【遷都祭】まんとくんを応援するスレ【県民公認】

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　　　　　　平城遷都１３００年祭よろしくね！

まんこ

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　　　.　 ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　　せんとくんみたいなキモキャラがいた 
　　　　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　 のが昔の奈良なんだよ今の奈良のまんとくんは 
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かわいいよ！

>1さんの作品をもとにソフトバンク・馬原とのコラボｗ
”ぅまんとくん”をつくってみますた

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http://imepita.jp/20080614/800551

まんとくんの　ともだち　まんこちゃんも　よろしくね

まんとくんは俺の嫁

テーマソング完成記念age

そらとぶまんと　まんとくん
じかんをこえて　とんできた

ttp://www.imgup.org/iup642599.jpg

藪内氏、鹿坊のほかにも、つぎつぎとマスコットキャラ作って寺社に配ると言うことらしいが、
なんか意固地になってやってる気がするな。

そんなことして、１３００年祭にプラスになるとはあまり思えんのだが。

まんとくん音頭って、なかなかいけてるな。
ちょっと新手の、ご当地ソングという感じだ。

盆踊りに使えばいいんだけど。

ほい、まんとくんぬいぐるみ登場だと。
http://mantokun.net/img/nuigurumi_01.jpg
３Ｄもでてきたぞ
http://mantokun.net/img/3Dmantokun_3.jpg

まんとくんお面
ttp://tomzow.seesaa.net/archives/20080815-1.html

「まんと」の「と」は都として
「まん」はどっからきてるの？

まんと＝万人、満都

>>17
ありがと

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こういうミニ座椅子持ってたなあ・・・

だれか、後ろ姿のＡＡ作らんかなあ。
http://mantokun.net/img/nuigurumi_02.jpg

まんとからのぞくシッポが、メチャ可愛いんだけど。

スレが立ってほぼ３ヶ月で
レス数が２０の県民公認マスコットとな

県民公認マスコットっていってもなあ
まんとよりせんとっていう奈良県民だっているだろうよ

二つ並んだら、どうだろう。
知名度＝せんとくん、受容度＝まんとくん　という感じだね。

営業（含む着ぐるみ貸し出し）：せんとくん
グッズ：まんとくん

だったらそこそこ金入ってきそう

あれ？誰もまんとくんスレの存在知らないのかな。
仕方ない、ageてやるよ

まんとくんの存在自体忘れられかけてないか

まあ、せんとくんの方も、最近はスレッドたくさん立っても、すぐに伸びが止まるようだ。

>>26
忘れかけられるっていうか
初めから覚えてもらえるような
マスコットでもなかったけどね

http://mantokun.net/img/080831s-CIMG5395.jpg
お面、活躍中

毒消しまんとくん

310 列島縦断名無しさん sage 2008/09/02(火) 10:42:23 ID:u/IbSrQA0
奈良に行ってつくづく思ったのは、まんとくんの毒消し効果。
せんとくんと並べると、見事に毒気が薄まっている。


313 列島縦断名無しさん sage 2008/09/02(火) 11:33:52 ID:KE6WwkQc0
>>310
あれ、不思議なもので、商店街では二人一緒にいるから、記念写真とかみんなよく撮ってるんだけど、
ホテルの前なんかで、せんとくんだけがいるときって、あんまり写真撮ってるの見たことがない。

毒消し効果といわれればそうなのかとか、せんとくんだけではありふれてしまったのかとか、
よくは分からないんだけど。


314 列島縦断名無しさん sage 2008/09/02(火) 17:12:12 ID:u/IbSrQA0
いや、毒消しでしょ。
だって、鹿妨と一緒じゃぁ、致死量になりますぜ。

私のまん●も閉鎖されそうでつ＞＜

http://mytown.asahi.com/nara/news.php?k_id=30000000809070002
うーん、まあいいけどね。

http://mytown.asahi.com/nara/news.php?k_id=30000000809060002
asahi.com> マイタウン> 奈良> 記事
「行きたい」１割弱
2008年09月06日
◆遷都祭、首都圏で調査／南都経済センター
　平城遷都１３００年祭について、首都圏でも５割超の人が名前を知っているが、「行きたい」と考えているのは１割未満――。
こんなアンケート結果を南都銀行系のシンクタンク、南都経済センター（奈良市）がまとめた。

　アンケートは首都圏（東京、神奈川、埼玉、千葉）在住の２０歳以上を対象に、８月１〜５日、インターネットで調査。
モニター登録している男女１７７０人のうち６７６人から回答を得た。

　遷都祭の知名度について「ある程度の内容を知っている」は７％。「名前は知っている」が最も多く４９％、「知らない」は４４％だった。
また、遷都祭に「行く予定、行きたい」は８％で、「予定はない」が８２％に上った。

　一方、公式キャラクターの「せんとくん」は７６％、民間有志の公募キャラ「まんとくん」は５２％がそれぞれ「知っている」と回答。
キャラクターの知名度は若い人ほど高かった。

　南都経済センターは「首都圏在住者の参加予定は今のところ低調で、今後、詳細な祭の内容の公表とさらなるＰＲが必要」と分析。
主催する１３００年祭事業協会は「祭の知名度があがってきたのは確実に『せんとくん』効果。
今後は祭自体のおもしろさを訴え、『奈良に行ってみたい』と思わせるようにしたい」と話している。


なかなか、知名度では良い勝負してるじゃん。

>>33
高校生でこれはちょっとないんじゃないの

http://mytown.asahi.com/nara/k_img_render.php?k_id=30000000809070002&o_id=5208&type=kiji

毎日の奈良版（９／１０）にも、同様の別記事がある。
こっちは、少数点以下ひと桁までで、年代別知名度も詳しい。>>34

まんとくんは、缶バッチ作って着ぐるみの資金あつめるらしい。

奈良市内の土産物店などで、まんとくんケータイストラップ＆ケータイクリーナー販売開始。
（アキラプランニング製品）

まんとくんて、不味くないか！
あれって、全裸でマントと帽子だろ。
人間だったら、全裸でエプロンとか、ネクタイの話だろ！
せんとくんと、なーむくんは、服を着ているのに！
不味すぎるだろ！

まんとくんは、鹿だからイイの。

鹿がパンツはいてたらおかしいだろ。

まんとくんが、鹿だとすると、帽子を取った頭は、どんな感じになっているんだ。
角は帽子にあるのか、鹿の頭にあるのか？
どっちなんだ？

頭にあって穴あき帽子かぶってんじゃないの？

まんとくんてストーリー的には、どうなっているんだ？
普段は奈良公園の鹿として生活しているが、県民がピンチになると、マントと帽子で変身し飛んで行く。
そんな感じなんでしょうか？
あのマントと帽子は、パーマンのような変身セットの一種と言う事か？

ピンチって
平城遷都1300年祭のマスコットキャラクターがぶきみすぎるとか
そういうの？

なるほど、鹿の中では、クラーク・ケントと呼ばれているんですね。

ここだけの話、あのぬいぐるみは、じゃがいもにマントに角付き帽子を被せただけに、見えるのは気のせいか？

カボチャで作った人もいるしね。
http://mainichi.jp/kansai/photo/news/20080913oog00m040020000c.html

ところで、まんとくんの着ぐるみの製作費を、バッジを売って集めているみたいだけど、日本全国で税金を使わずに製作費を物を売ったり、募金で集めたり、または、自分達で自作したりしてる。
そんなマスコット系のキャラクターて、どんなのがあるんだ？
いろいろあるのかな？

企業や団体のマスコットなら税金は使わないだろうし
プロに頼まず手作りなら唐ワンがそうだったような。

普通は募金してまでマスコット系キャラクターの着ぐるみ
作ろうとはしないだろ。
金が無いなら最初から作らないと思うが。

>>48
やななちゃんを見習うべきだな
http://kigurumi.shiga-saku.net/c10414.html

>>50
コピー読んで笑ってしまったよ。やななちゃん

外見は頭にアーケードをかぶった人魚
ちなみに頭の☆マークは、現在柳ヶ瀬のアーケードが破れまくっている様子を
こっそり表現しているが、商店街の人たちに言うと怒られるので内緒である。

性格は暗く、さびしがり屋でしょんぼりしていることが多い
ただ、イベントの時まで暗いと商店街の人たちに怒られるので、その時だけは
一応明るく振舞っている。

じわじわとまんとくんグッズって増えてるんだな。

グッズ利権に一口乗りたいだけだったのか

「せんとくん」利権は、近鉄が取ったらしいね。

秋のシーズン終わって１２月になってようやく「協会ライセンス業者説明会」って、何をボケてるのかねぇ。
たしか、８月ごろには商品化の準備しますとか言ってたのが、大事な商機逃した業者は、怒りまくってるよ。

その間に、着々とまんとくん商品が増殖してるわけだが。

所詮、お役人のすることだから「せんとくんを売らせてやる」てな感覚なんだろうけどね。

正倉院展イベントの景品ポストカード、
正倉院文様とともに、せんとくんとまんとくんとが出てるけど、
年代とか、どこから来たかとかで、傾向が分かれるみたいだね。

せんとくん　関東、年長者が持って帰る
まんとくん　地元、子供は大好き

てす

スレたって半年が経とうとしてるのに伸びないスレだな

年末には着ぐるみ出来るらしいから、それまでは静かかも。

ホテルの売店で、まんとくんフィギュアの根付けみつけた。
あの頭でっかちのフィギュアが、ちゃんと足で立ってるよ。

おまんとくん　アゲ

うちの子まんとクンのこと嫌いだって言ってたわ。

あと県民公認じゃないと思うんですが・・・　まんとくん。
知名度低いです　かなり。。。

>>62
他県民乙

>>63

必死だね　ﾌﾟﾌﾟ
奈良県民です
生まれたときから　ﾌﾟﾌﾟ
県民公認じゃなくて商店街公認でしょ　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

そりゃ、奈良県民だっていろいろあらあな。

奈良の町中から、吉野の山奥まであるし、
県民なればこそ、いろんなしがらみもあろうよ。

寮美智子って写真でみるより20才くらい老けてるな。

まんとくん着ぐるみ 12/2春日大社で初登場。

絵のせんとくん、寒そうだね。
着ぐるみはまるごと動物みたいじゃん。
別キャラみたい。

最近、まんとくんグッズを見て、「あ、せんとくん」とか言う観光客とかがけっこう居るなあ。

あまりにせんとくんグッズが無さ過ぎて（売ってるのはバッジだけ）、その人の頭の中では
「あ、奈良のマスコット騒動のあのキャラクターだ、なんだっけなあ、
そうか平城遷都とか言ってたから、せんとくんだっけ。」とかなってるんだろうな。

一時と違って、マスコミの画面にも、そうそう頻繁には出てこないから、
正確なことはおぼえてなくて、記憶の糸をたぐってるとそういうことになってそうだ。

本日、まんとくん着ぐるみ初登場

>>64
証拠うｐ

まんとくんは嫌いじゃないけど、周辺の人間がどす黒いっす。
mixiで話題の夫婦とかはえぐい。

>>72　キャラ同士で敵対関係を作っちゃって不思議。憎しみから生まれたキャラってどうよ。
今となっては売るための戦略と思えるけど、あまりに必死できつかった。

寮って人、わざわざせんとくんファンの日記を検索しては、自分の日記にさらして馬鹿にしていたんでしょ？
根性悪すぎだって！

デマ信じすぎ

>>75
お前は関係者か？
何がデマだよ。全部事実だろうが！
ついでに寮氏がmixiでやったことも公開しようか？

おお怖い

ずいぶんガラが悪いね

そもそもスレ違いだし

これがモラルハザードか

>>76
ねつ造乙

>>78
必死過ぎだ

まんとくんにイチャモン付けてる連中って、典型的なネット引きこもり人種なんじゃないの。
mixiの中の人物しか知らないみたいだし。

>>80
奈良以外の人は、ニュースで取り上げられない限りネット頼りでしょ。
気になってチェックしてる人はいるから言動とか慎重であって欲しい。
とにかくキャラが出揃ったんだし、仲良く奈良を盛り上げて！

グッズ作ってる業者が地方ゆるキャラは金脈だとmixiの日記に書いてた
きゃ〜かわいーとか喜んでる奈良県民は搾取されてることに気づけよ

>>81
県外から、まんとくん関係者の動きをネットで逐一チェックして
デマと誹謗中傷を流す。異常者としか思えんな。

>>82
金脈、いいじゃない。県民や観光客がかわいいグッズを喜んで買って、
奈良の土産物屋が潤うならWin-Win。

せんとくんの金脈は電通と籔内に独占されてるのが残念だな。

>>83
話題のキャラで全国にニュースで流れちゃってるんだし、
県外のチェックも当然あるよ。うがった眼で見る人もそりゃ居るでしょ。
ミクシーでは誤解を与えるような書き込みも目立ったと思う。

>>83
きみが必死なのはわかったけど、何がデマで何が誹謗中傷なの？

>>76
それがmixiの規約違反でないなら、公開したけりゃすればいいと思うけど。

存在しない事実は公開できんわなあ。

そもそも、ミクシでのせんとくん白紙撤回コミュがまんとくん誕生のきっかけ。
なのに、そのコミュでまんとくんは
「コミュを利用してでっち上げられた詐欺まがいのキャラ」
と糾弾されている件について。
さらに、まんとくんを産んだ連中が、まんとくんができたとたんにそのコミュを荒らしまくって退会してる件について。

>>88
それは確かにひどいね。
まるでウイルスだ。

アンカーミス。
×>>88
○>>87
(__)zzz

さらに、まんとくんに御執心の連中が白紙コミュ在籍当時、
コミュなどで集めたせんとくん白紙撤回の署名を、
まんとくん発表まで半年以上握り潰してたって件について。

＞そもそも、ミクシでのせんとくん白紙撤回コミュがまんとくん誕生のきっかけ。

ここから間違ってますよ。あとは推して知るべしというか・・・「事実」ってｗ

人間と鹿が交尾して人間っぽい方が産まれたのがせんとくんで
鹿っぽい方が産まれたのがまんとくん

二人（匹）は兄弟ということでいいんじゃね？

>>91
じゃあ、まんとくんはどこから出てきたんだ？
ミクシィのコミュ→1300年祭を救う会→クリエイターズ会議大和の流れだったと思うが。
違うとしたら、それこそパッと出のデッチ上げキャラになっちゃうよ？

>>91

推しても何も、寮夫妻による署名握り潰しやら荒らしやらは、
白紙撤回コミュを見れば一目瞭然なんだが。

それは君の主観。

「白紙撤回コミュを見れば」なんて、今から発言を全部チェックするなんて
ありえないだろ。だから、どの発言が問題なのかリストアップしてね。

>>95
おいおい、それは頭悪すぎるぞｗｗｗ

まんとくんのクリエイターズ会議というのは、白紙撤回コミュとは直接関係ない。
奈良デザイン協会という地元の団体の有志が動き出してできたもの。

コミュのメンバーはそれに加わってるだけだが、
会議の主要なメンバーはmixiだの2chなんてノータッチだから、
彼らの言動が目立ってるというだけの話。

>>97
なるほど、そういう事かー。
で、まんとくんの著作権はそのクリエイターズ会議が法人として所有してるの？

>>97
そうなんだろうと思ってました。勝手に広報されてしまった感じでしょうか？
せんとくんに敵意を剥き出しにした方々のミクシー上の発言は
あたかも主要メンバーの公式見解のようで、
ネット住民には要らぬ誤解も与えてしまったような。
有名になるとファンもアンチも出てきますし、
今後うまくイメージ戦略を練ってがんばって下さい。

>>98
著作権はともかく、まんとくんの名称は寮美千子氏の身内が個人で商標登録してしまっている。
大事な問題なのに事後承諾だったから憤慨してたメンバーもいたよ。

まんとくんをみても「気持ち悪い」とか思う人は少ないだろうけど
寮妻夫やクリエーターズ会議に対して不信感を持ってる為に
素直に可愛いと応援できない人は結構いるんじゃないかな？

結局寮妻夫がまんとくんのイメージを悪くしてるんだよ
それに気づいてないのが残念ですね

>>100
え？
つまり寮夫妻ってのは白紙コミュにいたくせに、
「せんとくんの友達」であるまんとくんの商標権持ってるの？
両天秤かけといて、まんとくんの商標横取りに成功したから、
邪魔な白紙コミュは荒らしたり署名握りつぶして消そうとしたってわけ？
それって詐欺じゃないの？
てか、むっちゃひどい話なんじゃね？

寮美千子キモいage

>>102
白紙撤回に見切りをつけて
まんとくんビジネスに移行したい夫妻にとって
撤回コミュはまんとくんビジネスを阻害する
目の上のたんこぶになっている

寮美千子で検索すると、いろいろ出てくるね！
どっぷり「まんとくん」に浸かっているのに、あくまで「FAN」の体で！とか
旦那は「白紙撤回デモ」の主催者なんでしょ？　なんか気持ち悪い！
まんとくんはカワイイのに、残念な感じだよ。

まんとくんのごろごろ水、350mlで380円（税別）、化粧箱入りで650円（税別）なんだって？
ハイオクどころか・・・エビスビールより高いゼ。
やっぱ、まんとくんはハンパねぇ〜！
まんとくんじゃなければ、20リットルで2,100円くらいだそうだが、、、まんとくん印にすればいいのに！
ところで、、、そんなに、美味しいの？

ひでー話だなー。
こんだけド汚い話もめずらしいわ。
白紙コミュやクリエイター会議のほかの人、いいように利用されてカワイソス。

まんとくんほど世間に実態が知られていないキャラも珍しい。
ニュースをみれば、使用権はまんとくんネット（クリエイターズ・大和）が持っていると勘違いする。
新キャラ公募の時は、せんとくんを仲間外れにせず、ともに盛り上げていきたい、と言っていた。
だからまんとくんの製作者・クロガネジンザさんも、いつかせんと兄貴と一緒に活躍することに期待するコメントを出した。
ところが、あの夫婦は勝手に登録するわ、せんとくん撤回デモをやらかすわ、無茶なことをしている。それに対して、引きずられているまんとくんネットの他のメンバー。
グッズをどんどん出すのは構わないが、一旦トラブルが発生したらどうなるか。
おそらく内輪で凄まじい責任のなすりつけあいになるだろうよ。

ネットで調べれば、調べる程、、、気持ちの悪いことがポンポン出てくる夫婦だ。
ところで
『商標権を「寮洋介」名義にしたことを事後報告で知らされ、憤慨していたメンバーがいた』
これは、本当？　ソースは？　これは「まんとくんネット（旧クリエイターズ会議・大和）」のメンバー、
もしくは関係者の発言と受け止めていいの？（ネットだけを信じると、痛い目みそうだけど）

ソニーデジタルエンタテイメントがまんとくんビジネス始めたけど、あの二人も絡んでるの？

トナカイでもないのにまんとくんがクリスマス仕様の壁紙になってる。アホかと

まんとくん好きだけど、なんだ？あのやっつけ仕事、、、
ソニー D Eの社長さんと会食したって聞いたから、期待してたのに、、、
あの画像で、おいくら？

平城遷都祭：せんとくん、まんとくんと”仲良く”初共演
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20081207k0000m040027000c.html

あの夫婦に踊らされて白紙撤回運動に協力した無垢な一部奈良県民の心中は如何ばかりか。

あいつらは所詮よそ者だから損得勘定で動くのは無理もない。

焚き付けられて捨てられた田舎者だけがピエロってこった。合掌、な〜む!

誰がな〜むくんだwww

ほんまにきったねえ奴ら＞妻夫
白紙撤回は譲れない、といっていた２人は
今回の競演で栗山を離脱するんでしょうな？

「物書きの矜持」って自分の損得でころころすることを言うのかー
知らんかった。

ゴメソ
sage失敗

あんだけせんとくんを批判していたくせに、金になるとふんだら180度方向転換ですか。露骨だ！
もともと奈良とは無関係の人だから、地元の協力者を裏切っても痛くも痒くもないってことか…。
寮美千子先生には大人の世界の厳しさと汚さを教えてもらいました。

寮さんと松永さんてビックリするくらい
みんなに嫌われていたんですね
mixiのコミュや掲示板みてびっくりしましたが
あんなふうな態度なら嫌われても仕方ないですね

そのせいで嫌な風に言われるまんとくんがかわいそうすぎます

>>111 やっつけ仕事、って言葉がこれほどぴったりなのも珍しい。
素人の仕事みたいでもったいない。このレベル、作者は承知してるんだろうか？

寮美千子って
せんとくんの日記を書いている人を馬鹿にしたり中傷してたよね？
せんとくんに×印をつけて大暴れしてよね？　
ゾンビ踊りだと、バサラ祭りに参加した公務員の写真を勝手に公開してたよね？
何なの、この変わり身の早さは？

デザイナーの良心を無視して
政治運動に利用し
金儲けに利用。
所詮よそ者はよそ者。
全ては自分のため。
地元のためなんか考えてない。

まんとくんを性悪キャラにおとしめた張本人が、まんとくんを利用して金儲けかよ。
デザイナーや署名した人たちに謝るべきだろう。
あのデモは何だったんだ？

あのデモは、白紙撤回店じまいのためのものでしょ。
まわりはそう見ているけど。

>>48で募金ってちょっと臭くないかと思ってたら
ガチの悪臭物件だったのか

たった６人で三条通を渋滞させて、
「お年寄りが泣いている〜」とか叫んでたけど、
歩いているおっさんに噛み付かれてたみたい。

せんとくんバッチは、最初の頃は、
子供達が150円握り締めて買いに来ても売り切れで、
かわいそうなので、協会にある分をかき集めて販売した、
って観光協会の人が言ってた。

うちのばあさんもおまもりになると言って友達に配ってるみたい。

まんとくんが「僕の方がカワイイかな」とか言うのやめたほうがいいと思う
姿はカワイイが性格に問題あるキャラは、パブリックデザインとしてダメじゃないのか？
まんとくんネット関係者の言う「せんとくんで泣きだす子供」は確認できたのだろうか？
とにかく、一刻も早く寮妻夫と決別してほしい。
と、ここで書いてもメンバーのジジイ共はネットの動きを知らんのだろうな〜
寮に情報操作でもされてるのかな〜

寮、どうせココも見てんだろ！！

興福寺での藪内氏の講演の後、寮が噛み付きに行ったのを目撃しました！
３体が揃った「結び会」の時にも「まんとくんかわいい〜」と奇声を上げていたのを目撃しました。

>>127
なにそれ。
最ッ低の自作自演だな。

あ、せんとくん反対運動から自作自演だったっけ。

(ﾟ�听)｡ﾍﾟｯ

商標権は、会長を含めた複数で持つべきだ！
さっさと譲渡しろよ！寮洋介！
とりあえずの、名義なんだろ？
いつまでも寮洋介名義で保持してるなんて、正当な理由がねぇだろ！！

寮妻夫が関わる限り、素直に応援できない！　まんとくんが可哀想だろ！！
「寮妻夫は嫌だー！　まんとくんが泣いているー！」
「性悪コメントは嫌だー！　まんとくんが汚れてくー！」
「オナニーデモは嫌だー！　ドライバーが泣いているー！」」

アンチの勢いですらせんとくんに勝てないまんとくん涙目。

>>126
> 「僕の方がカワイイかな」

そんなこと言ってんの？

そりゃ、事実そうだろうよ。

せんとくんは、アクションで見せてるだけで、形そのものはかわいいとは言えん。

かわいいなんて所詮は見る人の感性の問題なわけで、
そんなこと言い合っても主張しても無意味だと思う。
ただ、言ったもん勝ちだけど、そんなこと自分で言うキャラって設定が
民衆に好かれるかどうかはまた別の問題。

>>133
全く本質を突いた答えですな

まんとくん、かわいいと思って、検索して来てみたら、大ショック……。
せっかくの可愛い絵柄が、管理する人たちのせいで穢されている。
なにも、知らなければよかった……。

>>134
レス、ありがとう。
まんとくんには奈良を盛り上げるためにがんばって欲しいと思ってる。
着ぐるみ初公開の場で何を言えば、まんとくんを選んでくれた人に納得されたか、
けっこう大切な試金石だったと思うんだが戦略ゼロって気がして。orz

キャラクターが愛されるには微妙な設定が大切なんだよ。
言葉を発する時はなおさら。声優の言い回しや芝居も大切だ。
それを地道に積み上げる。
印象を積み重ねることで絵柄以上の強い印象を見る人に植えて行く。

あの場でまんとくんが、何と言ったらいいのか考えてみた。
いろんな言葉が浮かぶよ。選んでくれた人への感謝とかな。
「これから僕も奈良を盛り上げます」って差し障りのない言葉でもずいぶん印象が違う。

「僕の方がカワイイかな？」はせんとくんの突っ込みがが無いとしんどい。
単体で発せられると見てる方にはイヤな感情を植える可能性が強い。
リスクのある言葉を選んだのは何故なのかまったく理解できない？

無駄に敵を増やす必要のない言葉、最悪の選択でないか？
あの場はしゃべらないって戦略もあったと思うけど選択肢には無かったか。

まんとくんは個人や一部団体の不満を発散するための道具では無いはず。
市民が選んだ民衆のキャラクターなんだよ。
絵柄は民意で選ばれたけど、設定までは民意ではないよね。
だから運営側は慎重になって欲しい。

再来年まで長丁場なんだ。愛される戦略を作ってくれ。客観的に考えろ。
それが選んでくれた人たちに対しての義務だと思う。

でな。
前出だが、○ニーデジタルの発信してるデザインもそう。もうちょっと考えないか？
デザイナーの団体が運営してるんだろうにな。ごろごろ水とか良いレベルなのに。

また、前出だけど、
せんとくんをアクションだけと切り捨てるのはどうかな？
舞台やイベントを見てる人はよく分かると思うが、人(キャラ）が動くのは
人に無意識に感動を与えるもの。万の言葉よりも説得力を持つことがあるぞ。
ニュースではせんとくんが直接しゃべらずに代弁者を立てた。
コメント内容も適切というか無難だった。
少なくとも今回のまんとくんの軽はずみな発言よりはしっかりと戦略が出来てる。

すまん、漏れちょっと必死になってしまった。カコワルイ。

＞あの場でまんとくんが、何と言ったらいいのか考えてみた。
＞いろんな言葉が浮かぶよ。選んでくれた人への感謝とかな。
＞「これから僕も奈良を盛り上げます」って差し障りのない言葉でもずいぶん印象が違う。

簡単な事だよ。
「今まで色々あったけど今後はせんとくんと一緒に平城遷都祭を盛り上げていきたい」
これがまんとくんへの心象悪化を改善するただ一つの言葉

だけど言わないし、言えない。なぜならまんとを操っているのはまんとくんネット（旧クリエイターズ大和）そのものであり
まんとくんネットは平城遷都１３００年祭を救う会（せんとくん白紙撤回団体）とは切り離せない関係だから。

ここでせんとにすり寄る発言は
ある意味白紙撤回コミュメンバーに対する背信行為であり、自分自身がしてきた事への否定であり（たった６人の白紙撤回デモとかなｗ）
何より白紙撤回派である寮の言動によってせんとの白紙撤回が決定的になくなるという最も皮肉な結果をもたらす事になる。

そこで白紙撤回を否定するでもなくせんとくんの存在を肯定するでもない
ようやくでた苦しい言葉が「僕の方がカワイイかな？」

＞まんとくんは個人や一部団体の不満を発散するための道具では無いはず。
デザインは民意で選ばれたか知らんが
残念ながらそれがまんとくんの現状だよ。

＞せんとくんをアクションだけと切り捨てるのはどうかな？
だから彼らの目的は遷都祭を盛り上げる事じゃなくて
まんとくんを使って自分達の思惑通りに物事を進める事

おん祭り、まんとくんはでてくるのかな。

参拝した春日大社の祭りだし、何かのかたちで姿を見せそうだけど、
お渡りの時なんかだと、邪魔になるからちょっと難しいか。

せんとくん（の１／３）は、東京出張らしいね。

結び会のステージは2日間（計4回）とも見ました。
まんと派の行動が気になったとうか気分が悪かったです。

1日目はなーむが法事で休んだのでせんと＆まんと＆他の奈良キャラ。
せんとくんがまんとくんステージ上から迎えるという演出でした。
声を発するキャラはまんとだけなんですが、
「古代ちゃん、カッキー、･････せんとくん、みんなで盛り上げようね〜」と言っていたので、
まぁまぁよかったかなと思ったのですが、、、

問題は2日目、

まんと派は奈良キャラグッズ（と言ってもまだ少ないのでしょぼいコーナーではありましたが）
展示コーナーの正面にまんとのお面を並べて一番目立つようにしようとしておりまして、
「おいおいおい･･･」と思いました。

ステージでは、なーむが参加した関係か、
ならキャラ→なーむ、まんと→せんと　と、せんとくんが最後に登場する演出になったんです。

まんとは、2日とも、まんとくんの歌、まんとくん音頭、しゃべり、とただでさえステージの時間を独占し、
せんとくんを除いたならキャラが勢ぞろいした所で、
一人ひとりに声をかけ、まだ出てきていないせんとくんは無視して、
「一緒に奈良を盛り上げていこーねー」とやったわけです。

舞台袖では、M･Rさんと思われる人がマイクを握り締めて嬉しそうにまんと君の声を発していました。

以上、現地レポートです　<(_ _)>

なにをごちゃごちゃと文句書いてるのか知らんけど、
アレ全部、主催者側（協会含む）との打ち合わせ通りでしょ。

展示コーナーだって、結び会スタッフが管理してたんだし。

>>140
>なにをごちゃごちゃと文句書いてるのか知らんけど、

↑この言葉って必要？

ソニーデジタルに関しては作家の婆さんやヒモも一枚噛んでいるからな。
理念よりも金なのかね？

それにしても写真と全然違って本当に婆さんなのな。
本物見て驚いたわ　　　　　　







ヒモに。

「婆さん」とか言っちゃいけません！
ちゃんと「お婆さん」と言いなさい！

「商標権」と「声」、次は何を狙う？

結局このまんとくん応援スレでさえ
寮妻夫の悪行に辟易しているわけですね。
決して　悪キャラではないはずのまんとくんが
ここまで酷くいわれるのって全てあの二人のせいなんですよね〜
もう少し考えて行動して欲しいもんです

可愛いルックスのまんとくんなんだけど、
せんとくんを毛嫌いしているあたり、
性格の悪さがにじみ出ている。
あと、バックが金儲けに走りすぎ。

ホント素直に、まんとくん応援したいよ
寮妻夫、まんとくんネット辞めてくれ！！！！
ダーリンは、他に仕事探せよ。

まんとくんの声を聞くたびに、寮美千子がチラチラするなんて....

まんとくんネット活動報告に
「せんとくん」ということばが一度も出てこない

徹底してるっつーかなんつーか

>>145
毛嫌いもナニも、
そもそも、せんとくんでいいと思うのなら、まんとくんなんて作らんでしょ。

145が言いたいのは、ちと違うと思うぞ148。
145の意見は「せんとくん」＆「まんとくん」の共演後も、裏でネチネチしてるって話でしょ？
和解してないなら、そのそぶりすら見せなければいいのに！
おいしいところは欲しがって、後でごねたり、いちゃもん付けたりってのが気持ち悪い！

白紙撤回運動にかかわった人を平気で裏切って（最初から騙してたのかな？）、自分たちだけ甘い汁を吸おうとしてんだからあの夫婦は凄いよな。
まんとくんの商標権をちゃっかり自分名義にしてたり、やることがえげつないわ。商標券をチラつかせれば、誰も夫婦に意見できなくなるしな。
お婆さんに乗せられて白紙運動に参加した人は、まんとくん私物化の道具だったわけか。

東向商店街、もちいどの商店街あたりは、
随分まんとくんびいきのように見えるのですが、
なんか理由があるんでしょうか？

>>151
文化人に憧れる商店主が、作家って肩書きに釣られたんでしょ。
なんつったってwikiにも載ってるし、アマゾンのレビューでも高得点の大先生だから。
wikiを書いてるのが旦那だとか、レビューを書いたのは旦那とか、そんなことは地元の商店街のオッサンは知らんからね。

まんとくんから、寮妻夫を引き離す手はないだろうか？

>>151-152
そんなもん、籔内キャラを自分たちの店の前にポスターとかで貼りまくったりしたら、
気持ち悪がって客が逃げるからだろ。
はじめから「せんとくんの毒消し」とか、「せんとくんを包み込む」とかいうことで
自主キャラ公募を応援していたんだから。

それと「まんとくんびいき」に見えるのは、せんとくんが商業利用を認めてこなかったからと言うのもある。
いちいち、協会にお伺い立てないといけないんじゃ、使いづらいわけだ。

>>152
なるほど･･･。それにしても中心部の商店街がこんなんじゃなぁ･･･と思います。
近鉄奈良駅とかなら交通とかはどっちつかずって感じですかな。。

>>154
最初の頃はそうだったかもしれないけど
今は状況かなり変わってますからね･･･。
商店街も意地になってるのかな･･･。
ヽ(~〜~　)ノ

>>154
せんとくんポスターが原因で客が逃げるというなら、そんなポスターを貼らなきゃいいだけでしょ？
つまり、>>154の主張には根拠がない。
まんとくんを擁護するのはいいけど、悪いイメージを払拭するにはお婆さん作家と婿による私物化をなんとかするのが先決じゃないの？

まんとくんのエロ絵を大々的にばらまいてイメージダウン作戦っていうのはどう？

普段見てるものはそうでもないけれど、
「せんとくん、気持ち悪いから見せるな」という反応は、まだまだ強いぞ。

「人間の地肌から角が」という不気味さは、あのモケット着ぐるみでだいぶ解消されたけど、
もともとの画像はそのままだし。

不特定多数相手にする商売人は、ああいう偏ったデザインを敬遠するのは当然のこと。
ただ商店街は、最初から「共演」前提で動いていて、白紙撤回とは一言も言ってなかった。

例の展覧会の時も、商店街が「せんとくんを呼ぶ」申請しに行ってたはずだし。
要するに、シロネコクロネコ論＠トウショウヘイというわけだな。

頭の悪そうな154。....可哀想に

ふーーん？？

>>157>>152>>150は、やっぱり、世間知らずのヒッキーみたいだな。

おっ！変なの出てきた！！

結局はグッズ利権だろ

すべてはダーリンの為

>>159
せんとくんを敬遠するのと、まんとくん贔屓をごっちゃにしてるぞ。
某商店街には、あの腹黒性悪夫婦と昵懇の役員がいるの知ってるか？


>>162
寮美千子に媚びておこぼれでもほしいのか？
それとも本人か？

>>162

ヒモは引っ込んでろ！

なんかこのスレ、このまえからヘンなのが出てきてるんだな。

あれか、クリヤマ叩きのスレッドが伸びなくなって、
こっちに引っ越してきたのか。

寮夫妻たたいてみても、まんとくんそのものはとっくにそれ以上のモノになってるのにね。

どれ以上？

貴方が思ってるよりはるかにまんとくんて認知されていませんよ

>>169
とりあえず、ヒッキー坊やたちが思ってるよりは認知されてるよ。

でもとりあえず言っておくよ

まんとくんと平城遷都１３００年祭は別物だし
県民公認でもない

今ごろヒッキーがどうとかいってる貴方はニート？ｗ

まんとくんが、どれ程のモノなのか教えてくれよ？　
170のおっさん、ヒッキーって久々の表現に加齢臭を感じる。

ほんとにおかしいのが涌いてるな。
そんな涙目でまんと擁護しなくてもいいよ。
必死すぎwwwww

>今ごろヒッキーがどうとかいってる貴方はニート？ｗ

あまりにもおきまりの反応だな。

２ｃｈでの「定型文」しか出てこないあたり、素性がよくわかる。

>そんな涙目でまんと擁護しなくてもいいよ。
>必死すぎwwwww

公式キャラじゃないから、まんとくん、なーむくんは、「その他奈良キャラ」という事か、、

しかし、他の奈良キャラ達は、警察、消防、自治体等の目的の元に生まれたけど、
まんとくん、なーむくんは、せんとくんに対抗するという背景から作られて、
しょーがないみたいな流れで、1300年祭のPR仲間にはいれてもらえてるけど、
運営団体の対抗意識が市民にまで見え見えではずかしい。

収益の行方は、全く市民には見えない。
奈良に貢献する為の自主イベントを企画して貢献するという姿勢も感じられん。

マスコットは、「かわいい」だけじゃだめなんだよ。

まんとくんが自分の首を絞めることになるなんて、デザイナーのクロガネジンザ氏も悲惨だな。
彼は奈良県のことなんかどうでもよくて実績がほしかっただけなんだけど、負の実績じゃ踏んだり蹴ったり。
打算も程々にしないと、利用するつもりが利用されただけで痛い目にあうってことだ。

涙目と言い出す奴が実は涙目

>>172　まんとくんが、どれ程のモノなのか教えてくれよ？

応援スレにまでアンチが湧いて粘着する程度には存在感がある。

黙ってても消えるキャラなら放置だよね。
「批判も人気のうち」「叩かれるのはインパクトがあるから」という
せんと擁護派の意見が正しいなら
応援スレをジャックしてまで叩きたい奴が何人もいるという事実は
まんとくんの人気の証と考えざるを得ないかな。

黙って可愛くしてれば気にも留めなかったが
「ぼくのほうがかわいいよね」なんて
ドス黒くも憎たらしい口をきいたというなら
どうでもよかったせんと擁護に走りたくもなる。

最近アンチが湧いたのは寮がまんとくんの声やったせいだろ
せんとくんの本質はゾンビだ、気持ち悪いといっておいて
籔内さんの顔ってせんとくんそっくり、角つけたらせんとくんそのものですねとかいうんだもの

こんな奴がまんとくんに関わってるなんて知って俺はドン引きだったよ
とりあえずヒッキーとか言ってる人はmixi招待してもらってみては？

>>179
(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!
お見苦しい

>応援スレをジャックしてまで叩きたい奴が何人もいるという事実は
>まんとくんの人気の証と考えざるを得ないかな。

>>179
それはそうと、なんであんなお婆さんがキャラの声を担当するの?
知ってたら教えてくれ。
あの声を可愛いと思うのは婿養子くらいだろ。

まんとくん擁護する人って、みんな同じ時間帯に活動するんですね。

(￣ー￣)ﾆﾔﾆﾔ

まあなんと、決まり文句にあふれてるんだろうね。

というか、最近まんとくんがいろいろ目に付くようになって、
必死で叩いてる感じですな。

>>185=186

まんとくんを叩いてるわけではないです
　強欲な自称作家とそのヒモ旦那が叩かれてるというか
　まんとくんのイメージを貶めているんですよ。

お婆さん作家と婿養子は、一緒にせんとくん白紙撤回運動をしてきた人間を、私利私欲のために平気で裏切ったからな。
あんな腹黒い因業夫婦が牛耳ってるようでは、まんとくんが可哀想だってこと。
馬鹿な186でもそれくらいわかるべ？

>籔内さんの顔ってせんとくんそっくり、角つけたらせんとくんそのものですねとかいうんだもの

それ、みんなが思ってることじゃないの。
大当たりじゃないか。

まんとくんを守ってる立場の方々>>all

スルーするのを覚えませんか？
素直に告知宣伝してれば良いと思います。
無駄に敵を作らないように努力してください。

まんとくん「どうして、お婆さんのお耳は大きいの？」
おばあさん「まんとくんの声を聞きたいからだよ！」
まんとくん「お婆さん、縁を切ってくれませんか？」
おばあさん「えっ？何か言ったかい？」
まんとくん「・・・。」

まんとくん「どうして、お婆さんのお口は大きいの？」
おばあさん「みんなに、まんとくんのことを知ってもらうためだよ！」
まんとくん「僕の方がかわいいかな！とかやめてくれませんか？」
おばあさん「お黙り！あたしの言うことだけ聞いてりゃいいんだよ！」
まんとくん「・・・。」

まんとくん「お婆さん、僕のことどう思ってるの？」
おばあさん「いちいちうるさい子だねぇ！とっとと稼ぎに行って来な！」
まんとくん「お婆さん、僕のこと愛してないの？」
おばあさん「あたしが、あんたを、愛してるかって？　うひゃひゃひゃひゃ」
まんとくん「・・・。」
おばあさん「あたしが愛しているのは、、、ダーリン1人だけだも〜ん」
ダーリン　「ミッチャン？」
おばあさん「あっ！ダーリン？」
ダーリン　「超カワイイ！」

まぁ、あの婆さんはまんとくんを本心で可愛いとは思ってないからな

投票で他のキャラに票を投じてたし

>>192

１５日は、大宿所祭のもちいどのに、まんとくんが登場、
１６日は、東向で、せんとくんが登場。
昨日は、まんとくんが、三条通に登場して、お渡り前の「お願い」してた。

なかなか楽しいことになってきた。

>>193
なにか？

投票して無いのは事実だし

いびつな思惑で詐欺まがいの手口なんぞ使うから、必死に火消ししなきゃならんのだ。
まずは商標を手放せ。
せんとくん派にもアンチせんとくん派にも謝れ。
話はそれからだ。

寮のやつ日記書き始めてやがる
アク禁でもう済んだことにされてまじで気分悪い

あのね、寮夫妻叩きたい人は、自分でスレたてれば？

ちょっと迷惑なんだけどね。

やだね！

>>198
あのね、まんとくんに背後霊みたいにしがみついてる寮夫妻って、


かな〜り迷惑なんだけどね。

まんとくん自身が寮夫妻のシンボル化してるし、
実際問題として夫妻はまんとくんで商売始めてるし。
寮夫妻がまんとくん事業から撤退するのが一番いいよ。
まんとくんのためにも。

まんとくんを擁護したいなら、寮美千子と寮洋介の両名を切り離すことが先決だ。
しかし、商標権という人質を取られている以上、無理なんだろうな。
あの夫婦が金のなる木を手放すとは思えない。

まんとくん可哀想。

マスコミからしてみれば、
今は「人気競争」がネタとして美味しい。
これがある程度マンネリネタになってくれば、
必ず、裏ネタに移行すると思う。

その時だな。寮がえらい目に会うのは。
(￣ｍ￣〃)

商標権は、そのうちなるようになるよ。

いよいよまんとくんがひこにゃんに次ぐ人気と聞いてすっ飛んできますた

ひこにゃんに次ぐドロドロ揉め揉めの臭いってこと？

>>206
205は「せ」と「ま」を間違えたんだよ！
気をつけろよ！205。
「せ」と「ま」は、全然違うぞ！！
勇気を持って告白しても.....
「おせんと、やらせてください！」と
「おま◯こ、やらせてください！」では、「YES」の意味が違うだろ？
「おせんと」ってどんなプレーだ？　

人生には、たった１文字であっても...言いまつがえちゃならないときがある。

そりゃ、まんとくんに比べられたら、せんとくんなんてダブルスコアで負けるのは自明のこと。

Yahoo!の投票は、Yahoo!のニューストップページから消えてから、
ニュー速Vipの連中があちこちの２ｃｈスレッドへ貼り付けまくって祭りに仕立てあげ、
重複投票のノウハウをばらまいた上で、ようやく逆転したというシロモノ。

籔内先生は「せんとくんが教えてくれた」という中身に、
そういうVipper連中の仕業も、ちゃんと取り上げておくべきだよね。

今回はオリコンだ
ひこにゃん...1位
せんとくん...2位
りらっくま...3位
まんとくん...7位

>>208
戦わなきゃ、現実と
ヤフーでもオリコンでもまん○くんは
大差でせんとくんに負けてるんだよ

ズルしたせんとくんに、ズルしたまんとくんが負けたんですね。
とてもよくわかります。

まんとくん利権を独り占めする婆さん作家とヒモ。
あの二人の行状の悪さが、まんとくんの足を引っ張っているのは明白である。
ただちに手を引かせるべきだ。

まんとくん利権...微妙だな
もう、勢いなくしてきてるからなぁ〜
着ぐるみ発表以降、ニュースになってないし

各地でPR活動するにしても、あの着ぐるみは移動・輸送に適してないと思う
（その点、せんとくんはコンパクトに梱包できそう）
あと、うっかり喋っちまったからなぁ〜
寮婆婆とセットじゃなきゃ喋れんってのは、ツライな！
来年、再来年は作家活動止めて寮夫婦（中の人=紐旦那、声の人=寮婆婆）で
二人で「まんと生活」でも考えてんのかな？

グッズもパッとしないしね...

このまま埋もれて行くのかな...

ゲーセンのプライズにひこにゃんとまんとくんがあったな

誰も取ってなかったが

ソニー某からはキックバックもらってるんだろうか？

誰かまんとくんﾈｯﾄにｸﾞｯｽﾞの収支を明らかにするよう働きかけてくれ
透明性の高さが誇りみたいだから快く応じてくれるはず

遷都1300年祭の寄付金集めが大変なようだ！

きっとクリエイターズ奈良のメンバーさん達は、
奈良の事を思って、ここまで行動して下さったのですから、

２０人×５０万＝１０００万　ぐらいは、

当然、寄付してくれる事でしょうネ♪

http://creators-yamato.net/members.html#index
クリエイターズ奈良　参加者リスト

そういうのは、25万とか50万とかのフィギュアが売り切れになってるとか言う
あのセンセイの出番じゃないの。

協会が無能だからせんとは白紙撤回しろ

今更白紙撤回できると思ってるバカがいるな

>>219
もう少し、ちゃんと煽ってくれ。

日本国民に望まれていないのに
親のエゴで無理矢理生まされ
叩かれ続けるせんとくん(´･ω･｀)

>>222
そんなんじゃダメだ！　ダメダメだ！！

>>222
> 無理矢理生まされ
> 叩かれ続けるせんとくん(´･ω･｀)

せんとくんが出産してるみたい

広告会と共謀して奈良県をむりやり＊＊した籔内教授。

生まれ落ちたのは、あのせんとくん。

せんとくんのキモさは異常。あれは犯罪。

まんとくんのバックは異常。あれは犯罪。

はいはい、まんとくんのバックね。
http://mantokun.net/img/mantokun1300b.jpg

>まんとくんネットの人

いい加減にまんとくんを寮美千子と寮洋介から切り離したらどうだ？
この二人がかかわっている以上、市民の支持は得られない。

>>225
>>226
その程度か？
お前らの本気は、まだまだ...そんなもんじゃないだろう！？

いいかげんにしろ！
ここはまんとくんスレだぞ！
せんとくん叩きはスレ違いだ！






叩くならまんとくんを(ry

まんとグッズを多賀ＳＡにて発見しました！
着々と販売網を広げているかのように思われます！
奈良県民はクリエイターズの動向に注視すべし！

せんと著作権は作者から奈良県に譲渡されており、
その貢献度は充分過ぎるに値するものであります！

便乗営利活動とみなされても仕方がないような
クリエイターズの動向を県民のみなさんは注視しましょう！

はいはい、便乗営利活動ね
http://www.uwamuki.com/j/newsJ.html.data/1.1jan/new_bronze/sent/sent.html
http://www.uwamuki.com/j/newsJ.html.data/1.1jan/new_bronze/heijo/heijo.html

ついでにいっとくけど、まんとくんのライセンスは売りきりだから、
ライセンス業者がどこでどれだけ売りまくろうが、クリエイターズには関係ないんだよ。

>>233
何が問題？

売り切り？
無料じゃないんなら営利じゃんか。

譲渡済み著作権の「類似品」をつくって、ど高い値段で売るというのは、
芸大の先生方はよくやるらしいね。

ちょっとした騒動を煽って、どさくさで儲けるというのは、
自称クリエイターのプロ市民方はよくやるらしいね。

グッズ作る企業は、社会貢献とか環境問題について書かされてるけど
「お面」（アレをお面と呼ぶのか？）は、すぐゴミになる。
まんとくん着ぐるみなんて、せんとくん着ぐるみの数倍の不燃物でできてるんじゃね？

どうせなら、あの強面のバンダナ爺のリアルお面がいいなー！
せんとくん見て泣いた子供（そんな子供まだ見てないけど）も、沈黙するほど怖いよ！と妄想。

今夜の、太田総理スペシャルに、「せんとくん騒動」が登場。

まんとくんかわいいお

まんとくん、幼稚園児の人気すごいじゃん>>239
　１９１対３３対３１

>>241
見てないんだ！
どんな内容なの？？？

東京の小平の幼稚園でせんとくん・まんとくん・なーむくんのパネルを用意して
園児たちに好きなキャラクターのパネルに集まってもらった。まんとくん圧倒的人気。
まんとくんが好きな理由は「目がかわいくてまんとくんにした」「意外とかっこいい」

せんとくんを選ばなかった理由は「ちょっとありえないよね」「顔がへん」
「人間の頭にトナカイ（の角）が生えるのってないでしょ。キモい」

せんとくんは「顔がすき」「目とか、これ（白毫）がいい」という反応だったね。
なーむくんは、「ヘアスタイルがかわいい」とか「着物がかわいい」という答えだった。

まともな経緯で成立してりゃ、まんとくんは優れたデザインのマスコットだったのに。
なんでそんな詐欺みたいな事をしなきゃならなかったのか、理解に苦しむよ。

で・・・この幼児のアンケート？で何が言いたかったんだ...
「やっぱり子供の判断が正しい」とでも結論付けしたいのか？

まんとくんが人気？...「ポケモンの新種」くらいに判断したんだろ。
一番アニメっぽいから...つまりは脊髄反射。
「なら1300年祭」は子供向けの商店街の祭りかもしれんが、「平城遷都1300年祭」は違うだろ？

>>246
的を得すぎてﾜﾗﾀ

>>246
同感同感。

まんとの人は「せんとの毒を薄めるため」とか言ってたな。
なーむの坊主はいっしょに祭りを盛り上げたいがキャラは認めんみたいな事をまだ言ってたな。
せんとくんは、それなりにずっこけたり、まんとくんを可愛がる仕草を見せたりして、
何枚も上手だなと思ったわ。

>>246
その「違う」はずの１３００年祭の中味が、なかなか見えてこないところが問題なんだが。

＞せんとくんを選ばなかった理由は「ちょっとありえないよね」「顔がへん」
＞「人間の頭にトナカイ（の角）が生えるのってないでしょ。キモい」

ちゃんと見てるじゃん、幼稚園児。

＞で・・・この幼児のアンケート？で何が言いたかったんだ...
＞「やっぱり子供の判断が正しい」とでも結論付けしたいのか？

日テレのプロデューサーに聞きに行けばいいじゃん。
こんなところでぶつくさ書いてないで。

>>250
マスコミ信じ過ぎ！　
というか、都合のいい事だけ信じるタイプ？
台本通りに誘導したり、テレビ受けしそうなコメント選んだりしただけのこと

「せんとくんの嫌いな所は？」って質問してコメント撮る
次に「せんとくんの好きな所は？」って質問してコメント撮る
（同じく、「まんとくん」「なーむくん」でも同様に！）
コメントの切り貼り・・・VTR完成！・・・でもって、放送・・・演者がワーワー言うだけ。

＞というか、都合のいい事だけ信じるタイプ？

お宅のことですか。

というか、そもそも>>246は、実際に番組見てないんだろうね。

>>254
そうか！>>246がピント外れなのは馬鹿なせいだと思ってたよ。ごめん。

まんとくんネットさん、パトロールお疲れ様です。

時間が集中しすぎ。
自演はもう少し上手にね。

最近、まんとくんが腹黒キャラにしか見えん。

見る人の心が美しければ、あらゆるものが仏です。

>>257
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/ke_photo/zoom/KE20081123122502628L0.htm
操っている団体がこんなのだからな

>>259
右端...どこの組織だよ！
襟に付いてるのは、まんとくんバッジだよな？！　....金バッジに見えるぞ！
本当にクリエーターなのか？　むしろ色んな物を消してきたんじゃねぇのか？

>>259
「こんな」ってどんなだよ。
下らん印象操作だな。

>>261
印象操作？馬鹿言うな
まんとくんネットのメンバー写真を貼ってるだけだよ

それとも何かね
君にはこの写真の面子が極悪人にでも見えるのかねwwww

善良な市民に見えるなら目の手術をお勧めする

しかし、こんなところでぐちゃぐちゃ書いてて、何がしたいのかね？

もうちょっとリアルの世界に意味のあること考えてみたらどう？

>>264
おもしろいことを言うね。
たとえば、君はどんな仕事をしてたりするんだい？

>>264
わざわざチェックしてる段階で同類

変な反論した段階でイタキャラ決定


いるよね〜
匿名掲示板を匿名で批判する香具師

>匿名掲示板を匿名で批判する香具師

あたりまえのことだけど。

コテハンも含めて、誰もが匿名ですが、何か？>>266

>>267
>>268
いや、いや、そゆことではなくて。
「匿名の場所で何をいってんだか」なんて事書いてくる
「関係者っぽい」人のことを揶揄しているわけで。
みんな匿名に納得しているからこそ、な場所で
「こんなとこでごちゃごちゃ言うな」なんて言われても困ると。

ひと言で言うと、まんｔ(ry

寮美千子が今度は谷村新司を批判しててワラタ
幽冥ミュージシャンとか普通に名誉毀損だろｗｗｗ
プロ市民団体って敵作るのが本当に大好きなんだねｗｗ

今見たら幽冥が有名に修正して補足まで入れてるｗｗｗｗｗｗｗ
寮おばちゃん仕事速すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>271
見に行って平気？　
頭の悪い番犬が追っかけてこない？

>>272
ttp://ryomichico.net/bbs/review0011.html

ちなみにこれな
ブログだから大丈夫b
しっかり内容は保存したｗｗ

>>273
馬鹿か？IP捕捉されるぞ

>>271
修正は2008/12/29 07:11:41には入ってる

しかし、なんでここまで1300協会＝県は「中央志向」なんだ。

明らかに変だろうが。

イメージソングに２０１０年塾や応援団を活用しないのは理解に苦しむな。

自称まんとくんの人の文章を見つけたのでコピペしておくｗｗ

　　　　　　　/l　　　　　　　l`,
　　　　　　　| ソ　　　　　 ヾ |
　　　　　　　ゝl-────lノ
　　　　l`-ー='.,,_＿＿＿_,,.'=ー-´l
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227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 10:41:50 ID:???
こんにちは、ぼく、まんとくんです。

ぼくは、「結び会」でせんとくんといっしょにせんとくんダンスを踊りました。
あの歌がてっきり平城遷都1300年のイメージソングだと思ってました。
テンポがいいし、踊りやすかったからです。
1300年協会の方から、著作権の関係がまだなんだと聞いてましたから、
谷村新司さんに1000万も出すんなら、
あのせんとくんソングの著作権を買い取ればよかったんじゃないんでしょうか。

せんとくんを決めるときとまったく同じ事を今回もしてるんじゃないかと思います。
密室で県民の税金のつかいみちを勝手に決めて、せんとくんのときは、「ネーミング」
今回は「キーワード」を公募して最優秀賞にせんとくんグッズくれるんだって、
奈良県民を、ばかにしてるんじゃないですか。

どうしても、せんとくんソングの他にイメージソング作るんなら、
イメージソングをぼくのときのように公募すればよかったのにね。
せんとくんソングに
「来て見てもーっと学んじゃお」って歌ってるじゃない。
1300年協会は「せんとくん騒動」でなんにも学んでいなかったんだなとがっかりしました。
せんとくんの二の舞をするのは、アホだとおもいます。

>>277
そうそう、手間暇かけて２０１０年塾育てて、応援団作って、
で肝心の時は「専門性が云々」で、ブランド「ご指名」って何考えてるのかと思う。

2010年塾はせんとくん反対派しかいないからだろｗ

いや、５００日前イベントでは、２０１０年塾メンバーが「せんとくん燈花会」を一生懸命にやってたけど。

>>281
それは「やれ」って言われたからでしょ

本心はmixiの白紙撤回コミュで2010年塾の人が書き込みしてたし

その塾生に、谷村以上の歌が作れるのかな？
「やったるわボケ！」って思うなら、作って発表しちまえばいい。
そんな奴らがポコポコ出てきて、盛り上がればいいじゃん？
で、どうみても谷村敗北なら、してやったりじゃん！！
　
相手は谷村新司だ！　寮美千子よ！ぞっくぞっくするやろ？？？

>>283
塾生が作る必要はないよ。
公募なら2010年塾が事務局を担当すればいいし、
プロに頼むにしても誰に依頼したらいいか応援団にアンケートを取って
2010年塾が検討委員会になればよかった。
どうして千住明や西川りゅうじんに選ばせないといけないの？

公募ならお金はもっと少なくて済むし、インパクト重視での選考も可能だった。
塾生や応援団の意見で依頼先を決めれば県民参加という建前は通った。
今回の決定方法は最悪だよ。

何でもかんでも公募にすりゃいいってもんじゃないだろ

訳の解らん人に作られるより谷村に委託したほうがよっぽど有意義じゃない

いや、だから、谷村に委託するのか誰に委託するのかを、
もっとオープンに決めた方がよかったのにということでしょ。

やっぱり、参加意識がないと、祭りなんて盛り上がらんのだから。

>>283
塾生はともかく、いまの「せんとくんソング」は、「応援団に作ってもらった」という話だから、
そういうスキルのある人たちは、協会の周囲にちゃんといるということでしょ。

それをさておいて、いきなり「1000万で谷村新司に」というのが、ナニ考えとるんじゃワレといいたくなるんだよね。

事業協会と谷村新司に抗議のメールを送っておいた

>>288
谷村はオファーを受けただけ。
これだからゆとりは……。
なんでもかんでもヒステリックに抗議すりゃいいとでも思ってんのか？

>>274
されたらなにかあるの？

素人に頼むのとプロに頼むの、どちらがよいと思う？
俺は、プロに依頼するのも、仕事のあり方としてはアリだと思うけど。

>>291
だれも、素人に頼めなんて言ってないだろ。

プロに頼むにしても、いきなり「５人（だけ）で相談して谷村新司に決めました」っていうのがおかしいということだと思うが。

>>287
へぇ〜そうなんだ　あの歌、応援団が作ってくれたんだ

でも全体のイメージソングって責任重大だよね！
それなりに実績ある人がいいかな？とも思ったりするんだ
作曲...お薦めは「TK」なんだけど....どう？
今なら格安でお願いできるんじゃね？

なんでも民意に適うようにするのは非現実的だと思うけど。
世の中なんて、委任された人間が実務を代行して成り立っているものでしょ。
あと、なんでも節約するという発想もよいけど、金に糸目をつけないという発想も、
同じくらい価値があることじゃないかとも思っているんだ。

俺は、変わり者だから、ほうっておいてくれてよいよ。

まあ、谷村新司でも別に悪くはないんだけど、
あの「せんとくんダンス」の曲が、結構評判がよくなってきた矢先に、
「１０００万かけて別の歌作ります。谷村新司にもう決めてます。」だからなあ。

なんかもうちょっと、一般人を巻き込む「仕掛け」ができたんじゃないのか。

>>294
そういう「ルネッサーンス！」的な考え方もありだと思う。

まんとくんのキャラ設定に「せんとくんとは絶対握手したくない」っての書き加えないとね。

谷村さんの「昴」は「天平の甍」の主題曲だったよね。
あの頃、学校の課外授業で連れて行ってもらったなぁ。
奈良に縁が深い人だし、是非作って欲しい！
キーワードを公募するというのもいい事だと思う。

奈良に生まれ育った人間同志で、Ｒについて話題になるんだけど、
Ｒは、在住経験浅いからなのか、かなりずれてるな。

>>294 296

アリでしょう。公募でもアリだし、谷村新司以外でもアリでしょね。
こういうのってどうやったって反対意見が出ますから、
プロデューサーに任せてエイヤってやってもらって良いんじゃないでしょうかね。
浸透するかどうかはバクチみたいなもんですし。
（長野五輪の公式テーマソング（ｂｙ杏里）なんて覚えてる人います？）
1000万が高いか安いかって言うと微妙な感じ。創作の料金は何だか難しい。

音楽著作権の管理費用(カスラックとの交渉手数料)なんかが込みだと、
簡単に高いと言い切る事はできない金額だと思われる。
カスラックが絡むぶん、せんとくんの時とは事情が異なる。

小説家R先生が、息を吹き返した。
心ないネットの書き込みに、傷ついたらしい。
反省しなくちゃ！！
復活ついでに、もの凄い勢いなのでビックリした。
R先生は凄い。

二度とこんな事が無い様にしないと！

二度と復活なんてさせたくないよ！！！

来年は、まんとくんの性格がよくなりますように。
そのためには、例の夫婦が手を引くのが一番だと思うけどね。

あけ おめことよろ

今年は作家先生が
「自分も頻繁にネットで傷つける加害者になってること」に
気づいてくださいますように┓(￣∇￣;)┏

ダウンタウンの番組見た？
せんとくんのとこが一番面白かったｗ

GREEにまんとくん関係者の日記があるんだけど
カウントダウンのイベントで非難浴びたって書かれてるよ、詳細が気になるｗ

>>305
今見てきた。
んで よくみると
剣士 まんと公式コミュ主宰してるやん!?

面の皮5センチくらいあるんかな…

>>306
マジ？

>>307
マジ。
あ、mixiじゃなくGREEね。

ttp://blog.auone.jp/novausagicute/entry/detail/?EP=29911711

>>309
読んだよ！
でも、あの妻夫もチェックしてるだろうから
この子、叱られちゃうかもね
この子もちょっと夢にがち、会えるとしても関ジャニでMAX

まんとくんの中の人は、何人かいるからね。

>>311
関係者かい？
あ、「夢みがち」が「夢にがち」になってたよ（スマン！）
もし、あのババアが入っているときは「赤いマント」にしてくれよ！！

着ぐるみのまんとくんのマントって、
ふんどしとか、ズロースみたいな雰囲気なんだよな。
一言でいって、幻滅させられる。

ふーん、ズロースなんて古い言葉知ってるんだね。

作者のクロガネ氏のサイト見てるとバリエーションがたくさん出ていて楽しい。
何で応援団の姿なんだろう？カワイイから良いけど。
自由に発想してもらって、それを見た人達が無邪気に性格付けしていった方が
良いような気がする。
握手したくないとか、無理にせんとくんに対抗するのはアホらしい気がする。

「応援団」じゃなくて、受験生じゃない。

まんとくん新年の挨拶
ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/090106/trd0901061956010-n1.htm

なんじゃこりゃ　(￣ｍ￣〃)ｱﾎﾔ
************************
あけましておめでとうございます。ぼく、まんとくんです。
奈良県の人や、奈良を愛する人、5万人を越えるみんなの力で、
2008年6月、この世に誕生することができました。
みんなみんな、ほんとうに、ありがとう。
この世界にやってくることができて、ぼく、ほんとうにうれしい。
今年は約束どおり子どもたちや、お年寄りのところへ遊びにいくからまっててね。

年末に、えっと驚くことがありました。
平城遷都1300年祭のイメージソングを、平城遷都1300年記念事業協会が、
有名な歌手の人に1千万円で頼んで、新しくつくるんだって。

マスコットを決めたときと、そっくりおんなじなんでびっくり。
こんどもやっぱり、みんなの知らないところで、
勝手に決めてしまったんだね。
もっともっと、みんなの意見を聞いてほしかったな。
せんとくんソングじゃ「来て見てもーっと学んじゃお」
って歌ってるのに、どうして、こうなっちゃうんだろう？
事業協会は「せんとくん騒動」で
なんにも学んでなかったんだなあって、がっかりしちゃった。

でも、がっかりばっかりしていられない。
平城遷都1300年の2010年まで、あと1年。
遠い過去や近い過去に、本気で学び、
みんながしあわせに生きられる、すてきな未来をつくるための、
みんなのお祭りにしましょう。
2009年が、いい年になりますように！　エイエイオー！
************************

スマソ　URL間違えました

まんとくん新年の挨拶
ttp://mantokun.net/2009newyeargreetings.html

>>317
ウゲっ！！　あの婆さんの日記をよんでるような不快な気分。
まんとくん....産まれて半年で、プロ市民みたいなこと言ってと....嫌われるぞ！！
子供口調の中に無理矢理セリフ詰め込むから、余計にタチの悪い印象を与えている。
それにしても新年の挨拶に銭の話するなんて、野暮だねぇ〜。

まんとくん、特別なとき以外は丸出しってこってすね。
服着たときもマントなのね、アイテム大杉。

銭の話って、「１０００万」というのは、県の側から出た話でしょうが。

歌は後世まで残るもの。

1000万÷奈良県人口1,421,310人　＝　一人たったの7円やで。
ええんやないの〜奈良県民として大賛成やわ！

第一勝手に事業協会を攻撃しているのは、まんとネットの方じゃ。
こういうまんとネットのやり方は県民にとっても大きなマイナス。
あと一年しかないのに余計な事してかきまわすなっちゅうの！

>>320
新年の挨拶にすることじゃない！って言ってんだよ！！
野暮飛び越して、下衆なのか？

まんとくんは、なにか決めるときには公募以外認めないのかな？
小学校のときに習った多数決の思い出が強烈なんだろうね。
子供でもわかるロジックだけど、正しいとは限らないよ。
もっと、頭よくなろうね。

谷村新司なんて名前聞いただけで、いかにも団塊オヤジの考えそうなことだと思ったよ。

噂では、堂本くんには断られたらしいけどホントかな。

>>323
まんとくんの挨拶には「公募」なんてどこにも書いてないけど、そういう風に読めるのかな。

>>325
そういう風に読めても不思議ではないと思うが

だいたい　まん●ｸｿネット自体
公開されたことなんかなーんもしてねーのに
他所のことをとやかく言うのはいかがなもんかね？

千葉くんだりからやってきた
老作家とそのヒモに牛耳られて
勝手に　県民公認を名乗り
勝手に　なら１３００年祭に改名
勝手に　まん●ｸｿ命名
勝手に　着ぐるみ作成

県にあーだこーだいうなら
何一つするにも全部公開して
アンケートとってしろ！
一円の収支ももらさずきっちりやってみたら？

えらそーなことばっかいってないでさ

ゲス
浅ましい
いやらしい
私物化
…以上、感想でした。
ああ気分悪。

他県民がとやかく口出すべきではない

>>329
あかん
笑かさんといて
すごく恥ずかしいこと書いてる自覚がないのが痛すぎる

商店街の景品でせんとくんとまんとくんが確か4等賞で、当選した子供に、どっちがいいと
アルバイトのお姉さんが尋ねる場面に遭遇。耳を澄ますと、「まんとくん」を子供は選んでいました。
せんとくんは着ぐるみで突然鹿風情になっているが、平面だろうとどっちだろうと
子供が泣き出したり、いやいやしたりという事実がすべてを物語っている。
子供は正直ですからね。裸の王様は許しませんぞ。

泣き出した子供なんて存在しない訳だが

>>331
合成写真に踊らされたようですねｗｗｗｗ
裸の王様って　千葉から来た老婆作家とその扶養夫のことですか？

>>329
へっ？「平城遷都1300年祭」て、奈良県民しか行っちゃ駄目なんか？
あ....ごめ〜ん勘違い「なら1300年祭」は内輪のパーティーだもんね！

>>331
年末、どっかの物書きが結果に小躍りしたという、テレビ番組があったらしいね？
園児....200人弱くらいいたんだっけ？　（オレは見てないから知らないけど）
そりゃあ〜もう泣き出す園児続出で、すさまじい地獄絵図だったんでしょうね？
商店街童子さん、もしテレビ見たのなら詳細教えてよ！！
別にテレビじゃなくてもいいよ！　泣き出す子供....何人見たの？

ど田舎富山DQN男の家族消えろ　ど田舎富山DQN男の親消えろ　ど田舎富山DQN男の子供消えろ　ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ　ど田舎富山DQN男の親消えろ　ど田舎富山DQN男の子供消えろ　ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ　ど田舎富山DQN男の親消えろ　ど田舎富山DQN男の子供消えろ　ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ　ど田舎富山DQN男の親消えろ　ど田舎富山DQN男の子供消えろ　ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
死ぬとき　このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)

はいはい、>>334
×２００人弱
○２５５人　
お気持ちは分かりますが、みみっちい数字操作するんじゃないよ。

ヨーイドンで、１９１人がまんとくん、３１人がなーむくんに走って、
結局、せんとくん支持は３３人だよ。

せんとくん避けた幼稚園児の言葉
「ありえない」「人間にトナカイは変でしょ」

で、せんとくん支持した子供は、あのふっくらして、コインのようなのが付いた顔が好きだと言ってたよ。

>>330
総費用１００億のうち、８０億は、県民の税金なんだがね。

おたくらは、さぞ寄付金をたんまり出して頂いたことでしょう。
そういう奇特な方が多いと、２０億の目標も、軽いでしょうねえ。

>>336
読解力のないマン臭ネットくん、みみっちい数字操作？...馬鹿なの？　ねぇ、馬鹿なの？
オレの気持ち...やっぱり解ってもらえないんだね！
で、何人の園児が泣いてたの？　
見てないから教えて欲しいんだけど。　馬鹿じゃなければ答えてみなよ？
>>337
あら？ま〜た同じマン臭ネットくんくん野郎かよ！
へぇ〜80億円は県民の税金ね。
君が偉そうに言ってみても...ねぇ？　なんか違うでしょ？

まんとネット＆Ｒ氏の裏話を広める草の根運動展開中
奈良のダニだ。県民の敵だ。

あと、もちいどの商店街の人間も県民の敵ね。
平城遷都1300年祭の代替キャラクターとして投票したのに
勝手に寂れた商店街のキャラにされて気分悪いんだよ！

はいはい、今度は自称県民ですか。

>>341
軽くあしらってるつもりなのが痛いのがなかなかわかっていただけずｗ

でも
あなたのこれまでの納税額より近県の私が奈良で落とした金（含む税金）の方がきっと高額になりますが何か!?

まんとくん、、、人気でないね。
どうしてかな？
どうしようもない輩が絡んでるってのは、奈良県民のみなさんは御存知なのか？

>>341
君、、、ひょっとして、コスプレ剣士？

＞どうしようもない輩が絡んでるってのは

なるほど、しつこく絡んでいる方々のことですね。

老婆心からゆうけどさ、まんとくん関係者は気づいたほうがいいよ。
せんとくんを攻撃することと、まんとくんが愛されることとは、別なことに。

人の悪口をいうタイプって、悪口がおもしろい話だと思っているからタチが悪い。
悪口を聞いている周りは、適当に盛り上がっている様子でしょ？
でも、周りは、気狂いみたいな人の攻撃対象になるのを避けるために、愛想笑いしているだけで、
本当はうんざりしているんだよ。

この指摘を悪口だと思うという、捻じ曲がった自己肯定はやめときなよ。

新年の挨拶に悪口をいうなんて、ちょっと異常すぎる。

よい仕事をしたクロガネ氏がかわいそうだよ。

では　「目の前に、せんとくんが座っていると想像してください」
どうでしたか？　その感情はプラスですか？マイナスですか？

次に　「目の前に、まんとくんが座っていると想像してください」
どうでしたか？　その感情はプラスですか？マイナスですか？

では　「目の前に、まんとくんのコスプレをした（裸にマントだけですが...）
寮先生が座っていると想像してください」
いかがですか？　その感情はプラトニックですか？黒ナスがカチカチですか？

おや？おや？　まさか！こっちの刀もナマクラなんてことは？？？w

「オー　マイ　ゴーーーン！！！！」

せんとくんはもちろんプラス。
まんとはマイナス当たり前。このすれ見てたらまんとの姿そのものがいやになってきた。特におばはんの声最悪！無限マイナスオーラがでとります。

松永洋介こと寮洋介氏が自分名義でまんとくんを商標登録した件は憤りを感じます。
重要事項なのに完全な事後承諾であり、彼の一存で決めていいのでしょうか。
結局、奈良とは無関係の人に、まんとくんを牛耳られてる現状は悲しくなります。
寮洋介氏を実質的に操っている寮美千子氏による、まんとくん私物化は許せません。

じゃあ、だれの名義なら良いの？
法人じゃなければ、誰か個人の名前になるんだけど。

> 重要事項なのに完全な事後承諾

これ本当なの？

>>349は、誰なのかな。
クリヤマ会議（当時）の正式メンバーでなければ、書いてることは単なる誹謗でしかないと思うけど。

mixiでの記事あたりを元に書いてるんだと思うが。

>>349
寮夫妻に逆らう事は許されんよ

これは義憤だから捏造も許されます

>これは義憤だから捏造も許されます

語るに落ちる

>>350
問題の本質をすり替えるなよ。
別に誰の名義になろうといいんだよ。
松永が他のメンバーに相談もしないで、自分一人の判断（または飼い主の入れ知恵）で「まんとくん」を自分名義にしたことが問題。

時間がなかったと言い訳してるようだけど、そんなの理由にならない。
任意団体名義じゃ登録できないことは最初から決まってる。
クリヤマ名義がダメなら、普通は代表者の名義にするのが筋だ。

当時、クリヤマ会議に「代表者」なんてのはなかったはずだ。
「事務局」はあったようだけど。

待て待て。
> 他のメンバーに相談もしないで
これは誰に聞いた話なんだ？
話はそこからだ。

登録の名義、複数でもよかったような気がする。

>>358
寮夫婦に逆らう奴を見つけ出そうとしているのか？
もしかして洋介タンw

354 すてきななまえをつけてね。 sage 2009/01/13(火) 20:04:43 ID:pZ9YOR080
これは義憤だから捏造も許されます


355 すてきななまえをつけてね。 sage 2009/01/13(火) 20:28:43 ID:/KFCmozn0
>これは義憤だから捏造も許されます

語るに落ちる

でもまあ、ただでさえイベント力ないのに（一部商店街をのぞく）
あんな「根性悪いキャラ宣言」なんかしちゃって広く指示されると思っているところがまるで(ry
おかしなイメージ植え付けてるのは妻夫だろうし、それを追認しているヒトビトも同罪。
クロガネさんに謝れっ

あ↑↑
ごめ
指示は支持ねm(_ _)m

実はクロガネさんも美千子に媚びているからなぁ。
デザイナーといっても大した実績のない人だから、ちょっと知名度のある美千子に懸けてみたんだろう。
でも完全に逆効果。自分の首を絞めてることに気づいてほしいもんだ。

>>356の憤り君はどこへ行ったの？消滅したの？

>イベント力ないのに

>「根性悪いキャラ宣言」

>おかしなイメージ植え付けてるのは

なんだか、脳内イメージだけ増殖してる感じですなあ。

↑↑↑↑↑↑↑↑
( ´艸｀)

>>366
君、おもしろいな！

>>356はデマということでFA？

火消しに必死な松永、哀れ。

火消しも何も、「捏造」って認めちゃったんだものな。

>>349 >>356

放火未遂乙

>>372
ご苦労様death。

商標登録問題については寮一味もかなり神経質になってるようだな。
そりゃ民意の象徴らしいキャラの名前を、ちゃっかり自分名義にしちゃ顰蹙だよ。

＞撤回コミュの管理人をやるというだけで
＞心ない人間からのプレッシャーがある

プレッシャーかけるなんて酷いやつらだ
一体誰なんだ

「心ない人間」
と
「言葉足らず」
にワロタ

「心ない」のは(ry
「言葉が過ぎて」という例も(ry

寮美千子婆さんとヒモは自分たちが足を引っ張っていることに気がついているのか？

↑↑↑↑↑
気づいてるはずないやん
ここへの書き込みの様子を見ても、恥ずかしいと思う感覚すらないかもしれないけど。

厚顔無恥な婆さんだな〜。いくら年寄りでも図々しいわ。
頼むから、まんとくんに関わるのを止めてくれ。
寮美千子はクロガネさんに土下座して詫びろ。

俺は自らの巧名心の為に
傀儡デザイナーと化しているクロガネ氏の人格も疑う

どうやら氏はあの新年の挨拶を見ても
何とも思わない人物らしい

「せんとくん騒動」のいきさつから言えば、あの挨拶は当然だと思うがね。

谷村新司に1000万、５人で決めました、ときいて「協会またやっちゃったか」というのは、
ウォッチしてる人間からすれば普通の感想だと思うぞ。

>>381
君、、、普通じゃないかもね。

>>381

せんとくん騒動とまんとくんは本来無関係。
最初マスコミが取り上げたミクシィのせんとくん反対コミュでも「便乗商法」と糾弾されてる。

382に同感。
381はあまりに浅はか。

愛知万博の「ココロツタエ」は作詞作曲とも谷村新司だった。
作家としての実績やレベルを期待するなら、
1000万円は良い先行投資じゃないか？

まんとくんの歌も公募で集まってるようだし、競えばいい。
どれを受け入れるかは「市民」が決めるよ。

まんとくんの歌の公募って何？
身内だけで勝手に作っただけじゃないか

>>386
公募じゃなくて自発的だっけ？商店街で流れてたのが公募したやつかと思ってた。
すまん。

>>383

公募コンセプト
2月12日に突然発表され、全国的な話題となった平城遷都1300年祭マスコットキャラクターについては、
「かわいくない」「仏を侮辱している」という評価や、選考過程の不透明性に問題があり、白紙撤回を
求める運動も始まっています。結果的には1300年祭を周知させるのに役に立っているかもしれませんが、
そもそもキャラクターは親しみをもたれることが第一の役割ではないでしょうか。
そこで、われわれ奈良在住のクリエーターが「クリエイターズ会議・大和」を結成し、1300年祭を盛り
上げるにふさわしいオリジナルキャラクターの募集を始めることにしました。

＞そこで、われわれ奈良在住のクリエーターが.....オリジナルキャラクターの募集を始めることにしました。

そもそもがコレとは.....なんという発想。
これがクリエイターの発想か？　
始めた瞬間から、クリエイターとしての底が見えちゃってるよね。
まぁ、クリエイターと言っても.....実績が....ねぇ？

たしかに「なら1300年祭」という商店街の祭りの宣伝には貢献してそうだね。

>>383
バッカじゃないの、せんとくんの「騒動」があって、まんとくんができたわけなんだから、
無関係ではありえない。

>>388
>>390

お前ら、便乗商法って言葉の意味を理解してないだろwwwww

それとも、理解した上で心当たりあるから工作してんの？

そんなこと言い出したら、世の中は便乗商法であふれてるんじゃないの。

そもそも、白紙撤回運動に対して
「じゃあ、どんなキャラがいいんだ」ということで、キャラ公募の運動ができたんだろうが。

もし、公募をやらなかったら「反対するだけのプロ市民」とかいうレッテル貼っただろうに。

とにかく、
自分で何かのアクション起こして結果残すだけの能力も気力も知力も人望も無い奴が、
グダグダとケチ付けだけやってるようなレスは、もう良いかげんにした方が良いんでないかい。

せんとくんへの対抗馬として生まれてきたとはいえ、
キャラクターとして登場した以上、その個性で勝負してほしい。
せんとくんを過剰に攻撃するのは負の個性。嫌な性格に見える。
まんとくんを本流にしたいとの思いがあるなら、まずは万人に好かれることが先決。
くだらないアジを繰り返し悦に入るのは、愚かでこそあれ、好かれる要素足りえない。
人気を取って、デファクトスタンダードになれ。

>>392
いいねぇ〜　君は熱いじゃないか！
だけど、結局.....中途半端な結果のまんとくんじゃないか？
話題になったのは、せんとくんのおかげだろ？強引な押し掛けライバル。
この場合、便乗と言われるのはしかたないでしょ？　せんと→まんと....なっ？！
クリエイターとしての気骨も力も見せないで、審査員なんぞに収まった自称クリエイター達が
まんとくんネット（旧栗山）だろうが！！　
まず、お前ら（旧栗山）が作ってみろよ！　評価を受けろよ！　
ウチらのデザインはコレです！ってのを見せてから公募なりしろよ！
クリエイター名乗るなら、そこの部分を省くな！！！
能力も気力も知力も人望もないって？　随分と酷いこと書いてくれるね！！　お前もクリエイター？

人がやって一定の結果出してることにイチャモンつけるしかできないのは、
能力も気力も知力も人望もないといわれても仕方ないんじゃないの。

押しかけであろうが便乗であろうが、一つの形を作ったことについて、
ただただケチ付けしかしてないんだろうが。

>>395
しっかり関わってるから書いてんだよ！！
そういうお前は、関係者なんだろうな？

あと、結果云々なら藪内さんに遠く及ばないのがまんとくんネット。
先にイチャモンつけたのも、お前のような人間？だろうが！！！！

>だけど、結局.....中途半端な結果のまんとくんじゃないか？

じゃあ、中途半端じゃないのを自分たちで作ってみたら？
その能力も知力も気力も人望もないんだね。

それとも、
ただの「公式」せんとくんマンセーの、寄らば大樹の陰のキモキャラオタなのかな。

>>394
自分で絵を描くのだけがデザイナーの仕事じゃないよ。
クリエイターズ会議・大和がやったのは、デザインプロジェクトの創造。
プロジェクトを創るのは、ただ絵を描くよりもずっと困難だよ。

「もふしか」なんてあったけど、育てる方法がなかったから続かなかったね。

>>398
どうして？そういう結論になる？
そういう脳味噌ならばしかたないのか？
せんとくんマンセーだとして、何が悪い？
せんとくんマンセーならば、なぜ作る？
痛いコだねぇ〜！！
藪内さんは大樹なんだね！　そこそこ理解できてるってこと？
やっぱり、ただのイヤミなのかな？

そもそも、せんとくん反対派を自称してた連中が、どさくさ紛れにせんとくん反対署名を握り潰して「せんとくんの友達」として登場させたのがまんとくん。
ネットでそれを糾弾されると、とたんに「せんとくんの悪口を言ういやなキャラ」に成り下がったよね。
あんたらな言う「一定の結果」なら、詐欺師にも出せるよwwwww

>>399
はいはい、デザインプロジェクトの創造ね。
お前ここでデザイン概論とかの講義でもしたいわけ？
図書館でマスでもかいてろよ。

だいたい
せんとくんマンセー派はせんとくんに満足してるから
代替キャラを作る必要性ないだろｗ

栗山はこんな馬鹿ばっかかｗｗｗ

なんだかシンプルなおつむの方が、グダグダと書き込んでますね。

＞だいたい
＞せんとくんマンセー派はせんとくんに満足してるから
＞代替キャラを作る必要性ないだろｗ

で、ヒマだから、まんとくん叩きやってるわけですね。

わざわざ応援スレで暴れている点にアンチの病理を感じます

よほど追い詰められた気持ちなのでしょう　気の毒に

せんとくんファンのお年寄り＆子供ますます増殖中！

つか、アンチの方が多いってのが現実なんじゃね？ｗｗｗｗｗ

アンチって？
まんとくんアンチ？
ここにいるのはまんとくんアンチじゃなくて

アンチ寮婆とそのヒモ夫なんじゃないっすか？

>>404
＞で、ヒマだから、まんとくん叩きやってるわけですね。
と書き込んだのが、10：15　.....。お前がヒマなんだろが！！
書いてて気がつかんのか？　お前の首の上にあるのは味噌蔵か？

で、ヒモだから、せんとくん叩きやってるわけですね。

>>408
雑魚だけど、コスプレも入れてあげてください。
案外ドンピシャで、405がコスプレちゃんだったりしてね。

まあまあ、重要情報配偶者（飼い主？）に漏らしながら
投票トップじゃない作品を仲間内で選んで（←ちなみにここまでならセーフかも）
「民意だ!!」なんて標榜する人々にまともな議論通じるわけもなく

投票トップはまんとくん。

>>411

>>412
コスプレはミクシーの白紙撤回コミュ管理人辞めた方がいいと思わないか？

まんとくんは好きでも、寮美千子とヒモ亭主が大嫌いな奴は多い。

>>411
じゃあ、どれがトップだったわけ。
いってみれば？

>>409
はあ？
いまどき、書き込み時刻で、暇人とかそうでないとかって、どういう感覚？

夫婦子供二人の標準世帯みたいな、お役所感覚にどっぷり浸ってる方のようですな。

>>417
そういうアナタ、お仕事は何ですか？
いや、お仕事してますか？

つか、「夫婦子供二人の標準世帯みたいな」というのが
「お役所感覚にどっぷり浸ってる方」に繋がる思考の方が、どういう感覚なんだよwww

>>418
はなしの後先を逆にしてませんか。

今時、仕事の時間も「９時〜５時」とは限りませんよね。
お役所がいつも想定している、「夫婦子供二人の標準世帯」という比率もどんどん下がっていますね。
そういう、かつては「標準」だったものが、いまはなかなかそうとは言えなくなってきているということですね。

そんな、かつての「標準」にしがみついている様子を、「お役所感覚」と表現したのですが、
理解できないのでしょうかね。

>>419
お前は404なのか？
404だとして、何の仕事で朝の十時なんかに「２ちゃん」してんの？
他の誰かの就労時間なんて関係ない、409はお前に書いているんだよ！
お前だけ！お前限定で！　理解できっか？
はなしは、そこから始めようじゃないか？

あと、お前のいう「お役所感覚」ってのは「誰かが言ってた」「どこかで聞いた」そんなもんだろ？

栗山のスレから拾ってきた、これについても書き込んで栗

＞ヒモの主張だと、まんとくんの当選・名称発表と商標登録を同時にしないとダメみたいな感じだった。
＞理由は、誰かに先に申請される危険性があるというものだった。（これは理解できる）
＞だが、投票の時点で多くのキャラに既に名前が付いていた。
＞商標権のことを考えると、当然ながらキャラクター発表の日まで秘密にされるべきではなかったのか？
＞このことを、どのように理解すればよいのだろうか？
＞名前を発表したとしても問題ない、先に申請されたとしても問題ないということは？
＞もしや、一次選考を終えた時点で？
＞どうみても？なライバル候補者も含め、「かませ犬」いや「かませ鹿」が...

961 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2009/01/21(水) 02:27:50 ID:8QHNHNSp0
>>959
それ、深読みというよりは陰謀論に嵌っちゃったトンデモさんの論理だよ。

商売になる＝勝手に登録される危険があるのは決定キャラの名前だけだよ。
いくらなんでも候補を全て商標登録するなんてありえない。

ヒモが独断で自分名義にしたのが問題なんだよ。

独断説は何の根拠もない訳だが

ただいまー
>>422、これ幸いにってか？420飛ばしてんじゃねーよ！！　カス。

>>423
残念ながら.....ヒモの独断じゃないみたい。


傍らに.....お母さんがいます。　えっ？お母さんじゃないの？

>>422
>>961
＞＞候補すべてを商標登録するなんてありえない。
＞オレの言いたいことは、ちょっと違うんだな。
＞名前がバレようが、登録申請されても構わない状態にあるってことは
＞はなから、選ばれることがない存在じゃなかったのではないか？
＞一次選考終了した段階で「まんとくん」に内定が出ていた説。
＞栗山の内定ではなく、一部の人間達が企んだことだとしたら？
＞別にトンデモじゃない、投票のシステムに入れる人間が存在するからね！
＞商標登録のタイミングが良すぎるしね。（前日の深夜に書類作成だっけ）

＞補足
＞インターネットを使った申請（出願）なら、
＞まんとくん発表当日に代表者の許可をとることは可能では？
＞郵送ならば、「特許印紙」を貼付けなきゃならんらしい。
＞売っているのは、郵便局らしい。（コンビニで買えるのは「収入印紙」くらいでは？）
＞夜中に書類作っていた、会員と電話連絡するのも遠慮する時間に。ということだったが
＞その辺りの郵便局の営業時間は？前日に買ったのか？当日買ったのか？
＞前日に買ったとしたら、そう深夜ではないのではないか？
＞当日かったならば、やはり、そんなに早朝ではないのではないか？
＞会員の誰かに確認をとるということは、そんなに困難なことか？
＞ついでに、素人にしちゃ随分と手際がいいじゃないか。

>>966
まつがい
＞はなから、選ばれることがない存在じゃなかったのではないか？
訂正
「はなから、選ばれることがない存在だったのではないか？」

>>967
長々と書く前に自分で調べればいいじゃない。
インターネット申請は電子証明書の入手に時間がかかるからすぐにはできない。
奈良中央郵便局は24時間営業。

>>969
知ってることを全部書いちゃたら、文章長杉って怒られちゃうよ。
たしかに、奈良県奈良市中辻町１―１から中央郵便局までは、そう遠くないね。チャリか？
ヒモの近所二軒の郵便局が夕方までだってのは知ってるよ！
あと、インターネットじゃないことも（申告が本当なら）知ってるよ！
で？

ヲチャーと思ってたらストーカーとは

ヒモ個人の名義で商標登録する必然って何？
任意団体じゃ登録できないなんて言い訳はなしで。
何故ヒモの名義かって理由が知りたい。

>>428
「まんとくん」の商標権を調べると、もれなく部屋番号までわかっちゃうだね〜
お役所仕事って、怖いよね〜！！（わりかし簡単）
ttp://www2.ipdl.inpit.go.jp/BE0/index.html

で422よ、420についてだが？

ヒモに婆さん、コスプレと旗色悪いと即ダンマリ。
このスレの、まんとくんくんマンセー達も似てんのね。
着ぐるみは、うざいくらい饒舌なのに。
着ぐるみは、うざいくらい饒舌なのに。

>>429
まんとくんファンで答えられる質問じゃないでしょ。
まんとくんネットに直接メールしたら？

>>432

確かにまんとくんファンじゃ答えらないよね。
でも、ここをチェックしてるヒモや美千子婆さんなら答えられるでしょう。

354 すてきななまえをつけてね。 sage 2009/01/13(火) 20:04:43 ID:pZ9YOR080
これは義憤だから捏造も許されます


355 すてきななまえをつけてね。 sage 2009/01/13(火) 20:28:43 ID:/KFCmozn0
>これは義憤だから捏造も許されます

語るに落ちる


捏造を元に、よそのグループの中のことをぐだぐだと議論して、なんなんだろうねえ。

商標権の名義を会長に譲渡すれば、少しは静かになると思われ....

やはり、都合が悪くなると
ババアとヒモと手下一派は静かでつね！

まんとくんの投票結果も八百長疑惑を拭いきれない！！！！！！！

八百長するなら変更後のルールの方がやりやすいだろうからね

>ヒモ
全ての関係者がお前さん達夫婦の言動に賛同してるなんて思うなよ。
商標権という人質を取られているから黙認してる人もいることを忘れるな。

それってだれ？

商標登録は、申請が出されているという状態で、登録完了してるわけではないよ。
>>438のいうような人物がもしいれば、異議申し立てすればいいだけのこと。

会長の名義にすればいいだけのこと。
つか、会長の座も狙ってるの？

会長などいない

おぉスマソスマソ（こういうのにはレスが早いのでつね）
な〜むくんとごちゃ混ぜになってたお。

ヒモが狙っているのは事務局代表だ！！　これならOK？

>440＆ヒモ
屁理屈ばっかりで結局は権利を離さないつもりなんだな。
早く代表に権利を移せ。それが筋ってもんだ。

人の団体の中のことになんでそこまでごちゃごちゃつっこむのかねえ。
不思議なことだ。

ttp://blog.auone.jp/novausagicute/?p=0&disp=entd_p&EP=30365556

まんとくんの着ぐるみ2体目作るらしい
全然使いもしないのに馬鹿なんじゃないの？金が余って仕方ないのか

>>445
＞人の団体の中のこと.......
キャラクターに応募してくださった方々と、投票してくださった方々がいてこその団体だったのに
もう市民（民衆）は洋梨でつか？　口出すなってこと？

あと、話そらせようとしても無駄だとおもう。
投票システムに自由に入れる人間がヒモで、商標権を持っていて代表に譲渡しない。という事実は！

市民は単なる参加者だからな

>>447
それは事実かも知れんが、問題は、問題かどうかだ。

商標権を会員の誰が持つかは会の中で決める話だろうし、
投票システムどうこうは憶測以前の話でしかない。

>>445
市民を巻き込んだ運動を、ヒモと老婆が私物化してるのがわからないのか？
馬鹿も休み休み言ってほしいw

>>449
ヒモが商標権を出願する流れが不自然だとは感じないのか？
ヒモ証言：最終選考が終わって、急に「あっ！商標権取らなきゃ！」というものだが
最終選考の数日前に、嫁のミクシー日記に商標権がらみの日記がある。
ヒモ証言：「たまたま多少商標権の知識があったので...」「深夜だったので....」
そんなたまたまは稀、たまたまあったとしたって知識ある人間は普通忘れない。でしょ？
それに出願の書類を作るのに、深夜〜早朝の数時間で終わらせる？　スゲ〜、代書屋レベルだよ？
ミクシーでO氏P氏から疑念をもたれた際、郵便局で購入した「特許印紙」の領収書を見せれば
日時の証明は簡単なのに何故しなかった？
まんとくん発表当日早朝の「特許印紙」の領収証書、見せて欲しいよ。
そう思わないかい？

返答に、時間かかってるな！
ヒモ！　
フォトショップの使い方、教えようか？

まんとくんネット（旧クリヤマ）の中の誰かが申請するべきものを、
だれが申請したからと言って、外部の誰彼がどうこう言うものではないだろう。

あえてそれをしつこく言い立てるのは、どういう意図があるのだろう。
言い立てる権利があるのは、クリヤマ会議のメンバーだけのはずだ。

でなければ、
単なるストーカーじみた嫌がらせとしか思えないね。

訴えちゃえ

>>453
つまりクリヤマが言うところの「民意」ってのは口先だけのお題目って事だよね？

>>453

関係者全員のコンセンサスが得られていると思っているのか？
お前がヒモ本人なら、馬鹿も休み休み言え。

「関係者」って、だれが関係者だよ。

>>457

そりゃ市民全員に決まってるだろ？
まんとくんの基本コンセプトは「市民みんなのまんとくん」なんだぜ？

> まんとくんの基本コンセプトは「市民みんなのまんとくん」なんだぜ？

そのコンセプト、どこに書いてあった？

>>458
何という誇大妄想

456の気持ちとしては、
このスレに集う全員が関係者ってことだろうね。
よっぽど仲間に入れてもらいたいんだね。
責任感に満ちた、自称まんとくんネット関係者。

>>458
何寝言言ってんだ

変なストーカーに絡まれているマスコットのスレはここでつか。

痛いところを突かれると必死になるのがヒモと婆さんと取り巻き。
関係者ってクリヤマ関係者に決まってるだろう。
皆がヒモや部外者のくせに首を突っ込む婆さんのことを快く思っているとでも思ってるのかな？
誰がまんとくんのイメージを悪くしているか考えてみろ。

と、まったくの部外者が申しておりますｗ

松永さん、「特許印紙」の領収証書見せてあげてくださいよ！
ストーカー野郎も、おとなしくなるはずです。

何でもいいけど�ｫ夫婦に疑念を抱いている人は多い。
ソニーデジタルエンタテイメントの件は致命的だった。

ttp://mantokun.net/about_us.html

ttp://creators-yamato.net/

>>467
致命的もくそも、普通にライセンス処理されてるが、何か問題あるのか。

「特許印紙」も「ソニーデジタル」も松永さんの証拠見れば、何もやましい点がないのは明白。
「商標権」は法人化の際には、無償で譲渡すると松永さんは確約してるんだぞ！
松永さんは、まんとくんネットの詳細な会計も発表するって、ミクシーで約束してる。

募金が「目標百万、現状数万」と言うのが詳細な会計なのかｗ

プロ市民沈黙

>>470

だから何でヒモが勝手に自分名義にしたんだ？
あえてヒモ名義にする必然性でもあるのか？
無償譲渡を確約したから何だっていうの？　今はヒモ名義ってことだろうが。

>>473
みんな素人の集団だから、最終選考終わっても誰一人「商標権」の重要性に気が付かなかった。
で、夜中に気づいた松永さんが、たまたま商標権について知ってたから頑張って書類作った。
なかなかできないよ！ちょっと齧ったくらいなのに当日の早朝駆け込みで投函するなんて神業だろ！
そんな松永さんが「法人化したら無償で譲渡する」って確約したんだ。

たまたま気が付いたのが深夜。
たまたま商標権について知ってた。
（まんとくん発表当日）早朝、駆け込みで投函。
・・・いったい、誰に相談できるんだ？

>>471
会員名簿だって、ちょっと時間はかかったけれど、ちゃんと出してくれたじゃないか！
もう少し待てば、松永さんはちゃんとした会計出してくれるよ！
今は、自分の確定申告で忙しいだけだよ！
まんとくんネットだって、税務署に報告の義務があるんだから、その時松永さんが出してくれるはず！

O氏への二つの回答を転載しておくよ！（気になるならミクシーの公式コミュ「疑問・質問」へ）

1.申請書類は深夜に大急ぎで作成していたので、わざわざ登記情報やハンコをもらいに行くという選択肢はありませんでした。

2.まんとくん発表まではまさに怒濤の日々でした。
５月１５日　キャラ応募〆切
　　１７日　一次選考
　　１９日　Web投票開始
　　２５日　街頭投票／Web投票〆切
　　３１日　最終選考
６月　２日　発表／「まんとくん」命名
こういうものすごいスケジュールで進めていて、この間、会員の誰も商標登録の必要性に気付いていませんでした。
最終選考が済んでから、よく考えてみたら名称を投票で決めるのは不可能であることに気付き、
同時に商標登録の必要性に思い至りました。
キャラクターのマネジメントは全員未経験だったのでこういうことが起きるわけですが、なんとか発表前に申請できました。
任意団体では権利者になれない以上、当面誰かが代理で権利を預かる以外にありません。手続きする人間を名義人にしておくのがいちばん自然です。

どう？
何か問題でも？

後付けのヒモ目線理由を並べてるだけじゃん。
あくまでもヒモの独断による行為じゃないか？
結局は事後承諾だろう？（皆が承諾してるわけではないけど）

任意団体では権利者になれない以上、代表者名義にするのが自然（代表者がいないなら事務局長らしきバンダナ爺がいたはずだ）。
無職のよそ者が手前勝手に名義人になることの何処が自然なんだ？

>>476
松永さんは、デザイナーだよ！
まんとくんネットの名簿にも、デザイナーになってるじゃない？
あなたが信用しない理由は何？作品を見てないから？

書類作成の必然性に気づいたのが深夜、作成は深夜〜早朝、投函も早朝・・・信じないの？
あとで「特許印紙」の領収証書みせてくれるはずだから、そこに日付も時間も全部載ってるよ！

松永さん、黄門ばりに領収証書（よければ作品も）バーンと見せつけちゃってください！！　

「デザイナー」が「商標登録」に関して「まったくの素人」ってのが有り得ない。
デザイナーというのがウソの肩書きなのか、あるいは知ってて自分が利益を得られる流れに誘導したかのどちらかしか考えられない。

>>477
これは大変申し訳ない。ヒモはデザイナーなんだ！
てっきり老婆を虜仕掛けにした色男かと…。
だからクリエイタ―ズ会議大和にも加入したのね。
ヒモという職業もある意味クリエイティブだけど、決してクリエイタ―じゃないじゃん？
なんで無職のヒモがクリエーターの集まりに首を突っ込んでるのか不思議だったんだけど、やっと理解できた。

>>476
事後承諾じゃないし、全員が承諾しているよ。

>>480
ほほう。
すると「夜中に気づいて慌ててやった。自分名義にするしかなかった」
ってのと若干の齟齬が(ﾍｰ
後付け理由に後付けの弁明しても傷が深まるだけ。なにを求めてここに書きに来るのか謎ｗ

さらには
クリエーター関係の職種って明確な資格ないし名乗ったもん勝ちだよねｗ
かくいう私もトータルプロデューサー兼プランナー兼デザイナー兼クリエーターだが

>>480

お前は本当に嘘つきだな。
松永洋介を名乗る寮洋介自身が、独断で自分名義にしたことを白状してるじゃん。
事後承諾じゃないというなら、他のメンバーは何時知って、何時承諾したのか教えてくれよ。

松永さん、お願いします。
もう、まんとくんネットかミクシーでバーンと証拠と作品、見せつけちゃってください！！
この人達なんて、すぐに大人しくなりますよ！！
>>480
松永さんじゃないなら、邪魔しないでください。私の努力を無駄にしないでください。
481みたく、おかしなことになっちゃうじゃないですか！

プロ市民口裏合わせに失敗ｗｗｗｗｗｗｗ

なんという自作自演だ。
アホらし

会社に所属していないから、松永さんはフリーのデザイナーってことか。
つーことはそろそろ確定申告の季節だから、デザイナーとしての収入を申告をするんだよね？
フリーランスは自称の世界とはいえ、デザイナーの肩書きでクリヤマで活動してんだから職業詐称は許されんよ。
市民を欺くことになるから。

問題を矮小化するな

ヒモサンが公式コミュで。。。

　将来性を期待される「ニューパワー賞」。これからも奈良のためにがんばります。

せんとくんのおかげ（おまけ）で受賞しただけじゃんｗ
奈良のためって・・・　『まんとくん＝奈良』じゃないからｗ
あんま笑わせんといて〜〜

「商店街のためにがんばります」ちゃうんかいな〜

せんとの手柄はまんとのお陰
まんとの手柄もまんとのお陰

マジでいうなら、「せんとくん」だけだったら、ニューパワー賞の受賞はありえなかったよ。

去年のひこにゃんは、受賞者が「姫路城築城４００年＊＊委員会」になってるが、
今回のは、
「平城遷都１３００年祭マスコットキャラクター『せんとくん』ほか関係者」ということで、
実質的には「まんとくん」のおかげ。

>>486
そういう発言が、松永さんを苦しめるんだよ！
すべてを明らかにしようとする松永さんの邪魔をするなよ！
証拠を示せばいいだけなんだから、よけいな援護や擁護は迷惑なんだよ！
ここからは、アンチの疑問に証拠付けて粉砕していくしかないんだよ！！

>>491
ふぅ〜ん　せんとくんがいなきゃ生まれなかったまんとくんなのに
まんとくんのおかげなんだ〜〜〜

(人-)謝謝 だね〜〜〜〜〜　┐(~ー~;)┌

あの関西元気文化圏って、トップは秋山喜久氏＝１３００年協会会長なんだよね。

ダーリンのコメントの自信はどこから来るんだろね
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://www.asahi.com/national/update/0122/OSK200901220068.html

＞「ほか」と一括されたけど、実質的にはまんとくんへの授賞。せんとくんは将来展望ないし。

>>495
何か同じようなレスが数個前にもあるような…

展望なんてまんとのほうがないだろｗ

当然のことながらまんとは平城遷都１３００年祭に参加できないんだから

本気でまんとくんへの授賞とおもっているなら
ちょっとヒモダーリンやばい精神状態なんじゃないかと思ってしまう

我
田
引
水

あのな、ああいう受賞ってのは、
「はい、＊＊日来てください、賞上げます」なんてモンじゃないだろ。

当然ながら、受ける側との交渉があってのことだろ。
まわりが勝手に、＊＊への受賞かそうでないかとか騒いでみたって始まらん。

公式文書にはこうなってる。

関西元気文化圏推進協議会
代表委員：（社）関西経済連合会会長 下妻 博
　　　　　　　近畿商工会議所連合会会長 野村 明雄
　　　　　　　近畿ブロック知事会会長 仁坂 吉伸
　　　　　　　関西広域機構会長 秋山 喜久
＜中略＞
【ニューパワー賞】
平城遷都１３００年祭マスコット・キャラクター
　　　　　　　　　　　　「せんとくん」ほか関係者

奈良県で2010 年に行われる「平城遷都1300 年祭」の公式マスコット・キャ
ラクターとして「せんとくん」が登場。平城遷都1300 年記念事業協会により
発表された当初、さまざまな反響があり、その後、市民団体等から発表された
「まんとくん」や「なーむくん」の登場もあって、マスコミに大いに取り上げ
られ、注目を集めた。
現在は、｢平城遷都1300 年祭」を盛り上げるべく、それぞれが協力しあい、
各種イベントに登場して抜群の人気を博すなど、関西発の人気キャラクターと
して、大いに話題を盛り上げている。関西への注目度向上に、今後ますますの
貢献が期待される。

せんとくんコミュにまた朝顔がまんとくん情報を投稿しているよ。
今回はせんとくんに絡んではいるものの、まんとくんとせんとくんは無関係なのが基本だろ。
なぜ、まんとくんコミュじゃなく、せんとくんコミュにまんとくん情報を流す？

いいかげんにしろ、ボケ!!

>>501
読めば読む程「おまけ」という感じなのだけれど...
ちなみに、貰った表彰状には何と書いてあるんだい？
ちゃんと、まんとくん殿　とか　まんとくんネット殿　になってるんだよね？

あと、今回の受賞者の選考も密室で勝手に決められたものじゃないの？

記念写真と賞状
http://mantokun.net/news20090122.html

＜プレス資料より＞
「関西元気文化圏賞」の趣旨
　文化を通じて関西から日本を明るく元気にすることに貢献した人・団
　体に対して、感謝と一層の活躍を期待して贈呈する。
＜賞の種類＞
　大賞 ：賞の趣旨に沿ったもの
　特別賞 ：大賞に準じるもの
　ニューパワー賞 ：将来に期待が感じられるもの
＜選定方法＞
　関西元気文化圏推進協議会会員からの推薦、投票をふまえ、代表委
　員の審議により受賞者を決定。
○これまでの受賞者
＜２００３年＞
　　人形浄瑠璃文楽
　　阪神タイガース
＜２００４年＞
　大 賞 世界遺産登録推進三県協議会
　特別賞 野村忠宏 氏
　　　　　　劇団四季
　ニューパワー賞 兵庫県立高砂高校ジャズバンド部
　　　　　堂島薬師堂「お水汲み」実行委員会
　　　　　小原啓渡 氏
＜２００５年＞
　大 賞 坂田藤十郎 氏
　特別賞 コウノトリ野生復帰推進連絡協議会
　　　　　　ガンバ大阪
　ニューパワー賞 ディープインパクト号関係者
　　　　　　おいでよ！日高実行委員会
＜２００６年＞
　大 賞 天満天神繁盛亭開設準備委員会
　ニューパワー賞 Team OSAKA
　　　　　兵庫芸術文化センター管弦楽団
　　　　　滋賀県立野洲高等学校サッカー部
＜２００７年＞
　大 賞 河瀬直美 氏
　特別賞 国宝･彦根城築城400 年祭実行委員会
　ニューパワー賞　神尾真由子 氏
　　　　　　京都国際マンガミュージアム
　　　　　　和歌山県立紀北工業高等学校生産技術部
　特別賞 野村忠宏 氏

>>495
何という泥棒団体

>>504
表彰状には、ちゃんと「まんとくん」って、入って....ない。

しかし、ああいった場に「バンダナ」は無い。
あのバンダナマン、ちゃんとした大人なの？

>>506

そりゃそうだよ。

俺は県外に行くたびに話題に出してみてるけど、
せんとくんが巡業していない地方にでも、
せんとくんは、姿を見せただけで名前を答えれる人が多いぞ。
ピンバッチあげたらすごく感謝されるしね。

一方、「別のキャラありましたのね？なんだっけ？どんなだっけ？」
ってな感じでまんと＆なーむについては殆ど頭に残ってないんだよ。
まぁ、カワイイだけでぶらさがってるだけだからね。

だから表彰状の名前はせんとくんだけで正解なんだよ。
仲間に入れてもらえただけでも感謝しろってもんだ。

まんとマンセー派、無音潜行中。

表彰され、メディアに露出しても、まんとくんコミュのメンバーは増えませんねぇ。
こんなことで、将来展望が....馬鹿なクルーは追い出さないと、沈んじゃいますよ！！

まんとくん公式コミュの
メンバー数には触れないであげて＞＜

まんとくん公式コミュの人数って、なんで増えないんだろ？
やっぱ、やばいものに対する嗅覚つうか、防衛本能みたいな感じだろか？

まず疑問・質問トピを見て穏やかならぬ雰囲気を感じ取るんだろう
後は極めて閉鎖的な雰囲気だろうね
なんせ総コメの８割前後が（元）白紙撤回コミュのメンバーに占められてる

無職のヒモがデザイナーを名乗ってること自体がデタラメじゃん。
30代後半の男が老女の稼ぎで飯を食ってるなんて嫌だな。
せんとくんや行政を批判する前に、人間として、男としての恥を知れ。

>>506
なんで彼がバンダナなのかは知ってるけど、教えてあげない。

>>509
平城遷都１３００年祭コミュもなかなか・・・

トピのコメントの伸びなさは驚き

>>513
バンダナマンの謎：解答1.勢いで、額に「まんとくん」彫った。
バンダナマンの謎：解答2.解釈を間違った、浜田省吾のファン。
バンダナマンの謎：解答3.ハゲ。

この中に、正解はありますか？

俺の知人によく似たファッションの人がいた。

その人は抗ガン剤の治療してた。

ブー
時間切れです

正解は浜田省吾のファンでした

俺の知人によく似たファッションの人がいた。

その人は海賊だった。

じゃ、浜田省吾ファンの海賊ということで！

そうそう、ヒモの2006か2007のクリスマスの写真見た人いる？
うれしそうにトナカイの角付けてる写真なんだけど。。。
この写真撮ったときは、「仏様にトナカイの角は失礼だー！！」
なんて、道で叫ぶなんて思ってもみなかったんだろうね！

日本人がクリスマスにバカ騒ぎしたり、
クリスチャンでもない奴がサンタ関連のコスプレすんのは、
イエス様や聖ニクラウスに失礼じゃないのかな？

ココ数年、クリスマスに鮨喰いに行ってる俺を許して栗。

まんとくんネットの会員の方へ
まんとくんの投票に参加した五万人の民衆は、正確で詳細な会計報告を待ってると思いますよ！！！
まさか...会計報告しないとか、ずさんな報告で誤魔化しちゃうなんて...しませんよね！？
まさか...民衆を誤魔化したり...民衆に不透明だ！と糾弾される様な馬鹿なことしませんよね？...ね？

いよいよ明日はせんとくんグッズの発売日だな。最終的には1000アイテム出るらしい。

1000アイテムも出るのかねえ。

平面タイプはともかく、立体で作るというのはかなり難しいデザインだが。

ん？...それは、「1000アイテムでなかったじゃないか！」
「事業会は嘘つきだ！ヤー！ヤー！ヤー！」の前フリじゃないよね？
523は、まんとマンセー派じゃないよね？

2011年には0アイテム？

2011年1月1日の時点で、在庫は全部廃棄するらしいからね。

>>525
そういうことは、事業協会に聞いてくださいな。

さすが、まんとくんネットさん、お詳しい。

>>526
そんな事どこにも書いてないだろ

平城遷都1300 年記念事業
シンボルマーク及びマスコットキャラクター使用規程
（使用期限）
第１０条 マーク等の使用期限は、本事業が終了するときまでとする。ただし、使用形態に
よっては、マスターライセンシーが承認時にそれ以前の使用期限を付する場合があ
る。

>>530
在庫の廃棄なんてどこにも書いてないやん

法と言うのは書いてある事以上の解釈をしちゃいかんと言うのを知らんのか

寮美千子と松永洋介はまんとくんに関わらないでほしい。
この二人の言動がまんとくんの可能性の芽を摘んでいる。
自分たちのイデオロギー論争と金儲けに1300年祭を利用する狡猾な人間は奈良にはいりません。

>>532
この方々の事実を知ってから、まんとくんが視界に入るのも嫌になりました。

2011年からは、まんとくんが奈良キャラの代表になる！！

なーんてことにはならないと思うよ〜。
せんとくんの稼ぎが良ければ、いろんな形での続投も十分考えられる。
その際は、500万以上の金額になるかもしれんがな。

ババア、ヒモ、ほかコスプレなどの関係者諸君の考えは？

モリゾー・キッコロ・ひこにゃん・はばタンあたりはイベントが終わってからも
活動してるしな

>>534
あの二人が関わっている限り、まんとくんが奈良キャラになったら本気で奈良脱出

奈良１３００年祭ってのは遷都祭が終わった後も
まんとくんの活動を正当化する為に
まんとくんネットが先手を打った布石

遷都祭後に完全にせんとくんの地位に取って代わるため

目指すは奈良のひこにゃんてw
厚顔無恥もいい加減にしとけや
せんとくん人気に取り入って
生き延びてきただけの寄生キャラのくせして

奈良１３００年祭はどこでどんなことをやるのでつか？
知ってる人いたら教えてちゃぶ台。

>>538
奈良1300年祭は平城遷都1300年記念事業協会が平城遷都1300年記念事業の
略称として公式に提示していた名称だね。あまり使われていないようだが。
事業内容についての質問は平城遷都1300年記念事業協会に電話するといい。
http://www.1300.jp/kyoukai/2008/05/post-6.html
広報・戦略グループかな？
開催まで1年を切っているのに、事業内容が十分周知されていないなんて、
とても心配だね。そのことも伝えてあげてね！

なら１３００年祭はまんとｸﾝネットが付けた名前だよね？
奈良１３００年祭っていうのもあるの？

「なら1300年祭」ってのは、奈良市内の商店街に着ぐるみのまんとくんが登場。（ただウロウロする）
「まんとくんの歌CD」「まんとくん音頭CD」「まんとくんバッジ」の販売が主。（特に頑張る）
たまに、まんとくんネットの会員が、お面を配布することもある。（たいそう愛想を振りまく）
せんとくんメインのイベントに参加させてもらえることもあるが、握手はしない。（腹黒発言もする）

あくまで、私の予想する内容です。

※「なら1300年祭」は、平城遷都1300年記念事業（平城遷都1300年祭）の民間愛称です。

http://mantokun.net/about_us.html

民間愛称.....。　

え？まんとくんには「平城遷都1300年祭」使わせてくれないの？（プンプン）
→いいもん！平城遷都なんて解りづらいからいいもん！NHKも間違えたもん！（ネチネチ）
→「なら1300年祭」は民間愛称です！どうですか皆さん解りやすいでしょう？（バンザーイ）

で、ますます平城京の存在が、平安京の影に隠れる一因となってゆくのであった。

なーんだ。

なら1300年祭って民間団体主導の祭りが開催されるのかと思ってたよ。
行政とは別の視点で市民の祭りみたいな・・・。
５万人に支持されているキャラだとかいうホラ吹くんなら、
本当のパワーを見せて欲しいよなぁ。

>>544
そいつぁ〜さすがに...まんこが茶を沸かすってなもんだ。（妄想禁止！）

さすがに、「なら１３００年祭」ときいて、平安京を思い浮かべるやつはいない。

民間愛称っ言ってても誰も公認した訳じゃないんだけどな
これこそ民意を無視した決定だったし

単にまんとくんを使い易くするための方便だよ
平城遷都1300年祭で公認された訳じゃないからな

奈良が気持ちの悪い思想集団に土足で踏みにじられてる気がして不愉快
誰も公認してないっての

まんとくん、好きだったのに…

って人多いよね(怒)

とにかく我を通す人間が民意を語るな

>>531
使用期限が来た商品を、どうするのがいいと思う？
マークやキャラクター剥がして使うの？

事業終了後の、期限更新とか再認可の規定がない以上、２０１１年にはもう販売はできないよ。

協会が「廃棄しろ」と書いてるわけじゃないけど、業者としては廃棄するしかないんじゃないの。
それとも、中国へでも持って行って売りますかね。

１１年以降はまんとくんが活躍するのでせんとくんは安心してry

>>547
誰の公認が必要なの？

無視されたのは
どんな民意だったの？

>>552
当然事業協会の公認いるだろ

近所の商店街と栗山だけで決定したものが民意と言えるのか？

愛称よぶのに誰かの許可必要なのか。

>>550
キャンキャン、キャンキャン五月蝿いの〜
2011年がくるまで、期待に胸を...ミチコで股間を膨らませながら待ってたらどうだい？
で、「中国へでも持って行って売る」こういうのって、どういう思考・思想なんですかね？
そうだ、愚’S担当の横チンにも教えてあげたら？
まんとくんが売れ残ったら、中国に持ってけ！ってね！
あと〜、546も君書いたんだっけ？・・・よく嫁。

>>553
「協会公認の民間愛称」って、なんたる矛盾

おまえら、ちょっと痛いところつかれたら、また、寮夫妻が相手だと思ってるのか。
よほど世間狭いんだな。

「民間愛称」ってのが、（一部の商店街・一部の団体だけではなく）広く、多くの人々使われれば
「事業協会」も公認する可能性があるんじゃない？
553が、特に飛躍した考えとも思えんが・・・そう感じてしまう体質か？...可哀想に。
で、「なら1300年祭」ってのは、どの程度しんとうしてるの？

書き忘れた。
痛くも痒くもございません。
で、何？　あたらしい寄生虫が湧いたのか？
ワクワクするぜ！！

寮美千子は情夫を連れて奈良から出て行ってください。
今のままではまんとくんが可哀想です。

まんとくんから手を引いて、
二人で、まんとくんの星占い(笑)でもしてて下さいよ。

ここは、まんとくんファンのスレなんだから、
寮夫妻叩きたい人は、そっちへ行ってやってれば？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1232725225/

>>562
お前は馬鹿か？
まんとくんファンのスレなんだから、まんとくんを左翼活動やを金儲けに利用しようとしている人間は叩かれて当然。。
今のままじゃ、まんとくんは性悪キャラのレッテルを貼られたままだ。
寮美千子とヒモさえ首を突っ込まなきゃ、まんとくんはもっと皆から愛されるってことくらいわからないの？
お前が本当にまんとくんファンなら、まんとくんの足を引っ張る因業左翼夫婦を問題視しろ。

叩く理由になってないね。まんとくんは金儲け推奨だよ。

>>563
まったく理屈になってないよ。

どこが左翼活動なんだよ。
お上と違うことしたら見な左翼なのか、いつの時代のお方？

ちょっととんがった夫婦を、叩いておもしろがってるだけでしょ、オタクたちは。

>>565
私は「まんとくんを性悪キャラから救ってあげよう！！」っていう、手弁当のボランテョアです。

いかん、普段ボランティアなんてしないから...まつがえちゃった。

>>565
まんと組さんは、言葉の揚げ足とるぐらいしか脳がない
・・・というか、もう手段がないんだよね。

いい加減に観念したら？　川・┰・川

>>565
誰も「お上と違う」ことなんて問題にしてませんが何か？
今までどれだけの人が傍若無人な振る舞いに傷つけられて来た？

支離滅裂だな。

ネタかと思っていたが、本格的に頭が変なのか？

まんとくん二次創作
http://mantokun.net/list-fanmade.html

>>571
感想を書けばいいのか？

youtubeしか掲載してないな〜
ニコ動のまんとくん音頭は最高だぜ。

>>573
最高だったよ！　　　　　　　　　　　　　　コメントが！

市民の代表みたいなツラでご立派な大義名分を掲げていた寮美千子と松永が、いきなり金儲けに走ったら問題あるでしょうに。
まんとくんビジネスに邪魔だからって、一緒に協力してきた剣術コスプレたちを粛清したりやりたい放題。
恐ろしいったらないね。

コスプレは粛清されてないヨ

>>575
まんとくんは金儲け推奨。問題どころか大歓迎だよ。あんたも頑張りなｗ

コスプレは、妻夫に謁見しに夜行バスで何度も奈良へ
ケツの肉が引きちぎれるほどシッポを振ったので、グッズ担当の仕事をもらえました。
例のコミュの管理人を辞めないのは、誰も引き受けてくれないって理由だけじゃなく
アク禁から復活した人達の反撃を恐れてるという理由と虚栄心
おそらく、虚栄心８割。

とか書くと、怒っちゃう？　我慢してスルー？　ドMなら勃っちゃう？

金儲け推奨だろうと、寮美千子が拝金主義ってのはどうなの？
立派な立派な寮美千子大先生が金儲け主義だぜ！
無職の亭主を食わせなきゃならんからって、あまりにもえげつないの〜。

まんとくんビジネス、おおいに結構！
最初から、お土産が売りたい売りたいっていう商店街のおじさん達が
クリエイターでもないのに、ワイワイ参加したのが「クリエイターズ会議・大和」でしょ？
自分らサイドで都合のつけやすいキャラで、ガッポガポが理想でも...しょうがないよ。

でも、まんとくんネットはダメでしょ。
奈良を思う、非営利の市民団体として（クリエイターズ会議・大和から）発足したんでしょ。
必要経費以上のものはダメだって、本人達もわかってるよね？
まさか？誰かのお給料も、必要経費にしようと思ってるの？
それは、ないよね？
まあ、今まで手弁当だったんなら、お弁当代くらいはいいと思うけど。
そろそろ、詳細な会計報告出した方がいいんじゃない？

会計報告って任意？

>>581
さぁね？　限りなく透明に近いまんとくんなら、出すでしょう。
あと...松永洋介という人が、会計報告を出すって書いてたよ！
まさか、まんとくん公式コミュで嘘はつかないでしょう。

まんとくんで儲けようというのは悪くない。
と、思ったが、クロガネジンザ氏から、
タダ同然でキャラクターをいただいたことを考えると、
悪どいといわざるをえない。
おそらく、妻夫は、有名にしてやることが報酬だとか考えていると思うがｗ

ちなみに、ソースね！
ミクシーのまんとくん公式コミュの疑問・質問の114
2008年9月26日19：56
＞詳細な会計報告を作成中です。（by mtng ysk）
って、四ヶ月たっても出来上がらないけど

マジで考えて、会計報告というのは「どの時点で切るか」というのが問題かなと。
・公募キャラ確定時点（クロガネ氏に支払いそのほか）
・着ぐるみ登場時点
・2008年末時点
・2009年末時点
あ、展覧会というのもあったな。

普通、法人とかだと、会計年度があって、その時点での報告になるんだけど、
>>584のyskクンは、どう考えていたのかなあ。
企業などの会計実務経験があると、そういう「切れ目」＝決算時期をまず考えるものだと思うが。

現在のまんとくんの状況だと、ライセンス関係の入ってくる方と、着ぐるみなどの出て行く方と、
常時動いてるはずだから、単に「ネット担当」でしかない彼には出せないんじゃないか。

あのおっさん、ニートみたいなもんだから経理くらいやれよって話だな
簿記なんて1週間もあれば3級くらいは合格すんだしな。

>>585
まぁでも通例として年度で区切って会計した方がいいと思うけどね
残ってる金が解らなきゃあれだろうに

なんかまんとくんビジネスは良いみたいな流れになってるけど良くないよ。
せんとくんは元々商業利用不可だった事を忘れるな。こいつらは事業協会に実害与えてるんだよ。
県外の企業にたかられることになったのは、一部商店街に都合良く作られたまんとくんのゆるい使用規程のせいだからね。

白紙コミュ的な話をするなら、
今後せんとくんグッズが街に溢れ目にする機会も増えるだろうけど、
この原因を作ったのはまんとくんネットだとはっきりさせておきましょう。
純粋に造形的に反対してた人達は、松森とか商店街の人間も許すなよ。

>>588
580の俺だけど、奈良に土産物の製造や卸の会社が少ないってのも現実じゃない？
県外の企業にたかられる・・・たしかに！！
例えば御当地キティーなんて、販売だけが「御当地」ってのが実情だと思う。
それでも、いくらかは奈良に還元されてる...はず。
地元還元→流通って、悪いことではないと思うんだけど。
なんだかなー？って感情はある。

ただ、騒ぎにつけこんだ商魂を...正義（？）を隠れ蓑にしたような活動には、強い嫌悪感はあるよ。
商店街、松森のことは注視していくつもりだよ。

寮美千子って、ソニー某からキックバックもらってるの？

>>590
キックバックができるほど、まんとくんがダウンロードされればの話だろう！
（売れてれば、シリーズ化するよ。しなけりゃ、売れてないってことだ。）
これは穿った見方かもだが...商標権を別契約にすれば、商標権の持ち主に金が渡るよね。

こんなスレで現実逃避の俺....仕事、終わんないよ〜。

>>588
それって、まんとくんグッズが出たから、せんとくんも商品化が行われたと言いたいわけ？
あまりにバカバカしくて、八つ当たりというか、ためにする議論でしかないよ。

そもそも、「せんとくん」命名の時点から、
協会の広報関係者は、いずれこのグッズで県内の経済活性化につなげたいということは発言していたし、
当初の利用規定で商業利用禁止だったのは、体制が整わないうちに企業に入ってこられないためということが大きい。
（まあ、その禁止の間に、籔内氏の「せんと」フィギュアが、25万とか50万とかで販売されたわけだが）

まんとくんビジネスは実入りが大きいし、まんとくんネットの影響力は巨大だ。

こう言うしかない。

粘着叩きを正当化するためには。

ttp://blog.auone.jp/novausagicute/?p=0&disp=day_entl_p&y=2009&m=01&d=28

>>589
奈良にかぎらず、土産物業者というのは、普通の商店街の店などと違ってマージン率が高いんだよ。
（ホテルなんかでもそういう業者がテナントで入って売ってる）
だから、製造が外部であっても、売れさえすれば地元に落ちる金額は結構ある。
土産物は、５掛けが、常識の世界。
ちなみに、協会のせんとくんピンバッジは、１５０円（税込み）で、小売の仕入れ値はなんと１３５円だった。
（たぶん、あとから出た２００円のクリップバッジは、その辺考慮してるはずだけど）

>>594
まんとくん、こんな悪徳商売に利用されてんだ！

寮美千子のまんとくんビジネスって何があるんだろう？
あの糞歌のCDの他にw

需要無いだろ

>>597
寮美千子のま◯こビジネスなら？

>>598
ダーリンでもあるまいし誰も喜ばない。

で、寮美千子のまんとくんビジネスって実際には何がメインなんだろう？
誰か教えて。

あちこちに売り込みはしてるみたいだけど。

まんとくんは「奈良在住の善意の作家、寮美千子先生」の広告塔みたいなもん。
直接のまんとくんビジネスは、しないと思う。（旦那は別ね。）
地元民との密接な関係がほしいのさ。潤滑油っていうか.....まんとくんローション。
で、「先生」扱いしてくれたら、虚栄心も満たされちゃって....超気持ちイイ！！
今の（まんとくんネットとの）関わり方なら、まんとくんネットが下手こいてもダメージは大きくない。
まんとくんとセックスする関係だが、コンドームは極厚！セーフセックス！って感じだろう。
本命つか亭主は童話作家、情夫がまんとくん。（補足、現実のダーリンは自称デザイナー）
善意の第三者、寮美千子。

まんとくんを平城遷都1300年祭のキャラクターだけでなく、奈良のキャラクターにもしようという計画が発覚した時、
まんとくんコミュメンバーから疑問や質問の書き込みがついて、
反対する人たちを退会処分にしてたよね。
もうそのずっと以前から、まんとくんビジネス構想は出来上がっていたのだろう。

松永洋介さんが、まんとくんで商売をしているなんて信じられません。
証拠を出してください。
いったい松永さんが何の商売をしてるっていうんですか！
勝手な憶測は謹んでください。
松永さんや寮先生のことを何も知らない人間に何がわかるんですか！

第一、まんとくんは決してお金儲けの道具なんかじゃありません。
奈良県民の民意の象徴的存在です。
今後、このスレで松永洋介さんや寮美千子先生の悪口を書くことは一切禁止します。

デザイナーと自称してるダーリンは何を今までにデザインしたんだろうなぁ

どうせ寮の穀つぶしだろ

>>603
「禁止します」だって(プ

釣り？

＞平城遷都1300年祭のキャラクターだけ

元々、そんな募集はしていなかったはず。

>>606
まんとくんネット関係者なら、会計報告よろしく！！
領収証書もついた、詳細なやつだよ！
松永洋介は約束したよね！公式コミュで！

>>606
まだ言ってる。
みんな平城遷都1300年祭のキャラクターだと思って応募した。
応募要項の記述が誤解されるような文面だって騒ぎになったじゃん。

そこで、われわれ奈良在住のクリエイターが「クリエイターズ会議・大和」を結成し、
1300年祭を盛り上げるにふさわしいオリジナルキャラクターの募集を始めることにしました。

Webで世界中から公募し、世界の人たちや県民が好きなキャラクターを選ぶ。
街頭パネルとWebでの投票も行い、透明性の高い公募形式を徹底します。

公募のコンセプトは「新しく、楽しく、愛する奈良と平城京1300年」とします。
「奈良の価値を新しい目で見直してほしい」「楽しく奈良を学んでほしい」
「奈良を愛する気持ちでキャラクターを作ってほしい」という私たちの願いです。

以上公募コンセプトより

>>609
「そこで」の前の文章もちゃんと引用しましょう

ちなみに街頭投票の投票用紙はこれね
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200805/21/33/d0105133_20165279.jpg

寮美千子先生の小説を読んだことがある人なら、�ｫ先生のことを悪くなんか言えないはずだ。
あなたたちも一度作品を読んでみたらいい。
�ｫ先生の人間性を鋭い感性の前に、こんな便所の落書きみたいな場所で粋がっていた自分が恥ずかしくなると思う。

寮先生への不快なレスは今後は誹謗中傷とみなします。
懲りずに松永洋介さんの悪口を書いている人もよく考えなさい。
寮先生が選んだ人を悪く言うのは、奈良県民を馬鹿にしていることと同じ。二度と悪口は書かないように。

>>608
＞みんな平城遷都1300年祭のキャラクターだと思って応募した

でた、「みんな」。
アンケートはいつ取ったんですか？

悪口じゃないんじゃないっすか？
ミクシィを通して寮大先生様の性格の悪さが露呈し
それを「ほうれんそう」してるだけじゃないっすか！

>>612
でた、「民意」「民衆」（の大便者）。
では、どのくらい「反せんとくん」が存在するの？
それって、奈良県民の何％？

それって
「反キリスト」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88
みたいなもの？

>>611
つ『拉致被害者を日本に留めたのは拉致』寮美千子氏
ttp://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1085396654/-100

>>615
？

>>611
あははははは
ウーケーるぅ〜♪
この「マイルールさ」はもしやっ

って釣りだよね

mixiコミュの参加人数　20090203現在

平城遷都1300年祭 せんとくん 5153人
まんとくん 公式コミュ 　　　　274人

┐(´-｀)┌　ﾏ､ｶﾞﾑﾊﾞﾂﾃｸﾚﾀﾏｴ

まんとくんへの民意ってのが、5,000ほど不足してるのかしらね。

注目度がいまいちなんだよなぁ。
世の中は完全にせんとくんにシフトしてるからね。

ところで、民間団体「まんとくんネット」は現在何名で構成されておるのですか？

2月14日.AM08:45 奈良県・平群町・道の駅にまんとくんが登場するよ。みなさん来てね。

>>620
発表直後に出現した「まんとくん」コミュに人を取られてた。

>>623
たしか、お☆様の人生の中で一番輝いてたコミュでしたね。
>>621
私も気になってました。
20名程って話でしたけど、名簿と合いませんよね。
お名前がないのは、奈良市中心市街地活性化研究会の方かしら？

>>623
☆が「まんとくんコミュ」なのに、まんとくんの悪口しか書き込みがないじゃないか、
コミュの名称を変えろ変えろと荒らしまくって、あげく管理人がコミュ放棄→コミュ削除したんですよねｗ

>>622
うざいんで書き込みは☆GREE☆だけにして下さいね。

>>626
ウザイのはおまえだよ。

>>627
あんたがウザイ。

せんとコミュの管理人は二十歳ちょいの学生さんなのに、しっかりしてますよね。
常に大人の対応だし…

まんとくん公式の管理人も白紙撤回の管理人も大人げないよな〜。
ちょっと自分らの意見に反対する者が現れるとヒステリー起こすし、子どもっぽい。
あの魔術師も初期の頃、せんとくんコミュ管理人に、コミュの件で色々口出ししてたらしいね。

匿名＆非公式　それだけでも気楽だよ

意味不明

ヒモにしても横田にしても自己顕示欲の固まりだから、好き好んで実名で活動している。
横田なんざ、あわよくばって感じじゃん。

松永は通名だったわ。

実名なら尚更発言には気を付けるよね。

匿名だから気楽とかワケわからん。

「民間」や「市民団体」という言葉が報道で使われる（それはそれでいいんでしょうが）
から、すごく大きな団体のように見えてしまうんですよね。「民意」って言葉もそう。
当時、近鉄奈良駅前で投票やってる前を通りかかったときに参加してくれって頼まれた
んだけど、候補のキャラ達が印刷された用紙がものすごく安っぽくて汚いものも多くて
デザイナーが中心でやってるはずなのにこれは酷いなと思いました。
だから自分は断りましたし、せんとくん批判についてもなんか違うな？という感じがして
まんとくんは応援できませんでした、でも、せっかく作ったんなら一緒にやればいいじゃないの
と思っていたら、対抗意識むき出しだという事をイベントで知り、
更に、Youtubeで時期はずれの反対デモをたった数人でやっている姿をみて、
もうこれは、単なる反対勢力としか思えなくなりました。
藪内さんの講演会の後、かなり失礼な内容の質問をぶつけていた寮さんの姿も
そこにいた何人もの人間が目撃しています。

結局、せんとくんは、奈良に大変な利益をもたらしてくれています。
せんとくんに感謝している奈良県民は多いと思いますよ。

本当ならばありえないけれど、
まんとくんもちゃんとデビューできてよかったじゃないですか。

これからは全てにおいて事業協会やせんとくんと足並みをそろえる努力をして下さい。
なら1300年祭という名前もよくないです。
よく知らない観光客や市民が混乱するんです。

もし、どうしてもなら1300年祭という名前を使いたいのなら、
市民が納得する形できちんとした市民イベントを立ち上げて下さい。
「なら1300年祭の会場はこちらです、開催期間はいつからいつまで」
みたいな事をちゃんとやってください。

1300年祭の内容がどうなるか・・・一番心配な所ではありますが、
せんとくんの活躍で奈良の知名度が開催1年前にここまでUPした事は
大変な業績だと思います。是非ともいいイベントになる事を祈っています。

また、まんとくん関係の方々は、「なら1300年祭」をきちんと立ち上げて下さい。
なら1300年祭というのを店先に出しておられる店舗をみかけたら、
みんな質問しましょう
「なら1300年祭ってなんですか？」
「どうして公式の言葉を使わないのですか？」
「全国が県民の税金を使った大イベントなのにおたくは力を合わせる気がないのですか？」

この問題、いずれどっかがすっぱ抜きます。
気をつけてください。

サムライのキャラ投票中♪投票よろしく♪
投票数がまだまだ少ないみたい・・・なので協力よろしく♪
特にお気に入りのハートだけにラブリー?･なヨ一くんと羅武丸をよろしくねぇ♪
http://dvd.maxell.co.jp/ent/giga/index.html

＞どうして公式の言葉を使わないのですか？

事業協会がうるさいこと言って簡単に使わせてくれないんだよ。

>>636
公式に認められてもいないのに1300年祭のキャラみたいに言ったからでしょ？
敵対心なしに「まんとくんは遷都1300年祭を応援しています」
みたいにしてればそんな事はなかったはず。

ほんと、寮美千子と松永洋介こと寮洋介は奈良の癌だな。
私利私欲と自己顕示欲丸出しで何が民意だよ。
所詮はよそ者ってことだな。
東京で通用しない三流文化人が奈良を滅茶苦茶にするのは許せない。
奈良から出て行け。

>事業協会がうるさいこと言って簡単に使わせてくれないんだよ。

平城遷都1300年祭「応援」キャラクター（クリエーターズ会議・大和）
※現在はまんとくんネット

としてれば問題ないと思う。
また、まんとくん派の仲間集めよりも
奈良県への具体的な協力方法と実績を全国に知らせる義務がある。

せんとくんに決まった時点で、まんとくんにキャラ差替えたり
両立させたりなんかしたら、それこそ税金の無駄遣い。



色々あったけど、バッシングに耐え抜いてここまでやってきた
奈良県＆事業協会はあっぱれ！ほんまによく頑張った。
県民として奈良県を見直したよ。
しかも、他のキャラも立てる形にもしたんだからたいしたもんだ。


まんとくんネットの人々は奈良県と奈良県民に対して、
本当にありがたくおもわんといかんゾ。

わかっとるか！お前ら！！！！
わかってたら、まんとくんネットの冒頭の「なら1300年祭」の部分を
「平城遷都1300年祭応援キャラクター」に変えなさい！！
奈良に住んで、奈良の為にと思うのなら、いつまでも意地を張るな！


From 一部の人間に奈良県をかき回される事に相当な不快感を覚える県民代表

>>634
藪内さんにあたるのはお門違いでは？
藪内さん変なクレーマーに絡まれてお気の毒です。
事業協会も。
mixiやってる1300年祭関係者さんのページを自分の日記だかコメント欄で晒したり、
直接、その方の日記に特攻してましたよね、寮女史は。

まんとくんの作者のmixi日記で、寮女史や７がはしゃぎまくってるけど、
作者さんは被害者だと認識してます。
しかたなく話を合わせているだけですよね？

7、こいつ頭大丈夫なの？
これで歌手気取りって、身の程知らずで図々しい。
全身全霊を傾けて書いた詩がこんな有り様では、寮美千子先生も内心はらわたが煮えくり返っているだろう。
ゴラァ〜7、寮美千子先生に謝らんかい！
http://www.youtube.com/watch?v=h5isB5_bKNg

奈良県民の皆さん、朗報です。
寮せんせいによる、
「まんとくんソングを幼稚園や保育園で園児達に普及させようプロジェクト」
が進行中だそうです。

小さい頃からまんとくんソングに親しんで育った子供達は、きっと郷土愛溢れる明日の奈良県を担う素晴らしい人間に成長する事でしょう！

乞うご期待！

なんか、変な長文野郎が湧いてきてるんだな。

事業協会マンセーして気持ち悪いんだよ。

さっぽろ雪まつり2009　大通会場市民雪像

「せんとくんとまんとくん」
平城遷都1300年を機に、北大・触媒センターの過去・現在・未来について考える。
　北大・触媒センター　高橋研究室
http://gedo.newsplus.jp/bbs/moepic/img/1228487381/362.jpg

「せんとくん」
ニュースで話題になったせんとくんです。奈良が盛り上がりますよーに！
　ユースホステルクラブ
http://gedo.newsplus.jp/bbs/moepic/img/1228487381/363.jpg

>>643
ですよね〜。
事業協会じゃなくてまんとくんネットをもっとマンセーするべきですよねっ。

>>643
まんとくんネットマンセー！　寮美千子マンセー！　寮洋介マンセー！　643マンセー！


643、どうよ？　勃起した？それとも濡れちゃった？

まんとくんばぁば＝寮
奈良にいらないので孫連れてどこぞに逝け

？？？
孫いるんですか？？？？？？？？

寮の大量アクセスブロック騒動で巻き添え？でブロックされたらしいSさんの日記を今さら読んだ。
彼女の日記に☆がコメントしていて、やんわり寮を批判していた。
少〜しだけ☆を見直した。
ただ、コメントの日付が11/3なのでコスプレに洗脳される前のコメントかもしれないので、今はどう思っているかは分からない。

まんとくんまんじゅういまいちやった

ああ、まんとくんまんじゅう？　
まんとくんまんじゅう....なんかエロくね？
なんでもない饅頭に焼き印おして、包装したらできあがり。だもん...期待しちゃダメ。
焼き印次第、そのうち「やっぱり、せんとくん饅頭売ろうかしら？」ってなるかもよ。

嫌われまくってるな〜

好かれる理由がみつからない。みつけられない。

>>649
GREEにて☆発見。
友達はコスプレだけ。

まんとくんの歌ライブはなんというか、、、
このバンドメンバーもまんとくんネットの人？

関係者に近い人物である事は間違いない

あのおばぁちゃんは自分やヒモのせいで
まんとくんが必要以上に嫌われてることに
心は痛まないのでしょうかね？

作者のクロガネなにがしも
こんな状態でいいと思ってるんだろうか？

で・・・・
県内で全く見かけないまんとくんですが
どの辺が県民公認なんですか？
５万人に選ばれたってわけでもないし・・・。

教えておばぁちゃん

>作者のクロガネなにがしも
>こんな状態でいいと思ってるんだろうか？

氏の日記とコメント欄を見る限り、おばぁさんと一緒にノリノリなんだけど
内心はどう思ってるんだろう。
「せんとくんアニキとツーショットでなんたら」って発言してたんだから、おばぁさんには毅然とした態度を
とって欲しいな。

クロガネ某って、別に奈良に思い入れがあるわけじゃないんだよな。
経歴に箔をつけるため、片っ端から公募に応募してるだけでさ。
婆さんが文化人と知って取り入ってるのかもしれないけど、今回の件は絶対にマイナスになるぞ。

まんとくん節分バージョンで鬼の角がまんとくんの角と同じなのは笑った
作者も僅かながら反抗してると思うよ

クロガネ氏の日記にノリノリでなんかたくらんでるって
おばぁちゃんが書いてたり
「まんとくんのおかげで人との繋がりができて
　やっぱり民意っていいわぁ〜」的な発言してるけどさ
繋がってるのって婆だけで民意もくそもないと感じるのは
わたくしだけなのでしょうか？

まんとくんで何か考えてるならちゃんと
企画案から　まんとくんネットなんかで
発信しないとだめなんじゃねーの
みんなのまんとくん　なんだったら

そんな必要はないのかな？　




　

イベントの度に「5万人に選ばれた」って言ってて、
なんかすごいなと思わせているが、

正確には約5万票中5440票がマント票。。。

奈良県の人口は140万人以上（奈良市は33万6千人）だから
「民意」という言うには少なすぎる数字だな！

「オレオレ詐欺」ってあるよね。
早口で「オレオレ」ってまくし立てる事で、
相手から考える余裕を奪って、
自分の思い通りに操ろうとする詐欺。



さて諸君、我々は今、
「ミンイミンイ詐欺」
を目の当たりにしてると思わないかね？

ごめん、もちっと分かりやすく。

あ、分かった。
つい、「ミクシィミクシィ詐欺」って読んでしまったから意味不明だった。

何たくらんでるかは知ってるけど、教えて上げないよーだ。

何たくらんでるかなんて全く問題ないし
教えていらないよーだ

まんとくん応援スレなのに、誰も応援してくれないね。

世の中そういうもの

>>667
じゃあ、こんなところうろつくんじゃないよ。

>そこで、われわれ奈良在住のクリエイターが「クリエイターズ会議・大和」を結成し、
>1300年祭を盛り上げるにふさわしいオリジナルキャラクターの募集を始めることにしました。

>Webで世界中から公募し、世界の人たちや県民が好きなキャラクターを選ぶ。
>街頭パネルとWebでの投票も行い、透明性の高い公募形式を徹底します。

>公募のコンセプトは「新しく、楽しく、愛する奈良と平城京1300年」とします。
>「奈良の価値を新しい目で見直してほしい」「楽しく奈良を学んでほしい」
>「奈良を愛する気持ちでキャラクターを作ってほしい」という私たちの願いです。

これって、悪徳商法並みの文面だよね。
1300年祭にせんとくんはふさわしくないから、新しいキャラクターを作ろう！
って文面から始まってるのに、
（だから、誰だって1300年祭の新キャラ募集だと思ってしまう）

なのに、さりげなーく
「「愛する奈良」と「平城京1300年」」
って文章を紛れこませて、
「奈良のキャラクター」と「1300年祭のキャラクター」を募集してるって書いてあるじゃないですか
って言い訳できるようになってる。

1300年祭のキャラが問題だとして結成した市民グループなのに、
なんで関係の無い奈良キャラの募集してんの？
奈良キャラも募集してるんだな、なんて気づく県民なんているわけないじゃん。

ほんとに狡猾。卑怯。

「５万人に選ばれたまんとくん」も紛らわしいし、わざと勘違いさせて、つっこまれても言い訳できるような文面にしてるのが卑怯くさい。

「よく見てくださいよ。
　５万人に選ばれたとは書いてるけど、５万票得たとは書いてないでしょ
　私達は初めから奈良のキャラクターとして募集してましたよ？
　あなたが勝手に勘違いしたんでしょ」

ひでぇｗｗｗｗｗ
最悪ｗｗ

>>672
WEBでアップされてた情報
街頭で配ってた投票用紙には
「平城遷都1300年オリジナルキャラクター　２次選考投票用紙」
ってモノがありましたが、偽物ってことですか？

またコレか、めんどくさいな〜。

嘘、大げさ、紛らわしい

ジャロに通報レベルじゃん。

「新しく、楽しく、愛する奈良と平城京1300年」
これでひとまとめのコンセプトでしょ。

なにをグチャグチャ・・・・

何で唐突に奈良キャラ募集してるんだよ。
頼まれても無いのに。

>>676
>>674に何かコメントしろよ。

奈良キャラってこれでしょ
http://www.youtube.com/watch?v=X1_6BfJZ19U
http://www.youtube.com/watch?v=D_iID1NSzks
http://www.youtube.com/watch?v=zMbcvSTFliU

>>679
「平城遷都1300年祭公式キャラクター」と、勝手に名乗りを上げたキャラクター達でしょ。

「奈良県のマスコットキャラクター」なんて誰も公認してないし、頼んでもない。

>>676
教えてくれ！俺が見た投票用紙は偽物なのか？
まんとくんネットにとって都合が悪いなら、スルーしてくれていい。
でも、そのときは「投票用紙は本物」ってことだけどな。

>>681
どの画像か見せなきゃ
誰も答えられないよ

しょうもない揚げ足取りばっかりだな。

「新しく、楽しく、愛する奈良と平城京1300年」

「平城遷都1300年オリジナルキャラクター　２次選考投票用紙」

この間に格別の矛盾はない。

そもそも「奈良のキャラクター」じゃなかったら、どこのキャラクターなんだ。
奈良を代表するキャラクターに育てたいというのは、当然のこと。

あまりの馬鹿馬鹿しさに、あきれかえるわ。

>>672

うんうん、その言い分はわかるよ。

でもね、言葉っていうのはなんとなく聞いてると勘違いする事ってよくあるよね？
まんとくんネットを見ていても対抗意識丸出しで、口に出さなくてもいやな気分に
なった人は多いと思う。

だから、都合のいい言葉をうまく使って、少しでも有利に立とうとしているように見えるわけ。
大神神社の時も夢しるべの時もＭＣで５万人がすごく強調されてる感じがしたよ。
それに、まんとくんだけが寮さんが裏で声を出していて、せんと、なーむと一緒にいると
すごく不釣合い。キャラで負けている分、いいわけでカバーしてるようにしか見えないよ。

次からは他のキャラに見習ってＭＣもシンプルにして、まんとくんの無声表現だけで対抗してみたら？

もちろん、寮さんが横に立ってまんとくんと掛け合いをするという風でもいいと思うよ。

>>682
ココか、もしくはプロ市民のとこ
あとは自分で探せ。
>>683
頭悪いのか？　
お前らの願望なんて知るかボケ！！
現実見ろよ！タダの寄生虫キャラか商店街キャラだろが！！

＞寄生虫キャラか商店街キャラ

どっちなの？

ていうか何でババアがまんとくんの声当ててんの？
バサラ祭りを侮辱した後にまんとくんネットのメンバーに加わったと捉えていいのか？

とりあえず2011年までは「遷都1300年祭寄生虫キャラクター」でお願いしましたん。
2011年からは「ちょっと前ちょっとは知られた奈良の商店街一押しキャラクター」でよろしくたん。

どこの言葉じゃ

ウジ虫どもが

コスプレたんのを真似してみましたん。
お気に召しませんでしたん？蛆虫たん。

690たん、どないしましたん？
この蛆虫が　この蛆虫が　この蛆虫が　たん？　たん？

まんとくんネットの責任ある立場の方へ質問

1）「まんとくんネット」ってなんですか？　何人いるのですか？　誰がメンバーなのですか？
2）どんな思想・意図で誕生したのですか？
3）どういうコンセプトでキャラを公募したのですか？
4）最初から、新しい奈良のキャラクターとして募集したのですか？
5）「新しい奈良のキャラクターを募集する運動」が「平城遷都1300年祭の民間キャラクターを募集する運動」と
誤解されない努力はしましたか？
6）街頭では、どんな投票用紙で投票が行われたのですか？
7）公募のコンセプトと投票用紙のコンセプト等にズレはありませんでしたか？
8）投票システム及び投票結果は、第三者によって「不正のないもの」と認められたのですか？

「新しい奈良のキャラクターを募集する運動」

それってどこから出てきてる言葉？

キャッ！揚げ足とられちゃった？

で、ほんとに理解できないの？　ほんとに理解出来ないってことでいいの？
君は「新しい奈良のキャラクターを募集する運動」ってのが理解できない。ってことなんだね？

何故ここで聞いてるの？　これって聞いたことになるの？
メールは出してみた？

ねえ、だから「新しい奈良のキャラクターを募集する運動」って、どこに書いてあるの？

>>697
「新しい奈良のキャラクターを募集する運動」は

これから693が始めるんじゃないかな

それって、>>693のでっち上げってこと？

そういえば、「正義のために捏造は許される」とか書いてた人がいたなあ。

コンセプトはホームページに書いてあるじゃないか。

それ以外の答えがあるのか？

354 すてきななまえをつけてね。 sage New! 2009/01/13(火) 20:04:43 ID:pZ9YOR080
これは義憤だから捏造も許されます

松永のおっさんが言ってたろ
「最初から奈良のキャラクターとして募集した」って

とりあえず証拠な
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=30172264&comm_id=3255762&page=all

＞25
＞2008年06月18日 09:14
＞mtng_ysk
＞よく読むまでもなく、投票ページの説明の頭に
＞「1. このページにある30の候補から、奈良のオリジナルキャラクターとしてふさわしいと思うものを1つだけ選んでください。」
＞と書いてあったのですが……
＞http://creators-yamato.net/vote/kiyoki.cgi

そもそも遷都1300年祭も奈良市ではなく奈良県が主体ですし。

と言うことで>>693は捏造してないと
はい終了

えっ？

>>704のどこに「新しい奈良のキャラクターを募集する運動」と書いてあるのか。

>>704
そういえば奈良のマスコットキャラか1300年祭のマスコットキャラか・・・
でまんとくんコミュが揉めてたのをおかげで思い出したよ。
久しぶりに交流トピを読み返したけど公式コミュの管理人のコメントのひどさが
目立っててこれは詐欺と言われても仕方がないと思った。
1300年祭の民間キャラを選んでると自分も思ってたし、もし奈良のキャラを・・
という話なら別のキャラを選んだと思う。
まんとくんネットは市民をだました・・と言われても仕方ないよ。
いずれまんとくんネットの悪行も表に出るだろうから覚悟しといたがいいかもね。
今のうちに言い訳考えときなよ、松永さんｗｗ


>>705
そんなくだらない揚げ足とりしかできないの？読めばわかるでしょ。
わからないと言うんだったら☆並の馬鹿だよ。

まんと派はちょっと調子に乗りすぎたな。気づいて後悔してるやつもいるだろな。キャラ合戦では完全敗北。ひっこみつかなくなって悪あがきしとるの眺めるのがほんまおもろいわ。

子供たちに教育上もっともよくないまんとくんだが、「見かけだけで判断したらだまされちゃうんだよ」って使えば使えそう。

アホなまんとも使いよう。

1300年祭と奈良が排他概念なのか？

それはありえないだろう、常識的に考えて

>>704を、どう読めば、「１３００年祭のキャラではなくて、奈良（全体）のキャラクター」と読めるんだ。

しかも「オリジナル」キャラクターという時点で、公式の「せんとくん」に対する民間オリジナルという意味が含まれているものを。


まあ曲解というか、ためにする勝手な解釈としか言いようがないね。

一方の管理人だかなんだかの対応も拙劣だったんだろうけど。

「平城遷都1300年祭へ向けて オリジナルキャラクターWeb投票」
で
「奈良のオリジナルキャラクターとしてふさわしいと思うものを」
なんだから
「１３００年祭のキャラではなくて、奈良（全体）のキャラクター」
じゃなくて
「１３００年祭のキャラ」かつ「奈良（全体）のキャラクター」
と読むのが自然だろ？

「ではなくて」はどこから出てきたんだ？

じゃあ何であんなにコミュ内で反発意見が起こったのかな？奈良県のキャラクターとすることに対して。
せっかく、まんとくんを応援してまんとくんをプロデュースする企画を練ってくれていた人ですら失望してまんとくんから去って行ったよね？

「ではなくて」の出所はどこ？

＞まんとくんを応援してまんとくんをプロデュースする企画を練ってくれていた人
誰？

>>712
確か○○○ンさん。
まんとくん企画書をゴミ箱に捨てたって日記に書いてあった。

>>594
あ、この人は某SNSでコスプレの友達してる人だ。

まんとくんはかわいいとおもう。
へいじょうせんと1300ねんきねんじぎょうって、しょうがくせいやようちてんじには
わかりましえん。まんとくんたちをサポートするひとたちは「ならせんとさい」と
わかりやすく、ぼくらにつたえて、みんなのまつりにしたいんだよね。

ならせんとさいはゴールデンウィークのあれ

×ならせんとさい
○なら１３００ねんさい

要するに「1300年祭のキャラクター」と、「奈良の“オリジナル”キャラクター」とは矛盾しないということでしょ。

「奈良のキャラクター」ではない、「1300年祭のキャラクター」なるものが存在しうるわけがない。

>>709
日本語の勉強し直した方がいいよ
つか該当スレ見てみろよｗ

>>711
勝手に平城遷都祭限定のキャラだと勘違いしたんだろうな

なんで、勘違いした人が多発したのでしょうか？

多発って

２人か３人じゃないの

ごめん。
知らないんだけど、まんとくんネットの発表以外で、「奈良県の新しいキャラクター」としてまんとくんが報道されていたらソース下さい。
自分は平城遷都1300年祭の民間キャラクターとしての報道以外見たことが無いので。

まんとくんが1300年祭のキャラクター「ではない」とされた報道があったら教えてくれよ。

ついでに松永はこんな事も言ってる

＞事業協会のキャラクター「せんとくん」は、１３００年祭のマスコットとして発表されたもので、そもそもの位置付けが「まんとくん」とは異なります。

＞２５番にも書きましたが、
＞「1. このページにある30の候補から、奈良のオリジナルキャラクターとしてふさわしいと思うものを1つだけ選んでください。」
＞として投票してもらいました。なので、「新しい奈良のキャラクター」として発表しました。

＞それを「詐欺」とまで言うならば、「平城京限定のマスコットキャラクターでなければならない」という、その根拠を教えてください。

>>718
これでも解らないならちょっと頭の中を疑う

>>724
??
まんとくんは1300年祭の民間キャラクターとして報道されてるでしょ？

ごめんね。もう一度書くね。

まんとくんネットの発表以外で、

「奈良県の新しいキャラクター」としてまんとくんが報道されていたらソース下さい。

自分は平城遷都1300年祭の民間キャラクターとしての報道以外見たことが無いので。

「奈良県の新しいキャラクター」という表現は
まんとくんネットのどの発表からの引用ですか？

そうです。

729ミス。ごめん。

まんとくんネットの管理人さんの言葉からの引用です。
正確には、

＞新しい奈良のキャラクター「まんとくん」

です。

まんとくんネットじゃないや、「まんとくん公式」コミュの管理人さんの言葉からの引用です。

>「奈良県の新しいキャラクター」という表現は
>まんとくんネットのどの発表からの引用ですか？



松永さんの言葉、

＞「新しい奈良のキャラクター」
や
＞新しい奈良のキャラクター「まんとくん」

と、「奈良県の新しいキャラクター」は同じ意味のように思うのですが、
違うのでしょうか？

言葉足らずでしたらごめんなさい。

もう一度質問し直します。

＞「新しい奈良のキャラクター」
＞新しい奈良のキャラクター「まんとくん」

として、まんとくんがマスコミに報道されていたらソースを下さい。
私は、「平城遷都1300年祭の民間キャラクター」としてのまんとくんの報道しか見たことがないので、
新しい奈良のキャラクターとしてまんとくんが報道されている記事がありましたら見てみたいのです。
よろしくお願いします。

ははーん、要するにこれが余計な言葉なんだな。

＞事業協会のキャラクター「せんとくん」は、１３００年祭のマスコットとして発表されたもので、そもそもの位置付けが「まんとくん」とは異なります。

正式なＨＰ上での言葉以外に、なにか、自分勝手な解釈というか、余分な修飾を付けて、反発食らってる。

まぁこれで松永が妄言吐きだと言うのが解った訳で

ID:B1sAzaPz0は捏造と言った事をわびて欲しいもんだが

結局
「新しい奈良のキャラクターを募集する運動」なんてものはなかったんだな。

かな〜り飲んでかえって来た693だけど
なんか、読むの大変。
待っててね。

「奈良の価値を新しい目で見直してほしい」
「楽しく奈良を学んでほしい」
「奈良を愛する気持ちでキャラクターを作ってほしい」
「新しく、楽しく、愛する奈良と平城京1300年」テーマで
「奈良のオリジナルキャラクターとしてふさわしいと思うものを選んだ」
だけ。

うへ〜。書き込み多い。
あ、693ですけど。

留守中、がんばってくれてた方々に感謝します。ありがとうございました。

俺の書いた「新しい奈良のキャラクターを募集する運動」という言葉の内容・意味より
まんとくんネット側が「新しい奈良のキャラクターを募集する運動」という言葉で表現したかどうか？
みたいなことに感じるんだが？
そういう解釈でいいのかな？
693と同じ意味の文章を「まんとくんネット」側の言葉を使って作ればいいのかな？

寝ちゃいそうだよ。
694、697、698、699とかは寝ちゃったの？飲みにいったの？

IDも代わった事だし逃げたんでしょ

まぁ>>740氏は間違った事言ってない

>>741さん
ありがとうございます。
今日は、もう寝ますね。

「奈良のキャラクター」というのと「奈良県のキャラクター」というのとでは、天と地ほどの意味の違いがあるんだけどねえ。
その辺、グチャグチャじゃないのか、このスレ。

奈良のキャラ＝奈良（県・市）に「いる」、奈良（県・市）で「できた」、奈良（県・市）内の団体・行事のキャラなど、範囲は広い。

奈良県のキャラ＝奈良県という特定の地方自治体のキャラクターという意味合いが強い。

>>732
＞「新しい奈良のキャラクター」
や
＞新しい奈良のキャラクター「まんとくん」

と、「奈良県の新しいキャラクター」は同じ意味のように思うのですが、
違うのでしょうか？


同じ意味だと思うならますます元の文の通りに引用する方がいいね。
そうしないと、わざわざ言い方を変えていることに何かの意図があると
誤解されちゃうよ。

>>744
だから質問し直してるんじゃない、すぐ下で

>>743
もはや屁理屈でしかないがなｗ

それぞれ意味が逆でも成り立つ理屈じゃん

まあ５万に選ばれたまんとくんなんて
平然と詐称する団体だからな

軍師がコミュに書いてたまんとくんネット批判にまんとくんネットは反論しないの？事実無根なら反論していいと思うんだけど。
まんとくん一派の卑劣なやり口がどーのこーの書いてたけど。
具体的にどんなことされたの？

「どーのこーの」としか読み取れない意味不明な書き込みには反論のしようもない

>>749
コミュに見に行けばいいじゃん

つか、奈良のキャラクターに関してもだけど、このスレで一語一句でも間違って書くと、やたら突っ掛かってくるのは何でだ。
相手が言わんとすることくらい分かりそうなものだが、本題離れてそっちを付いてくる。
アスペなら仕方ないけど。

詐欺まがいのプロ市民は、どうしようもなくなったら議論でなんとか勝とうとしとるだけやな。無駄な悪あがきはやめときなはれ。

>>750
見たよ、見たけど意味なんか取れねえよ。
キチガイが脅しぽい文句吐いてるしか見えなかったよ。

あんた意味が取れるなら要約してみなよ。

>>753

文盲乙。
日本語の学習から始めるといいよ。

>>753
脅しなら尚更抗議したほうがいーんじゃない？
身に覚えが無いなら具体例挙げてみろって抗議したほうがいい。
読んだ人が誤解するでしょ？
まんとくんネットは卑劣なことしているのかって。
軍師に問いただした方がいいと思うよ。

>>754
あんた意味が取れるなら要約してみなよ。

>>755
阿呆は放置に限るよ。軍師危うきに近寄らず。

>>756
は？

軍師と君子を掛けたいのは分かるけど、それじゃ意味が正反対になります…

心当たりがあるから直接問い正せないぶん、匿名掲示板で批判ですね、よくわかりますwwww
文句あるなら向こうのコミュにかきこんだら？

オマエモナー

>>760
そんなことどうでもいいので、早く>>733さんの質問に答えてもらえませんか。
「奈良のキャラクター」としてまんとくんが報道されてる記事を見てみたいので宜しくお願いします。

>>760いやID:oNOXI5XX0よ。
今日はおつかれさん。
日付が変わったら、また別人として頑張れ。

オマエモナー

>>763
あめぞうかよ、オッサン

「まんとくん」
２月１１日　山城「竹送り」に参列予定。

>>733の質問、私も知りたいです。まんとくんネットの方お願いします。

明新社がキャラクターショップをやるようですね。
まんとグッズは「なら1300年祭」になっています。
なんかややこしいなぁ・・・。
http://www.meishin.co.jp/ezuya-shop.pdf

まんとくんのほうは、グッズに直接「平城遷都１３００年祭」を名乗ることはできないんだから、仕方がないでしょ。

ある意味、協会公式のせんとくんに対して「配慮」した形でもあるし。

>>768
名乗れないからって架空の祭り名を名乗るの？
平城遷都1300年祭を応援しますじゃダメなの？

あと>>733の質問はスルーなの？

「平城遷都１３００年祭を応援しています」と名乗れるのは、
相応の寄付金を協会にしている企業などの場合だけらしいよ。

>>770
1．ソースお願いします。
2.平城遷都1300年祭を名乗れないからの理由の他に、
「平城時代という時代区分は存在しないから」
「平安京と間違われやすいから」
という理由で「平城遷都1300年祭」という名称に異議を唱えているまんとくんネット関係者がいましたが、これはまんとくんネットの総意ですか？
それともまんとくんネット関係者一個人の見解ですか？
ご存知でしたら教えて下さい。

3.>>733さんの質問の回答が欲しいです。
ネット検索では見つける事が出来ませんでした。
新聞には載った可能性はあるかも知れませんが地方紙は購読してません。
地元の新聞を購読している方でその記事をお持ちの方はお教え下さい。

>768
せんとくんに対して「寄生」した形ではある。
733には答えられないのね。

>>770について
展示物に「せんとくん」の使用を申請に行って、
「・・応援しています」と書こうとしていたら、協会の職員にそう言われた。

なんなら試してみたら。

>>773
ってことはあなたはまんとくんネットの方ですね？
>>733の質問に回答していただけたら幸いです。よろしくお願いします。

>>773
「せんとくん」？
まんとくんの話をしてるのではないのですか？
頭が悪いので意味が分かりません。ごめんなさい。

勝手にキャラクターを作られて、奈良県はとても迷惑していると思います。

「なら1300年祭」は配慮しているというより、県民に混乱を来すだけなので、「祭」の一文字は外した方がいいような気がします。

なんで、「せんとくん」使用申請に行ったという>>773が、まんとくんネットメンバーになるんだ。

＞勝手にキャラクターを作られて、奈良県はとても迷惑していると思います。

そのまま某芸大教授にお届けしたいところ。
あ、「奈良県」じゃなくて「奈良県民」かな。

早く>>733の質問に答えてくれ
いつまではぐらかすんだ

>>779
せんとくんの作者は関係無いのでは？
アンチまんとくんの人たちだって、応募したクロガネ氏を批判したりしない。

あれは、電通の出来レース

答えになってない

都合が悪くなるとせんとくんの悪口書くの、
バカの一つ覚えって奴ですか？
まんとくんネットってバカなんですか？

>>773の展示物って何よ？

>>779
あなたがまんとくんネット関係者か、無関係の人物かは分かりませんが、そのような発言は、
まんとくんネットのイメージを悪くするだけで、まんとくんネットにとって何のプラスにもならないと思います。

で...まんとくんネット派は、ここからは「ダンマリ作戦」？
それとも「揚げ足取り作戦」？
ともかく733に答えないまま「1000」目指す感じ？

>>733に関して、まんとくん公式で質問しても大丈夫でしょうか…？

>>788
寮洋介に削除されると思いますが、爪痕は残ると思います。

せんとくんへの攻撃はまんとくんの最大の防御なり。
そう思っていたときもありました。

まだ、せんとくん攻撃が防御だと思ってるまんとくん関係者いるみたいだねｗｗｗｗ

まんとくんネット派は、このスレでフルボッコで完敗でも
表向き、「2ちゃんなんて知らぬ存ぜぬ」で切り抜けるつもりだろ？
「2ちゃんねるの情報信じるなんて、ナンセンス！」とかいう、婆さんがでてきそうwww

で、そろそろ733の答えが知りたいよ。

新聞記者さんに知り合いがいるみたいだから、奈良のキャラクターとしてのまんとくんの記事をそろそろ書かせるかもｗ

>>793
それって、あの「毎◯（変態）新聞」？
海外に向けて、事実無根のデタラメ・エロ・ニュースを発信した珍文社？

>>792
＞表向き、「2ちゃんなんて知らぬ存ぜぬ」

以前、あちらのスレには某女史が押し掛けて来たことありましたよね？
(偽物じゃなければ。でも2chスレの事を日記に書いてたから偽物ではないと思いますが)

☆をけしかけてスレに乗り込ませたのも某関係者では無かったですか？

>>794
そう、○日(変態)新聞ｗ

公募で選ばれたキャラクター（まんとくん）が、どうして松永洋介の個人名義になっているのですか？
任意団体じゃ登録できないなんて理由じゃなくて、松永名義になった経緯と理由を答えてください。
まんとくんは松永個人の物なんですか？

http://mantokun.net/usage.html
キャラクター「まんとくん」の著作権はまんとくんネットが保有しています。

投票した人は皆平城遷都１３００年祭の民間キャラと思って投票した
ところがまんとくんネットは突如、募集したキャラは始めから平城遷都祭のキャラではなく
奈良のキャラクター（＝遷都祭後も継続活動。目指すはポストひこにゃん）であると言い出した

遷都祭のキャラとして扱われている記事しかないので>>733をスルー
>>793の通りこれから奈良のキャラクターとしての既成事実を作ろうとしている団体
それがまんとくんネット

＞投票した人は皆平城遷都１３００年祭の民間キャラと思って投票した

志村ー！ソース！ソース！

頑なに>>733をスルーしているのが笑えるｗｗ

>>799
県民が奈良のキャラクターだと思って投票したなら>>733の質問にあるように、マスコミが報道しても良さそうなものだが。

>>799
実際に公式コミュでもそう言ってる人がいたじゃない。
イ○○○さんにぽ○○さんにもう1人女性がいたよね。
あの場で発言した人で3人くらいいたってことは、実際にはもっと多くの人が
「1300年祭の民間キャラ」だと思ってた可能性があるんだろうなーってことくらい
想像できそうなもんだがね。
ソース！ソース！っていうなら>>733のソースをまずだせよ。

白紙撤回コミュには投票した人も多いだろうし
誰か羽に頼んで何のキャラクターに投票したかアンケート作ってもらったら？

>>799
>>798がおかしいのはそこじゃないよ。

募集したキャラは始めから平城遷都祭のキャラ「ではなく」
奈良のキャラクター

募集したキャラは始めから平城遷都祭のキャラ「でもあり」
奈良のキャラクター

「ではなく」と言っているのはまんとくんネットじゃないだろ

>>802
☆と☆ファンクラブ(名前忘れた)も反対してたよ！

>>804
まんとくんネットはそのつもりで募集しても、認知されてなかったんじゃない。
認知されてたなら>>733に回答してよ。

証拠を出さないといけないのは「平城遷都祭のキャラではなく」と主張している方。

事実なら、まんとくんネットや新聞でその表現が使われているはず。

何で、
「1300年祭民間キャラキター」の他に新たに「奈良のキャラクター」も募集します、
って分かりやすく書かなかったの？
上に名前が上がってる人の他に「引っかけ問題みたい」って発言してる人もいたよ？

あと1300年祭民間キャラクターと、奈良のキャラクターは、同じキャラクターであらねばならないと考えてる人ばかりじゃないでしょ？

早く>>733に回答して。
それともこれから記者に頼んで記事書かすの？

「平城遷都１３００年祭の民間キャラ」と、「奈良のキャラクター」とが、なんで二律背反の関係になるんだよ。

「奈良のキャラクター」という大きな集合の中に、「平城遷都関係のキャラクター（せんと、まんと、なーむ）」があるんだろ。
「飛天」だって、「ナポくん」だって、「奈良のキャラクター」に変わりはない。

「奈良のキャラクター」ではない「平城遷都１３００年祭のキャラクター」なんていうものの存在自体があり得ない。
（そりゃ、奈良県は１３００年祭を国家的事業にしたがってはいるが）

そもそもの、そういう日本語認識のおかしい連中が、何を騒いでも、チャンチャラおかしいだけ。

それに、「マスゴミ報道での記事が基準」って、えらい２ちゃんねるらしくもないことを言い張ってるんだね。
事実関係の有無ならともかく、形容表現をマスコミに求めてどうするというんだろ。

〉「飛天」だって、「ナポくん」だって、「奈良のキャラクター」に変わりはない。

そうなんだけど、あちらは奈良のキャラクターと主張してないよね。
「奈良のキャラクター」とあたかも奈良代表のように主張する事に
違和感やを持つ人も居るってことでしょう。
かわいいとか奈良のキャラなんて、自然に認識されればいいことで、
自分から主張するのはとてもカッコ悪いと思うんだ。

>>810

そーだ！そーだ！そのとおり！
俺もそれが言いたかった！

飛天ちゃん→なら競輪マスコットキャラクター
ナポくん→奈良県警察マスコットキャラクター
せんとくん→平城遷都１３００年祭マスコットキャラクター

まんとくん→奈良のキャラクター(平城遷都祭含)？？？

話それてスマソ
夢しるべカウントダウンでどさくさにまぎれて
せんとくんの角ひっぱって壊したやつがいるんだが、
あれはまんとくん関係者か？
誰か知ってたら教えて。。

平城遷都祭はゴールデンウィークのあれ

まんとくんは、「平城遷都１３００年の民間キャラクター」ということでいいんじゃない。
ちなみに「平城遷都祭」は、「ならせんとさい」と読むんだね。

>>813
そんな奴いたのか。
って、あれって引っ張ったら壊れるの？

ちなみに、せんとくん着ぐるみと並んでテレビかどこかに出たことのある協会関係者が、
「あれ、一緒に並んでると、角がぼこぼここっちの頭に当たるんやｗ」とかいってたな。

そう言えば初期の白紙撤回の書き込みで「着ぐるみになった場合中の人の首の負担等はどうなるのか」って魔術師かコスプレあたりが大真面目に問題提起してたような。ｗｗ
今携帯なので誰か探してくれませんか？

>>815
テレビのニュースでは「へいじょうせんと」って言ってたけど？
「平城」を「なら」と読むことがあるのは知ってるけど。
この場合は「ならせんと」と読まないのでは？
ニュースが間違ってたの？

>>817
http://www.sentosai.jp/

>>815
ああごめん「平城遷都1300年祭」の話では無いんだね。
ゴールデンウィークの祭りの事は知らなかった。

>>818
携帯だから今は見れん。
違う祭りの話をしてることは分かったよ。

>>815

中から止めてあるのがゆるんだみたいで、
グラグラになって角が下向いてしまってたよ。
けしからんやつだっ！

>>816
意思の見解を伺うとか言ってなかったか？
もうアホかと

>>822
？
意思？医師じゃなくて？

医師だった…（恥）
私も着ぐるみの中の人の負荷的な話を読んだような気がするのですが、
見つけられなかった。
全部読むのは面倒なので、「首」「負担」「医」でページ検索したんだけど。
違うワードなのか、削除されたのか、記憶違いなのか…。
でも、私も見た記憶あるんだよな〜〜。

>>809
やっぱり違和感がある。
810について、反論はあるか？

あと
＞事実関係の有無ならともかく、形容表現をマスコミに求めてどうするというんだろ。
って書いてるけど...これ、解りやすく丁寧に説明してよ。

まあ現状は、あの結び会での、遷都系３体と、その他キャラとの位置関係が如実に示してるわな。

>>825
要するに、マスゴミの価値判断に頼るのかって言いいたいんでしょ。

明日は、京田辺からのお水取りの竹送りで、せんとくんとまんとくんが共演だな。

ずっとスルーし続けてやっと上手い（つもりの）言い訳考えてきたな

奈良市が毎年、４月か５月に平城宮跡でやってるのが、「平城遷都祭（ならせんとさい）」

平城遷都１３００年事業協会が、「平城遷都１３００年祭」という正式名称を決める前に、
仮称として使っていたのが「奈良１３００年祭」

結局はまんとくんが事業協会の公認を取れないから、使い易くするための
詭弁でしかないんだよ「なら1300年祭」の名前は。

＞mtng_ysk
＞印刷物等で「平城遷都１３００年祭」という文字列を使おうとすると、収まりが悪くて
＞イライラする。
＞あちこちで「平安」と取り違えられたり、京都のイベントだと思われていたりする。
＞（こないだはＮＨＫのラジオニュースで「平安京……平城京」と言い直してた！）
＞「遷」の字は、読むにも書くにも難しくて、黒すぎる。
＞子どもにも読める名称で、どこのイベントかすぐわかって、使いやすい字面がいい。
＞
＞……と、商店街の方々などが考察を重ねた結果、「なら１３００年祭」という名称で（勝手に！）
＞キャンペーンを展開することに決定したのです。事業協会の許可もいらないし。
＞
＞事業協会がどんなダサい仕事をしても、２０１０年には民間主導で楽しい奈良が
＞演出できるのではないかと期待しています。

こんなやつらに演出されるイベントなんか行きたくないわ。

商店街とまんとくんネットのめちゃくちゃな理論に呆れた

結局、まんとくんネットと商店街が
自分たちの懐が潤うイベントにしたいだけなんだよな。

でも結局せんとくんの方が経済効果が物凄い結果になったわけで、まんとくんネットに奈良魂を売った商店街は誤算だったろう

せんとくんの経済効果……電通と籔内にな！

>>834
お前そればっか。
アンチを装おって実はまんネットのアンチなんじゃない？
そう言うこと言えば言うほどまんとくんネットの評判が落ちるだけなのにｗｗｗ

じっさい、せんとくんの経済効果って、どこに落ちてるのよ。

電通はじめとする、マスメディア関連がけっきょく儲かってるだけじゃん。
奈良の地場で、どこか稼いでるところある？

例の、せんとくんピンバッジは、作ったところも売ったところも儲かってなさそうだし。

で、これからのグッズのもうけは、近鉄百貨店が一手にまとめるんだし。

>>834
http://uwamuki.com/j/newsJ.html.data/1.1jan/new_bronze/sent/sent.html
http://uwamuki.com/j/newsJ.html.data/1.1jan/new_bronze/heijo/heijo.html
これもだな。

>>836
せんとくんの経済効果15億円
http://www.j-cast.com/2008/04/21019250.html

ちなみにまんとくんの経済効果は？

うむ、これなら騒音おばさんとか奈良市清掃局の方が経済効果が高いな。

>>836
あれ？せんとくんグッズ発売初日は身動きもロクに出来ないほど
人が多かったらしいぞ

せんとくんコミュからの引用は避けるが
（あそこはただのファンコミュだし）

まんとくんネット側が必死すぎて爆笑。
ちなみに、まんとくん公式コミュの管理人が始めて削除したコメント（荒らしではない、真面目な意見）は、
「こうしてみてるとまんとくん側が必死になってるだけに見えます」というある女性の書き込みでしたｗ
後日、白紙撤回の方で、公式コミュ管理人が「先日、公式コミュで荒らしを誘発しかねないと思われるコメントを削除しました。
荒らしを誘発すると思ったら、構わず削除してしまってもいいと思いますよ。すぐに削除してしまったけどログくらい取っとけばよかったかな」といった趣旨の
発言をしていましたｗｗｗｗ
真面目な意見でも削除肯定ｗｗ
それが余計にコミュが荒れることになるとは気づいてなかったようで。

松永も横田もバカだからなｗ

そのくせ工作したがるから信用度ガタ落ちｗｗｗ

マスゴミの価値判断はどーでもいいからさー
早く>>733の回答してくれないかな。

私、よく知らないんだけど、商店街やみやげ物屋など、
地元の中小が潤いたかったら、事業協会にまじめに働きかければよかったんじゃないの？

対抗馬を立てて、それを盛り立てていこうと考えた時点で、戦争だよね。

陰謀論大好きで好戦的なプロ市民は、常にシャドーボクシングを繰り広げている。

前から思っていたけど、アンチの人は幸福度が高そうだよね。

すぐ「笑える」とか、爆笑するケースも多い。
いつも笑ってばかりいるｗ幸せなｗｗ人たちｗｗｗ

>>838
けっきょく、広告料換算なのね。

>>846
まんとくんマンセーのせんとくんアンチがどれだけ笑える存在か、客観視した方がいいと思いますよｗ

>>847が悔しくてたまらないのは良く分かった(笑)

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>>850
またお得意の捏造かよ！

この１年ですでにせんとくんには全国で相当数のファンがついた。
もうせんとくんや薮内氏を貶めるような時期じゃないんだよ。

せんとくんを貶める発言は
せんとくんファンを貶める事であり
まんとくんのイメージを貶める事でもある事に気づかないと。

籔内擁護なら名前の字ぐらい覚えてやれよ

まんとくん一派は一年前で時が止まっているから。

まんとくん派(アンチせんと)は一斉にに現れて一斉に消えるのは何故ですか？

>>844
そもそも、せんとくんを「できたら使いたくない」と思ってるんだから、
まじめに働きかけとかいう話じゃないだろう。

>>857
あのキャラじゃ売れないと思った商店街の誤算

まんとくんネットの最新情報にこんなもんがあったｗ
・・・・あなたもまんとくんに！「まんとくん倶楽部」部員大募集・・・・
講習会が実際にあってその後免許証をもらえるらしい。いらんがな。
おっと一言一句でも間違えると文句言われそうだからまんとくんネット見て確認してくれ。
講習会☆も参加するんかな？それが一番気になるｗ
参加する人がいたら報告よろしくー。

>>857
協会が偏屈で地元民に商機がなかったわけでなくて、地元民が自らの意思で商機を絶ったわけだ。
じゃあ、せんとくんが地元にお金を落とさないというのは、調子がよすぎるよね。
自分で三行半叩きつけといて、金のにおいにだけ群がるのは、卑しいもののすることだしね。

いや、「騒動」としてしっかり盛り上げて、
こんどはせんとくんのグッズでもみんなで稼ぐんだから、なかなか高等な戦術。

一方の協会は協会で、先行販売されていくまんとくんグッズを横目に見ながら、
せんとくんの待望論を盛りあげ、十分に機が熟した頃を見計らって、ライセンスを立ち上げる。
これはこれで、また、一種のじらし戦略。

ま、要するに、ホイホイ乗ってスレ立てたり、mixiで騒いだりしてるのは、
そういう仕掛けに乗ってしまってるということだわな。

要は騒げば騒ぐだけ、「盛りあげ役」として術中にはまってるということ。

ふーん、反せんとくん騒動は仕組まれていたという意見なんだ。

>>863
まんとくんネットは2chやmixiでもっともっと騒いで欲しいってこと？
じゃあ遠慮することはないねｗｗｗ
騒いであげましょうｗ

また良く読まないで書き込みしてしまった…
上の書き込みは勘違いでござる…

ごめんなさい

仕組まれていたというか、せんとくんについて反対してワイワイ騒ぐ側も、
「これで奈良の1300年祭の知名度は上がるぞ」と腹の底では思っていただろうよ。

だから、協会の側も「盛り上げていただいている」と、一応余裕を見せて、
三体共演とか、けっこう「乗って」宣伝したりしてるわけで。

松永さん（実際には彼を操っている寮美千子さんだが）、は、まんとくんの商標権をいまだに自分のものにしている。
奈良とはあまり縁のないプロ市民活動家が、公募作品の商標権を自分名義にしていることは異常だ。
御存知のように寮美千子さんは左翼的な活動もしているわけで、まんとくんを金儲けだけではなく政治的にも利用しようとしているのではないか？
まんとくんに妙な体制批判をさせたり、商標権を人質に好き放題やっているように見受けられる。
違うというなら見解を聞かせてもらいたい。

ふーん、腹の底では知名度を上げたいがために、せんとくんに反対したんだ。
対抗馬を作って商売をはじめたり、その対抗馬にせんとくんの悪口をいわせたり、
デモを行ったり、行政批判を行ったり、「なら1300年祭」なんて呼称を用いたりするのも、
腹の底では1300年祭を盛り上げるためだったんだ。

せんとくんが嫌いで、たたけば商売になると発想したんだと、単純に考えていた。

深い考えを持っていたんですね。

あ、すみません。対抗馬は直接、せんとくんの悪口をいってませんでしたね。
“ぼくのほうがかわいい”とか、いったくらいですか。
まんとくんネットの方やmixiの白紙撤回コミュの方が批判していた、と改めます。

　 　　　　　　/l　　　　　　　l`,
　　 　　　　　| ソ　　　　　 ヾ |
　 　 　　　　　ゝl-────lノ
　　 　　l`-ー='.,,_＿＿＿_,,.'=ー-´l
　　 　 　ヽ　　 _,.. -──- ..,_　　　ﾉ
　 　　 　　＼l´　　　　　　　　｀l／

騒ぐ＞報道する＞広告費に換算すれば＞経済効果

こういう図式ですな。

>>870
握手なんかしたくない発言は？

事実なら大人気ないし幼稚、空気読めない

協会の某クンは、
「こっちが一銭も金出さずに、話題作って、着ぐるみ作って勝手にワイワイやってくれるんだから、
こんなありがたいことはないですよ。」と漏らしておりました。

別の協会関係者は、
「むこう（まんとくん）の条件（2万円売切り個数無条件）があるから、
バランス上、せんとくんのライセンスもむやみに高くは出来ないですからね。」と言っていた。

ただ、トップの知事には、当初の籔内キャラが叩かれた意趣遺恨が残っているような感じだね。

今や国民的アイドルせんとくん。
まんとくんなんてもはや眼中に無いし。

>>875
じゃあ、こんなスレに来るな。

>>868
異論はない

>>876
「こんな」スレ←確かにｗ

「まんとくんネット」と「まんとくん倶楽部」
便利で安く使える手下が欲しい。
でも、利権が絡む「まんとくんネット」の人間が増えるのはイヤだ！！ってことだろ！
あと「まんとくんネットでもないのに、なんで寮が声とか担当するんだ？」
とかの言い訳にピッタリですね！
「まんとくん倶楽部、会員第一号の寮ビ千子さん」（毎○変態新聞）て記事出るかも

>>874
まんとくんネットの活躍のおかげで、せんとくんも正常化されるね。
さすが市民運動は違うわ。知事にも改心してほしいね。




…なんて、思うわけねえだろ。
　怪しげな情報だな。
　嘘だとしたら悪質だし、本当なら、
　お前を信頼して話した人に見る目がなかったってことだな。

せんとくんのお陰で奈良が大好きになったけど、まんとくんネットのお陰で奈良に嫌悪感が…ジレンマ。
奈良行きたいんだけどあの腹黒いまんとくんと公害並みのまんとくんソングが耳に入って来ると思うと旅行に行く気も失せるよ。。


あと最近こっちのスレが盛り上がっているようだがあっちのスレもよろしく。

なんかいつまでもしつこく、まんとくん叩きやってる奴いるけど、世の中いろいろ動いてるのに。

なんかいつまでもしつこく、せんとくん叩きやってる奴いるけど、世の中いろいろ動いてるのに。

>>882
せんとくん叩きの方がしつこいんですけど。
卑怯だし捏造するし軍師に卑劣なメッセはするし情報弱者のアンチせんとを煽って荒らしをさせるわ、世論操作にデータ捏造、せんとくんの作者叩きに、罪の無い一般人を傷つけるわ、もうとんでもない。

ちなみにまんとくんを叩いてるんじゃなくてまんとくんネットが叩かれてるんでしょ？

捏造ね

354 すてきななまえをつけてね。 sage New! 2009/01/13(火) 20:04:43 ID:pZ9YOR080
これは義憤だから捏造も許されます

354 ：すてきななまえをつけてね。：2009/01/13(火) 20:04:43 ID:pZ9YOR080
これは義憤だから捏造も許されます

↑
これはアンチまんとくん派の工作のようにも取れますが、
白紙撤回の管理人が某氏に送ったメールが暴露された結果、
本当にこういう考え方をしていることが判明されました。

さすが、民主から議員に立候補しようと（門前払いされましたが）思い立つ人物だけあるなーと納得いたしました。

せんとくん派は楽しくワイワイやってるのに
まんとくん派はいつでも殺伐とした雰囲気ですよね。

コミュに荒らしが何度か来てもみんなスルー能力高いし。

まんとくん一派は好戦的で怖い、恐い。

>>889
たまに更新されるのは登場ニュースと新商品追加の報告のみという
凄く不気味なコミュ

まんとくんは負の動機によって誕生したキャラだからな
楽しく雑談できない雰囲気を作っているのは自らがした事

「コミュに荒らしが〜スルー能力高いし」、のくだりはせんとくんコミュのみなさんのことです＾＾

以前、寮女史が（批判・質問書き込みばかりなので）「荒らしのせいでちっとも楽しくないコミュになってしまいました」
と公式コミュで文句垂れてましたが、自分達のせいだって気づかないんでしょうかね？
真面目な批判・質問も荒らし扱いされて、コメントした人たちがかわいそうでした。

もともとあったまんとくんコミュの方が自由度があった。
今のは守り過ぎてひどく堅苦しい。雰囲気を和らげる努力は皆無。
キャラなんていじられてなんぼのもんだろうに
せいぜい純粋培養でがんばれ！

>>892
＞キャラなんていじられてなんぼ

せんとくんを貶める事で相対的にまんとくんの評価を高めようとすることの多い寮氏ですが、
「まんとくんは(せんとくんと違って)変に弄られることもなく」
みたいな発言してたよ〜。

>>892
自由度が高いため☆の逆鱗に触れ(まんとくんコミュなんだから、まんとくんを褒める発言以外認めない等)、
荒らしまくって潰れちゃったコミュですね！

＞2009年1月、関西元気文化圏賞（関西元気文化圏推進協議会主催）の「ニューパワー賞」を受賞。

wikiより。
まんとくん単体で受賞したみたいだね！

あ、Wikipediaね。
正確に書かないと突っ込まれてしまう。

>>895
そんなミエミエのとぼけ方をしてまで、
まんとくんを叩きたいのかよｗ
まんとくんネットの報道は、北朝鮮並みに優れているのは周知だろ？

あれれ？「せんとくん」ほか関係者殿でもらった気がするよ。（コナン）

＞まんとくんネットの報道は、北朝鮮並みに優れている

全くその通りです。
認識不足でした。申し訳ありません！！