みんなで大家さん13【みんなで背水の陣】

元本の回収に全力を尽くす流れができつつある「みんなで大家さん」スレ
解約契約したものの期限内に返金の約束を守れない案件が出てきました
不実告知による契約解除ですら返金を渋る始末
大型契約の償還期限も近づき、ますます今後の対応に注目が集まっています

■公式
http://www.minnadeooyasan.com/

都市綜研インベストバンク株式会社の行政処分
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2012/08/20m8m500.htm
都市綜研インベストファンド株式会社の行政処分（リンク切れ）
http://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=11162

■前スレ
みんなで大家さん12【みんなで債権者】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/market/1394656839/

■過去スレ
みんなで大家さん
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1313279999/
みんなで大家さん（実質Part2）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1316070460/
みんなで大家さん3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1340028791/
みんなで大家さん４
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1346077081/
みんなで大家さん5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1350308200/
みんなで大家さん6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1358409385/
みんなで大家さん7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1363306520/
みんなで大家さん8【破綻秒読み？】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1373272145/
みんなで大家さん9【破綻しちゃうの？】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1381918550/
みんなで大家さん10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1386384200/
みんなで大家さん11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1391667761/

都合の悪いレスが増えるとスレ埋め荒らしがあらわれます

■埋め立ての歴史

みんなで大家さん魚拓
http://megalodon.jp/2011-0915-1608-25/yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1313279999/
みんなで大家さん（実質2）魚拓
http://megalodon.jp/2012-0619-0118-10/kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1316070460/
みんなで大家さん3魚拓
http://megalodon.jp/2012-0827-2311-59/kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1340028791/
みんなで大家さん4魚拓
http://megalodon.jp/2012-1015-1541-55/kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1346077081/
みんなで大家さん5魚拓
http://megalodon.jp/2013-0117-1741-11/kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1350308200/
みんなで大家さん6魚拓
http://megalodon.jp/2013-0315-1407-03/kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1358409385/
みんなで大家さん7魚拓
http://megalodon.jp/2013-0709-0543-20/kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1363306520/
みんなで大家さん8【破綻秒読み？】
http://megalodon.jp/2013-1016-2050-29/kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1373272145/
みんなで大家さん9【破綻しちゃうの？】
http://megalodon.jp/2013-1207-1146-09/kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1381918550/
みんなで大家さん10
http://megalodon.jp/2014-0206-1520-08/kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1386384200/
http://www.peeep.us/f2cd5cf8
みんなで大家さん11
http://megalodon.jp/2014-0318-1740-45/kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1391667761/

関連スレ

■おーぷん２ちゃんねる
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1394625481/
↑レス規制のため2chをopen2chに変更してからアクセスしてください

■みんなて゛大家さん9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1381902689/

94 名前：寺島[] 投稿日：2014/03/07(金) 20:25:32.17 ID:sD7R1KLO0
こんばんわ、初めまして３月に入って入っていたメール内容は一部抜粋、「みんで大家さん６号」が、３年の運用期間を満了し、間もなく満期を迎えます。
長らくのご愛顧、誠にありがとうございました。

「みんなで大家さん６号」の事業参加者の皆様には、満期のお知らせと共に「みんなで大家さん１５号」のご案内について先行してご案内をさせて頂きます。
との内容でした。

97 名前：寺島[] 投稿日：2014/03/07(金) 20:49:26.83 ID:sD7R1KLO0
加入者である私の状況をご説明いたします。私はみんなで大家さん６号及び他の号を所有しておりますが、資金が必要となり、６号に関して解約を申し出ました。
それが、２０１３年０６月末日です、只その時は行政処分を受けた直後で営業自粛、解約者が殺到し、解約業務を一時中止の状態でした。
８月に入り事情を都市総研に説明しお願いの上８月初旬に中途解約し譲渡契約書を結びましたをいたしました。
契約書をお持ちの方よくお読みください。
譲渡契約書交付から営業日６０日以内に現金を返却すると記載があります。
６０日以内の返却で分割し返却するスケジュールを代表者及び役員並びに財務担当者が決定しました。日数は早める事は出来ませんが、スケジュールは厳守するとの返答がありました。

99 名前：寺島[] 投稿日：2014/03/07(金) 20:54:03.47 ID:sD7R1KLO0
分割は４分割でした、１回目２回目は支払われましたが、３回目正常な返金が行われず、４回目返金なし、１１月初旬契約書及び、譲渡契約書に記載の６０日以内の返金日を迎えましたが返金はされませんでした。
そう、今未だここで書いているという事は未だ返金がありません。

103 名前：寺島[] 投稿日：2014/03/07(金) 21:03:11.19 ID:sD7R1KLO0
さて、譲渡契約書を交わしてから半年以上、返却期限を過ぎても、未だに全額返金には至っておりません。

105 名前：寺島[] 投稿日：2014/03/07(金) 21:07:53.20 ID:sD7R1KLO0
今日も財務担当Ｔ氏と話をしました、私は来週の月曜日にお金が必要なので一部の返金をするように言いましたが、会社で検討しましたが、月曜日に返金ができないとの返答でした

182 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/05/21(火) 15:33:59.67 ID:psEljnV50
みんなで大家さん販売株式会社
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4211314.pdf.html
都市綜研インベストファンド株式会社
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4211317.pdf.html
i-BIO株式会社
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4211318.pdf.html

i-BIOとみんな/都市綜研との間に人的関係は見当たらなかったけど
i-BIOの本店所在地が
千葉市中央区富士見二丁目２１番８号　　

つまり「都市総研千葉駅前ビル」
となってる(´・ω・)・・・・
あ，あと資本金１４億７千万円増資っていってるけどインベストファンド
現時点じゃ９億７３００万円だね(・ω・｀)

183 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/05/21(火) 16:25:07.66 ID:psEljnV50
9号の投資スキームが，金融機関借入，優先出資，劣後出資って説明があったんで，
どこから借りてるのか不動産登記確認したんだけど・・・・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4211398.pdf.html
キングアンバサダーホテル熊谷の土地，5/16に東京都に差し押さえられてる・・・・

┃９　　　　│差押　　　　　　　　　　　　　│平成２５年５月１６日│原因　平成２５年５月１３日東京都主税局徴収
┃　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　│第１４３９１号　　 　　│　部差押　　　　　　　　　　　　　　　　
┃　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　 │債権者　東　京　都

(´・ω・;;;;;;;;;;;;;;;)

184 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/05/21(火) 16:33:07.45 ID:psEljnV50
建物（ホテルメイン部）も差し押さえ食らっとるがな(´・ω・;;;;;;;;;;)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4211407.pdf.html

税金払えないから差し押さえくらっとるはずだから・・・
かなりやばいんじゃ

209 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/05/22(水) 14:43:54.73 ID:BNC2rFTI0
>>208
　滞納しているのはみんなで大家さん販売であって都市綜研じゃない
　都市綜研が所有者の物件を２つほど調べてみたけど（北海道倉庫と成田菊水），昨日の時点じゃ差押の事実は確認できなかった。

>それか、一番差押しやすい（税金滞納している会社が所有する物件）ってことでしょうか。
その通りでございます（AA略

210 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/05/22(水) 15:24:31.95 ID:XAsdG5950
>>209
社名を変えているので面倒臭いｗんですが、

差押くらったのは、みんなで大家さん販売株式会社（旧都市綜研インベストバンク株式会社）なんですね。
因みにこの会社の代表取締役、柳瀬健一は3月15日付けで退任、
柳瀬るり子なる人物が、現在の代表取締役。
会社概要には、代表取締役の記載が今はありませんねｗ
http://www.minnadeooyasan.co.jp/%E4%BC%81%E6%A5%AD%E6%83%85%E5%A0%B1/%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E6%A1%88%E5%86%85/%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E6%A6%82%E8%A6%81

都市綜研インベストファンドは、旧社名は国民年金不動産株式会社。
設立は平成11年8月30日。
で、平成21年にティーエスプロパティーズ有限会社を商号変更し、
移行したことにより設立、とある。

営業者は、都市綜研インベストファンド株式会社、
販売代理人は、みんなで大家さん販売株式会社ｗ

何が何だか分からない。てか、分かりにくくしてあるのでしょうね。

212 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/05/22(水) 16:58:57.84 ID:BNC2rFTI0
そういえばみんなで大家さん販売を肯定的にとらえていた人たちがいってた「倒産隔離」だとか，
自称「出資財産保全システム」の仕組み

都市綜研が保有する物件に対してみんなで大家さんが保証委託取引契約に基づく根抵当権を設定
仮に都市綜研が破綻したら，みんなで大家さんが代わり物件を押さえて出資者に一定の範囲で払うっぽいという説明があったが
http://www.atpress.ne.jp/view/12822
（このプレスリリースは「みんなで大家さん株式会社」が根抵当権者になる第３号）

確かに北海道倉庫（４号）なんか，債務者都市綜研，根抵当権者がみんなで大家さんなんだけど。

そもそも都市綜研が破綻してみんなで大家さんも破綻したらだれが払うのよ(´・ω・｀)

11号はM-1インベストメントが根抵当権設定してるけど。原因が「立替払委託契約」含まれてるけど「金銭消費貸借」はいってるのよね。コレ

213 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/05/22(水) 18:42:27.58 ID:Zxm810lJ0
>>212
倒産隔離で、「みんなで大家さん株式会社」を根抵当権者にしたところで、
キングアンバサダーホテルの登記簿を見る限りでは、
関西アーバン銀行の根抵当権極度額19億2千万円のほうが順位が上なので、
こっちが優先されちゃうでしょ？

214 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/05/22(水) 21:29:23.30 ID:bH40xO6f0
>>213
9号に関してはその通り
じゃあ9号以外は?

215 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/05/22(水) 21:39:48.23 ID:XAsdG5950
>>214
11号は倒産隔離みたいな登記は全く無いよ。
あるのは、M-1インベストメントの根抵当権設定ｗだけ。

315 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/05(水) 17:57:06.57 ID:GQ1zmCo/0
こんなの興味ある人居ますか？
ハードディスクに残っていましたｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4250535.pdf.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4250542.pdf.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4250543.pdf.html

319 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/05(水) 22:13:31.93 ID:Bilw4rcz0
315

おもしろいなw
今、ざっと計算してみたんだけど、
これが全部の物件なら収支がそもそもあってないな。

3号ファンド
取得価額45億円
必要収益7％（3億1,500万円）
みんなで大家さんの想定利回り（稼働100%）
2億800万円

この時点で1億円足りない気が・・・

2号
取得価額34億円
必要収益５％（1億7,000万円）
みんなで大家さんの想定利回り（稼働100%）
１億5640万円

おしいが、満室でも赤字w

この資料、大家さんよく出したな。
てか、買った人は何考えて買ったん？

裸の王様じゃないけど、
これは詐欺と見えない人だけが
買える物件なん？

ここで騙されたやつは、どうせ別の
ところで詐欺にあうな・・・

悪いこといわない。
ここで騙されたのは、もう投資とかやめな

469 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/24(月) 12:17:54.57 ID:gS7S92Qd0
解約募集の手紙がきた。
４号〜１１号までで１５億円上限に買受するらしい

手数料集めて倒産か！

527 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/28(金) 01:23:38.01 ID:R2Lsblye0
「受付期間は平成25年7月22日まで
4号から11号までの優先出資持分を15億円を上限に買受
なお買い受け先は都市綜研インベストバンク株式会社（なんだこの会社はｗ）
これは平成25年2月1日に旧バンク社の会社分割によって分割された新設法人
解約については中途解約に関して1.�Aならびに契約書及び重要事項説明書
営業者以外の第三者に譲渡する場合に該当する解約手続きとなりお支払いは1年以内とし、
受け取りまでの出資分の配当相当の利息を受け取ることとなっている
だってばよ 」

解約の申請書、郵送した人いるみたいだけど、その
申請書で「何」を申請したの？
申請書の中身を教えてくれないかな？
まさか捨印みたいなことになってないよね？
あとは、「可能なかぎり、返金するとか」
どうとでもとれるような文言に納得して印鑑
押してないことを祈る。

539 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/28(金) 03:38:21.82 ID:LpOyqUTS0
送られてきた譲渡契約書の内容です。

○X（以下「甲」という。）と都市綜研インベストバンク株式会社（以下「乙」という。）及び都市綜研インベストファンド株式会社（以下「営業者」という。）は甲の有する「みんなで大家さん○号
匿名組合出資持分の地位（以下「出資持分」という。）の全○口（以下「本件口数」という。）を乙に譲渡することに合意し、以下の通り契約（以下「本契約」という。）を締結する。

第１条　現在の本件口数にかかる１口あたりの出資の価額は○X円であること及び、甲の有する出資持分の本件口数が○口（出資の価額：○円）であることを甲乙及び営業者は確認するとともに
甲は乙に譲渡し、乙はこれを譲り受ける。
第２条　本契約により、甲に対し乙により支払われる金額は、所定の解約手数料1.05％（消費税込）を差し引いた金額とする。尚、この差し引かれた解約手数料は乙が営業者に支払うものとする。
第３条　出資持分の譲渡日は本譲渡契約書の契約締結日とする。
第４条　第２条の乙から甲に支払われる金額は前条により確定された譲渡日から起算して一年以内に、甲が下記に記載した利息受取口座に振り込む方法によって支払うものとする。
第５条　乙は譲渡日から前条の支払日までの期間については、本件出資持分の利益分配金相当分を利息として、出資持分の利益分配金支払日に甲が下記に記載した利息受取口座に
振り込む方法によって甲に支払うものとする。尚、前条及び本条の振り込みの手数料は乙の負担とする。
第６条　出資持分の譲渡に関わる金銭の授受及び租税公課は甲乙間で負担し、営業者は何ら責任を負わないものとする。
第７条　営業者は利益分配金を匿名組合契約署に定めた計算期間・分配方法に基づき、譲渡日前日までについては甲が営業者に届けた利益分配金受取口座に、譲渡日以降は別途
乙が指定する利益分配金受取口座に振り込む方法によって支払うものとする。
第８条　甲乙は第１条によって営業者に対して確認した事項に関し、相違した事実が判明し、営業者に損害を与えた場合は、その損害を賠償する責任を負う
第９条　営業者は本契約の譲渡日まで、本件に関する事項および本契約締結の過程で知り得た甲乙に関する一切の情報を、甲乙の許諾無く第三者に開示してはならない。
第１０条　本契約に定めの無い時効及び本契約の内容解釈に相違のある事項については、本契約の趣旨に従い、甲乙及び営業者が協議の上、これを定める。

改行規制に引っかかりそうなんで文章を詰めたけど、内容はこんなものでした

名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/22(金) 23:06:03.75 ID:BFLukVdZ0
>>211

「いつかはゆかし」みたいなところはたぶん
そのとおりだと思うけど、ここはどこまでが
合法でどこからが違法とかわかってないと思うよ。
じゃないとここまで問題になったりしていない。

物件の取得にしても、関連会社との取引で、地位譲渡契約で処理したから
本当の取得価格とかみられちゃまずいもんが簡単に見れる。
中間省略できなければ、多少税金を払ってでも、
最終の契約書は、ホームページで謳っている取得価格で
買いましたって契約にしないとダメなんだけどね。

想像だけど、この辺の雑なところが、行政に簡単に
介入される余地を出したんだろうな。

詐欺まがい商法はグレーゾーンをオブラートに包んでこそ
意味があるのに、本当の取得価格とか決定的なものが簡単に
わかるようにしている時点で詐欺まがい商法として失格。
詐欺まがい商法は詰めを誤ると本当の詐欺になる。
頭の悪い連中がやるとこうなるという失敗例みたいなもんだな。

>>212
不動産は、取得後に詐欺的運営に切り替えるとかは難しいよね。
大家さんも物件を取得するときに、一連の問題行為を行っている。
問題行為を終えた後に出資者から出資を募っているから、
「まともにやろうと始める 」そもそもこの発想を最初から持ってないと
思うな。最初から目的は1つなんじゃないかな？

：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/25(月) 20:43:02.00 ID:HZIq2zmD0
>>218
「でも、大阪府の指摘がなければ出資者は気づかなかったのだから、 一応そのへん考えていたんだろうな。 」

誰かが書いていただけど、大阪府が勝手に調べたわけではなくて、内部告発か外部の指摘があって国土交通省が大阪府に指示したって
話だから、決定的な法令違反などがあったから調べられたんだよね。
行政は決定的な証拠がないと動けないから、MRIやあぐら牧場のように
怪しいけど調べられない。だから、潰れて初めて発覚するってのが
多いんだよな。ただ、大家さんは出資者でも外部者でも簡単にわかるような
法令違反が多かったんだよ。だから、仮に大阪府があの場面で指摘しなくても、いずれすぐに同じ運命を辿ったと思う。だから、
「一応そのへん考えていたんだろうな。 」
→何も考えてなかったような気がするな。あまりにも仕組みが雑するぎる。外部の人間が謄本とっただけで、契約違反がわかるとか
（物件を役員個人の借金の担保に供している：契約書ではできないことになっている）、嘘の物件の地番を書くとか、契約書の物件購入価格とHPの物件購入価格が違うとか、
簡単にバレるところがアホだし、もし、隠そうという意思があったとしても頭が悪すぎてうまくできなかったんだと思うな。

「米国モーゲージ債のパッケージングみたいに、何がどうなってるか 当事者でも理解できないくらい複雑にすべきだったのか？」
詐欺とか重い犯罪にならないようにするなら、この手数料名目でぼったくる仕組みは途中でバレるリスクが高すぎる。
かといって複雑にすると頭の悪い人たちだから、自分が理解できない。こいつらには無理だったって感じかな？優秀な人が一人でもいれば違うんだけどね。

222 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/25(月) 21:34:02.65 ID:HZIq2zmD0
>>219
ここの案件に絡んでいる弁護士が言ったことだが、
手数料と名がつけば、何でも取得原価に入れていいわけではないし、
自分の利益にしていいわけではない。そこにしっかりとした実態が
ないといけない。これは、不特法だとか信託解除とかそういう問題
以前の話だ。
ファンドはいい物件（？実際は悪い物件かも？）をバンクから仕入れる権利を譲ってもらうから、その対価として手数料を支払った。
その対価が、1000万円を払うとかであれば問題にならなかった
かもしれないが、不動産の取得価格の2倍とか、何倍の価格っておかしい話で
はないか？安くいい物件の地位を渡すって話なのに、何倍もの手数料となれば、
安くない。
しかも自分で購入した（本当の値打ちを知っていた）物件に、嘘をついて、
広告費やパンフレットの代金も含めて、実態価格に不法に水増しした。
その水増しした価格より下がった価格で売れたら、出資者が損をするという契約を結んだ（欺罔行為）
出資者もまぬけだとは思うが、まぬけだからと言って嘘をついて錯誤させて
契約させていいわけではない。そういう話だそうだ。

230 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/29(金) 00:35:33.20 ID:dDUktQSH0
なんかいろんな書類みていると、
「みんなで大家さん株式会社」とかいう表に出てない
会社が胡散臭いな。出資者の物件を保有している都市総研に
金を貸していて、いくつも物件に抵当を入れている。

会社の住所は、「東京都千代田区隼町2番12」
グーグルマップで見ると、（https://maps.google.co.jp/）
マンションの1室か、私書箱かなんかだろ。
どうみても、ペーパーカンパニーみたいな会社に大家さんの
資産が集まっているみたいだな。ここからどういう金の流れに
なっているのか興味がある

167 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2014/01/21(火) 21:43:20.26 ID:Oue2oEWB0
前スレの34の投稿にここの粉飾は悪質ではないと書いてあったけど、
どういう粉飾なの？教えてエロい人

34 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/18(金) 10:36:21.59 ID:Uq4ItW0S0
粉飾についてだけど、大家さんはあほなだけでこれといって悪気がなかったであろうことはまず間違いない
一旦大家さん販売でもＳＰＣでもいいけど他社に買わせて、以下の手数料その他を含めた金額で買っていたところ、
信託受益権物件の場合は信託解除の関係でそれができなかったのに、何も考えずに取得原価に入れたから問題になってる
税務署は経費を資産に放り込めば支出が減って納税額が増えるのだから、文句を言わないのは当たり前

手数料については、全てを不動産の取得前後に払っているのであれば、争えないこともない
取得に関する必要経費だと主張すれば裁判はできる
勝つのが大変なうえに以下述べるようにあまり意味はないが

これからは会計監査の義務があるし、取得原価参入が認められても手数料として払った分については減損を迫られるだろう
信託受益権物件だけでも30億あったが、それ以外の物件でも同様に手数料が原価に含まれてる（これは土地建物として堂々とね）
まともに評価した時点でまた債務超過に転落する可能性が高い

最近また募集を開始しているが、今年の3月末のＢＳを未だに発表してない会社のどこを信用して投資しろと言ってるのか理解できない
解約阻止されている人はとりあえず財務諸表出すように言ってみれば？権利はあるから

>>12
・支払利息、共同事業報酬、融資手数料、融資紹介料及び融資に係る
　仲介手数料の合計額561,900,000円を含めて資産計上
・不動産特定共同事業の対象不動産の取得原価に含める
　べきでない、パンフレットの作成、広告宣伝など不動産特定共同事業
　の営業にかかる業務委託料2,743,570,920円を含めて資産計上している。

631 自分：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2014/02/03(月) 01:07:36.46 ID:oIsyJZQI0
>>630
まあ、本気で都市総研がまともな会社だと思ってる社員もいるのかもね。

柳瀬公孝は祝福受けてる統一教会信者で、合同結婚式にも参加し
文鮮明が指名した女性と結婚している。
もともと都市総研は高齢者を狙った霊感商法みたいなことをやっていて、
ぶんどった不動産を運用して利益を上げてきた会社なんだよね。
その高齢者の中には統一教会信者も多いというから、柳瀬公孝は
統一教会を利用するために祝福受けたんじゃないかと言われてる。
初期の都市総研の社員は統一協会員だけだったともいうから、
実質的に柳瀬公孝は統一協会を丸ごと利用したことになる。
事の善悪は抜きにしても、新興宗教さえも利用する柳瀬公孝は
すごいと思うよ。
ただ、統一協会員の都市総研社員はどうなんだって話だよね。
同じ信者を食い物にして会社運営してることに疑問持たないのか。
統一協会にも教義あるだろって。
疑問持たないほど脳みそやられちゃってるのかな。

57 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2014/02/27(木) 09:17:55.00 ID:Lz4g4NUlI
なんとか解約の申し込みができたけど60営業日後に入金です、だと
それまで会社がもつのか？

58 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2014/02/27(木) 13:21:13.56 ID:hAQpnPVQ0
>>57

何口解約するんですか？　

大口だと、どうなんだろうねｗ

何せ、５号の償還がされなくて、裁判複数件起こされている位だからね。

67 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2014/02/28(金) 22:56:23.03 ID:Jby7DbM10
>>67
5号の出資者に、2013年8月末に解約の手紙が同じようにきて、
申しこんだ人には、11月末日に返すと約束したが、
現在においても返金はないらしいから期待しないほうが
いいだろうな。
もう裁判でもして、差し押さえでもしない限り返金は
ないと思うよ。

一応、B/Sみれば返金できるかどうかはわかるだろう。
現金預金が6000万円ちょっと、大家さん出資者の債権だけで
73億円。まあ、無理だろうね。おそらく、裁判やっている出資者が
勝ったら、不動産を差押えて、優先的に回収していくんだと思うよ。


都市総研財務諸表
http://www.invest-fund.co.jp/ir/

71 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2014/03/01(土) 22:40:21.72 ID:WCsspHvJ0
>>51
大家さんの内部資料を見ると、平成22年の4月末に
取締役が2人辞めているんだよね。彼らがなぜ辞めたのかは、
退任したという記述しかないから、推察しかできないけど、
問題となった4号物件購入が平成22年4月2日だから、その前後の
取引でこれ以上関わると大変なことになるという認識はあったのかもね。

■安愚楽牧場の破綻直前にもあった新規契約で商品券がオマケで付いちゃうパターン

52 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2014/03/24(月) 00:15:05.16 ID:Kle/J09V0
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709 名前：大家さん ◆acARwNGLWM [] 投稿日：2014/06/10(火) 01:27:14.62 ID:H4fnBrSA0
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710 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2014/06/10(火) 01:32:29.70 ID:qVWWks+X0
＞サマージャンボ宝くじが当たる「抽選券」

ｗｗｗｗｗｗ

81 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2014/04/04(金) 21:11:53.73 ID:C5yR6x8o0
いままでは、「いつでも解約可能」だったのが、
「譲渡により換金可能ｗ」になっているｗｗｗ

■7号（千葉駅前ビル）→17号

7号1152口募集→17号1170口募集

みんなで大家さん7号は平成23年6月1日を組合加入日であり
みんなで大家さん17号は平成26年6月1日を組合加入日であり、初回の分配日は平成26年9月末日となります。


130 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2014/04/17(木) 00:34:24.66 ID:9oatgI0B0
「みんなで大家さん」４号と７号は本年５月末をもって満期終了の

お知らせが届きました。「償還確認書」を返送して償還を行うと

なっています。ちゃんとお金が戻ってきましたらここでかき込み

をしたいと思います。戻って来なかったら知り合いの弁護士に

相談します。

131 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2014/04/17(木) 00:38:53.75 ID:9oatgI0B0
なお、「７号」の最終分配金の支払いが平成２６年７月３１日と
なっているので元本についても最終分配金と一括での償還となる
と書かれている。

208 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2014/04/27(日) 22:31:26.45 ID:N59gF54E0
http://sagarcia.jp/dt412570
千葉の物件（7号）の5階以上の最新の空室情報
10階　すべて空き
8階　2/3が空き
7階　1/2が空き
6階　2/3が空き
5階　1/3が空き
ちなみに家賃は6000円／坪
大家さんの想定は1万円、ほぼ満室で計算。これが計算上の配当原資。
さて、配当が滞りなくされているとしたら、
家賃と配当との差額はどこからきているのだろう。

162 名前：118、68,69[] 投稿日：2014/04/19(土) 23:18:12.70 ID:vWVenG+G0
>>159
解約すると言って大家さんが素直に応じれば問題ない。ホームページには
いつでも解約できるととれるニュアンスの文章があったが、契約書には
解約するには、第3者に譲受するか、大家さんが解約に同意することが
必要との条項が入っている。これを盾に大家さんが解約を拒めば、
契約期間中は何を言っても解約できない。実際に多くの出資者がこの状態。

訴えるとしたら、大家さんのこの契約は無効と裁判所に判断してもらうのが
一番。で、その根拠は多くあるが、一番明確なのは不実告知（消費者契約法4条1項）
これでやれば、行政がすでにある程度明らかにしているのでやりやすい。

�@この契約は消費者契約である
�A粉飾→32億円
→このうち5億数千万円相当の手数料はまあ、争えなくはないが、26億円相当の
広告費などは、中間省略や取引形態に関係なく取得原価に含めることにできない。
�B32億円の粉飾があると「債務超過」（26億でも債務超過）
�C「債務超過」であると、「不特法の認可基準に達しない」（事業を行う資格がなかった）
�D上記不実告知に基づいて契約→出資者は、「債務超過」や、「不特法の認可基準に達しない」
といった重要な事実を知らされていなかった。
�E出資者は、みんなで大家さんの運営会社が債務超過であり、不動産特定共同事業法第7条第2号
における許可基準に適合していなかったことを知った。
「この契約は重要なことについて事実と異なることを告げるているので無効」

189 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2014/04/23(水) 23:58:08.34 ID:/omehht60
譲渡契約書発送手続きの延期について
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　都市綜研インベストファンド株式会社
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　代表取締役　柳瀬　健一
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みんなで大家さん販売株式会社
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　代表取締役　柳瀬　るり子

　拝啓　平素は特別のご愛願を賜り、厚く御礼申し上げます。
ご出資いただいております匿名組合出資契約の解約業務について、ご迷惑とご心配をお掛け致しております事を心からお詫び申し上げます。

　既にお知らせ致しました譲渡契約書発送時期に関し、一時停止しておりました解約対応について、当社において商品毎に予算化した計画に基づき、徐々に解約業務の対応を開始する事についてお知らせをさせて頂いておりました。
　誠に恐れ入りますが、柳瀬様の４月下旬に譲渡契約書を発送させて頂く手続きについて、事業計画変更のため、１〜２ヶ月を目処に延期させていただきたく存じます。

　つきまして、ご対応時期については後日改めてご連絡を申し上げますので、今暫くのご猶予を賜りたく伏してお願い申し上げます。

　なお、商品によっては、対応不動産の売却を持って償還する可能性もございますので、予めご了承頂きますよう、重ねてお願い申し上げます。

218 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2014/04/28(月) 20:46:58.22 ID:1Ha9S+8t0
工作員は、sageたがるなｗ

７号物件のスネークはこれか？
http://roko1107.blog.fc2.com/blog-entry-2082.html

220 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2014/04/28(月) 23:28:31.79 ID:U/Bk5nFs0
そうそう、このみんなで大家さん７号　のビル
旧耐震なんだよね
エレベータは日立の１９７０年代半ばの物(更新されず）
立体駐車場は使われず

こんなビルに投資するなんて、信じられない

237 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2014/05/01(木) 21:43:08.90 ID:RiGSN1080
>>236
その不動産、価値が異常に低いのだが
http://www.pref.osaka.lg.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=13478
役所が認定した資産状況は、なんと31億の債務超過。

表向きの資産（みんなで大家さん各号の取得原価）には
融資手数料や募集費用が上乗せされているので、
表向きの取得原価で売ることは無理。

238 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2014/05/01(木) 23:50:51.26 ID:2QNZlqQV0
>>236
だいたい>>237が言ったとおりでOK。
さらに付け足すのであれば、現在大家さんが保有するのは
下記の10物件。
�@北海道物流倉庫(4号→16号)
�A長野箕輪村パチンコ屋（5号→12号）
�B長野松本市パチンコ屋（6号→15号）
�C都市綜研 千葉駅前ビル（7号→17号）
�Dダイエー城野店（8号）
�Eキングアンバサダーホテル熊谷(9号)
�F高松ワシントンホテルプラザ(10号)
�G成田菊水ホテル(11号)
�HB-WAVEビル(13号)
�I神宮スカイハイツ(14号)

�Fと�Gは、株式会社Ｍ−１インベストメントの根抵当。
�Eは関西アーバン銀行の根抵当。
�Iは、大家さんが株式会社T・Ｓ・Ｂから２億４，７４１万
４，０６０円の借金をしたことにより、抵当が設定されている。
利息は驚くことに、年９・９５３７４３％。完全な高利貸し。
多少なりとも価値ありそうな物件は、すでに他の金融機関が抵当にいれている
状況。大家さんの出資者などより優先されるので、もし大家さんが
倒産すると、9号、10号、11号、13号の物件部分については、
出資者に戻るお金はゼロの可能性が高い。
ここは号ごとにお金を分別して管理しているわけではないので、破産すれば、
大家さんの資産を抵当権を設定している債権者が物件を持っていき、残りの金額
を出資者で分けることになる。そうなると、金融機関が目を付けなかった資産価値
の低い物件のみを分配することになる。
さらにその物件も、>>237が言うようにとんでもない水増しがされていたので、
実際の価値は数分の一とかもありうる。だから、現状、破産したら良くて1割〜2割とか
返ってくればいいほうだと思うよ。

239 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2014/05/02(金) 00:08:10.38 ID:9ulGbGRF0
付け足すのであれば、残りの多くの物件の謄本を見ると、
みんなで大家さん株式会社が都市総研ファンドにお金を貸して
抵当に入れている。youtubeにある大家さんの商品説明では、
これを資産保全型などといい、債権者などから資産を守るためだと
説明しているが、ここが胡散臭い。大家さんが倒産すると、外部の
金融機関が抵当に入れている物件以外は一端この会社に全ての資産が
集まる。

仮にこのみんなで大家さん株式会社に外部を装った会社が抵当を入れておけば、
出資者に戻ってくる金は本当の0円ということもありうる。これだけは、
確認しようがないけど、今までこの会社のやってきたことを考えると、
どうもここが胡散臭いんだよねえ。

249 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2014/05/04(日) 04:56:09.41 ID:pcPPmfx90
大家さんの今後のシナリオ。

7月末に6号、7号、4号などの償還などの返金に加え、解約のものを加えると
30億をゆうに超えて、50億に達する可能性が高い（4号：14億、6号：7.04億、7号:11.52億）。
新たに資金調達できる可能性は低い。

�@諦めて破産
この場合、金融機関など根抵当が設定されている物件は、
金融機関などがもっていき、>>238のようになる。出資者は
みんなでお金をを失う。

�A契約期間が切れたファンドを優先する（4号出資者には返金を頑張り、他の号の償還を延期する）
この場合、6号・7号や解約希望者（4号以外）については問題ない。
契約書のとおりに延長するので、6号・7号や解約希望者にはお金は返されない。
しかし4号出資者は契約期間が切れるので、他の出資者への返金を行わずに、
4号にだけお金を返す。→しかし4号出資者にお金を返せるかは微妙。ただし、4号で無理すれば、
そのあとのお金はなくなるので4号以外の出資者が確実にお金を失う。償還時期の早い出資者ほど有利になる。

�B誰にも返金せずに、返金の延期や分割払いをする
4号以外の出資者には、1年償還を延期すると言えば済むので特に問題はない（とりあえず今は）。
しかし4号出資者の1部との交渉に失敗すると、4号出資者が6号、7号などの物件を
差し押さえ競売にかけていく。→4号の1部の人が他の出資者を犠牲にする形で、
お金を勝ち取るかもしれない。→他の出資者は、物件が消滅して終了。
1部の4号出資者以外は確実にお金を失う。

�C物件を売却する
出資者への返金額は極端に少なくなり、出資者みんなが損をするが、損失割合は各ファンド物件の価値によって差が出る。
この場合は、9号、10号や、11号のように金融機関が抵当を設定している号の出資者は、返金0円がほぼ確定する。

個人的には、�@か�Bと予想。

251 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2014/05/04(日) 14:29:18.18 ID:N3Uj3ENS0
>>249
今までのやり方見てると、2と3のミックスだろうな。
4号出資者への返還もできるだけのばしてファンドの延命をはかる。
1の破産はないんだろうね。
まともに考えりゃ資金の移動が済んだ時点で会社こかすんだけど、
なぜか大家さんは最後のスイッチ押さないんだよな。
まだ準備できてないんだろうね。
4の売却は無理だろ。
つうか売れねえｗ

14号の神宮スカイハイツに抵当入れてる株式会社T・Ｓ・Ｂはあっち系だよな。
普通、こういう会社は表に出さないもんだが。

千葉県習志野市実籾5丁目8番地3
株式会社T・Ｓ・Ｂ

気になる人はこの会社たぐってみてほしい。
ビビくらい真っ黒くろすけだぜ。

322 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2014/05/14(水) 16:07:26.17 ID:d7gEqpAf0
石狩の倉庫と、千葉のボロ雑居ビルを16号、17号で転がそうとしているぞ！


http://www.minnadeooyasan.com/funds_list/minna16.html
http://www.minnadeooyasan.com/funds_list/minna17.html

333 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2014/05/15(木) 01:25:26.91 ID:RWmFx4lt0
>>322
4号は14億集めて、16号は12億か。同じ物件でも集める出資額が
変わったんだな。
7号も、11億5200万から11億2000万に減額だな。
一応、物件の価値が毀損されたことを考慮したのかな？
たぶんそれ以上の毀損というより、広告費とか含まれているのが
あるから、もっと価値は低いと思うけどね。

346 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2014/05/16(金) 23:18:10.71 ID:SwLNS84f0
>>339
1号は、5号になっただけ。
3号は、9号になっただけ。
2号のみ、消えている。
2号は27億2000万円なんだけど、これだけ胡散臭くて、
実績もない会社が、いきなりこれだけの規模の資金調達できたかは
わからない。実績作りのためにこれだけ集まったと言っているだけで、
実際はまともな運用がされていない可能性もある。
まあ粉飾やら、なんやらで嘘をつくことをなんとも思っていない
会社だから何をしたのかはわからない。

ただ、2号の満期が平成22年11月30日27億2000万円。
仮定の話だけど、この2号を返済するために、、
4号を平成22年6月1日に14億調達。
5号を平成22年9月1日に6億4000万円調達。
4号・5号を実際には、6億円で購入し、約14億円を広告費や手数料と
偽って計上して、2号の返済に充てる。
さらに、3号→9号の熊谷の物件を抵当に入れて、平成19年11月15日
に関西アーバン銀行に極度額19億2000万円の融資枠を設定しているから、
このあたりで返済した可能性もある。
こうでもしないと関西アーバンやM-1インベストメントから借りた
数十億は何に使ったのかの説明がつかないんだけね・・・

こんなことを本当にやっていたら、4号以下お金を返せなくなるのは
当たり前の話だけどね。

355 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2014/05/17(土) 16:16:59.63 ID:OcoOdEtk0
>>348
あとは、昔の借金の支払いにこのみんなで大家さんシリーズを
流用した可能性はあるかもね。
下のグループ会社の沿革をみると、みんなで大家さん事業を始める前から、
不動産の証券化事業をやっているね。この情報が仮に本当だとすると、
ちょうどそのころって小泉政権の経済が上向きのときで、不動産が
値上がりしているときに、不動産を仕入れていてる。そうすると、
その後のリーマンショックではじけた可能性があるから、資金繰りに
困って、みんなで大家さん事業を始めた可能性がある。
実際に、みんなで大家さんの事業が本格化するのは、リーマンショックの直後
になっているから、タイミング的にはあっている。
この大家さんが前に扱っていた物件の登記簿でもとってっみて、
抵当とか、差し押さえが、みんなで大家さん事業の開始にあわせて
解消されていたらビンゴかもしれないけど。

>>353
そう考えると、以前借りていた金融機関への返済のために個人の出資者を
騙したとなるけど、ここに貸したことで金融機関への責任を問うのは難しいと思うよ。

共生バンクグループの沿革
http://www.kyosei-bank.co.jp/about/history/

359 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2014/05/17(土) 23:58:45.05 ID:WY8lSoql0
>>355

過去にはこんな書き込みもありましたがねｗ

280：名無しさん＠お金いっぱい。[] 2013/06/01(土) 18:19:15.49 ID:UrQ8nczM0 (2/2)

どのファンドとは言わないが１番抵当が、まったく関係ない第三者の法人で
２番抵当が根抵当で（ほかにも同じ名義の根抵当）その時点で物件価値を超えて
いる。そしてファンド購入者の抵当がその後についているＷＷＷ
おいおい投資家の保護は？まさか１番抵当者と金銭消費貸借契約を締結して
、その後にファンド名目で資金を集めてランニングとかにまわしていないよね？
札幌のレジ３棟など差し押さえされたのが平成２１年。オリックスが競売、
その他も差し押さえに大阪府や大阪市などゾロゾロＷＷＷ。それが謄本上
ある日を境に差し押さえが解除されている。通常売買で利益が出ているならば
わかるが平成２１年って１号２号３号の運用期間と重なるんだよね？
それと新宿の地上げ失敗などどうなっているのかな？
普通、こんだけ所有物件が競売申請されたり、税金滞納で差し押さえ登記
されていたら銀行の不動産担保ローンなど通るのかな？
うがった見方をするとローンで購入出来ないからキャッシュをファンド名目
で集めて購入し運用するといいつつランニングとかあててないよね？
まさかとは思うが、決算も損益計算書などなんで出さないの？
ＩＲで掲載されている決算も疑問だらけだよ
真面目に運用しているなら、なんで稼働率が全物件１００％なの？
突っ込みどころたくさんあるんだけれど？？？
投資家は考えないのかな？？？

366 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[今日の４] 投稿日：2014/05/20(火) 13:55:40.01 ID:/yNIHAfG0
唯一転がされなかったｗ　２号物件の登記を見たのですが、
（１つは該当無し　で取れませんでした）

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5072213.pdf.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5072225.pdf.html

あらあら、大体状況は分かりましたわ。
>>359　の書き込み内容とほぼ一致しますね。

373 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2014/05/20(火) 21:50:54.55 ID:oTvKnIzm0
>>366
ありがとう。
だいたい大家さんのやったことや意図がわかったね。
おそらくは元々不動産業をやっていたけど、サブプライム
ローンやリーマンショックと重なって資金繰りに困ったんだね。

個人的には、101匹のわんちゃんで有名なSFCGからも借りていたことに驚き。
SFCGから金を借りるような企業がその後3年以上生き残るとか普通はない
だろうな。しかし損害金が年21%とかってもらっていいんだっけ？
まあ昔の話だけど。

登記簿みる限り、あんだけ抵当や差し押さえがついたら、
解除するのは難しいと思うけどね。まあ、そのための
みんなで大家さん事業なんだろう。
誰の入れ知恵かしらないけど、おそらく柳瀬達主要メンバーは、
情報に疎い個人から搾取することを目的に始めたんだろうな。
ただ、主要メンバーに法律など、常識のある人がいなかったから、
様々な違法行為を犯したんだろうな。
それにしても、もう少しうまくやれたとは思うけどねえ。

375 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2014/05/20(火) 23:29:48.02 ID:BEmd2v2X0
蟹江の物件に守谷商会の根抵当が付いているの、何で？　って思ってググったら、
簡単に分かりましたｗ

この代金を払っていなかったんですね。

http://www16.ocn.ne.jp/~happytim/kani/keikaku.html


398 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2014/05/24(土) 23:40:34.28 ID:sSgDA7fy0
みんなで大家さん７号

第３期　財産管理報告書が郵送されてきました。

平成２６年５月３１日にて契約期間の満期を迎えます。契約期間の
満期償還における出資の評価額は、優先出資１口に対して１，０００，０００円
となります。

425 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2014/05/27(火) 00:55:47.59 ID:HKvhsQWi0
>>420
>418 本当の家賃収入はあるだろうが。

家賃収入は本当にあるのかってことでいい？

家賃収入は「一応」あると思うよ。
このスレの有志がリアルマネーを出して登記簿で確認しているからね。
実際に不動産を買っていることは確認済み。テナントがいるのであれば、家賃収入は
入ってくる。ただし、家賃収入で出資者への配当が払えるのかと
いうと、難しいと思う。

大家さんの取得価格は広告費や手数料込みで数倍の値段で購入されている
たとしても、実際の家賃収入が増えるわけでないので、賃料だけでは
配当を支払えない可能性は高い。どうやって払ってるのかは、潰れてみないと
正確にはわからないけど、多くの人がいうように、足りない部分は
タコの足をしゃぶらせている可能性が高いと思うよ。

5号で説明するなら、大家さんは8億円で不動産（長野のパチンコ屋）
を購入。年7.5%の配当を支払っているので、年総額6000万円の配当になる。
月換算すると、毎月500万円以上の家賃収入がないと払えない。
長野県の南箕輪村の築20年近い建物を借りるのにそれだけの賃料を払うとは
思えない。また、他にも税金や管理手数料がかかるのであれば、それ以上の
賃料収入が必要になるから、このパチンコ屋は月500万ではなくて、月600万、
700万の家賃を支払ってないと計算があわなくなる。
都会の駅前の一等地ならまだしも、田舎でこんな高い賃料を払うなら、
別なところを借りるよね。
どの物件もこんな計算の合わないのばっかりだよ。

2号だけは完全償還して金をぶっこ抜くためのダミー案件なんだろな

なかなか倒れないのは投資実態があるから詐欺目的ではないってのを実証するための
悪あがきなんだろう
あぐらも牛飼って誤魔化してたしな

457 名前：366[今日の４] 投稿日：2014/05/29(木) 15:53:20.94 ID:zaXcUZwa0
もう一度うｐしますたｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5091267.pdf.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5091268.pdf.html


ついでに、これもｗｗｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5091276.pdf.html

459 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2014/05/29(木) 23:12:58.19 ID:KfPEYAu+0
>>457
貴重な資料をありがとう！
久しぶりにおもしろいもんみたわ。
SFCGの遅延損害金21.9%って法定限度なのなw
大家さんはアホだと思っていたが、SFCGは鬼畜なほどえげつないな。
SFCGが財務状態の悪い会社を食い物にしていく手口がよくわかる
貴重な資料だな。

SFCGは金を貸した段階で大家さんが金を返せると
思ってなかったんだろう。利息と損害金あわせて、元本の3割を
大家さんからぶんどるつもりだったんだろう。

みんなで大家さん17号 100万円 6.0％ 1,120口 2017/05 2014/06 100% 運用中
みんなで大家さん16号 100万円 6.0％ 1,200口 2017/05 2014/06 100% 運用中
みんなで大家さん15号 100万円 6.0％ 580口 2017/03 2014/04 100% 運用中
みんなで大家さん14号 100万円 6.2％ 500口 2017/02 2014/03 100% 運用中
みんなで大家さん13号 100万円 6.2％ 312口 2017/01 2014/02 100% 運用中
みんなで大家さん12号 100万円 7.5％ 640口 2016/09 2013/10 100% 運用中
みんなで大家さん11号 100万円 5.25％ 1,400口 2015/06 2012/07 100% 運用中
みんなで大家さん10号 100万円 6.0％ 1,200口 2015/04 2012/05 100% 運用中
みんなで大家さん9号 100万円 7.0％ 1,800口 2014/09 2011/10 100% 運用中
みんなで大家さん8号 100万円 6.0％ 1,864口 2014/09 2011/10 100% 運用中
みんなで大家さん7号 100万円 6.0％ 1,152口 2014/05 2011/06 100% 満期
みんなで大家さん6号 100万円 6.0％ 704口 2014/03 2011/04 100% 満期
みんなで大家さん5号 100万円 7.5％ 640口 2013/09 2010/09 100% 満期
みんなで大家さん4号 100万円 6.0％ 1,400口 2013/05 2010/06 100% 満期
みんなで大家さん3号 100万円 7.0％ 1,800口 2011/09 2008/10 100% 満期
みんなで大家さん2号 100万円 5.0％ 2,720口 2010/03 2007/12 100% 満期
みんなで大家さん1号 100万円 7.5％ 640口 2010/08 2007/09 100% 満期

673 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2014/06/07(土) 15:57:58.38 ID:x9nNVFdK0
6号の対象物件だったニチエイって、15号の対象物件になってるんですよね？
15号は、4月から運用開始してるとなってるけど、

そうすると、6号の償還で、返金されてない方は、
償還原資となるべき、対象不動産もなく、なんの担保もないってこと？

ここで、ファンド社が破綻した場合、
ニチエイの権利は、15号で、6号保有者は、なんの担保もないってことになるのかな？

674 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2014/06/07(土) 17:34:38.77 ID:DDCpcH84i
>>673
そういうことなんだよね。でも、もともとたった3年で買った物件を売る分けないでしょ、普通。
物件売却なしに、元本全額償還できないわけで
次の出資者は絶対必要。その集めたお金を満期や解約の返還に当てることになる。

配当の減資は家賃収入だろうか。そして、最後の出資者は、物件売却で、元本確保ということなら成立する。

ここで問題なのは、出資者以外の第三者の抵当権が付いている物件。

最後のグループの出資者は償還の減資はない。

868 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2014/06/18(水) 21:34:54.76 ID:jtXIj/Vi0
7号→17号物件だけど、
http://www.minnadeooyasan.co.jp/%E5%95%86%E5%93%81%E6%83%85%E5%A0%B1/%E3%81%BF%E3%82%93%E3%81%AA%E3%81%A7%E5%A4%A7%E5%AE%B6%E3%81%95%E3%82%9317%E5%8F%B7/%E5%AF%BE%E8%B1%A1%E4%B8%8D%E5%8B%95%E7%94%A3
ここには、
賃貸借契約者 i-BIO株式会社
主要テナントの名称・業種 都市綜研千葉駅前ビル
店舗/事務所（59戸・一括借上）　機械式駐車場（38台・一括借上）

こう書いて有りますが、

ここには、
http://sagarcia.jp/dt412570
都市綜研千葉駅前ビルの空室一覧
10空室があります。



機械式駐車場は故障してゴミ捨て場になってるって話だったけど修理したのだろうか…

http://sagarcia.jp/dt412570
都市綜研千葉駅前ビルの空室一覧

千葉県千葉市中央区富士見2 1974/10 貸事務所
京成電鉄 京成千葉線 千葉中央 徒歩2分
─ 坪( ─ �u) 地上12階 / 地下2階

10階 127.37坪
（421.06�u） 764,220円
(@6,000円) 即日可
8階 127.37坪
（421.06�u） 764,220円
(@6,000円) ご相談
7階 23.25坪
（76.86�u） 139,500円
(@6,000円) 即日可
7階 15.05坪
（49.75�u） 90,300円
(@6,000円) 即日可
7階 24.62坪
（81.39�u） 147,720円
(@6,000円) 即日可
6階 73.59坪
（243.27�u） 441,540円
(@6,000円) 即日可
6階 15.84坪
（52.36�u） 95,040円
(@6,000円) 即日可
5階 33.42坪
（110.48�u） 200,520円
(@6,000円) 即日可
5階 23.25坪
（76.86�u） 139,500円
(@6,000円) 即日可
5階 11.67坪
（38.58�u） 70,020円
(@6,000円) 即日可

※地上10F/地下2Fなのに地上12Fと表記

http://www.lab-smile.jp/info.php?type=rental&id=IR000102
賃料／管理費等 441,600円 ／ 73,600円 敷金 5ヵ月 礼金 0ヵ月
面積 73.6坪


敷金5ヶ月ｗ

本当はスレ番14じゃないのか？

暇なんで興味深い数字をはじき出した。
６/２３　１７時１８分　神奈川　　差６９分
６/２３　１６時０９分　神奈川

６/２３　１４時３５分　沖縄　　　差１分
６/２３　１４時３４分　沖縄　

６/２２　２３時３３分　沖縄　　　差１７分
６/２２　２３時１６分　沖縄

６/２１　２３時２５分　香川　　　差９分
６/２１　２３時１６分　香川

６/２１　１０時３８分　新潟　　　差１分
６/２１　１０時３７分　新潟　

６/２０　１０時３７分　京都　　　差４分
６/２０　１０時３３分　京都

６/２０　００時３３分　北海道　　差２分
６/２０　００時３１分　北海道

６/１９　１８時０１分　神奈川　　差５分
６/１９　１７時５６分　神奈川

６/１９　１０時３４分　滋賀　　　差１分
６/１９　１０時３３分　滋賀

６/１９　０９時１３分　東京　　　差５４分
６/１９　０８時１９分　東京

６/１８　１９時０３分　愛知　　　差８分
６/１８　１８時５５分　愛知　　　差６６分
６/１８　１７時４９分　愛知

６/１８　１５時４１分　広島　　　差１分
６/１８　１５時４０分　広島

上記はなんだと思う？
大家ちゃんの資料請求の日程！！
不思議なことに直近の近い時間内で資料請求されてるみたい。
同じエリアでこんなに資料請求来るものでしょうか？
コンピューターで自動に記載されるようになってるのかな？
なので資料請求日程・時間・場所をよく見てみると面白いよ。
決してスレ稼ぎの工作員ではないですよ。

おはようございます。
確かに４号の償還は７月末ですが、今回はインベストバンクに譲渡したので
インベストバンクが自分に払う期日が６月末になっています。

手紙の内容を追記します。
共生バンクグループに融資（投資や貸付）

これは本当の手紙の内容です。
自分が１年前にインベストバンクに譲渡してしまったのがいけなかったのですが、
この先どうすればよろしいでしょうか。

誰か弁護士等紹介してもらえないでしょうか。
それとも裁判しているくらいだからもう手遅れでしょうか。

寺島はどうなった？

本当にいいようにやられていますよ。

本当に新規で入ってる人いるのかなあ？

でも新規での入金がなければ返金はない

弁護士費用どのくらいするのか

どこがいいのか同じ悩みを抱えてる人教えてください。

本当に詐欺ですよ
もうすぐつかまります。
ここの社員全員宗教の人だよね

なんだかんだであと数年は存続するんじゃねーの？
去年は今年の４月がヤバイと言ってる奴がいたけどご覧の通りだし
最近出資した奴でもなければ戻ってくるが相当後になるかもだがどーにかなるかもよ

>>37
> でも新規での入金がなければ返金はない

中の人になったと思って、新規の入金をどこに回すのがいいか考えててみ？

1) 既にヤバいと気がついて逃げようとしている1人に返金するか。
2) まだヤバいと気付かず配当を待っている何十人に配当を配るか。

ちなみに答えは、これまでは 2) だったが、そろそろどちらでもなくなって
破綻に備えて、足の着かないところに資金移動するが正解だ。

前スレ魚拓　です。

www.peeep.us/7967a553

netの方は魚拓が取れなくなっているので、こっちを取りました。

megalodon.jp/2014-0625-2325-06/nozomi.2ch. sc/test/read.cgi/market/1394656839/

>>40
金はもう香港に移動させました。

>>38
できるだけ早く、弁護士に相談したらいいよ。

・もっと詳しく教えてくれませんか

７月１日に重大発表ありそうです。

もうだめか

自分も去年譲渡などしないで少しでも返してもらえばよかった。
来週中には間違いなく重大発表がある。

もうかえってこないよ
裁判でも、宗教関係の福本は優秀なようで…いいようにやられてます
大家側の弁護士　福本が、「和解がかなりの件数になって立て込んでて、毎月150万も、払えない！」って言ってたらしいけど
福本の入れ知恵で、最初しか払わないつもりで、“長期分割払い”にしてるんやろw
まぁ、たくさんの訴訟をこなしているから、当然かw

チキンレースというか椅子取りゲームというか…色々始まってるというか終わってるよね

>>46
>>47
やけに内部事情に詳しいな。こいつも工作員かな。

出たー、工作員認定厨だー

投資は自己責任だから返金とかなくても問題ない。

さあ、みんなで解約だ！

早い者勝ち

過去に詐欺られたことがある奴が、成長して詐欺師になる

>>46
君は都市総研の経営が危ないことを指摘して、
「7月1日に重大発表ありそうです」書いているよね。
何もなければ業務妨害罪で訴えられても勝てそうもないけど、
勇気があるね。

>>54
訴えたとしても判決出る前に会社なくなっちゃったりしてｗ

大家さんが問題のある会社であることと、相手が
大家さんだからといって何をしてもいいという話ではないと
思うがな。後は、自己責任だ。好きにしてくれ。

>>56
そんなに動揺するなよ。

>>56
埋め立てる資金もないのに訴訟する資金があるわけが

>>47
＞福本が、「和解がかなりの件数になって立て込んでて、毎月150万も、払えない！」って
よくこんなこと書けるな。毎月150万円の分割返済なんていったら、相当
な高額出資者だろ。少なくとも福本や大家さん関係者なら、君が誰なのか
特定できるだろうに。

そのうえで、7月1日に重大な発表か。「もうだめか」って書いていることは、
倒産とかそういう報告だと言いたいんだろ。自分が誰だか大家さんに
特定されるのを覚悟のうえで、そこまで書き込むっていう君の勇気は尊敬に
値するかもね。

経営は安定しているし配当も滞ったことがない。
どんどん出資して。配当生活を堪能してくれ。

そうそう
元本のことはスッパリ忘れて配当生活を堪能してくれ

58　倒産ではない融資が受け入れられないの報告だよ　
　　絶対そうに決まっている。

「みんなで大家さん」の広告がこのスレの下に出てるよね。面白いなぁ。
誰か申し込むかなー。

広告出たらクリックしてあげて。課金されるからｗｗｗ

>>63
今どき専ブラも使ってない情弱ｗ

うん。普通にFirefox使って2ch見てる。2chそんなに見ないからまぁいいかなぁと。

http://roko1107.blog.fc2.com/blog-entry-2611.html

ブログ始めました！

http://blogs.yahoo.co.jp/minnnadesoshou/

http://roko1107.blog.fc2.com/blog-entry-2611.html

1040 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2014/06/25(水) 22:50:54.07 ID:TRNG6e077
事実上のデフォルトなのに、これ以上の被害を増やさないために、何故金融庁は業務停止命令を下さないのだろう？

1040ってｗ

昨年、第二種金融商品取引業の許認可を返上（廃業）したので、
金融庁、財務局の管轄ではなくなりました。

金融庁検査をかわすのが目的だったんでしょう。

現在の管轄は、不特法ですから、大阪府ってことですね

前スレも初めて埋め立てが来なかったし、もう終焉も近いね
1スレ目からヲチしてたから感慨深いわ

ここでも知恵袋でもやめたほうがいいよって言い続けてきたけど
やっちゃう人はいるんだよねー

100万つっこむのにノーガードな人って平和な生き方してきたんだろうな

>>62
そんなに慌てるなら最初から書かなければいいのに。
たくさんID使い分けて頑張っているみたいだけど、
相手が悪い会社なら何を書いてもよいというわけでない。
他人のブログを2chに貼り付けてブログの方にも
怒られているみたいだし。

あなたがやたらとリンク貼っている安愚楽被害ブログの関係者だろうけど、
頭は悪そうだし、関係者に迷惑がかかるだけだと思うよ。

＞たくさんID使い分けて頑張っているみたいだけど、
全くの別人が同一人物に見えてしまう病気の方ですね＾＾；

いまだに「今まで元本割れなし」とうたってるけどその辺どうなん?
このスレ見る限り償還日に却って来てないという報告もあったようだし、でも大家さんの広告ではそんな事は微塵も記載されてないし…

>>77
返済をｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ先延ばしにしてるだけでまだ返さないとは言ってないからね
まだグレーゾーンです

>>78
返したいけどお金が無いの、いつとは言えないけど気長に待ってね。
でも元本割れということにはならんのかw
こうなったら17年以上待って利率で元本回収か。
あっそれでも税金分は元本割れだなw

あぐらは25年以上もったし、震災がなければ今もあったかもしれない。
大屋さんは17年もつだろうか。

本当のところ、4ー5号の元本はどの程度出資者に戻ったのだろうね。

償還を１年引き伸ばしたり、返金訴訟を起こされたりしても、
「今まで元本割れなし」「いつでも返金可能」なんて、ドヤ顔ｗで言える状態ですかね。

何を言ってももんだいありません。
表現の自由がありますから。

法律では、商品やサービスについて、その品質や性能、価格や取引条件が、
実際よりもずっと良いものであるかのように宣伝表示することを禁止して
います。

商品やサービスの提供について、誇大広告や嘘の表示を禁止する法律
があります（不当景品類および不当表示防止法といいます）

契約書では、償還日後、何日以内に払い込みになってるの？
その期限過ぎたら、元本割れ確定でしょ。
逆に、期限書いてないなら、まだ手続き中って、永遠に言われるぞ。

金曜日に確認したところ
何も無知な私ですが、４号倉庫売却してでも金返せ
ていいましたら。かなり元本割れするので売れない状態みたいです。
もう弁護士にたのむしかないと思います。

なるほど。
４号の北海道の倉庫がきついのか。
どんどん出資して助けてくれ。

4号は、最近、16号として再募集してるけど、
かなり元本割れするってことは。。。。

時価よりも、かなり割高な値段で出資者を集めてるってことになりますね。
運営者もそれを認識していると。。。

こういうのは、詐欺って言わないのかな？

>>87
ええ言いません。
募集してる担当社員は時価を知りませんからね。

>>82
>>88
こいつは無知でマジキチガイな小学生だから一人で喋らせておくのが一番だ。
一人でオナニーしておけ。

>>82
>>88
プライドばかりで何も知らない阿呆。

>>82
>>88
お前の前後のレスをよく読んでから、考えてみろ。あ、阿呆だから考えるの
無理かな。キチガイはオナニーして寝ろ。

何でそんなに必死なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>82
>>88

お前みたいな阿呆でキチガイは学校や職場でイジメられてきただろう。
成績はオール１かな。それを2chで憂さ晴らしするなよ。

文章が読めないんだもんな。もちろん法律なんて知っているはずがない。
キチガイは精神病院にまず行くように。それから小学校の勉強からやり
直すように。

2chにデビューなんて１００年早いぞ。オナニーして寝ろ。

>>92
だから、阿呆のくせに2chに出てくるなよ。シコシコして寝てろ。ボケ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　亠ｧ厂|　　　　　　　　`':,;..:..:.';.　　　　 ;'..:..:.,:'
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ‐个 兀　　　　　　　　　　`:;:.::.':.,　　　,':.::.:,:'
｀.:`.:''''..:.‐ :.:-:.:...,,,,　__　　　､‐-、　　　　　　　 __ 　　,.‐z_,-､　　 '':;;:::':, ,...;'::..:,;'　　,,.:':
..:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.｀＿,,ﾉ　└¬､'''.:.:‐:..,,ヾ､__)∠,ｨｸ ／,、　　　';:''..:.:..:..:.:..:.'':;'':.:.,;.
.:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.ヾ､_　　　＜^'".:..:..:.:..: ＜`ヾ´~_　 _~´ 〉'''':.::.;':.::...:.:..:..:..:...:.:.';'　,,
..:..:...:..:..:...:...: ,,;,;,;,,;:..:..:.:.:..: /　/＼　`ヽ､..:..:.:..:..:_ブ∧ ‐　‐　/.:.:..:,;,::';..:..:..:.:..:..:..:...:.:.:''´:.:
:..:.:..:..,.:-〜' , ､ｍ_）°.:.:.'ｰ-'..:..:..:`ｰ--',,;,;::.:.:ヽ､_i (_,/しﾍﾍ_） ´　　'::;.:.::.:..:..:..:..:.:..,;'｀ ''
,;,,;,;/　　＜て_;:､｡.:° ‐　''''　"　´　´　　　　　　　　　　　　　　　,;:''.:.:,:'' :;,._.:,;.,､:.'':.,,_
　 /　r'７ｧｯｰヘ､_) ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,:''.:.:,:'' , -〜''ヽ‐-‐､.:.:.''
-く 　ﾚ'/〈　°　　　｡　　　　　,ﾍVﾌヽ、　　　　　　　　　 ,,:''.:.:.:,:'' 　(_,ヘ､　　　　　⌒
　　Ｖ巛〈 ヽ 　, 〜''ヽ　　　　/ e　ヽノ＼ﾍ. 　　　　　,,:.''..::.:,:''　。 　 　　と_刀Tゥｰ
＿/　ヾ ヽ､ Ｙ ｧ个〜'。ﾟ　 ,少ｰ- 代ヽ､ ヾゝ 　 ,,.: '':.:/ヽ､'　｡ ﾟ (⌒⌒ｰ-く ﾉﾉ,!j
　{.　　 ＼　Ｙ巛〈 　　 　 　） l�f�gレﾞく　　＼''.:.::.:.:.:/ /　入 ﾟ ｡ `〜<ヾヾ､,｀⌒ 〜
_, ヘ、　　ヾ{　ヾﾄ､　 　 　 'ヾゝｬ�gﾒ�l�`　　 ヾﾖ　/〃／ _,,＞　　　 〉〉ﾉ ｀厂丁｀
　　　＼　　＼　　ヽ、　　　　｀ゞへ�m�f�i�_　 ゞ�dｆ‐ '' ´　　　　　 ///／　　ﾉ
─〜 ⌒ヽ､　 ＼　　 ヽ、　　　 ´｀'‐ニ世三r＜�k´　　　　　　 ＿,,ノ,〆　　 ／
　　　 ＿_,, へ、　＼　　 ` ー- ､＿＿　　　　　　＿,, --‐‐ ''´　　　　　_ - ´　 ／
￣￣　　　　　 ＼　　` ｰ- ､ ＿　　　　￣￣￣　　　　　　　＿, -〜＜ -一 ブ
　　　　　　　　　　ヽ､、　　　　　 ￣｀ ー─----── ´￣　　　　＿ -一 ´

>>92
法律のかけらも知らないくせに知ったかぶりするなよ。阿呆。
気色悪いから消え失せろよ。ボケカス。

>>95　
アスキーアートなんかいらんわ。さっさと消えろよ。
阿呆のくせにスレ無駄に埋めるなよ。キチガイ。

こうやって、無駄話を突っ込んで
本当に不味い話を見えなくするのは、ここの工作員の最近のやり方です。

>>85　>>87
いちばん痛いところを指摘したようですね。
工作員の慌てぶりがそれを証明しています。

今日は静かですね〜

たまには休まないとやってられないんだろ察してやろうぜ

たまには発狂してもいいのよ

明日からの祭りを期待して
今日はゆっくりしてます。

みんなで出資すれば怖くない大家さん

もう何も怖くない

え？まだ潰れてないの？
大したもんだよ、大家さん

今日も無事に配当が振り込まれていた。
健全経営しているのに、がせねた多いなあ。
どんどん出資してくれ。
年率７パーだと１０年で７０パーの破格の配当がもらえるチャンスをものにしよう。

今夜が山田

山本の書込みを信用する奴がいるか？

>>108
NGで見えてないから信用もクソもありません(´・ω・`)

いつババを引くかのチキンレースだな
ババを引く前に勝ち逃げするには身代わりとなる新たな犠牲者が必要
煽ってるのは工作員というより勝ち逃げしたい出資者だろｗ

単なる煽り屋だろw

みんなでポンジさん

さすがにこれは間違いないレベルｗｗ
見ておいて正解だったわ(＊´Д｀)ﾉ

http://yarichin.info/fxkiller.html

>>110
今更、勝ち逃げのカードなんてないぞ。
残ってるカードはババだけ。

毎回、みなさん同時刻に沸いてくるのねｗ
この過疎スレで朝4時〜6時にこんなレスがあるわけねーだろｗ
もっと工夫しろよ。

一人で24時間勤務お疲れ様ですｗ
24時間暇なんだから、もっとおもしろいネタ提供してね。
最近おもしろいのがない。

2014/06/30(月) 16:28:29.87 ID:+8su73Gv0
2014/06/30(月) 17:32:35.44 ID:gLXt52oY0
2014/06/30(月) 17:37:32.15 ID:qhSQItDJ0
2014/06/30(月) 17:41:56.61 ID:0+qFnrHv0

2014/06/30(月) 22:48:55.88 ID:7Ijj6Vv/0
2014/06/30(月) 23:31:31.07 ID:2yhwvqrg0
2014/06/30(月) 23:44:05.98 ID:sYIjdXqC0

2014/07/01(火) 04:29:00.31 ID:hoVznf6t0
2014/07/01(火) 04:45:33.62 ID:1Qpo6ubO0
2014/07/01(火) 05:25:11.63 ID:9GHZwm+00
2014/07/01(火) 05:26:11.97 ID:9gBy2K9l0
2014/07/01(火) 06:23:27.26 ID:yrQ6gaKW0

>>115
出たー、工作員認定厨だー

レスが新規にあればそれに反応してレスが増えるのは普通だがな
むしろ過疎スレほどレスが一時期に集中するもんだが

しかも毎回同時刻に〜と言ってるくせにまとめたのがたった２日間だけ
仕事が中途半端なんだよお前はやり直せ

猫の新しいバナー広告作ってんじゃねーよｗ

>>115
発狂さんちっす！
寺島役もうやめちゃったの？

7月だけどどうなった

７号を持っていますが７月３１日に分配金を振り込むという通知が
着ただけで　
本当なら償還時期がすぎているのに元本を返すという言葉はありません。

事実なら出資者に対してしらばっくれるようにまでなったのか
しかししぶとく潰れないのな

寺島さんは償還してもらえたのかな？

寺島さんは償還してもらえたのか？

>>121
償還確認書は送ってあって、今回の通知に元本に関しての記述がないから不安って話？

前スレ↓
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/market/1394656839/130
130 名無しさん＠お金いっぱい。 2014/04/17(木) 00:34:24.66 ID:9oatgI0B0
「みんなで大家さん」４号と７号は本年５月末をもって満期終了の
お知らせが届きました。「償還確認書」を返送して償還を行うと
なっています。ちゃんとお金が戻ってきましたらここでかき込み
をしたいと思います。戻って来なかったら知り合いの弁護士に相談します。

131 名無しさん＠お金いっぱい。 2014/04/17(木) 00:38:53.75 ID:9oatgI0B0
なお、「７号」の最終分配金の支払いが平成２６年７月３１日と
なっているので元本についても最終分配金と一括での償還となる
と書かれている。

>>125

「償還確認書」を返送しました。けれどお知らせメールには分配金の
ことだけで元本についてはふれておりません。

電話をしてみようかとも思いますがここを見ていると何だか不安です。
上手い事言って引き延ばされるのではないかと思います。

>>126
何で31日まで待たないの？
問い合わせても運営会社の仕事が増えてしまうだけでしょう。

まぁ、電話しても何か特別な対処してもらえるわけではないな。
ただ、匿名掲示板見ているより状況はハッキリするかもしれんぞ。

今の漠然とした不安から、
明確な絶望に変わるだけだけど。

絶対電話するべきだよ。
「メールには、元本については触れられていませんが、償還確認書どおり
元本の償還は間違いありませんか」という問い合わせなら、出資者として
当然の行動でしょう。自分の財産ですから、念を入れすぎるということはありません。

別にいつもの定型の分配金の連絡メールで、リンク先も分配金の明細システムなんで
元本にふれてないのはなんの不思議もない

不明な点があれば問い合わせてと電話番号載ってるんだから、不安なら電話すりゃいいでしょ
電話してどんな回答が来たところで、不安が解消されるとは思えないけどね

ここによく来ていた寺何とかいう人にはお金は返ったのでしょうか？

寺岡だっけ？

弁護士にたのんだんだから戻ってないんだろう

寺島は、だいぶ設定がブレてきたとの指摘も多かったから
再度、設定を練り直してる。

みんなで渡れば恐くない赤信号

寺島さんでしょ？どうなったんだろうね。中途解約で苦しんでいたみたいだし、
棒ブログの紹介ケースも、中途解約だし。基本、中途解約は返してもらいにくい。
契約書にも、解約は、やむを得ない場合と書いてあると、前に読んだ。

126は、満期だから、解約の人よりは、早くに戻ってくるんじゃないの？

>>136
満期の人は重点的継続要請対象だから返金は粘ると思うぞ

>>136
戦場カメラマン？

>>137
そうは言っても、契約書に｢やむを得ない場合｣と明記され、やむを得ない場合の定義がないということなら
認められにくいだろう。

一年の満期延長も契約書にある場合は延長依頼がきたら反論できないだろうね。

【2402】アマナ【上方修正】

アマナグループ
http://ime.nu/amana.jp/

株主優待
http://ime.nu/amanaholdings.jp/ir/communication/hospitality/index.html

株主通信
http://ime.nu/amanaholdings.jp/ir/communication/information_amana/index.html

平成25年12月期通期連結業績予想と実績との差異に関するお知らせ
http://www.nikkei.com/markets/ir/irftp/data/tdnr/tdnetg3/20140217/8j1d7w/140120140213005900.pdf

平成25年12月期決算短信〔日本基準〕（連結）
http://www.nikkei.com/markets/ir/irftp/data/tdnr/tdnetg3/20140217/8i4ygc/140120140128093772.pdf

25年12月期（％表示は対前期増減率）
売上高　18,700百万円　（ 12.8％）
営業利益　　239百万円　（28.3％）
経常利益　　125百万円　（1.5％）
当期純利益　38百万円　（893.0％）

グループ会社　アマナイメージズ
http://ime.nu/amanaimages.com/indexTop.aspx

写真・イラスト販売のお小遣い稼ぎサイト　タグストック
http://ime.nu/tagstock.com/

100株買って、配当と株主優待をもらいながら、長期保有。
暇なときは写真を撮って、タグストックでお小遣い稼ぎ。
なかなかいい会社♪

つまり、 解約は無理、
金利は先延ばしってことだな。

で、新規の勧誘を今まで通りやっていたら
これは犯罪だな。上司に言われただけなんていう言い訳は通じない。

そう。解約は分割だったり、全額じゃなかったりと、すんなりhしかない人がネットで取り上げてる

つまりは、解約は条件付きになる。

元本の償還は最初の4号からつまづいてるね。でも5と6号は全体の延長はアナウンスされていないみたいで山本さんは6号は一月遅れで戻ってきたと書き込んでいるので、一応は大丈夫らしい。

ただ、香港とかから融資をうけたいとのことから、運用は失敗してるということだろう。不動産の代金は出資者から集めて、利息は家賃から払うなら、融資は不要。融資を受けたら物件が抵当にはいるってことだろうから
売却は、出資者のものではなくなる。

ババしかないかもな。

あぐら牧場の経営者ですら詐欺では逮捕されてないんだよね。
ここの社員が逮捕されるのはほとんどありえない話だと思う。

おーい寺山！出てこい！
あれ？寺村だっけ？寺永？寺本？

山寺と島本だよ

寺島さんは、償還受けられたんだろ。
だからもう書き込みできないのだろう。

おめ！

寺島さんは、償還受けられたんだろ。
だからもう書き込みできないのだろう。

おめ！

>>143
あぐらより悪質だし、法改正があったから、ダメだろ。

>>148
法改正って何の改正だよ？

集団的自衛権に決まってんだろ

集団的自衛権って、法改正ではなくて、解釈変更

寺島さん、どこ行った？

寺島さんは、お金返しえもらって、黙る約束したんでしょ。
自分が彼の弁護士なら、絶対黙らせると思う。

単にネタ切れっしょｗｗ
設定ブレまくってたからなｗｗｗｗ

そうなの？確かに設定はブレまくってた
でも、大家さんサイドからしたらうざい書き込みだったから
大家さんの工作員じゃない。何のためにウソついたんだろ。

>>155
大家さんワッショイだけじゃ工作になってねーだろ
自分が気にいらないってだけで工作って言う奴と一緒になってるな

ああ、そういうこと。
ぶれ方もそうだけど、文章も緩かったので
全体的に緩めの出資者だと思ってた

弁護士に相談してて余計な事を書き込むなと言われてるっぽいな。
落ち着いてさしさわりのない事でいいから報告よろしく。

弁護士からの報告待ちになるんじゃないの？（よく知らない）
それにしても弁護士に相談したら〜という報告くらいはあっていいもんだが

いやいや弁護士は依頼人に
「進行中の事案に関して
外部に情報を漏らすな」
と釘を刺すもんだよ

>>160
だから「弁護士に委任しましたので解決後まで報告できなくなりました。」って報告だよ

ここであれだけ窮状を訴えて
情報共有を求めておきながら
自分だけ取り戻せるかもってなったら
ここの仲間切り捨てるのかよ。

あくまで想像だからな？単に長期旅行中とかかもしれないし
それと早く抜けられた者が勝ちのレースなんだから他の出資者は仲間じゃなくてライバルだろう

>>161
普通は「漏らすな」っていうのは弁護士に相談しているという事実も含めると思うよ

>>162
ばば抜きゲームで”仲間”とか片腹痛いわ

寺島さんはあまりにも情報を漏らしすぎて悪の都市総研に拉致されたんだよ！！

>>164そうなんだけど、寺島さんがここで話しているということを弁護士さんは
知らなかったんじゃないの？　で、ばれて、止められた。

http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/committee/list/data/consumer/news_154.pdf#search='%E5%AE%89%E6%84%9A%E6%A5%BD+%E6%B3%95%E6%94%B9%E6%AD%A3'

これの６ページ目は見といた方が良いね。
少なくとも社員の刑事罰は確実。

前から、一生懸命、社員を叩いてる奴いるけど
一般社員個人を有罪にするのは無理だろ。
そもそも、有罪になっても金は戻ってこないしな。

柳瀬にはがっかりだわ
間抜けから金集めてさっさとファンド潰し、堂々と合法的詐欺ｗをする切れ者だと思ってた
LCAの現物出資は見事だった
さすが増資マフィアという手腕だったよ
それがなんだ、いつまでダラダラやってんだよ？
オマエは濱田がいないと何にもできないのか？
やれやれだぜ

確かに早く潰せばいいのに、今は時間が経つほど資産が減る状況でしょう。
まだ資産が移動できていないのか、それとも本気で続けようと思ってでもいるのか

でも、配当生活を喜んでるカモちゃんたちがいる間は、次々と新規出資者を
得ることはできる。彼らは償還を受けずに延長するんだろうし。

今よりも、好条件で潰せる時期があるんじゃないの？

「大家さん」生き残り唯一のシナリオは
不動産価値の暴騰だよ
すでに国内の一部地域において値上がりを始めているから
それをあてにして延命措置を図っているのかも

値上がりしてるのは人口集中都市のみ
地方の割高物件が値上がりするわけないだろ

例え不動産価値がほぼゼロになったとしても
運用益で配当がまかなえている限り配当は出る。
もし、破綻したら出資金をほとんど失ったあげく、配当も出なくなる。
だから、死に体でも今のままでいいって思ってる人はいるだろうね。

源泉徴収した税金はちゃんと納税されてるんだろうか

>>174
自分が出資金引き上げると破綻するだろうから
償還期限すぎたけどそのままにしとこうってか
そんなこと考えるわけねえｗ
いざヤバイとなったら他の出資者出し抜いてでも返金させようとするもんだ

7月末が4号の満期。これは延長された出資者たちだから
再投資するお人好しは減るだろう

解約に追い付けるかね。

>>175
わざと聞いてるだろ（笑

賃料収入を分配金に充ててる設定だから
タコ配なら出資金の払い戻しで税制変わってくるんじゃないの？

>>177
これの償還が出来ないか少しでも遅れたら元本割れなしは記載出来ないよな？
あと状態も運用中ではなくなると。

>>180
元本割れなし！のバナー広告見て契約した分は契約解除しやすそう
堂々と不実告知してくれてありがたい

元本割れなしの文字は、確かに大きい。

でも、

■ 募集総口数：1,400口.


みんなで大家さん4号リスクについて
本商品は、不動産投資商品であるため、預金保険の対象ではありません。
金融機関の預金等とは異なり、元本の保証はされていません。
本商品は、賃貸収入及び賃貸費用の変動により、利益分配金は変動することがあります。
都市綜研インベストファンド株式会社への譲渡価格も上記要因等により変動します。
投資した出資持分の価値を含むリスクは、本商品に出資されたお客様に帰属します。

とHPに小さく各号に書かれているのは、どういう扱いになるの？
これって契約書には明記されているのかな。

償還が遅れるって基準日はあるのかな？
証券や投信だと約定3日後の入金がルールだけど、大家の場合どんな契約になってるんだ？
基準がなければ遅れるもなにもないから、償還日から何年も算定中と言われ続けても元本割れが確定した訳じゃない。
つまり、元本割れと認めるまで元本割れは確定しない。
もちろん社会通念上それは元本割れだけど、認めさせるには裁判に持ち込まないといけなくなる。
しかもそれを認めさせたからって、元本は返って来ない。
返ってこないどころか、破綻の引き金になるだけだから、そんな裁判起こしたくないわな。

>>182
すでに賃貸借契約済みの家賃を分配原資とするため、みんなで
大家さんシリーズにおいて１度も想定利回りを下回ったことはありません。

今も書かれているこの記載、タコ配だったらアウト！だね。

>>141
>>148
組織的犯罪処罰法　だね。

会社・政治団体・宗教団体などに擬装した
団体による組織的な犯罪に対する刑罰の加重と、
犯罪収益のマネー・ローンダリング（ 資金洗浄）行為の処罰、
犯罪収益の没収・追徴などを定める

法が定める定義にぴったり

>>183
満期の場合--満了日から60営業日

>>185 勉強になるね。ただ、偽装か否かを証明するのってどうやるのかな。　

>>186 訂正
満期の場合--満了日から60営業日

ではなくて、満了日から2ヶ月
解約が認められたら、契約終了の日から60営業日以内

らしい。

>>185
事業の実態があるから、処罰は無理だよ。

まあ、そこは司法が判断すること。
そして、刑事罰が出てもお金は帰ってこない。

ただ、業務の実態があっても
家賃を倍以上に水増ししたり
出資者のお金で入手した筈の不動産を抵当に入れたり
返金を渋っているのにそれを隠して新規を募集したりしたら
だめだよね

ここに少数いた被害者が静かになりましたね。
やっと気付いて、本腰で取り戻しにいったんでしょうね、きっと。
4号1200万円の人、大丈夫かな。

>>189
何の法律に抵触すると想定しているのか分からないけど、普通に考えて、どれも刑事事件としての立件はムリだろ。
倫理的にやったらダメと刑事事件での立件は別なので。

というか、刑事事件に引っかからないようにくらい、考えてやってるでしょ。

寺なんとかさんが本当居なくなって心配。

>>192 心配なのは、ここに書き込んでいたときだったよ。
返してもらえそうな人、交渉中の人は、ここに書き込むのは
不利だろう。寺島さんは、大家サイドから見たら、個人特定できたはずだし。

>>192
俺も心配！
まさか寺蒲さん絶望して自ら命を・・・

と期待する偽善者ども

寺前田さんは大丈夫だ！！！
俺は信じる！！！

>>191
本当にこう言った見え見えの詐欺に引っ掛かる人って考えが甘いね。
思い罰が科せられる犯罪は、それだけ適用が厳格に定められている。
詐欺は特にハードルが高いから、アグラ牧場すら詐欺に問えなかった。

だから、結果的に客に誤解させて契約を結んだ不実告知そのものを
罪に問うように法を整備したが、投資信託や株の場合は10年以下の
懲役や法人に対する7億円以下の罰金というかなり重いもの。
ところがアグラのような特定商品預託法の場合は2年以下の懲役
法人には100万円以下の罰金。

おおやさんの不動産特定共同事業法に規定される不実告知違反は
最大で懲役1年罰金100万円だ。
数10億円だまし取っても懲役1年。ばかばかしい罪。
大家さんは懲役1年罰金100万円は覚悟の上でやってると思うよ。

自分はかろうじて返してもらったけど、
今後数千人は泣き寝入りせざるを得ないということか。
法律の見直しがないと何回でも起きるね
まあ、騙される方がわるいのかも。

198番さん
わたしは4号1200万投資してインベストバンクに譲渡したものです。
あなたは逃げられたからいいですが、こちらの立場は
もう裁判しても返ってこないのはわかりますが、それだけじゃあ
納得できません。

>>199
譲渡したって解約？
だったらほとんど戻ってきてるんじゃないの？

>>199
みんな早目に裁判したり弁護士雇ったり努力してるんですよ。
行動が遅いのは自己責任では？

199、連絡先出せる？

199です
どこの連絡先ですか？
昨年の６月にインベストバンクに譲渡して
１年以内に償還してくれるといって結局、今返すお金がなくて
国内に１社、海外に３社40〜60億規模で融資の依頼をしているみたいです。
絶対に融資してくれるわけありません。
もうお金ありません

自分のだよ。情報を受けたいなら。

いきなり住所教えろというのもアレだよ。
まずは1200万を大家さんに振り込んだ証拠をアップして。
振込用紙とか明細あるでしょ？

住所じゃないよ。フリーの使い捨てメアドとかさ。

みんなで大家さん　ネーミングは良いね

振り込んだ証拠はあります。
それがあれば何かあるのですか

>>208
このスレには似非被害者が多いからな

>>208
何もないよ
ただこのスレは埋め立て工作とかあったりして情報提供者には証明を求める風潮
ちなみに>>205は上から目線で自分らに情報提供するのは当然の義務だと言わんばかりの態度だけど
いつもそんな感じ（特徴ある文体）の人だからイラッとするけど気にしないでいい

‘譲渡’したなら返済義務は無いんじゃね？

>>208
振り込んだ証拠も書類のupもいらない
メアド

>>210
発狂さんちっす！
あいかわらず絶好調っすねｗｗ

>>213
勝手にアレと一緒にしないでくれ
俺からすればオマエもあの人と同類だよｗ

>>212
208の人ではないのですが私も出資者です
弁護士には相談したのですが「全額取り返すのは無理かもしれない」と言われました
不安でいっぱいです

[email protected]

助けて下さい
お願いします

メアドどうも。
弁護士に相談済みなら何も言うことはない。
いくら出資したかは知らないが、全額でなくても
いいのかどうか考えて、進めるなら一秒でも早く

>>216
使えねえクズだなww