憲だから金払えって
裁判所に訴えた連中は今こそ声を大にして訴えなきゃならんな。
「葬式に出るのは宗教行為で違憲だから即刻中止せよ」ってか。
3           :01/11/02 02:35 ID:rwgeRw8R
公用車を使ってSPもついてる。明らかに憲法違反。
4文責:名無しさん:01/11/02 02:48 ID:lW2jBZHM
靖国参拝直前には、総理は24時間公人なんだから「個人として参拝」も詭弁だ!
とかいう論調もあったほどだから、この理屈から言えば
たとえ実母の葬式といえども参列したら憲法違反になっちゃうねえ。
ちなみに辻元は「アーリントンは無宗教」などとアクロバットな珍説を唱えてはいたけど
小泉の葬式参列については何か言うのかな?
5 :01/11/02 02:57 ID:WccZzGEO
身内のしをいたむのが憲法違反だと?
ヴァカいうのも休み休みにしろや。

滓屑塵邪は、元は、藩閥政治批判から目をそらし、
天皇や神道を政治的に利用するために作られたもの。
現在は戦争を美化する展示がおこなわれており、存在事態が憲法違反
ともいえる。
こんなのといっしょにされるなんてねえ。
6文責:名無しさん:01/11/02 03:07 ID:pywIso+3
だいたい草加がコワくて政教分離に触れられないヘタレマスゴミが諸悪の根元。
ってか、まぁ、草加が逝けば問題ないんだけど、
ああいうウジ虫はよっぽどのことがない限り消えないだろうからな。
7:01/11/02 03:09 ID:DLJAg5nJ
明らかに憲法違反
原理に忠実、論理的思考で考えるとね
8 :01/11/02 03:13 ID:BXk54qO2
日曜日を休みにするのもキリスト教から来ている
これも憲法違反
9???:01/11/02 03:19 ID:LGArHyOh
土曜日を休みにするのはユダヤ教から来ている。
10隣のお花畑:01/11/02 03:25 ID:enYU250u
>>7-9
それはイカンな。精神的苦痛を感じてしまったので、
早速1人あたり1万円の慰謝料を請求しないと。
11文責:名無しさん:01/11/02 03:26 ID:ZG99bdzg
朝日さん、小泉総理が数珠を持つのも憲法違反。(w
12法律は守れ、いやなら改正:01/11/02 03:27 ID:DLJAg5nJ
というかさ
キリスト教系学校とかに私学助成金出してるのは
明々白々なけんぽう違反
精神的苦痛を受けた
13文責:名無しさん:01/11/02 03:27 ID:dpIgbzpf
>>6
小泉総理の靖国参拝がだめでカルト公明が許されているってのはおかしい
もともと政教分離っていうのはカルト公明のような存在のためにあるんじゃないのか?
14ららら〜:01/11/02 03:36 ID:HFkFGrv1
第20条【信教の自由】
(1)信教の自由は,何人に対してもこれを保障する。
   いかなる宗教団体も,国から特権を受け,又は政治上の権力を行使してはならない。
(2)何人も,宗教上の行為,祝典,儀式又は行事に参加することを強制されない。
(3)国及びその機関は,宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。
15文責:名無しさん:01/11/02 03:43 ID:TTqYODRf
土井議長が教会に公用車、公設秘書つきで行くのに精神的苦痛をうけた
16???:01/11/02 03:45 ID:LGArHyOh
憲法擁護を連呼するのも宗教のような気がするが・・・。共産主義も宗教に思える。
誰か宗教の定義をしてくれ。
17文責:名無しさん:01/11/02 03:50 ID:z4laMn9G
精神的苦痛をうけた.........................宗教
18文責:名無しさん:01/11/02 04:04 ID:Csw1/tcK
>>16
教祖がいて、教義があって、礼拝用の施設があって、と。
こんなカンジだったっけ。
共産主義は宗教的要素もあるけど、理屈上は宗教ではない。
ま、理屈上はね。
19宗教政党の:01/11/02 04:22 ID:yvs+CE0z
公明党の人間と会うのも憲法違反と思われ。
20 :01/11/02 04:23 ID:g/0UuTF3
そうだ!!1の言うとおり葬式は憲法違反だ!!

今こそ朝日新聞・社民党・共産党が立ちあがる
べきではないか。さあ、「それは違憲」の声を高らかに!!!(ワラ
21 :01/11/02 05:13 ID:H07AYQCk
犬小泉精神的苦痛抗議汁!
22 :01/11/02 06:06 ID:a/Q44+Da
>>16 定義は知らんが
宗教の始まりを コンパクトにまとめた記事を見たことがある。

 腹をすかせた奴が、向こうからパンを持ってやって来る男に
こういう。「珍しいパンじゃないか。どれ、私が神に供えてあげよう。」
こうして、パンをせしめた奴が最初だと。

宗教も政治も同じで、現代では

 発展途上国がいる。可哀想だから援助をしてあげよう。

しかし、これにはオマケで「安いタオル」がついてくる・・
・・なんだかなぁ。
23文責:名無しさん:01/11/02 06:11 ID:4fEEtj3C
宗教団体の税金を上げれば新興宗教なんていなくなるのにねえ。
24文責:名無しさん:01/11/02 06:20 ID:bL7Y9xNm
新興宗教はいきのこるんでないの?税金上げても。
むしろくたびれた既成宗教があぶないとおもわれ。
ほれ、金食い虫の文化財とか抱えているでしょ。
国宝、重文があるから観光で金回りが良いとは限らないからねぇ。
税金上げられたら軒並み骨董屋、博物館行きになるだろうね。
25文責:名無しさん:01/11/02 06:32 ID:mnRsmXnA
共産主義は立派な宗教です。これ定説。
26文責:名無しさん:01/11/02 06:33 ID:zelo+z0l
>>1
おいおい・・、政教分離に反してるじゃねーか!

マスコミももっと叩けや!
27文責:名無しさん:01/11/02 06:34 ID:4fEEtj3C
首相は24時間公人ですから、とうぜん靖国参拝と同じ判断を下されなければならないでしょう。
どーすんのかね、朝日。
昨日の夕刊でまたバカな事書いてたらしいし。
28ららら〜:01/11/02 07:03 ID:zH4ASyML
29文責:名無しさん:01/11/02 07:07 ID:WOlNB275
目的効果基準って知ってますか?
30   :01/11/02 07:15 ID:nrf0Hr2M



それは違憲ざき!
31ららら〜:01/11/02 07:22 ID:zH4ASyML
32>31:01/11/02 08:09 ID:4bvSJUOs
>>31
>「目的に宗教的意義があり、効果が宗教への援助や干渉となる行為」

公明党の活動目的:宗教的意義あり
公明党の活動の効果:創価への援助・他宗教への干渉ないし迫害となる行為
33文責:名無しさん:01/11/02 08:10 ID:S0Xk0GUc
目的効果基準がどうこうじゃなくて、靖国参拝を憲法違反だといってたやつは
今回も騒げって事よ。
で、己のバカを晒せと。
34文責:名無しさん:01/11/02 08:14 ID:mdkyVt9r
そうはいかんざきぃぃぃって言えよ神崎
35文責:名無しさん:01/11/02 08:16 ID:a3kLBclT
文春か新潮あたりが来週あたり絡んでくれそうな予感
36:01/11/02 09:35 ID:OxrMwxy1
だから明らかに憲法違反
感情論で語ってもしょうがない
37辻本清美:01/11/02 09:50 ID:N9B1J7JS
そのとおり!総理!感情で語るべきじゃないんですっ!!
いまこそ総理の公人としての責務を果たすべきなんですよっっっ!!!
実母の葬儀参列について、総理、国民に向かって分かりやすく
答えて頂きたい!!合憲である理由はどこにも無いはずですっっっっっ!!!!!
中国、韓国両政府に心から陳謝し、場合によっては賠償金や経済援助強化を
約束せねばならない!!!!
総理!これは明らかな憲法違反です!!!社民党内でも一致しています!!!!!
いまこそ公正明大な決断を!!!!!!総理!!!総理ぃぃぃぃぃ!!!!!!
38文責:名無しさん:01/11/02 10:02 ID:wAN4dB0b
議論も無く、なしくずし的な総理の葬儀参列、もっと議論すべき
問題ではないでしょうか!
39文責:名無しさん:01/11/02 10:18 ID:C7I523NN
>>38
激同

まじ小泉許せねえ、憲法違反も大概にせーよ・・・、
「市民」よ立ち上がれ!
40文責:名無しさん:01/11/02 10:22 ID:NSD2cBGK
首相が葬儀に出た?まさか、そんな訳ないじゃん。
だって、朝日騒いでないよ。
もし本当に仏教式の葬儀に出たんなら、俺小泉許せねえゼェ!
もはー!
41文責:名無しさん:01/11/02 10:46 ID:d4VRBcYJ
こんな問題をネタにする皆の態度に2ちゃんねら〜の奥深さを知った。
感動した!!
42文責:名無しさん:01/11/02 10:47 ID:I0Bb5Q8e
こういう諧謔なネタ、みんな好きだなぁ。
43文責:名無しさん:01/11/02 12:03 ID:wIsk7bfO
>>41>>42

ネタ?馬鹿言っちゃいけない!
私は行動を起こします!
44文責:名無しさん:01/11/02 12:11 ID:5CMue5Ke
しかしレトリックとしては間違ってないな(w

これからも国会議員の身内が誰か死ぬたびに問題にしていきたいね(?
45:01/11/02 12:20 ID:Kl6lgU0d
国民は小泉主層の今回の行動には怒りの声をあげています!
憲法を犯し、国民の声を無視した今回の行動にはファシズムの匂いがします!
ついに小泉首相の正体が暴かれました!
46文責:名無しさん:01/11/02 12:29 ID:f7GJPE0x
上田兄弟@共産党の親が死んだときも、葬儀は仏式でしたなぁ。
党での地位は弟(健次郎=不破哲三)の方が上でも、
「封建的」に喪主は兄(耕一郎)だった。
「宗教は麻薬」じゃなかったんだろうか?
47朝日記者:01/11/02 12:48 ID:TqyNd9Ix
総理!母上の葬儀は公的ですか私的ですか?
実家周辺の警備はもちろん自費ですよね?
48文責:名無しさん:01/11/02 14:22 ID:Ti+bjebE
小泉総理が葬儀に参列するのは仏教の儀式、仏教では旧日本軍のA級戦犯も
仏として祀られてるのでは?
49文責:名無しさん:01/11/02 23:59 ID:4MAeNhsX
age!
50文責:名無しさん:01/11/03 00:19 ID:StaviizE
そうか、神道だと非難されるけど、仏教だと非難されないんだね!

だったら、靖国神社改め靖国寺(せいこくじ)にしよう!
51 :01/11/03 00:22 ID:li0P2oyP
>>18
では、教祖がいなくて教義もない神道は宗教ではないな。
よって、首相の靖国参拝はなんら問題なし。
52文責:名無しさん:01/11/03 00:37 ID:hR55AzCd
★市民で考える憲法問題調査ネットワーク神奈川支部★

「小泉総理の実母葬儀参列は明確な憲法違反!いまこそ市民が立ち上がるべき!」
「人間の鎖で総理の実家と葬儀会場を封鎖し、戦前軍国主義復活を阻止しよう!」
11月20日、小泉総理の母の葬儀が行われますが、24時間公人として国家と一体で
ある総理が、政教分離を原則とする憲法に反して、これに参加するという暴挙に
出ました!我々市民が実力で禁止し、軍国思想の台頭を防止する必要があります!

つきましては、小泉総理の実家および葬儀会場に良識派市民の皆さんは当日×時
集合。各自、プラカード、横断幕、のぼり、拡声器等をご持参ください。
これらには、「中国・韓国の国民は怒っている!」「憲法違反行為を全力阻止!」
「私たちの子供を戦場へ行かせるな!」「総理の参列は軍国主義そのもの!」
などとお書きください。私たちの力であの悲惨な戦争の再来を防止しましょう!
53uudxy:01/11/03 00:44 ID:klC9Pti3
>>1
キミ、面白すぎるぞ
54文責:名無しさん:01/11/03 01:12 ID:SXaIIQj0
政治団体だったのか・・・・・・・
55文責:名無しさん:01/11/03 21:53 ID:KWx0dxsi
プロ市民の欺瞞を暴く名スレ
あげるべし!
56文責:名無しさん:01/11/03 22:47 ID:LSLKkL0R
故大平総理はクリスチャンだった。当然、葬儀はキリスト教式で行われた。
これを見た某イスラム圏の元首は
いつから日本はキリスト教国になったのかとビクーリしたそうだ。
精神的苦痛に謝罪し、補償するニダ!!
57ニダー博士(理系) ◆uzqzgJFM :01/11/03 22:58 ID:uIhbArsT
つ〜か、私学助成金は憲法違反なのですけど。
宗教系の私学への助成は二重に憲法違反。
アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
58文責:名無しさん:01/11/03 23:16 ID:SXaIIQj0
で、小泉本人の葬式はいつよ?
59文責:名無しさん:01/11/03 23:50 ID:hPLyjn5K
>>58
二十一世紀中には確実にあるから安心しろ
60文責:名無しさん:01/11/04 00:18 ID:kjXpLosZ
あと、市民派諸氏は、公文書に西暦を使うことにしばしばこだわっていますが。
これもキリスト教時間支配に荷担する行動なので、政教分離に反します。
とりあえず自己批判してください。

あと、大統領就任だの裁判所での宣誓だのを聖書に片手をおいてやってる
アメリカは政教分離など存在しないので、厳しく糾弾してください。
61ネタにマジレス:01/11/04 00:33 ID:VBNI9ALr
>>60
>裁判所での宣誓だのを聖書に片手をおいてやってる

それは宣誓する人の宗教によって変わります
つまり個人的なもので、政教分離と関係ないです
62文責:名無しさん:01/11/04 00:45 ID:tSDDlDT/
>>61
いや、公人の信条の原点として道徳ではなく聖書(宗教物)を
使っているわけだから、靖国と聴いただけでアタマノオカシイ
ヒトになる人種の基準からすれば、その時点でアウトな筈なんだよ。
63文責:名無しさん:01/11/04 00:45 ID:6TvO9oQ0
>それは宣誓する人の宗教によって変わります

へえ。
で、今までの大統領でキリスト教徒ではないのは、何代目だい?(クスクス
64文責:名無しさん:01/11/04 00:47 ID:VBNI9ALr
>>63
見てわかると思いますが裁判のことをいったのです。
65文責:名無しさん:01/11/04 00:55 ID:gwpfRWJN
>>61
イスラム教徒に、キリスト教の聖書に手をおいて、宣誓しろ、
と言う勇気がありますか?しかも過激派(藁
66文責:名無しさん:01/11/04 00:56 ID:gwpfRWJN
それと、確かアメリカの大統領は就任時に、聖書に手をおいて
宣誓するよね。
67ニダー博士(理系) ◆uzqzgJFM :01/11/04 00:57 ID:YaV60Bwp
>>63
大統領の時ももしイスラム教徒が大統領になったらコーランを使うことになると
聞いてるよ。
100年後はそうなっているかも知れないね。(国が無くなっていたりして)
6860:01/11/04 01:00 ID:kjXpLosZ
マジレスにネタレス
>>64
まー裁判はそうかも。でも、公職にある人間の、職務関連の宣誓証言が
「so help me god」で始まっていたり、そもそも裁判所の証言台に
聖書が公費で備え付けられているとしたら、特定の宗教への
公権力の肩入れが行われていると日本市民派的基準からは
判断していいかな。

大統領就任に牧師が立ち会っているなんて、気絶ものだわ。
財務長官がサインしている紙幣の裏には、怪しげなピラミッドだの
目などが描かれているし。

わが日本国憲法が世界に誇るべき政教分離原則が、
そんな国の指導により作られたなんてショック!
戦争のない平和な世界にするために、世界中に政教分離の
徹底を訴えかけなきゃ。
69文責:名無しさん:01/11/04 01:05 ID:OjmMSyVR
>>68
>わが日本国憲法が世界に誇るべき政教分離原則が、
>そんな国の指導により作られたなんてショック!

つまり、政教分離なんてものは、アメリカからの敗戦国への足かせに過ぎない。そんなもの理想でもなんでもない。

「政教分離」を売国サヨク団体が利用しまくっているけど、これは悪用ではなく、本来の目的(足かせ)にそった行動だと思う。政教分離など放棄してしまえ!!!!!。:
70文責:名無しさん:01/11/04 01:08 ID:i6hhQmpk
では日本国憲法の政教分離規定はアメリカ型だから厳格分離だ
と言っていた芦部信喜はアホということでよろしいですね
71文責:名無しさん:01/11/04 01:10 ID:UpAAcG79
>>67
それが許されるなら、小泉が公的行事で、特定の宗教にからむ
ことをやっても、問題なし、ですね。
72文責:名無しさん:01/11/04 01:12 ID:OjmMSyVR
>>70
アホもいいとこだね。それからアメリカが日本に「アメリカ型民主主義を押し付けた」という人もいるけど、それも大嘘だね。

アメリカは、ただの属国主義(国家に誇りや愛情を抱いてはいけないという)を「アメリカ型民主主義」と名づけて押し付けた。はっきり言って詐欺師。
73文責:名無しさん:01/11/04 01:12 ID:UpAAcG79
靖国も、キリスト教徒用とか仏教徒用、イスラム教徒用、などを
作ればいいかも(藁
74文責:名無しさん:01/11/04 01:14 ID:i6hhQmpk
40歳以下の弁護士は芦部で合格したやつが多いからなー
こまったこまった
75文責:名無しさん:01/11/04 01:15 ID:OjmMSyVR
>>73
それいいね・・。でも、日本の仏教徒用はいらないのじゃないの?。
(日本人以外の仏教徒用は必要だと思うが・・)

そのかわり共産教徒用が必要だと思う。
76ニダー博士(理系) ◆uzqzgJFM :01/11/04 01:15 ID:YaV60Bwp
つ〜か日本国憲法はハーグ条約違反でサンフランシスコ条約成立と同時に
失効しているという考えも出来るぜ。

日本国憲法を作ったのは米国をパージされたニューディーラーで、中にはハンス・シロタ・ベアテ
という当時24歳の馬鹿娘が起草した条文がたくさんある。

本人はこれがスキャンダルになると認識していて、自分の憲法を守る為に
最近迄黙り通していた。

そんな粗末なドキュソ憲法なんだよ。
77文責:名無しさん:01/11/04 01:20 ID:kiqOUNgO
>>1
はかなりナイスなつっこみ!!
ほんと腐れマスコミはど〜なってんだぁ?
78文責:名無しさん:01/11/04 01:23 ID:kiqOUNgO
>>76
むか〜し、それ「知ってるつもり?」ですっげー感動的に
流してた。
79文責:名無しさん:01/11/04 01:27 ID:kjXpLosZ
スレの趣旨通り、安易なサヨ批判的言辞に走らず、まずは日本中、世界中にはびこる
政教分離違反を糾弾しましょう(w

とりあえず、有形、無形の文化財指定などということを隠れ蓑に、さまざまな
宗教的施設、宗教的諸具、宗教的行事が、国庫の助成を受けていますが、これらも
とうてい許せない憲法違反だということでよろしいですね。民間のことは
民間に。いまこそ立ち上がれ市民よ!  え、何で立ってくれないの…。
80文責:名無しさん:01/11/04 01:31 ID:HqT21Ehw
>そのかわり共産教徒用が必要だと思う。

うけた
81文責:名無しさん:01/11/04 01:31 ID:QFLbnMgW
>それは宣誓する人の宗教によって変わります

政治の場に個人の宗教観を露出させていることには変わりない。
それがキリストであろうとヨダヤであろうとイスラムであろうと。
82文責:名無しさん:01/11/04 01:43 ID:Jsbbd7u0
ここはネタスレだろ?
そうだろ?
そうだよな?
それしか考えられないよな?
誰かそうだと言ってくれえ!!!!!!
83文責:名無しさん:01/11/04 02:17 ID:6QFdIP17
第20条【信教の自由】
(1)信教の自由は,何人に対してもこれを保障する。
   いかなる宗教団体も,国から特権を受け,又は政治上の権力を行使してはならない。
(2)何人も,宗教上の行為,祝典,儀式又は行事に参加することを強制されない。
(3)国及びその機関は,宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。

信教の自由は「何人にも」あるから首相が葬式に出ようが出まいが、何の宗教だろうが
いいんじゃないの?
私学が国から助成金もらってようと、私学があまねくもらっているならそれは「特権」じゃないから
問題ないんじゃないの?
84ななし:01/11/04 02:38 ID:WmZPDGOD
諸君の10月号で橋爪大三郎が首相の靖国参拝は憲法違反ではないし、公人の
参拝と言うのも有り得んとか書いていたらしいが、どなたかお優しい方、画像うぷか
要約とかしてくれませんか。すいませんが、お願いします。
85文責:名無しさん:01/11/04 09:49 ID:bgpNOJ6H
民主党カンも小泉氏の母の仏式葬儀に参列していたな
参列した与野党どいつもこいつも憲法違反だ
仮に靖国参拝が憲法違反ならばだが
86文責:名無しさん:01/11/04 10:02 ID:2ADh1xEH
今回訴えたチョンコは米国大統領も訴えなきゃね
87文責:名無しさん:01/11/04 13:12 ID:/YIZ08qx
はやく小泉の葬式やって欲しい〜
88マスカキコミ:01/11/04 15:26 ID:sgtRHvXX
小泉総理はまさか、手を合わせて拝んでないでしょうね!
ご焼香は三回やっていませんよね?誰か教えてください。もしやっていたら非常に
恐ろしいことです。軍国主義の復活だわ〜。
靖国神社参拝のときは譲歩してくれたのに。
89文責:名無しさん:01/11/04 15:33 ID:G2xLCvfX
>私学が国から助成金もらってようと、私学があまねくもらっているならそれは「特権」じゃないから
問題ないんじゃないの?

宗教云々以前に私学助成は憲法違反。
90 :01/11/04 15:36 ID:zjOTRsc7
これは皮肉だよな?
91文責:名無しさん:01/11/04 15:41 ID:/YIZ08qx
やはりゾロアスター方式で鳥葬にしよ! 鳥葬に!
92文責:名無しさん:01/11/04 15:54 ID:8WyCdEXx
なぜ動かないのだ社民党よ!即刻糾弾すべし!!(藁
93文責:名無しさん:01/11/04 16:14 ID:GlS6gOC6
そのとおり!総理!感情で語るべきじゃないんですっ!!
いまこそ総理の公人としての責務を果たすべきなんですよっっっ!!!
実母の葬儀参列について、総理、国民に向かって分かりやすく
答えて頂きたい!!合憲である理由はどこにも無いはずですっっっっっ!!!!!
中国、韓国両政府に心から陳謝し、場合によっては賠償金や経済援助強化を
約束せねばならない!!!!
総理!これは明らかな憲法違反です!!!社民党内でも一致しています!!!!!
いまこそ公正明大な決断を!!!!!!総理!!!総理ぃぃぃぃぃ!!!!!!
仏教でA級戦犯を埋葬しているだと!?

その仏式にのっとった方法で母親を弔っただと!?
24時間公人の首相が!?

靖国に続いてまたもや憲法を犯すとは・・・・、
やはり危惧したとうり独裁者だったか・・・・。
95文責:名無しさん:01/11/05 23:49 ID:en2qvfid
精神的苦痛を受けた、1万円賠償しる!
96文責:名無しさん:01/11/06 00:05 ID:ud26E5iI
↑に精神的苦痛を受けた!1万円賠償しる!
97コピペ:01/11/06 00:10 ID:wq/cNgEn
>前どっかの×××××が駅のホームから落ちて死んだときも、
>森総理が葬式に出たけど、政教分離では騒がれなかったよな。
>結局左翼は政教分離なんてどうでもよくて、靖国神社が憎いだけなんだよ。
98文責:名無しさん:01/11/06 00:12 ID:eDXOsvfJ
だったら公共施設の起工式のお払いも違法だよな。
神道色強い相撲で知事賞を出すのも違法だよな。
誰か本当に裁判おこしてくれないかな。
このアホさ加減を世間にわからせるために。
おれは金がないからだめだ。。。
99文責:名無しさん:01/11/06 00:19 ID:ud26E5iI
てゆうか靖国参拝に対して韓国人とかが訴訟起こしたっていうニュース自体、世間ではそんなに騒いでないでしょ。(朝日新聞以外)
みんな心の底では知ってるからでしょ。あいつら(煽ってる運動家)はドキュンやって。
100文責:名無しさん:01/11/06 00:22 ID:BVWc5BMK
100!
101文責:名無しさん:01/11/06 00:33 ID:fqOM2xCu
>>98
>だったら公共施設の起工式のお払いも違法だよな

これは有名な訴訟がある。ぜひネットで地鎮祭&訴訟で検索してくれ。
政教分離問題を語るときには、これくらいはおさえときましょう。
いずれにせよ合憲判決でてるけど。
102 :01/11/06 00:41 ID:/RxPnCUV
土井さんは三権の長たる衆院議長時代は教会には行かなかったの?
103そっこ-:01/11/06 00:49 ID:fqTo2g52
皆さん、シャミン党に抗議のメールを!
「首相はもっと反省しる!」
104文責:名無しさん:01/11/06 00:52 ID:dHhuJr+S
>>102
数え切れないくらい行ってた、公用車で
105文責:名無しさん:01/11/06 00:55 ID:7bA4nskE
                 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ( ;´∀`) <   はぁ?
                ( ¶ ¶   )  \________
             ┏━━━━━━┓
             ┃     @     ┃

  ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧
 (  ;´∀)(  ;´∀)(  ;´∀)( ; ´∀)(    )(∀`;  )(∀`;  )(∀`;  )
                     ___∧________    /オイオイ・・・\
                    /
                   | 長官!朝目新聞ですが・・・
                   |  ブッシュ大統領がワシントン大聖堂への公式礼拝を明言されていますが
                   |  どうお考えになりますか?また長官自身は礼拝をなさいますか?
                   |  その理由もお答え下さい。
106文責:名無しさん:01/11/06 00:56 ID:7bA4nskE
                 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ( ;´∀`) <   はぁ?
                ( ¶ ¶   )  \________
             ┏━━━━━━┓
             ┃     @     ┃

  ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧
 (  ;´∀)(  ;´∀)(  ;´∀)( ; ´∀)(    )(∀`;  )(∀`;  )(∀`;  )
                     ___∧________    /オイオイ・・・\
                    /
                   | 小泉首相!朝目新聞ですが・・・
                   | 首相のお母様の葬儀への出席は、個人ですか?公人ですか?
107文責:名無しさん:01/11/06 15:04 ID:4ZTZ+0A+
みんな、安心しなさい。

日本人はみんな、日本教です。
日本にある仏教、神教、キリスト教は実は、日本教の変種です。

日本教仏派、日本教神派、日本教キリスト派です。

首相がどんな宗教活動をしようが、
国が特定宗教をひいきするわけでも、否定するわけでもありません。
すべて日本教に準じた活動だからです。

日本教の教義は「空気」。
日本教では、「空気」があらゆる法規定、経典、道徳に優先する。

「空気」に反する行動をしたときのみ問題になる。

首相の葬儀参列行動は、「空気」に反していないため、マスコミに叩かれない。
108無党派さん:01/11/06 21:18 ID:WX08ntNa
矛盾だらけのサヨ・社民党・一部マスコミだね。
109 :01/11/08 01:57 ID:QcRiY8bS
 
110:01/11/08 01:58 ID:X1bWO0RR
>>1
いいぞ。
すごくおもしろい着眼点だ!
靖国だって,お葬式に出るのと同じなのに,騒ぐ騒ぐ。
馬鹿マスコミしょうがないよな。
111文責:名無しさん:01/11/08 02:01 ID:lCqi3HP5
>>106
すごい面白い。
112文責:名無しさん:01/11/08 03:52 ID:FutIL6f5
( ´_ゝ`) ふーん
113 :01/11/08 03:59 ID:Txhq0kBV
>>1
マジでワラタ。
114  :01/11/08 04:18 ID:5pcquwSN
左翼は書き込むな!!!!!ウザイ!!!!!!殴らせろ!!!!!
115( ´D`)σ)Д`)プニョプニョ:01/11/08 04:19 ID:5+auwj7F
>>107

山本七平さんだね・・・

http://www.znet.or.jp/~yawind/21/nihon.shtml
116 :01/11/08 04:20 ID:Txhq0kBV
>>114
おいおい、サヨクが嫌いならこんな良スレあげ続けろよ。
117文責:名無しさん:01/11/08 08:44 ID:VhvhSj0S
結局憲法違反かどうかなんて関係ないんでしょ。
中・韓がどう思うかだけが基準なんでしょ。
118文責:名無しさん:01/11/08 09:01 ID:iRq3PKIF
だれか、タリバーソに、「政教分離をどう考えてるんですか」って聞くバカ
いないかなあ。そろそろ、そういうバカな記者出てくるんじゃないかと
マジ不安。

あと、バチカン市国は、けしからん、とか。ドイツのCDUは憲法違反、とか。
119文責:名無しさん:01/11/08 09:05 ID:3QfIoEw5
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`〉  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 世の中、頭がおかしい人がいる
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /   
    ,.|\、    ' /|、      たとえば、ここが良スレに見える>>116だ。
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`   \_________
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/
120文責:名無しさん:01/11/08 14:47 ID:Ey+tiUb0
憲法の信仰の自由とは、
個人の内面に国家権力が干渉してはならないというもの。

首相が、どこの神社に参拝しようが、どの宗教行事をしようが、
国民の内心にそれを押しつけない限り憲法違反ではない。

国民にイスラム教のお祈りのマネごとをさせても憲法違反ではない。

しかし、心の底から、アラーを敬えといえば、憲法違反になる。
共産党のように、糾弾会で個人を洗脳すれば、憲法違反になる。
121文責:名無しさん:01/11/08 19:03 ID:MWmvYym+
おもしろい
122文責:名無しさん:01/11/08 19:06 ID:iH7DIj3Z
>あと、バチカン市国は、けしからん、とか。ドイツのCDUは憲法違反、とか。

イラン・イスラム共和国もけしかんん。
聖書に手を当てて宣誓する米国大統領は反民主主義(w
123文責:名無しさん:01/11/08 19:23 ID:nmlX45zZ
憲法20条の精神を世界に広げないといけない。
124 :01/11/09 01:08 ID:xBsmdAFg
バチカンは解体
125 :01/11/09 01:28 ID:QppD1dAO
バチカンはバカチン
126 :01/11/09 09:42 ID:xBsmdAFg
むう
127 :01/11/09 22:18 ID:VFeaGnl3
age
128 :01/11/10 22:55 ID:3BQoBgXq
あげ
129名無しさん:01/11/11 00:06 ID:UsKcGmzZ
5の電波を完全無視で進行してるのに笑った
130文責:名無しさん:01/11/12 05:35 ID:YqgjbywM
未だ、騒がず。
131ネタスレにマジレス:01/11/12 05:44 ID:uq7ceFUU
>>130
騒ぐわけねーじゃん
132なんちて:01/11/13 23:12 ID:zS/l2VDQ
なに!ゆるせん!!
133文責:名無しさん:01/11/13 23:28 ID:5N9sBMGZ
金と暇があったら「小泉総理の葬式参列を許さない市民の会ネットワーク」とかつくって
訴訟を起こしたいところだ(w
134>1:01/11/14 00:00 ID:4G010Qth
靖国神社にはA級戦犯が祀られているから。
135文責:名無しさん:01/11/14 00:03 ID:FBovAkra
>>134
それは憲法違反とは関係無いだろ(w
136 :01/11/14 14:02 ID:tUHo6jDH
age
137文責:名無しさん:01/11/14 17:26 ID:oWMpIfbn
A級戦犯がいる靖国神社の批判を A級戦犯の朝日新聞がしている。
なぜ、A級戦犯の朝日新聞が中国で受け入れられているか。
それを考えれば、いかにばかげたことか分かる。
138文責:名無しさん:01/11/14 18:28 ID:tiZgBOjy
カアチャンの葬式に行ったのが何処が問題なんだ!社民党!!
139 :01/11/15 21:45 ID:H60Fb8fW
そうかいかんざき
140文責:名無しさん:01/11/16 14:30 ID:1HC7tHH0
>>139
私は、いかんざきをゆるさない。

いかんざきのせいで、となりの男がうんこを漏らした。

臭いに発狂した、その男の隣の紳士がいきなり自殺した。

こんな地獄を生み出した、いかんざきをゆるさない。


私は、いかんざきをゆるさない。
141朝日記者:01/11/16 14:58 ID:1gGvClVB
くそっ!盲点だった。
軍国主義を復活させないために、
早く、中韓様にご注進しなければ!
142文責:名無しさん:01/11/16 15:12 ID:driJABYo
そのとおり!朝日!感情で語るべきじゃないんですっ!!
いまこそ朝日新聞のメディアとしての責務を果たすべきなんですよっっっ!!!
実母の葬儀参列について、朝日新聞、国民に向かって分かりやすく
追求して頂きたい!!合憲である理由はどこにも無いはずですっっっっっ!!!!!
中国、韓国両政府に心から陳謝し、場合によっては賠償金や経済援助強化を
約束せねばならない!!!!
朝日新聞!これは明らかな憲法違反です!!!マスコミ板内でも一致しています!!!!!
いまこそ公正明大な報道を!!!!!!朝日!!!朝日ぃぃぃぃぃ!!!!!!
143アサヒメーン:01/11/16 15:39 ID:q+kLh4fU
総理大臣という権力者が、ひとつの宗教を保護するような行為は、
憲法違反ですね!!
坊さんへの謝礼は、不正支出です!!
144文責:名無しさん:01/11/16 16:00 ID:wCNaGfct
え、公人たる首相が税金が原資の歳費から宗教団体に寄付したのですかー
問題だー(w

何やってんだ朝日、朝日ぃ!
145文責:名無しさん:01/11/16 16:03 ID:NzpJ8baC
小泉さんは、靖国参拝をするような危険人物だから、
神崎さんに総理大臣を譲ってほしい。

2ちゃんねるの人は、何で神崎さんや公明党の悪口を平気で言うの?
マスコミだって、ほとんど悪口は言わないのに。
何か特定の団体に洗脳されてるみたい。
146文責:名無しさん:01/11/16 16:13 ID:dQrxzbhY
>>145
それはマスコミが洗脳されてるんですよ。

小泉さんが母親の葬式に出た、っていうのは、
私的参拝みたいなものでは?
147文責:名無しさん:01/11/16 16:23 ID:SFG6iH/l
>>146
小泉自身が靖国のときに公人と私人は分けられないといっていたじゃないですか!
148    :01/11/16 17:35 ID:Y/zSMlje
参拝前から言われていた事ではあるが、あらためてこの種の議論がいかにおかしいか
が良く分かるな。
しかし厳格に政教分離規定を適用すれば母親の葬式にでるのもNGになるが・・・
149 :01/11/17 01:21 ID:BJKb/aeh
あげ
150文責:名無しさん:01/11/17 01:21 ID:DJ9W/VpP
151文責:名無しさん:01/11/17 01:37 ID:Jn0qNjz7
どっちか片方が私的な参拝なんじゃないの?
152文責:名無しさん:01/11/17 01:41 ID:ZH1NuijY
おい、このスレの人間クズばっかだな。
お前ら小泉を人間と思ってねえんじゃねえの?
153 :01/11/17 01:41 ID:V7EpNN+w
>>150
さわるべからず
154152:01/11/17 01:42 ID:ZH1NuijY
だいたい軍国主義が復活する事はありえない。
本当に小泉がそうするとでも思ってんのか?
小学生でもわかるだろ。社民は消えろ。
155文責:名無しさん:01/11/17 01:50 ID:Jn0qNjz7
青嵐会だからなー。
156文責:名無しさん:01/11/17 01:59 ID:y76Kon26
>>152
このスレはもともと社民をおちょくるスレだが何か?
157文責:名無しさん:01/11/17 11:28 ID:2bTp8GmJ
>>145
マスコミへの、
ある団体からの圧力はすごいものがありますからねえ。
マスコミは悪口を言わないんじゃなくて、言えないんですね。
でも一般人の大体の本音は、2ちゃんの方が近いような気がする。
158文責:名無しさん:01/11/17 12:06 ID:wxbQX3gJ
>>152=154
落ち着け、あわてるな、過去レスを読め。

年忌ごととかに、「首相、朝目新聞ですが、今回の…」があったら、
「世の中頭のおかしい人もいるもんだ」でまた波紋。
159文責:名無しさん:01/11/17 13:35 ID:+V3TjmsP
反小泉やブサヨからの反論が無いな。

首相の靖国参拝は問題無しとなるがそれでよいのだな。
160 :01/11/17 13:38 ID:0fkJ/kZw
161飢え過ぎの叫び:01/11/17 13:48 ID:eCj57DIk
実母の葬儀参加と靖国参拝は別問題だ!実母は個人で靖国は国家だ!
対象が違うだろ!!問題を矮小化するな!!
実母を弔うこととA級戦犯を奉ることとは違う!! はぁはぁ・・・。

小泉総理は一国民という個人と日本の代表という公人の二面を持っている。
靖国参拝を個人で行うことは国際的に通用しない!!国民に説明できない!!
しかしっ、実母の葬儀はひとりの人間として参加したのであって問題
ないっ!!!!世論は何も問題視してないではないか!!
  はぁはぁはぁはぁ・・・。
162 :01/11/17 13:51 ID:o6ZP1kxI
ああ、上杉ね(w
163文責:名無しさん:01/11/17 15:59 ID:e66jYhW4
>>161
いいぞ。
その通りだ。
164    :01/11/17 16:25 ID:r0+zi7zX
国際というのは例の2国をさしている訳だが・・・
これは靖国参拝問題は政教分離の観点からは問題なくて、A級戦犯合祀問題だけということか?
165文責:名無しさん:01/11/17 16:31 ID:+V3TjmsP
俺はこの、>>1の示した

「政教分離を言うなら、首相がその母親の葬儀に参列するのも憲法違反」

という論点が今回とても興味深かったのだが、
こういう議論って今までに為された事はあったのだろうか?
もし初めてなら今後、靖国をめぐる議論の決定打になると思うのだが。
特に政教分離の点から責めてくるサヨクに対してね。
166仏像に十字を刻んだ隠れ切支丹:01/11/17 16:49 ID:6WVFGSkI
24時間公人の身分にある総理大臣が葬式などという宗教的儀式に参加したというのは、
日本の政教分離を大きく脅かす重大なる問題だね。
現野党の党首である土井前衆議院議長が教会に私的に礼拝に行くのは、
当然、個人の信教の自由であり、何一つ問題は無いが。
167文責:名無しさん:01/11/17 20:35 ID:H2U3WX56
>>166
じゃ、アメリカの大統領が
聖書に向かって宣誓するのはどうなんですか?
168文責:名無しさん:01/11/18 00:59 ID:QjWohW+x
age
169文責:名無しさん:01/11/18 01:02 ID:UUYp42gj
>>167
そんなの絶対ダメだ、違憲だ違憲だ違憲だ。
だからあいつらは戦争を起こすんだー。
宗教への道は戦争への道だ。
170文責:名無しさん:01/11/18 01:05 ID:Jb2t+IKp
>>169
それを救うのが共産主義。
なんてね。
171Dr.中村:01/11/18 03:29 ID:61HC0yxv
だからよ、産経はヘーゲル主義新聞なんだよ。これは断言できる。
172文責:名無しさん :01/11/18 03:32 ID:EZo9GoEa
キリスト教団体は何やってんだよ
早く訴えろ
173へーゲリアン:01/11/18 03:54 ID:61HC0yxv
小泉の靖国参拝は理念も持論も無し。
日本遺族会に行くと公約してしまったから
行かざるを得なかった。
だから産経とか朝日が言ってる右翼、左翼とか
とは関係無し。
174 173:01/11/18 05:02 ID:F8abqnDN
ということにしたいなぁ
175>>165:01/11/19 01:44 ID:N9Svz2gY
>こういう議論って今までに為された事はあったのだろうか?

少なくとも、マスコミでは論じられんだろうなぁ・・・
そんなこと言い出したら、クレーム殺到必至。
176文責:名無しさん:01/11/20 09:33 ID:5thCDbkg
あげ
177文責:名無しさん:01/11/21 12:57 ID:eOSRyxiy
たへいんな問題です
178文責:名無しさん:01/11/21 21:13 ID:GdgrHlyu
へろいんな問題です。
179文責:名無しさん:01/11/22 14:44 ID:FzxDB5Kw
しかしまじで何でこれが問題にならないの?
180文責:名無しさん:01/11/22 15:24 ID:JqB+3viM
いや、何でこれを問題にするの?
181文責:名無しさん:01/11/22 16:19 ID:84ya7ou6
>177-180
>>2の提起した問題だよ
182 :01/11/22 16:21 ID:1t85KsLV
24時間公人って考え方は無効になるわけだし、
個人的なら宗教行為をしてもいいと認められたわけだなあ。
来年はこの手の抗議はこれで撃退だな。うっしっし
183文責:名無しさん:01/11/22 16:28 ID:9u12dyM5
プレイボーイとかがギャグでやってくれないか期待してたんだがどこもやってくれなかったね。
184文責:名無しさん:01/11/22 19:07 ID:njPEC9E5
だれか >>167 に
きちんと答えてよ。
185文責:名無しさん:01/11/22 20:29 ID:A8PYlrw4
>>184
そういうことはアメリカ人に聞け
186文責:名無しさん:01/11/23 00:44 ID:4/qwTbu7
24時間公人のはずだからねえ。
187文責:名無しさん:01/11/23 01:24 ID:yvLaiODw
なぜ公人なら、葬式に出ちゃいけないの?
188 :01/11/23 18:31 ID:fjmWWShf
age
189nanasi:01/11/23 18:34 ID:C4SLCicc
「総理、総理、総理!!死者に霊があってそれを弔うと言う発想自体が
宗教行為です!!人間なんて死ねばゴミなんですよ。革命戦士以外は」
190南無南無:01/11/23 20:01 ID:BPdzTPjm
>>1
が引いたページは今、ここ。

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/200111/02-6.html

日本国憲法
「第20条【信教の自由】
 (1)信教の自由は,何人に対してもこれを保障する。
 いかなる宗教団体も,国から特権を受け,又は政治上の権力を行使してはならない。
 (2)何人も,宗教上の行為,祝典,儀式又は行事に参加することを強制されない。
 (3)国及びその機関は,宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。」

a 日本国内閣総理大臣が参加、喪主になっているのですから、「国から特権を受け」ています。
b 日本国内閣総理大臣が喪主なのですから、「国及びその機関」が宗教的活動をしたことになります。

「いかなる宗教的活動もしてはならない。」以上、明白に違反です。
191190:01/11/23 20:04 ID:BPdzTPjm
追加
「告別式場は、米海軍横須賀基地メーンゲート前で、県警などが基地警備に加え、要人警護のための厳重な警戒態勢を敷いた。」
明らかに、「政治上の権力」が行使されています。

絶対に憲法違反です。
192 :01/11/23 20:21 ID:BmGXTj87
永遠にあげ
193190:01/11/23 20:25 ID:BPdzTPjm
さらに追加。
「喪主の小泉首相は公用車で会場に入り、弔問を受けた。」

「公用車」まで使っています。
首相および国は、国民にガソリン代の返還、
および精神的苦痛に対する弁償をするべきです。
194文責:名無しさん:01/11/23 20:26 ID:6ExqS+nz
>>193 アホか?かあちゃんの葬儀に参加してなにが悪いんだよ
朝日新聞の読みすぎじゃねえの?
195文責:名無しさん:01/11/23 20:42 ID:k4eZEhn6
>>190 >>191 >>193
寝タとしても笑えない
もうちょいマシなこと書けage
196文責:名無しさん:01/11/23 20:47 ID:y4VIU/wQ
>194-195
ネタと思われ・・・
マジレスカコワルイヨ
197文責:名無しさん:01/11/23 20:48 ID:y4VIU/wQ
モレモダスマソ
sage
198193:01/11/23 20:52 ID:BPdzTPjm
 憲法は国の「最高法規」です。厳密に守らねばなりません。

葬儀は、小泉純一郎が総理の職を辞するまで、延期すべきでした。
どうしても早く葬儀を行いたいのなら、
首相の職を辞任、内閣を総辞職させてからするべきなのです。

憲法前文
 「日本国民は,国家の名誉にかけ,
 全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓ふ。」

「全力をあげて」です。
憲法を守り、その理想を達成するためには、なんだってするべきです。
199193:01/11/23 22:48 ID:Mxk1lRaj
 そもそも日本国憲法は、日本が実行した侵略・戦争という、忘れてはいけない、
そしてアジアの人々は決して忘れない、恐るべき犯罪に対する反省の証拠、
隷属と抑圧からの新生のために必要な理想をまとめたものです。

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/200111/02-6.html

 上記の記事からは、葬儀がどの宗教によって行われたかは、わかりません。
が、神式はもちろん、仏式であっても、重大問題です。

 仏式の、どこが問題なのか、と思われるかもしれません。

 数多くのアジアの民衆と日本人を殺戮、恐怖と苦痛を与え、
限りない被害を与えた、アジア侵略の張本人、そしてその下手人たる戦犯が、
「仏」として合葬されている、この恐るべき事実を、
みなさんは考えてみたことがありますか。

被害者と、恐るべき犯罪の加害者が同じにされることがあっていいのでしょうか。

数々の罪をアジアに対し、反省することこそ、
呪われた歴史をもつ日本の総理が、まずしなければいけないことのはずです。
にも関わらず、現職の日本の総理が、
自分の母を「戦犯」と同等に扱った可能性がある。

このような事はなかったと信じたいが、憲法違反をする人である以上、
同様に、無自覚で、反省のない、おぞましい行為をした可能性は高い。
もし、そうだったら、このことを、アジアの人々は、なんと思うでしょう。

反省のない者に、進歩はありません。
憲法は、一遍、一文字たりともおろそかにされてはならないのです。
200 :01/11/23 22:54 ID:RaPuck1y
中韓の意見のことをアジアの意見にするのはやめてほしいね。
201193:01/11/23 22:58 ID:Mxk1lRaj
 首相による憲法違反、そして、それを指示する反動勢力、
そして国家権力の犬たる警察により、交通妨害がなされたようです。

11月2日、市民のささやかな権利である、通行権を侵害された方、
勇気を出してください。共に声を上げましょう。

日本にも、圧政に踏みつぶさず、飛び立とうとする市民が存在することを、
世界の人々に、つたえようではありませんか。
そう、平和の象徴、空高く羽ばたく鳩のように。
202 :01/11/23 23:30 ID:Mku/v4zj
おもしろいのでage
203文責:名無しさん:01/11/23 23:34 ID:wzyD3bQS
>>199
すごいね。
これこそ宗教だ。
204201:01/11/23 23:47 ID:b9C6rxhm
歴史認識と現状認識と洞察力が必要です。
宗教行事に行くことができるのであれば、どういう合憲性があるとお考えですか。
総理、いかがですか。ちゃんと答えてください!
すごく大事なことです!

総理、総理、総理、総理、最後に答えてくださいよ!
205文責:名無しさん:01/11/24 00:04 ID:0xJQh5jm
ダライ・ラマは、中共と対立している。
ダライ・ラマは仏教徒である。
よって、仏教徒は、中共と、対立している、のかな?
206199:01/11/24 00:17 ID:6juBBemI
宗教は、阿片に決まっています。

目を覚ましましょう。
207文責:名無しさん:01/11/24 00:21 ID:g3AWTpMA
日本は歴史的にとんでもない悪行を行った危険人物(権力者からみて)を「神」として扱う文化があります。そうしなければ荒ぶる魂が災いをもたらすと考えられたのです。平将門しかりです。
A級戦犯が神として靖国神社に奉られているのも、彼らを神として扱うことによってこれ以上の災いをもたらさないように、という意味合いをそこに見出すことはできないでしょうか?

もっとも「A級戦犯」自体が戦勝国から一方的に下された不条理な呼び名であることは皆さん御存知の通りですが。
208文責:名無しさん:01/11/24 00:24 ID:D9PzvBBr
デムパ多すぎ下げ
209SDP:01/11/24 00:30 ID:6juBBemI
> がんこに平和
社会民主党党則

前文より
> 理念と政策を軸に、さらに多くの人びとと連帯して、新たに飛躍する。
> 私たちは天空のように澄みきった透明度の高いスカイ・ブルーの政党である。

第23条
> 本党は、国際連帯をすすめるために
> 社会主義インターナショナルに加盟する。

社民党基本政策
> 3、歴史の認識
>  私たちは、日本国憲法の精神を国際社会に向かって発信するとともに、
> 過去の植民地支配と侵略戦争の反省と謝罪をおこない、再び、その過ちを繰りかえさないことを諸国民に誓い、国際協調によって平和と互恵の地球社会をつくりあげます。

http://www5.sdp.or.jp/
210文責:名無しさん:01/11/24 00:34 ID:aK82eeR2
>>209
ワロタ
211文責:名無しさん:01/11/24 00:37 ID:IToIq82l
社会主義インターナショナルって…。
精神的苦痛だなあ。
212???:01/11/24 00:47 ID:6juBBemI
キリスト教徒の「戦犯」はどうなるんだ?
213+++:01/11/24 00:54 ID:57IMACwf
キリスト教は、悪人を永遠に地獄におとすから、
「曖昧な日本人」とはちがっています。
214文責:名無しさん:01/11/24 01:21 ID:eEdB/IwY
オモロアゲ
215+++:01/11/24 01:32 ID:57IMACwf
知らないのですか、日本国憲法は、
キリスト教とがまとめた憲法なんですよ。
216文責:名無しさん:01/11/24 02:01 ID:1Bqme5rZ
>>213
んにゃ、キリスト教では「神を信じない者」が地獄に落とされます。

実は、聖書には、なにをしたら善、なにをしたら悪なんて事はこれっぽっちも
書いてありません。
さらにいいことをしたら天国へ、悪いことをしたら地獄へなんて事も
書いてありませんし、キリスト本人も言ってません。

これでは信徒は困ってしまうので、とりあえず「神を信じない者は地獄逝き」
ということにしてあります。

ですが、まともに聖書を読むと「天国に行ける人間は神様が勝手に選んでいる。
その基準は人間が与り知るところではない。」としか読めませぬ。(予定説)

つまり、

毎日の祈りを欠かさず、貧しくも慎ましく敬虔に生きてきた老婆が地獄逝き、
クスリとSEXのやりすぎで頭が逝った珍走が事故って死んでも天国逝き、

なんて事が充分あり得ます。

要はdデモ宗教だって事ですね。キリスト教は。
217文責:名無しさん:01/11/24 02:13 ID:8U4yZS7I
>>193
だから2chで虚しく吠えてないで朝日にでも投稿しろよ、ヴォケ。
218文責:名無しさん:01/11/24 02:16 ID:msvyqY0Q
退いた過去
219+++:01/11/24 02:19 ID:57IMACwf
>>216
あなたは、カルビンの異端の教えを信じるのですか!
220文責:名無しさん:01/11/24 03:18 ID:pi8+5GFl
 おい、ずれてきてるゾ、

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/200111/02-6.html

そうか、シランカッタ
> 小泉首相の父、小泉純也元防衛庁長官
なんと、二代続いて憲法違反だ。
221文責:名無しさん:01/11/24 03:36 ID:KRPLZpGH
人権は、憲法からいただきました。

日本国憲法を破る人は、日本人でなく、人権もありません。
人でなしです。
222最終兵器は逝印♪:01/11/24 03:41 ID:9lcuHC7A
>>221
憲法が「金科玉条」だと思ってる人はさっさと寝て下さい。こっちまで眠くなってきますので。
憲法なんて時に応じて改正されるのが「グローバル・スタンダード」なんですがね。もしかしてご存じなかったですか?
223ふじわら:01/11/24 04:40 ID:CWODVKo4
>>222
なにお言ってるのですか、あなたは。
平和憲法は並みの憲法ではないのですよ。

これが、どれくらい大切なのかというと、平和憲法を守るためなら、
この国が滅んでも構わないくらいの大切さなのです。
この憲法は、人類があまねく尊重すべき絶対的な理想なのであります。

そんな真理もわからないような人は、
↓この掲示板でボコボコに叩かれてしまいなさい。
http://www2.aaacafe.ne.jp/free/hanasiai/main.bbs
224へーゲリアン:01/11/24 05:13 ID:LyzrBHyy
キリスト教徒もイスラム教徒も人殺しの正当化のための宗教である。
人殺しをしない仏教徒は偉大だと思う。冷戦もキリスト教徒同士の
戦いであった。
225大人の名無しさん:01/11/24 05:36 ID:0HK83F+d
糞ウヨの基地外どもは、自分の頭の上で、原子爆弾が
爆発して、木っ端微塵にならないと、平和のありがたさ、
平和憲法のありがたさが、わからないらしい。
>>222・223
226投稿日:01/11/24 05:40 ID:tf7GP2KL
>人殺しをしない仏教徒
冗談?其れとも本気か。さすがに引っ掛かるが
ただの荒らしのようなので追求はしない。
227文責:名無しさん:01/11/24 07:24 ID:UfIBK7Ua
荒らしではなくネタと思われ
228文責:名無しさん:01/11/24 08:32 ID:6edndTbr
憲法絶対主義で神戸市民を見殺しにした実績のあるサヨクさんは、今度はカアチャンの葬式参拝反対っすか?
さすが似非人道家、朝日、社民党は感覚がレイシストだねえ
229文責:名無しさん:01/11/24 08:38 ID:WgHbv22b
これ、公式参拝なんですか?
実母の葬式の歴史的背景は?
230文責:名無しさん:01/11/24 08:39 ID:WgHbv22b
家族内での金のやり取りが贈収賄にあたるかどうか。とか。
231文責:名無しさん:01/11/24 08:41 ID:0DJUlOGK
に、日本共産党やし、社会民主党は、党の方針として年表記に
西暦を使うようにしており、朝日新聞も西暦をでかでかと年表記に
使っていますが、これは、イエス・キリストの生まれ年、とされるもの
(本当はその年ではないのが歴史学上の定説)を起点とするもので、
キリスト教の時間支配に荷担する、す、崇高なる日本国憲法の
精神に反するとんでもない行為であります。

小泉首相の、宗教行為への強い傾斜という危険な現状に
鑑み、これらの行為も、つ、強く糾弾されるべきです。

け、けけけけ憲法ばんざーい。漏れは憲法のためなら死ねる。
232文責:名無しさん:01/11/24 08:45 ID:WgHbv22b
ついでに。・・・家でクリスマスケーキ食ったら憲法違反?
違うよね。24時間総理大臣云々は小泉さんも言ってた事だけど、
公的か私的かで憲法違反かどうかは違うはず。
身内の葬式は誰が見ても「公的」じゃないよね。
233文責:名無しさん:01/11/24 08:49 ID:XI9hqKn+
>>232
公用車で・・あわわわ!
234文責:名無しさん:01/11/24 08:50 ID:dUI8LVQp
クリスマスケーキ…。
せ、精神的苦痛を受けた!
235文責:名無しさん:01/11/24 08:51 ID:WgHbv22b
>>233 公用車でディズニーランドへ遊びに行っちゃマズイよな。
ホントは。
236文責:名無しさん:01/11/24 09:02 ID:441j5Jjn
このスレの問題の核心は、
“母親の葬式が公的かどうか”ってことだね。
この点をはっきりさせてからじゃないと、
憲法云々の議論は無意味よーん。
ウヨさんもサヨさんも気をつけてね。
237文責:名無しさん:01/11/24 09:07 ID:XI9hqKn+
>>236
公用車を使ったんだから公的に決まってるだろう!!
それに総理大臣は「24時間総理大臣」だ!
朝日ははやく記事にしてくれ!
238文責:名無しさん:01/11/24 09:10 ID:0DJUlOGK
なんだかスレ趣旨を理解してないやつがいるな。
ウヨもサヨもとかいうスレじゃないだろここは。
1から全部読んだ方がいいと思われ。
239ティクシ:01/11/24 09:40 ID:pw4SgDVK
  ,ぇ.⌒てっ
 ノ))人し川
 ノ/! ´.ハ.`ゞ  ニヤニヤ
  ヾ_/〜|/ 
 ┌\v/┐ 
 │| !:i ||
240(・∀・):01/11/24 10:46 ID:QgNJQFTb
最低のスレですねー
241葬式くらいかしたれボケ:01/11/24 11:03 ID:6Ldcpvmi
>>228 社民か朝日が追求してくれれば、面白くなるんだがなあ
242 :01/11/24 11:44 ID:vWtNtD79
そういえば靖国関連で日本キリスト教会のどっかの系列が
霊だの御霊だので首相を訴えたけど、だけどキリスト教って
カトリック・プロテスタントに限らず霊魂とか霊界とかの
存在を一切認めてないんだよね。
243文責:名無しさん:01/11/24 12:39 ID:VJSAk+KB
>>241
社民も朝日も、そこまでバカじゃないだろ。
244文責:名無しさん:01/11/24 13:45 ID:ArjkQxQ/
「笑い」と「皮肉」が分からない奴は出て行け!
245 :01/11/24 14:22 ID:o2adKd9Q
>243
結構バカなんだよな、これが。
246( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/11/24 14:48 ID:5rZoIPro
( ● ´ ー ` ● )記念カキコ
247ネタにマジレスしてみる:01/11/24 15:58 ID:nzibkNMx
常識的に考えて、公人の身内が死んだらその公人は身内の葬儀に出席するのは
当然だ。そのとき公用車やSPを付けたとしてもそれは重要職に就いている公人
なら、憲法違反にはならないだろう。首相の自宅に公費による警備員(警察)が
常駐していることと同じだ。
一方で靖国問題は公人一人の問題でないし、靖国には日本軍の戦死者が有無を言わせず
強制的に祭られ、遺族が祭られることを拒否しても認められない。
靖国は宗教ではないという人もいるが、世間一般には神社は宗教扱いされているし
玉串訴訟判決でも宗教施設と判断されている。憲法20条に抵触する。
こうした日本の戦死者全てを有無を言わせず国が祭ろうとする靖国に首相が
公的参拝することと、首相が実母の葬儀に参列することはまるで意味が違う。
葬儀参列にSPが付いたり公用車が用いられるのは、警備上の必要性から
であって、葬儀費や葬儀を取り仕切る仏教宗派への公金支出はいっさい行
われていないのである。
248文責:名無しさん:01/11/24 16:03 ID:G/9uZW9r
身内の葬儀に出席するのが憲法違反にならないことの理由がない
常識的に考えて当然だ、で理由になるか
249マジレスはつまらん:01/11/24 16:14 ID:0DJUlOGK
政党助成金を受けている政党が弔慰金を支出していれば
常識的に考えて憲法違反だ!

総理っ、総理ー!
250 :01/11/24 16:26 ID:iJLg3e9k
>>248
247はディベートで場を盛り上げるために存在する
自分の意見のみ論理的で正しいと思いこんでいる負けキャラだから、
可哀相だからいじめるなって。
251文責:名無しさん:01/11/24 16:38 ID:Z6VbIR2U
>>248
君らの言ってる事も憲法違反だ。

憲法第25条
すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。

身内の死を悼むのは最低限度の権利ではないのか?
252文責:名無しさん:01/11/24 17:06 ID:0DJUlOGK
質問でーす

過去の総理・閣僚のなかに、親類に戦死者がいた場合は、
靖国通しってことでいいっすね。身内の死を悼むのはOKだもんねえ。

それを糾弾してたなんて、人としておかしいわん。
253文責:名無しさん:01/11/24 17:14 ID:m5e07gbN
要するに本人が「公的」って言えば公的なんだろ
ただ、公的=憲法違反ではない
「私的」と言えばそもそも憲法問題にはなりえない
(というのが土井たか子の教会礼拝に関する理屈)
ただ総理が「私的だ」と言うと遺族会が怒るからややこしい
254文責:名無しさん:01/11/24 17:26 ID:aFk8JomS
>>252
よく意味が分からないが…。
255文責:名無しさん:01/11/24 17:42 ID:YKtm1zfc
>一方で靖国問題は公人一人の問題でないし、靖国には日本軍の戦死者
>が有無を言わせず 強制的に祭られ、遺族が祭られることを拒否して
>も認められない。

お前朝鮮人か?朝鮮人のそういう暴論は聞き飽きた。
なにが強制的だ。ふざけんな。
日本人はお人好しすぎるから遺恨を残すんだよ。朝鮮人は朝鮮人だから
靖国には入れないってビシッと決めとけばよかったのに。
これからは朝鮮人は徹底的に排除するべきだね。
在日に選挙権なんか与えたら50年後には「有無をいわさず強制的に選挙権
を与えられた!」とか言うんだろうな。日本国籍所得の審査も他の外国人
よりむしろ厳しく審査すべきだ。簡単に国籍をあげると「有無を言わさず
強制的に国籍を押しつけられたって言われるから絶対帰化は許さないくらい
の姿勢でいくべきだよ。
256文責:名無しさん:01/11/24 18:03 ID:L/D5suSh
>>247
日本人の常識、
それこそが、今も、昔も、
アジアに迷惑をかけ、
日本を世界のつまはじき者にし、
ろくでもない政治家・官僚をのさばらせている原因だということが、
わからないのですか。

まず常識を疑いましょう。
257文責:名無しさん:01/11/24 18:45 ID:VJSAk+KB
もーこのスレ、メチャクチャ。
ひとりひとりの主張が、みんな方向違い。
噛み合ってないYO。
258文責:名無しさん:01/11/24 18:58 ID:nsd2QJyk
とりあえず公用車を使ったんだから公人だ、という理屈は簡単(しかも実は根拠はない)でおいしい。
サヨはいつもこんな理屈で靖国参拝を憲法違反と言っていたのだから、こういうときくらい楽しまないとね。

小泉実母の葬式に参列!憲法違反だ!わー!朝日新聞様、記事にしてください!
259文責:名無しさん:01/11/24 19:00 ID:8C6tegcN
宗教の自由を謳った20条で、宗教活動を制限しようとはこれいかに。
260文責:名無しさん:01/11/24 19:01 ID:zn+gYknK
なら土井たか子も憲法違反の常習で処刑
261文責:名無しさん:01/11/24 19:01 ID:6MdE0nG2
では、原点に戻って。
>>1
が引いたページは今、ここ。

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/200111/02-6.html

日本国憲法
「第20条【信教の自由】
 (1)信教の自由は,何人に対してもこれを保障する。
 いかなる宗教団体も,国から特権を受け,又は政治上の権力を行使してはならない。
 (2)何人も,宗教上の行為,祝典,儀式又は行事に参加することを強制されない。
 (3)国及びその機関は,宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。」

a 日本国内閣総理大臣が参加、喪主になっているのですから、「国から特権を受け」ています。
b 日本国内閣総理大臣が喪主なのですから、「国及びその機関」が宗教的活動をしたことになります。
「いかなる宗教的活動もしてはならない。」以上、明白に違反です。
c 「告別式場は、米海軍横須賀基地メーンゲート前で、県警などが基地警備に加え、要人警護のための厳重な警戒態勢を敷いた。」
明らかに、「政治上の権力」が行使されています。
d 「喪主の小泉首相は公用車で会場に入り、弔問を受けた。」
 「公用車」まで使っています。

以上、
>>190
>>191
>>193
からのコピペ

そして、小泉首相がとるべきだった行動
>>198
> 葬儀は、小泉純一郎が総理の職を辞するまで、延期すべきでした。
> どうしても早く葬儀を行いたいのなら、
> 首相の職を辞任、内閣を総辞職させてからするべき
262文責:名無しさん :01/11/24 19:47 ID:/vsBFs0W
>261
>a 日本国内閣総理大臣が参加、喪主になっているのですから、「国から特権を受け」ています。
 ここでいう「特権」というのは、なんでしょう? 後に続く「政治
 上の権力」は、いわゆる国家運営への口出しや信仰の強要などでし
 ょうから、これらは含まれない。となると、税制上の優遇などでし
 ょうが、確か宗教法人はもともと優遇されてましたよね?

>b 日本国内閣総理大臣が喪主なのですから、「国及びその機関」が宗教的活動をしたことになります。
> 「いかなる宗教的活動もしてはならない。」以上、明白に違反です。
 内閣総理大臣は「国及びその機関」に該当するのでしょうか? 大
 臣1人で機関でもないですが、そのあたりの定義は為されてるんで
 しょうか? いわゆる「国および機関の代表」と考えると・・・。

>c 「告別式場は、米海軍横須賀基地メーンゲート前で、県警などが基地警備に加え、要人警護のための厳重な警戒態勢を敷いた。」
> 明らかに、「政治上の権力」が行使されています。
 警察の指揮権は、分立した三権(立法・行政・司法)のどれにあるん
 でしたっけ? もし司法にあるとしたら、いわゆる政府機関とは独立
 した形になりますから、内閣や国会から正式に依頼がないと警備をし
 ないということも・・・。

>d 「喪主の小泉首相は公用車で会場に入り、弔問を受けた。」
> 「公用車」まで使っています。
 自転車で行ったら、面白かったのに…。
263文責:名無しさん:01/11/24 21:24 ID:QMY2AEkq
>>262
> ここでいう「特権」というのは、なんでしょう?
 「内閣総理大臣」という職が持つ知名度、人的つながり(コネクション)が該当します。
知名度は、この宗教団体に宣伝・布教・儀式的価値を与えます。
人的つながりは、行政上の便宜につながる可能性があります。

> 確か宗教法人はもともと優遇されてましたよね?
 税制面での宗教法人の優遇も、したがって、違憲の可能性がきわめて強いと考えます。

> 内閣総理大臣は「国及びその機関」に該当するのでしょうか?
 「機関」という法律用語は、誤解を受けやすい言葉です。(例 天皇機関説)
法律用語の「機関」は、もともと、「organ」の訳語です。
「machine」や、「system」の意味ではありません。
裁判所や国会が国の機関であるように、裁判官や国会議員も、国の機関です。
同様、内閣総理大臣も、国の機関です。

> 警察の指揮権は、分立した三権(立法・行政・司法)のどれにあるんでしたっけ?
 行政です。
県警については、地方自治体ですが、上級職は、国家公務員ですから、
「国の政治上の権力」に該当しないことはないでしょう。
また、今回の場合、「基地警備に加えて」行われていますから、
指揮上の分離がなされていない点も問題かもしれません。
264文責:名無しさん:01/11/24 21:55 ID:/Fxp1ufA
小泉のメルマなぞ、見てない人がオオイダロ

http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2001/0614.html

かくして、私人ではない。
265940:01/11/24 22:44 ID:/Fxp1ufA
>>256
常識のない方が、常識を、、、
266文責:名無しさん:01/11/24 23:54 ID:T7KdAF9C
>>265
常識が人によって違うから、成文法があり、憲法があるのです。
267文責:名無しさん:01/11/25 00:23 ID:sb7Hxh5D
地方自治体が、クリスマスやるのはどうなんだろう?
268文責:名無しさん:01/11/25 00:31 ID:c9XTazES
教科書に仏像がのっているのはどうだ?
269文責:名無しさん:01/11/25 01:06 ID:c9XTazES
銅像作ったりするのも、タリバンから見れば、宗教違反?
270文責:名無しさん:01/11/25 01:19 ID:ftd53qFg
>>269
図工の時間に自分の顔を粘土で作るのもだよ
271あげ:01/11/25 01:29 ID:pDOifrzD
このスレの最も価値がある部分はスレのタイトル。
272文責:名無しさん:01/11/25 01:38 ID:QFaSIyO2
結局、欠陥憲法と欠陥憲法学者の欠陥憲法理論が諸悪の根源
273文責:名無しさん:01/11/25 01:58 ID:c9XTazES
>>198
>>199
が、今のトコ、サイコーかな?
274文責:名無しさん:01/11/25 03:26 ID:AnfuUEgi
仏教徒アサハラが、まだ生きてる。
教祖に国の金で飯を出すのは、憲法違反じゃないのか?
275文責:名無しさん:01/11/25 03:55 ID:AnfuUEgi
結局、マスコミ様のどこかが、憲法違反だと思わないと、
憲法違反でなくなってしまうだけだろ
276文責:名無しさん:01/11/25 04:10 ID:1Zpf4OIK
中国様
 V
俺たちマスコミ
 V
憲法
 V
マスコミのネタになるヤツ
 V
新聞販売拡張人
 V
マスコミに金を出すヤツ

こんなトコか
277文責:名無しさん:01/11/25 16:48 ID:wpyPq8Y5
日本国憲法
> 第89条【公の財産の支出又は利用の制限】
> 公金その他の公の財産は,宗教上の組織若しくは団体の使用,
> 便益若しくは維持のため,又は公の支配に属しない慈善,教育若しくは博愛の事業に対し,
> これを支出し,又はその利用に供してはならない。

ということは、私学はもとより、NGOへの支出も、違憲か、、、
278文責:名無しさん:01/11/25 20:21 ID:zOkjZrbf
いケンねぇ〜
279まとめようか:01/11/25 23:28 ID:b532L5IF
 結 論
日本国憲法を厳密に適用すれば、日本国内閣総理大臣が喪主になることは、
違憲、もしくは、違憲の疑いが強い。

この件が騒がれないのは、マスコミの判断による。
280名無し:01/11/25 23:57 ID:UTMJHfiJ
先週のことです。
私が車を止めると、突然三人組の男が現れました。

一人が優しく声をかけた後、二人がかりで私のボディーを撫で回してくるのです。
なすがままの私にもう一人の男が手に余る程の硬く反った一物を乾いたアソコに
生でゴリゴリと突っ込んできました!!もっと優しくして!!キズがついちゃう!!

何も出来ない私はただ終わるのを待ちました。
そして男は私の穴の中に、たっぷり注ぎ込み穴の周りを拭きながら言いました・・・



   ||
   ||  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   || ( ´∀`)< ガソリン満タン入りました〜
    ⊂    )  \_____
   || | | |
281文責:名無しさん:01/11/26 00:06 ID:jeZk9Z72
憲法などはそもそも厳密に適用するものではない
なぜなら文言が抽象的に過ぎ、解釈の幅が無限に近く
司法官僚、学者等の独裁をまねくから
結局民主政の補完くらいに考えたほうがいいかも
憲法憲法言う奴が民主政における少数派、絶対に未来において
多数派になり得ない人たちに多いという事実はこのことを証明している
282文責:名無しさん:01/11/26 01:12 ID:v/kljV8X
結局、日本で一番守られている憲法の条文って、
十七条憲法の第一じゃないの?
283文責:名無しさん:01/11/26 03:49 ID:st8hCZ/1
「十七条憲法」より、「十七条拳法」
284文責:名無しさん:01/11/26 08:47 ID:Q9J0KKDc
1の主張が常識的に考えて「屁理屈」に聞こえるのは
私だけじゃ無いと思う。
・・・・あっ、ネタね!
285文責:名無しさん:01/11/26 19:07 ID:gwTlQ2o6
>>283
> 「十七条拳法」
それ、「陸軍中野予備校」?
286文責:名無しさん:01/11/26 20:14 ID:pVevWLib
>>284
 確かに、この1の主張は、常識はずれのネタだと、私も思う。
が、一人の人間が希望する日時に、
神社に行けない、というのも、非常識にあらず也
287文責:名無しさん:01/11/27 00:44 ID:TrEbwYYC
イッツ コーモーンセンス
288文責:名無しさん:01/11/27 16:20 ID:tff6czXN
共産主義は宗教。

ゆえに、共産党と社民党と朝日が政教分離を叫ぶのはおかしい。

以上!
289文責:名無しさん:01/11/27 16:57 ID:GL1dO34G
>>288
同意。
「アカい宗教」を信奉するヤツらに破防法を適用しよう!
290文責:名無しさん:01/11/28 02:55 ID:b1uPhz0Q
イデオロギーという宗狂は、恐ろしい。
291文責:名無しさん:01/11/29 09:10 ID:N1sMHxcC
やっぱり憲法違反なのね。
292.>ALL:01/11/29 22:35 ID:pY0pbg1G
A級戦犯が靖国神社に祀られているから、
靖国神社の首相の参拝が特に問題なのではないでしょうか。
293文責:名無しさん:01/11/29 22:37 ID:8BYrUEEc
>>292
それと違憲かどうかはカンケーないのれす
294文責:名無しさん:01/11/29 22:42 ID:1Ci8lT75
>>292
A級戦犯=犯罪者・悪人とでも思ってんのか?(藁
よーく調べて出直しておいで、ボクちゃん。
295文責:名無しさん:01/11/29 22:45 ID:LRYvBVgx
>>292
かわいいねえ、厨房は(藁
296文責:名無しさん:01/11/29 22:48 ID:8BYrUEEc
>>292
日本ではA級戦犯だろうとBだろうとCだろうと、犯罪者として扱わないという法律がありマス。
なお、この法律は社会党すらバリバリに支持して成立した法律です。
東京裁判自体は極めて公正さに欠けるという認識が法学者の間では一般的で、
ちなみに、土井タカコすらそれを認めています。ただ、なぜかA級戦犯にこだわってますが、
それは更年期障害のなせるわざなのかもしれません。
297文責:名無しさん:01/11/29 22:57 ID:8BYrUEEc
土井たか子が外国マスコミにタジタジ!
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/997897339/
298文責:名無しさん:01/11/30 03:47 ID:kF5kNlzS
>>292
 今年の7月29日に、読売新聞に載った文章。
読んでごらん。
http://www.glocomnet.or.jp/okazaki-inst/yasukuni01.html

せめて、物事にはいろいろな視点があるという事は、、、、
299文責:名無しさん:01/11/30 04:24 ID:qzkhNHhG
>>298
こういう経緯だったのね。
発端は朝日か。
300文責:名無しさん:01/11/30 04:37 ID:SL9XjvO3
>>279
そんなこたあない。
301h:01/11/30 05:23 ID:ArQlN/KS
tesu
302文責:名無しさん:01/11/30 14:57 ID:mcZJx3gY
東京裁判を強力に肯定し、それを社会倫理の根底とする社会。

恐い社会だ。

日本は、テロやフーリガンに対抗する警備などしなくてよい。

「東京裁判で裁くぞ」

これ以上に犯罪抑止力のある言葉はない。
303文責:名無しさん:01/11/30 19:01 ID:916u5MYB
あげ
304文責:名無しさん:01/11/30 20:24 ID:k5fH10AE
>>300
せっかくキリ番とったのに、
「そんなこたあない。」
だけじゃ、もったいないよ。
どのようにそんなこたあないのか、厨房のオレに説いてみてみて
305>293-302:01/11/30 21:57 ID:4PdeLwOw
サンフランシスコ講和条約で日本は戦犯裁判を受諾することになっている。
軍国主義の政治指導者を裁く代わりに、最大の交戦国だったアメリカは
日本から賠償をとらなかった。

第一次世界大戦の戦後処理で、ドイツに過大な賠償を課したことが
後のヒトラーを生む遠因になったとの反省からそうなったのではないかと思う。

アメリカが賠償を取らない代わりに、日本は軍国主義を反省して、
東京裁判を受け入れる。
東京裁判は勝者の裁きだといわれるが、本当に報復的にやるんだったら、
アメリカも中国も日本から賠償をとればよかったのにそうしなかった。

また、これが不当なものならどうして日本の外務省は、
サンフランシスコ講和条約に織り込まれた戦犯裁判受諾条項の削除を
国際社会に訴えないのだろうか。
306文責:名無しさん:01/11/30 22:08 ID:1cuu2sRD
>>305
意味がないからです。ばか?
死んだ人に対する死刑判決を覆せば、生きかえるとでも?
307文責:名無しさん:01/11/30 22:38 ID:mcZJx3gY
>>305
>日本から賠償をとらなかった
これは、嘘。
戦後一貫して、日本は、
連合国(国連)にバカみたいにたくさんのお金をはらっております。
日本の払う賠償金に賠償金という名前が付いていないだけ。

>ヒトラーを生む遠因
ヒトラーを生んだ一番の原因は平和主義です。

>日本は軍国主義を反省して
反省すべきは、軍国主義ではなく、議会が機能しなかったことと官僚主義。

>また、これが不当なものならどうして日本の外務省は、
>サンフランシスコ講和条約に織り込まれた戦犯裁判受諾条項の削除を
>国際社会に訴えないのだろうか。
国際社会の方が、東京裁判は無効だと訴えている。
ヨーロッパ人が日本の裁判を恐れる理由が分からないのだろうか?
308文責:名無しさん:01/12/01 01:14 ID:tkTHbphR
>>305
ということは、日韓併合は合法ですね。
309>306/307:01/12/01 22:08 ID:SDNLMsKJ
>306
この意味がわからないの? ばか?
東京裁判が無効になれば、裁かれた人たちの汚名返上になるでしょう。

>307
国連分担金と賠償は別物。言葉のお遊びは止めましょう。
310文責:名無しさん:01/12/02 02:54 ID:GLUwwB+h
>言葉のお遊び

実質が同じモノを言葉の上だけで違うものとして主張する

>国連分担金と賠償は別物。

矛盾してますよ。
311文責:名無しさん:01/12/02 03:32 ID:CdstGJp5
>>306
馬鹿ですか?
処刑された人の冤罪をはらすことが無意味だとでも?
家族にとっても、日本人にとっても、また、歴史学そのもの
の発展、という意味でも有意義だと思いますが?
312文責:名無しさん:01/12/02 03:35 ID:CdstGJp5
そもそも日本は講和条約で、刑の執行を受け入れたので、裁判判決
を受け入れたのではないだろ?
313文責:名無しさん:01/12/02 03:43 ID:o36ykMXl
>>305
あなた、無知ですね。
東京裁判が終り、その実態が明らかになるにつれて、世界中で
東京裁判批判が起ったのを御存知ない?
その時には、日本人はすっかり洗脳されていて、その議論に
日本人は加わらなかった。
再来日したパル博士は、東京裁判がいかに日本人に対して、不条理な
罪悪感を植え付けてしまったかを知りショックを受けた。
そして、このような意味のことを言っています。
「東京裁判のもたらした破壊は、原爆以上だった」、と。
そして、日本人も、世界で行われている東京裁判批判、議論に加わる
よう薦めた。
まあ、日本の「知識人」「法学者」は、東京裁判を正当なもの、と
主張していたわけだから、沈黙したのは無理もないが。
314文責:名無しさん:01/12/02 03:47 ID:CXCuT27P
アメリカの生んだ偉大な上院議員として、その功績を称えるために
キャピトル・ヒルに壮麗な記念碑が建てられているロバート・タフト
は、自分の政治的利害を超越して、良心的な率直な発言をなすこと
で有名な人であったが、かれの生前、ニュルンベルグ国際軍事裁判
が終わって、東京のそれが開始された1946年10月に、オハイオ州
ケニヨン法科大学で開催された学会に出席して、アングロサクソンの
伝統たる正義と自由について講演したことがある。
この講演の最後の部分で、かれはニュルンベルグ裁判に言及し、これ
が事後法による裁判、すなわち特定の人を罪に陥れるために、その
人の行為で、それがなされた当時犯罪でなかったものを、犯罪と規定する
法を後から作ってかれを刑に処するものであること、勝利者が敗者を裁判
し処刑することは、将来の侵略戦争の発生を食い止める役に立たないこ
と(何となれば、侵略戦争を起こすものは、つねに勝利の自信があって
これをなすものであるから)、またこの裁判は正義の実現ではなくして
復讐心の発現であること、ドイツ戦犯11名の処刑は、アメリカの歴史の
汚点となるであろうこと、を力説し、おなじ過ちが日本においてくりかえ
されないことを切に祈る、日本に対しては、ドイツと異なり、復讐という
名目も立ちにくいからである、と説いている。

「共同研究 パル判決書」東京裁判研究会
(序章 パル判決の意義/田岡良一)
315311:01/12/02 03:51 ID:Z4IVsEkd
>>306
私はねぇ、最近、誤爆が多いんだ。気にしないでね。
ボケかなぁ。いっとくけど、若いんだよね。・・。鬱
316文責:名無しさん:01/12/02 04:15 ID:MVLj3S95
まともで教育のある人々がなぜパールハーバーを攻撃する
道を選んだのか。
こういうことを理解せずに、ただそれを非難する人々がいる。
彼らこそが戦争をもっとも起こしやすい人々なのだ。
当時の日本の指導者たちをモンスターにしたり、日本の置かれた
悲劇的な立場を考えもせずに発言する人々を英雄視したりしても、
何の解決にもならない。
解決どころか、このような態度そのものが問題なのだ。

ジョージ・フリードマン教授(米・ディッキンソン大学)
317文責:名無しさん:01/12/02 07:18 ID:UcNs1hFm
ずれとるずれとる
話がずれとるぞー
318文責:名無しさん:01/12/03 15:20 ID:ZlBV3Uqq
戦後補償でもめるのは、国連の呼び方に原因がある。

戦前の連合国も国連と呼ぶか、国連を連合国と呼ばなければ、
太平洋戦争の戦後処理に関する理解は得られない。

国連憲章調印が1945年6月。ドイツ降伏が1945年5月。
つまり、国連は日本を対象として発足した軍事同盟であり、
日本は、国連と太平洋戦争をしていたことになる。

国連加盟国といえども、日本が相手ならば、
国連の会議でうたわれているような
平和的な手段を取る必要がないということが
国連憲章に書いてあることを忘れてはならない。

日本や世界の国々にとって、明らかにマイナス要因である
国連に日本が払い続けるお金は罰則金以外のなにものでもない。
319げぇ:01/12/04 14:35 ID:9/sqKDda
( ´_ゝ`)ふーん
320wao:01/12/04 15:10 ID:Ga5xcxsO
のスレは要するに、

「実母の葬式が憲法違反のわけねえだろボケ」と言われたら、

「でも靖国と同じじゃん」って言いたいためだけに立てちゃったスレってことでOK?

つ〜ことは右翼の精神年齢は小学校低学年並みってことでOK?
321文責:名無しさん:01/12/04 22:10 ID:j7sDUOJx
>>320
あたくしにゃーそぉいう難しいことはよく分かりませんが、
総理が実母の葬式に参拝するのは、憲法違反だと思います。
322>318:01/12/04 22:29 ID:e1ttp20y
>国連憲章調印が1945年6月。ドイツ降伏が1945年5月。
つまり、国連は日本を対象として発足した軍事同盟であり、
>日本は、国連と太平洋戦争をしていたことになる。

だから国連憲章にある旧敵国条項の削除を外務省は国際社会に訴えてるでしょ。
同様に、なぜサンフランシスコ講和条約にある戦犯裁判受諾条項
の削除を日本の外務省は国際社会に訴えないのでしょうか。
323>310:01/12/04 22:34 ID:e1ttp20y
>>国連分担金と賠償は別物。
>矛盾してますよ。

国連分担金はGDPに応じて加盟国がすべて払わなくてはならない。
賠償は敗戦国が払うもの。どこがどう矛盾してるのか説明してください。
324>1/321:01/12/04 22:39 ID:e1ttp20y
1の疑問はこれでしょ。
>靖国参拝であれだけ騒いだのに、
この件では、そういった騒ぎ方はしないね。
>なんでだろ?

その答えは、靖国神社にはA級戦犯が祀られていて、
そこを首相が参拝することは先の大戦を反省しておらず、
サンフランシスコ講和条約の精神にも反するからです。
325文責:名無しさん:01/12/04 22:48 ID:j7sDUOJx
>>324
A級戦犯?なんのことかよくわからなけど・・とにかく憲法違反なんでしょ?
久米さーん!報道機関の意地をみせてくださーい!
326文責:名無しさん:01/12/04 22:50 ID:9jG7adE8
>>324
その説明ですと、
「戦犯」や、「サンフランシスコ講和条約の精神」と関係なければ、
国やその機関は、宗教的活動や宗教教育を行ってよく、
宗教団体への特権を与えても良いことになります。
それが、どんな宗教であっても。

日本国憲法のどこに、「戦犯」とか、
「サンフランシスコ講和条約」と書いてあるのでしょう?

どうして、憲法の規定より、「戦犯」や、
「サンフランシスコ講和条約」の方が、上位になるのでしょう?
327文責:名無しさん:01/12/04 22:55 ID:0oPcG+1Y
232 :文責:名無しさん :01/11/24 08:45 ID:WgHbv22b
ついでに。・・・家でクリスマスケーキ食ったら憲法違反?
違うよね。24時間総理大臣云々は小泉さんも言ってた事だけど、
公的か私的かで憲法違反かどうかは違うはず。
身内の葬式は誰が見ても「公的」じゃないよね。

236 :文責:名無しさん :01/11/24 09:02 ID:441j5Jjn
このスレの問題の核心は、
“母親の葬式が公的かどうか”ってことだね。
この点をはっきりさせてからじゃないと、
憲法云々の議論は無意味よーん。
ウヨさんもサヨさんも気をつけてね。
328>325:01/12/04 23:01 ID:e1ttp20y
>A級戦犯?なんのことかよくわからなけど・・とにかく憲法違反なんでしょ?

過去レス読んでよ。厳密に言えば自衛隊だって憲法違反だけど解釈で
合憲にしてしまって、だんだん9条改正賛成の人も増えているけど、
とりあえず先鋭な政治問題には現在はなっていない。私学助成金とかもね。
憲法違反かどうかと聞かれたら、私も憲法違反だと思うけど、
1の立てたスレの趣旨は、なぜマスコミは、靖国神社の時みたいに
大騒ぎしないのかということだから。
その答えが324です。
329文責:名無しさん:01/12/04 23:07 ID:Fk3MuIuZ
他人のレスのコピペだけど許してね。
アメリカは堂々と政教分離の原則を破ってます。

http://www.asahi.com/international/update/1204/012.html
ホワイトハウスはホワイトクリスマス 模様替え
330文責:名無しさん:01/12/04 23:08 ID:j7sDUOJx
>>328
あたしにゃー、そういう難しいことはよく分かりませんが、>>296読め。
331文責:名無しさん:01/12/05 11:15 ID:lmGrlCqK
憲法は条約の厳守を明記している。

国民にジュネーブ協定や国連の戦争活動もろもろの
戦争教育を義務教育として行わないのは憲法違反。


日本が国連に加盟することは、サンフランシスコ講和条約の精神に反しており、
先の大戦を反省する国が国連に加盟するのはおかしい。

国連は軍事同盟。
国連に分担金を払う = 戦争をする = 憲法違反

国連 == 連合国
ということを忘れているから、分担金=賠償金ということが
分からない。
332文責:名無しさん:01/12/05 11:31 ID:lmGrlCqK
クリスマス、葬式は宗教儀式だが、すべて日本教の儀式。
日本教徒が目くじらをたてるのはおかしい。
333文責:名無しさん:01/12/06 13:33 ID:RR+G1uVC
違反は違反。例外はない。
334文責:名無しさん:01/12/06 13:35 ID:uObAetDO
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (・∀・∩< 愛がア〜〜〜ップ
 (つ  丿 \_______________
⊂二_ ノ
   (_)

  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (・∀・∩< 魅力がア〜〜〜ップ
 (つ  丿 \_______________
⊂二_ ノ
   (_)
335文責:名無しさん:01/12/06 17:24 ID:lt5koklz
違反あげ
336文責:名無しさん:01/12/06 17:50 ID:D96TuoLN
総理大臣はこれからはフルチンじゃないとダメと言うことか。

ネクタイ、スーツなどの礼服や、和服も宗教に根ざした物であるから。

股間を隠さないといけないというのも、キリスト教に根ざすものだから。

体温を温存する必要最小限の衣服だったら、股間を隠す必要はない。


黙祷や死んだ外国要人への哀悼の言葉などもってのほか。
337 :01/12/06 18:48 ID:PygofNQC
>A級戦犯

刑は執行されたよ。いつまで「戦犯」なわけ?たしかに愚昧な政策は批判されるべきだけど
法治国家なら法的な問題はないはず。中国の言いがかりはうんざり。その尻馬にのってるひとが
いるだけでしょ。


>236 :文責:名無しさん :01/11/24 09:02 ID:441j5Jjn
>このスレの問題の核心は、
>“母親の葬式が公的かどうか”ってことだね。
>この点をはっきりさせてからじゃないと、
>憲法云々の議論は無意味よーん。
>ウヨさんもサヨさんも気をつけてね。


儀式自体に公私をもとめてるDQN。と言うか葬式は身内以外の人間も呼ぶだろうから
「私」のはずがない。一般的に言われてるのは「参拝者」の公私。こういう区分け自体
DQNなんだよ。首相は首相なんだし。神社参拝しただけで憲法違反になるわけないジャン。
ワシントンの大聖堂に招待されたら断るのか?(ワラ
338文責:名無しさん:01/12/06 19:39 ID:yFn4qYtF
>>336
原住民が動物の角でチンポを隠すのもキリスト教なのか?(w
339文責:名無しさん:01/12/06 20:25 ID:KL0lRZ5O
>>338
キリスト教は関係無いだろ。
問題はその行為を宗教としてみるかどうかだ。
チンポを隠す行為が宗教から来ているとみなすなら禁止だ。
プロテクターとしてなら多分OKだろう。
340文責:名無しさん:01/12/06 20:46 ID:j9hmUYTE
「あらゆる人種のあらゆる文化というものは、
常にそのルーツを何らかの宗教に持つのである。
だから、政教分離を徹底して行うためには、
我々は今すぐ人間をやめるべきなのである」

くらいの演説ができたら、ちっとはサヨクを見直してやるよ(w
341文責:名無しさん:01/12/07 11:19 ID:nxBQ7wX/
age
342文責:名無しさん:01/12/07 11:22 ID:3/aEy5/a
なんかA級戦犯とか持ち出して首相を擁護しようとするバカモノがいますね。
そんな人達に言葉をおくります。

「だめなものはだめ。」
343文責:名無しさん:01/12/07 16:51 ID:1IEHna+u
5000年前のミイラ・アイスマンはイチモツ丸出しだった。

毛皮の服を着ていたが、イチモツだけは丸出しの服装だった。

動物学的には人間のイチモツは丸出しであるべき。

よって、イチモツを隠すのは宗教。
344 :01/12/07 16:56 ID:sCjsRiEH
よりにもよって一番弱いところを
無防備にさらしてどうする。
遺伝子が残せぬ。
345文責:名無しさん:01/12/07 17:09 ID:nxBQ7wX/
包茎マンセー
346文責:名無しさん:01/12/07 17:27 ID:1IEHna+u
>>344
服では、イチモツへのダメージは防ぎきれない。

服をきていると、熱がこもり、熱に弱いイチモツがダメージを受ける。

服をきていると、蒸れて病原菌が繁殖し、イチモツがダメージを受ける。

イチモツを服で隠すのは、イチモツ内の遺伝子にとってマイナス。
347文責:名無しさん:01/12/07 18:03 ID:nxBQ7wX/
いちもついちもつって、あなた方そんなにいちもつが好きですか!
そうですか。
348文責:名無しさん:01/12/07 18:06 ID:uqKj31s4
>>347
フフ・・・・。
349  :01/12/07 18:06 ID:sCjsRiEH
硬度を常に保っておくこと。
それが生き残りの秘訣だ。
350文責:名無しさん:01/12/07 18:16 ID:527REzZZ
「いちもつ」は、我が日本を守護する八百万の神々の一人であります。
よって、「いちもつ」の話題を避ける者は非国民であります。
351文責:名無しさん:01/12/07 18:17 ID:1IEHna+u
同じ理屈で、戦争を反省するという政治家も宗教分離に反するのでは?
352文責:名無しさん:01/12/07 19:14 ID:vI4Secjc
>>351
ちと意味分からん。どういう理屈?
353文責:名無しさん:01/12/07 21:39 ID:5g2OO9/2
また新たにDQNが提訴したぞ!!(W
354文責:名無しさん:01/12/07 22:01 ID:1IEHna+u
死んだ人間が生きているかのように振舞う=宗教

死んでしまった人の苦しみを語る=宗教

人がたくさん死んだから戦争はいけなかった
=死んだ人の苦しみにより戦争を否定=宗教

過去の戦争について、何人死んだからいけなかったと言ったら、
その政治家は政教分離に反する。
355文責:名無しさん:01/12/07 22:03 ID:IYSo0sp5
>>354
そりゃ無茶じゃないか?
356文責:名無しさん:01/12/07 22:36 ID:F4qwPQjI
政治家の存在も政教分離に違反するという理屈も立てられるのではないだろうか。
357文責:名無しさん:01/12/07 22:46 ID:zqeusruH
靖国参拝は違憲と提訴 首相と都知事に賠償求め

小泉純一郎首相と石原慎太郎東京都知事の靖国神社参拝は違憲として、
参拝に反対する市民や韓国人計約240人が7日、国、都と首相、都知事に総額約730万円の損害賠償を求めて東京地裁に提訴した。
併せて、参拝禁止の法律を制定しなかったことなどの違憲確認や、2人の参拝差し止めも求めている。

同様の訴訟は大阪、松山、福岡の各地裁に既に起こされているほか、12日には千葉地裁でも提訴がある。
訴えによると、小泉首相はことし8月13日に靖国神社に参拝した際、往復に公用車を使うなど公務として行動。
拝殿で「内閣総理大臣小泉純一郎」と記帳した。また石原都知事は2年続けて同15日に参拝した。

提訴後に会見した原告団長の弓削達・元フェリス女学院大学長は「国と宗教の関係に厳しい判決が相次いでいるのに、
堂々と公式参拝が続いていることを危ぐしている」と述べ、同席した東京造形大の前田朗教授は「公式参拝は日本の国際的評価を損ねている」と話した。

http://www.kahoku.co.jp/news_s/20011207KIIASA42310.htm
358小泉純一郎:01/12/07 22:53 ID:wvw96Tlv
おかしい人がいる。
359文責:名無しさん:01/12/08 20:28 ID:+w6YjNvm
>>357
パウエルかなんかに日本の記者が公式参拝について聞いたとき
「そんなモンに興味ねーよ」
とか言われて一蹴されたろ。
興味の無いものでどう評価が落ちるのか疑問。
360文責:名無しさん:01/12/10 15:16 ID:c6RoVtD/
資本主義や民主主義や社会主義や平等主義など、
政治の正当性は宗教の中にこそある。

憲法が政治と宗教とを100%完全に切り離すものであれば、
その憲法は矛盾している。

総理大臣のやすくに参拝を批判する人は、政教分離しろと言う前に、
憲法を変え、民主主義と資本主義と平等主義をやめろと言うべき。
361  :01/12/10 15:36 ID:0df5Z+0T
>342 :文責:名無しさん :01/12/07 11:22 ID:3/aEy5/a
>なんかA級戦犯とか持ち出して首相を擁護しようとするバカモノがいますね。
>そんな人達に言葉をおくります。
>
>「だめなものはだめ。」


敗北宣言確認。
362文責:名無しさん:01/12/10 17:32 ID:TQ6yvmP1
((社団法人))実践倫理更正会はどうなんでしょう?通称、朝起き会です。55周年記念式典には小泉、森はもちろん大臣方が勢揃いでしたよ。中身は明らかに宗教だと思うんですが・・・。

363文責:名無しさん:01/12/10 22:24 ID:mdMFvoXk
>>361の正体は?
1.ドイのことを今日だけ見切ったウンコサヨ
2.流れが読めない小泉好き好き厨房
364文責:名無しさん:01/12/11 08:30 ID:GhrgzJni
おもしれえ
age
365文責:名無しさん:01/12/11 08:51 ID:YbH4wIbS
>>360
>資本主義や民主主義や社会主義や平等主義など、
>政治の正当性は宗教の中にこそある。

いいえ。
政治の正当性は平和憲法の中にこそあるべきです。

>憲法が政治と宗教とを100%完全に切り離すものであれば、
>その憲法は矛盾している。

矛盾しているのは政治の方です。憲法は常に正しい。

>総理大臣のやすくに参拝を批判する人は、政教分離しろと言う前に、
>憲法を変え、民主主義と資本主義と平等主義をやめろと言うべき。

この人の言っていること、もうわけがわからない。
憲法を変え、民主主義やめろという弱者切り捨ての不平等主義を
進めようとしているのは、総理大臣のヤスクニ参拝を認めている人達の方です。
366文責:名無しさん:01/12/11 08:58 ID:AXi3xEy5
>>365
見事です(w
367文責:名無しさん:01/12/11 15:28 ID:tcGI67Iq
>>365
人間のどこが平等か?
納税額が違うのに選挙権は平等なのは何故か?
平和憲法でなければならない理由は?
平和を得るために失わなければならない物は何か?

何故、憲法が正しいのか?

その答は、宗教の中にしかありません。

憲法自体が宗教を母体をしたものであることを忘れている。
誰も守ろうとしない憲法をそのままにしておくのは危険だ。
人間が平等である根拠がその人の内面にない人は危険だ。

日本は戦後、一度も民主主義を経験していない。
よって、日本が民主主義であるかのように錯覚させる憲法は改正すべきである。

社会党が政権を取った時でさえ憲法は無視されたということを思い起こすべき。
368文責:名無しさん:01/12/12 17:08 ID:H15yu375
憲法の基本理念はそのまんま宗教だから、
宗教が理解できない人に憲法の理解などできない。

憲法が内心の経典みたいになっている人がいるが
頭がどうかしている。

憲法は国を縛る物で、個人を縛るものではない。
369文責:名無しさん:01/12/12 17:14 ID:ViQi3MZ+
>>368
いや、でも俺は神を想定せずに平等を一般的に語れる今の日本は、
いい状況だと思うよ。
もちろんなにも知らんヤシが悪平等振りかざすのはクソだけど。
370文責:名無しさん:01/12/12 17:32 ID:S8lVkjlD
>>73 :文責:名無しさん :01/11/04 01:12 ID:UpAAcG79
靖国も、キリスト教徒用とか仏教徒用、イスラム教徒用、などを
作ればいいかも(藁
>>75 :文責:名無しさん :01/11/04 01:15 ID:OjmMSyVR
>>73
それいいね・・。でも、日本の仏教徒用はいらないのじゃないの?。
(日本人以外の仏教徒用は必要だと思うが・・)

はァ??靖国は「神社」だから「神道」に決まってんだろ!!
神道と仏教の区別くらいつけてよ。
371文責:名無しさん:01/12/12 17:36 ID:ViQi3MZ+
>>370
てゆか、キリスト教用って・・。人間の精神としての霊魂を認めないのに、奉る場所なんか作ったら
バチカンからクレーム来るぞ。
372文責:名無しさん:01/12/12 17:37 ID:jWE9QtKK
靖国参拝を「憲法違反」と非難する人(マスコミ)って、正月の伊勢神宮参拝は非難しないよね。
(皮肉をこめて)どうしてだろう〜?
373文責:名無しさん:01/12/12 18:48 ID:wzXZI2wp
>>369
だからその”神を想定せずに平等を一般的に語る”ってのが、
悪平等を振りかざす典型的なブサヨなんだって。

天皇(神)をコキおろしといて、平等思想だけはちゃっかりいただく。
戦後の教育界が正常と言えると思うか?
374文責:名無しさん:01/12/12 18:54 ID:ViQi3MZ+
>>373
その教育界は異常。その部分はね。
しかしあんた、戦争は完全悪っていうブサヨと変わらんぞそれじゃ。
375一関係者の息子:01/12/12 19:58 ID:au7upfT6
>>362
やや個人崇拝の嫌いはあるが教祖ではないし、教典も無い。
従って宗教団体とは言えないと思われ。自民党のお偉方が大会に来るのはたっぷり
献金が行ってるからで、それ以上でも以下でもない。
大阪の方には某爺が昔から朝起き会にも顔を出していたが、この辺は選挙の顔つなぎ
だろうな。
大会で二階席から首相その他諸々を見下ろす度、ここでハンドランチャー一発ぶっ
放してみたいと思うのは漏れだけだろうか(藁 セキュリティチェック0、バッグに
入れて何でも持ち込み可能だぜ?(常識的な範囲なら)
376文責:名無しさん:01/12/12 20:28 ID:tNKg9Svm
戦後教育が悪いとか言ってるやつって、何が根拠なわけ?
俺なんか、毎日学校に行くのが楽しくてしょうがなかったよ。
授業中に平気でたばこ吸ったりとか、服装とか態度とかを
注意してくる教師を、他の生徒が見てる前で
ぶん殴ってやったりとかしてさ(w

そう考えたら、戦前の教育なんかクズ同然だろ?
戦後になって正常になったんだよ。
何だかんだいって、一番大事なのは自由だろ。
自由がなきゃ、他の何があったってつまらねえだけだよ。
377文責:名無しさん:01/12/12 22:24 ID:B92RSOHd
     ___
  .//⌒___ \
 //_/    \\ \
          \\ \
           ((   |
           |  ∩
           |  | |      ←376
           |  | |
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      \ ̄ ̄~/   /~ ̄ .\
      ||\  ~^~^~^~     \
      ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
      ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
         .||              ||
378文責:名無しさん:01/12/13 09:40 ID:HapnYoJh
埋まってますね。
379文責:名無しさん:01/12/13 11:08 ID:1Mv//YkZ
>>376
人間は自由です。

教師を殴ってはいけないという法律もないし、
たばこを吸ってはいけないという法律もない。

そういうやつを捕まえなくてはいけないという
警察に対する法律があるだけです。

それらを行わないのは、日本人に道徳や宗教があるからです。
事実、検察が起訴をしない事件でさえ、日本人は被疑者を非難します。
行動の自由を縛っているのは、政府や法律だけではないのです。

それが分からずに、
法律で禁止されていなかったり、罰せられなかったら、
なにをやってもよいと考えるのは、戦後の悪教育の典型でしょう。

人間の行動において、大切なのは、自由よりも秩序です。
本当に自由であるべきものは、人間の内面だけです。
380文責:名無しさん:01/12/13 11:11 ID:DexSJmnA
>>376=少年犯罪板から来たDQN厨房
381文責:名無しさん:01/12/14 09:32 ID:oO0U/eej
そうなの?
382文責:名無しさん:01/12/14 09:33 ID:WA/iArS8
>>381
IDいいな。ちょうだい。
383文責:名無しさん:01/12/14 14:31 ID:oO0U/eej
>>382
よし、あげましょう。
まずわたしのIDを後ろから追い立ててください。こっちで捕まえますから。
384文責:名無しさん:01/12/14 15:19 ID:nMaT4r9K
>>375
そのとおりです!教祖ではないし、教典も無い(ということになってる)。よって宗教団体とは言えない。だから社団法人でやってるわけです。
いまのご時世、大方のひとは「宗教」というひびきだけでビビってしまいます。そして、法律的にもなにかときびしい。それならば、宗教として多少やりにくくても、政治家と仲良くして生きていく。この形がこれからの宗教の主流になっていくのではないでしょうか。
もっとも、いい意味でも悪い意味でもあまりに有名な団体がこの方向にいけば、批判は免れないでしょうが・・・。
385文責:名無しさん:01/12/14 15:21 ID:0CfFPtyG
386文責:名無しさん:01/12/17 12:17 ID:Cvq2Yd8i
共産党には当てはまらないのだろうか。
387「音読み」は「邪魔」である:01/12/17 12:19 ID:vZKseb9U
「音読み」は「邪魔」である
http://nara.cool.ne.jp/mituto  
388文責:名無しさん:01/12/17 12:44 ID:yW/NzENd
政教分離っていう考え方自体どーなの?人類は宗教から始まったとも言うし。あれは宗教なのか、これは宗教じゃないのかって議論はもう終わっていいと思う。
ここまでなしくずしになっている政教分離の考え方がなぜ必要なのか、だれか教えてほしい。・・・わかってると思うけど、憲法で決まってるから、ってのはナシですよ。
389文責:名無しさん:01/12/17 13:18 ID:Cvq2Yd8i
昔、神道が「国家神道」となってしまい、戦後GHQが「それのせいで日本はアメリカに戦争をしかけた」
と思ったから禁止した。平等にするという建前上、神道以外はOKというわけにもいかないだろうし。
390文責:名無しさん:01/12/17 13:45 ID:54C6mxFd
もともとの政教分離は、フランスにおいて、世界的な組織であるカトリック教会による
政治・教育等への介入を防ぐために、はじまったと私は記憶。

同じ「政教分離」でも、
ドイツなんかは、地域ごとの多数派の宗教が、
政治権力を利用して少数派の宗教活動等を、妨害しないということで、
フランス流の、政治・教育から宗教をなくす、という考えはないはず。
391文責:名無しさん:01/12/17 23:04 ID:9gCuDzip
田中真紀子、法要のため帰郷。
392文責:名無しさん:01/12/17 23:16 ID:Cvq2Yd8i
イハーン!!!
393文責:名無しさん:01/12/18 10:04 ID:iDjeakc3
ハンターイ
394文責:名無しさん:01/12/18 10:46 ID:0WjC1DQW
>>389
>>390
・・・なるほど。勉強になります。フランスではどこまで徹底してるんだろうか、気になるところです。
憲法違反どうこうよりも政教分離論そのものについてもっと話したいんですが、そーなると板ちがいますかね?(ここ、半分ネタって話だし・・・)
395文責:名無しさん:01/12/18 12:38 ID:1Ikn20f8
ヨーロッパの政教分離はただ単に、
政治に関して教会に口出しさせないってだけだと思うが。

首相が宗教を口走ってもいいし、教会に寄付している政治家もいる。
396文責:名無しさん:01/12/19 11:58 ID:aoz4zE9Z
なるほど。
397文責:名無しさん:01/12/19 23:47 ID:Qjyef+Z/
靖国参拝した小泉は憲法違反だろ3K信者ども
398文責:名無しさん:01/12/19 23:48 ID:OcENZ/HN
靖国反対した土井は憲法違反だろ朝日信者ども
399 :01/12/20 00:40 ID:T6QNES7Z
アメマ
400文責:名無しさん:01/12/20 00:46 ID:gBi9femM
>>1
え、国費使って寺院に献花でもしたのか!
そりゃタイヘンだ(笑)
401文責:名無しさん:01/12/20 09:40 ID:DwZOu25L
なにー? 宗教儀式に参加しただって。そりゃたいへんだー。
402文責:名無しさん:01/12/20 09:59 ID:fY9GMRaR
>>397
その論理だと、正月の伊勢神宮参拝も憲法違反なので批判してね。
漏れは産経大嫌いだけど。
403文責:名無しさん:01/12/21 09:39 ID:/XypLc6i
そうだったのか・・・
404文責:名無しさん:01/12/21 10:03 ID:NdACkKfR
>>400
なんかのジョークか?(w
405文責:名無しさん:01/12/21 10:32 ID:vclsOL7F
>>402
話をすりかえないでください!
>>397は、「靖国参拝が憲法違反」と言っているのではなく、
「小泉(の存在そのもの)が憲法違反」だと言っているのです。

まったく世の中には、おかしな首相がいるものですね。
406文責:名無しさん:01/12/21 11:22 ID:E0UVOJzw
だれも守っていない憲法に違反もくそもない。

もっとも憲法大好きな社会党が政権を取ったときでさえ、
憲法は無視されたことを忘れるべきではない。

よって、首相が参拝しても憲法違反でもなんでもない。
407文責:名無しさん:01/12/21 12:09 ID:vclsOL7F
>>406
我が国の最高法規であり、なおかつ人類の英知の結晶である
憲法九条を守らなくていいだと?
貴様、それでも地球市民か!
地球市民にあらず者、人にあらず。
この非人類め!
408文責:名無しさん:01/12/21 16:42 ID:E0UVOJzw
>>407
地球市民は地球市へ帰ろう。
409御霊:01/12/21 16:51 ID:bx1HfArn
地球市民・・・
デムパの都市住民か?
410文責:名無しさん:01/12/22 10:25 ID:i87cRnDf
漏れは恥丘趣味
411文責:名無しさん:01/12/22 23:46 ID:F6APBUAa
宗教行事に参加する事自体抵触する。
まさか数珠もってったり合掌したりしなかっただろうな。
412文責:名無しさん:01/12/23 00:01 ID:0sd8A12+
ふざけんなよ、自分の母ちゃんを送り出すのに
出席してなにが悪い。
とても真っ当な日本人の感覚からかけ離れとるわい。
>>1は逝ってよし!!!!
413文責:名無しさん:01/12/23 00:44 ID:Ui1SosI9
うすらバカ丸出しのスレだね。
裁判での争点になるのは全然411のようなことじゃないのに。
414文責:名無しさん:01/12/23 01:08 ID:BGW1eegC
うすらバカはお・ま・え
415文責:名無しさん:01/12/23 21:54 ID:wQx60NFJ
漏れも恥丘趣味(恥
416文責:名無しさん:01/12/24 13:07 ID:k1yEow93
憲法護持を訴える人は、4つのエンジンが爆発し、落ちていくだけの飛行機の中で、

「私たちは、死なない。なぜなら、この飛行機は神に守られている。」

と叫び続けている人くらい宗教的だ。
417文責:名無しさん:01/12/25 12:22 ID:fcg6W3Y6
[地球市の全貌]

地球市最高法規: 日本国憲法。

地球市民: 中国、朝鮮、ロシアからの移民。

同盟国: 国連(連合国)。
418 :01/12/25 12:45 ID:N/kDGv2q
憲法護持を訴える人は、4つのエンジンが爆発し、落ちていくだけの飛行機の中で、

「私たちは、死なない。なぜなら、この飛行機は憲法9条に守られている。」

と叫び続けている人くらい宗教的だ。
419文責:名無しさん:01/12/27 11:57 ID:G3pzKlPb
守られてるの?
420文責:名無しさん:01/12/27 14:45 ID:yvcqZSdP
元寇のときに神風が吹いたなんて教わるから、神を理解できない。

神風は元寇のときに吹いたんじゃなくて、元寇のときに吹かなかった。

他の国は、ずっと元寇が続いていると言えば何を言いたいか分かるだろうか?

中東なんかは、3000年間ずっと他の国に侵略され続けているし、
朝鮮の国は建国以来ずっと防人がいる。

日本は、有史以来、ずっと神風が吹き続いていて、
元寇のときと大戦のときだけ神風が止んでいた。

これは、どんなオカルトにも勝る奇跡中の奇跡としか言いようがない。

神の存在を感じる。
日本の神は、イスラムの神や仏教の神やキリスト教の神が
してくれなかったことを成し遂げた。
421文責:名無しさん:01/12/28 16:47 ID:0PhZwiGA
なるほど。
422文責:名無しさん:01/12/28 16:53 ID:afo7fZYx
ジュリアーニNY市長、教会で退任演説。
これは政教分離に違反してる?
http://www.yomiuri.co.jp/05/20011228i303.htm
423文責:名無しさん:01/12/28 17:11 ID:TWb0gDCq
九条改悪を訴える人は、4つのエンジンが暴走し、
燃料切れまで猛加速していくだけの飛行機の中で、

「速いぞ、速いぞ、かっこいい!」

と叫び続けている人くらい幼児的だ。
424文責:名無しさん:01/12/28 17:11 ID:jQxQRRkt
>>422
反してますよ!
大変な事態ですよ!

市長! 市長! 市長!
その教会での退任演説は、私的演説ですか!?
それとも公的演説ですか!?
425文責:名無しさん:01/12/28 17:26 ID:TWb0gDCq
>>420
日本に神風が吹いたのは、終戦のときです。
こう言えば、何を言いたいか分かるだろうか?
いや、分かるはずだ。
もちろんその神は偏狭な日本の土着宗教や、狂信的な既存の
一神教の神ではなく、言わば人類普遍の「愛と平和の神」。
そして、その神様が与えて下さったバイブルが平和憲法なのです。
この崇高なる唯一の神に低頭せず、他の神や仏を奉るのは、
人類の進歩に棹差す邪教信者なり。
426文責:名無しさん:01/12/29 02:56 ID:ocJvJYVF
>>425
アメリカ人は民主主義に一神教が必要だということが分からなかった。

奇跡に彩られた日本人が平和について無知なのと同じように、
アメリカ人には民主主義が分からなかった。

戦前、日本に根付いた民主主義は、平和憲法により、
完全にあとかたもなく崩壊した。

その証拠に、戦前、
日本が今よりも完璧な民主主義であったとことを日本人は忘れている。
427文責:名無しさん:01/12/30 09:46 ID:QZgxWrPS
忘れてた!
428:01/12/31 04:18 ID:sBowcSU1
<靖国参拝>違憲訴訟で争う方針固める 政府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011231-00000077-mai-pol
429文責:名無しさん:01/12/31 06:12 ID:6U/KfRIa
憲法反対を唱えてる人は、現状認識能力と、歴史に関する知識を
欠いた人たちだ。
「平和平和」と御題目を唱えるだけで平和が守れると思っている
ようだが、ある種、宗教的とも言える。
430文責:名無しさん:01/12/31 06:14 ID:6U/KfRIa
>>425
わらた
431文責:名無しさん:02/01/01 13:40 ID:/Mi9j9jE
日本の国連加盟は憲法違反だ!

平和憲法をかかげる日本が軍事同盟連合国である国連に加盟してはならない。

経済水準がある程度まで達した今、日本は国連を脱退すべきだ。

強固な軍事国家であるスイスですら、
国連は中立な軍事同盟ではないと認め、加盟を拒否している。

加盟を続けるならば、先に憲法改正があるべきだ。

日本は法治国家なのか?
432文責:名無しさん:02/01/01 14:55 ID:AURogUET
お正月は憲法違反。

世界には色々な暦があり、それぞれ一年の長さも違えば区切りも異なる。
ユリウス暦だけを絶対的なものとしている現在の日本は、
キリスト教による暦の一党独裁を擁護しているわけだ。
それにお正月の行事も、神道や仏教に由来があるものが少なくない。
このような偏向が堂々と罷り通っている現状に、私は危惧を覚える。

憲法の理念に則って、日本国民はお正月を祝う事を慎むべきである。
433文責:名無しさん:02/01/01 14:59 ID:E2lL7yL1
旧暦では11月18日でしたっけ?
434ういうい:02/01/01 14:59 ID:+jruO7I6
>>432
ユリウス暦=キリスト教?
バカじゃねーの?
この暦の期限はローマ帝国だよ!
ユリウスカエサルが生きてた時代に
まだキリストは生まれていないし・・・

まあただの煽りと思われるのでsage
435文責:名無しさん:02/01/01 15:19 ID:AURogUET
×ユリウス暦
○グレゴリオ暦

>>434
1月1日が、なぜ今の時期になっているかといえば、
キリスト教の復活祭からの逆算があるからじゃなかったっけ?
436文責:名無しさん:02/01/02 18:28 ID:Ub8kUnUZ
なるほど。
437文責:名無しさん:02/01/03 00:24 ID:gi9brOaE
葬式の件はどうなった?
438文責:名無しさん:02/01/04 13:54 ID:GvTE8CNu
>>342
平成14年って書けばいいと思う。

国書に日付を西暦で書き込むようなことさえしなければよいと思う。
439文責:名無しさん:02/01/04 14:06 ID:sc3ZbCCJ
首相の伊勢神宮参拝、だれも騒いでねーのな。アサヒも普通に報道してるし。
やはり中国様や韓国様のご指示がないと動けないということか。
結局、アサヒにとっては政教分離なんてどうでもいいんだろうな。
440文責:名無しさん:02/01/04 14:36 ID:uTnjAohG
いつものように御注進したのに、あまり騒いでくれなくてどうしていいのか分からなかったんでしょう。
441文責:名無しさん:02/01/04 15:27 ID:GvTE8CNu
>>349
中国や韓国の首相も身内の葬式に出席したからだと思う。
442文責:名無しさん:02/01/04 18:19 ID:cv3i034r
>>439
>>440
いえいえ。
朝日は、熱田神宮−伊勢神宮で行われる、全日本大学駅伝を主催しているので、
伊勢神宮のイメージを悪くすることは言わないという、営業戦略ですな。
もちろん、靖国も営業戦略のひとつに過ぎないのさ。
443文責:名無しさん:02/01/05 23:59 ID:j5wXnXtP
なるほど。
444文責:名無しさん:02/01/06 17:52 ID:nhcBzs+9
ハンターイ
445文責:名無しさん:02/01/06 18:30 ID:GUSku5I1
葬式はいいが、今年は靖国参拝なんてバカなことはするなよ。
政教分離って原則があるんだから。
与党の公明党ですら批判してるじゃんか。
446文責:名無しさん:02/01/06 18:34 ID:nhcBzs+9
その境目が問題なんだろ。
447nanasi:02/01/06 19:21 ID:PNqYYobo
「総理が和服を着て公式行事に出るのは、
アジアの人々の感情を逆撫でしている」
とか誰か言わないかな。
448文責:名無しさん:02/01/06 19:24 ID:PstyTZhx
つーか初詣も出来ないなんて
どうすれと言うのだ?
449文責:名無しさん:02/01/07 13:36 ID:YRnJQSWI
「公人でありながら初詣に行くのは国家安康を特定の宗教に祈願するということに
 自動的になるので禁止」

何もしないでいい。
450文責:名無しさん:02/01/07 14:10 ID:KCP64hUp
土井もと衆院議長がミサに行くのも禁止。
451文責:名無しさん:02/01/07 14:29 ID:QjaiqAFG
 おかしい。明らかにおかしい。伊勢神宮ではお連れの者(閣僚?)とともに
【二礼二拍一礼】という明々白々な神道形式の参拝をしていた。
 靖国参拝が憲法違反云々なら、お伊勢参りは何だというのか。戦死者の
追悼と平和の祈念は宗教で、去年の感謝し今年一年の幸福を祈念するのは
宗教ではないというのか。
452文責:名無しさん:02/01/07 17:43 ID:Ke6OR2pp
伊勢神宮あげ
453文責:名無しさん:02/01/07 17:53 ID:mlbsUdOo
あの阪神大震災犠牲者拡大A級戦犯の村山も総理の時に伊勢神社に参拝し
たナ。
書けませんよ( ̄ー ̄)ニヤリッ