★もー我慢できん、北の朝日、北海道新聞！

age

「最高の公人」である総理大臣に信教の自由はないんだって（ｗ
道新は「法の下の平等」という言葉を知っているのだろうか

いやー、今日の社説は分かりやすかった。
全国の皆さんにお見せできないのが残念だよ。

>>403
うん、タイトルの
「首相こそがおかしい」
を見ただけでもうお腹いっぱいだったよ〜

>「首相こそがおかしい」
タイトル見ただけで（中身も読まずに）
即、「可笑しいのはあまえらじゃ〜」と一人突っ込みいれていました

＞全国の皆さんにお見せできないのが残念だよ。
社説はアップできるんだからどなたかお願いいたします。
私は面倒なのでやりません。すみません。

>>406
すごい社説だ(w。今から打ち込んでアップしようと思うのでちょっと待ってね。

>>407
期待半分、不安半分です（w

靖国参拝訴訟
「首相こそがおかしい」

　起こるべくして起きた訴訟−。小泉純一郎首相が今夏靖国神社を参拝したことに対し、
大阪など三地裁に起こされた違憲訴訟は、そんな印象が強い。
　訴訟に対して、首相は「世の中にはおかしな人がいるものだ。話にならない」と感想を
述べたという。だが、おかしいのは一体どちらだろうか。
　首相の靖国参拝が、政教分離を定めた憲法に違反する疑いが濃厚だということは、繰り返し指摘したとおりだ。
　Ａ級戦犯が合祀（ごうし）されている靖国に参拝すれば、中国、韓国から激しい反発を
買うことも分かり切っていた。
　にもかかわらず参拝を強行した首相の行動に疑問を抱き、司法の判断を仰ごうとする人
が出てくるのは、自然の成り行きではないか。それをおかしいと切り捨てるのは乱暴すぎ
る。
　原告は合わせて九百人にものぼる。韓国に住む旧日本軍軍人・軍属の遺族も加わってい
る。多くは靖国神社に肉親が合祀されていることに反発している人たちだ。
　なるほど首相は八月十五日の予定を前倒しし、参拝にあたって発表した談話で、日本の
戦後責任に言及した。また、参拝以降、日本との関係が冷え切っていた中国および韓国を
それぞれ訪れ、関係打開にも乗り出した。

　参拝前倒しは、終戦記念日という象徴的な日を外す意味はあったかもしれないが、首相
が憲法違反の疑いを無視した事実に何ら変わりはない。
　一方、中韓両国が首相の訪問を受け入れたのは、両国が首相の参拝を認めたからではま
ったくない。
　米中枢同時テロをきっかけとしたテロ対策の国際協調や貿易問題など、外交課題が山積
みしている。そんな中で日本とのパイプが途切れていることに危機感を抱いた両国が、靖
国問題の棚上げに渋々応じたのが実情だ。
　問題が再燃すれば、とたんに態度を硬化させることは想像に難くない。
　国内においても、国際関係から見ても、首相の靖国参拝は理解を得たとは言い難い。
　提訴に対する首相の反発をみれば、首相はこうした認識を全く欠いているようだ。
　もとより、個人の心境の自由は保障されるべきだ。福田康夫官房長官が「小泉純一郎の
信仰の自由を妨げるのはそれこそ憲法違反だ」と擁護したのは一理あるかのようにみえる。
　しかし、行政の最高責任者である首相は「最高の公人」である。首相という立場に身を
置いている以上、公人と個人の区別はつけ難い。
　小泉総理も参拝にあって、そこは曖昧（あいまい）にしたままだった。
　「おかしな人」はどっちか。司法は真正面からこの問いに答える努力をしてほしい。

スレの寿命が尽きかけると
タイムリーにネタを提供してくれる道新って
ステキ!

>409-410
ごくろーさま
童心マンセー（ﾜﾗ

>>409-410
３９〜♪
＞「おかしな人」はどっちか。
ｻﾖｸに５０００ﾍﾟﾘｶ（藁

＞400
それは「ある地方博の死〜世界・食の祭典’88の検証」（亜璃西社）では・・・。
先日、古本屋で見つけました。私は332ではありませんが。
違ってたらごめんなさい。

age

首相の靖国神社参拝が合憲で有る事の確認を求める裁判を
起こすとしたら、原告は一体何人くらいになるであろうか。

>>416
音頭取りを誰かしてくれたら訴訟資金カンパには絶対協力する。

まぁ、靖国参拝すれば訴訟騒ぎも持ち上がるであろうことは
小泉サンだってわかっていたはずで、そういう意味では
「おかしな人達」発言はやっぱり不用意なのではなかろうか？

もっとも、思ったことをハッキリ口にするのが
小泉サンの売りでもあるから難しいところではあるが・・・

個人的には、今回の首相の靖国参拝は支持してる。

>>418
憲法を理由にするならともかくその前に
精神的苦痛を理由に損害賠償を請求したことに
「おかしな人達」と言ってるんじゃないかな？
あくまでも推測だけど。

俺は靖国参拝は支持してないけどね、何も首相のときに
行くことは無いと思う。

中国、韓国から激しい反発　って
童心は全国紙でもないのに　どうして
それほど虫韓に気を遣うのか 理由がわからない
農業漁業が主要産業の北海道は中韓と利害がぶつかる事が多いが
童心は何故か中韓の肩をもち　北海道をけなす
　朝鮮人に対する意識や感情が希薄でお人好しな
道民につけ込んでいるのか　馬鹿にしてるのか

>419
かもね
参拝しようがしまいが、普通の人は生活に何の変化もない

「首相が参拝した。よって明日から神道以外の宗教を信ずることを禁じ、他宗教の信者を迫害する」
なんて世の中になったのならともかく

「首相が参拝したので精神的苦痛を受けた」なんてのは、どこかからデムパを
受けているとしか思えない

今日の道新は読者欄が見物だ！
「なぜ今回の戦争で、今の若者は運動しないのか」だって。
悪い、又誰かアップしてくれ（笑）。

私は「訴訟のことを知り精神的苦痛を受けた」。
これも通用するのかな。

誰も相手にしないってのが普通。

金をもらってどうするのか。
それ（訴訟）で食ってる人たちか？

＞何も首相のときに
＞行くことは無いと思う。

首相だから行かないといけない、と私の考え。

>>422
その投書した奴ってここの１かもな。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1004376460

>>425
ホントだ。うり二つ。

> そんな中で日本とのパイプが途切れていることに

お金の流れてくるパイプのことでしょうか？

>>416

その時には童心、朝日揃って「宗教の自由を脅かす動き」とニュースにしてくれるでしょう。

革命教唆の罪により被告 吉田邦子６５歳を晒し上げの刑に処す。

１１月５日、北海道新聞６面、読者の声欄より
「若者が動かない世の中は不健全」 主婦 吉田 邦子 北見市 ６５歳

現在のように混乱している国会を見ながら、なぜ若者は行動を
起こさないのか、なぜ立ち上がらないのでしょうか。
国の先行き不安な時、過去においては多感な若者たちが正義感に
萌えて行動に移りました。
学生運動や労働組合活動で、時代をリードする頼もしい働きをしたのが
若者でした。
今はそうした動きが見当たりません。
あなた方は、自分の将来像をどのように描いているのですか。
今の社会情勢をどのように分析しているのですか。
国会の中にある不合理や言葉のまやかしを座視して疑問を感じないのですか。
ふがいない議員たちにこの国を任せていても良いのですか。
経験を積んだ大人は大切です。しかし、若者が動かない世の中は健全とは
言えないでしょう。
経験と新しい感覚が未来に展開を開くのです。
この危険この上ない政治を目の当たりにする時、私たちは良識ある若者が
立ち上がるのを待っているのです。

>>429
いやーこれのスレ、親切な人ばかりだわ（笑）。
今、北海道新聞のHP見たら、社説はHPで見ることが出来るんだね。
http://www.hokkaido-np.co.jp/
これで少なくともトンデモ社説は全国の人と共有できそうだ（笑）。

>>430
ホントだ。社説見れるね。新聞広げて打ち込んだ私はいったい何だったのか(w。

>>430
と思って社説ログをチェックしてみたら、この前さらし上げにされた
社説が載ってなかった。ここで叩かれたのに気づいたのかな？

ただ、地方紙の社説って共同通信が基本形を配ってるって話もあるので
童心だけの話かどうかよくわかんないな。

中日新聞スレとの連携を図りましょうか？

>>432
ホントだ。無駄に難なくてﾖｶﾀよ。

>>433
それ、おもしろそうですね。親玉は誰だ！みたいで。

>>429
学生運動当時の頼もしい若者たちが、現在のどうしようもない日本を作ったんだろ。
ふがいない議員たちって、世襲制でなく選挙で選ばれた議員であって、民意の結果
じゃないか、何を言っているのか。
こんな若者を作った世代の方が弾劾されて然るべきである！

>>429
改めて、こうやって読むと、ネタを作るためにやってるとしか思えないな。
道民は、抗議の投書はしないのかな。

>>433

他スレで出てたのでうぷします。高知新聞です。
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐-
【靖国訴訟】首相談話はおかしい
　ことし八月の小泉首相の靖国神社参拝は憲法違反として、戦没者遺族らが
大阪、松山、福岡地裁に損害賠償などを求めて提訴した。

　靖国神社への首相参拝や公費の支出に対しては、違憲性を認める司法判断が
出されている。さらに小泉首相の参拝が、中国や韓国などとの深刻な外交問題を
引き起こしたことを考えれば、提訴の動きが出るのは当然であろう。

　ところが、訴訟の感想を聞かれた首相は、「話にならんね。世の中おかしい人たち
がいるもんだ」と述べた。福田官房長官も「どこが憲法違反なんですかね」などと、
首相を擁護している。

　「おかしい」のはどちらの方か。常識的な訴訟を起こした人たちを、見下した
ように「おかしい人たち」と決めつける。参拝が違憲かどうか以前に、そんな発言を
する首相の方こそおかしい。

　「内閣総理大臣小泉純一郎」と記帳した首相の靖国参拝は、中国や韓国の猛反発を
招いた。主に、靖国神社がＡ級戦犯を合祀（ごうし）していることが問題視された。

　このため首相は、十月に両国を相次いで訪問し、首脳会談で関係を修復する
釈明外交を余儀なくされた。靖国問題の解決策として首相は、戦没者を慰霊する
新たな国立の施設構想を示し、理解を得た。

　しかし、政治的な問題は沈静化しても、より本質的な問題が未決着のまま残った。
憲法が定める政教分離の原則との関係だ。

　首相の靖国参拝をめぐっては、一九八五年の中曽根元首相の公式参拝について、
九一年の仙台高裁が「宗教的意義を持つ」と違憲判断を示した。九二年の大阪、
九州の高裁判決も、違憲の疑いを指摘した。

　また、最高裁は九七年、愛媛玉ぐし料訴訟で、靖国神社への公費支出を違憲と断じた。
中曽根氏以来途絶えていた公式参拝を復活させた首相に、憲法観が問われるのは
ごく当然のことなのである。

　木で鼻をくくったような首相の談話は、中国、韓国を訪ねての首脳会談の
成果も損ねるのではないか。金大中大統領に約束した、首相も外国の要人も
訪れることのできる慰霊施設に、どこまで本気で取り組んでいるのだろう。

　憲法をめぐる、首相の粗雑で軽い言葉は、国民を失望させるだけだろう。
「話にならん」どころか、国の基本にかかわる問題である。まじめに答えるべきだ。
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐-

うーん、キレ具合は道新の方が上かな？
（そんなの競ってどうする！）

>>438
中日新聞はHPでチェックできましたが、小泉発言ネタはありませんでした。
さすがに共同通信の指導もそこまで統一化は図れていないようです。

>>438
両方とも甲乙ならぬ丙丁付けがたいキレっぷりですね。
言葉の使い方からも433の指摘どおり、元ネタは共同通信なんでしょうかね？
朝日のコピペだけじゃなかったんだ・・・。
学生運動当時の頼もしい若者たちのなれの果てが独自に社説も書けぬ論説委員だなんて・・・。鬱）

吉田邦子　北見市で検索してみました
たぶんこいつでしょう。馬鹿の集まりだった、ろくなことをしなかった学生運動を美化して
いまだ反省もないおろかもんですな
http://members.tripod.co.jp/okhotsk_lab/bulletin17.html

>>441

やってる事が古典的でいいですね。今時北欧ときたもんだ。
｢自治｣にしろ｢福祉｣にしろ、一言も｢かね｣の話が出てこないところが終わってます。

｢徹底した民主主義｣したら、自分たちの理想の社会になる、というところがすごい。少数派
だっていう自覚がないのか、あっても真の民主主義が実現してないから少数派のままなんだ、
って思ってるんでしょうね。

ある意味幸せな人たちかも。

>>442
北欧は北海道の左翼ですごい人気だよ。なんせ風力発電がすごく発達してるからね。
特番組んで持ち上げてるよ。

共同が社説の基本形を配布してる、ということはないよ。もっと規模の小さい
ローカル紙ならあるかもしれないけど。
道新や中日は、それぞれ独自に社説を書いてる。

>>1
そんなにいやなら読まなきゃいいじゃん。
テレビ番組に文句つけてるやつみたい。

>>445
自分一人の問題じゃないから言ってるじゃないの？
偏向報道は不特定多数の人に害をもたらすからね。

445みたいなブサヨクが定期的に出ますね｡

取材ファイル　という枝川敏実の署名あり囲み記事
公明党の中選挙区復活案の空騒ぎに関して
「選挙制度見直し 逃げ腰 だった山崎幹事長 優柔不断 党内外から反発」
「公明党に同調する野中元幹事長の意向を無視できなかった。
山崎氏のどっちつかずの姿勢が公明党の態度を硬化させた
事態を長引かせた責任は逃げ腰を通した山崎幹事長にもある」
この記事の真の狙いは山崎を叩くことで
野中と公明を無罪化し創価のご機嫌をとる事の様に見える

>>445
Ｎ捨てなんかには酷いときは抗議してますがなにか？
あなたこそ嫌ならこのスレッド見ないください、って言われたらなんて答えるのでしょうか？

>>444

井沢元彦『逆説のニッポン歴史観』（小学館、2000年）
第３章　歪んだメディア

↑で、具体例を出して指摘されてますが。

今日の社説。
--------------------------
万能細胞＊透明な取り組みこそ（11月６日）
　パーキンソン病や糖尿病などの根本的な治療法として、ヒト胚（はい）性幹細胞
（ＥＳ細胞）を使う再生医療の分野の進展が期待されている。
　ＥＳ細胞はさまざまな組織に成長する可能性をもち、「万能細胞」とも呼ばれる。
狙い通りに変化させて体内に移植し、治療に役立てる。
　京都大学再生医科学研究所で、このＥＳ細胞を体外受精卵からつくる計画が、
同研究所の倫理委員会から承認された。基礎レベルの研究スタートとはいえ、
新しい医療技術に扉を開く一歩と見守りたい。

　ＥＳ細胞が生命の原型ともいえる受精卵からつくられることを忘れてはならない。
生命倫理にも深くかかわる研究だけに、受精卵を含めＥＳ細胞の取り扱いに万全を期す必要がある。
法的な枠組みを明確にするとともに、細胞の研究・管理の透明化も徹底すべきだ。

　京大再生研では今後、受精卵を提供してくれる病院などの同意を得て、文部科学省の
専門委員会に研究計画を申請する。
　承認を受けて作製するＥＳ細胞を信州大などに提供し、心筋や肝臓細胞に成長させる
研究に役立ててもらう。

　研究計画は、文部科学省が九月に示したＥＳ細胞の指針によっている。
それによると、ＥＳ細胞をつくれるのは、不妊治療などで不要となった
体外受精卵のみで、提供者への説明と同意、無償提供を条件にしている。
　さらに研究は基礎分野に限り、臨床への応用を禁止。違反者については、
文部科学省で公表する。

　研究者からはかなり厳しい条件という声も聞かれるが、これらは最小限の
取り決めという認識が必要だ。

　ＥＳ細胞の作製・研究が動きだせば、提供者への説明、その後の管理が
おざなりになる心配がある。先ごろも、日本ヒト細胞学会の理事長による
細胞株のずさんな管理ぶりが、差し押さえと競売の過程で明らかになった。

　至急取り組まねばならない基本的な課題がある。医療機関に残る体外受精卵は
凍結保存、廃棄、生殖研究か第三者の夫婦、または今回のような再生医療への
提供が考えられる。

　しかし、法的には何も定まっておらず、旧厚生省の委員会が昨年末、
第三者提供の可能性を認めているだけだ。
　ある全国調査では、医療機関で廃棄されたり研究用に回る受精卵は
毎年数千個に上る。この措置では患者の同意を得ていなかったり、
病院が勝手に判断したケースも少なくない。

　ＥＳ細胞の研究と作製は各国間の激しい競争が予想される。
遅れてはならじといった気負いは慎むべきだ。

　遺伝情報を含む受精卵や細胞である。
取り扱い上、不信が高まれば、新しい医療への期待どころではなくなる。

ちなみにこちらは高知新聞社説。
-------------------------------
【万能細胞】社会的合意があるか
　人体のあらゆる細胞に成長する能力のある胚（はい）性幹細胞（ＥＳ細胞）を
つくる研究が国内でも動き始める。

　京都大再生医科学研究所の「ヒト幹細胞に関する倫理委員会」がＥＳ細胞を
つくる研究計画を国内で初めて承認したのである。今後、国などが研究計画を
承認すれば、来春にも研究がスタートする。

　しかし、ヒトＥＳ細胞の作成は人間の尊厳にかかわる医療技術の一つで、
倫理面での問題をはらむ。市民の倫理観からかけ離れ、研究だけが先走りする
危険性もあるだけに、十分な国民的論議が必要だ。

　ＥＳ細胞は、どんな臓器にも分化できる能力を持ったまま培養できる細胞で
万能細胞とも呼ばれる。いわば白紙の画用紙のようなもので、目的の細胞や
臓器の絵をかけばその姿に成長する。

　今回の計画は、不妊治療目的でつくられた凍結受精卵のうち不要になった
受精卵を、その夫婦の同意の上で提供してもらい、その一部を培養する。
作成したＥＳ細胞はほかの国内研究機関に無償で供給する。

　ヒトＥＳ細胞研究は信州大や東京大でも計画されているが、いずれも米国で
つくった細胞を入手することが前提だ。京都大の研究が進めば、ＥＳ細胞の
国産化に道が開けるわけで、研究者の期待は大きい。

　ただ、ＥＳ細胞を含めヒトの胚を使った再生医療の研究は、倫理面での問題が
大きいことも事実だ。今回の計画は倫理面での検討が十分されているだろうが、
この分野の研究の行方を考えると、幾つかの懸念が想起される。

　ＥＳ細胞は生命のパーツ化を許し、生命観を解体させる恐れがある。また
その技術を応用すれば、クローン人間やヒトと動物のキメラをつくることも十分可能だ。
研究目的として許される境界線が年月を経るごとに広がり、人間の尊厳を冒す
領域にまで踏み込む可能性がある。

　特に医療技術の場合、「患者の要請」という大義名分の下で、倫理面の
境界線を越えがちだ。不妊治療の歴史をみれば、その傾向は明らかだ。
いったん入り口を認めてしまえば、ＥＳ細胞研究が暴走する可能性は
捨てきれないのである。

　人間の生命にかかわる分野で、技術だけが独り歩きすると、かえって
社会的混乱を起こしてしまう。ＥＳ細胞の研究は、十分な情報公開による
社会的合意を大前提にしなければならない。

＞なななしさん
驚いたよ、ありがとう。

なななしさん、さすがです。

じゃ、このスレがいくとこまでいったら「地方新聞統一スレ〜背後に共同通信の影が・・・」
みたいな感じのスレを立てればいいのかな？

話には聞いた事があったが、なななしさんサンクス

たまに激しくどうしようもない社説のときがあるがあれが道新論説ドキュンの社説なんだろうな

つまりは道新の論説はまともに社説もかけないドキュンのあつまりか。

>>455
キチガイが戻ってきてるしｗ

　　　/￣自民読売 ヽ
　　 /⌒~~~~~~⌒ヽ Ξ|
　　 | 　 -　ｰ　　　ξΞ|
　　 |　＝　＝　　　ξΞ|
　　（　　　|_　　　　　~ 6)|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　 , ＿＿,ヽ　　 　　|　＜　バーチャ君のおかげで讀賣は安泰だな
　　 |　　 ￣　　　　　　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＼＿＿＿＿ノ／

なんかヘンなのに懐かれちゃったなあ・・・・

>>458
まともな投稿をしてみて。あんたマジで読売の回し者に見えるよ

そもそも>>1で示した表題がドキュソだって事に気が付いてないしなｗ

ちょっとマジレスだけど、毎日毎日社説にするネタがあるって方がおかしいんで、
特に地方紙の場合、地元に関係するニュースが無いと書きようが無い。

だから、社説のテンプレートがあるってこと自体を非難する気はないのよ。
ただ、他人の褌で相撲を取ってるにしては文章が居丈高だからネタにしているの（W

比較すればするほど道新の文章が偉そうでしょ？

>>461
なるほど、そういうことでしたか。
やっぱり全国的に見てもトンデモ社説度が道新は高いんですかね。

831 名前：今日の河北朝刊一面裏 ：01/11/06 19:33 ID:rI0zgmhl
けやき並木の和田勉は極左！

「しかしオレは行かないよ」と自衛隊の一人一人が、言えばいい！！
そう言うと「法」によって処罰される？処罰されて、クビになればいいではないか。

自衛隊員の職務離脱を奨励する極左亡霊がいた！河北の極左ぶりに
我慢ならん。

　　　/￣自民読売 ヽ
　　 /⌒~~~~~~⌒ヽ Ξ|
　　 | 　 -　ｰ　　　ξΞ|
　　 |　＝　＝　　　ξΞ|
　　（　　　|_　　　　　~ 6)|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　 , ＿＿,ヽ　　 　　|　＜　みんなのおかげで讀賣は安泰だな
　　 |　　 ￣　　　　　　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＼＿＿＿＿ノ／

＞道新さんへ
1、社説は無理して２本載せる必要はありません。
2、社説の半分以上は道内ネタにしてください。
3、社説は謙虚に、そして何らかの代案を示すようにしてください。
4、誤報を載せてしまった場合は、速やかに謝罪・訂正し、再発防止のプログラムを道民に示してください。

何か悲しいものを感じてしまったので失礼ながら。

> そう言うと「法」によって処罰される？

「給料泥棒！」と罵られます。

別に自衛隊に限らず、どの職業でも職務怠慢の際には言われますが。

ＥＳ細胞は 狙い通りに変化させて体内に移植し、治療に役立つ「万能細胞」
と童心は言ってるが そのままでは
拒絶反応が起きる事解ってるのか 解ってそうにないけど

あ〜あ、やっちゃったね道心、今日の社説で自分らが自虐的な新聞社だって白状しちゃってら(笑）

質問したのは朝悲惨だろ、なんであんたらがむきになるの？(笑）
この社説はみるからに頭悪そうだから道新の論説だろう(笑）

たまには自分でアップしましょう。本日の社説。

* 対ＡＳＥＡＮ＊戦略こそ日本に必要だ（11月７日）
東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）は、域内の経済的格差や政治的に不安
定要因を抱えつつも、着実な発展をとげている。

そのＡＳＥＡＮとどのような関係を築くかについて、中国は日本のライバル
だと言えるだろう。

ブルネイで開かれたＡＳＥＡＮ諸国と日本、中国、韓国の「ＡＳＥＡＮプラス３」
首脳会議は、日中それぞれとＡＳＥＡＮの今後の関係を象徴的に示すものに
なった。

それは長期戦略に基づいて着々と布石を打つ中国、目先にこだわり戦略を
欠く日本−という対比である。

抜きんでた経済力を持つ日本の影響力がただちに低下することはないにしろ、
戦略を描いて経済関係構築に努力しなければ将来、中国とＡＳＥＡＮに置き去り
にされる可能性はある。

今回日本が最も力を入れたのは、米中枢同時テロに対決するアジアの結束を
演出することだった。テロ対策特別措置法が成立し自衛隊が戦闘中の米軍の
後方支援に乗り出すことへの支持取り付けも目的の一つだった。

その努力は空回りした。議長声明で一般的な表現でテロに対する国際協力の
必要性に言及したものの、日本が強く求めたＡＳＥＡＮプラス３首脳のテロ特別
声明は実現しなかった。

ＡＳＥＡＮは国民の大多数がイスラム教徒であるインドネシアやマレーシアが主要
メンバーだ。米国のアフガニスタン空爆にイスラム教徒の反感が広まる中、テロに
対する積極姿勢で足並みをそろえるのは無理だった。

会議後の記者会見で、小泉純一郎首相は「自衛隊派遣は各国から理解を得られた」
と強調したが、意気込む日本に異議は出なかった代わり、積極的評価もなかったのが
実情ではないか。

一方、中国はＡＳＥＡＮ側の関心が高い経済で大きな得点を挙げた。十年以内を目標に、
中国とＡＳＥＡＮが自由貿易協定（ＦＴＡ）締結に向けた交渉を始めることに合意したのだ。

世界貿易機関（ＷＴＯ）に加盟する中国が、十年という長い視野でＡＳＥＡＮを主要な
輸出入市場にする戦略を描いていることを物語る。

日本が中国に後れをとっているという記者会見での質問に、小泉首相は
「自虐的な見方だ。取り残される心配はまったくない」と気色ばんだ。

だが首相がＡＳＥＡＮに示したのが政府開発援助（ＯＤＡ）の削減であった
ことは中国とあまりに対照的だ。

厳しい財政を考えればＯＤＡ見直しは不可避だ。そんな中でメコン地域開発
の支援を打ち出すなど苦心の跡もある。しかし十年先を読む中国と場当たり的な
日本の差は歴然としている。

ますます力をつけると予想される中国とＡＳＥＡＮ域内でどう競い、どう協力するか−。
首相はこうした展望を謙虚に語るべきではなかったか。

アプしておきます、道新の馬鹿社説です。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0032

会議後の記者会見で、小泉純一郎首相は「自衛隊派遣は各国から理解を得られた」と強調したが、意気込む日本に異議は出なかった代わり、積極的評価もなかったのが実情ではないか。
一方、中国はＡＳＥＡＮ側の関心が高い経済で大きな得点を挙げた。十年以内を目標に、中国とＡＳＥＡＮが自由貿易協定（ＦＴＡ）締結に向けた交渉を始めることに合意したのだ。
世界貿易機関（ＷＴＯ）に加盟する中国が、十年という長い視野でＡＳＥＡＮを主要な輸出入市場にする戦略を描いていることを物語る。
日本が中国に後れをとっているという記者会見での質問に、小泉首相は「自虐的な見方だ。取り残される心配はまったくない」と気色ばんだ。
だが首相がＡＳＥＡＮに示したのが政府開発援助（ＯＤＡ）の削減であったことは中国とあまりに対照的だ。
厳しい財政を考えればＯＤＡ見直しは不可避だ。そんな中でメコン地域開発の支援を打ち出すなど苦心の跡もある。しかし十年先を読む中国と場当たり的な日本の差は歴然としている。
ますます力をつけると予想される中国とＡＳＥＡＮ域内でどう競い、どう協力するか−。首相はこうした展望を謙虚に語るべきではなかったか。

>>470
ありゃ重なっちゃいましたね（笑）。

あれ？かぶっちゃった、すんません403さん

>会議後の記者会見で、小泉純一郎首相は「自衛隊派遣は各国から
>理解を得られた」と強調したが、意気込む日本に異議は出なかっ
>た代わり、積極的評価もなかったのが実情ではないか。

期待した「アジアの反発」がなかったので悔しいのかな（藁）
そう言えばＵＮＴＡＣの時も似たようなことが逝われてたなあ。

中国はアセアン農産物関税撤廃をえさにして交渉開始までこぎ着けた。

で、交渉は始まるんだけど、アセアン諸国には産業空洞化の懸念も強いんだよね。
工場が低賃金長時間労働放置の強権国家中国に移ってしまうかも、ってわけ。

確かに、中国にとってはいいことづくめなんだけど、アセアン諸国にとっては
そうでもないんだよね。

どうしてこういう点には言及しないのかねえ。道新さんは。

他紙に比べて、道新と朝日は中国礼賛記事が目立つね。

そうそう国際面でまたも道新さんは軍事無知を晒してますな
ＢＬＵ−８２爆弾を液体燃料気化爆弾、デージーカッターと呼ばれてるなどと
ＢＬＵ−８２は燃料気化爆弾ではないし、デージーカッターとも違う爆弾だそうだがね。
http://www.kamiura.com/new.html?010505a

もうちょっと兵器の研究もしたら？何も知らんで記事かくのやめとけ。

ものすごい基本的なことで、中国と日本がライバル状態にあること
（経済に限らず）に対して、ASEAN諸国がどちらか一方に
「積極的評価」なんかしませんよ。当たり前じゃない。

今、日本は経済的に優位に立っているけど軍事的には中国が圧倒的にアジアの
キャスティングボードを握っている（アメリカが哨戒活動を行うくらいに）。

だからこそ、日本が「伝家の宝刀」を抜けるって状態にすることを
中国は警戒したし日本の「タカ派」はやろうとしてた。

結局、主導権ってのはケンカの仲裁が出来るかどうかで、日本は「まあまあ、
ひとつここは私の顔を立てて仲良くしてくださいな。」とODAなどのバラマキで
なんとかやってきた。

そこに中国が軍事だけじゃなく経済のキャスティングボードも握ろうとしている。
アジアの小国に落ちるか、それともアジアの盟主になるかって岐路に今立っている。

・・・そんな時に、この社説は・・・。
せめてケンカの仲裁、海賊の鎮圧に日本が出られるようになれば、華僑資本以外の
企業も泣き寝入りしなくて済む・・っていうASEANからの要望なんて全く耳には入らず、
（いや、入っているけど黙殺しているのかな？）、今最も大きな壁となる中国に対して
主導権を握られる前にODA削減などのカードを見せて牽制しているってことも目に入らず、
（いや、見えているけど・・以下略）、国民に何を吹き込もうとしているんだろ？

やれやれ、ヤングすぺしゃるにまでテロ関連の投書か・・・・・

昨日のＮＨＫのニュースでも
「ＢＬＵ−８２」「燃料気化爆弾」と言ってたなー
どうなんだろこれ

>>476
いや、揚げ足を取るつもりはないんですけど、基本的には道新は
私の住む北海道のための地方新聞なので、（もちろんWEBでどなたでも
見ることは出来ますが）

>国民に何を吹き込もうとしているんだろ？

は「道民に何を吹き込もうとしているんだろ？」としていただいた方が
私にはピンときます。
道新は北海道の人たちをどうしたいんだろう・・・。

＞ヤンすぺ
「聖戦と言っても戦争なんでしょう？」のイラスト、
どういう意図で載せたか分からんのが面白い。
タリバンの「聖戦」に対して道新がはじめて載せた否定的意見じゃないか？（藁

>>479

そうですね。単なる地方新聞だった（笑）。

>>480

道新はタリバン支持なわけじゃなくって「嫌・強者」「嫌・戦争」だから
アメリカが苦戦になってきてどっちが強者かわからなくなったので
「嫌・戦争」へとシフトしただけじゃない？

そうかぁ、こういう手段もありなのね。
「今日」の熊本日日新聞社説。
-----------------------------
＜社説＞　ヒト万能細胞づくり　研究への期待は大きいが

　万能細胞と呼ばれるヒトＥＳ細胞（胚（はい）性幹細胞）に注目が集まっているが、
先日、この万能細胞をつくる研究に京都大が国内で初めてゴーサインを出した。
　ＥＳ細胞は脳神経や血管など、あらゆる臓器や組織に成長する能力を秘めている。
このためパーキンソン病や脳梗塞（こうそく）などの新治療法、さらに将来は再生医療
（移植用臓器）への応用が期待されている。
　ＥＳ細胞研究では米国や英国が先行している。生命倫理にかかわる研究でもあり、
わが国は出遅れたかたちだったが、九月に文部科学省が研究指針を策定。
日本でもゴーサインが出るのは近いと見られていた。
　京都大再生医科学研究所の倫理委員会がヒトの受精卵からＥＳ細胞をつくる
研究計画を承認したもので、国の指針に適合しており、倫理的にも妥当と判断した。
　再生研では国の最終承認を得た上で、来春にも研究に着手。来年中には国産のＥＳ
細胞を供給する態勢を整える方針という。
　国内では信州大や東京大なども研究に乗り出す見通しだが、いずれも“米国産”細胞を使う計画だ。
　海外のＥＳ細胞は特許権の関係などで研究成果を実用化する際に制約がつく可能性がある。
　また、将来の医療応用の段階まで考慮すると、日本人の細胞を使うことに意味もあろう。
こうした点でも「国産」ＥＳ細胞への期待は強いという。
　一方で、配慮すべき点も少なくない。ＥＳ細胞は、受精後一週間たったヒトの受精卵
（胚）の、将来胎児になる部分を培養することで得られる。いわば“生命の始まり”の
受精卵を使った研究であるだけに十分慎重を期さなければならない。
　中でも手続き上の問題が重要となる。受精卵を提供する夫婦に対するインフォームド
コンセント（十分な説明と同意）だ。夫婦が提供の意味を十分に理解、完全に自由な
意思で提供するかしないかを決めることができる仕組みが要る。
　京大の場合、返事は郵送してもらうなど提供者側が圧力を感じないように工夫をしている。
しかし、説明の詳細な内容はまだ明らかにされておらず、不安や疑問が残る。
　『文化としての生殖技術』などの著書もあり、不妊治療中の人たちのインタビュー調査を
行った柘植あづみさんは「不安だらけ」と指摘している。「主治医と研究機関の担当者か
ら一般の人に分かりやすい説明がなされるのか、お世話になった医師の申し出を断るよう
なことができるのか」といった懸念がある。
　提供の意思の確認は当事者同士ではなく、第三者機関などで行うことも考えるべきではなかろうか。
　文部科学省による指針は国と研究機関の二重審査システムのほか、不妊治療後の
不要受精卵に限定し、受精卵の提供は無償とすると規定。インフォームドコンセントの
徹底も含め、これらは最低限のラインと受け止めるべきだろう。
　研究者個人の高いモラルが前提となるのは無論であるが、受精卵を提供してもらう
研究機関の管理体制、提供者の個人情報の保護など現状はどうなのか。
問題が起きる前にきちんと再点検、対応しておきたい。
　京大の国産ＥＳ細胞が国内の研究機関へ供給され始めれば、研究が急速に動き出すのは間違いない。
そこで今後は一段と幅広い視点からの論議、チェックが必要となる。
　研究計画を審査する各研究機関の倫理委員会にも注文がある。審査結果は原則公開
としてほしい。透明性を高め、国民が判断材料を得られることが大切だからだ。
--------------------

ちゃんと読む必要ないよ、昨日の道心の社説と一緒だから（W

http://www.sex-jp.net/dh/01/

道新の社説には密かに期待している。
１日に２本は必要です。
全国紙のことも考慮するとやはり必要でしょう。
ただし、なるべく道内のことも入れてほしい。
内容的には？？というものもある。
仕方なく適当に記述したというものもある。

個人的には下手なローカル情報よりも社説に期待している。

道新と中日、西日本、社説を比べるとどこがいいのであろうか。
河北もう少し頑張ってね。

札幌の方へ
札幌市内版はどうでしょうか。ためになりますか。

ええカキコがあったんで、↓からコピペ
http://www80.tcup.com/8003/doshin.html
我が国と中国の経済格差。　投稿者：EWATA2661 　投稿日：11月 7日(水)17時51分37秒
道新や、朝日新聞など、反日マスコミは、事ある毎に、「我が国は低成長かマイナス成長、中国は７から８％の高い成長率を維持している。」と我が国を貶め、中国を持ち上げるが、その根拠となる国民総生産のベースの数字をあげていない。
中国国民も７−８％の高い数字だけを見せられていい気分になり、我が国の国民は、「マイナス」だけを強調され、ますます自虐的になるように誘導される。
しゃくだから、下記に、今年の大阪青年フォーラムで講師（伊勢雅臣氏）から配布された数字の一部を書き込みます（ひょっとすると、道新の記者や、朝日新聞の記者も忘れているのかもしれないので。）。出典は、共同通信社「世界年鑑２０００年度版」です。
しかし、ここでの文責は全て小生に有ります。
我が国の国民総生産は、総額で４兆６４００億ドル、国民１人当たりの額では、３万６千７００ドルです（人口は１億３千万人）。
これに対し、中国の国民総生産は、総額で９千４００億ドル、国民１人当たりの額では、なんと、たったの、７５０ドルです（人口は１２億６千万人）。
比率で見ると、国民総生産は、国レベルでは我が国が中国の約５倍、一人当たりの額では、我が国が中国の５０倍という圧倒的な格差が有ります。
中国が、年率１０％の経済成長を今後毎年続けたとしても、現在の我が国の国民総生産に追いつくには、１７年、一人当たりの額では、４０年要します（１．１＾１７と１．１＾４０です。）。
それまでに、中国が存在しているか否かが話題になる数字です。　　御参考までに。　　以上

>>485
為替の問題を忘れてはいけないよ。

http://www.adpweb.com/eco/index.html
>中国の一般的な人々の暮らしぶりは、実質的な賃金水準をもとに判断するなら、
>おそらく日本の昭和45年から50年くらいのものと同じ程度と推察される。
>また購買力平価で換算すれば、GDPは既に世界で第二位（日本は第三位）である。
>さらに米国と中国の成長率の差がこのまま推移すれば、中国のGDPは12年から13年後には、
>購買力平価換算で世界一になる。

今日はやけに田中真紀子の擁護が目立ったなあ。

まだそんなことやってるの？＜擁護
朝日ですら見捨てかけてるのに。

しかし、ちょっとうさんくさいのは
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?j=0032　でチェックすると
>>409
>>410
で取り上げられた社説が完全に削除されていること。
他の日はきっちり2つずつ載せているので、かなり意図的なものを
感じるな。
皆さん、どう思いますか？

>>488
例えば今日の「卓上四季」（天声人語みないなもん）

「ぼくのうちの（田中）真紀子外相が…ね」。最近、東京ではすぐに怒鳴る母親のことを、子どもたちがそう呼び合っているそうだ
▼外務省内では外相の替え歌がはやっているとか。女性デュオあみんのヒット曲「待つわ」を＜庶民のふりして真紀子うそつくもんだねと＞などと歌う。
職員たちが、待つわの部分を真紀子に替え、カラオケで憂さを晴らしているらしい
▼外相への逆風が日に日に強まっている。米ワシントン・ポスト紙が国際面の一ページを割いて「外務省職員とのけんかがエスカレートして、
外交が二の次になっている」と報じた。外相に批判的な同紙は夏にも「外相は内閣の手に負えない子ども」と酷評した経緯がある
▼疑問符がつく資質、型破りの言動、遅刻癖。確かに「どうかな」と思う。
が、起きている事態を客観的にみると、不思議なことばかりだ。社長が課長の人事にすら口を出せない。人事課長の更迭騒動は、会社にたとえるとそうなる。普通はありえない
▼社長が仕事で外遊する、と言っているのに、社員や外野席がいろいろ難癖をつけて邪魔する。外交不在を批判してきた人たちが、
国連総会や主要国（Ｇ８）外相会議への外相出席を拒み、結局、断念に追い込んだ
▼任命した小泉純一郎首相が見て見ぬふりというのも分からない。異常事態に「どっちもどっち」とは。まるで、人ごとみたいな言い方だ。

この他にも政治欄等で擁護記事有り。しかしむちゃくちゃこじつけてねーか。この論。

>>485

統計の恐いところは、中国の人口十二億六千万で割って算出しているけど
日本と違って「GDPに貢献する人」の数で割らないと正確な数値にならない。

中国には地球の人口の1/4が住んでいるんだから、それが日本と同水準に
なったら、恐ろしいことになるよ（笑）。他の土地に草１本生えてないかも。

札大教授の鷲田さんの意見を平和ぼけ２人の上に載せていたことを
若干評価。
残留孤児の家村郁子６９歳によると
「日本がすべき支援は自衛隊派遣でなくテロは許さないという強固な
国際世論づくりしかないと思う。そうすればテロ組織は内部から崩れる。」
のだそうだ。
そんなことで崩れるテロ組織があったら教えて欲しいものだ。

>>492
そうなんだよね。総論で道新ってサヨクっぽいんだけど、時々細かいところで
「おや？」と思わせる記事があったりする。ご指摘の部分も然りですね。

道新と深いつながりが言われているUHB（フジ系です・・一応）のスーパーニュースで
「ロシアの軍事研究家は『アメリカの空爆は効果を挙げていない』と指摘。」
その理由は「タリバンは固い岩盤の下に隠れているからだ。」

・・あなたの所のキー局ではバンカーバスターの映像が繰り返し放送されてますが・・。
なーんなんでしょ、この「報道」は？

>>486
チト古いがこんな意見もあるよ。
http://www.world-reader.ne.jp/renasci/now/t-katayama-002.html
＞すでに考察したように、中国における高級品や輸入品のマーケットは極めて小さ く、
非常に安価な国産品を利用する者がほとんどである。ゆえに、中国人の購買力は 非常に低いものにならざるを得ないし、
購買力平価による評価に頼って中国経済の将来を過大視することは、中国大国化を鼓舞したり、日本たたきをすること以外には、 特別な意義を持たないであろう。
（結論）
中国の将来については、見解の分かれるところなのに、何も考えず反米を煽り中韓（韓については逝ってよし）に過度に肩入れする道新はＤＱＮ。

>>492

その三人のうち、北見市、角田修子　主婦っての・・・・・これ写真だしちゃだめだろ(笑）

それと岩見沢西高生の羽根浩史、工房サヨクのまんま脳みそが止まっちゃってんだな、当時の担任とやらに洗脳されたまんまか
哀れな奴、お前もう手遅れだよ。

1面の最上段に
「修学旅行 私は海外」　の大見出し
「道教委が容認方針　白糠の4中学 03年度中国へ」　の中見出し

童心は随分はしゃいでいる。 予備知識のない小中生徒が
万人抗や中国人民抗日戦争記念館
南京大屠殺記念館や第七三一部隊罪證陳列館などを
見学させられて 鬱になるのが楽しみなのか

今日の記者日記に出ていた道死んで研修をしているという
ウイリアムスティールさん
悪い事は言わん。馬鹿がうつらんうちに研修はやめて早く帰りなさい。

今日は社説で田中真紀子擁護を表明しましたね。
まあ全マスコミが田中真紀子を否定する必要はないとは思いますけど
擁護するならそれなりの意見を言ってもらいたいなあ。

今日の社説。森総理の時と態度が180度転換していますね。

* 外交混迷＊外相は「二兎」を追え（11月９日）
田中真紀子外相が希望していた国連総会出席などの海外出張が、国会
の同意を得られず、取りやめになった。国連には宮沢喜一元首相が代理
で出席する。

国会が同意しなかったのは、自民党が「補正予算案の審議が重要だ」
という建前を譲らなかったためだ。

国会の焦点は、構造改革と雇用という重要課題をめぐる論戦に移る。
しかし外交が任務である外相を縛り付けておく必然性は乏しいテーマである。

「早くやめろ」と自民党が圧力をかけたとしか思えない仕打ちだ。

外相と外務官僚の対立で外交停滞は放置できないところまできている。
しかしながら、これを理由としていま外相を辞めさせることは支持できない。

更迭を求める官僚と自民党の思惑があまりに露骨だからだ。

外相と官僚の対立の発端は、外務省職員による機密費横領や裏金づくり
など底なしの腐敗を、外相が徹底的に正す姿勢を示したことだ。

それなのに官僚の関心は、組織防衛のために一刻も早く究明の幕引きを
図ることにある。そうはさせまいとする外相を引きずり下ろそうと、あらゆる
知恵をこらしているとさえ思える。

外相自身の不用意な発言が次々と表ざたになるのはその典型だ。
発言によって外相の資質まで疑われたことが国連出席に自民党が反対した名分だ。

この問題で自民党や民主党に「外務省と戦う外相をいじめるな」という抗議の電話が
殺到した。発言に外相自身も責任を免れない軽率な面は確かにある。
だが国民は責任を棚上げにしようという官僚の意図を見抜いている。

外相更迭を、小泉純一郎首相が拒否している内閣改造の突破口にしたい
自民党の思惑も同様に読まれている。

しかし外相はお茶の間の支持に安住していてはいけない。不正追及については
理があるが外交の機能不全は限界にきているからだ。いま外相に必要なのは、
外務省改革と外交の立て直しという二兎（にと）を追う覚悟だ。

改革徹底は当然である。だが改革の目的は、国民本位の機能的な外交体制を
つくることでもあるはずだ。

外交は現在、官邸が外相の頭越しに外務官僚と直接協議するいびつな形で
進んでいる。外相主導の外交という本来の在り方に早く復帰するために、外相が
最善の努力を払ってほしい。

機密費問題では、外務省から官邸に機密費を上納する制度の存在が疑われた。
官邸の否定で問題はうやむやになったが、官邸の外交介入は上納にまで切り込み
かねない外相外しをもくろんだからだと勘ぐる声もある。

こうした疑念をぬぐうためにも、小泉首相は外相が二兎を追う姿勢を強く支持
すべきだ。外相の努力はもちろんだが、問題を解決するには首相の指導力が
ぜひとも必要だ。