最近のマスコミの小泉バッシングの背景

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1
最近、マスコミが異常な小泉バッシングを始めているような気がですが、
何故でしょうか?
どのような内部事情があってこのようなバッシングを始めたのか業界人の
内部告発をお願いします。

また、マスコミのバッシングにも関わらず小泉氏の支持率があがっている
理由も
2:01/09/29 00:16 ID:Yxa4W16E
私も小泉嫌いですな!  
3文責:名無しさん:01/09/29 00:26 ID:RvTdCDT2
小泉かあ。
当初(政権発足時)期待から支持。
靖国関係で不支持。
最近あやふやなので支持でもどっちでもいい!
4文責:名無しさん:01/09/29 00:28 ID:vymP7bDg
小泉が軍靴履いてると分かったんで、その音が嫌いなんじゃないの?
師匠は中曽根なんだから仕方ないよね。民営化も軍事路線も。
5>4:01/09/29 00:33 ID:1fo.Wi4I
しかし、マスコミがたたくのに逆に支持率が上がっているのは何故でしょうか?
6 :01/09/29 00:33 ID:65ql0nak
>>4
師匠は福田赳夫じゃ。
7文責:名無しさん:01/09/29 00:37 ID:y.r1lySA
経済失政を全て小泉のせいにしたいのでしょう。
8文責:名無しさん:01/09/29 00:40 ID:XviNv0qo
村山政権以前と違って機密費のおこぼれがないからだろ。
おとなしく松尾元室長の使った額くらいくれてやりゃ、どのメディアだってマンセーマンセー。
9文責:名無しさん:01/09/29 00:44 ID:RvTdCDT2
にしても政治経済の知識のない馬鹿な芸能人なんかに
小泉を馬鹿にさせてるメディアもいたいなあ。
それにのってる芸能人もこれまた馬鹿まるだし。
テレビに関わる人間はこれでいいのかね。
10>8:01/09/29 00:48 ID:1fo.Wi4I
マスコミの幹部や記者達が機密費のおこぼれにあずかっていたわけ?
証拠はあるの?
11文責:名無しさん:01/09/29 01:13 ID:vymP7bDg
福田の弟子は麻生太郎じゃなかったかな?
12文責:名無しさん:01/09/29 01:15 ID:nV8iiwfw
叩く以外の方法を知らなかったりして。今までが今までだったから。
今までは、とにかく批判さえすればそれなりに格好も付いたし視聴率も稼げた。
だけど、今は政治に対して関心を持つ人が飛躍的に増えた。
国会中継なんかを生で見る人が増えたから、いい加減なことを言ったらすぐに
嘘や偏向報道がバレてしまう。実にやりにくいと思うよ。粂なんかはさ(藁
マスコミも、実はかなーり護送船団だから。ぬるま湯につかりすぎて、国民の大多数が
何を望んでるかを敏感にキャッチできない人が多くなっちゃったんじゃないかな。
13文責:名無しさん:01/09/29 01:16 ID:4MRARFcc
>>10
官房機密費は、マスコミ対策なんかにも使われるってのは暗黙の了解事。
14>13:01/09/29 01:19 ID:1fo.Wi4I
よく分かりません
具体的に教えて下さい
15文責:名無しさん:01/09/29 01:18 ID:Ri8T1262
これだけ報道の誘導があるのに、国民がびくともしないのはすごい!
もう、コメントなんかあてにしないで、生映像から判断してるんだろうな。
16文責:名無しさん:01/09/29 01:27 ID:MFB.vdok
ちょっとでも経済、国際関係を勉強してれば
小泉の政策のアホさはわかるだろうにね。

1つ私見。
日本では外見がかっこよければ少なくても支持率50%は取れる。
さらに勇ましいことを言っていれば政策の中身が無くても+25%分支持率up!!。

そして政策を語ってもその内容を理解できる人は25%だろうね。

民主党も早く、戦術を切り替えた方がいいよ。
日本人は政治的にアホだという考えで選挙活動したほうがいい。
まず、かっこいい人を党首にすべきだね。
17>13:01/09/29 01:27 ID:1fo.Wi4I
マスコミ対策って何?
18文責:名無しさん:01/09/29 02:30 ID:fk6cDXFg
ds
19文責:名無しさん:01/09/29 02:44 ID:usZ.UEOA
鼠が逃げ出し始めた。
20文責:名無しさん:01/09/29 02:48 ID:5f3DmHSQ
>>16
君の場合は、国際関係を勉強する前に社会を知る必要があると思われ。
21文責:名無しさん:01/09/29 02:52 ID:usZ.UEOA
社会勉強は誰にだって、そして常に必要なものだよ。
22文責:名無しさん:01/09/29 04:02 ID:X/hoMOYI
マスコミは自分のバカさ加減を隠したいから。ただそれだけの理由で特定のターゲットを定めてバッシングする。で今回小泉が選ばれた。
さぁ、皆の者、見るがいい!ワシもそのターゲットの一つになってやるとしよう!
23名無し:01/09/29 10:56 ID:C7.w06Aw
小泉ムードは、この経済状態、社会の閉塞感で自信を失い、フラストレーションが
たまった国民の心理状態にうまく乗じているといってもいいだろう。自分と小泉氏を
同一化させないと不安を感じる経済状態、社会状態、その心理をうまく利用している
といってもいいだろう。「小泉さーん」と叫ぶことで不安を解消し、自分が「多数派」
であることにを確認し、安心感を得ている社会心理である。
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/139kaikaku.html
24文責:名無しさん:01/09/29 11:14 ID:CGOeMQFg
バッシングされなかった首相がいただろうか?
日本のマスコミは政府運営を妨げている。
それに関わらず支持率が伸びているのは、全業界の中でもはやマスコミが最も時代に
取り残された業界ということを具体的に示しだしたことの証左。
大方の新聞・テレビはアホな学生と子供と主婦と老人しかターゲットにできなく
なってきているんじゃないか。

良い政策、リーダーシップを何一つ評価することが出来ず、
下らないワイドショーネタで揚げ足取りをすることしかできない。

>>23
それは不況下で支持率があがらなかった他の首相に当て嵌まらないよね。
いかにも評論家が言いそうな浅薄で机上だけの浅薄な理屈だ。

ID:C7.w06Aw、下らないものをマルチポストするのやめたら?
25文責:名無しさん:01/09/29 12:16 ID:XHvrjhgI
マスコミは、小泉下ろしで一致したのか?
26文責:名無しさん:01/09/29 12:34 ID:4z6qDGbE
>>25
誰でもこきおろしたがるだけだよ
景気回復に最も悪影響を及ぼしてるのはマスコミのように感じる
27>26:01/09/29 12:38 ID:XHvrjhgI
叩かれるから人気あるような気がしてきました。
靖国の時も叩いていたけど、やっぱ支持があがりました。
当節、頑固でマスコミと仲が悪い方が民衆の支持があるようですね
28文責:名無しさん:01/09/29 13:17 ID:UZcKvvO2
>>27
その話は他の首相の面々の支持率を考えたら理屈として通らないよ。
29文責:名無しさん:01/09/29 13:29 ID:EXItCcSM
マスコミとしては,自分たちがこの国で一番えらく,新聞やテレビで
いちゃもんつければ総理大臣の頸くらいいつでも切ることができると
うぬぼれてました。ところが,小泉の場合,叩いても叩いても支持率が
落ちるどころか上がるのです。マスコミとしては,自分たちが裸の王様
であることはどうしても認めたくないので,一方では小泉を支持するや
つは愚民だとののしり,一方で小泉叩きを繰り返しているのです。
30文責:名無しさん:01/09/29 13:47 ID:jiKnscmM
>>29
ひとつ疑問なんだが、「支持率が高い」イコール「クビを切れない」なわけ?
「森の支持率が低かった」→「森は退陣を余儀なくされた」という経過と、
混同してるんじゃない?
海部内閣の末期、海部の支持率は割と高かったように記憶する。
でも、海部は小沢(当時自民党)にクビを切られた。
31文責:名無しさん:01/09/29 15:03 ID:UmNliRTw
別に小泉さんに限ったことではないと思う。
脚光を浴びた人間に対しては、絶頂期を迎えた後、落とす。

イチローにしても、高橋尚子にしてもそう。
マスコミにしたら、自分たちが有名にしてやったのに、天狗になりやがって。
キームカツク〜、バッシング開始!
ちょっと人より抜きん出ると叩かれるっていうのは日本人の体質なんでしょうか?

そう考えると、何があってもバッシングされないジャニーズ事務所って、
総理大臣よりすごい権力を持っているのかも…。
32文責:名無しさん:01/09/29 15:10 ID:Hm/BjGTI
もうマスコミでは小泉の改革は失敗すると考えてるそうだ。

-----------------あるページよりコピペ------------------------
>毎日4時から5時までBSジャパンで株式専門に情報を提供している
>ルック@マーケットの内山氏、矢玉女史、そしてブルームバーグの
>柿崎女史と食事をしたのですが、この時にもこの話題が出ました。
〜中略〜
>もう一つの議題は『不良債権処理と構造改革』の問題です。私は
>なぜマスコミがこの報道に熱心ではないのかと言いましたところ、
>すでに新聞記者は小泉総理の構造改革は失敗すると考えている
>とのことでした。
33文責:名無しさん:01/09/29 15:17 ID:vpsyWz62
じゃあ誰ができるのさ>構造改革
国民はごたごた入れ代わりやられるその時間も惜しいんだよ。
小泉に任せるのが最速だと思ってる。
34文責:名無しさん:01/09/29 15:22 ID:4w/O7SiM
官僚の抵抗で、法案化できないんです。
戦争がはじまっちゃったから、解散もできない。
35文責:名無しさん:01/09/29 15:23 ID:Hm/BjGTI
最近の小泉のお仕事。能書きとレシピ書きしかしてないことが良くわかる。

(1)5月7日---小泉内閣発足。「構造改革なくして経済成長なし」「米百俵」と初心表明演説。
(2)5月21日---小泉総理ポスターが一般発売。
(3)6月11日---「骨太の方針」の素案を発表。
(4)6月21日---「骨太の方針」を発表。
(5)7月29日---参院選で自民大勝。
(6)7月31日---8月に構造改革の「工程表」を提示する考えを発表。
(7)8月1日---小泉ジュニア、芸能界デビュー。
(8)8月13日---靖国参拝でお祭り
(9)8月29日---柳沢金融担当相が、7年間で大手銀行の不良債権が半減すると発表。
(10)9月6日---小泉純一郎総理写真集『KOiZUMi』発売。
(11)9月21日---8月発表予定だった工程表が発表される。
36文責:名無しさん:01/09/29 16:04 ID:Hm/BjGTI
不況が続いて、自殺者が急増している。最近では毎年3万人が自殺している。
ずば抜けて多いのが40代50代の自殺である。
日本の自動車事故での死亡者数が毎年1万人、アメリカがベトナム戦争での
全死亡者数が6万人であることから考えても異常に多いのがわかる。

俺はこんな惨状の中、平気で国民に血を流せといっている小泉を見ていると
御乳母日傘で育った小泉が如何にに冷血であるかが良くわかったよ。
37文責:名無しさん:01/09/29 16:11 ID:9YWIgvBM
あいつ、言うことは「いけいけドンドン」で景気良いことばっかり無責任に言ってるけれども、全然実行が伴っていないじゃないか。
靖国参拝でも、今回の自衛艦派遣問題でも。
最初は、悲壮な顔付きで熟慮だの決意だの言ってるくせに。最後は支那・朝鮮や部落民野中だのの妄言に振り回された挙句に「再検討」「撤回」「見送り」かよ。
意気地なし。嘘つき。
まったく、ろくな総理大臣出てこないな。
38文責:名無しさん:01/09/29 16:25 ID:wF2i7x7c
>>36
構造改革しなくても無駄な血が垂れ流されてるの知ってるかね。

ぬるま湯に漬かってケツから血を流していることにも気づかず
緩やかに溺死したいと言うのなら、止めはせんが。
あとから長い絶望と苦痛を味わうことになるぞ。

その時になって、政府が悪いと言うなよ。その資格も権利も無いからな>>36
39文責:名無しさん:01/09/29 16:37 ID:ta7Y0bUI
>>38
>ぬるま湯に漬かってケツから血を流していることにも気づかず

みんな気付いているよ。(気付いてない奴が居るのか?)
小泉のやり方では駄目だということだよ。不良債権を処理しなければ
二進も三進もいかないことはわかっているのに株価が下がるのをほったらかしに
していては、銀行が処理する原資を捻出できなくなるのは明らか。

東証の売買の50%が外人売買である現在、外人が不安を持たないようにすべき
ところを、”株価に一喜一憂しない”と言うのは基地外沙汰なんだよ。

株価が下がったおかげで、銀行の株式含み損は5兆円を超えた。
”株価に一喜一憂しない”と言う妄言のおかげで100兆円の国富が消えた。
馬鹿ばっかりやってるからブッシュ直々に不良債権処理しろと言われる始末。

こんな間抜けなやり方だから記者たちは失敗すると見ているんだろうな。
40文責:名無しさん:01/09/29 16:40 ID:QTSxQTfg
>>35-37
それなら代替案で誰が適任か、誰ならこのようにやってくれるのではないかと、
そうなるためのストーリーくらい示せよ。
>>35はマスコミ話題だけで本来の立法業務を全く無視しているね、週刊誌の記事のようだ。

靖国参拝も、自衛艦派兵問題も、現行誰かが総理についた場合を
想定すれば、その中でもかなり頑張っている方ではないだろうか。

もちろん一国の総理なので理想を言ったら尽きないが、
現在日本が、日本政府が抱えている問題と持ち駒から考えなければ仕方ない。
文句を言うなら誰でもできる。

会社内で経営陣について同じような発言したって無能扱いされるだけだろ。
まあ実際非生産的な文句はデキない奴に多いけどな。
41文責:名無しさん:01/09/29 16:51 ID:ta7Y0bUI
>現在日本が、日本政府が抱えている問題と持ち駒から考えなければ仕方ない。
>文句を言うなら誰でもできる。
>会社内で経営陣について同じような発言したって無能扱いされるだけだろ。

国民は国に税金払っている、会社は社員に給料を払っている。
立場が逆だから一緒に論ずるのは詭弁だよ。
42文責:名無しさん:01/09/29 17:33 ID:LOtmOyMk
税金はチョンコでも払ってるがな(w
43文責:名無しさん:01/09/29 17:49 ID:UZcKvvO2
>>41
全く詭弁ではない。税金と給料を対比しただけで、
組織の長の方針についての考え方としては同じだよ。
反論にもならない誹謗はみっともないよ。しかも2行誹謗レス・・・

それとも税金払ってるから文句だけ言ってればイイってわけ?
じゃ、会社の社長は給料払ってるから従業員に文句だけつけて
「お前のやり方ではダメだ!クビ!意気地なし!嘘つき!ろくでなし!」
って言ってればいいってわけかー?
44文責:名無しさん:01/09/29 17:51 ID:1sDzI0Lc
>会社内で経営陣について同じような発言したって無能扱いされるだけだろ。
>まあ実際非生産的な文句はデキない奴に多いけどな。

小泉総理のファナティックな支持者ってやっぱり若い人に多そうだね。
国民社会主義ドイツ労働者党を熱狂的に指示する若者たちと、眉をしかめる
中年以上の世代がドイツにいた話を思い出すよ。

イギリスの新聞が、異様に高い支持率について「英国なら物笑いかあざけりの
対象になるだけ」と書いた理由が日本で理解されるのはまだまだ先のことかな。
45文責:名無しさん:01/09/29 17:54 ID:0I5/5IQI
>>30
政界でどんな強大な影響力をもつ政治家でも支持率には勝てません。あの竹下登
ですら,支持率が消費税並になったときに辞職を余儀なくされてますし,田中角栄
についても支持率の低下が命取りになってます。
海部と細川は退陣時には結構支持率が高いように思いますが,これらは,いずれも
事故による辞職です。海部の場合は「重大決意」を不用意に口走ったことが,細川
については,国民福祉税構想の失敗で自ら政権を放り出したことがそれぞれ原因で
一般的な例にはなりえないと思います。
46文責:名無しさん:01/09/29 17:55 ID:nWHO4nzQ
>>44
で、訳知り顔の中年以上は誰なら首相に適任だと考えているのかにゃ?
4744:01/09/29 17:57 ID:iaKcaink
,一-、
/ ̄ l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■■-っ < http://www2u.biglobe.ne.jp/%7Ehole/
´∀`/  \_____________________
48文責:名無しさん:01/09/29 18:01 ID:hzQWrefw
>全く詭弁ではない。税金と給料を対比しただけで、
>組織の長の方針についての考え方としては同じだよ。

”会社の長と社員”ではなく、”会社の長と株主”が正しい比較対照だね。
株主は会社に対して投資を行っており、”会社の長と社員”の関係より
ずっと”国と国民”の関係に近い。
そう考えたときに、株主が会社執行部に対して文句を言うときに代案を
出さないといけないというのは考えられないことだね。

株主総会で社長が株主に代案出せよ!なんて言うか?
49文責:名無しさん:01/09/29 18:05 ID:Tw5UIPmk
>>44
>>40の主題は

>それなら代替案で誰が適任か、誰ならこのようにやってくれるのではないかと、
>そうなるためのストーリーくらい示せよ。

ここであって、

>靖国参拝も、自衛艦派兵問題も、現行誰かが総理についた場合を
>想定すれば、その中でもかなり頑張っている方ではないだろうか。

>もちろん一国の総理なので理想を言ったら尽きないが、
>現在日本が、日本政府が抱えている問題と持ち駒から考えなければ仕方ない。
>文句を言うなら誰でもできる。

付け加えてもここまでじゃん。貴方はそこから外れた最後の2行をつっついてるだけ。
代替案を示しては。
スノッブと気取るイギリスなんて例に出して礼讃して、日本全体を中傷してみたって
意味ないんじゃない?
50文責:名無しさん:01/09/29 18:12 ID:1VEQtSx2
>>48
理屈こねてないで、「代案がないんです」って言えばいいのに(笑)。
話の焦点はまずそこでしょ、論点どんどん外して重箱の隅つついちゃって。
代案なんて必要ない!なんて理屈こねて何になるんだか・・・

> 株主総会で社長が株主に代案出せよ!なんて言うか?

株主は株主として代案の決断をしますよ。
文句ぶーぶー言ってたって仕方ないですから。
ダメだと思ったら投資を引っ込めるなり、別のところに投資するなりね。
ただ文句を垂れ流したりしません。

それが国-国民なら、せいぜいこの人がいい、
別の人を支持する、って話があってもいいんじゃない?
51文責:名無しさん:01/09/29 18:21 ID:hzQWrefw
>>50

代案は >>39 に書いてあることしか無いですね。
小渕総理が、”カブ上がれ〜”とやっていたのは大正解。
橋本龍太郎が、景気上昇局面で増税、財政再建をやって景気腰折れをやって銀行が
飛んでしまい、恐慌前夜まで行ったのは記憶に新しい。このとき、確か小泉さんは
内閣にいたような。
この時の記憶があるなら、株価が下がるとまた金融不安が再発してしまうのを恐れる
はずなのだが、なぜか小泉さんにはそれが無い。
その一方で不良債権処理を進める意欲を見せているのは私には訳がわからんですね。
52文責:名無しさん:01/09/29 19:22 ID:sBSS9/7Q
>>39 >>51 の言ってる事って小泉の正反対なんだけど小泉支持者ってこれに反論しないの?
53無党派さん:01/09/29 22:58 ID:cuiV5G5.
39も51もたいした反論ではないようですが?藁
ただ、不良債処理が遅い、「株価に一喜一憂しない」という言葉が悪い(39)、
財政出動希望(?)(51)ということですよね。
しかし一国の首相が「株価に一喜一憂しろ」というのもどうかと思いますよ。
これは民主党の枝野議員なども、目先にばかりこだわっても仕方ないので
この言葉はある意味正しい・・・と言っています。これまでの日本はその場凌ぎの
財政出動をしてやり繰りしてきましたが、それは根本的解決にはならなかった。
その結果失われた10年があるわけでしょう?橋龍にしても、派閥の利害に囚われず、
どんなに批判をされても最後までやり遂げれば成功したかもしれないし、ここまで日本は
酷い状況にならなかったかもしれませんが、如何せん中途半端だった。
所詮橋本派の党首(一応)だしね。小泉氏が橋本総理に「橋本さんは竹刀で改革を
しようとしている。頼むから真剣でしてくれ。」と直談判したらしいが、
最後まで竹刀だったということでしょう・・・・残念ながら。
また、ここにきての財政出動(国債多発)ですが、これは国債の世界的信頼を
失いかねない=国債暴落につながるので慎重にならざるを得ないでしょう。

テロ以前から世界不況に入りつつあったのが、テロで決定的になり、
とても辛い状態ですし、日本の進む道はまさに棘の道ですが、小泉総理には
何とか頑張っていただきたい。(今の状態には特効薬のような者は無く、
誰が総理をやっても辛い状態に代わりありませんよ)

本題から逸れてきましたが、本題は「なぜマスコミが小泉叩き?」ということですよね。
私も最近の一部マスコミの単純・情緒的、極まりない小泉バッシングには心を痛めています。
共産党や社民党に近い考えのマスコミが特に執拗にバッシングをしていますね。
日本の政府を安易に貶める様は、「反日ですか?」と聞きたくなる程です。
しかし今日の「朝まで生テレビ」(田原総一郎氏)のように、冷静に是々非々で賛成・反対を
論じてくれるマスコミもあるので、視聴者、読者の方にも冷静に見極める力が必要ですね。
「ゼロベース」で大局的に番組・新聞・雑誌 作りをしているのか、
「まず批判ありき。叩きありき。」で報道しているのか・・・・。
どなたかイギリスの新聞を引用されて批判されている方がいましたが、イギリスの新聞だったら100%
信用する・・・・というのも如何なものかと思いますよ。
日本の新聞でも朝日と産経は同じ記事でも両極端だったりするように、英にも色々あるわけで。
タブロイド紙もあしますしね。笑。
54業界人よ:01/09/29 23:18 ID:xDViL0kI
内部告発せいや
55無党派さん:01/09/29 23:28 ID:PACKxBf.
毎日新聞が「小泉内閣最新支持率支持率81% 5ヶ月連続80%超」
という結果が気に入らなかったのは事実でしょう。
ものすごく字が小さかったもん。藁藁
56無党派さん:01/09/29 23:31 ID:PACKxBf.
この記事
世論調査:
小泉内閣支持率81% 改革実行も71%

 失業率が過去最悪の5%に達し株価が1万円を割り込むなど不況が深刻化している中でも「小泉純一郎首相は構造改革を実行すべきだ」と考えている人が71%に上っていることが、毎日新聞が24日実施した世論調査(電話)で分かった。
小泉内閣の支持率も8月の前回調査と同じ81%(不支持率11%)で、発足以来5カ月連続して8割を超える高い水準を維持している。

 構造改革と景気対策のどちらを優先すべきかの質問では、景気対策48%、構造改革47%と意見が分かれた。しかし、失業などの経済指標が悪化し「痛み」を伴っても改革を実行すべきかどうかを聞いたところ、
構造改革優先派の93%、景気対策優先派でも53%が「実行すべきだ」と答え、改革への支持の高さを示した。

 支持政党別に、経済指標が悪化しても構造改革を実行すべきだと回答した人の比率をみると、自由78%、民主77%、自民74%――の順だった。与党の公明支持層では57%にとどまり、「構造改革は実行すべきでない」と考える人が40%いた。
共産、社民支持層では「すべきでない」がそれぞれ50%、47%で、「実行すべきだ」をやや上回った。
57文責:名無しさん:01/09/29 23:41 ID:xDViL0kI
マスコミは、団塊オヤジ最後の砦なので民族派の小泉が嫌いなのだろうか?
58小泉支持者だけど:01/09/29 23:43 ID:W45l/m5Q
マスコミのなりふり構わぬパッシングぶり、最近は呆れるのを通り越して
愉しくなってきた。これはこれで良いのかも知れないとも思う。
なんつーか、「中立で公正な」報道より、スタンスをはっきり表に出してくれた方が
かえって事態の真相が掴みやすい気がするよ。
所詮、人間は自分に都合の悪いことは言わないものだからね。
両極の意見を聞いて自分で判断するしかない。最近、それがよく解った。
59文責:名無しさん:01/09/29 23:45 ID:xDViL0kI
やはりマスコミが、野中総理を待望しているのだろうか?
60文責:名無しさん:01/09/29 23:45 ID:pNui8NfQ
>しかし一国の首相が「株価に一喜一憂しろ」というのもどうかと思いますよ。

わかっていないようですね。この言葉で外人投資家はいっせいに日本から逃げ出しました。
小泉総理になってから株式の時価総額の減少はは100兆円を超えているのです。
100兆円といえば日本のGNPの20%に相当するほ莫大なものです。
日本の銀行が株式の10%を持っているから銀行は10兆円の損害を受け、
今では5兆円の含み損に転落してしまい、不良債権の原資が無くなっています。
このため何兆円かの資本の再注入以外に不良債権を処理する方法は無いと思われます。

「株価に一喜一憂しない」と言う必要はあったのでしょうか?
言わずに黙っていればよかったのです。リップサービスで「株価は最重要課題だ」と
言っていたら外人投資家が一目散に逃げ出すことも無かったでしょう。

「株価に一喜一憂しない」と言うことにより必要以上の株価の下落を招いたのは
舌禍と言わずに何でしょうか?こてによって引き起こされる反応を考えずに
軽々にこのような発言をするのは疑問を呈さずに入られません。
61無党派さん:01/09/29 23:58 ID:PtZL.JJc
>60
この言葉で外国の投資家が逃げたという証拠はあるのでしょうか?
貴方の言い方だと、株安の責任の全てが総理にあるような話方ですが、
それは貴方の思い込みではないでしょうか?
米も欧州もジリジリと株価を下げていっていたのです。
つまり、テロの前から世界不況ははじまっていたのですよ・・・。
特効薬があれば、何処の国でも使っているでしょう。
米などは大型減税をしましたが、状態が反転するというような感じも
ありませんでしたし。正直、何処の国も「打つ手無し」じゃないですか?
ここで財政出動(特に公共事業に税金流し)をしたところで
景気が良くなるとも思えません。底打ちを待つしかないのでは?
貴方は何としても政府だけ(総理だけ)の責任にしたいようですが、
そんな単純なものではないです。総理の一言で株が急上昇するのならば、
米も欧州もそうするでしょう。そんなに楽な事はないですよ。(笑)
誰かの責任に押し付けたいお気持ちもわかりますが、もう少し冷静に・・・。
62文責:名無しさん:01/09/30 00:11 ID:f015ahzw
>>61

小渕総理の頃と今の状態が劇的に違うとも思われませんが、小渕総理は
例の「カブ上がれ〜」のパフォーマンスが示すように100兆円を
注ぎ込んで、株価を20000円以上まで上げました。
日本の株式の50%は外人が売買しているので外人が小渕総理の政策を
好感したのは明らかです。これによって時価総額は300兆円増えました。
100兆円を使って300兆円を生み出したのですからこれは上出来でしょう。
これで銀行は30兆円の含み益を得る事が出来、不良債権処理の原資も
たっぷり作り出すことが出来ました。

総理の政策如何で株価は左右されるのは明らかです。そういう重責にありながら
株価軽視の態度を小泉総理が取りつづけるのは、恐ろしいことです。
63無党派さん:01/09/30 01:25 ID:/xeKBvG.
>62
はは・・・・。小渕の時は世界的ITバブルだったんだよ。なにも「株上がれ〜」
の一言で上がったわけじゃない。藁
そして今年、ITバブルははじけた。それだけ。日本の総理一人の言葉で世界の株価が
上下するわけないでしょう?単純だなーもう。
小渕の政策で日本経済が根本的に再生したわけじゃないよ、全く。
でもいいんじゃない?世界でおこる全ての事が日本の総理一人の責任だと思い込んでいれば。
お気楽でいいでしょ。しかし、こんな掲示板には書かないほうがいいよ、恥ずかしいから。
64無党派さん:01/09/30 01:28 ID:/xeKBvG.
日本が大借金国に成り下がって、国債の格付けもランクダウン・・・という状況に
追い込まれたのは誰のせいかな・・・?
65文責:名無しさん:01/09/30 01:52 ID:FsQWzk5w
>小渕の時は世界的ITバブルだったんだよ

じゃあ、ITとは無縁のTOPIXまでなぜこんなに上がったのかな?
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998405.t&d=5y

とりあえず次の表を見てみよう。小泉政権誕生前は外人投資家は大幅な買い越しである。
小泉総理に期待していたんだね。でも6月には売りに転換している。
(ちなみにNYのDOWはこの時期、
http://quote.yahoo.com/q?s=^DJI&d=c&t=1y&l=on&z=b&q=l
に見るように横ばいである。それにもかかわらす売り越しに転じていることから
外人投資家の動向は日本固有の問題が要因となっていることがわかる。)
ようするに小泉総理の株価軽視の方針がはっきりしたからだね。外人の株主は政策を
良く見ている。だから彼らの動向に細心の注意を払わないといけないんだけど
小泉総理はそれがわからないんだな。

http://www.traders.co.jp/data/syutai/syutai.html
投資主体別売買動向
期間 ----- 外国人 (単位:百万円)
2001年4月 1,090,156
2001年5月 802,583
2001年6月 -493,591
66 :01/09/30 02:19 ID:wiYpjcL2
竹中が悪い。
67文責:名無しさん:01/09/30 02:55 ID:L33lL8xk
>はは・・・・。小渕の時は世界的ITバブルだったんだよ。

この言い訳、最近良く聞くんだけど本当だろうか?

ここにNYのDOWのグラフがある。2000年までは一貫して右肩上がり。
http://quote.yahoo.com/q?s=^DJI&d=c&t=5y&l=on&z=b&q=l

これは日経平均のグラフ。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998407.o&d=5ym

これで見ると、橋龍では右肩下がり、小渕では右肩上がり、森では右肩下がり、
小泉では右肩下がり、政権が変わるごとに株価の動向が決まっている。
つまり政策によって株価は動いていると言うこと。

>日本が大借金国に成り下がって、国債の格付けもランクダウン・・・という状況に
>追い込まれたのは誰のせいかな・・・?

これは森の責任。株価対策をやり必要以上と思える不要債権処理を速やかにやっていれば
この惨状は無かった。返す返すも策士であった小渕総理の突然の死は悔やまれる。
68>67:01/09/30 11:03 ID:Blk74Wqw
バブルは、いずれ崩壊するんだよ
アメリカも同じジャン。
歴史的バブルは10分の1になるのがふつうだ。
総理の責任ではないね。
むろん、多少の時間稼ぎはできるがね。
69文責:名無しさん:01/09/30 11:07 ID:y8wNpQCc
ほう
70文責:名無しさん:01/09/30 12:55 ID:Rkwup3WM
>>68
>バブルは、いずれ崩壊するんだよ

90年に起きたバブル崩壊の後始末を失敗した宮沢元総理、そして去年の初頭に起きた
ITバブル崩壊で責められた森元総理もきっと君の意見にほっとしているよ。

>アメリカも同じジャン

ルービンとグリーンスパンがなぜあれだけ賞賛されたのか、理由がわからんようだね。

>歴史的バブルは10分の1になるのがふつうだ。
>総理の責任ではないね。


初耳ですね。10分の1になるとか、経済運営の失敗が総理の責任ではないとか。
この10年間、経済運営が焦眉の急だと言われていたのは何だったのかな?
71>70:01/09/30 19:52 ID:Lnf.HHNk
株価少し上げるくらいどんな政治家だってできるでしょ。
小渕みたいに国債で役に立たない公共工事やりまくれば少しはあがるが、借金はどうすんのかね?
問題は、下がり続ける根本原因を取り除こうとしているのが小泉だから支持されているわけなの。
橋本派の犬は、消えろ。
72文責:名無しさん:01/09/30 20:00 ID:.cByP0Bo
政権維持のためには国を売ろうが、ナンでもする。
自民党支持者は勝手に逝ってくれ・・・・
73文責:名無しさん:01/09/30 21:27 ID:Rkwup3WM
>>71

やっぱりわかっていない。不良債権が今の日本の癌であるのは誰もが認めるところ。
株価が下がると銀行が不良債権を処理する原資がなくなるんだよ。
今じゃ、銀行は株で5兆円の含み損だ。小渕の頃は30兆円以上の含み益があったんだけどね。
さてこのまま行くと銀行は株の含み益を使って益出しも出来ず赤字に転落だよ。
すると銀行は無配に転落だ。これの意味がわかるかな?
無配になると資本注入の際の優先株に議決権が発生する。つまり政府が銀行の大株主と
なるわけだ。これを海外から見たらどう写るかな?
金融不安が再燃して銀行の国有化が始まったと見えないかな?
そうするとただでさえ収益性が弱っている邦銀にまたジャパンプレミアムが発生するんだよ。
もちろん、国内では資本注入で解決済みの問題がまた再燃したから責任問題になって
内閣が吹っ飛ぶだろうね。

>橋本派の犬は、消えろ。

とうとう橋本の犬と言うレッテル張られちゃった。俺は橋本嫌いなんだけどね。
74>73:01/10/01 00:26 ID:9E./s2E.
どんなことやっても6000〜8000くらいまでは、下がるって。
ダウも同じだよ。
29年の大恐慌の時のチャート見ろよ。
75文責:名無しさん:01/10/01 00:33 ID:8Ia8ZzPg
>>74
そりゃ何もしなけりゃ下がるわな。
76文責:名無しさん:01/10/01 00:58 ID:tQdoNr7k
>>74
>29年の大恐慌の時のチャート見ろよ。

ほう〜。その当時と今回のバブル崩壊が全く同じものだと言いたいのかな?
それだったら答えは簡単だよ。ニューディールと言う大規模な公共投資で景気回復するからね。
そうじゃないから厄介なんだYO。
77文責:名無しさん:01/10/03 00:14 ID:8ZUo2562
どーやら週刊女性が反小泉に転じたようだね。
なんでだろう。
孝太郎に取材拒否されたから、とか!?
78文責:名無しさん:01/10/03 01:27 ID:OFdIy4s6
反権力がカッコイイとでも思ってんじゃねーの?
79文責:名無しさん:01/10/03 01:35 ID:XprGqFMQ
>>78
確かにそういう傾向あるよな。高校の時、日の丸反対、君が代拒否
をかっこいいこと、と勘違いしてるようなやつらがいたもんな〜。
理由が言えないでやんの。
80>76:01/10/03 01:36 ID:sM5SAjO6
しないね。
ニューディールは、失敗。
あのときも結局戦争で回復した。
81>76:01/10/03 01:37 ID:sM5SAjO6
>ほう〜。その当時と今回のバブル崩壊が全く同じものだと言いたいのかな?

あるいは、それ以上かもな。
なんかに備えてアメリカの会社が金を買いまくってるわな。
82文責:名無しさん:01/10/03 01:39 ID:UuOgcQ12
やはり、ゴールドが最強の通貨か・・
83文責:名無しさん:01/10/03 01:39 ID:ZtnqmSnQ
どうでもいい疑問だが、
「反権力」がウリのやつらは自分が「権力」側になった場合は
何をするんだ?どこの悪口を言うんだろう。
84文責:名無しさん:01/10/03 01:42 ID:XprGqFMQ
>>83
どこかの国のように独裁的になるんだろうな。
少数の反対者(善人)を徹底的に叩きのめす。
怖い奴らだからな。
85文責:名無しさん:01/10/03 01:52 ID:EmSfmAv6
>>80

戦争すれば日本の景気は回復するんだ。本当か?
86文責:名無しさん:01/10/03 01:57 ID:WJ9uLWc.
>>80
>あのときも結局戦争で回復した。

あの時も結局戦争で回復したと書いてるけど、あの時以外でバブル崩壊を
戦争で回復した例を教えてくれ。
87文責:名無しさん:01/10/03 02:06 ID:3iBwe6as
>>84
過去、共産革命、社会主義革命が成功した国では、必ずと言っていい程、
粛清と弾圧が起きているからね。
88文責:名無しさん:01/10/03 02:10 ID:3iBwe6as
>>86
横から悪いが、国家総力戦の時代になってからは、戦争当事国以外
(というか、本国が戦場にならなかった列強)は、大概、戦争景気
で儲けてるじゃん。

非当事国の儲け=当事国の持ち出しだから、今回がそのケースにあ
たるとは思えないけどね。
89文責:名無しさん:01/10/03 02:29 ID:qpSw3iBQ
>>88

ヒトラーは戦争が起きる前に、景気回復を成し遂げてドイツ国民の圧倒的支持を集めた。
別に戦争しなくても当時は、大規模な公共投資をすれば景気回復は出来た。
戦争特需で儲ける話は、景気回復とは別だよ。
90文責:名無しさん:01/10/03 02:42 ID:MigP5c3U
>>89
借金踏み倒して、軍備拡張することげ景気を浮揚したんだから(国家財政
は赤字)戦争とは無関係じゃないでしょ?
91文責:名無しさん:01/10/03 02:55 ID:qpSw3iBQ
>>90
ドイツでは1933年から、ヒトラーがアウトバーンの建設などの公共事業や住
宅建設促進のための減税を行い、不況克服に成功し、当時それは「ヒトラーの奇
跡」と呼ばれた。しばしば偏見に基づいて、ヒトラーは軍事スペンディング政策
で恐慌を克服したと言われるが、ヒトラーが徴兵制を導入して再軍備を開始した
のは1935年で、この時にはドイツの失業率は、すでにヒトラーの首相就任時の半
分以下にまで下がっていたよ。
92文責:名無しさん:01/10/03 12:22 ID:2IgMsWaY
ポスト、新潮、文春も反小泉ですか?
噂の真相はいわずもがなですが。

そーすると小泉支持の媒体はどこなんだろう。諸君?
93無党派さん:01/10/03 12:40 ID:UsFwE5Eg
>92
マスコミが小泉総理をたたけば叩くほど支持率は上がっていくんだよね。


9/29.30 世論調査会調査結果
(数字は%、カッコ内は前回8月電話調査)
問1あなたは小泉内閣を支持しますか、支持しませんか。
  支持する82.8(79.5)
  支持しない12.5(13.4)
  分からない・無回答14.7(7.1)

こんな内閣、今までなかったなー。
94文責:名無しさん:01/10/03 12:57 ID:NG.YNrNw
>>93
マスコミが馬脚を晒し始めたんだろう。
ネット普及率の伸びとの相関性があるんじゃないかな。
95  :01/10/03 13:00 ID:jPiakK6w
小泉首相より野中、公明をどうにかしろ・・・・・・・・・・。

マスコミさんよ・・・・・・・・・・・。
96ふ〜ん・・・:01/10/03 13:56 ID:6wG/ccSo
このスレッド読んで取り敢えずマスコミは国民より頭が悪くなったのがわかった。
97文責:名無しさん:01/10/03 13:58 ID:bm.vgRb2
>>92
ザ・ワイド
98文責:名無しさん:01/10/03 15:39 ID:Mg50YSOU
いい加減公明叩きやってくれよ。
社民は壊滅寸前だからどうでもいいけどさ。
9996:01/10/03 16:08 ID:6wG/ccSo
なんでやらないの?
100文責:名無しさん:01/10/03 22:59 ID:gwkB9bic
>>97
ザ・ワイドは最近そうでもないよ。
101文責:名無しさん:01/10/04 12:39 ID:2uUPkXEQ
ザ・ワイド
 「批判するわけではありませんが」と言いつつ、批判してる。

「とくダネ」はかんぺき小泉批判。何をやっても批判ばかり。

テレビ媒体では、テレ朝が一番小泉さんを支持してるような気がする。(NSをのぞく)
テロ事件の直後も「政府の対応は速い」「よくやっている」
小泉さんのNYでのスピーチも「これまでの首相では考えられない」と
褒めたコメント多かった。
102文責:名無しさん:01/10/04 13:06 ID:vNWpdl5w
小泉は芸能人みたいなもんだからショウナイジャン。

ナンセ彼の偉大なる先輩シンキロウは、
国会をお笑いの場に変えるという偉業を果たした人物だし。
103文責:名無しさん:01/10/04 17:36 ID:Y6A2WzPE
小泉のめちゃくちゃな英語も別に向こうじゃ気にされてないんだがなぁ。
外人が日本語使うとどんなにめちゃくちゃでも感動するくせに小泉だと恥ずかしいだのなんだの言いやがって。
なんなんだこの奴隷根性丸出しの放送の仕方は。
104文責:名無しさん:01/10/04 17:49 ID:hFLcliBE
実際、今までの首相と比較したら、
> テロ事件の直後も「政府の対応は速い」「よくやっている」
> 小泉さんのNYでのスピーチも「これまでの首相では考えられない」
なんだよね。

だから新聞が相手にされなくなるんだよ。一生懸命嘘アンケート作って虚しくならないのかな?
105文責:名無しさん
同じようにジャニーズも公明もバッシングすべき。