みんなで大家さん11

都合の悪い流れになると毎回埋め立て荒らしがやってくる「みんなで大家さん」スレ
そろそろヤバい！というかホルダー涙目でお祈り中
最後の大花火が上がるのを待ちつつ楽しみましょう

■公式
http://www.minnadeooyasan.com/

都市綜研インベストバンク株式会社の行政処分
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2012/08/20m8m500.htm
都市綜研インベストファンド株式会社の行政処分
http://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=11162

■前スレ
みんなで大家さん10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1386384200/

■過去スレ
みんなで大家さん
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1313279999/
みんなで大家さん（実質Part2）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1316070460/
みんなで大家さん3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1340028791/
みんなで大家さん４
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1346077081/
みんなで大家さん5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1350308200/
みんなで大家さん6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1358409385/
みんなで大家さん7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1363306520/
みんなで大家さん8【破綻秒読み？】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1373272145/
みんなで大家さん9【破綻しちゃうの？】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1381918550/

都合の悪いレスが増えるとスレ埋め荒らしがあらわれます

■埋め立ての歴史

みんなで大家さん魚拓
http://megalodon.jp/2011-0915-1608-25/yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1313279999/
みんなで大家さん（実質2）魚拓
http://megalodon.jp/2012-0619-0118-10/kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1316070460/
みんなで大家さん3魚拓
http://megalodon.jp/2012-0827-2311-59/kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1340028791/
みんなで大家さん4魚拓
http://megalodon.jp/2012-1015-1541-55/kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1346077081/
みんなで大家さん5魚拓
http://megalodon.jp/2013-0117-1741-11/kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1350308200/
みんなで大家さん6魚拓
http://megalodon.jp/2013-0315-1407-03/kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1358409385/
みんなで大家さん7魚拓
http://megalodon.jp/2013-0709-0543-20/kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1363306520/
みんなで大家さん8【破綻秒読み？】
http://megalodon.jp/2013-1016-2050-29/kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1373272145/
みんなで大家さん9【破綻しちゃうの？】
http://megalodon.jp/2013-1207-1146-09/kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1381918550/
みんなで大家さん10
http://megalodon.jp/2014-0206-1520-08/kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1386384200/
http://www.peeep.us/f2cd5cf8

182 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/05/21(火) 15:33:59.67 ID:psEljnV50
みんなで大家さん販売株式会社
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4211314.pdf.html
都市綜研インベストファンド株式会社
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4211317.pdf.html
i-BIO株式会社
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4211318.pdf.html

i-BIOとみんな/都市綜研との間に人的関係は見当たらなかったけど
i-BIOの本店所在地が
千葉市中央区富士見二丁目２１番８号　　

つまり「都市総研千葉駅前ビル」
となってる(´・ω・)・・・・
あ，あと資本金１４億７千万円増資っていってるけどインベストファンド
現時点じゃ９億７３００万円だね(・ω・｀)

183 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/05/21(火) 16:25:07.66 ID:psEljnV50
9号の投資スキームが，金融機関借入，優先出資，劣後出資って説明があったんで，
どこから借りてるのか不動産登記確認したんだけど・・・・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4211398.pdf.html
キングアンバサダーホテル熊谷の土地，5/16に東京都に差し押さえられてる・・・・

┃９　　　　│差押　　　　　　　　　　　　　│平成２５年５月１６日│原因　平成２５年５月１３日東京都主税局徴収
┃　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　│第１４３９１号　　 　　│　部差押　　　　　　　　　　　　　　　　
┃　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　 │債権者　東　京　都

(´・ω・;;;;;;;;;;;;;;;)

184 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/05/21(火) 16:33:07.45 ID:psEljnV50
建物（ホテルメイン部）も差し押さえ食らっとるがな(´・ω・;;;;;;;;;;)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4211407.pdf.html

税金払えないから差し押さえくらっとるはずだから・・・
かなりやばいんじゃ

209 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/05/22(水) 14:43:54.73 ID:BNC2rFTI0
>>208
　滞納しているのはみんなで大家さん販売であって都市綜研じゃない
　都市綜研が所有者の物件を２つほど調べてみたけど（北海道倉庫と成田菊水），昨日の時点じゃ差押の事実は確認できなかった。

>それか、一番差押しやすい（税金滞納している会社が所有する物件）ってことでしょうか。
その通りでございます（AA略

210 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/05/22(水) 15:24:31.95 ID:XAsdG5950
>>209
社名を変えているので面倒臭いｗんですが、

差押くらったのは、みんなで大家さん販売株式会社（旧都市綜研インベストバンク株式会社）なんですね。
因みにこの会社の代表取締役、柳瀬健一は3月15日付けで退任、
柳瀬るり子なる人物が、現在の代表取締役。
会社概要には、代表取締役の記載が今はありませんねｗ
http://www.minnadeooyasan.co.jp/%E4%BC%81%E6%A5%AD%E6%83%85%E5%A0%B1/%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E6%A1%88%E5%86%85/%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E6%A6%82%E8%A6%81

都市綜研インベストファンドは、旧社名は国民年金不動産株式会社。
設立は平成11年8月30日。
で、平成21年にティーエスプロパティーズ有限会社を商号変更し、
移行したことにより設立、とある。

営業者は、都市綜研インベストファンド株式会社、
販売代理人は、みんなで大家さん販売株式会社ｗ

何が何だか分からない。てか、分かりにくくしてあるのでしょうね。

212 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/05/22(水) 16:58:57.84 ID:BNC2rFTI0
そういえばみんなで大家さん販売を肯定的にとらえていた人たちがいってた「倒産隔離」だとか，
自称「出資財産保全システム」の仕組み

都市綜研が保有する物件に対してみんなで大家さんが保証委託取引契約に基づく根抵当権を設定
仮に都市綜研が破綻したら，みんなで大家さんが代わり物件を押さえて出資者に一定の範囲で払うっぽいという説明があったが
http://www.atpress.ne.jp/view/12822
（このプレスリリースは「みんなで大家さん株式会社」が根抵当権者になる第３号）

確かに北海道倉庫（４号）なんか，債務者都市綜研，根抵当権者がみんなで大家さんなんだけど。

そもそも都市綜研が破綻してみんなで大家さんも破綻したらだれが払うのよ(´・ω・｀)

11号はM-1インベストメントが根抵当権設定してるけど。原因が「立替払委託契約」含まれてるけど「金銭消費貸借」はいってるのよね。コレ

213 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/05/22(水) 18:42:27.58 ID:Zxm810lJ0
>>212
倒産隔離で、「みんなで大家さん株式会社」を根抵当権者にしたところで、
キングアンバサダーホテルの登記簿を見る限りでは、
関西アーバン銀行の根抵当権極度額19億2千万円のほうが順位が上なので、
こっちが優先されちゃうでしょ？

214 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/05/22(水) 21:29:23.30 ID:bH40xO6f0
>>213
9号に関してはその通り
じゃあ9号以外は?

215 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/05/22(水) 21:39:48.23 ID:XAsdG5950
>>214
11号は倒産隔離みたいな登記は全く無いよ。
あるのは、M-1インベストメントの根抵当権設定ｗだけ。

315 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/05(水) 17:57:06.57 ID:GQ1zmCo/0
こんなの興味ある人居ますか？
ハードディスクに残っていましたｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4250535.pdf.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4250542.pdf.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4250543.pdf.html

319 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/05(水) 22:13:31.93 ID:Bilw4rcz0
315

おもしろいなw
今、ざっと計算してみたんだけど、
これが全部の物件なら収支がそもそもあってないな。

3号ファンド
取得価額45億円
必要収益7％（3億1,500万円）
みんなで大家さんの想定利回り（稼働100%）
2億800万円

この時点で1億円足りない気が・・・

2号
取得価額34億円
必要収益５％（1億7,000万円）
みんなで大家さんの想定利回り（稼働100%）
１億5640万円

おしいが、満室でも赤字w

この資料、大家さんよく出したな。
てか、買った人は何考えて買ったん？

裸の王様じゃないけど、
これは詐欺と見えない人だけが
買える物件なん？

ここで騙されたやつは、どうせ別の
ところで詐欺にあうな・・・

悪いこといわない。
ここで騙されたのは、もう投資とかやめな

469 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/24(月) 12:17:54.57 ID:gS7S92Qd0
解約募集の手紙がきた。
４号〜１１号までで１５億円上限に買受するらしい

手数料集めて倒産か！

527 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/28(金) 01:23:38.01 ID:R2Lsblye0
「受付期間は平成25年7月22日まで
4号から11号までの優先出資持分を15億円を上限に買受
なお買い受け先は都市綜研インベストバンク株式会社（なんだこの会社はｗ）
これは平成25年2月1日に旧バンク社の会社分割によって分割された新設法人
解約については中途解約に関して1.�Aならびに契約書及び重要事項説明書
営業者以外の第三者に譲渡する場合に該当する解約手続きとなりお支払いは1年以内とし、
受け取りまでの出資分の配当相当の利息を受け取ることとなっている
だってばよ 」

解約の申請書、郵送した人いるみたいだけど、その
申請書で「何」を申請したの？
申請書の中身を教えてくれないかな？
まさか捨印みたいなことになってないよね？
あとは、「可能なかぎり、返金するとか」
どうとでもとれるような文言に納得して印鑑
押してないことを祈る。

539 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/28(金) 03:38:21.82 ID:LpOyqUTS0
送られてきた譲渡契約書の内容です。

○X（以下「甲」という。）と都市綜研インベストバンク株式会社（以下「乙」という。）及び都市綜研インベストファンド株式会社（以下「営業者」という。）は甲の有する「みんなで大家さん○号
匿名組合出資持分の地位（以下「出資持分」という。）の全○口（以下「本件口数」という。）を乙に譲渡することに合意し、以下の通り契約（以下「本契約」という。）を締結する。

第１条　現在の本件口数にかかる１口あたりの出資の価額は○X円であること及び、甲の有する出資持分の本件口数が○口（出資の価額：○円）であることを甲乙及び営業者は確認するとともに
甲は乙に譲渡し、乙はこれを譲り受ける。
第２条　本契約により、甲に対し乙により支払われる金額は、所定の解約手数料1.05％（消費税込）を差し引いた金額とする。尚、この差し引かれた解約手数料は乙が営業者に支払うものとする。
第３条　出資持分の譲渡日は本譲渡契約書の契約締結日とする。
第４条　第２条の乙から甲に支払われる金額は前条により確定された譲渡日から起算して一年以内に、甲が下記に記載した利息受取口座に振り込む方法によって支払うものとする。
第５条　乙は譲渡日から前条の支払日までの期間については、本件出資持分の利益分配金相当分を利息として、出資持分の利益分配金支払日に甲が下記に記載した利息受取口座に
振り込む方法によって甲に支払うものとする。尚、前条及び本条の振り込みの手数料は乙の負担とする。
第６条　出資持分の譲渡に関わる金銭の授受及び租税公課は甲乙間で負担し、営業者は何ら責任を負わないものとする。
第７条　営業者は利益分配金を匿名組合契約署に定めた計算期間・分配方法に基づき、譲渡日前日までについては甲が営業者に届けた利益分配金受取口座に、譲渡日以降は別途
乙が指定する利益分配金受取口座に振り込む方法によって支払うものとする。
第８条　甲乙は第１条によって営業者に対して確認した事項に関し、相違した事実が判明し、営業者に損害を与えた場合は、その損害を賠償する責任を負う
第９条　営業者は本契約の譲渡日まで、本件に関する事項および本契約締結の過程で知り得た甲乙に関する一切の情報を、甲乙の許諾無く第三者に開示してはならない。
第１０条　本契約に定めの無い時効及び本契約の内容解釈に相違のある事項については、本契約の趣旨に従い、甲乙及び営業者が協議の上、これを定める。

改行規制に引っかかりそうなんで文章を詰めたけど、内容はこんなものでした

名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/22(金) 23:06:03.75 ID:BFLukVdZ0
>>211

「いつかはゆかし」みたいなところはたぶん
そのとおりだと思うけど、ここはどこまでが
合法でどこからが違法とかわかってないと思うよ。
じゃないとここまで問題になったりしていない。

物件の取得にしても、関連会社との取引で、地位譲渡契約で処理したから
本当の取得価格とかみられちゃまずいもんが簡単に見れる。
中間省略できなければ、多少税金を払ってでも、
最終の契約書は、ホームページで謳っている取得価格で
買いましたって契約にしないとダメなんだけどね。

想像だけど、この辺の雑なところが、行政に簡単に
介入される余地を出したんだろうな。

詐欺まがい商法はグレーゾーンをオブラートに包んでこそ
意味があるのに、本当の取得価格とか決定的なものが簡単に
わかるようにしている時点で詐欺まがい商法として失格。
詐欺まがい商法は詰めを誤ると本当の詐欺になる。
頭の悪い連中がやるとこうなるという失敗例みたいなもんだな。

>>212
不動産は、取得後に詐欺的運営に切り替えるとかは難しいよね。
大家さんも物件を取得するときに、一連の問題行為を行っている。
問題行為を終えた後に出資者から出資を募っているから、
「まともにやろうと始める 」そもそもこの発想を最初から持ってないと
思うな。最初から目的は1つなんじゃないかな？

：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/25(月) 20:43:02.00 ID:HZIq2zmD0
>>218
「でも、大阪府の指摘がなければ出資者は気づかなかったのだから、 一応そのへん考えていたんだろうな。 」

誰かが書いていただけど、大阪府が勝手に調べたわけではなくて、内部告発か外部の指摘があって国土交通省が大阪府に指示したって
話だから、決定的な法令違反などがあったから調べられたんだよね。
行政は決定的な証拠がないと動けないから、MRIやあぐら牧場のように
怪しいけど調べられない。だから、潰れて初めて発覚するってのが
多いんだよな。ただ、大家さんは出資者でも外部者でも簡単にわかるような
法令違反が多かったんだよ。だから、仮に大阪府があの場面で指摘しなくても、いずれすぐに同じ運命を辿ったと思う。だから、
「一応そのへん考えていたんだろうな。 」
→何も考えてなかったような気がするな。あまりにも仕組みが雑するぎる。外部の人間が謄本とっただけで、契約違反がわかるとか
（物件を役員個人の借金の担保に供している：契約書ではできないことになっている）、嘘の物件の地番を書くとか、契約書の物件購入価格とHPの物件購入価格が違うとか、
簡単にバレるところがアホだし、もし、隠そうという意思があったとしても頭が悪すぎてうまくできなかったんだと思うな。

「米国モーゲージ債のパッケージングみたいに、何がどうなってるか 当事者でも理解できないくらい複雑にすべきだったのか？」
詐欺とか重い犯罪にならないようにするなら、この手数料名目でぼったくる仕組みは途中でバレるリスクが高すぎる。
かといって複雑にすると頭の悪い人たちだから、自分が理解できない。こいつらには無理だったって感じかな？優秀な人が一人でもいれば違うんだけどね。

222 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/25(月) 21:34:02.65 ID:HZIq2zmD0
>>219
ここの案件に絡んでいる弁護士が言ったことだが、
手数料と名がつけば、何でも取得原価に入れていいわけではないし、
自分の利益にしていいわけではない。そこにしっかりとした実態が
ないといけない。これは、不特法だとか信託解除とかそういう問題
以前の話だ。
ファンドはいい物件（？実際は悪い物件かも？）をバンクから仕入れる権利を譲ってもらうから、その対価として手数料を支払った。
その対価が、1000万円を払うとかであれば問題にならなかった
かもしれないが、不動産の取得価格の2倍とか、何倍の価格っておかしい話で
はないか？安くいい物件の地位を渡すって話なのに、何倍もの手数料となれば、
安くない。
しかも自分で購入した（本当の値打ちを知っていた）物件に、嘘をついて、
広告費やパンフレットの代金も含めて、実態価格に不法に水増しした。
その水増しした価格より下がった価格で売れたら、出資者が損をするという契約を結んだ（欺罔行為）
出資者もまぬけだとは思うが、まぬけだからと言って嘘をついて錯誤させて
契約させていいわけではない。そういう話だそうだ。

230 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/29(金) 00:35:33.20 ID:dDUktQSH0
なんかいろんな書類みていると、
「みんなで大家さん株式会社」とかいう表に出てない
会社が胡散臭いな。出資者の物件を保有している都市総研に
金を貸していて、いくつも物件に抵当を入れている。

会社の住所は、「東京都千代田区隼町2番12」
グーグルマップで見ると、（https://maps.google.co.jp/）
マンションの1室か、私書箱かなんかだろ。
どうみても、ペーパーカンパニーみたいな会社に大家さんの
資産が集まっているみたいだな。ここからどういう金の流れに
なっているのか興味がある

みんなで大家さんは終わってると思うんだけど
なんでまだ埋め立てるんだろう？
こんなとこ埋め立てたてたところでもう出資者増えないだろｗ
それからまだ投資ブログに圧力かけて都合の悪い記事消させたりしてんの？

いきなり弁護士に頼むとなるとお金がかかるからと躊躇してしますよね？
不安になっている人は、まずは弁護士に相談してみてはどうでしょう？
相談だけなら3０分5000円とかで済みます
また、行政の窓口に駆け込むのも一つの手段です

今後、どういう埋め立てが来るかはわかりませんが、
ここまでをプリントアウトして
手持ちの資料を持参して、どこかの弁護士事務所に
駆け込む事をお勧めします。

あ、いや、お金を全部寄付したのでしたら、このままで良いのですが。

栃木とか買う奴おんの？

そういえば我が家に14号のパンフが届きました。大分前に資料請求をしましたが、今回は請求していません。
以前のパンフと違い、カラーコピーをホッチキスでとめただけの貧弱なパンフでした。

wikiにまとめとけばいいじゃん。
てか、たしかwikiあったよね？
検索しても出てこないんだが、消しちゃったのかな。

wikiって、これ？

http://www54.atwiki.jp/ooyasan/

【ＩＲ】特設注意市場銘柄の指定および上場契約違約金の徴求についてのお知らせ
http://lcahd.co.jp/ir/pdf/release/20140207.pdf

私も最近14号の資料が送られてきました。
同じものかもしれません。

未公開情報　とあり、14号の資料請求をいただいた皆様だけに送っていると書いてありました。しかしながら、私はずっと前に資料請求したことがあるだけで、14号は知りません。
どういうことでしょうね。
2月28日までのキャンペーンということですが、これでつれるのでしょうか。

>>17
それそれ。
過去スレと物件の一部、相関図貼ってあるだけなのな。
もったいない。
管理者譲ってくれるなら俺がまとめるんだけどな。

>>17

これって、誰でも編集できるようになってなかったっけ？

>>21
できるからヤバイんだよ。
大家さんは批判的なブログに削除要請出したり、知恵袋で自演したり、
しょーもない埋め立てしたりとネット工作をいろいろやってるからね。
少なくともメンバー制にしないとダメだよ。
それに、wikiってまずは管理者ががんばらないと過疎るんだけど、
大家さんwikiを作った人はやる気ないみたいじゃん。
盛り上がってるwikiを見ると、管理者ががんがんページ作って
他のメンバーは補足したり間違いを指摘したりするだけなんだよ。
他人に丸投げしてうまくいくいってるwikiはほとんどない。
だから、管理者を譲って欲しいんだけどな。
それが嫌なら、俺が新しく作るからwikiを削除して欲しい。

別にwikiは複数あってもいいんだよ？

>>23
じゃ、そうしようか。

自分だけが編集できるようにして重要情報だけまとめるとかでもいいんだよ

>>25
お前がやってもいいんだヨ！ｗ

まだ生きてるか

wiki更新マダー？

みんなで大家さん14号　ファイナルキャンペーンのお知らせ
というメールが来た
いつものギフトカードつけるやつだった

前スレの埋め立て要因はこの辺だろうな。


167 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2014/01/21(火) 21:43:20.26 ID:Oue2oEWB0
前スレの34の投稿にここの粉飾は悪質ではないと書いてあったけど、
どういう粉飾なの？教えてエロい人

34 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/18(金) 10:36:21.59 ID:Uq4ItW0S0
粉飾についてだけど、大家さんはあほなだけでこれといって悪気がなかったであろうことはまず間違いない
一旦大家さん販売でもＳＰＣでもいいけど他社に買わせて、以下の手数料その他を含めた金額で買っていたところ、
信託受益権物件の場合は信託解除の関係でそれができなかったのに、何も考えずに取得原価に入れたから問題になってる
税務署は経費を資産に放り込めば支出が減って納税額が増えるのだから、文句を言わないのは当たり前

手数料については、全てを不動産の取得前後に払っているのであれば、争えないこともない
取得に関する必要経費だと主張すれば裁判はできる
勝つのが大変なうえに以下述べるようにあまり意味はないが

これからは会計監査の義務があるし、取得原価参入が認められても手数料として払った分については減損を迫られるだろう
信託受益権物件だけでも30億あったが、それ以外の物件でも同様に手数料が原価に含まれてる（これは土地建物として堂々とね）
まともに評価した時点でまた債務超過に転落する可能性が高い

最近また募集を開始しているが、今年の3月末のＢＳを未だに発表してない会社のどこを信用して投資しろと言ってるのか理解できない
解約阻止されている人はとりあえず財務諸表出すように言ってみれば？権利はあるから

>>12
・支払利息、共同事業報酬、融資手数料、融資紹介料及び融資に係る
　仲介手数料の合計額561,900,000円を含めて資産計上
・不動産特定共同事業の対象不動産の取得原価に含める
　べきでない、パンフレットの作成、広告宣伝など不動産特定共同事業
　の営業にかかる業務委託料2,743,570,920円を含めて資産計上している。

172 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2014/01/22(水) 09:29:17.65 ID:3Sw3CWGS0
>>169-170
大家さんに手元資金があり、諸々の税金や諸経費をケチらなかったら、
というか、何よりもまずあほじゃなかったら、
間にテキトーな会社かませて固定資産として購入していて、
法律的に不備がない、ただ単に高く買った状態になっていたということ
大家さんのあほさが際立つ事例

この辺のアホな社員が大家さんの取引は、アホだが法律上問題ない
とか言って炎上して違法性を指摘するコメントが増えたのが
嫌だったんんだろうな。

最近、出資者らしいコメント少ないですね。

１月に解約業務再開するとか、４月に解約業務再開するとか言っていたが、返してもらっているのでしょうか？

3674オークファン　+459
37**　+324
7599ガリバー　+63
85**　+156
9507四国電力　+87
4651サニックス　+48
5289ゼニス羽田　+29
稼げますね株！　http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/

>>33

もう裁判などで争っている出資者にとっては、
同じここの出資者はライバルですからね。
少ない残りのお金をめぐっての争奪戦なので、
こういうところに自分の現状などを書くメリットが
ないのでしょうね。

おそらくお金は返金してないと思いますよ。
ここにはそんなお金ありませんから。

だってもう解約したから潰れてお金が戻ってこないとか関係ないしｗ

>>30
２回目の埋め立てはこのレスの４時間後、朝の５時前からｗ
ブラックすぎっすよｗｗ


631 自分：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2014/02/03(月) 01:07:36.46 ID:oIsyJZQI0
>>630
まあ、本気で都市総研がまともな会社だと思ってる社員もいるのかもね。

柳瀬公孝は祝福受けてる統一教会信者で、合同結婚式にも参加し
文鮮明が指名した女性と結婚している。
もともと都市総研は高齢者を狙った霊感商法みたいなことをやっていて、
ぶんどった不動産を運用して利益を上げてきた会社なんだよね。
その高齢者の中には統一教会信者も多いというから、柳瀬公孝は
統一教会を利用するために祝福受けたんじゃないかと言われてる。
初期の都市総研の社員は統一協会員だけだったともいうから、
実質的に柳瀬公孝は統一協会を丸ごと利用したことになる。
事の善悪は抜きにしても、新興宗教さえも利用する柳瀬公孝は
すごいと思うよ。
ただ、統一協会員の都市総研社員はどうなんだって話だよね。
同じ信者を食い物にして会社運営してることに疑問持たないのか。
統一協会にも教義あるだろって。
疑問持たないほど脳みそやられちゃってるのかな。

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┗■緊急案内　　残り 50 口　最終販売！

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╋╋╋　　　み┃ん┃な┃で┃大┃家┃さ┃ん┃14┃号┃。*・。☆・*・。．★
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╋╋╋　　　フ┃ァ┃イ┃ナ┃ル┃キ┃ャ┃ン┃ペ┃ー┃ン・　　　・。．★
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このお知らせは、「みんなで大家さん」にご出資していただいた皆様に
お送りさせていただいております。

この度、「みんなで大家さん14号」の販売が終了に近づいて参りましたので、
いち早くお知らせさせていたしたく今回ご案内をさせていただきました。

非常に重要なお知らせとなりますので、是非今すぐ最後までご覧くださいませ。

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年末から行っていた新発売キャンペーンではありますが、大好評のうちに気づけば
残り僅かとなってしまいました。そこで、「新発売キャンペーン」の終了後、
急遽、「みんなで大家さん14号ファイナルキャンペーン」を実施させていただきます。
ご存知の方もいるかとおもいますがファイナルキャンペーンは非常にお得な内容となっています！

>>37

彼らが嫌がっているのはこっちだと思うな。

630 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2014/02/03(月) 00:08:37.20 ID:BJ6E9HAy0
>>624
「俺は今までかまってちゃんのアホウだと思ってたけど、今回の埋め立てタイミングからすると
案外中の人だったのか！？と思ってしまったよ。 」

おんなじ印象もったよ。
ただのアホかと思っていたけど、
タイミングがいいのもあるけど、>>172でいっている、
間に会社を挟めば合法で、中間省略できなかったから
違法になったっていうのは、大家さんの社員が言ってこと
と全く同じだし（出資者に粉飾について問い合わせしてもらったら、
どの社員も同じ回答）、
某個人ブログに書き込んだりしていた工作員
も同じこと言っていたから、こいつ社員なんだろうなと思った。
まあ、大家さんの社員だから頭悪くて、ほかの人に言われるまで
は大家さんの主張が正しいと思っていたのかもしれないが。

また、11月30日に5号の償還金を払う約束をしときながら、
払わなくて問題になっているというのを聞いて、ここの出資者でも、
さすがに法律家に相談しようとするだろうから、
裁判は意味がないとか、論点をそらすような工作がこの
スレでもあると思って注目していた。
そしたら、>>42でたぶん同じやつが、
「裁判で争うとしたら個人相手にそれでいいのかという１点だと思うよ
個人は不動産投資するときに登記調べずに業者任せにしても問題ないのかとか」
とかミスリードする投稿していたから、ああやっぱりこいつは社員かと思った。

続き

前に誰かがここは、入ってくる出資者の金が支払う配当を
下回るまで続けるって書いていたけど、確かにそれが合理的ではあるんだけど、
13号、14号とか金が集まっているとは思えない。
13号とか14号を運営するのは、詐欺的スキームでも出ていくお金
のほうが大きいと思うんだよね。

なんで、大家さんの出費がかさむ13号、14号とかやるんだろうとか
思ったけど、法律の専門家に言わせると、少しでも刑事罰を軽くしよう
としているのではないかという話だったね。
ここの場合、みんなで大家さんという事業を始めるまえに、粉飾や
特別背任みたいなことやっているし、一連の不誠実な取引を詐欺とか
指摘される可能性もある。だから、まじめに最後まで倒産させないように
一生懸命努力しましたっていうアピールしているんだろうな。

ただ、あぐらみたいに30年やってきた実績もないし、事業を始める前から、
違法な取引などの準備をしていたってのは覆せないから、特別背任や、
出資法違反にならないようにするのは難しいだろうね。

例のいつもアホな書き込みする社員は、今は大家さんが違法とか言われる
のが嫌なんだろう。だから、発狂して、アホなこと言いまくって、炎上して手に負えなくなると
埋め立てが起きるのだと思う。彼が大家さんの2ch工作員兼埋め立て係だろうから、
彼を怒らせるような書き込みは埋め立てのフラグをたてるようなものだな。

>>40
君、弁護士やら法律の専門家やらその手のお友達多いよね
妄想で書くにしてもバリエーション増やさなきゃ
今さら刑事罰が怖いって？
ないないｗ
奴らはそのへんぜーんぶ承知でやってるよ
社長の柳瀬でさえ傀儡じゃないかって言われてんだろ
「事業を始める前から、違法な取引などの準備をしていた」ってのは証拠あるの？
法廷で立証できるだけの有力な証拠があれば、今すぐ大家さん潰せるぞ
ずっと前から皆から言われてるだろ
証拠を示せとか、憶測で重要そうなことを書くなとかさ
気の利いたレスさえできなきゃ黙ってろとまで言われてんじゃん
こんなこと言いたくないけどさー、君だけレベルが極端に低いんだよね
あ、別に俺は煽ってるわけでも文句言ってるわけでもないよ
君が煽られてwiki作ったけど誰も編集しないという流れを見てるからさ、
なんかかわいそうになっちゃうんだよ
ちょっと考えてみてよ

>>42

内部の人、乙ですｗ

>>41
俺がおまえに文句いったのは、大家さんとの争点は素人相手に説明責任が不十分と
いうところしか争点がないとかミスリードしようとしたところと、大家さんに悪意はない
とか意味不明なこと言ったときの2度のみ。wikiなんか作ろうとしてないし、誰と
勘違いしているのかしらんが、敵が多いのはお前の普段の行いだろう。

>法廷で立証できるだけの有力な証拠があれば、今すぐ大家さん潰せるぞ
ずっと前から皆から言われてるだろ

まず皆は言っていない。いつも、大家さんよりのコメントしているのは
お前だけだな。そして袋叩きにあっているのもおまえだけだな。

また、別に大家さんを潰せるような材料がないわけではないだろう。
ここの出資者を弁護士に紹介したが、そのときに、出資者は感情的に
なっていて、刑事告訴するつもりだったが、弁護士から、特別背任であれば、4号の細野氏の件や、不当に
高額で購入したり、都市総研の広告費を出資者に支払わせるような仕組みなどから
可能であるが、仮に都市総研が破綻すると、ほとんど出資額が返金されない説明を受けて
断念した。今、お金を取り戻そうと訴えている出資者は、都市総研に破綻されると困るから
刑事告訴していないだけだろう。

>>41
>「事業を始める前から、違法な取引などの準備をしていた」ってのは証拠あるの？

上記の詐欺とか特別背任とかに重い刑事罰に該当するのかというところで、説明に
あったのが、都市総研が出資者との匿名組合契約を締結して事業を開始する前に
いろいろな不法な取引やその準備があったのか、それとも事業を開始して経営が悪化
してから、いろいろな不法な行為をしたのかという点。前者ははじめから悪意があった
とみなされる場合が多いが、後者については、あぐらのようにはじめから悪意があると
認めることが難しいことから、厳しい罪で立件されない可能性が高いとの説明を受けていた。
4号で説明すると、大家さんが出資者と匿名組合契約を結びはじめたのは、平成22年6月1日〜(出資者へのパンフレットより)
大家さんが4号物件を購入したのが、平成22年4月2日（不動産登記より）この平成22年4月2日
の取引のさいに、大阪府から指摘を受けた広告費など、都市総研が支払うべき費用を
参入したり、関連会社を使って不当に高い値段で購入して利益をえている。
だから、事業を始める前から、違法な取引や違法な取引の準備をしていたといわざるをえない。

>>41
>今さら刑事罰が怖いって？
ないないｗ
奴らはそのへんぜーんぶ承知でやってるよ

>粉飾についてだけど、大家さんはあほなだけでこれといって悪気がなかったであろうことはまず間違いない

ずいぶんと言い切っているけど、悪気はないとか当人か関係者でないと
言い切れないと思うが、もう君は社員ということでOKかな？

まーた発狂してんのかｗｗ
埋め立てと発狂は大家さんスレの２大名物だね！

>>45
大家さんに悪意はないといってる人と>>41は別人じゃね？
引用はご正確に〜。

>>46
>>40ので、前のスレで違法ではないとか悪意がないとか一人で言っていたやつのこと、
言われて出てきたから、こいつで間違いないと思うよ。
というより、こういうこと言い続けているのは一人しかいない。

>>41
その後反応ないみたいだけど、今日は何かあったみたいだねw
そりゃ、心配で2chの工作もできなくなっちまうよな。
完全に対応間違えたよね。

>今さら刑事罰が怖いって？
ないないｗ
奴らはそのへんぜーんぶ承知でやってるよ

しかしわかりやすい反応するよな。
おまえら刑事罰恐れているだろw

>>43
なるほどね。大家さんの場合は、金を集めるまえに
問題となる取引をしたのか。確かに大阪府に怒られた内容
ってほとんど金を集める前の内容だな。
あぐらは、事業が悪化していくなかで徐々にって感じだもんね。
ここが悪意があるとみなされるか、みなされないかの違いになるのか。
勉強になったわ。

暴れるの知ってて煽ってるだろ。
キチガイに石を投げちゃダメだよ。
ここは雨が降っても風が吹いても埋め立てられても生暖かい目で大家さんを観察するスレですよ。

>>44
前スレで大家さんは粉飾したけど、悪意はないとか
必死に言っていたのは、刑事罰を食らうような犯罪ではない
といいたかったのか・・・
>>44の聞くと無理そうだけどな。
なんか、あんだけ必死になっていたのを見ると、例の書き込み
していた彼は取締役なのかもね。
ここの社員じゃ、そんなことわからんし、自分が刑事罰にならないなら、
あそこまで必死になる必要もないだろうし。

大家さんについては、てっきり、詐欺になるのかどうかを気にしていたが、
背任って言われると腑に落ちたよ。ここの仕組みは
詐欺というより、背任的なスキームだね。
調べてみたけど、特別背任ってけっこう重い罪なんだね。
さてどうなるんだろうね。

社員じゃなくて必死になって擁護してる暇があるなら
弁護士とかその道のプロ人に頼んどけ
そうすりゃ金は戻ってくるから

>>52

関係者乙

内情をここで書かれると、困る人達がいるようですねｗｗｗ

気をつけよう
ビットコインと
大家さん

最近広告多いなあ。

>>52
そんなに自分たちの悪口書かれるのが嫌なのか？

なんとか解約の申し込みができたけど60営業日後に入金です、だと
それまで会社がもつのか？

>>57

何口解約するんですか？　

大口だと、どうなんだろうねｗ

何せ、５号の償還がされなくて、裁判複数件起こされている位だからね。

>>57
解約は何号が可能になっているんでしょうか？

解約申込書のようなものを送りましたか？

解約できたとかそういう話題は埋め立てが再開しそう
解約希望者が増えるとやはりピンチなのか
>>53とか>>56みたいに話題を封じ込めようと必死なあまり大家さんに不利な内容書いてるのに関係者認定してるし

自演もほどほどにｗ

すみません、正直に白状します
>>1-61全て私の自演です
申し訳ございませんでした

もう何号でも解約できますよ。
受け付けているみたい。

>>63
あなたは、何号の出資者でいつ連絡は届いたの？
俺の知っている出資者にはそんな連絡届いてないのだが。

また、5号の出資者に11月末日にまで払うといって払ってないのは
どうなったのかな？

４号解約申し込みした者だけども
一応振り込み予定日（解約受付から60営業日後）教えてもらった。
振込みされなければその日から営業妨害並に嫌がらせのごとくずっと電話するつもりだけど
解約できるのかな？

皆さん定期清掃ってどのくらいの頻度で頼んでますか？

4階建て30部屋くらいの規模のマンション所有してるんですが今まで管理会社に
掃除任せててもキレイにならずお金もメチャクチャ取られるので日常清掃は
自分で探して頼んでるんですが定期清掃はどうしようかと思ってまして…。

>>67
5号の出資者に、2013年8月末に解約の手紙が同じようにきて、
申しこんだ人には、11月末日に返すと約束したが、
現在においても返金はないらしいから期待しないほうが
いいだろうな。
もう裁判でもして、差し押さえでもしない限り返金は
ないと思うよ。

一応、B/Sみれば返金できるかどうかはわかるだろう。
現金預金が6000万円ちょっと、大家さん出資者の債権だけで
73億円。まあ、無理だろうね。おそらく、裁判やっている出資者が
勝ったら、不動産を差押えて、優先的に回収していくんだと思うよ。


都市総研財務諸表
http://www.invest-fund.co.jp/ir/

民主党党首の海江田万里にこの問題を国会で取り上げてもらおう。

>>68
あぐらの海江田とかギャグだろw
あいつなら、ここから献金もらっていてもおかしくないわ。

>>67
今みたが、貸借対照表公開していたんだな。
あまりにも債務超過が・・・

そもそもこの貸借対照表も信頼できないんだが、
この内容で金返すと言っても説得力0だわな。

マウントゴックスは114億円分のビットコインを飛ばしたが、
大家さんはそれを超えられるかな？
楽しみですねｗ

>>51
大家さんの内部資料を見ると、平成22年の4月末に
取締役が2人辞めているんだよね。彼らがなぜ辞めたのかは、
退任したという記述しかないから、推察しかできないけど、
問題となった4号物件購入が平成22年4月2日だから、その前後の
取引でこれ以上関わると大変なことになるという認識はあったのかもね。

>>68
ラジオNIKKEIとニッポン放送にも是非検証番組をお願いしたい

俺が>>30書いたんだけど俺認定されてるやつが前スレも含めて3，4人いるんだけどどうすればいいの
粉飾についてってしょっぱなに書いてるのだから、悪意の有無は粉飾についてに決まってるだろ
>>30では粉飾についてしか書いてないのにどうして粉飾という会計処理以外のことで言い争ってんの、

>>73
俺のレスも3,4人の中に含まれてるｗ
このスレ限定でトリップつければいいんじゃない？
トリップつければある程度まで変な人排除できるし、大家さんの工作も特定できるかもしれない。

>>73
粉飾について悪意がないのは間違いないって根拠は何なの？

>>75
トリップつけよう。
どういう立場で誰に対して質問してるのか、さっぱりわからない。
わざわざ>>73で会計処理に限定してると言ってくれたし、
根拠は>>30に書いてある。
ちゃんと>>30の文意を読めばそういうレスはしないはず。
大家さん憎しで誰彼構わず攻撃してるようだけど、他人の話を聞く耳持とう。

>>75
俺の推測だよ
隠す気もなく堂々と処理しているという状況証拠

間違いない、と思う、と書くべきだったと言いたいの？

そもそも粉飾についてのみを切り出して議論する必要はない

>>78
と思うなら、レスしなければいいのでは？
わざわざちゃぶ台ひっくり返すようなことしなくていいよ。

とりあえずトリップつけよう。
名前欄に「#任意の文字列」で生成される。

>>79
何でそう思うならレスしなければいいってなるのか意味わからん。
いつまでも同じ話題はうざいと思ったからレスしたまで。
酉はお断り。工作が特定できるかもとか本気で思ってるの？

>>80
＞いつまでも同じ話題はうざい
俺も同感
去年の10月のレスが掘り返されててびっくりしたわ

>>67
みんなで大家さん出資金よりも、有形固定資産のほうが少ないっておかしくない？
劣後出資が存在するなら、みんなで大家さん出資金＋劣後出資金＝有形固定資産と
なるはず。

今年の4月がヤマ場で潰れるかも言われて解約したんで
何事も無いと損した気分になるんで何か起きてください

>>80
>何でそう思うならレスしなければいいってなるのか意味わからん。

あなたがレスしなければ誰も何も言わない。
これからは黙っていよう。

>酉はお断り。

なんで？
メリットあってもデメリットないよね。
気に入らない人のレスを完全に見ないようにするという選択もできるようになるし。

>工作が特定できるかもとか本気で思ってるの？

思ってない。
けど、もしかしたらアホがしっぽ出すかもしれない。
罠はできるだけたくさん撒いといた方がいい。
罠はかからないことを前提にしかけるもんだよ。
ま、もうかかったけどｗ

>>76
>根拠は>>30に書いてある。
その後に書かれていた信託受益権物件の話が、
悪意はないという根拠になんでなるんだ？
というやりとりの回答が質問の回答になっていなくて、
脱線していったんだと思うよ。最後は、訴えられないってことがなぜ
悪意はないといえるのか？まで脱線していたよね。

一通り、前スレのやりとりみたけど、最初に聞いた人に悪意はないと思うよ。
純粋に質問した感じだし。
今みても、ここの粉飾は信託受益権物件の取引に関連していたから、
悪意がないという説明は俺にもわからない。

＞大家さん憎しで誰彼構わず攻撃してるようだけど、他人の話を聞く耳持とう。
これについては、同意するよ。
確かにそういう人はいると思うし、少しやりすぎの人はいると思う。

ただし前のスレで叩かれた人については、アホだから〜とか、訴えられなければ〜
悪意はないととれるように自分が書いたことについてうまく答えられそうもないと、
質問の論点を変えていったり、不誠実なところがあるから叩かれたと思うよ。
叩かれるのが嫌ならば、書きこまなければいいだけの話だと思うよ。

問題はあったかもしれないけど
社員だとか不誠実だとか埋め立ての原因だとか
いつまでも叩かれるほどのことかね？

>>85
本人が会計処理に限定してると言うんだから、そうなんでしょ。
そこを深く突っ込んでもたいした議論はできないと思うよ。
というか、実際できなかったし。
叩くとか叩かれるというけど、感情を持ち込みすぎなんじゃないの？
俺たちのほとんどは無関係の野次馬だよね。
野次馬同士が喧嘩したって火事は大きくならないｗ

ということで、トリップつけてよ。
きっとトリップをつけた人とつけない人で色分けできるよ。

>>85
トリップってなんでつけるの？
トリップって聞いたことないからわからない。
下の見たけど、あんまり意味がないと書いてあるんだけど
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97

＞俺たちのほとんどは無関係の野次馬だよね。
そうだね。その野次馬のあなたが、なんで2chに書き込んだり、
トリップつけるようにとか言ってんのかな？
誤解ないようにいうと、別に悪意があって言っているわけではないが、
トリップってのはやったことがないからわからないだけ。
実際に嫌がっている人もいるし。


>>

>>82
補足のところで書いてあったと思うけど、粉飾についての
行政処分を受けて、不動産の取得原価に入れていた、
広告費等の本来取得原価に入れてはいけないものを、
削除して、書き直したからだと思う。
その分資産が減り、債務超過になったと思う。

しばらく大家スレはみてなかったんだけど
大家さんから会員向けにメールが来てたよ。

今までメールが途絶えてたのか振り分けがうまくいかなくて
今まで来てたのを見逃してたのかはわからないけど
3月に入って振り分けフォルダにメールが一通入ってました。

どういう内容だったの？

ヒ ・ ミ ・ ツ

こんばんわ、初めまして３月に入って入っていたメール内容は一部抜粋、「みんで大家さん６号」が、３年の運用期間を満了し、間もなく満期を迎えます。
長らくのご愛顧、誠にありがとうございました。

「みんなで大家さん６号」の事業参加者の皆様には、満期のお知らせと共に「みんなで大家さん１５号」のご案内について先行してご案内をさせて頂きます。
との内容でした。

１５号に関して都市総研インベストファンド財務担当Ｔによると、１３号１４号からは資金を集めてからの物件運用と言う事にしているので・・・・。
との説明でしたので、５号のような事はしないとのご説明がありました。

私は今まで２ｃｈを読んでおりましたが、書き込む方々は皆、みんなで大家さんの加入者ではないとの事でした。
私はみんなで大家さんの加入者ですので今のみんなで大家さんの現状及び、生の声です、憶測やみんなで大家さんのような事は致しません。

加入者である私の状況をご説明いたします。私はみんなで大家さん６号及び他の号を所有しておりますが、資金が必要となり、６号に関して解約を申し出ました。
それが、２０１３年０６月末日です、只その時は行政処分を受けた直後で営業自粛、解約者が殺到し、解約業務を一時中止の状態でした。
８月に入り事情を都市総研に説明しお願いの上８月初旬に中途解約し譲渡契約書を結びましたをいたしました。
契約書をお持ちの方よくお読みください。
譲渡契約書交付から営業日６０日以内に現金を返却すると記載があります。
６０日以内の返却で分割し返却するスケジュールを代表者及び役員並びに財務担当者が決定しました。日数は早める事は出来ませんが、スケジュールは厳守するとの返答がありました。

>>96
何号に投資してますか？
それを証明できるものはありますか？

分割は４分割でした、１回目２回目は支払われましたが、３回目正常な返金が行われず、４回目返金なし、１１月初旬契約書及び、譲渡契約書に記載の６０日以内の返金日を迎えましたが返金はされませんでした。
そう、今未だここで書いているという事は未だ返金がありません。

６号です、契約書、譲渡契約書をもっています。

私は都市総研半蔵門のビルに行った事もあります。

>>100
その譲渡契約書の画像をアップできますか？

それにしても、4分割で返金ですかｗ
本当に大家さんは現金ないようですね。
自転車こいでるんでしょうなあ。

さて、譲渡契約書を交わしてから半年以上、返却期限を過ぎても、未だに全額返金には至っておりません。

画像のアップの仕方がよくわからないのですが？
今後アメブロにアップする予定です。

今日も財務担当Ｔ氏と話をしました、私は来週の月曜日にお金が必要なので一部の返金をするように言いましたが、会社で検討しましたが、月曜日に返金ができないとの返答でした。

急だと言う理由と現状厳しい、物件販売と他国からの銀行融資を進めているが、話が前に進まない、
昨年１２月初旬には、物件の販売が進んでいただ話が流れたとの文書を送ってきました。

財務担当Ｔ氏は私に対し、急だといいましたが、返金が遅延しているのにも関わらず、急とは？どうなのでしょうか？

新手の埋め立てｗか？　　

すいません埋め立てではありません。

みんなで大家さん、都市総研の現状を書き込んでいるだけです。

明日も来ますよろしくお願いします。

だったら、まとめて書いてもらえません？

一行一レスでは勿体無いです。
ただでさえ、直ぐ埋め立てが来るｗスレなのに。

この流れなら言える
小額出資の雑魚だが、早急にお金が必要になって解約申し出
→現在解約は停止中だ→弁護士依頼→解約に応じ、無事60営業日以内に送金される

小額でも期日直前の送金だったし大口顧客相手だと厳しいのか

>>104
ブログでやるならいいんだけど、ブログに載せない画像なんかはアップローダにあげてほしいです。
例えば下の「500kb 小物ロダ」にあげるといいですよ。

http://age2.tv/

ダウンロード時間を指定すればアップしてから指定時間後に自動的に消えるようにできます。

>>94->>112
もう最後なので、一応返す意思は見せましたってポーズだと
思う。全く返金するそぶりもないと、最初から騙す意図が
あったとか言われかねないので。

こんばんわ、寺島です。
私自身、この半年間、体調を崩し生活が激変しました、今日も体調が悪いので一言だけ、
金曜日、都市総研の財務担当者が言っていた事を書きますね、私と同じような方々がおり
待って頂いているとの事でした。
そもそも、待っているのではなく不当に資金を所持し返金せず、契約終了者のお金を不当に
もっているのです。誰も待ってやるなんて事は言った覚えはない、埋め立て者が来ても私は
繰り返し同じ事を書き続けます。

譲渡契約書まだ？

複数出資するくらいの人なら自分で対応する時間的・精神的損失を考慮すれば専門家に頼んだ方がいいだろうに

>>118
少し不自然だよな。
>>99の話が本当なら、返金がないまま、数か月放置していたことになる。
1口しかない出資者ならわからなくもないが、複数口の出資者なら、
弁護士にでもなんでも訴えると思うが。

不動産ってそそのかされて始めるもんだろ

>>119
まあ大口だと成功報酬額も相応だからだとまずは自分でとか考えたんだと思うけどな
にしても相談くらいはしていてもいいとは思うが
返金する契約までいってるなら解約を認めさせるよりも圧倒的に有利だろうし

弁護士とか全く分からないというなら役所とか無料でやってるのに行ってみればいい

>>121
成功報酬の多少よりも、出資金を取り戻すことのほうが大事なのではない？
ここまで来てしまったのであれば。

寺島は釣りだろ
ぜってー契約書持ってねえよｗｗ

>>123
どーなんだかな
こんな過疎スレで釣りしても楽しくなさそう
どちらにせよ釣りでも楽しいから続けて欲しい

1000万円もお金があるなら
800万の一棟売りアパートを購入して、
屋根にソーラー載せて付加価値をつけて
賃貸に出すのが良いと思ってしまうのは私だけでしょうか？
ttp://pcnishiya.exp.jp/blog/?p=358

100万円くらいしか自由な資金が無い私はドル円ＦＸのトラリピの口座開設して以下の設定で回してます
ttp://pcnishiya.exp.jp/blog/?p=342

要チェック！

PER７倍台、好決算発表目前！4287ジャストプランニング
http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=4287

フィスコ分析予想
http://fisco.jp/news/pdf/justplanning20131023.pdf

四季報
15年１月期もＡＳＰ好調、営業増益基調、増配余地。
【新事業】持分会社で展開のスマホ活用の店舗内顧客管理システム販売強化。
太陽光発電事業（山梨県）は建設着手し14年稼働。

あの

寺島は、何だったのか？

そのようだね。ここ２週間で３万口くらい減ってる。
おいらの口座もグロバラが＋４％、達人が＋１０％くらいになって、
ちょっと怖くなってきたｗ。

世界最大級の投資信託運用会社、バンガード・グループがこのほど、

香港で証券取引などの免許を取得し、香港で16社目の上場投資信託（ＥＴＦ）運用会社となる見通しとなった。

７日付信報によると、バンガードはこれまでシンガポール子会社を通じ、

アジア太平洋地区への投資を行っていたが、昨年下半期（７〜12月）に

香港子会社を設立し、アジアでの重点をシンガポールから香港にシフト。

今年２月７日付で証券先物委員会（ＳＦＣ）から免許を取得した。

市場では、同社が今年第２四半期（４〜６月）にも香港でＥＴＦを発売するとみている。

資産運用会社ブラックロックの統計によると、バンガードは上場取引型金融商品（ＥＴＰ）の

世界シェアが業界３位の11.2％で、総資産は1707億米ドル（約13兆9000億円）に達する。

香港では今年に入り、ＥＴＦの新規上場が24本に達し、総数は昨年末の77本から101本へと増えた。＜香

もうちょっと行きそうだ
8500円になったら売ろう

セゾン投信運用資産総額500億円突破おめ

6割が元本割れ！「私の401k」こう立て直せ （プレジデント） - Yahoo!ニュース

あー

投信デビュー考えてます
セゾン投信も候補にしてるけど、あまり書き込みないですね
派手に値動きするファンドではないようだから、みなさん黙々と積み立ててるんでしょうか？
私は円安の保険として海外投資比率が多く、かつ長期的に安定した運用のファンドをコアにしたいと考えてます
母が毎月分配型のファンド(新興国ソブリン-レアルコース、大和住銀の短期豪)持ってるのですが全く思想を異にしてるのはわかります
STAMやeMAXISで自分でポートフォリオ組むのもありかもしれないな

>>129
書き込むスレを間違えていませんか？

＞ここ２週間で３万口くらい減ってる。
どんな話題の話か気になるので、どのスレに書き込もうとしていたか教えてもらえませんか？

埋め立て開始？

【俺たちの】セゾン投信【浮沈空母】part2
　　　
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1331384790/

お詳しいですね。頑張ってください。

基本的に放置プレイのファンドなんで、
書き込み少ないのはしょうがない

みんなで大家さん　みんなで大家さん　みんなで大家さん みんなで大家さん

>>129より埋め立て開始
IDが末尾iなことから、わざわざiPhoneを使って毎回つなぎ替えている模様ｗ

みんなで大家さん　みんなで大家さん　みんなで大家さん　みんなで大家さん

>>134
ここは、大家さんのスレなので、もう一度、セゾン投信のスレで質問した方が
回答を期待するなら、いいかもしれませんね。

こりゃ、埋め立て開始だわ。


誰か、次スレ立てよろ　です。

とりあえず、現時点での魚拓です。
http://megalodon.jp/2014-0312-1059-30/kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1391667761/

ユーロが円に対して安くなってきたけど、、まだちょっと上るよこれみなさん。。

寺島の書き込みが原因かな？

返金がどうのこうの、とか、弁護士ガーｗ　という内容の書き込みが始まると、
埋め立てが始まる。


埋め立てしてる暇があったら、金返せよ！

もとい、逆

おれが２０代なら間違いなくセゾンバンガードで積立するが残念
ファンド自体は世界にバランスよく投資しているが、４０代は、ゆったり航海する訳にもいかず

ずーっと持っててようやっとプラ転。
長かったなあ・・・
まだまだ我慢だけどね。

分配金がないってことは購入価格と基準価格の差が純粋な儲けになるんですか？

また来年の春まで、暴落かな。一年に一瞬だけ花を咲かせる、奇跡のファンド。

中野から何か来たな

いつも通りだから読まなくても大丈夫だぞ

セゾンとバンガードと仲良しなんだから、それに見合うファンドを作れば売れるのにね。

ＶＴ100％のファンドをを実質コスト0.4ぐらい売れば、天下取れるのに。
そして、それをセゾンのクレジットカードで永久ポイントがらみで売れば最強。

って思うのは私だけｗ？

3月危機とかウソだったね。4月危機は本当かな？

セゾンバンガードが既にそれじゃん。

このへんで、いくら儲かった？

クックッキッキッケッケッ

8000円台に戻れ！

断る！

積立購入中の身であるなら途中の高値は迷惑なだけだね。解約時に高くあってほしいのは理解できるけど。
まぁずっと下がりっ放しでは精神衛生上よくはないから、たまに8000円台になることは気休めにはなるね。
ただその水準で買う気は今のところ起こらない

セゾンに限らず、結局出口時の為替レート次第だよな
20年後60才ぐらいでいざ必要となった時、1ドル70円ぐらいだったら・・・
それまでのコツコツが終了とか普通にありえるｗ

その前に70円になったら日本が終わってると思うがな

日本橋でやってたセミナーに行ってきたぞ
覚えていることはこんなかんじだ

中野社長
・金融商品って上がったり下がったりするがインデックスの値に近づくんだよ。
・世界のGDPが増えればインデックスでも利益が出るよ。
・GDPは人口に大きな影響を受けるから今後も増えるよ（2050年で90億人予想）
・セゾンは株式、国債へその規模に応じた比率になっていてリスク最小でインデックスの値に近づくよ。
・最近平均取得価格に戻った所で解約する人が多いがもったいないよ。
・セゾンは設定以来資金流入が続いているんだよ。
・手数料は今後も頑張って下げるよ。（今は0.78%から0.73ぐらいになったのか？）

カンチュンド氏（投資アドバイザー）
・投資するならドルコストがいいよ。
・まとまった資金も15〜20か月に分散して投資するとドルコストの効果が出るよ。
・それ以上長くなると、投資機会を逃してが増えてもったいないよ。
・積立長期投資の場合基準価格の下落は沢山仕込めるからいいことなんだよ。

内容は結構基本的なことだった
インデックスでセゾンより手数料が低いところもあるんだね

だとしたらセゾン投信に二年入れ続けたら一回ホールドして様子見、が正解で
３年以上積み立て続けるのは勿体ない、ということにはなりはしないか
そのコンサルさんはそこあたり何ていってたか、クレクレで申し訳ないけど
情報教えてもらったらうれしいです。、

>>161
どうしてこのスレでセゾンのセミナーの話題になったのか
よく分かりませんが、参考になりました！ありがとうございます。

そのネットで増える人口の何パーセントがインデックスに寄与するのかな？
グロスで減る先進国の人口がどれぐらいインデックスにマイナスに影響するんだろう？

まとまった資金ってのは例えば退職金の1000万の現金の事で
まとめてドーンと行かずに分割して買おうねという事ですが、
その辺勘違いされてないでしょうか？

理解したうえでの疑問であれば私の無知のせいかよくわからないです。
カンチュンド氏はそのようなことは言ってなかったです。

こういうセミナーって定量的な話はほとんど出ないですよね。
ただこういう構造だからその結果どうなる傾向にあるって程度の話で。

このファンドは目標の運用利回りが6%だったと思います。
積立初めて4年ぐらいになりますが
いまだに利回り6%を上回って
「おいおいっ！取得価格あがっちゃうよっ！（ニヤニヤ）」
なんて状況はないです。

8年ぐらい持っていれば「上がったり下がったり」の
上がった状態を経験できのだろうか・・・

新卒2年目の俺は、5000円ずつ投資する
投信始めるって話すたびに叩かれるから、周囲にはあんま言わないことにした。。。

甘えんなよ
熱意が足りないんだよ
ちゃんと会話の中で「いそがないで歩こう」「長距離列車セゾン号」「旅に出発」とか言ったか？
一度や二度じゃ駄目だぞ
会う度に言うんだぞ

株っていうだけでいやがる人もいるから。

俺も最初は叩かれまくったから気持ちはわかる。
でもな、否定する人間に限って他人の意見や噂を鵜呑みにしてるだけなんだわ。
君は自分で調べて考えて行動を起こしたんだろ？
だったら胸をはろうぜ。

そろそろ待機資金の再投入時期が近づいてきたかな
7300円台までは下がってほしいんだけどなぁ
為替が意外に踏張っている印象だな

そんなにやばいかね、みんなで大家さん。

またまた、埋め立てｗ　とはね。

寺島は実在してレスの内容も真実だったってことかもな

こんなジリジリ着実に下がり
続けている所に逆張りで
投資するやつは
間違いなく負け組

経験的にこういうときに負けか勝ちかわからんから、定額の積立なんだよ。

定額で積み立てても円がジリ高だから、マッコウクジラみたいに普段は潜っててタマに水面に顔を出すくらいなんだよなｗ
ジャンプの瞬間に売れる奴は勝ち組
バイアンドホールドし続ける奴は道楽

勝ち負けのラインは、ファンドの基準価額に対して、自分の平均購入価額が上下どちらにあるかだけだ
平均購入価額をどうしたら下げられるか、が知恵の絞りどころだよね

また損益マイナスになったw

結局GW前に売って、ハロウィーンまでに買いなおす、アノマリーは今年も発動しそうじゃないか。
とすると、また8月あたりに大暴落して、11月6日がアメリカ大統領選挙だから、その前に急上昇して。
2月あたりに中だるみして、また春に上って、ユーロ問題が再燃して5月にからダラダラさがって8月に大暴落。
なーんだ簡単じゃないか。

１０万超えてたプラスが７００円にｗ

あっ、それでも銀行に預けるより割がいいのか。

一気にマイナスまで逝ったぜ(´｀_ゝ´`)

約定日に上がるんじゃねーよw

自己解決しました。

セゾン投信スレからの転載なんですね・・・。

「秋に買って春に売る」は（言葉自体は昔からあるけど）
今年はいろんなところで素人から専門家まで頻繁に聞くから
そろそろ逆に崩れて（崩して？）くるんじゃないかと思う

>>182


みんなで大家さん　スレ埋め立てでおなじみの手法ｗです。

約定日に大きく下げて、その後じりじり上げ続けるなんてことないからしょうがないなぁww

なんかもう疲れたｗ
なんで数年積み立ててマイナスの期間のほうが多いんだよｗ

そもそも基準価格に一喜一憂しない為に継続積み立てしてるわけだが。
(疲れるも何もおまえがリバランスしてるわけじゃないだろうよ)
数年で結果欲しいならCFDでもFXでもやれば？

不満があるなら解約するなり運用報告で文句言ってこいよ。

２chで愚痴るくらい、ありだろ。

2ちゃんの書き込みに文句あるなら来なけりゃ良いのに。
なにをいちいち噛み付いてんだ？

社長のインタビュー記事で折角ステマがんばってるのに水を差すなよ、ってことだ。

下落時は機嫌が悪くなるんだよ。それぐらいゆるしてやれ

仕込むならギリシャ選挙後がいいかな？

難しい事は分からんから取り合えず積み立て継続だなぁ
nhkの人工知能使った取引みた？
俺の売り買いしたくなるタイミングなんざバレバレなんかなぁ

配当しないで投資に回すってことは、このファンドの価値は基準価額の売買差益でしかないってこと？

あたりまえだろ

ですよね。
複利の旨味とかなんとか中野本に書いてたんだけどピンとこなかったから。

内部的に複利なんだよ
ただしそれは右肩上がりが前提であって
かつ前提が崩壊している現状では実質的に成立しないだけ

うん。分配金なんか出してたら今の基準価額じゃすまないだろうね
配当再投資で複利効果を、って方針は長期的にはありがたい
短期的な上げ下げや分配金に興味がある人が買うファンドではないわね

今から始めるのが美味しいよ

日経平均が値を上げていけば、
セゾン投信も持ち直すのですか？

外国株式と外債メインじゃね？
つーか円安になりゃいーわけよ。
ポーンと一万超えるぜ

リンチの本読んでそれから３月の株式上昇を見たときに改めて、
達人の上昇の凄さを思い知った。
４月でグロバラを売り抜けてから今、達人７：グロバラ３で買ってる。
若いうちは少しリスクとっていくのも有だと思う。

本当そうだわ。

裏コミュ限　勝率女王さまの「富子の株レシピ」
特に女からの受けがやたら高い投資家情報ブログ
女は単純に韓国にハマる　
でも男でも充分にこの株レシピブログ、利用できるっす

そんなホラー映画みたいな名前の奴なんてどうでもいい
個別株の板で宣伝するなりスレ立てるなりしてキワ者同士盛り上がってろ

クソ円高続きなのに、この基準価額。
案外できる子なんじゃね？

ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ横ばいされてもちょっと困るけどね

ちょっと円高一服したから持ち直し気味に小康になってるだけで、
結局円相場に従って上下しているだけの丁半博打なのは何も変わっていない。
せめてドルとユーロが円に対して
別の動きをしてくれれば少しは分散の意味があるが中々そうならんからなぁ。

グロバラと達人逆転しちゃうん？

あるかもね。
半月前に仕込んだから両方青字でいい感じだわ

下落相場でも債権で抑えるのがグロバラ
上昇相場で株比率を生かして収益伸ばすのが達人

逆転というより目指す所が違うからだろ

純資産総額が500億に戻りつつある中
達人の基準価格がグロバラに肉薄してるのが面白い
年末にはどちらも8000円後半いくかもしれんね

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都合が悪くなったので、工作員埋め立て中　

>>94　あたりを読めば、何が都合が悪いかわかるぞ！

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欧州危機なんかなんも解決してないんだから、なんで上ってるんだかわかんない。
9月以降、また下落相場くるでしょうと想像する。

こんばんわ寺島です。
皆様、埋め立てが始まっていますね
２ｃｈをご覧の皆様は私の発言が釣りとかおかしいと疑問視されていたと
思います。
ですが、私の発言は真実です、ですからこそ埋め立てが始まった訳です。
契約書、譲渡契約書の添付に関してですが、私が都市綜研に関してインターネット
上に書き込むと財務担当Ｔ氏に事前に伝えておいた所、この件についてお話させて
頂きたいとの申し出がありましたので控えておりました。
本日１０時４６分私から連絡した所、財務担当T氏今から出かけるので１６時以降に連絡
を差し上げるとの事でした。
その後、私から時間調整をするも、何の連絡もなくすっぽかされました。

契約を守らない、嘘ばかりつく企業です。

昨夜のEU首脳会議で解決へ前進していこうとする姿勢は十分感じる。
ここからギリシャ問題の時のような強烈な下落の可能性は低いんじゃないか？
むしろ昨夜の進展であれだけ市場が反応した事に希望が持てると思う。

埋め立てをしているのは

柳瀬さん　　森村さん　　前田さん　渡部さん　細野さんですか？

それとも埋め立てをしているのは
大友さん　　江島さん　　中地さん　池田さん　　芳賀さん　　安田さん？

春野　康仁　　水口　由美　　

長田　裕子　　東　貴裕　　坂井　宏光　　
土居　伸一

佐藤　武　　植田　晴樹　　林　宏文　

宮崎　正和　根本　光恵　　平山　美幸

小杉　良治　永井　香奈　　原田　勇平　　
藤原　拓郎　本多　淳子　　寺島　邦則

安藤　良

友部　和彦　石毛　英理子　大島　武彦　　
長嶋　透　　重田　崇江

柳瀬　邦明　珍田　崇江　中野　洋子　　
林　亜矢子　穐本　源法　大山さやか

欧州危機とかリーマンショックとかもあったけど、結局はここ何十年とひたすら円高トレンドなのが問題なんだよな。
1度も円安トレンドにはなった事ないけど、円高には限界があるのか？
そしてそれはここなのか？
この投信に今から投資するかどうかの判断は、ただそれだけだと思う。

円高は永遠に続くと思う人が増えたときは、それが天井なんじゃないか。
去年の金暴騰の時は、金は特別、永遠に上り続けるとか言っていた人が多かったら、暴落した。

ある程度名前を書き込んでしまいましたが、果たして誰の、どこの名前でしょうか？
ご想像にお任せいたします。
では本日はこれまでにしたいと思います。
失礼いたします。

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open2chでみんなで大家さんスレを立てました。
埋め立て中に情報提供したい方はあちらでもどうぞ。

なぜかURL貼れないので言葉で説明すると・・・
open2chの投資一般板へGO!!

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そうなると全力行くから結局巻き戻すんだよね

積立が来月からだけどスポットで今月からこの船に乗ったものです。

何も考えなくていいのがここのメリットだと思ってるから、
とりあえず１００万になるまではほうっておくことにする。

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>>215
出し惜しみをするから疑われるんですよ。
契約書を公開すればすぐに疑いは晴れます。
なぜ公開しないのですか？
スキャナがなくても携帯のカメラで撮ればいいでしょう。
名前や住所を塗りつぶしておけば個人を特定することはできません。
どうせもう埋め立てられているのだから、公開しましょうよ。

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おーぷん２ちゃんねる　じゃなくて、こっちにスレ立てでよくない？

情報が分散するだけだと思うけど。

円高続く中泥舟にようこそ

最近円高耐性がついてきたような気がするんだが…
気のせい？

そうではなくて円高円高と騒いでいるのは一部の企業
日本は輸出で稼いでいるわけではないのよね
経済白書をよく読んでごらん
円高で儲けている企業（円高で損をしている企業より、得をしている企業のほうがはるかに多いのが事実）は
絶対なにも言わないから

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>>226
たしかに情報が分散するのは問題だけど、2chの別スレだと簡単に
埋め立てられるだけだと思うよ。
2chは埋め立てに関しては黙認してるしね。
open2chはまだアクセス数少ないから、問題起こってもjim(管理人)が
動いてくれる可能性が高い。
2chで埋め立てられてるときだけ避難所としてopen2ch使うという手もある。

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いや、日本の経済の話じゃなくてグロバラに円高耐性がって話なんだが

円高リスクもヘッジしてくれるようになったのか？

また積立始めようかな

基準価格7000円位なら買い増ししてもいいじゃないか？
8000円までいくと何か割高感を感じるわ、円高過ぎて。

乗るなら今だね
達人のほう、特に噴く気がする

ステマ乙

「ステマ」とは「ステルスマーケティング」の略で消費者に宣伝と気づかれない形で広報を行う事である。

インターネット上では特にブログや2ch、Twi特定の商品やサービスを賞賛する書き込みを行うことが多い。

意見と宣伝って全然違うと思うがこれもステマなら２ｃｈ全否定だろ。
それともステマ乙って言う自分に酔っているのか？

必死だなw

何を書いてもステマで解釈するお前等が必死なんだよｗｗｗ

このスレ、時々湧くね。

>>230
>open2chはまだアクセス数少ないから、問題起こってもjim(管理人)が

おーぷん2ちゃんねるの管理人はjimじゃなくて矢野さとるだよ

オウム返ししかできずに、草を一杯生やしちゃって...w 必死だな

カブドットコム証券でＭＡＸＩＳ関連のＥＴＦを毎月購入するでファイナルアンサー？

ワンコインゼミナールの会費がなんで3000円なんだよ
3000円玉なんていつ発行されたんだよ

一時期10％ついてたのに今ギリプラスだなぁ
ここで引くか逆に張るか迷うわ

グロバラに月15000
もう少し入れたいと思いつつこれがギリギリだ…

みんなどれぐらい積み立ててる？
年齢、年収、積立額をゼヒ。

おれは30歳、800万、月2万だ。

42歳、内緒、月８〜10万

年収自慢スレがあると聞いて飛んできました

自営業　400〜500　月2万　ってとこですかね

俺は240万。
月に2万ずつだ。

年収は450万。月55Ｋ、ボーナス月は110Ｋ
今は解約したらトントン程度かな

遅っ(笑)
全力で自慢はいいが
別の話題ふれよ

自慢してなくないか
どうせなら業種と会社の規模も書いてくれよな

そろそろ達人の積立て始めようかな。

夏の閑散相場で上げた株価がこの後底堅くいくなら8000円が大分見えてきた感があるな。
長らく続いたボーナスステージが終わるのか、中国経済の失速が更なる暴落を呼ぶのか、
非常に注視しなければいけない展開だ。

まぁお前等の収入や積み立て、年をここでみなくともセゾンが年代別でグラフだしているから、
ハッキリ言ってどうでもいいよ。

リーマン崩壊後は達人は確か4500円くらいまで
逝ったんでしたっけ。あの時に大量に買っておけばヽ(´ー｀)ノ

idが一つも被らないのがすごい！

ギャンブルにたらればは厳禁だろ

ソレができる人なら
リーマン前の押し目のときに全力出してるから
リーマン前に買ってる奴は大抵二割以上の損失もちだろｗ

一旦売った後、下がったら買い直そうと入金して放置。
意に反して基準価額はじりじり上がっていくから出金してMRFに回そうと思ったけど
出金のメニュが無い・・・

このまま上り続けるなんて有り得ないから大丈夫。

毎月3万淡々と積みたてます。

msnのニュースで欧州危機が一年〜二年で終息ってニュース見たから上がるかなと思ったが−50かよ
ニュースは嵌め込みか?

時間差だろ

みんなもう解約しちまったのか...
今日の基準価額更新されてる?

欧州危機はともかく、また米国が金を刷り出しまくってるからな。
日本政府が刷り負け続ける限り、勝算はない。

一気に跳ねたような
少し出そうかと思ってたのに悩むわ

刷った金ってどこに流れ込んでいるのかね？
米国株と債券に行って、グロバラ保持者にも利益になってんのかな？

結局円換算するとぜんぜん得してないんだよな
一時期のマイナスがなくなってほっとしてはいるが

今後円安になる要因ってある？
俺は自民のインフレ政策ぐらいしか知らんぞ

突然プラ転していてビックリした！
今度こそ8000円の壁を超えてくれますように。

ＱＥ３と長期金利下げているから暫くは円安要因はないだろ。
増税の日本で自民のインフレ策なんて糞。

このまま円高→日本にいる俺最強
円安になる→海外投資している俺最強

どちらに転んでも俺最強

って納得させるしかないな・・・

安倍総裁ｷﾀー

あげ

8000越えおしかったなー

それでも7000円台が底堅くなってきている

積立効果

達人
定期積立プランで購入した場合の平均取得単価と損益
期間 平均取得単価 損益（%）
1年 6945円 +6.82％
3年 6928円 +7.09％
5年 6802円 +9.08％
初回
（2007年5月）から 6973円 +6.39％

グロバラ
定期積立プランで購入した場合の平均取得単価と損益
期間 平均取得単価 損益（%）
1年 7563円 +3.05％
3年 7696円 +1.26％
5年 7866円 -0.93％
初回
（2007年5月）から 8023円 -2.87％

１０％以上の＋になってる（ただし元金は多くないけど）

とうとう超えたか！

今年最後の売場かね？
日銀緩和→さらに円安、まで我慢するかキャッシュ化しておくか悩みどころ

1/3ほど出した。
でも確定が23日みたいだから8000割っちゃうかな

どう考えてもこれからだろ

上がってるね　早まったか・・・

なんか+5%なんだけど、その分だけでも売却して利確したほうがいいのかな。
ずーっと積み立ててきて売却したことないので、やり方がよくわからんのだが。

来週から下がりそうではある。
まあ積み立て日だから下がったほうがいいのかも試練。

グロバラが＋３％、達人が＋１１％かあ。

積立てが結構な額になってきたからそろそろストップして
ここからはスポットでナンピン方式にしようかと思う今日この頃・・。

達人がさわかみ入っているヤツ？

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次スレ立てたよ
みんなで大家さん12【みんなで債権者】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1394656839/

サブタイは【寺島の逆襲】と迷ったｗ

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入ってるかどうか自分で組入れ調べろ、ハゲ。

スポットナンピンの問題は、底を探しているうちに、投資しあぐねて、
現金積み立てばかりが増えていく事だ。

底を探る必要はないよ、株のような短期決戦じゃないんだから。
自分の平均購入額より○％さがったら○万円購入というパターンを繰り返すだけ。
要は積立てが貯まったから基本は放置でナンピン方向の積立てみたいなもの。

端的にいうと、右肩上がりだと全く買わないということになるのでしょうか？

さわかみファンドといった安心できるファンドが１つあれば、十分

さわかみスレに帰れキチガイ。

そうです。
予定金額まで積立てができた時点でそれ以上平均購入単価を上げる必要はないからね。
あとは目標の利益が出た時点で解約。

日本にはピーター・リンチとかビル・ミラーのような投信ファンド・マネージャーが皆無
投資の素人ばかり
どうしてなの？

優秀な人間なら日本で活躍する必要ないから。
才能に相応しい場所で仕事するのが当たり前と思わないのか？

つまり今の日本は働くに値しないと言うことか
なんか妙に納得してしまうな

ここは貯金感覚で開始当初から積み立ててるなぁ。
最初5000円から始めてすぐ1万にして、転職した後一年くらい前から2万積み立てる感じになってる。

将来的な激しい円安、というかインフレが起きた場合、円にしておくのが怖いからというのが一番大きい。
2万にした頃、同時にeMAXISの新興国株式の投信を積立始めた。バランス的に月5000円くらいでいいんだけど
そういうのないから仕方なく1万。

積極的な運用はFXのほうでと思ってるが、今年は初めてマイナスになってるwなんとかトントンで今年終われればなぁ
けっこう盛り返してきたけど

セゾン投信は現金で持ってたら使っちゃってたと考えるとまったり続けられる。たぶんキャッシュで持ってたら車買い換えたりとかしちゃいそうな自分

おかえり8000円

ウォーレン・バフェットが運営しているファンドがいいな

バフェット調べて買えばいいだろ。
金あるなら好きにやれよ。

ここは投資というより貯金だからな
小学生の時に空かない貯金箱使ってやった100円玉貯金を思い出す

暴落してますな
ま、8000が天井とは思ってたけど

今のうちしこんどいたほうがいいな
円安トレンドだし

貯金だったら手数料は取られないけどなー

毎月積立の約定日近くなると上がるよね…

日にち設定なんてバラバラじゃないの？

とはいえ、貯金よりはずっと割がいいのも確か。

少なくとも今回は約定日後も順調に上がってる。

8200、まだ　今月　あがる？

円安になりゃにるほど上がるやろ

俺の言ったとうり8000後半向かってる。
ステマだなんだ言ってた馬鹿ざまあねえやｗｗｗ

結局単純に為替次第ですな
これに限らんけどｗ

世界分散投資と言いつつ、
為替の影響が最も大きいと言うのが何ともだよね。

だから将来のインフレヘッジに役立つのだろうよ。

為替の影響が最も大きいのがインフレヘッジに役立つ論理なら
なおさら為替だけでいいんじゃね？
コストほぼないで

銘柄名　　6773　パイオニア　15％利食
発生日　　10/2
発生値　　175円
完了日　　11/26
完了値　　207円
利食い　　32円
要日数　　54日

いちろうの法則によって抽出された銘柄が、テクニカルスクリーニングによって
底値と判断された株価から、１５％上昇した時点で、的中＝手仕舞という考え方において
過去１２年間の平均的中率が９２．１％となっています
これから、買い場を迎える時期である具体的な理由は
過去のデータを見ると
１０月の的中率は、９３．６％
１１月の的中率は、９４．１％
１２月の的中率は、９５．２％
１月の的中率は、９７．４％
２月の的中率は、９６．４％
３月の的中率は、９７．１％
この６ヶ月間全体の的中率は９５．３％

いちろうの法則の実績は
さあくる笑夢のブログにて紹介しています
的中率９２％！いちろうの法則の検証
で検索してください

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いちろうの実力を是非ご実感ください
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下記のアドレスまでご連絡ください
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折り返し、最新号の笑夢レポートをエクセルファイルにてお送りさせていただきます

9000円行ったら一旦換金しよう

ここのサポートに電話してメリット聞いてみたけど回答無し。

分配金出さないファンドのメリットがよく分からん。

当然の対応。
商品に関して知りたければ資料請求すればいいはなし。
そもそも投資信託の複利ぐらい勉強しろカス。

日本のファンド・マネージャーはカス・レベルしかいない

分配金出したら税金取られちゃうでしょうよ。
出さずに再投資すれば税金は取られない。簡単な話

セゾンは惨敗の模様


アラフォーに人気の「積立商品」ランキング、第1位は？（富士経済調べ）

この投信の出口戦略が見えない

同意。

どっちかといえばセゾンの存在意義が見えない。

バンカードを買うならセゾンを挟まずとも
海外ネット証券で、直接、オリジナルバンカードを買えば一番コスト安いしな。

インデックス投資にしてもアクティブ投資にしても、将来はわからない。
だったら、過去実績が良いほうが選ばれるのは自明。

特にリーマンショックで国際分散投資の脆弱性が明らかになっただけに
これらの金融危機でもプラスリターンが出る腕を持つアクティブファンドが
求められていて、機関投資家がヘッジファンドを買う流れが加速している

個人投資家もその流れに気がつくだろうから
セゾンはこれから厳しいのでは？

過去実績が将来のリターンを約束するのか？
国際分散が本当に原因か？
アクティブファンドへの鞍替えも、
競馬で負けて最終レースで穴狙いの愚民と同じ思考では？

このファンドの最大の特色をもう一度考えてみな。
それとバンガードに関してETFと投資信託の違いを理解すればセゾンの積み立ての意味理解できんだろ。

指数を上回るアクティブはどこだ

アンケートで人気がある投信がいい投信とは限らんよな。

自分でポートフォリオを組むのが一番
手数料は証券会社への売買手数料のみ
日本にはプロと呼べるファンド・マネージャーなど皆無
全員、雇われサラリーマン

世界経済の悪材料出し尽しで円安の追い風受けているのに買い換える必要あるのかって事だろ。
さらにセゾンのマイナスって成績よりむしろ円高の影響なんだがね。
最終的に自分の老後の取り崩しに合うよう自分でコントロールすりゃあいい話だから、
セゾンいやなら好きな物に投資すればいいんじゃねぇの。

あくまでこれから数年の話な。

ここ１０年で最も円安だった時期に設定したから
成績上がってないのは当然といえば当然なのかな

ただ、組み入れファンド探したけど何本か見つからないんだが
成績見れないのかな

セゾンがあるせいで、本場のバンガード社が直接日本で販売できない

金融庁の役人は日本のファンド会社から賄賂、接待（ウッシッシ）

国際債券型のファンドも作ってくれたらいいのに

おっ、8500円に届きそうな予感。

とりあえず一旦撤収、スポット買い中心に
移行しようかの

完全に早まったな…　8200超えたとこで10万口残して売付けちまった
で、21日に天井で勝手に買われるパターンか

財政の崖
どうなるかね

うーん、一旦清算したくなるけど、次のエントリーの判断が解らないので
結局は積立て続行かなー。

8500円以上で積み立てる勇気が無いお。
積み立て額を月6万から5000円にした。
スポット主体に移りますわ

アラフォーに人気の「積立商品」ランキング、第1位は？（富士経済調べ）


セゾンは惨敗の模様 だが、これから自民で円安インフレだし、やっば海外ファンドのいつかはゆかしが本命でいいのかね？それとも日本株のひふみや、さわかみが穴だったり？

達人3万積立始めた。ここだけは買い付けのみでいきたいな

いつかはゆかしが本命でいいのかね？
いつかはゆかしが本命でいいのかね？
いつかはゆかしが本命でいいのかね？

いいともｗ
数年後楽しみだね、お兄ちゃん！

バカ女にはアホ金融商品やFXがお似合いｗ

案の定天井で自動的に買われてるわ…
一回解約するのが吉な気もしたり

9割ほど解約したけど、適用される基準価額は
翌年の6日かｗ
どうなるかドキドキだわ

達人ファンドはインデックス？

ワイドショーでも、とりあげられたな、
いつかはゆかしの1800万円プレゼントキャンペーン。
使い道自由みたいだな。セゾンに投資してもよしw

グロバラ+達人の総資産が600億円に達しましたね。
信託報酬が下がるといいな。

１＄＝１００円へ

カン・チュンドはセゾンのグロバラでいいって考えてるの？
相談したら、セゾン以外を勧められるのかな？

カンチュンドは新興国押しだから雑誌で世界経済インデックス勧めてたよ。

カンさんの意見に賛同するかは別として、俺の唯一好きな在日の人だ。

朝鮮人でも善人は一人ぐらいいるだろ
おそれにチュンドは日本で稼いでいるんだから、日本人にはゴマをするよ

今はどうだか知らんが日本株式にはまったく投資してないんだよなｗ

チュンドの著書どうなの？

あけおめ。
今年は久々に10000円行きますように

誰でも知っていることの羅列
立ち読みで充分

今は8000円台だけど、
30年後には15000くらいになるんですか？

十年後に二倍になっていればいいなと思っている。

ほとんど全部売っちゃった。

まさか平成の間に9000超えるとは…

ゆかしには負けられない

車を買うために半分売っちゃった。ちと後悔。

ちょっと見てない間に9000軽く抜けててびっくり。
売り時がわからんなぁ…　今積み立てるのもちょっと考え物な気もするし

そんなに上がるのか
逆に政策失敗で5000を切るとかないか

もうじきドル90円なるしもうちょい上がったら止まるだろ

不労所得欲しい人は１億人
投資始める人は１００万人
積立続けられる人は１万人

ww

毎月5億円前後で安定していた月次資金流出入が12月分はギリギリのプラス。
みんな下船準備始めたか？ｗ

プラ転したんで利確しました
みんな考えること同じなのね

利確も勇気なのは分かるんだが、長期を謳い文句にしてるこの商品を、何年前から何年間、当時はどんなつもりで買い始めて、しかしどんな不具合を見て(思って)下船を決意したのか聞いてみたい
それほどこの値上がりは売り抜くラストチャンスなの？

5年前に開始して一時期200万ちかくいった
最近70万程度売却を売却（利確で）
一応まだ続ける予定（ちょいちょい利確するかもだが）

最近乗船したんだが・・・まあ、月６０００円しか買えないから気にしなくても良いか

達人を8000円あたりで買った奴等はここで離隔してもいいかもしれんな。
調整はいるだろ、今日の日銀の発表で。

売り買いのタイミングがわかってるなら、自分で株買うよ。
中の人が適当なところで利益確定したり、また投資したりしてくれて
楽してほどほどに儲けるためにこの投信があるんだと思ってたが。

しかし、平均取得が７０００円弱だったのがここまでくると、
つい売ってしまいたくなるよなあ。いかんいかん。

何もしないのがいいよ

社長の中野ってどうなの？

見た目はチャラいが中身は知らない。

そんなことより、ボーナス月の増額分で
思いっきり高値掴んじゃったよ。

さわかみさんを師匠と崇めてるじゃん。

そうだ、俺もボーナス増額1月にしてるんだった　orz

大人なんだからポジショントークわかるよな？
達人の不人気だった原因がさわかみ投信を組入れてたのが原因。
セゾン投信立ち上げ当初から相談に乗ってもらった恩もあって、
組入れていたが後々それが足かせになって今の積み立て額の低さになったわけ。

へらへらしてて、ピノキオみたいなギコチない動きをする
軽薄を絵に描いたような人間である

それはお前のことだろｗ

7000台でうろついてて冴えないから積み立てやめて放置してたが解約するかな
3割増なら上等だな

軽薄w
草食投資隊ってなにあれ？
あんなんで、客は騙されるもんなの？

証券会社の社員というと、杉村冨生のように
　べっ甲のめがね
　小太り　
　立て板に水
そのステレオタイプを変えるため中野を売り出しに使った

単にバンカードにセゾンの手数料乗っけて
コスト割高に販売してるだけなのに、
中野はよく恥ずかしくなく、しゃべるよね。

情弱を騙して恥ずかしいけど、
その割り切りをさわかみのおっちゃんから学んだのかな？

だな
VTVBVSSあたりに乗り換えるのが合理的

海外ETFじゃ毎月小額から積み立てしねぇだろ。
それとも100万単位で募集するのか？
世界分散で0.74位の信託報酬なら全然割高じゃないわ。

同列に語っちゃうあたり頭が悪いよね

でもさぁ自分でポートフォリオ組むならもっと安いインデックスファンドはあるし
めんどくさいならこれより安いバランスファンドもある
このファンドを選ぶ理由って何よ?

そんなものはない

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都合が悪くなったので、工作員埋め立て中　

>>94　あたりを読めば、何が都合が悪いかわかるぞ！

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セゾン投信 グロバラを選ぶ合理的な理由が
本当にわからん。。VTやETF盛り合わせでいいじゃん

そんなに合理的だと思うならETFで組めばいいだろ。
なんでやらずにここで理由を求めてるんだ？
自分が正しいかどうか不安なんだろ？
失敗したくないならさっさと自分の方法で乗り換えしろや。

社員、乙。

少額から投資出来るし、楽ちんでええやん。

馬鹿が社員じゃねぇよ。

社員、必死だな

もっと、少額からできるやつあるし
コスト安いやつもあるだろ
セゾンやっているやつは情弱

朝から連投してる人の方が必死に見えるｗ

コスト安いやつもあるだろ
セゾンやっているやつは情弱

お前の金で運用してるわけじゃないんだから
情弱だなんだと言われるおぼえはない。
コスト・小額が好きなら勝手にやってくれ。
肯定も否定もする気ないから。

でも情弱は情弱。事実でしょ。
コスト勝負のこの手の商品。

もっと安いのあるのに、
乗り換えないやつは
情報が理解できないやつ

はい、はい、凄い凄い、良かったね

スーパーに行けば安いのにコンビニで買い物するやつは情弱
とかと似てるな

ネットで検索すればモロ見え動画無料なのに
コンビニでエロ雑誌買って付録セミヌードDVDありがたがる奴が情弱。

つまり、[コストの高い劣化エロ動画]ってこと

普通コンビにだろ
スーパーっておばはんの行く床かとおもってた

ちょうど爆益出てるし
もっとコスト安いのに乗り換えるのはありと思ってきた

いやー。こりゃ来週中にもグロバラ10000円行くんじゃないの？
4年ほど積み立てて、今年頭に下船、今は最低限の
お付き合いをさせて頂いています。

信託報酬って基準価額に組み込まれてるの？
つまり、信託報酬分が引かれた額が基準価額？

もっとコスト安いところってどこ？
上がってるけど、結局外国為替の丁半博打でしかないよね。
未だにマイナスの俺はプラ転したら解約するお。

バンガードのが一番低いはず

セゾン解約しました

やめてETFに乗り換える
セゾン投信始めた当時は東証に海外インデックスのETFほとんどなかったけど
今はいろいろ揃ってるし投信のメリットが薄れた

情弱向けのＥＴＦができたら、乗り換えを考えようかな。
てゆーか、そもそもＥＴＦってなんじゃこれって人が、
セゾンの毎月積立長期投資コースに乗っかってると思うが。

一々宣言しないと乗り換えも出来ないなんてノミの心臓ばかりだよなｗ
はやくETFちゃんに乗り換えろよ！

ついにグロバラが達人に抜かれた

セゾン解約が多いね

始めた頃は１００万程度だったけど
今は５００万超えてるから信託報酬ばかにならなくなった

流石に天井が見えてきた気がするし、
分配金も無いしね。緊急で大盤振る舞いするとか
しないと、解約は止まらないと思う

と、思ったけど、そんな事したら
ますます解約が加速するか^^;

為替　円安の影響だけで
まだまだ値上がる気がする。

その後は、わからん。
どこで為替が落ち着くかがポイントかと。

分配金で無いとか大盤振る舞いとか、馬鹿？ｗ

グロバラ：翌期繰越分配対象額　174円
達人　　：翌期繰越分配対象額　657円

何の為の税金対策なんだかね。
少なくとも妄想投資している害が混じってるよな。

もうすぐ700億、信託報酬の値下げ来るかな。

コスト厨なら、VT
実績利益厨なら、いつかはゆかし

ここ数年の間に新しい特徴ある
個人投資家向け商品が出たので
これから積立したい層にとっては、
セゾン投信は中途半端なボジションになった

コスト安くない
実績ない

のないないセゾンじゃ新規顧客には
いまや情弱を狙うしかない。
地方でよくセミナーしている理由はこれ。

いつかはゆかし
www

達人がグロバラ抜きそうだな。

いつかはゆかしとか、オ・マ・エが素人ｗ

約定日にこの上がりかた泣けるぜ

それを予測して積み立てを最低単位￥5000に変えた僕はお利口さん
と思いたい。まだまだ上がっとるからねぇ

ゆかしの実績？

ゆかしの実績は日経ビジネスだかダイヤモンドだかの特集で見たけど、積立商品の中で一位だった

セゾンはマイナスだったから
5年リターンの比較だったと思う

セゾン解約した
爆益出たから満足
ETFにリレーするわ

爆益出てからETFリレーって、譲渡益税も信託財産留保も払って、
分配出るしそれを再投資するにも自動で出来ない、また手数料もかかるETFに
乗り換えってどんな罰ゲームだよ。
馬鹿ですって宣言してるようなもんだぞｗ
もしリレーするならセゾンの損益がプラマイゼロ近辺のときだったな。

いいんじゃねぇの？
情弱だなんだと喚いてた馬鹿にのせられたんだろし。
俺はこういう愚か者見て笑いのネタにするの好きだからもっと失敗して欲しいね。
この調子でゆかしやアブラハムとかどんどんやって日本を笑顔にしておくれ！

セゾン投信で月１０万積み立てようと考えてるんですが達人とGBに分けるか
これだ！と思う方に１０万つぎ込むか悩んでます。長期積立してゆく方アドバイス下さい
２４歳　月収手取り２０万　生活費月８万です

今は時期が悪い気が。10000超えるかどうか、天井近い気がするし。

投信やるよりETFのが低コストなのは間違いない

その手取りだと２〜４万位で投資するのがよさげだと思う
急な出費や病気を考えればすぐに使える金を確保することも大事。
差引２万じゃその月の出費のみで捻出できないだろ。
あとな、２４なんだから自分で少しくらい投資関連の本読んで配分考えろ。

投信やるなら
eMAXISバランス 8資産均等型
のがだいぶいいと思うが
なんでセゾン投信やってんの？

レスありがとうございます。
さわかみ流　図解長期投資学
投資信託に騙されるな　竹川美奈子　　　　　　　　まだ勉強不足ですね…

貯金は５０万位あり物欲は無い方です。車も女も持ってません。
単に今から老後の資金を効率よく貯めたい考えです。
自分の性格から株の上げ下げに気をつけて売り買いし一喜一憂
するのは無理だと気付き投信に着目しました。ＥＴＦには魅力を感じませんでした。

単に個人ブログ等でセゾンが概ね良い評判だからです
ゆとりで申し訳ありません。もう口座開設しちゃいました。

ゆとり若者、俺はアブラハムのいつかはゆかしにセゾングロバラから乗り換えた口だ。某弱小ブロガーとして前はセゾン推しだったw 無知だったw

そんな俺かインタビューされたぞ。
よんどけ。

毎月のドルコスト平均法による積み立てと分配再投資による複利効果を機械的にやれば、
よっぽどアホなファンドつかまない限り（あと積み立てがものすごく少なくない限り）
30年で一億円はいけるのにな。少しプラテンしただけで焦って利確する奴とか
ゆかしに釣られる奴ってそういう「地道な努力」を嫌うよね。あと毎月分配もらう老人とかも
そういうのに限ってマトモにやろうとしないけどさ。
月１０万円グロバラに積み立てとけ。残り２万で円預金だ。お前は若いから時間が
強力な武器になるよ。

しかし、世界経済は拡大する、という前提があって儲かるのが
グロバラなんだけど、ここへきて先進国は軒並み
バブル崩壊後の日本みたいになりそう。

それに、エネルギー制約が経済発展の制約になるとして、
将来的に世界経済の飛躍的な発展は望めないという意見もあるよ

手取り半分投資はキツイ
多くてグロバラ5万でしょ。収入増えたら積み立てふやせばよろし

日本の投信より、セゾンで実質外国投信で運用してもらったほうが安心の
ような気がしてきた。

なんか、いつかはゆかしがドルコスト厨に大人気らしいな

セゾン並の資産額517億とか。
はじめた時期はセゾンと同じころ。

社長によると、客殺到につき、新卒100名とるらしい

306のとおり、世界経済の先行きも不明だから
相場に左右されないヘッジファンドをポートフォリオに
入れて、ゆかしで積立するのはありかもな

実態は元リサーチ会社や元銀行員が集まって
投資対象を調べて英語を翻訳してあげるから手数料ください、って会社。
成績の有無は投資対象のヘッジファンドにあるので自分たちは知らん顔できるわけだな。
まぁ、よくこの仕組みを考えた（パクったか）ものだね。

6000円台の頃に始めたんだけど
ひさびさにチェックしたら元本比25％増になってたｗ

俺は毎月10万円を二年前からアブラハムさんで積立サポートしてもらってるんだけど、担当社員は元外資銀行マン。単に翻訳でもなく長期投資のアドバイスもあったぞ。自分の相場観と相手の推奨をよく話し合うかんじ。運用結果は人によるだろうけど、いまはかなり儲かっている。

そんなに儲かるなら担当者が投資してるよねぇ。

人によって、取れるリスク、運用期間、目標リターンも違うから、アブラハムさんの担当個人が何を買ってるかとか興味ないです

オーダーメイドの洋服と同じです。
アドバイスを参考に、決めるのは自分。

２年前はユーロ危機に・アメリカの失業者と住宅価格の下落・中国の減速で世界的にみても世界恐慌起こすんじゃないかと言われてた時。
リーマンから立ち直る方向性をどこも手探りで探していた時期でもある。
この時期から積立して儲かってるとか、当たり前なの。

積立してたやつは、みんな儲かった。
それはよかった。

「いつかはゆかし」は富裕層や高給取りのサラリーマン向けのサービスであり、
普通のサラリーマン向けのサービスではない。
30年間に渡り、毎月10万円ずつ必ず積み立てれる自信がなければやるべきではない。
そもそも庶民が虎の子のお金をヘッジファンドへ積立って・・・。
ハイリスク・ハイリターンって事を忘れとる。
セゾンの積み立てで充分だよ。

ゆかしは、月5万でできるし、サイトには世帯年収400万あればやれるとか書いてあった気がします。

相場次第のセゾンなんかやって長期積立中にまた第二のリーマンショックきたら大暴落。分散投資は机上の空論とばれてしまった。

だから全世界安のその時に損しないように
ポートフォリオの一部にヘッジファンドを入れて積立をしているのですが。

長期投資だからこそ、ヘッジなんです。

ゆかしは、全部ヘッジファンドに投資すると誤解していませんか？

まぁやりたい人間はやればいいんじゃない？自分のお金だから。
頑張って1億円を目指してくれよ！
俺はやらないがな。

お前リテラシー低杉。
ちなみに第二のリーマンってどこよ？ソース何？
株価低迷時って債券が上昇するからグロバラの50:50で運用方針は理に適ってるんだけど。
全世界株安でヘッジファンドに勝算があるなんて理論初めて聞いたけどどこの投資家が言ってるわけ？

お前の机上の空論が正しいならアブラスレ逝けよ。
なんでこのスレで居座ってんだよ。

毎年の年利どれくらいですか？
本読んだら６％は堅くて７％もいけるって事ですが・・。

セゾンのここ数年の平均年率リターンは▲5%くらい

大家さんの社員って、頭悪そう.....

毎回こんな事の繰り返しｗ

数年連続でマイナス５％ですか・・
社長の言ってることとずいぶん違いますね・・。

四年前から積み立ててるけど全体で10％以上上がったよ。
平均-5％ってことはないんじゃないの？

あ、そうなんですか。
りそな銀行に行ったら、２０年とか長期でやりたいと言ったのに、毎月分配型米国ハイイールドを薦められた。
知識もないので１００万買っちゃったけど、毎月分配型とか長期に向かないって、その後色々な本を読んで（セゾン社長の本とかも）知った。
りそなの方は元が取れたら解約したい。
８本から選びなさい　を読んでセゾンやりたいなって思ったけど、こちらもデマ情報じゃと思ったが、４年で１０パーセント以上上がっているんじゃ良いですね。
毎月、達人に３万　バランス型に２万積み立てようかと思う。

アブラスレで馬鹿すぎて相手にされないのか？
そりゃそうだよな平均年率を数年で考えたりしちゃうんだもんな。
まともに報告書も読めないんじゃゆかしでアドバイス貰っても意味ないよなｗｗｗ

分配は長期向きでないけど
結局儲かるファンドなら儲かるから問題ない

リーマン、円高、震災、ギリシャ危機の時はきつかったけどね。
その時積み立てたからなんだろう。
今後は知らんよ。
さらに円安が続くと思えば買いなんだろうけど。
自己責任でね。

4年積み立てていたけど、騰がったと実感したは
実質昨年11月から今までの3ヶ月

セゾン4年積み立ててきてつい最近売っぱらった
4年間の中で最高値で売れて満足だ
マンション購入の頭金として使うわ

それはドルコストしてるから。
だからエントリーするタイミングによって
プラスありうる

設定来のセゾンの基準価格の推移を年率リターンに換算してみたら年利マイナスだよ

設定当初から一年ぐらいでしょ、ドルコストでマイナスリターンって。
それに平均騰落率マイナス5％じゃないでしょ。

セゾンの口座の資料来たけど、本当に講座と目論見しかない。
もうちょっと年金に相応しいとか商品の魅力とかの資料もほしかったなぁ。

ドルコストでマイナスってのは初期だけなんですね。
３３１で思わずやめて外債やMMFやろうかと思いましたが、やっぱりセゾンで積み立てることにした。

でも、社長が本とかで主張している年利回り６％ほぼ確実ってのは間違っていますか？
うまくいけば７％もいけるって書いてありました。

２０１２年、俺の成績は８％のプラスだった
ピノキオ中野より俺のほうが上手ってことだね

っていうか、
リーマン後からの人はほぼ確実にプラス
リーマン前の人はわかんない。
これだけの事。

確実とかないよ。
投信全般の勉強した方がいいんじゃない。
一冊ぐらい本読めば今あなたの疑問に思うことは解決するんじゃね？

セゾンはこれでいいんだよ
継続して勝ち続けるのが目的の投信だから

専業歴１２年
　マイナスになったのは２０１１年のみ　−５％
　それ以外は＋４％〰＋１４％
　ディトレーダーではありません
　時々、くそ株にひっかかって大きくやられ、成績を下げる原因となっております
　損きりが下手というか、そもそもそんなくそ株を買ってしまう私が下手なだけ（反省します）

セゾンの再投資っていうのは、決算の分配金分で口数が増えるって事ですか？

日本の投信なんか日本の銀行がやってるから全部破綻する。
最後にのこるのは、ヴァンガードだけだ。

質問なのですが
セゾン投信は信託報酬のみをとって運営しているのですか？

それとも、投資先から得た配当金などをもらってそれも儲けとしてとっているのですか？

配当金は顧客に還元されるべきもの

セゾン投信は信託報酬のみをとって運営しているのですか？

それとも、投資先から得た配当金などをもらってそれも儲けとしてとっているのですか？


基本的に投資をするしない以前の問題
自分で勉強するなり調べろカス

まあまあ、そんなに怒らないであげて・・・

自分の人生がうまく行ってないときは他人を攻撃したくなる

ここにウソの答え書いても信じちゃうんでしょ。
自分で調べたほうがいいよ。

みんなで大家さんみんなで大家さんみんなで大家さんみんなで大家さん


こういうのって一瞬で埋めなければ意味ないでしょ？ｗ
何日も掛けてダラダラ埋めてたらよっぽど都合が悪いんだなとしか見てくれないよｗｗ


みんなで大家さんみんなで大家さんみんなで大家さんみんなで大家さんみんなで大家さんみんなで大家さん

自分で調べたほうがいいよ。

調べたけど、合ってるかどうか確信が持てなかったので

投資先で得た配当金はまた違うところに投資してそれが複利に影響していると思っています
しかし、信託報酬だけの儲けだと500、600億ぐらいで運用しているから5、6億円程度ですよね？
そんな少ないものかと思い、質問しました

配当金は年間２％（平均）でしょ

資料請求して３日も経つのに今だにこん。

多分今日来るよ
俺もそんな感じだった

そろそろ全額出そうと思ってるんだけどこれ
10000行くね
ますます出し時がわからなくなった

まじで今日来てたｗ

ところで、
定期積立と、毎月自分で買い付け請求するのとで損得のちがいありますか？

リーマン前にセゾン買ったからまだマイナスだねぇ。
でも遂にマイナス数十万になったけど。
セゾンは結局はかけた時間がどうこうとかではなく、
結局ドルとユーロの為替次第としか言いようがないね。

達人のほうがなんか成績がいいみたい？

埋立屋age

達人は全株だから良い時は良いケド、ヤバい時はヤバすぎ
バランスは債権も含み広く広くってやつだから、世界経済が年々平均６％で発展するというものに乗っかる手法で安全運転。

この違いだろうな。

達人がやばい時には逃げてくれるから安心だよ
バランスは自分で売らないと逃げることができない

手動で書き込んでいるんですかね・・・？

素人ばっかだな、ここｗ

何をいまさらw

日本の投信なんか買うやつは素人しかいない

まぁ何も考えず積立するには最適。
世間が暴落だの株安だの騒いでいても
此処はほとんど無関係。
配当金だの贅沢言う人は、他を当たってください。

いつかはゆかしに乗りかえた奴が
増えてるな

NYダウ史上最高値の報道により全部売付しますた

ゆかしww

何で下がってんだよ！糞が！

さすがに今は利確の時期だろ
利確するなら早め早めの方が良いよ
アメリカもオバマが緊縮財政ぶち上げて公表したから、落ちるのが早いか利確が早いかだと思うよ

火種あるとすればＥＵと中国
緊縮財政なんてゴール分かってるのに道中を紆余曲折しているだけで下げる要素ないだろ
基準価格１００００目指しても何ら不思議じゃない
完全なブル相場

≪日銀の御用エコノミストに要注意！！≫

金融政策決定会合の前後は、新聞・テレビ各社で盛んに日銀擁護と日銀の本音を代弁しています。「プロの解説」という
建前で、市場の見通しや反応よりも日銀の政策がいかに正しいかを世間にアピールし、周知徹底する役割を負っています。

アベノミクスにより、「金融政策は効かない」という主張が崩れつつあるため、最近では金融政策の副作用を強調し、さらに
「インフレで市民生活は悪化する」という国民の不安心理に訴えかけるネガティブキャンペーンを始めています。

■熊野英生　第一生命経済研究所 日銀出身　※日銀の広報に席を置いたこともある、アナリストというよりも日銀の広報係
■佐々木融　JPモルガン・チェース銀行 日銀出身 ※著書において「デフレは幸せ」との記述があり、円高・デフレを容認する発言も多い
■菅野雅明　JPモルガン証券 日銀出身
■白川浩道　クレディ・スイス証券　日銀出身
■上野泰也　みずほ証券　会計検査院出身
■河野龍太郎　ＢＮＰパリバ証券 日銀審議員候補
■加藤出　東短リサーチ　短資会社役員 ※短資会社は日銀の天下り先で実質的なファミリー企業
■小幡績　慶應大学准教授　財務省出身 ※「デフレは良い」と言い切るトンデモ経済学者
■野口悠紀雄 早稲田大学顧問 大蔵省出身 ※デフレ・円高維持の世論形成を狙って精力的に活動する経済学者もどきのコラムニスト

※上記以外にも、国債を大量に抱えている銀行及び生保系エコノミストや債券部門のアナリストは、日銀擁護と円高・デフレ容認の
コメントが多く、官公庁出身者（特に財務省）も同様の解説が数多く見受けられます。共通点としては、「金融政策は効果がない」と
述べる一方で「金融政策の副作用が問題」という矛盾した理論を、表現を変えたうえで何度も繰り返し発信しています。
（これは、マーケティングでいう「繰り返し訴求」です。特に意識せずニュースを拾っている層に対して、意外なほど効果があります）

グロバラの天井は9700円と看た

一ドル100円とかになったら10000円はいくだろ。

まだこの水準でも全然割安
アメリカ経済が回復へ向かって住宅価格も上がってきてるのに利確はない
数ヶ月で基準価格のせて年末で12000円あってもおかしくない

早く特売りこいよｗｗｗ

銀行で遊んでる金が６００万あるんですが今スポット買いするのと
下落してからスポット買いするのどっちが得ですか？
積立はじめて半年なんですが雪達磨式に増えないのでもどかしいというか
頭金？みたいな感じでドカっと入れてリターンに勢い？をつけたいのです
頭悪い質問で本当にすみません

ラスベガスだな

ファンド情報が３月７日のままだ

ニュースリリースに載ってたグラフを見ると、
ここ３ヶ月は利益確定した人がとても多かったんだね。
辛うじて流入超を守った感じ。
おいらは怠け者なのでひたすら放置だが。

スポット買いするなら、そりゃあ下落してからじゃないの？

セゾン投信解約した
特定口座なら
確定申告いらないよね？

頭悪いらしいから正直に答えてやる。
６００万の金がはした金なら今すぐ何も考えずに買え。
大切に貯めた金なら少しは自分で考えろ。
自分で学習しリスクをどこまで許容できるか理解したうえで、
その時のベストだと思う選択肢に従え。

「金が遊んでたんじゃねぇんだよ、お前が思考せずに遊んでだった結果なんだよ」

ナイスな名言だｗ

なにが根拠だったんだ？

厳しいながらも的確な意見有難うございます
全く思考しなかった訳ではなく２００８年からスタートも考えたんですがリーマンと重なり
安全な新生銀行の５年１．７％の定期に眠らせておいたんです
言い訳がましいですねすみません。でもスポット買いのタイミングって本やネットにも
あまり記載されてないので質問しました。下がるまで６００万円で実践がてら日本株のインデックス買います

結局全額投入ってことは本当に余剰資金なんだな。

北がミサイル撃ってきたらしゃれにならんな。

お前全然わかってねぇな
理由も根拠もなく日本株インデックスとかなに考えてんだ？
まず１万円握り締めてマルキール、リンチ、エリスの本買ってこい。

いいか、金を使うなんて馬鹿でもできるんだ
賢い奴は金をいかに生かすか考えるんだわ。
競馬場でも宝クジ売り場をみてみろ、お前と同等の人間がいっぱいいるだろ。
年利数パーセント勝つって事はその裏で破れ散っていく敗者もたくさんいるって事をその頭で理解しろ。

トリプルブルを４００万円買って、あとはMMFで高金利通貨か米ドルを買うのが吉。
ブルは上げ下げが凄いので毎日数分何らかの経済動向HPを一枚見てやばそうになったらパッと売る。
下げ止まりそうになったら利益はホールドしといて再び４００万買えばいい。
楽天トリプルブルを４００万購入したら、昨日だけで４０万の利益が出てるよ。
その４０万は通帳に戻せばいい。

おれは＋１００万になったところで辞めちゃいました
今後もっと上がるかもしれないけど後悔はしていない

バランスファンドは理論的におかしい、
伸びている分野を売り、縮小している分野を買い足す（リバランスする）からだ。
という話を聞きました。
これ本当でしょうか?
確かに、リバランスって極端な話、ずっと下降トレンドを掴み続けるやり方だなぁと思って納得したんですけど。

あるアセットクラスがいつまでも上がり続けることも、下がり続けることもないから。
それを言うなら、ちょっと前まで国内債券が絶好調だった頃に、自分のポートフォリオの
大部分を国内債券にしちまったと考えてみなよ？
今の円安・株高の恩恵を受けれたかい？
頻繁にリバランスをする必要はないけど、ポートフォリオの資産配分が崩れた時に
いわゆる逆張りで元に戻すのは投資の王道だよ。
リスク配分を元に戻さないとね。

ついに株マイナスだな。
はやく利確しないとガガっと減る可能性が高い。

長期投資で複利効果を出して最終的に大儲けできる
という話を聞いてセゾン投信に申し込んだ情弱28歳ですが、
10年ぐらい積み立てようと思ってるんだが駄目ですかね？

セゾンやるなら６０代までやった方が良いよ
そういう気がなければ普通の奴をやった方がもうかる
セゾンは素人が超長期でこそいきる長所だから
１０年なら、それなりの知識を得てから自分で工夫してボートフォリオ組んだ方がいい

10000円に届きそうだね

10000超になると、購入躊躇してきますね。
薄給な自分は、毎月5000円だけ積立継続をしていこうと思います。

これ、年利で５％は口数つきそうでしょうか？
それなら9500円になっても、なんとも思わないんですけど･･･。

祝　達人10101円到達。

１００００円ってのは、ただ単にファンドが始まった瞬間の
基準価格に過ぎないわけだから、そこを越える越えないで
何かを判断することにはあまり意味がないと、俺は思うんだ。

ところで、年利で５％口数がつくって、どういう意味？

そういえば、あと１％くらい上がると、グロバラ＋達人で７００億達成か。

何でこんなのやってるの？

セゾンなんかやらずに
VTやればいいのに。
情弱なの？

意味わかんないし、
買うのやめたほうがいいんじゃない？

そら（為替手数料と特定口座の問題がなければ俺も）そう（やってセゾンからＶＴに移行する）よ

いちいち文句つけてくるやつは、セゾンが気になってしょうがないんだろ。
だいたいVTとか数万円で買えないよ。

どんでん乙

どっちも追加で一気買いしたが、約定日には下降が始まってそうな予感
外れてほしい俺の予感

だから、vtにしろってば
セゾン意味なし

一気で買ったのなら、約定日には下がった方がよかろう。

長期保有で毎月積立したいから、いまは下がってて欲しい・・・

セゾンが買ってないリート以外、数日間全て下がってる
数日前から利確の嵐だから、いまのうちに逃げないと大変な事になる
一旦利確し下がってから積み立てればいいと思う

欲張らなきゃ長期積立でも勝てるの？

最後の一行、仮に実行した場合、「個別元本ｏｒ取得価格」って
再度購入時の価格が表示されるようになりますか？
基準価格高い時に口座開いたからここ数年含み損が拡大してゆく錯覚にとらわれて
面白みが無い。てゆうか個別元本ｏｒ取得価格っていつまでも表示する意味ある？
評価総額と損益だけでいいのに

ここで質問しているボケがVT買って自分で税金申告できるわけねぇーだろ。
あといつも沸いてくるVT坊はタイミング投資のリスクについて何も説明しない馬鹿だからな相手にすんな。

数日前から利確の嵐だから、いまのうちに逃げないと大変な事になる
一旦利確し下がってから積み立てればいいと思う

お前みたいに一日一日で一喜一憂したいならデイトレしてろ。
いまのうち逃げる理由は世界経済の何がリスク要因なんだ？
なんとなくとか基準価格が１００００の水準近辺だからとか、
頭も使わないような幼稚な判断じゃないんだよな？？？

長期積み立てホールドがいいって。

なんつーか、一旦利確だのなんのと忙しないねー。
そういう人は普通に株やってればいいのにと思う。
なんでセゾンとかやるの？

俺は株もやってるけど、ここは定年退職するまで積立て放置と決めている。

潮目によって出入りできる人との差がすっごく広がるだろうけどね

レス、ありがとう。

素人質問で申し訳ありませんが、
この商品の利息って、年次ごとに数量（口数）を付加してくれるものと
思っていたんだけど、勘違いだったのかな？

再投資ってのは、そういう意味だと思ってたんだけど･･･。

リーマン後に積立初めて
数年間低迷してたけど
ここで一気に爆発して
爆益出たから利確して辞めちゃいました
あと、やめた理由はここよりも信託報酬安い投信が
たくさん出てきたというのも大きいな

かなり利益でてセゾン解約した人増えてるよね。
俺の知り合いは全部売ったらしい。（３０代）
他に乗り換える人はいいけど
安くなったら買おうなんて思ってるみたい。
せっかく分散投資の重要さを実感できたはずなのに
ちょっともったいないなって思う。
投資やめちゃったわけだし

最終目的は儲けることなんだから
目的が達成されたら売ってしまうのもありだと思うな
むろんずっと持ってればさらに儲かったかもしれないけど

リーマン・ショックの時も
その前までは上昇相場で爆益出てたはずだけど
売るチャンス逃して後悔してる人も多いわけだし

毎度毎度、こんな埋め立てしか出来ない、みんなでおバカな大家さん。

早くお金返してね〜

短期的な利食いは長い眼で見たら大損してるのに気付かないのかな
この上げ相場でノーポジなんて機会損失もいいとこ

この相場で少しずつ、あるいは大幅に現金ポジションを増やすのも悪くはないんと違うか？
セゾンは国内債券比率が少ないんやから、投資原資としての預金も含めてポートフォリオを組む人がいたとしてもおかしくないと思うで。

早く逃げろ
ヨーロッパ危機の連鎖がまたくるぞ
だから早く利確しろと言ったのに・・

セゾン積み立てしてて一喜一憂する方がおかしい。
慌てずホールド

今回程度でこの下げだ
これから連鎖反応が起こる
早く一旦利確した方が良いよ
特に４０歳以上は

キプロス島の預金なんてロシアの裏金がほとんどだろ。
こんな小国沈んだところで連鎖しねえよ、アホ。
おまえ毎回沸いてきては逃げろの一点張りだな。

3本目のファンドってどんなのだと思う？

いつかはゆくし

気になるよね。
新興国メインのファンドはセゾンのコンセプトとは違うし
リートを組み入れるのかなー。
とにかく楽しみ。

ホワイトデーの週末のこんな時間でも末尾iだよｗｗｗ
自分の人生むなしくならんのかね

達人が去年まで空気だったんだからもっと育ててからでいいと思うけどな。。
浮き足だって欲しくないんだけどね、ここは。

このまま1000まで行ってしまうの？

ゆかし、最近スレでも叩かれまくってるなぁ
何があったんだろ

３本目つくる余裕があるんだったら、パートやバイトの人員削減して手数料を割引いてほしい。

とりあえず公式読んでこいや

ＪＰＭザジャパンと肩を並べるような短期組み換えのファンド作って欲しいな
そしたらグロバラは価格低い時だけのスポット買いにして新ファンド全力する

ゆかしの胡散臭さを感じ取れないようじゃ、投資家失格ｗ

あすなろ、と同じ意味だよな。いつかは、こない

副島隆彦

20歳位からセゾン積立やってればよかったなぁ

円高とリーマン・ショックで死んでるだろ。

リーマンの時にずっと続けてた人は今頃笑いが止まらない利益が出てるだろう

基準価格１万以下は全部仕込み時
老後の取り崩しで益でればいいからめげずに頑張ろう

リーマンショックの前から積みたてしとる。
上がろうが下がろうが関係なく積み立てるつもり

こりゃついに700億いくな。

ほぼリーマンショック直前に積み立て始めたおかげか
けっこう利益が出ている

前日比+351ﾜﾛﾀ

みなさん、どれくらい積み立ててる？
少し無理してるけど、老後の安心のために職を失わない限り積立続けて行こうと思う
将来、どのようになっているか楽しみ

年収６５０万　３５歳
バランス　３，５万　　達人　２，５万

年収３５０万（涙）　　４１歳
バランス４万５千円

年収２４０万　４８際
バランス３万　達人２万　ゆかし５万

ゆかしとかホント？
あれもうかるの？

26歳 年収380万 セゾングローバル1万 ひふみ1万 ハンサード3.5万
あと他にも何か積み立てようかな。

ゆかし、最近はスレでも評判が悪いよね
リターン１０％確実と思わないでほしいと言い出したみたいだし
紹介料で１％とるんだったら、その分積み立てた方が良いと思う

年収３３０万　バランス２万　達人１万　さわかみ１万

３８歳　年収３３０万
　　バランス２万　達人１万　さわかみ１万
本当に積み立てでもやってないと老後、老人ホームにも入れない

おまえら日本株比率が高杉

いーなー、仮に6%福利で計算すると4千万円になるね
俺は投信はセゾン2万(始まった当初は1万、1昨年末から2万に)に
新興国系のインデックスファンド1万(1年と少し前)を預金間隔で
積み立てている。

今42だから6%福利で20年やったとしても千4百万だわ…
まぁセゾンみたいのはでかいリターンを期待するような商品じゃないけど

今の金額は高すぎだわ。
とりあえずグロバラ最低限のお付き合いは
させてもらっているけどさ

５１歳、年収７００万
マネックスで個別インデックス投信、現在リターン＋３５％
今度セゾンのグローバルバランスを追加積立予定
１〜２万円から始めてみるか

グローバルバランスは実際年利何％ついているんでしょう？

セゾンで予想される年率６〜７％で、5万円を３０年積み立てると最低でも５千万円。
それを毎月３０万円ずつひきだしても３０年はもつ。
本当に良い商品を見つけたと思う。

よく複利運用の話が出るけど、この手の金融商品で本当に複利運用を信じている人っているの？
本や雑誌には複利のきれいな上昇カーブのグラフが描かれているけど、あんなのは机上の空論に過ぎないでしょ。
実際は山あり谷ありで複利による上昇カーブなんて夢物語だよ。

大家さんと関係ないスレチで埋め尽くされとるw

山あり谷ありで長期積立すると平均７％リターンなんだろう。

複利がよくわからん。
100万口持ってて年利6%で一年経っても106万口にはならないんだろ？

結局配当なんかなくて、単なる貯金にしかならないってこと？
売却時に基準価額が上がってれば株と同じく利益出るってこと？

まあこの記事を読んで見て下さいな

期間 平均取得単価 損益（%）
1年 　8242円 　　　　+18.04％
3年 　7817円 　　　　+24.46％
5年 　7798円 　　　　+24.76％
初回
（2007年5月）から 8087円 +20.31％


損益（%）=（基準日の基準価額÷平均取得単価）-1

とあるけど、複利じゃなくてやっぱり基準価額に影響されるんじゃないの？
この先基準価額が年数％で上がり続けるってことでいいんでしょうか。

うろ覚えだが、NYダウの平均リターンが6%前後じゃなかったっけ？
セゾン的なインデックス投信の根拠としては株式市場の歴史的なリターンが
バックにあると思う。

グロバラは債券の比率が半分だから株式インデックスのリターンよりも
落ちるから、なんかおかしいけど俺の記憶が間違ってるのかな？

この手の積立投信は福利ベースで考えるのが普通だと思うよ
俺もセゾン投信が始まった時から積立始めて、昨年までマイナスリターンの時が
多かった。今は+20%だけど、こんな状態がずっと続くなんてバラ色な考えは持ってない

実際のリターンはすごい浮き沈みだよ。サイトにも出てるし
でもこの手の商品は1年とか1ヶ月とか一週間の上げ下げであれこれ言うような
商品じゃないよ。そういうのはFXとか直に株の売り買いやるほうが良い

基本的にでかいリターンを狙うような商品じゃない。
自分は日本円で持ってるのが怖いから、それよりマシだろうと
銀行に貯金する間隔でグロバラ積み立てている

セゾンって定年後に切り崩す場合に不便じゃない？

その頃には、定額解約サービスが出来ていると信じてる。

そういうサービスって今まであるの？

SBIだかどっかが投信積み立てでやってる。

今度積立隊セミナー参加するんだけど訊いとくことある？

・純資産残高が700億円になったら信託報酬を引き下げるって言っていたのに、
なんでいつの間にか1000億円になったらに変更したのか？
・ひふみみたいにネット証券に販売を委託するようなことはしないのか？
ISA口座は当初4年は１人１口座だから２本しか商品がないここだけだと不便じゃない？
・新しく設定予定の新ファンドはどんなのになる予定か？

よろしく頼む。

いちばん上は初対面で聴きにくいなぁ
２番目は手数料が高くなるからでしょう
いちばん下だけ質問できたらします

何だよ700億円まで言ったら下げるって言ったのは嘘だったのか？

10時までミサイル来なかったら　アホになって株券買うわ

ごばくさーせん

セミナーに行くなら、そういう聞きづらい事を一番聞いてきて欲しいんだが。
明るい話題や都合のいい話題は何も聞かなくても話すし、HPにアップするから。

500億円到達の頃のお知らせに書いてあったんで、700億円まで思いの外早く到達して
しまったんで、そのスピードが予定外だったのかもしれんが、世界経済インデックスや
eMAXISバランスが登場した今ではセゾンVGBの信託報酬も割高になってきたんでな。
早々に下がると思ってたんでちょっとショックだったんよ。

【俺たちの】セゾン背心【オチンポ】

【金融】
個人マネー、投信へ　理解し易い「日本株」運用に人気

３本目は、まだ内容が確定してないって
そこらのファンドみたいに適当な仕組みを作って商品化するって事はしないとの話だよ

ここまで続くと協力してあげようかなという気になってしまう・・・。

すまん、口座への入金の操作が分からん。どなたか教えてください

ログインして登録情報から個人ごとに設定された口座に、
どこかの銀行窓口かＡＴＭ、ネット銀行から普通に入金すればいいんでねーの
特別な操作はいらないと思うが

為替に大きく影響を受けることは分かった。
んでドルベースで見たときちゃんと想定通りの利回りになっているのかい？

積立研究本を読んだが、セゾンのバランスは１０年間の計算できちんと毎年６％基準で値上がりしてるんだね。
同じポートフォリオを１０年やったと仮定して指数が掲載されてた。

っていうか、また下げないかなぁ
高くなると少ししか買えないし・・

っていうか、３本目のファンドを作る話って本当にあるの？
そんな感じじゃなかった気がしたけど・・。

みんなで、大破産ｗ

やってみるわ。ありがとう

老後の資金はこの投信だけで大丈夫？

為替の影響を多大に受けるということが難点かな。
ＶＧＢだと円建て資産の比率が2割ぐらいしかないからな。

バランスファンドと日本株ファンドの組み合わせがいいのかな？

私はバランスファンドとコモンズを組み合わせています。

日本が沈めば日本株も沈む。
日本が安泰なかぎり、年金は日本株とリンクしてそうだから
あんまり日本株ファンドは買う気にならんな。

何か口座の案内メールが届いたんだがとりあえず資料請求してみたわ

非課税のやつだね。

あれ少額過ぎて申請する気起きないんだが

老後にセゾンを崩していく人にとって口座開設は無意味なのか？？

本当は短期博打している人よりも、年金づくりとかしている人向けにやった方が良いと思うんだよな
俺も直販やってるけど遊んでいる楽天でニーサやろうと思う。
だけどセゾンを預金のように使っていて、人生イベント（結婚とか）で取り崩す予定があるような人には良いんじゃないかな。

今後、年金は成り立たなくなっていくから、自分で年金原資作る事が推奨されていくだろうから、積立優遇みたいな制度もきっとできるとおもう。

グロバラ月々６，０００円ｗ
で、掛け捨て代わりに連番１０枚、バラ１０枚。
会社の人に「一生当たらんわｗ」と言われた。まあな・・・でも何もしないではいられない

ドル100円ktkr！

即日約定とか出来るようにならないとダメだな

こども用の積立てはグロバラと達人どちらにしようかな。
学資保険よりこっちのほうがいの？

まず自分で調べればいいだろ
出来ることもしないで人に聞くのって親として恥ずかしくないですか？

恥ずかしくないです

ネット弁慶の方が恥ずかしいと思います

では、親切な人が答えてくれるまで気長に待っていましょう

両方買え

グロバラも11000円越えそうだな。

積み立ての約定日のタイミングがよくなかったな。

20万追加して昨日が約定日だったんだがこの暴落は一体(T_T)

日々の相場に一喜一憂しないのが投信じゃないの？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

都合が悪くなったので、工作員埋め立て中　

>>94　あたりを読めば、何が都合が悪いかわかるぞ！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

日経平均が上がってたのに、値下がり銘柄が多いって不思議な傾向だったが、
とうとうアベノミクスの限界が来たか？
円安で回復を図っても、実体経済はあまり改善されてない
しかし日銀砲を打ち続けないと、さらに暴落する恐れがある
これは本格的にやばくなってきてないか？

暴落したら安く仕込めるから嬉しいんだけど

早く上ったり下がったりを追いながら生きていくの嫌になって下さい

いつ買ったらいいのかわからん。
右肩上がりだけど、俺が買った途端下がる気がする。

インデックス派なら何も考えず毎月積み立てがいいよ

たとえインデックスだろうが頭使わずにただ積立ていくのは愚かです

愚かで結構です。

セゾンが勉強会で年一回エリスの本で勉強会開いてる意味がわからないんだろうな
「毎月積み立てがいいよ」って無責任な発言できるのだからね

市場平均には勝てないのです

市場平均に勝てる勝てないの話なんかしてないのだがね

皆両方買っているんですか？
月２万円投資するので、両方買おうか一つにしようか考えてます。

両方かってます

市場に一喜一憂できるならインデックスの投資信託なんて選ぶ必要ないね。

まあ実際愚かだって自覚あるんだから買ってるんだろ。

上がり下がりのタイミングが分かるなら、わざわざ投資信託を買って
運用手数料を払う必要なんて無いよね。自分で株を売買すればいい。
知識も時間もない人のために、投資信託があるんだと思ってるが。

１年で１〜２冊も本読めないほど忙しいわけでもないでしょう。
他人に自分の金預けるからには、分散投資やドルコスト平均方の長所短所くらいは知識としてもっておく事が大切だと思います。

埋め立て業者必死だなｗｗｗｗｗｗｗ

買いタイミングで悩んでる方は、
FRBの債権プログラムがどのタイミングで縮小させてくるかわかりませんが、
そこが基準価格の転換期になる気がします。
グロバラに関していえばそこが今年の天井になり可能性はありますよ。
超長期的にはまだ安い基準価格だと思いますが、今年一年で考えれば９、１０月までがいっぱいいっぱいじゃないかと思います。

そんなこと分りません

バンガードと達人どっち買えばいい？
スポットなんだけどいつ買えばいいか迷う

達人買うくらいなら1550買った方がよほどましだと思うんだけどなあ。

１５５０ってバンガードのこと？
できれば理由を教えてください

1550を検索すると
が出てきます。
ここから先は面倒なので自力でどうぞ。

バンガード買って自分で申告できるの？
税務署何度も通う気持ちあるなら別に構わないが。

え、達人もバランスも税金用の特別口座ないの？？

自分でポートフォリオ考えるの面倒になったからグロバラに乗り換えることにしました

認知症女性の５千万解約、日興社員「実弟」偽る （読売新聞） - Yahoo!ニュース

将来ボケてきたら、ポートフォリオとか考えられないから、こういうファンドはいいね
できれば自動解約システムが充実すれば尚良いね。

今日口座開設キットが送られてきた初心者ですが
グロバラに月3万達人に2万で
基準価格が安くなったらスポット買いして口数を
増やそうと思っていますが
皆さんは2つを毎月どれくらい買われてますか？

ログ嫁

円高になったら基準価額って下がる？
仕込みどきを教えてちょんまげ！

今買えばいいじゃなーい

数分ごとに単発IDで埋め立て

ヤバいらしいな

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


日曜日は、埋め立てもお休みｗかしら。

埋め立てしている暇あったら、さっさと金返せよ！

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1349024490/548
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おいw

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みんなで大家さん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みんなで大家さん

　　　　　　　　　　　埋め立てスクリプトぶっ壊れた？ｗ

みんなで大家さん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みんなで大家さん

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いつ買うの？

5月までに売って、ハロウィーンまでに買います

グロバラ３万ひふみ３万だよ俺は
達人はパフォの割に信託報酬が高いから買ってない

とりあえずドルコスト平均法とタイミング投資について調べてこい。
その労力すらないなら好きに買え。

確かに達人は高いですよね

e-maxisも気になるけど純資産低すぎなのが気にかかります
5万全部グロバラかもう1つどこかに投資するか悩み所です

上のはe-maxisバランスです

こんなもの短期資産減らしの信託やんけ
世界事情からして世界分散を今やるのは基地外沙汰なんだよな
とにかく解約しないと年内で半分になる

不躾に唐突な質問失礼だけど、世界分散の時期じゃないという考えの理由を教えてもらえると参考になりますm(_ _)m

上昇相場に乗り合わせてきた奴等が狼狽売りしてる分には何とも思わない。
長期で運用考えている人はここでドルコストの恩恵に与るわけだからチャンス。
買い場来るのをずーっと待ってたから上手い具合に調整入ってよかったわ。

ぜひとも半分になってくれｗ
どんな世界事情か知らないがｗｗｗ

連日下がってますが今は狙い時なんですか？

ついに資金流失に転じましたな。
信託報酬下げる約束反故にしたのも効いてるのか？

信用が大事だからな。
約束を簡単に反故にするところは信用できない。

現在は投資信託は恐慌中！

え、資金流出ってどういうこと？

さわかみファンドよりまし

セゾンにかぎらず、どのファンドでも今はなんか弱気になってきている。
アベノミスクの反動だ。

円安か円高かに賭ける丁半博打と変わらないと昔から言われてるじゃん。
分散も何も関係ないよー。

これからは日本も海外も株安時代突入するのに分散しても意味ないよ
だいたいここ騰らないし、これからも堕ちるだけでねえ？
どこも投資信託は財産減らすだけでねえ？

ねえ？
って、人に同意を求めるとは、おまえも、自分の意見に自信がないやつだな。

短期で儲けたいとか、このところの乱高下であたふたする方は
セゾンは向いてないだろ

あたふたするのは何も投資の勉強しないから。
自業自得。

こういうこと。
まぁリターンの成績を見る限り、そんなに悪くもないんだけどね。
信託報酬の差でeMAXISバランスや世界経済インデックスに流れてる感じだね。
社長もブログで嘆いとるわ。

こういうのはお金の話だから、みんな損得でしか動かないよ。
なぜセゾンのほうが得かをいわないと、動かない。

なるほど、解説どうもです

今はバランスより達人やeMAXISに流れてるんですね
でも後者２つってアクティブの海外株式ですよね？
逆に言えば落ちる勢いもそれだけ大きいんじゃないかと・・・
なぜこの時期にアクティブファンドに人が流れてるんでしょうか？

自分はこれからバランスのほうを小額スポットで買うつもりですが、
今の時期にこの選択はどうでしょうか？
ファンドが初めてなもので勝手がつかめません(´・ω・｀)

アクティブじゃないし。
単に、証券会社で簡単に買えるから流れているんだろう。

eMAXISはインデックスでしたね、すみません


eMAXISはそうですよね、でも達人は？
社長がブログに「達人のほうが流入してる」みたいに書いてましたがなぜなんでしょう？
バランスが流出してて達人が流入してるのは、単純に含み益が多いから？？

セゾンのバランスを今の時期に買うのはダメですかね？

達人はなんで流入してるのだろう。知らないけど、成績がいいからじゃないの？
買うのがダメとかいいとか、今は特にないよ。

信託なんてどれも同じ
アクティブなんてないんだよ

成績がいいから・・そうですか
これからは海外株安がくるなんて言われてるし、株だけのポートフォリオは怖いですね
値動きもそれだけ激しいだろうし
初心者なので無難にバランスで考えてみます

どういう意味でしょう？？

大半のアクティブは、ほとんどインデックスと同じ動きだ。
見るとたいてい、インデックスよりプラス・マイナス、1，2%ずれてるだけ。

そうなると信託料の安いインデックスに軍配が・・

信託報酬をひいて、リターンでインデックスをうわまわれば問題ないけど。

セゾン達人ファンドをサテライトで買うのはともかく、
コアはセゾンGBFよりもeMAXISバランス（均等型）の方がいいと思うけどね。
セゾンGBFやSMTの世界経済インデックスファンドの欠点は、ポートフォリオ内の
円建て資産の少なさ。
両方とも１５％ぐらいしかない。eMAXISは４０％弱。
為替の影響を受けやすい。つまり円高に弱い。
日本株の割合も少ないんで、ここまで基準価格が上がったのは外国株と為替のおかげ。
だから、何が上がるか下がるか分からないという前提なら、eMAXISバランスを買った方がいい。
バンガードは素晴らしいけど、バンガードのファンドをそのままってわけじゃなく、セゾンがパッケージして
コスト上乗せして売ってるだけだから。

円預金なんか別にもってるから、こんなんで円はいらんし。
なにが上がる下がるかはだいたいわかるし。
まあ、考え方はいろいろだからいいけど。

だとするなら、尚更セゾンのパッケージされたファンドなんか買う必要は
無いのではないでしょうか？
自分の予測通りにポートフォリオを組めばいいことですし。
それから、円預金でファンドの円建て資産を代替するのは機会損失と思いませんか？
もちろん安全資産として預金で確保しておくのは重要ですが、
マーケットに投入できる分は預金で代替ではなく、マーケットに投入しておいた方が
いいのではないでしょうか？

βに勝てる人は自分で運用すれば良い

回答どうもです
セゾンの社長も確か日本株のファンドを買ってると思ったのですが…
（ひふみ・コモンズ・鎌倉とかあのあたり）

それとeMAXISは株式だけですよね、債券でカバーしてない
それも不安なところです
だったらバランスとeMAXIS両方買っちゃえ、という気もしますがw

達人とeMAXISならどちらを推しますか？

ごめんなさい
eMAXISの先進国株式インデックスと勘違いしてました

eMAXISバランス（均等型）とはこれのことでしょうか？
www.am.mufg.jp/fund/251308.html

こんなのもあるんですね！
これなら先進国・日本・新興国の株式・債券・リートとまんべんなく入ってますね
買う時期を悩む必要がなさそう

ちなみにeMAXISバランス（均等型）とマネックス資産設計ファンド<育成型どちらがおすすめでしょうか？　似たようなファンドなのですが・・・
www.diam.co.jp/fund/list/313851/


セゾンのスレなのに話が違う方向にいってますね、すいません
でも皆さんの意見かなり参考になってます

いろいろ調べてたらeMAXISバランス（波乗り型）というのもあるんですね
トレンドフォロー戦略というのも面白そう
う〜ん悩む…

面白そうで選ぶなら自分で個別やったほうがいいよ

みんなで大家さん　みんなで大家さん　みんなで大家さん　みんなで大家さん　


>>790-791
ここだけ間隔が違うねｗ
埋め立て業者が月曜朝に出勤してバグに気づいたのかなｗｗ


みんなで大家さん　みんなで大家さん　みんなで大家さん　みんなで大家さん　

悩んでも意味ないから。
どれを買っても、たいして変わらない、なんとかショックがきたら半分になる。

YOU は SHOCK！！

たしかにそうですねw
コアはバランス型にしてサブでちょっと値動きのあるもの買ってみます
楽天に口座あるしNISAも開いちゃったからeMAXISになりそうです
セゾンもひふみみたいに楽天で売ってくれればいいのですが

結局楽天でeMAXISとひふみプラスを少額で買いました
余裕ができたらセゾンも考えます
参考になりました

まあ、これから、なにがあがるかははっきりしないから、どれが得かは
あんまりわからない。

まぁそういう事だわな。
コストは確実だが、リターンはどうなるか分からないからさ。
それと他のファンドに浮気もしたくなるだろうが、一度決めたらずっとやり続けることだわな。
そして将来に渡って、無理なく投資し続けられる金額でやるべき。

はい

何もしないのが一番良かったってこともあるしなｗ

金塊が一番

金は下り続けてるけどねｗｗｗ

グロバラからの資金流出が一時的なものか、さわかみファンドのように流出が
続くのが、それが問題だね。

投資なんて安い時に買って高い時に売ればいいのに分かってない奴が多い。
今はむしろどのあたりで買いいれるか１年の中期的相場を考えるときなんだがね。
無学者がここで売却してるのは完全にタイミング投資と同じ。
どうせ売るなら４月５月なわけで完全にパニック状態なんだろうなｗ

無学で勉強する暇もないので、定期積立しかしませんよ

定期積立を否定してませんが？
無学なのはあなたの勝手。

カイル・バス氏
(米国ヘッジファンド・マネージャー)

バス氏曰く
【財政】
日本人は『貯金の６割』を失う(!)

此の先、大丈夫かな…
当スレ常駐諸兄の御考察や如何に!?

君はまずカイル・バスがどんな人間でどんなスタイルの投資をするか調べような。
そうすれば今回のような無駄なレス消費しないですむからね。

確信犯かと

月5000円でほったらかしにできるのがよい。
貧乏閑なしの俺向け。富裕層には向かないと思う

このファンドって２０〜３０代には向いてないよな？
債券比率高すぎ・・・

いまどき、若いから、金がなくなってもだいじょうぶとか
あんまり考えないほうがいい。

28歳だけど毎月4万積立やってるわ
60で5000万くらいはためたいんだよ

俺も毎月６万積み立ててるけど、
６０歳まであと何十年とあるんだから
もう少し株の比率を高めてもいいかなと思ってるんだよ。
ちなみに３２歳。

若いうちから投資を始めるのはいいことですね
時間を買う
複利の凄さ

2007年に700万を一気にぶち込んだら、すぐにマイナス250万。
今やっとプラス30万になった。

今は積み立てるなら5000円でしょう

マイナス９８万が、マイナス５６万。まだ遠いな。

最近の高値で買ったんだな。

毎月コツコツ積み立て続ける目的が老後資金の為というのもどうかと
最近思うようになっちまったんだが・・・・。
節約して投資に回して、その果実を得る時にゃもう老人かと。
なんだか余命半年で保険金支給みたいじゃない？
最近の投資環境の改善のおかげで、着実に積み立ての利益も増えてきてるんだが、
なんだかなぁだよ。

果実を得るためというより、のたれ死なないためでしょ。

金がなくなりゃくたばればいいと思うなら、キリギリスが一番。

老後の貧乏は洒落にならんからな
たとえ余命半年でも人間らしくで死ねるか
垂れ流しで野垂れ死にかっていわれたら
前者のほうがいいと思うがなぁ

老後にお金があっても、若いうちにしか出来ない事ってのもあると思うんだけどね。

そういえば6月はセゾン資産形成の達人ファンドが設定来初めての月次での資金流出超過。
BGFは5月の資金流出超からプラマイゼロになったみたいだね。
また社長が嘆いてしまうね。

年金は大丈夫と本気で思ってる馬鹿が多くいるからな。
老後資金を真面目に考えてやってるなら自信もって続けろ。

資金流出もアベノミクスで円安方向向いてから急激な口座上昇だったからね、
いい調整になったしおかげでグロバラ１万弱で追加できたわ。

老後か。そもそも、生きてるのかどうか。

老後だけを目的にするなら確定拠出年金で投資運用したほうが税金かからなくてよくね？

セゾン投信買う奴は401kはやってると思う

セゾン一本に絞るのと他のファンドにも複数投資するのではどっちがいいんだろう

2012-2013年　【俺たちの】セゾン投信【浮沈空母】part2と全く同じだ

即座に全額ぶち込むのは世界的暴落の底に限る

結局解約のタイミング間違ったら、ドルコスト法も何もあったもんじゃないよな。
ちなみに俺、職業柄４０１ｋできん。

４０１Ｋができない職業って？詐欺師？

>>831
みんなで大家さん　みんなで大家さん　みんなで大家さん　みんなで大家さん　


ワロタｗ
やっぱプログラムで埋め立てしてるんだな
埋め立て業者に払う金あるなら返金しろよ詐欺会社


みんなで大家さん　みんなで大家さん　みんなで大家さん　みんなで大家さん　

↑公務員

ド素人が運用している投信で利益が出るわけがない

ド素人が運用している投信で利益が出るわけがない

と、ファンドオブファンズを理解出来ないド素人が吠えてますねｗ

大家さんなんて胡散臭いとは思っていたけど、埋め立てまでして隠蔽を図る様じゃ
事実と認めている様なもんだな。

ファンド・マネージャーが運用上手なら、自分自身でファンドを組成するだろ
アホはお前だ、中野くん

運用上手も何もセゾンは海外の投資信託・ＥＴＦ（主にインデックス）を組み合わせて
投資比率どうりに運用しているだけなのだからファンマネの実力なんていらないの。

運用報告会によく出席してるがオマエララのようなアホな質問でないぞ。
疑問や不満あるなら質疑応答の時間で説明してもらってこい。

手数料の二重取り

今の流れに乗るなら日本株の投信も買えばハイリターン期待できる

いつになったら分配金(再投資)出るの？

短期的に見れば、今一番伸びが期待できるのは日本だと思う。
アメリカは近く調整が来そうで来ないな。

今期末の段階でどのレベルなら　分配があるんでしょうか？

どこのスレからコピーして埋め立てているのだろう・・・。

毎年、分配(再投資)しないと複利効果ないよね。

>>884
見つけたわ

【俺たちの】セゾン投信【浮沈空母】part2
ttp://bintan.ula.cc/test/read.cgi/kohada.2ch.net/market/1331384790/641-

中野は内藤忍と喧嘩したことがあるのか？

分配したら税金取られちゃうじゃないか。
分配せずに再投資するほうが税金分得する。

バークシャーハサウェー株は
　分割も配当もしない
　（ＮＹ市場で一番高い株価である）

と、くるはず↓

バークシャーハサウェー株は
　分割も配当もしない
　（ＮＹ市場で一番高い株価である）

>>890
バーカｗ

セゾンのセミナーってお金いるの？！
おまけに懇親会とか
家庭的なんですねw

そんな案内、俺んとこには来てない。１００万しか突っ込んでないからか？

鎌倉投信だって無料でセミナーを全国でやってるだべ
こっちの方が面白いから一回参加してみな

地元で開催する時はお知らせくるかもね

気力と金が有ったら行ってみたいw

入金方法なんとかならないの…

口座数が伸び悩んできたね。
秋口で一度７００億割るかもしれないな。
いい買い時到来。

総資産が減るのと買い時って関係ないような気がするが。

広告塔、中野啓晴のありがたみが薄れただけ

そのとうりです

それはとおり。

消費税上がれば日本経済は失速するよね

中野啓晴
　本人があまりにも薄ぺら過ぎて、
　こんな奴が運用できるはずがない
　って疑う人が多くなってきただけだろ

＞[キャン
この「キャン」の後が気になる・・・。

中野さんは運用してないだろ
信頼できるファンドを探しているのでしょ
堅実に儲かるから黙って積立とけば後に良いと思う
ニーサはココにしようと思う

んだな

藤野英人、澤上篤人
この二人、怪しすぎる

藤野英人　出所後のホリエモンと北海道でランチを一緒したと大はしゃぎ
澤上篤人　学歴、職歴、国籍、すべて怪しい

この一言で台無しだな。

何十年スパンで積み立て考えてる人が多いここは
最もNISAから遠いファンドでは？

みんなで大破産

10年で値上がった分は税金かからないんだからメリットありまくりだろう

あー、一度も売らないなら意味ないか

そう俺もここのは長期で持つつもりだし
値動き気にならないのは保険として最適

NISAに入るなら4〜5年スパンで売る日本 先進国ファンドとか
値動きがあるのぶち込もうと思ってる

長期積立投信にニーサはあわないのかな？
それじゃぁ楽天にしようかな。

10年以上売る気無いなら、
NISA口座に移動する時の税金かかる分むしろ損だということに気づいた！

なるほど

セミナーは無料懇親会は飲み食い歓談で３０００円位
草食投資隊セミナーはいきなりグループディスカッションさせられるから
人見知りは注意が必要である

グループ・ディスカッションってなんだよ？
単に手抜きしてるだけだ

就活かよｗ

野村のインデックスバランスファンドいいんじゃね？
セゾン号から乗り換える。

グローバル・インデックス・バランス・F

この商品のことですか？

本人じゃ無いから分からんけど多分、中旬に設定される新規のやつじゃないかな

「乗り換える」と書いているので、たぶんそちらの方でしょうね。

教えてくれてありがとう。

中の人のステマじゃないことを祈る

ブログでいくらでも情報出てるでしょ

すでに運用してるやつを突っ込むんじゃなくて、新しく積み立てればいいだろ

NISAの申込用紙を一方的に送ってきたけど
セゾンでNISAはねえ

セゾンでニーサも良いと思うよ
５年で普通口座に移す際も値上り分が非課税だし

たとえばNISA枠のグローバルバランスと
一般枠のグローバルバランスと別建てで積立とか出来るのかな？
それなら10年計画の積立も・・・？可能なのかな

どっちにしても商品が2つしか無いからなあ

今スポット買いするのって不味い？
長期投資するつもりなんだけど

大事な大事な虎の子の種ならドルコストにしとけ
無くなってもいい金ならスポット買い

自動引き落としの注文日に合わせるかのように基準価格が上がっていく

引き落とし日と約定日は別だよ。
これ豆知識な。

全力スポットはやめた方が良い。
5月上旬に日本株スポットやって大損。
放置していたら最近やっとプラスになってた。
それなりに持ってるなら、社長も言っていたが１年かけてその分をドルコストやるとかにした方が良い。
オリンピック、アベノミクスとイベントが重なるが、保証されている事じゃないから。

投資に絶対はないのだから
資金を出し切るのは危険極まりない

ここに100万円を10年預けたらいくらになってかえってくるかな？

未来の事なんて誰にも解らないんだから自分で試すのが一番

ここの社長、話も中身もかなり薄っぺらい気がするのですが
大丈夫なのでしょうか。
運用しているのはバンガードだから、ここは無視していいのか
気になります。

無視してバンガード買えばいいじゃん

中野啓晴は投資業界のピエロ
ＡＩＪの浅川と同じレベルだね

大体社長たたきしとるのはyの連中やろ？

yって何？

いや、cだろ

ここの投信買ってる人って分配もされずにただ基準価額上がるの待ってるだけ？

うん、待つのも年単位な

ここは年金がわりにしてる人も多かろう

分配金はないのが一番だよ＾＾
分配金の多くは元本から出されているし、税金で引かれて損している。
毎月分配等で得している気がするのは、アベノミクスで為替が動いたからで、民主党のままなら大損している。
為替に関係なくリターンを得るには、まともなファンドに投資した方が良いですよ。

よくわかってないんで教えて欲しいんだけど、
セゾン投信の自動再投資って勝手に買い付けしてくれるの？

ほんとこれ気になる
積立やってるけど、コレ理解できてない

再投資ってかいてあるならそうなんだろ

分配有ったって聞いたことないぜ

そりゃねーだろｗ

ひふみ投信は１３億円投資家の五月をアナリストに登用
セゾン投信は対抗策として１００兆円投資家の新田ヒカルをファンドマネージャーに登用したら！

デフォルト前に解約が正解だな。
月曜朝一に全部解約だ。

アブラハム「いつかはゆかし」の業法違反と誇大広告（有利誤認）について（修正あり）(山本 一郎) - 個人 - Yahoo!ニュース

逆に今は買い時だと思うけど

ひふみとセゾンの特性差異を知らないな
どうして直販のアンチレスは変なのばかりなんだろう

コテに粘着してる基地外が落書きしてるだけだ
スルーでおｋ

楽天でバンガード直接買ったほうが安いよ

リバランスが面倒臭いって人が多いんでしょ

外国株式とかめんどくさくて無理

再投資って
�@再投資＝保有口数が増える
�A再投資＝基準価格が上がる
どっちなの？

再投資の実績ってどうやったらわかるの？

外国の個別株を買うのが面倒だから海外投信を買うのだろ

答えられるがその挑発的な態度が気に入らない

現在積立中ですが、これが気になってます。
教えて下さい。

決算日に分配金が出る場合は、その日の基準価額で自動的に追加購入してくれるので、
その分口数が増えます。また再投資したか分配金を受け取ったかで基準価額は変わりません。

・分配金再投資コース　→　決算日毎に口数が少しずつ増えていく

再投資が行われたらその都度証券会社から明細が送られてくるので、
自分の分配金でどのくらい口数が購入できたのかちゃんと確認できますよ！

でも今までセゾン投信は分配金実績はないみたいですね・・・。

下のリンク先も参考に・・・。
「分配金受取コース」と「分配金再投資コース」の違いとは？

埋め立て完了まであと一息ｗ

さっさと金金返せよ。

よくわかりました、納得です、ありがとうございます！

確かにないですね
リーマンショック以後ずっと塩漬けしてたのですが、
先ほど久々に確認したら、一切その当時と口数が変わってませんでした
なんかわざわざ、投信にした意味が無いように思う
無駄に信託報酬だけ取られてる気分で、いい気がしないですね
がっかりです

ホントに気分の問題でがっかりするような事は発生してない
そういう気分を味わいたくないなら預貯金へ

米国債がデフォルトしたら死亡です

自分の書き込み、見つけた！

分配すると税金がとられて基準価格がその分大きく下がるから結局損になりますよ。
あなたの手持ちの今のセゾンの価格よりも分配を足しても下がっています。

デフォルトの定義を理解していますか？

日本で買えるバンガー

ただの買い増しチャンスだろ
一定の注視は必要だが、月単位かそれ以下の単価増減に一喜一憂する奴が多過ぎるよ、ここ
商品の性質を理解する気がないなら、投信はおろか、日用の買い物すら満足に出来ないことになるぞ

一喜一憂するヤツだからこそわざわざこのスレに集まるんだろ

？
関係も理解出来てない馬鹿なら読んどけ
dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/us_budget_deficit/?1381201199

試しに個別株でも買っておけばコレの値動きなんか眠たい程度になるよな。

投信の日々の値動きが気になる奴は
遊び程度に10万20万でも個別株買ってそっち見てりゃ良いと思うよ

むちゃな理屈はもういいから。
セゾンだろうとなんだろうと、値動きがある以上、
価格が気になるのはしょうがない。

無茶でもなんでもない

例えば日本円の値動きを気にしてる？
為替やってる人は気にしてるし
一般人は値動きがあることすら意識しない
結局は感覚次第。

円高になったら完全に沈没じゃないか

ずっと沈没気味とも言える

欧米の手数料の安い投信が日本でも買えるようになったら破綻だね