[高金利]ｿｰｼｬﾙﾚﾝﾃﾞｨﾝｸﾞﾞ[AQUSH maneo SBISL] その5

ソーシャルレンディングに関するスレッドです。
日本では2007年に誕生し、ゆっくり成長して、とうとう2014年を迎えそうです。


日本の主要3社

AQUSH
https://www.aqush.jp/

maneo
http://www.maneo.jp/

ＳＢＩ
https://www.sbi-sociallending.co.jp/

前スレ(その4)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1363262661/
前々スレ(その3)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1347657868/
２代スレ(その2)
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/market/1334653138/
初代スレ(その1)
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/market/1312207927/

森内俊之の萌えるプロフィール（抜粋）

1970年10月10日、神奈川県横浜市生まれ。

・小6の時に、小学生名人戦でTV初登場。しかし、「リハーサルと同じ様にお願いします」という
ADの言葉を勘違いして、将棋まで同じ様に指してしまい、惨敗。
・同世代の学生との交流を求めて、慶応義塾大学のクイズ研に参加。
棋士であることを明かさなかったため、サークルのメンバーには、フリーターだと思われていた。
・チェスのルールを教えてくれた先生を教わった直後のゲームで破り、
その場の雰囲気をしらけさせる。
・七冠ロードを走る羽生が、約8割の確率で先手番を取っていたことに疑問を抱き、
自宅で数千回、振り駒を行う。「歩兵」が表になりやすいというデータが得られたが、
誰からも相手にされず凹む。
・TBSの「史上最強のクイズ王決定戦ライブ」において、
林葉直子が九州地区のタレントゲストで目立ちまくっている中、
関東地区の一般参加者の中でひっそり敗退。

>>1
おいおい、CrowdBank抜けてんぞ
http://crowdbank.jp/

ソーシャルレンディングに実際に投資して紹介している人のブログ

けにごろうのはじめてのソーシャルレンディング日記
http://kennygorou931.blog84.fc2.com/

ソーシャルレンディング赤裸々日記
http://quadstormferret.blog.fc2.com/

ソーシャルレンディング研究誌
http://p2plending.blog.fc2.com/

今回は、事前に、危険案件回避したみたいだけど、
後一日違えば、融資が実行さるてたんだろ？
マジで、舐めてるな、ベジフルアライの件は完璧に、
詐欺られたしな
リスクまじで全部、投資家に投げまくりやん！

おい！瀧本しっかりせーや！

お詫びの超お得案件来るだろうからいいだろ
不動産担保アリの8％辺りでどうだ？瀧本ちゃんここ見てるだろ？

おい！瀧本、投資家はリスクおってるんだから、
自分とこの利率減らしても投資家に還元せーや！！

失態続きで、一番大事な信用性失うぞ！

瀧本はマジで降格させるべき
彼は相談役か取締役付きの部長がいいところ。
こいつが社長だと俺らはずっと不安なまま投資に望まなくちゃならん。
早く他社がもっと成長してくれたらなおさら良いんだが。。。

しかし、瀕死だったmaneoを立て直したのは瀧本氏なんだが

新案件8分で完売　ワロタ

SBIの年間取引報告書まだ？

投信のスレ見てたら、
7年投資して10%も増えなかったという書き込みがあった
ソーシャルレンディングの方がましじゃん

なーんてまだデフォルトしてないから言えるこの言葉

案件早よ

社長がブログで言ってた老人ホームか

>>12
maneoのパーソナルローンをやってた俺には厳しすぎるお言葉
初回の返済すらせずにデフォルトした案件もあったんだよ・・・

先にキャンセルになった案件で2億4千万の浮いた金がうまく流れてるなｗ
担保・保証もないのに怖いわ

担保・保証なしの案件に釣らせる巧みな罠

>>9
大和田常務が頭下げたら次の頭取は半沢なの？　ちゃうやろ。
小口の個人顧客と直接やりあうソーシャルレンディングの会社で
社長の器をしてるかどうかの問題でしょ。
営業ができるなら取締役付けても一生営業部長にしておくべき。
それが適材適所。人の少ない会社では当たり前。>>8のはそういうことだろ。

結局、9%で釣り上げた手数料詐欺の2億4000万の資金を
無担保無保証6%で精算しようとしてんの？アホか？
そのうち本当にハズレくじ掴まされるぞｗｗ

>>12
一番はそのデフォルトだよな。
少なくとも7年も同じファンドで回してるのはアホだとして。
WBSで取り上げられてた投信は1年で70%増えたらしいな。

不動産で担保なしじゃダメだろうｗ

初めて2chに投稿するので間違ったらゴメン

>>19
そのとおりだと思う。

担保有り：Crowd Bank 5.4%、SBI 3.5〜5.5%
担保なし：maneo 虎　10%　24か月
6%で担保なし:UBI社　6% 24か月
まず、UBIも担保なし　6%？
貸付け期間が長いほど、リスクが高いので24か月なら6%は低い

コメントほしいけど、レスの返し方も知りません。ゴメン

>>18
俺も零細企業所属だが、
小さい会社の方が肩書きなんて大した問題じゃないんじゃないのか？
取引先はそこまで気にしてないぜ。

>>20
24ヶ月も貸し付けられるなんて事はまず無いだろうから期間はあてにならない
特にUBI系は早期返済多いからせいぜい数ヶ月と思っていい
AQUSHは結構長い方かな

AQUSHは3年分割固定

>>20
わろたｗｗ
そりゃほぼ同じ利回りなら担保付きで貸付金利の低いクラウドバンクがいいわｗｗ

案件に依ってはmaneoが良いのはわかるんだが・・・、
半分ぐらい移すか。。。

maneoは完全に切るかちょっと残すくらいでいいと思う
リスクとリターンが釣り合ってないうえmaneo側がぼる気満々というね

>>21
早期返済　了解です。

>>22
情報ありがとう。

>>23
そう、仲介会社(madeno,クラウドバンク,...)の信用　大事ですよね。

maneoなら下が妥当？
金利 # 担保 | 保証
======#========+======
10% # なし | なし
------#--------+------
9% # なし | あり
------#--------+------
8% # あり | -
------#--------+------
7% # 不動産 | -

まあ需要と供給な部分もあるから
結局案件が埋まればmaneo的にはできるだけ利率低い方が良い
maneoに頑張って欲しいならクソ案件は満額にしないことが一番

でもほぼ満額になっちゃうってことは今のmaneoが決める利率は妥当な利率とも言える

>>26
需要と供給のバランスですね。
「満額にしない」これが解だ。
言う通り、我々貸し手は協力しないと利率上がらない。

仲介会社の利率が高いことについては心情的に納得いかない。
貸し手側は仲介会社間競争を煽れば、
貸し手側利率を上げさせる一方で、仲介会社の利率を下げさせることができるのでは？
瀧本憲治氏はメルマガ使って、希望の利率を貸し手に植え付けているので、
みなさん、この掲示板で我々貸し手は協力したいですね。

maneoがボル分、借り手がかわいそう
ボラなければ、もっと妥当な金利で借りれるのに

ここの人たちが瀧本に対して何をそんなに不安がってるのか全く分からん

>>29
やってることが銭ゲバだから。
それをあたかも偶然のように言ってるようじゃ、
そのうち計画倒産とかデカイことしてもおかしくないでしょ。

瀧本が一回ベジフルアライで詐欺られたからだよ。
この業界一回でも詐欺られるようなやつは、撤退した方がいいから

競争の原理がきちんと機能してないとそういうことはあるね
マネオだけじゃなくクラウドもSBIも複数登録しておいて吟味すべき
その結果は自分のためでもあるし、
マネオやクラウドなどのソーシャルレンディングのためにもなる

競争の原理を言うならダメだと思ったらさっさと切るべきだろ
甘やかしてると何時までも変わらない

現時点では駄目じゃあない

そう思い込むのは個人の自由だな

案件ごとに当然比較すべき話であって
中味を見ず切ってたら競争も糞もない

案件を提供するサービス全般で比較してるのに何トンチンカンな事言ってるんだ

>>37
まぁ、maneoが法定上限金利15%で貸してることは良い気分じゃないが、
瀧本が嫌いなだけでmaneoが嫌いなわけじゃない。

瀧本が推せば推す案件ほどろくなものはないし、
何か起きた時の対応や判断もとても社長の発言とは思えない。

>>37
案件を除いた、【案件を提供する『サービス』の比較】トンチキはどっちだかw
Crowdの関係者かなんか知らんが、
しょっぱなから出来レースするような胡散臭い会社を持ち上げる気にはならん
Crowdは胡散臭さがつきまとうねん。お前の書き込みもCrowdから金貰ってると考えると
「ああ、やっぱりな」と思えるような小賢しい胡散臭さがCrowdにはある

俺的には、
マネオ＝高利貸し＆自社関連会社の資金調達部門
Crowd＝胡散臭い手法使う株屋。実績無し。貸し手は多いが借り手は少ない
SBI＝やる気なし
AQUSH＝財務貧弱、審査力貧弱

というイメージ。比較してどれが良いなんてレベルのものはない

>>20
この投稿した者ですが、それからみなさんからコメント頂き、
議論が盛り上がって来て、うれしく思ってます。

>>32
そうだと思う。
俺も複数登録してます。
（maneo, SBI, AQUSH, クラウドバンク）

>>33
そうですね。
AQUSHであまり投資できなかったので資金移動したことあります。

>>34
>>35
>>36
>>37
貸し手がまだ成熟していないからかな？
何か良い手ないでしょうか？

我々貸し手内で競争したくないです。ホント

>>38
>>27
で書いた通り、maneoの金利は納得していません。
>>29
のように、瀧本氏に対し、嫌いと言えるほどではないです。
一回失敗している。
一方、投資案件が増えた。そして査定に問題があったが、
今回9%の案件は投資する前にどうにか止めた。
この状況から「安心はできない」ということですね。

>>39
最近のクラウドは指摘の通りですね。
出来レースなので、いずれ貸し手不足になる時が来るのを待っています。
勘違いかも知れませんが、クラウドバンクのおかげで、SBIの金利上がった気がします。
クラウドの案件が不成立となり、金利上昇が発生したら、
SBIが追随し、私としてはmanoeより安心なので資金を移動し、
maneoの貸し手金利が上がるという流れを夢見てます。

「比較してしてどれが良いなんてレベルのものはない」については、
その通り、まだ安心できる仲介会社がないですね。
その中で我々貸し手は融資先を選ばなくてはいけない。
（いけないではなく、株や事業債、外国債券、不動産などありますが...）
同じレベルなら、リスクは同等として扱い、賢く選びましょう。

＃もしこの投稿がウザイという方が居ましたら言ってください。投稿控えます。

>>40
いろいろ建設的な意見を述べたりする場でもあるので全く問題ないです。
参考になるのでこれからもよろしくお願いします。

>>40
歓迎です！
一緒にソーシャルレンディングを育ててゆきましょう！

>>40
綺麗にまとめてあって参考になるんで良いと思いますよ。

ただ・・・9%の案件に関しては、査定はともかく瀬戸際で止めた的な見解が綺麗ではあるが、
時系列的にもクラウドバンクの本格始動、SBISLの利回り上昇、アクシュのグロバが思いのほか好評
（しいて言えば、前スレでいつの間にかmaneoがほぼ全案件15%貸しにしてるのが指摘されたことも含む）
そしてトドメはMUFGの出金手数料の有料化。
それに合わせたかのように9%の案件で2億4000万を確保した上での末日キャンセル
（翌営業日は既に手数料有料化されたあとなので、何もせずに引き出すとレンダーが赤字になる）
どうにか止めたのは俺らの安全じゃなくてmaneo資金の他社への流出じゃないかってとこだよね。

>>39
クラウドバンク、テレアポしてくるぐらいだしなｗｗ
でも根強い顧客持ってるよね。1000万入れるぐらいの。　　　　　ちっ。

瀧ちゃんはベンツとか乗ってるのかな・・・

ベンツって・・・
日本で何故か高いだけで、ドイツの大衆車じゃんかよ。

ベンツって・・・上は1000万以上するけど、Aクラスなら300万しないじゃん。
無理なくローン組める価格帯の車でしょ。
ステータスとして買うなら残価設定で10万km未満にしとけば新入社員でも買えるよ。

みんなクルマに詳しいんだね。

300万充分高いだろ
日本車の大衆車ならその半値以下

100万円を超える車は高すぎる。初戦は移動する機械。

計でも新社なら100万超えるがな

>>41
>>42
>>43
ありがとうございます。

実際に貸し手有利になる方法あるのか？と質問来そうなので、
私が実践しているAQUSHマーケットでの手口を書きますね。
（今、マーケット・ヒートマップが真っ白なのでやれないです）
�@ 「自動再投資しない」に設定。
�A 月初めに自分の想定している金利より高い金利に出資設定。
�B 月末近くになったら、マーケット・ヒートマップから
投資状況をすべて取得。
�C 未貸出しで移動可能な出資をすべて出資やめたと仮定。
�D �Cのお金を�Bの情報をもとに、
実効的な金利が最大になるように実際に再配置。
�Aは月中でもAQUSHが融資できるようにお金を用意するため。
�Dは貸し倒れ率、AQUSHの取り分、貸出し率から実効的な金利と
再配置により貸出し率が変化するのでかなり面倒な計算します。

�Dで貸し手間の競争があることは認めますが、
貸し手がみんな�Aを実施したら高い貸出金利が実現できるかな？
と思っています。

>>51
見やすくなるように、段落でスペースで字下げしたのに消えている...

>>52
行頭の半角スペースは無視されて、全角スペースならそのまま出力だったかな？

疑問を持ったらすぐ確認！えいっ
←半角スペース2文字
　←全角スペース1文字

むしろ字下げしたら見にくいだろ・・・

>>43
各社競争が始まったのならこれからも楽しみですね。

>>42
「一緒にソーシャルレンディングを育ててゆきましょう！」、そうです、うんうん

maneoに入金するときに思ったんだけど、
これって登録してる口座からじゃないと駄目かな？
登録の解説だとATMで入金してるイラストになってるのだけれど、
これで誰から入金があったって分かるの？

ｎ
ｎ

>>56
登録ユーザーは、山びこ支店の口座番号が異なるので、口座番号を間違えれば、当然自分の
口座には振り込まれない。だれが入金したか判るのは、当然振り込んだ本人と銀行と
マネオだけど、入金されたかは、自分の口座情報でしか確認できないと思うが。

振り込みは、所定の手数料さえ払えば、どこの銀行やＡＴＭからでも構わないが、
引き落としは、マネオから登録している口座に入金されればシステムの上で問題ないのでは。

>>58
サンクス！
「登録ユーザーは、山びこ支店の口座番号が異なる」というので色々解決した。
ってことは表示されてる口座番号に振り込みさえすればどっからでもいいってことか。

アクシュは今月も０％かよｗｗ

グローバルしかまともに機能してない
不動産は安すぎて論外だし

グローバルが貸し先の下限と考えれる。
まだ総計1.5億円以下だから、
貸し手はまだもっといい案件あると思っているんじゃないかな。

私、maneo案件の実効的な金利は下の計算でしてる。
　金利 = (募集利回り) * (期間) / ((期間) - 1)
　　貸出し開始まで1か月かかると仮定。
　　同じ案件が同じ利回り、期間で募集が続くと仮定。
　　分配返済の場合、期間を半分として計算。
個別の案件は上の計算。
平均は過去2〜3か月の間で、
募集金額を考慮した加重平均で計算。

maneo募集案件が発生したら、平均以下は無視。
平均超えの案件で担保・保証を見て出資。

早期返済があり、目安にしか成りませんが、
aqushなど他と比較するときに使用している。

資金移動は振込み手数料があるので、
ある程度、金額が揃ったら実施。

案件でたぞ〜　急げ〜

余裕のスルーだったわ。
期限前返済の可能性もあるし、UBIの会社だからな、ここ。
案件を過疎らせて後から一気に出して低金利でもぶっ込むパターン。
やり方が汚いんだよ。

>>65
おっしゃる通りです。
本当に瀧本銭ゲバですね

期限前返済は、銀行の繰上げ返済と同じで、
手数料払うべきだろ

>>67
激しく同意。

払ってんじゃない？
出資者に還元されてないだけで。

親会社から子会社に手数料払ったなんてのは
右のポケットから左のポケットに移動させたのと同じ程度のことだからなぁ

7％連発、蒸発中

金額安すぎて1つも投資できませんでしたが

>>72
同じく
スクリプトには人力じゃ勝てん…

保険療養費立替金支援ローン案件
貸付金利　12.0%（俺ら7%：maneo5%）←maneo案件では割と良心的な部類！

年.月__保険額__貸付

日本柔道整復師振興育成会
12.05__00000_15000
12.06__15600__4000
12.09__16000__5000
12.12__13300__4000
13.03__14500__3300
13.06__15700__4500
13.09__16300__5220
13.10__16100__5000
13.11__16000__2700　←
13.12__15500__3900　←
14.01__14100___900　←！？

日本柔整鍼灸革新会
12.06___0000__2080
12.09___3400___620
12.12___6400__1100
13.03___6300___500
13.06___8600__1400
13.09___9300__2700
13.10___9600__1900
13.11___9600__1200　←
13.12___9700___700　←
14.01___9500___900　←

これは卒業間近なのか、
それとも銭ゲバの貸付比率が上がっているのか。。。

>>71-73
スマホから入れられたよ！　でも明らかに鯖負荷がかかってた。
ログイン落とされちゃうぐらい酷かった。

スクリプトは一部の人だとしても、明らかに何か仕掛けられてるよね。
まるでチケットの予約合戦みたいな詰まりだった。
数十人しかいないのに、こう簡単にやってやられるとセキュリティが怖いわ。

これでマネオが今まで赤字だったのはおかしいよなw
金利かなり抜いてるくせに、損しようがないのにね

アクシュのサイトが重いのは俺だけ？

>>76
そこは設備投資やら色んな事にお金使って税金対策してたんじゃないかな。
で、UBI関連会社と利益や金利調整して、今やがっつり取っていく構図かな。
前々から上限金利で貸してたわけじゃないし、裏で色々してるんでしょー。

クラウドバンクの不動産担保型、全然集まってないな

>>79
あれ、まだ日にちがありすぎるからだと思う。

資金を引き出すまで、税金納付の繰り延べはできないのだろうか？

運用益が伸びていくにしたがって、資金を引き出してもないのに引かれている税金分が気になってしまう。

繰り延べができたら、預かり金が増えて、営業者にとっても都合がよい気がする。

確かに引き出すまで完全に利益として確定してないのに、
税金引かれるのはなんか納得いかないわな

源泉徴収は利息分に付く。
利益になるか否かは元本が戻るまでではあるが、
損失が出た場合は繰越ができる。確定申告すれば他の源泉徴収から還付される。
・・・問題なくね？

俺の場合、投信、SL、為替、FX、色々やってるけど、
20万以下の利益のみなら不要だけど、
どれか一つでも大きな損失出した時は、翌年の所得税のこととか釣り合い考えた上で
確定申告使って還付したりしてる。

雑収入かつ元本が経費に含まれてないのはたしかに不満だが、
今の法の下じゃソーシャルレンディングだとこうなるんでしょ。

所得税じゃなかった。住民税だった。
ふるさと納税でどのみち確定申告するんだけど、
雑収入をどこまで開示してどこまで伏せるのがセーフかが鍵だよねー。

最近　埋まるの早いな

180万の案件だから、1分以内に成立って、、、速っ！

>>83
その源泉徴収分を再投資に回せれば資金効率が高まるってことですよ。

>>63
maneo 直近2か月の
　平均募集利回り：6.24%
　平均期間　　　：9.3か月
　平均実効利回り：5.55%
　　　募集利回り6%なら期間は12か月
　　　募集利回り7%なら期間は4か月
　　　募集利回り8%なら期間は3か月
担保や保証を無視したら平均以上の募集に出資した方が？

希望は
　担保なし、　保証なし：　募集利回り10%
　担保なし、　保証あり：　募集利回り9%
　担保あり、　保証----：　募集利回り8%
　不動産担保、保証----：　募集利回り7%
だが、案件が少ない。
manoeは15%で融資先見つけている。
他の会社は融資金利低いのだから、融資先開拓頑張ってほしい。

ダーウィン久々だな

何回も何回もマネオで高い金利で金集めるってことは、
銀行からサジ投げられてる会社なんだろうな。
いつ潰れてもおかしくない。

>>87
それって、儲けてたら還付されないし、
還付されても利益の1から10%程度、源泉徴収が無ければ・・・20%（6%として元本の0.12%程度）だが、
そこから得られる利益は元本の0.072%、ほんの微々たる金額。
源泉取らないと確定申告をレンダー全員が行わなければならなくなるし、
当然、申告しない脱税者も出てくる。
そこまでしたいなら普通にカードローンで借り入れてレバレッジで運用しようよ。
利率の高い案件に入れれば1〜3%は稼げるぞ。

>>90
どんなに担保があっても、銀行が金を貸さない会社がそらあるさー。
パチ屋とか投資系の不動産業とか、湧いては消える土建屋とか。
まぁ回収できなくなる脱税とか一番怖いのが理由でしょ。

勘違いする人がいそうなので補足

資金の差し押さえ優先順位は、
国税→地方税→大手メインバン→その他の銀行→その他の債権者
となるそうなので、マネオは最下位の優先順位となります
ですが、担保があれば担保だけは最下位の優先順位であるマネオでも確保できます

なのでデフォが発生した時、担保がなければ頑張っても投資額の1%程度しか回収できず、
担保があれば投資額の70％くらいの回収が可能という目安がまことしやかにされるわけです
アベノミ効果が薄れて不況になりそうだと感じれば担保くらいは確認しておくことをお勧めします
パチ程度のギャンブルマネーでやってるなら0になっても痛くも痒くもないでしょうが

ちなみにマネオは源泉徴収をしていますが源泉分離課税はしていません
サラリーマンの場合、給与外の総収入額が20万超えると確定申告が必要です
株などは源泉分離課税で既に税金を収めているのでこれは20万円に含めなくても大丈夫です
例えばリーマンの場合、500万を5％で回したら25万の収入になるのでマネオだと確定申告が必要ですね

あれ、maneoの2013 年間取引報告書ダウンロードできるようになってたぞ
通知来てたっけ？

前スレから話題になってたが…
数字が合わないとかでイロイロ話題になってた

あら、そうだったか
失礼しやした

Mail来ねえなあとずっと待ってたんだが

案件こないねぇ

来ても速すぎて間に合わない

パチンコに6％とかあり得ないだろｗ
どこまで馬鹿にされてんだよ。

6%では瞬殺だったからもっと下げるべきだねｗ
需要と供給のバランスが不釣合い

勧誘がうるさかったNISAってイマイチ盛り上がってないらしいですね
やっぱり時代はソーシャルレンディングかな

ソーシャルレンディングも、日本では個人向けがすっかりなくなって、完全にもとの意味から変わってきてるような……

ソーシャルじゃないよなw

6%で成立してるも何も完全に嵌められてるだろｗ
普段の投資資金＋例の2億4000万が精算しきったばかりで
結局、6%案件が殆どで今月の分配金なんてほとんどの奴が投資できてない。
そして直近1ヶ月の案件の少なさ。
ことごとく満額成立しなかったここ半年前と今の差はそこでしょ。

バカでも稼げる情報が普及してレンダーは増えたが、6%だと他所の方が稼げるのは間違いないからな。
じわじわ流出は止まらない。でも、当分の間は満額成立が減らない限り金利は下げないだろうな。

まぁ、5.5%のドリーミングハウスは仕方ないが、パチ屋6%に入れるような奴は正気じゃないよね。
でも、入れてくれたほうが7%案件の競争率下がるから助かるわー。

今の穴場は個々の資金規模にも依るが、
5%6%7%の元本一括より7%8%9%の分割を複数立てるやり方。

分割＝もう完全に銭ゲバの思惑通り状態に乗っかることになるが、元本一括よりは儲かる。

>>101
あれは顧客拘束の為の勧誘でしょ。
携帯電話の契約より質の悪い5年契約とかありえねぇ。
しかも1年100万枠を5年持ちってリスク考えてねえだろ。
20万で5回、30万ちょっとで3回しか取引できない。
インデックスベースの投信取引だったら、ちょっと有り得ないよね。

アクシュが今月も全部０％わろたｗ
まだ希望の金利指定して並んでる人いるけど・・・

>6%だと他所の方が稼げるのは間違いないからな。
詳しく！

AQUSHの出資オーダーが作成できん。

正確に言うと「保証ローンファンド」と「グローバルファンド」の
出資オーダーを作ろうとしても金額が入力できない。

AQUSHマーケットのオーダーは作成できるが
借り手がいないところに作ってもしょうがないしなぁ・・。

どうなっているんだ？？

訂正、

Chromeでは出来なかったけれどIEではできた。

アクシュはとっくにグローバルに移したよ
並んでても一向に融資始まらんしな

マジかよww
そんなの聞いてなかったわ

手間ばっかりで大して儲からないのかな

なんか金融庁がソーシャルレンディングの投資額の上限を50万までに規制するらしいよ。

トータルで50万円かな
それとも１件あたり50万円までかな

トータル50万円なら大口いなくなるなw
企業も利益出るのかね

怪しい資金の隠れ蓑にさせないための規制なのかな？

ソーシャルレンディングだけじゃなくて、
匿名投資組合は全部対象でしょ

和牛商法は全部詐欺だったし、
多額の詐欺防止にもなるからかな

それちょっと前に話題になってたよね
50万規制

なんでSBIはあんなにやる気ないのか

上限設定は大賛成だな
速すぎてすぐ埋まるから大いに結構

クラウドってなんであと３５日も待たなきゃならんの？
マネオと逆の意味で使い物にならんような気がする。

匿名投資組合を全部規制ってソースどこ？
クラウドファンディングの規制というのしか相変わらず見つけられんし
ソーシャルレンディングの規制も見当たらない

規制して、すぐ埋まらないから応募できてウハウハだ！ｗ
なんて話より、ビジネスにならないから撤退になる可能性のほうが高いんだが・・・

>>121
ソースがなくてただの妄想。

匿名出資組合の1人50万規制なんかやったら、ソーシャルレンディングだけじゃなくて一口馬主の会社も全部潰れそう。

ビットコインとんずらのニュースなんか見ると
人事じゃないよなーｗ

一口50万なら十分商売になるだろ
むしろ今のような状況を打開しないといけない

いや50万じゃ商売にならんだろ
学生の小遣いじゃないんだから

ちょっと情報古いけど、これ見たら１件５０万円までってなってるね
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1387107887/

>>126
ログのある奴しか見れネーよｗ

>>113
たぶんこの記事のことじゃないかと
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC2500Q_V20C14A2EE8000/

しかし今の状況を打開する方法は上限設定が一番
自分も119に賛成

>128を見てようやく納得したわ
流石に日経は日本のクラウドファンディングとは何なのかを理解して書いてるな
ＮＨＫの記事は、あきらかに５０万という規制の内容を書いておいて
「普及のため」だとかわけわかめなことぬかしてたからな

マネオの投資は、1人で５００万超円を出資しているたった１０％のユーザーの金でほとんどがなりたってる
こいつらの資金はマネオの投資総額の約７０％をしめてるからだ
クリック合戦で投資できないとイライラする気持ちは分かるが、
こいつらを締め出してマネオの経営が成り立つわけがない

>>131
そうだよね。
あのマーケット情報を見ると投資上限をかけて小口客優遇するよりも、むしろ投資下限を上げてクリック合戦を起きにくくして大口客に投資しやすいようにするよね。

今のところ大口客への優遇はまったくなく
対等な条件でのクリック合戦してるのというのに
大口客を締め出すなんてことして大丈夫なわけないじゃんと思ったわけですよ

なんか良く分からんな
誰も大口を追い出すなんて言っていない
大金投入したければ多数に投入すればいいだけ

いずれ法律で１案件に１人５０万円までになるだろうから即完売とかはなくなるかもね

50万なんてあり得ねえよ
そんなんでどうやって利益出せっつうんだ

じゃあ株や投信も50万までに制限しろやと思う

もう胡散臭いのは全部限度額５０万円まででいいよｗ
詐欺されて国を訴える人いるから、５０万円ぐらいならそんな人もいなくなるだろ

せっかくこの業界に預金やら株式市場やらから金が流入してたけど
50万規制来たら、また株式市場に金が戻っちゃうよね

大口はチマチマ50万単位で案件確保するの邪魔臭いだろうし

大口は確定申告してない方が多いだろうし、５０万規制はいい判断だよ

あと運営側の利益も減るだろこれ
maneoなんか資金回転も悪くなるしどうすんだろ

案件一気に増やすしか対策はなさそうだが
審査が甘くなるのは本末転倒だから一気には増えないし詰むぞｗ

UBIが保有しているとされている、JALCOHD（6625)がダダ下がりだね。

大口は確定申告するだろ
マネオは源泉徴収してんだから申告しなきゃ税務署に筒抜けだつーのｗ

だからどうにもなんないってｗ
匿名投資組合の５０万規制なんて誰も発表してない
それなのに上限マンセーって騒いでる奴がいるだけ

普通、大口は確定申告する。
・1箇所から20万以上の雑所得を得て確定申告しない場合
　→源泉徴収元(maneo)の申告から特定される。（ここで目が付けられる
・maneoからの20万に加え、他で損失を出していた場合。
　→合計額20万を超えてる場合、請求が来る。利息付きで。
　→合計額20万を下回る場合、請求する事もできるが確定申告で還付されるので放置。

証券系だとどこかで20万儲けてるだけで目星つけられて
データベース引っ張るだけで他の証券会社での損益もすぐ見つけられる。
税務署は納税義務者にハガキ一枚送りつけるだけ。
見つからないと思ってるほうがおかし過ぎｗｗ

なにいってんだこいつ

20万超えても申告不要の株の源泉徴収有りとは別物

>>144
ひさびさの頭悪い人みました！

>>147
細かいとこは異論あるけど大筋そんなのんだと思ったけど
どこ違うのか詳しく！
あ、俺は144とは別人ね

>>147
自己紹介乙。

>>144
他の要因でも目は付けられる
あと×損失　○損益　だな

>>146
それ特定口座だろ。源泉徴収つけてるとか勿体無いわ
譲渡所得だけじゃなくて雑所得も徴収されるから無駄に税金納めることになる
株オンリーならいいが、投信の差益しか狙ってない人にとっては邪魔
それ、使ってるのが当たり前ってわけじゃないぞ

>>145 >>147
解説よろ

>>150
なんでおれまで目付けられてんだよｗ
内容じゃなくて、
「だからなんだよ誰もそんなのこだわってねえよ」
って意味で書いただけなんだが
ちな税金は別にどうでもいい

なんか知らんけど
>>139
に
>>144
とレスがあって、
>なにいってんだこいつ
>「だからなんだよ誰もそんなのこだわってねえよ」の意味
その流れだと>151がわけわかめ。客観的に見て
あ、俺は>144と>150とは別人ね（またかｗ

あ、そういうこと？
>>144に「こいつ何をそんなにムキになってんだ」
とか思ってたんだが。別にその話題で盛り上がってるわけでもないし
まあでも確かに読み返してみれば、
「（いきなり）なにいってんだこいつ」ってのが分かりにくかったな

エスパーでもない限りわからんがなｗ

中古遊戯機販売のオムコが2月26日、地方裁判所に破産手続きの開始を申し立てた。
JALCOホールディングス(株)【6625】はオムコと取引があり
オムコに対し貸付金2億円、売掛金6億7千万円、合計8億7千万円ほどが回収不能となったもよう。
maneoの親会社UBIが、JALCOホールディングスの株式3.1％を所有しており、現在の遊戯機ファンドに組み入れられている可能性がある。
maneo資金がどれだけJALCOホールディングスに流れているかは不明
maneo事業ファンド初のデフォルトとなる可能性は低いと思うんだが、100％ないとは断言できない。
（JALCOホールディングスとUBIの関係は前スレ４参照）

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1347657868/4
4 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2012/09/15(土) 10:12:05.62 ID:aaPqmJcQ0
現在進行中の危ないmaneo案件

危険：
・スイッチスマイル
　　　コンテンツ屋なのにHPが雑。予定外事業への投資をmaneoが案件化。
　　　貸し過ぎ。資本金少ないのに、MTO案件の連帯保証になった。
・上場企業A社
　　　匿名。公開されている内容のほとんどがデタラメ。
　　　担保がアテにならない。2億を2年間貸付。

注意：
・柔道整復師
　　　たった3ヶ月の間に貸し付けた総額、2.5億円超。貸し過ぎ。
・エム・ティー・オー
　　　今回は案件達成の可能性は高いが、会社が色々とブラック。
　　　取引先も連絡窓口を教えてもらえない子会社がある。失注の噂。
・その他、3年物案件

>>156
1年半前の情報だな。
スイッチスマイル、早期償還してほんとに良かった。
整復師も今や貸付が減少傾向でもうすぐ卒業かと思われるが、
スタート時の負債比の貸付額は大きくて今でもあれは危険だと感じるわ。
むしろ、MTO。もうここダメやろ。いつ潰れてもおかしくない。下請けがちょうどいいわ。

MTOの新作、
子猫のアルバム 〜MyLittleCat〜　定価：5040円
発売から2ヶ月半後現在のAmazon価格：2100円

発売3ヶ月以内のワゴン価格判定されたソフトは直近連続で4本以上

広島カープ・栗原健太選手ら所属のマネジメント会社、（株）スカンヂナビアが
破産開始決定

http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20140305-00010000-biz_shoko-nb

全部償還済み？

償還済みみたいだね

aqushって個人向けはもうやってないのかな。
ためしに自分でローン申し込んでみたけど、即お断りの返事が来たぞ。
俺の属性が悪いだけかも試練が。

どこがソーシャルレンティングだよｗ

>>161
俺が再審査するから属性教えてみ？

クラウドの最初の配当きたｗ

>>164
乙
新興国のかな？

そう、マイクロファイナンスの。

クラウドバンクはしばらく様子見だな。
それにしても、ＡＱＵＳＨはオワコン感が漂ってないか？
マーケットもエコファンドも機能してないじゃないか。

>>166
あれ、即売り切れちゃったね
俺は不動産のやつ始まるまで待ち続けですわｗ

不動産始まってますやんｗｗ
あ、新興国の不動産か。

>>158の追記
MTOのモバイルコンテンツ事業、完全に失敗に終わってた。

どこでもペット かわいい子犬 サービス終了のお知らせ
http://www.mto-mobile.com/dokodemopet/maintenance/info.htm

>>159　スカンヂナビアの情報

貸付金額：2900万x2＝5800万
2012年11月貸付　12ヶ月分割返済　返済完了予定2013年11月

量販店向け水製造・卸売事業資金支援ローンへの投資
https://www.maneo.jp/apl/auction/detail?id=3411
https://www.maneo.jp/apl/auction/detail?id=3419

うむ。これはmaneoの審査が甘いと叱るべきか。
それとも、よく回収してくれたと称えるべきか。。。

あと3ヶ月ずれてたらやばかったな。

分割ならいいでしょ
maneoも危なそうだから分割にしたんだろうし

だからぁ、マネオは高利貸しなんだってｗ
最後の最後でババを誰が掴むのかというリスクを商売をしてるから高金利なんだわ
「あと3ヶ月も甘い汁が吸えただろ！審査が甘い！」
というお叱りはあったとしても資金回収の終わった案件を審査が甘いとかないわ

昨日の日本証券新聞にクラウドファンディングの記事があって
「貸付型」の例でマネオが出てたな

クラウドファンディングスレに統合した方が盛り上がるんじゃね？

日本でクラウドファンディングと言ったら投資規制もあって寄付と物品購入形式のことを指すからな
高利子を目当てに出資するソーシャルレンディングと統合したらダメなんじゃね？

過去レスにあった50万円規制とかいうのも、この投資規制されてあった部分を一部規制緩和しようって話
未上場株形式クラウドファンディングを50万円まで認めましょうというもの
マスコミもこの辺よく理解せず、区別もできてないままニュースにしてるから支離滅裂な記事内容になってる
で、それを見た奴が支離滅裂なまま騒ぎ立てるｗ

こういう性格の悪いのしかいないから過疎る

性格の問題じゃねーだろｗ

【少額で個人から集める】という部分が一緒だから【寄付スレ】と【貸金業スレ】を統合しましょう
盛り上がりますよ！
と言われて賛同しろと言われても困るがなｗ

んじゃ安愚楽牧場スレと統一したらええがな！ジャンル一緒だし

SBI、コーポラティブハウスファンドきたで。
https://www.sbi-sociallending.jp/pages/cl12_fund

>>180
でも5%かよー。

【安愚楽牧場詐欺被害者スレ】と【マネオ被害者スレ】確かにジャンル一緒だなｗ

安愚楽牧場と同じなのか
それよかは健全なだと思っていたけど、最近の銭ゲバ感と
すぐ埋まる状況を改善する気がない事を考えると
あながち否定できないな

アクシュとクラウドに比べると確かにマネオはある意味で別物かも知れんね。

案件の胡散臭さと利回りの渋さがなぁ…

かと言ってアクシュとクラウドがビジネス的に成功例かというと全然だしな

マネオの社長インタビューで「投資型」参入も検討だってさｗ

4月を目処に「maneoキャピタル」というVC設立予定だと

自社のIPOも検討してるらしいぞ

マジかｗ
ドリームインキュみたいなの発掘できるかね

>>187
投資型とは?
今我々がやっているのは投資ではなく博打型とか？

未上場株買ったり出来んの？
maneoが全部買ってその資金を集めるってだけで株は持てないのかな

>>190
今やってるのは貸付型
投資型ってのはVC型でIPOか身売りでしか出口がないプロ仕様

IPOは前向きで準備中だが時間がかかりそうとあった
年後半かな

クラウドバンク、いつの間にかこれからの予定のファンドが消えてるな
これからの予定無くなったの？
それと「投資商品」のページにはファンド名に「二号」って付いてるけど、ただの間違い？

規制緩和ってのはどっかで政治家に要望（圧力）出した業界がいるってこと
クラウド業界なんてチンケなもんじゃ政治家は動かないから証券業界か銀行業界
証券業界からだったのならクラウドバンクの親会社も絡んでたのかもね
銀行業界なら・・・本業だけじゃ儲からないからこっちにチョッカイ出してくる可能性がある

クラウドはまだスタートしたばかりだし、海の物とも山の物ともつかんわ。
「参考データ」や「借り手の声」も「順次公開予定」のままだし、次回セミナー予定も出ていない。
実績のない金融屋に金は出しづらいですわ。

>>191
買うことは現状のままでもできるが売る方法は自分で買い手を探してくるという現実的ではない方法しかない
その方法だと未上場株はマネオ名義にして利益も損失も俺らがかぶる。マネオは儲かろうが損失出そうが無関係に手数料収入
投資ファンドとあまりかわらないなぁ。マネオなら手数料もボッタくるだろうし

今クラウドバンクのサイト見たら、ロゴの上に「βVersion」って文字が。
まだ、試験運用段階ですか。

maneoもそろそろやばいかな。
今月の案件平均利回り6%下回ったぞ。
整復師案件が卒業したらもうクラウドと変わらん。

>>180
以前なら、瞬殺だったのに、今回は3時間経っても売れ残ってるな

>>198
クラウドって出てる利率から年率1.5%引かれるんだよね？それ考えたら悲しいけど、まだmaneoの方が率がいい。

>>198
知名度上がってきてるから利回り悪いのに瞬殺度上がるかもな

案件キター！って思ったら、また5%かよ。

明日は瞬殺

>>200
利回りだから含まないでしょ。

>>200
まじで・・？
サイトにはそんな表記見当たらなかったけど、、

>>200
これ結論としてどうなの？
月に0.125％って書いてあるけど、含まれるのか引かれるのか分からん。

maneoは大型案件を明日の償還日に合わせてきてんな
セコすぎるだろ

>>206
「予想投資利回りは予想される税引前分配金をもとに計算されており」
と書いてあるから、税以外の手数料等は考慮されているはず

出資金残高に対して年1.5%って書いてあるんだから
それ以外でもなんでもない

>>208
ありがとう！

つまり税金以外の手数料等はすべて込みで年利表示されてるということですね。

アクシュは表示年利から1.5％の手数料が引かれるので混同してました。

【不買運動】江崎グリコは男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的企業です

江崎グリコは女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女のみの状態となた場所に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。

プリッツの広告
http://www.youtube.com/watch?v=SKZcicjwsbk&list=UU-KZvGz1d10KEGXZ8KxVfeQ
(音声はJR東日本中央線の駅員による女性専用車両乗車中の男子学生に対する暴言)


男性の人権を毀損したこの企業の製品・サービスに対して不買を心がけと情報拡散をしましょう！

>>204-206
クラウドバンクに問い合わせたら、サイトに出てる配当率から別途年率1.5%が引かれるって。
なんで今の不動産担保ローンは実質3.9%ってことみたい。

まじか、てことはSBIレベルってことかよ

ＳＢＩより低いだろ…。
たとえば今回のコーポラティブだけど、ＳＢＩは手数料引いたうえで4％じゃん。
両社ともさらに税金20％が引かれるんだろうけど。

>>212
ありがとうございます。
やはりアクシュと同様に表示利率から1.5％引かれると言うことですね。
やっとスッキリしました。

私が書いたのですがコレは間違いです→>>210

しかし満期日に5%しかださないなんてさすが銭ゲバ会社だなｗ

案件瞬殺ばかりで文句言ってる人もいるんだからちょうどいいんでない？
といってもその5％ですら結局は当日中に埋まっちまったんだし
むしろこの内容、この金利で担保無しの方が問題だわ

それを問題としない顧客が多いからすぐ埋まるんでしょ
誰も損だと思わないんだからいいんじゃね

>>216
銭ゲバかどうかはともかく利率でなくmaneoの取り分が多いかどうか

おらおらお前ら、さっさと5%案件埋めろやｗｗｗｗ
早く埋めないと12億貯まらないだろうがｗｗｗｗ
12億貯めてもらわないともっと俺が稼げないじゃんｗｗｗｗ

UBI、流石だな。
繰り返すようだが、今回のローン、最大は追加含めて12億、UBIのエクイティ全額。
つまり、UBIは銀行と俺らから借りた金だけでボロ儲け。

そして余った12億で優良案件を立てても、俺らには5%を超える案件が回ってこない。

TMKとUBIが潰れても土地はほとんど銀行に取られ、
資本金10億のUBIもほぼ回収できず。12億ドロン。
ってのが最悪の場合のシナリオだな。

私もマネオは卒業しますｗ

>>218
金利と違って担保は案件が飛ぶまで損が発生しないから損じゃないといえばそうなんだけどさ
案件を埋めてるのは金利しか見てない層にしか思えないからよくはないんじゃね？

わざわざ償還日まで待って5％ゴミ案件出してきて
もう失速してやがる
ざまあｗｗ

太陽光発電事業は悪質業者排除に向けて、経産省の締めつけが厳しくなるそうですね
7%の新規案件とかもう来ないかも・・・

失速せず即日完売してるから問題なのであって・・・

確かに徐々に失速しつつはあるが
2日で1億も案件成立すれば十分だろｗｗｗ

このまま行けば半年足らずで12億集まるぞｗ

全く以てこんなクソ案件に大量の資金を投入するバカが多すぎるから
案件の金利が上がらないんだ。

この異常なほどの案件の過疎り具合は明らかにmaneo案件がUBIに流れてる。
そのうち俺らにはUBI案件とドリームハウス案件しか回ってこなくなるぞ。

賢いやつは他人の会社で投資する、と金持ち父さんでもさんざん言われてんじゃん

賢いやつ=UBIグループ

間違えた
他人の会社でなく、他人の金だ

今やmaneoに投資することは投資信託を買うのと同様、愚かな選択と成り果てた。
ま、そこにもニーズが有るんだろうし否定はしないけど。

私はすでにmaneoは撤退済みです。
多少儲けさせてもらったし感謝してます。

まあ今のmaneo使うのは馬鹿しかいないわな
賢い連中は撤退済みだろう

撤退したいんだけど次の投資先が無くて困ってる

>>231
まぁ、2年ぐらいは結構甘い蜜吸ってきたし、
あと1年2年はまだ十分運用できるからいいじゃないか。
次の投資先は探すしか無いよ。
上手い話は自分で拾ってくるしか無い。ここに書いたらまた資金が流れるしな。

俺もmaneoで儲けた金を他の運用で擦ってかなり勉強させられたわ。
税金対策にもなったしほんとよかった。
また7%案件が出たら使わせてもらうわ。

おつかれちゃん
俺はしばらくこれだな。案件選べばまだどうということはない
アベノミでぼろ儲けしてたときにこのスレで「マネオは糞！今は株を買えば誰でも儲かるんだ！」と騒いでた奴を見て
株を全部利益確定売りしてマネオに移住させて貰った
だいたいああいうのがいるとき株価は末期だなｗ

アホは当人だけは気がつかないｗ

そもそも移すとこねーからな
7％8％が当たり前の頃が異常だったと考えてる

えらい変わった時間に案件が来たな。

老人ホームへの投資は、今後の高齢化社会を見据えた、それなりの社会貢献じゃないの？
ＵＢＩもそんなに自信がないからギリギリの金利をmaneoに提示し、
能書きのとおり、早く売却できれば、それはそれで結構なこと。

元本保証は無いけど、期限内に売却できなければ、２年後に元本返済のための借換募集があるでしょう。
今保育園と老人ホームは、順番待ちで大変だけど、子供はそのうち大きくなり卒業するが、老人は長寿で待機中。
取り敢えず、復興支援ファンドと同じで、将来どうなるかを見届けるのも一考。

日銀がマネタリーベースを2倍にして毎月7兆円も市場に資金を提供して
銀行に貸し出しを促しているのに、こんなところで高金利で調達するって
どんだけ・・・・

京都のやつ大口がぶち込んでんな
どういう基準だ

結構大口待機状態だったんだな
俺もあの内容なら突っ込んでるだろうけど待機状態じゃなく振込みからだから間に合わねぇ

>>238
借り手も貸し手もさっさとmaneoに見切りつけんとな

知人にソーシャルレンディング誘ったら怖くてやれないと言ってる。
俺らはもうカモなのかな？

>>238
お金を日銀が出しても、銀行がディフェンシブで大企業以外に渋くて貸さない。

えー？京都の件事前に、6.5%で募集するってメールきてだでしょ？

京都のは数日前に告知されたから、振込間に合うし

マジか。完全にスルーしてたわメール

ちきしょう、俺も逃した

投資業界史に残る確執！！！　断トツの再生回数がそれを物語る
ラジオNIKKEI「夜トレ」伝説の放送回　＜2011/11/11放送＞　
渦中の『セクシーボリンジャー・ワタナベくん (@watanabesexy)』がついに登場！！
饒舌な『ワタナベくん』と本山華子ちゃんの恋は実るのか？？？
そして新田ヒカルが大爆発ｗｗwｗｗ

★新田ヒカル年表参照　http://blog.hikaru225.com/?eid=1034703

http://www.youtube.com/watch?v=3oj9Pl9VYVU
http://fast-uploader.com/file/6949411041310/
http://fast-uploader.com/file/6949642440357/
https://twitter.com/watanabesexy

>>237
それって土地転がし失敗ってことだよね？
借り換えとか当初計画にないのに危なすぎだろ。
それで売れないんだからそもそもの価値を見なおしたらマイナスじゃん。

>>242
ギリギリまで甘い蜜を吸って上手く逃げるか、不運にもハズレを引くか。

そもそも得体のしれない会社に金を振り込んでる時点でやばいと気づけよｗｗ
不釣り合いな条件で甘い蜜吸ってるわけだから十分カモだろｗ

それでも実績と信頼に足りる、リスク負えると思って俺らはカモになってるんだ。

案件によってはカモになりうるね。マネオ社も保証して踏み倒されてる案件があるんだから
誘い合ってやるようなもんじゃないことだけは確か
誘った方も誘われた方もたいした得にならないうえに、失敗したら誘った奴の責任は大きい
それに大口プレイヤーならいざ知らず、小口プレイヤーを数人勧誘したところで運営安定のメリットもほとんどない

さすがに5%で担保なしの案件はこれまでの瞬殺と違って、みんなスルー気味だな。

担保無しでリスク高いうえに金利安くて２年縛りの長期だからな
こんな案件クリック合戦だとか騒いでた奴にくれてやるよ

不動産でありながら担保も無しって、もう呆れるねｗ

crowd bank 「中小企業支援型ローンファンド 三号」募集始まったんだ。

maneo、
　応募したいなと思う案件は仕事中で応募できず、
　5%で担保なしの案件では怖い。
aqush、
　マーケットは募集止まってる。
crowd bank、
　案件が安定して出てきたら、
　こっちの方が俺に合ってるようだ。

>>256
クラウドバンクは出てる利率から手数料で年率1.5%引かれるぞ。

AQUSHも同じく1.5%引かれる

1.5ポイントな

Maneoで受取金を20万円越えたら確定申告いかなければならないの？
源泉徴収されてるからいかなくてよいという認識だったのだが

>>260
Google【雑所得　確定申告】

>>257
クラウドバンクは表示利回りから1.5％引かれないよ。ちゃんと確認したか。
電話で確認してみたら、表示利回りから税金だけ引かれた金額が分配される。
maneoとSBISLと同じってことだな。
AQUSHだけが、表示金利から1.5％と税金が引かれた金額が分配される。
要するに表示方法が違うのはAQUSHだけってことだ。

ここはmaneo工作員がいるから注意な。

>>263
同意
maneoが儲からないからうんたらかんたらという書き込みはヘドが出る

早速maneo工作員がいぶり出されたか

>>262
マジで？俺も電話して確認したら″出てる利率から引かれる″って言われたんだけど、、、
連休明けにまた電話してみよう。

>>266
報告お願いします。


この件、また振り出しに戻ったｗ

クラウドバンクの手数料の件。
わかってる点は手数料として（月利0.125％で）年利1.5％引かれるのは分かってる。

例として、
＞中小企業支援型ローンファンド 三号 　年利5.6％の場合、

それが、提示されている金利から、

■すでに引かれての提示（5.6％）金利なのか？
■未だ引かれておらず、利益が出てから年利1.5％引かれるのか？（つまり4.1％）

貸し手の利回りで比較したいから、
クラウドバンクはいくらになるか知りないね。
よろしくお願いします。

銀行振込み手数料の話があったけれど、時間の問題で、
リスクとリターン見て応募先選択するよ。

出口戦略からい言って、担保ありを選ぶ。

>>267-269
今度はメールで問い合わせしてみたんで、返事が来たら書き込みますんでしばしお待ちを。

不動産案件なのに担保もなしで５％で、おまけに24か月元本一括でもホイホイ入金するやつって
もう感覚が麻痺してるのかね？

問題は発生したら分かる。
このとき自分の応募先がヒットするかも知れない。
担保なしだと少しも回収できない。
だから、いつも担保ありを選びたい。

まじで担保無し5%はなめすぎだな
瀧本は以前、自分で投資できないような案件はださないとか豪語してたけど、
自分もとうししてないだろ？

投資業界史に残る確執！！！　断トツの再生回数がそれを物語る
ラジオNIKKEI「夜トレ」伝説の放送回　＜2011/11/11放送＞　
渦中の『セクシーボリンジャー・ワタナベくん (@watanabesexy)』がついに登場！！
饒舌な『ワタナベくん』と本山華子ちゃんの恋は実るのか？？？
そして新田ヒカルが大爆発ｗｗwｗｗ

★新田ヒカル年表参照　http://blog.hikaru225.com/?eid=1034703

http://www.youtube.com/watch?v=3oj9Pl9VYVU
http://fast-uploader.com/file/6949411041310/
http://fast-uploader.com/file/6949642440357/
https://twitter.com/watanabesexy

金利5％のままで結局79％まで埋まっちまったな
金利6％だったら埋まっちまってたんじゃね？
小刻みに行くなら5.5％か
あまり上げすぎたらまたクリック合戦とか騒ぐ奴いるしな

>>275
まだあと6000万円残ってるよ。
5.5%でも無担保だから行かないけど、瞬殺になりそう、、、

いくら残ってるとかどこ見れば分かる？

>>277
複数案件で募集する時は投資目的の所に書いてあるよ。ヘルスケアは2000万円??10って出てる。

ていうか最大なら8億だぞｗ

もう少しで総額150億
キャンペーンあるかな？

150はやらんだろ
200はまあやるだろうけど

もう一度説明するが・・・

『ヘルスケア不動産買取資金ローン』
UBI社が老人ホーム2件50億円を購入（うち銀行が38億、UBIが12億）
出資額12億のうち第一弾で2億を案件化。満額成立。
第二弾を2億で募集中。残りおおよそ6000万円。

最終目標は”UBI出資12億円全額のレンダー融資”。

担保は無い。回収の余地はない。
前述のとおり本件の物件購入に当たり出資の8割は銀行。回収の余地はない。
UBIの資本金は10億。つまりガチで案件が失敗すると回収の余地はない。

>>282
まとめてくれてありがとう。
あまり美味しくない案件ということを再認識！

全損リスクかよｗ

>>282
もう、こんなもんに投資するなんて馬鹿丸出しだろうｗ

>>284
うん。ほぼ全損リスク。
老人ホームの運用益とUBIの資本金ぐらい。
って言ってもあって無いようなものだけどね。

まぁ、有料老人ホームは儲かるには儲かるが、短期だよね。
今回は売り捌くまでの融資だが、売れなかった時のリスクが高すぎるわな。

平素よりmaneoをご愛顧いただきありがとうございます。
投資していただいている以下の案件につき、借り手から繰上返済の申出がございましたので、
事前通知させていただきます。
ローンID：1135
ローンタイトル：☆融資総額100億円記念案件☆【UBIfinance第100弾】貸付債権購入資金支援ローン・不動産担保付きローンへの投資
繰上返済予定日：2014年03月28日

ふざけんなあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

一ヶ月だけ短くなっただけだし

そんなんしょっちゅうだろｗ

>>286-289
うん。案件内容的にはいつも通りではあるんだけど。
記念案件で他の案件も返済終わって無いのに繰上返済ってなぁ。
これ、5億もあるんだよ。そう簡単に繰り上げされないと思ってたんだが。。。

銀行から借りることができるようにでもなったんだろう

こんな利子の高いところから無理に借りることもないしな

アクシュのマーケットとグローバルに小額投資しているが運用総額があの程度でマーケットも
機能していない現状では追加投資は見送らざるを得ない

>>292
　なんか事業に停滞感が出てるわ。

ローソン新社長に玉塚元一氏(元ファストリ社長)　学歴だけで無能などという声も・・・
http://keizaisokuhou.blog.jp/archives/1000899174.html

>>294
通報ですね

2年も担保無しで5.0%の案件に投資しようと言う漢気のある奴はもう居ないのか。

それまてが瞬殺ばっかだったから、強気の利率設定にしたんだろうけど、今更集まらないからと言って条件も変えられないだろうし、どうするんだろ？

アクシュマーケットにはまだ金が入ってるけど、忘れちゃったのかな？

どうしたのみんな。さては弾切れね。

>>298
ご指摘通り、自分は6.5%に放り込んで弾切れであります！

何で一連の募集の途中で利率下げるの？レンダー馬鹿にしてるの？

>>300
あまりにも無担保、2年、5.0%のヘルスケア案件が埋まらないから、そっちに合わせて下げたか？？

明日元本戻ってきたら投資しようと思っていたが、何だか怖い上損した気分満点なので、投資する気が一気に失せた。

明日は記念案件に打ち込んだ大口が大量に金余らすな

投資期間長い案件ばかりだな

まじで6%にさげるなんて舐めすぎ

投資業界史に残る確執！！！　断トツの再生回数がそれを物語る
ラジオNIKKEI「夜トレ」伝説の放送回　＜2011/11/11放送＞　
渦中の『セクシーボリンジャーワタナベくん (@watanabesexy)』がついに登場！！
饒舌な『ワタナベくん』と本山華子ちゃんの恋は実るのか？？？
そして新田ヒカルが大爆発ｗｗwｗｗww

★新田ヒカル年表参照　http://blog.hikaru225.com/?eid=1034703

http://www.youtube.com/watch?v=3oj9Pl9VYVU
http://fast-uploader.com/file/6951462222535/
http://fast-uploader.com/file/6951462385835/
https://twitter.com/watanabesexy

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>>306
>>307

同意

クラウドバンクからオフ会のお誘いが来た。
先着５名だって。

【速報】アマゾン、6月にもスマホ発表
http://keizainews.blog.jp/archives/1001753429.html

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5％爆弾いつ終わるの・・・？

さげ

投資した人間を馬鹿にしてるな、これ。
わざと客離れを起こそうとしてるのか？

クソ案件でグダグダ対応とかひでーなｗ

7％は瞬殺かよ

お前ら張り付き過ぎ

そして中身はどうでもいいみたいだな、、、

もうmaneoからはすべて金を引き上げたけど、ほんと正解だったな。

3年物に投資とか、ギャンブルすぎる
ドM?

3年な訳無いだろ
数ヶ月で大抵償還されちまうで

新案件が全然来ない
やはり金融緩和の影響なんだろうな

糞会社でも銀行が貸してくれるようになったから

crowd bank募集増えてる

不動産担保なし5.5％とか喧嘩売ってんの？

それもそうだけど、
なぜD社なった？（のかもしれない）かが気になる。実際のとこどうなんだろう。

金利だけ見て、担保なし案件に金ぶっ込むって、
オレンジ共済や架空社債とかに騙されるジジババと一緒やん

投資業界史に残る確執！！！　断トツの再生回数がそれを物語る
ラジオNIKKEI「夜トレ」伝説の放送回　＜2011/11/11放送＞　
渦中の『セクシーボリンジャーワタナベくん (@watanabesexy)』がついに登場！！
饒舌な『ワタナベくん』と本山華子ちゃんの恋は実るのか？？？
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★新田ヒカル年表参照　http://blog.hikaru225.com/?eid=1034703

http://www.youtube.com/watch?v=3oj9Pl9VYVU
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http://fast-uploader.com/file/6954598056787/
https://twitter.com/watanabesexy

ミュージックセキュリティーもソーシャルレンディングみたいなもん？

みたいなもん、というかソーシャルレンディングだよ。
ただし、手数料高いし利益率もイマイチなものが多いので、maneoやアクシュとは性質が違うものと考えた方がいい。

maneoは"担保なしで5.5%"もしくは"担保ありで5.0%"の案件だけかよ。クラウドバンクにかねをうつすか、、、

maneo、投資家が殺到して需給のバランスが崩れた結果、信頼性に比して通常では考えられないほどの低金利となってしまい、投資妙味が無くなってしまったなあ。

旨味はさっぱりだが需要と供給のバランスとしてはようやく拮抗したんだと思うわ、maneo
5.5％にしただけで激しく食いついてくるからな
たった0.5違うだけで担保無しとか俺ならやらないけどなw

もうね5％弾しかないのね…

ゼロ金利下では5%でも本当は上等なんだよね

6%か・・・
税引き後5%を基準にしているので微妙

担保なしはやめてくれ〜

みんな担保無し、6％ぽっちの案件に抵抗がなくなったんだなw

担保なしで金出せとかお呼びでない

あんだけ5％が続くと
6％でも御の字に見えてしまう錯覚
もうね

6%(SBISL), 7%(crowd bank) と案件出てきたね。
maneoより安心？

2年ぐらい前の基本7％か8％ばっかだった頃が懐かしいな
7％じゃお呼びでないって感じだったのに

クラウドって表示してる利率から1.5％引かれんの？

SBISLの6%のやつは1番抵当権でないうえに融資額が評価額の2倍だな
無担保よりはマシぐらいか

↑「1番抵当権確約でない」が正確だな
いずれにしても瞬殺した1号2号とは条件が少し違うので慎重に

俺はmaneoのこと誰にも教えてないのに、誰だよ、投資家増やしまくってるの。
俺らには口コミするメリットよりもデメリットのほうが大きいのに。

sbislで6%は、ここ最近で一番高い利率やけど、当たり前やけど担保が弱そうなんだよな

>>345
ここに書き込みしてる時点で広がっていくだろｗ

SBIはもっと証券や銀行とシームレスにならんかね
証券や銀行の画面から投資できたりすれば便利でいいのに

クラウドバンクの記念ファンド7％ええなあ　
今から口座開けても間に合わんし

これからクラウドバンクに移動する人？

記念で7％ってのがなぁ
記念じゃなかったら5〜6安定といわれるとなかなか開設する気にならん

まさか7％が有り難がれる時代が来るとは
マネオの基本7％、適度に8％、まれに9％10％もありな時代が懐かしい

>>352
個人事業主やってた頃？

クラウドバンクの記念ファンド、担保設定無しでもみんな飛びつくのね。
記念なんだから7％程度だったら担保つけろと言いたいわ。

担保無しでも利率良ければすでに利息として儲けた分を回すことはあるなぁ
元本突っ込む気にはならんけど

>>353
その頃もだけど
個人撤退後も普通に7％が基本利率だったよ
10％は半年に1回ぐらい金馬車があったし、9％もっと色々あった

金馬車来たな。7.5％とは舐められたもんだ。
しかし、なんで会社名出さなくなったんだ…

G社じゃなくてK社だろ、なんてな
お前らの食いつき過ぎよ過ぎ
俺は反パチンコ派なのでパス

色まで告酷似
酷いな

http://mineo.jp/assets/img/slider/pt-page-1_1.png

maneoに宣伝効果なんてものがないことがわかったのと
むしろ金貸しから金借りてることを情報公開してるという負の部分しかないことがわかってしまったんじゃね？

ご近所のライバルパチ屋が、
「お、金馬車が金調達始めたな。向こうが台交換したら集客効果出る前にこっちもすかさず新装だ！」
とかなw

アクシュも馬鹿だな、マネオがグダってる今こそ
グローバル辺りの利率を上げたら資金集まるのに

結局おまえらどうするの？SBIの買うの？
ちょっと26日は忙しいんだが、さすがに初日で完売はしないよね？

同じ担保が2位だったら、maneoのC社6.5%の方が良いけど、
5ヶ月で短いんだよな
かといって19ヶ月は結構長い(どうせ1年以内に返済になるけど)

なんか最近C社のやつばかり投資していて偏ってる・・・

SBIよりクラウドバンクかな。
maneoも昔みたいに条件よかったらすぐ応募なのに。

AQUSHのヒートマップ再点火

クラウドは中小企業のは返済実績出るまで様子見かな？
やるなら不動産担保案件限定がよさそう

ネットでの資金調達に関する法律が成立しましたが、
このスレで対象になっているのは関係ないということですか？

ネットでの資金調達に関する法律というか、
正しくは、金融商品取引法等の一部を改正する法律
金融商品取引法等の改正なんだからまったくの無関係ではないよ

クラウドバンクの記念ファンド７％あったけど、
普通に７％ないと資金移動無理じゃね。

マネオ、貸し手玉切れ！
金利上げないと新規資金呼びないよ！

>>370
日本語だおｋ？

ネットで資金調達制度の法律成立
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140523/k10014669941000.html

ベンチャー企業などがインターネットを通じて手軽に資金を集める
「クラウドファンディング」の制度を定めた「改正金融商品取引法」が、
２３日の参議院本会議で可決・成立しました。

クラウドファンディングは、インターネットを通じて投資家から資金を集める手段で、
手軽に活用できることから、創業まもないベンチャー企業などからニーズが高まっています。
改正金融商品取引法は、クラウドファンディングを制度として定め、
安全な運用を目指すもので、２３日の参議院本会議で賛成多数で可決・成立しました。
具体的には、ネット上で投資を仲介する会社について、一般の金融商品取引業者に比べて参入の条件を緩和します。
そのうえで、投資家の多額の損失を防ぐため、１人の投資家が１つの企業に
投資できる金額を年間５０万円以下に制限するとともに、
資金を集める企業側が１年間に募集できる資金の額を１億円未満としています。
また、詐欺などに悪用されないよう、仲介会社には投資先の詳しい
事業計画などをネット上で提供するよう義務づけ違反した場合の刑罰も定めています。
このほか２３日は「改正保険業法」も成立し、保険を販売する際に、
顧客の要望に合った商品を提案することを義務づけるなど新しいルールを設けることが決まりました。

>>372
投資資金回せなくなる。上限制限、厳しくないでしょうか？

お前ら張り付きすぎて全然投資できん
50万で十分です

>>374
小口は50万でいいかもしれんが利益を出してるのは結局大口
大口が逃げたら寄生虫よろしくチューチューしてる小口も利益確保なんてできないぜ？
それどころか大口は逃げた後に残った小口は最後の沈没時に巻き込まれるんじゃね？
と1000万単位の中口の俺が言ってみる
50万単位なら面倒くさすぎて俺も撤退だな

ニュースだけじゃなんともいえないけど、未公開株がどうこうとか言ってるし、
これの対象はファンディングだけじゃないの。
マネオとかはレンディング。

まぁ、50万規制ならってことで
たぶん50万規制はマネオ関係ないんちゃう？
法令読んでないから知らんけどそこは社員に任すわ

最近定期的に出る質問なのでマネオに質問メール出しておいた
返事が来たら載せるわ

金融商品取引法等の一部を改正する法律が国会で通りましたが、影響を気にする方がチラホラ見受けられます。
投資型クラウドファンディングの50万円上限という項目が、マネオにも適用されるのか？ということを主に気にしておられるようです。
実際のところ、影響はいかがなものなのかお聞かせいただければなと思います。
なお返信内容は、インターネット大型掲示板サイト2chのコミュニティーで原文をそのまま公開させていただきたいと思いますので、
その旨ご了承お願いします。
[高金利]ｿｰｼｬﾙﾚﾝﾃﾞｨﾝｸﾞﾞ[AQUSH maneo SBISL] その5
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/market/1391234497/

とりあえず自動返信内容も
俺は初質問だったが、「・・・たいへん多くの皆さまからお問い合わせ・・・」
・・・お前ら問い合わせしすぎw

>****様
>
>お問合せ頂きありがとうございます。
>
>頂いたお問合せにつきましては、弊社担当者にて
>順次対応をさせていただいておりますが、
>
>現在たいへん多くの皆さまからお問い合わせを頂戴しており、
>ご返答にお時間をいただく場合があります。
>
>尚、ご質問の内容次第では、ご回答できない場合もございます。
>あらかじめご了承の程、宜しくお願い申し上げます。
>
>───────────────────────────────────
>お問合せ内容
>───────────────────────────────────
>（問い合わせ内容省略）
>───────────────────────────────────
>ソーシャルレンディング maneo をご利用いただきありがとうございます。
>───────────────────────────────────
>
>※こちらのメールは自動送信メールとなっております、このままご返信いただいてもお答えできませんのでご了承ください。
>　お問合せは https://www.maneo.jp/apl/help/inquiry よりお願いいたします。

>>380
俺は以前質問したときは、この返信があった後、一切回答なかったけどな。

SBISLの案件、やっぱり半日経っても売れ残ってるな。
俺も今回は見送ったくらいだからな。

>>381
まじか。もっと早く言ってくれれば
「返事がなかったらなかった旨を2chに書き込みます」
という文言も入れといたのにw
まぁ、入れてなかろうが書き込むけどね
とりあえず今日は返事なし、普通に新規案件のメールだけ来てた

投資家保護の観点から自主規制で50万上限になる可能性もあるわけか

形式上は匿名組合契約って形だけどクラウドファンディングの枠組みができたら
ある程度は考慮しないと矛盾が出てくるし

場合によっては50万以上の出資が焦げ付いた場合に訴訟される可能性もある

いや、単に法律の理解度だけの話
匿名組合が法改正で規制されたのかされていないのかの2択
改正された金融商品取引法とそれに関わる法令を1から丹念に読み込めば書かれてあるけど
俺もだがお前らも読むのしんどいだろ？多くの奴が金融を本業にしてないからな
で、金融を本業にしてあるマネオ社員に正解を先に聞いておけば後できちんと法律読もうと思ってる奴も
その正解の場所をチョコチョコっと読むだけで済むだろ？

ちなみに自主的にとかそんなもんが訴訟される可能性はないw
まず法律があってそれ故に訴訟だ

あれ？ＳＢＩの意外に早く埋まってきたな。金の準備に時間かかるが
申込み、先にするほうがいいよね？？

50万規制がかかるならきついぜ
全然資金回せなくなる

俺はクラウドの記念のやつに入れたからSBISL今回はパス
ドリーミングハウスがD社になってるんだが・・・

クラウドバンクのTwitterはあれでいいのか？？

マネオから回答が来たから載せるぜ
2chへの投稿はなりすましを助長するみたいなことも書かれているが、
なりすましはマネオの回答を載せようが載せまいが存在しうるものだからその辺は自己責任で！
なりすましだと思うならマネオに自分で確認よろ
マネオの回答も納得いかないなら金融庁なりなんなりに確認すればいいことだからな

****様

大変お世話になっております。
平素より、当サイトをご利用頂き、誠にありがとうございます。

お問い合わせ頂きましてありがとうございます。

＞金融商品取引法等の一部を改正する法律が国会で通りましたが、影響を気にする方がチラホラ見受けられます。
投資型クラウドファンディングの50万円上限という項目が、マネオにも適用されるのか？ということを主に気にしておられるようです。
実際のところ、影響はいかがなものなのかお聞かせいただければなと思います。


今回の法改正は、maneoのビジネスモデルには影響がないものと理解しております（50万円という上限は適用されません）。


＞なお返信内容は、インターネット大型掲示板サイト2chのコミュニティーで原文をそのまま公開させていただきたいと思いますので、その旨ご了承お願いします。


匿名による掲示板への投稿は、当社maneoのなりすましとしてのコメントを助長し、混乱を来すものだと存じます。

--
・お客様からのお問合せ内容
>(内容省略)

当サイトでは、今後もお客様の貴重なご意見を拝聴し、
ユーザー様にとっての利便性を高めてまいります。
今後とも maneo をよろしくお願いいたします。

--

＊当メールに直接ご返信いただいても対応できない場合がございます。
更に不明な点がございましたら大変お手数ですが、
当サイトお問合せフォームにてご質問いただけますよう
よろしくお願いします。

お問合せフォーム：https://www.maneo.jp/apl/help/inquiry

ソーシャルレンディング｜maneo をご利用いただきありがとうございます。
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maneo株式会社　お客様サポート部
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>>390
GJ！

へえ、企業名の匿名化には、そういう理由があったのか＞メルマガ

瀧本氏ブログに記載の"複数化（個別案件ではなく、バスケット型へ）"
影響は？

バスケット型って匿名組合の事じゃないの？

>>394
マネオもクラウドバンクやSBISLと同じになるのかな？

>>393
それじゃまるでリーマン・ショックの元凶になったアレじゃないですかｗ

>>396
自分も同じ事思った
CDO

バスケット型とか始めた時点で少しずつ焦げ付き案件出そうだな
担保付きの事業に対して出資してるわけで闇鍋ならお断りだろ

バスケットDの中身がバスケットA、B、Cでしたとかって水増しもやりそうだし

maneoはバスケット型なんてしたくないんだけど、
役所が勝手に決めたらしい
ひでえの

このバスケット型はレンダーにとっても最悪だな
融資じゃなく、ただのファンドになるのか
マネオファンド

マネオの虎は投資型クラウドファンディングの50万円規制でやってもいいかもしれんな

>>401
既に30万自主規制だよ

いや、匿名組合じゃなく今回の法改正の投資型クラウドファンディングとしてということで
だからあれだ、未上場株とかも有り

バスケット化は最悪だなあ

maneo潰し

ビジネスだと他社との差別化をはかるため独自色を出そうとするが、金融庁だとかのお役所は
「他社と違う独自のことをしている！枠から離れたところで何かあったら大変だ！」となる
ここで重要なのは「枠から離れたところ」であり、「何かあったら」ではない
枠の中でなら、倒産しようがレンダーが損害被ろうがよくある日常業務として淡々と処理して終わり

maneoは融資先のスケジュールで案件募集しているが、
バスケットだと複数案件貯まるまで待つのかな？
クラウドバンクと違う種類の募集 出せるかな？

クラウドバンク、リスク違うのにほとんど同じ予想利回り？
不動産担保以外に募集が埋まるのはなぜ？

アクシュ、5月分の利息収入がまるまる手数料で取られてたんだがどういうこっちゃ。

自己解決。月初は確定情報になってないのか。

お前ら、ch.scに書けよ

うっせえだまれ朝鮮人

アクシュは毎月分配を再投資がうざいな
自動再投資させるぐらいなら、ハナから分配しないって選択肢用意してくんないかな

マネオ、強気ですね。明日分配金あるので、５％まで下げてきたね。
我々貸し手はどう対応しようかな？

>>414
みんなでスルーでしょ！

>>415
そうだよね。
５％ならクラウドバンクでいいんじゃない。

クラウドバンクも５億でまた７％やるんじゃない？

記念はいいけど、リスクと利回りあってないよね、クラウンドバンク。

クラウドはまだ様子見
人柱に返済実績作ってもらってからでも遅くはない

manoeとまだ募集規模差あるからね

この前のクラウドバンクの記念、2回目は担保付きだったんかい！てっきり1回目と同じ担保無しだと思ってた。くそー。

>>421
早まったやつ乙
といいつつ、たまたま気がついたのが遅かっただけだけど

分配日に合わせて担保なし６％をぶつけてくるとはきたないなさすがmaneoきたない

>>423
先月から分配日直後に低金利、長期間案件をぶつける、このやり方がはじまったよ。
みんなでスルーして対抗しよう！

我慢出来ず最低額だけ突っ込んでしまった…

案件募集開始メールが頻繁に来てるってことは、みんな自粛せずにぶっこんでるってことか、、、

金利で儲けた分だけ突っ込んでるわ

みんな週末で気が大きくなってるのか？

無担保６％がサクサク消化されていくなｗ

5%で5億突っ込んで行き詰まった挙句、　（それでも十分だと思うが
クラウドバンクが記念7%出して1億以上集めたんだから
そりゃmaneoも焦って金利を上げざるをえないだろ。これはいい流れ。

とはいえ6%でも安いわｗｗｗ

マネオは前に瀧本が言ってた
メガバンクの劣後債の小口化ってまだかよ
4％でいいからはやくしろ

バスケット-->募集案件の差が不明-->maneoも他と同じ
-->競争激化-->金利上昇？-->貸し手幸せ？

銭ゲバ瀧ちゃん

問題なのは競争がそもそも発生していないので激化もクソもないというところ
クラウドもSBIもマネオもなんやかやで案件売りきれてるだろ
自社もライバル社も完売状態で競争もクソもない
3社が市場を独占してる状態

・・・AQUSHもそういえばいたんだな。影薄すぎw

>>443

maneo：
UBIの投資事業のリスクを全てレンダーに押し付けて利益だけ得るのが夢。
maneoの案件なんて一部の高リスク案件にすぎない。
直近でさえヘルスケアが12億募集してるが、まだまだ集まってない。

クラウド：
最近、やっとマイクロファイナンスが満額成立。
他の案件は25万〜300万等、まだレンダーの資金のみで1つの案件をカバーしきれていない。
唯一、成立できたのは記念案件だけ。

SBI：
法人案件のみ全て完売

全部売り切れてる訳じゃないよ。　maneoが幅広く案件を成立させてるだけ。
とはいえ、最低利率の案件が5%→6%に変化したくらいだから、まだこれからだわな。

また新しいクラウドファンティング会社が誕生し
初回は5.0〜10％の案件を出してくるみたいだよ。

クラウドクレジット　
http://crowdcredit.jp/

クラウドクレジット、日経マネー7月号に載ってから注目してます〜
早く始まらないかな

>>435
即日完売の必要性がないのとそれで利益確保ができているから安売り（利率上げ）する気もない
満額成立していないからといって競争している訳でもなければ業務目標が達成しなかった訳でもない
売り手市場であることには変わらんよ

ペルーの中小企業とかこえーな
だから10％？なんだろうけど

ペルーのタクシー会社支援とかさすがにぶっこめない

>>439
こういうのは事業内容を細かく検討しないと無理だよな。現場も見ないと。

インドのタクシー会社なんかは、スマホで呼び出すと
GPSで地図上の自位置と向かってるタクシーがわかって、
走行経路記録も残るし、支払いも登録したクレカでできるから
便利だなあと関心したけど。
インドの運ちゃんは悪質なのが多いが、このシステムだと
ほとんどロボットとしてしか動かないから安心できる。

今度ソーシャルレディングにちょっとお金出してみようと思ってるんだけど、
入金とかってどうなってるの？

証券会社だとたいてい、ネット経由なら入出金無料というサービスやってるけど、
クラウドバンクも入金方法はマイページからしてくださいとしか見当たらないし・・・
maneoは振込手数料は投資家負担としっかり書いてるけど

クラウド全然だめじゃん、満額行かねーざまぁｗ
後発のくせに返済実績豊富なマネオより利率悪いからみんなマネオだわな
せめて6％は超えてくれないと

http://thebridge.jp/2014/05/crowdfunding-empowerment-guest-post
日本クラウド証券の社長の寄稿に気になる部分がいくつか出てくる

>セミナー参加者は、３つのタイプに分かれ
>１）クラウドファンディングで資金調達したい人
>２）クラウドファンディングに興味があって応援（投資）したい人
>３）クラウドファンディング事業を立ち上げようと構想している人、です。
>特に３）の方が意外と多いのです。

資金調達や投資より、クラウドファンディング事業を立ち上げるという連中が群がってやがる・・・
当然こいつらはボランティアをしたいわけじゃあない。
クラウドファンディングで金儲け、一攫千金を求めて群がってる連中だ。
投資として出資するよりもクラウドファンディング事業の方が儲かると思って群がっているわけだ。
これを業界の未来は明るいと感じるか否か・・・


>「色々と教えてください！」と訪ねてきた人が、サービスを始めて数ヶ月経つと、
>すっかり逞しいクラウドファンディングのプロフェッショナルに変身していることに驚かされます。

新参の未だ実績のないクラウドバンクに教えを乞うて、
数ヶ月もしたらすっかり逞しいクラウドファンディングのプロフェッショナルに変身しているらしい。
大変驚かされる・・・うん、驚いたわ。俺が・・・

速かった、、、久しぶりの7%だからねぇ〜

きたで、クラウドバンク５億円突破記念案件（利回り７％）

>>442　ステマ乙。
maneoもほとんど6%かそれ以下だろｗｗ　資金量での比率だとほとんど5%台じゃねーかｗｗ
むしろクラウドバンクが2割以上7%で固めてきてるし今回の記念が満額通ったら7%案件だけで3割超えるだろ。

まぁ、貸し倒れが発生する可能性はまだ十分あるけどな。

>>445
でも無担保やし…

無担保で6％…

結局、クラウドのど田舎マイクロファイナンスですら5.5%超えた
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=577062362408838

銭ゲバのパチ屋とか老人ホームで5%6%とかまじありえん。もっと上げろよ。

祝！！！　ついにyoutube動画が2万回再生突破！！！！！
ワタナベくんたちに反撃される新田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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投資業界史に残る確執！！！　断トツの再生回数がそれを物語る
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饒舌な『ワタナベくん』と本山華子ちゃんの恋は実るのか？？？
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http://fast-uploader.com/file/6957228796233/
http://fast-uploader.com/file/6957228707038/
https://twitter.com/watanabesexy

************************************************************************************

まぁ日本円での運用の時点で何％で運用しても、
最終的にゼロだけどな

>>446
だから
後発で返済実績ないくせにって言ってるだろ
ステマなんぞするかボケ

普通は得体が知れない分、後発が高くて当たり前なんだから
マネオだって今の信用得るまでは高かったわけだし

maneoは貸付先の匿名化をした分を金利に上乗せすべきだと思う。

リスク高い割にどこも利率低いね・・・
年利１０％は超えてくれないと、一件こけただけですぐ赤字になっちゃうじゃん・・・

>>452
一番危険度高いと思われてたマイクロファイナンスが完済された件。

>>454　　そこだよな。
クラウドもリスク分散してるというが、あれも1件こけたら0にはならなくとも
元本割れもしくはほぼ金利0%に十分なりうる。
まぁ正直、maneoもクラウドもSBIも、一度もこけないことが前提で低い信頼を維持してるようなもんだからな。

マネオの虎はまさにその方向だったんじゃね？
ただし10％なんて10回に1回コケたらマイナス
内容も10回に1回くらい飛んでもおかしくないような案件に見えたので参加せんかった

maneoは元々のあるべき姿だった個人向け貸付で焦げ付きまくった実績がある
2chでも「マネオは踏み倒しやすい。俺も10万踏み倒してやったぜw」みたいな書き込みで荒らしまわされた
方向性を間違えば今後も起こりうるし、他社も隠れ不良債権が表に出てないだけという批判もされてる

そろそろ引き際か…

>>454
調達金利10%超確定の会社なんて逆に買いたくないわ

クラウドは今の感じだと結構頻繁に記念案件来そうなんで、それだけ狙い打てばいいな
他の5％前半とか無理無理

クラウドは手数料として年利1.5％差っ引くの？

クラウドバンクは後発で実績もなのにmaneoより低い金利で出すってやる気あるのかな。結局、みんな記念案件以外に食いついてないし。

>>461
出てるのは引かれたあとの利率。

マネオは不動産関係ばかりだから、２０２０年東京オリンピックまでなんとかもつと思う
オリンピックが近づいたら要注意かな
あとはクラウドファンディングやらファンドやらで金融庁が指導力発揮しようと躍起になってるから
この辺の影響がどうでるか

ベンチャー騒然、金融庁ファンド規制の衝撃　2014年06月11日　東洋経済
http://toyokeizai.net/articles/-/39905

>>463
ありがトン

>>462
5億のうち、2億は記念案件、2億は初回の大口、実際に通常案件でのマスからの投資は1億程度。
当分の間は信用稼ぎが必要だから運営側もそれを承知で記念案件を連続投入してるんだろ。
信用さえ稼げれば6%以上ならみんな食い付くし良いんじゃね？
そもそも1.5%しか取ってない上にバスケット方式なんだから8%超えとか無理だろ。
クラウドの人はmaneoみたいに15%の上限金利で融資する勇気はないと思うよ。

クラウドの人、正攻法にこだわる無駄が多いんよね。
まぁ、第一種金融商品取引業に入れてるから規制もあるだろうし、
下手なことしたくないのも含めてそれは良い意味でmaneoと違うんじゃね？

日本デフォルト危機なのに呑気なこっちゃ
そんなことより早く疎開させた方が利口

確かに、アクシュ・クラウドとmaneoは同列には語れないだろうな。

規格が別物というか。

アクシュのグローバルがなんだかんだでいいわ
アメのレンディング最王手絡みで分散もかなり効いてるし
あとは利率がもう少し高ければってところだが

運用額増えてきたんだから0.1％ずつでも上げてくれんかなー

maneoって最近担保保証なしの案件が多くなってきたな。
今は商業用貸付のデフォルトが1件もないからホイホイみんな投資してるけど
みんな新参投資家なんかな。
ヘルスケア案件ではUBI保証が外れ、パチ案件は手形での支払いが無くなる。
もしデフォルトしたら完全に0円になるってこと理解してるのかな。
maneoは2014年決算報告書もまだ開示してないし本体のUBIにいたっては今年から決算書の開示すらしなくなった。
まあ夏頃ファンド化に移行するみたいだから、それまで様子見るか。

>>470
ほんとこれ。
馬鹿が増えすぎて需要・供給のバランスとリスク・リターンのバランスがかけ離れすぎてきた。
これがほんとに美味い稼ぎだからみんな真似していつかでかい事件が起きるんだろうな。

デフォルトは事件じゃなく自己責任だから不正がないと事件にならないね
株を買って株価が下がった「事件だ！」とはならない

>>472
どこぞのセミナー参加者みたいに新規参入狙ってる奴が湧いてる。
今後、融資先も匿名化されたらデフォっても事業者は隠し通すだろうし
安愚楽牧場みたいに帳簿が真っ黒なんてのも簡単にできるようになるってことだよー。

現状よりも不正の発覚が難しくなるから当然事件にすることも難しくなる
不正を発覚できないと事件にできない

国の指導じゃしょうがない

ＵＢＩが決算をホームページに出さなくなったの、ヤバすぎるでしょ…。
俺、ひも付き社債買ってるのに…。
不動産担保がきちんと機能することを祈る…。

バブル崩壊直前の様相に似てる？
誰がババ引くかめくりっこしてる感じ？

8%速いっ

3件全て1分台で終了ですね。速過ぎる・・・

I社　8%　800万
F社　7%　720万

レンダーを馬鹿にするにも程がある＼(^o^)／

高利率だけど、額が少なすぎ。これはアリバイ作りに近いな。

みんな金持ってんな
すぐに埋まる
底が見えない

金はあるが俺には無理だな
高金利が来るたって来るまでの間無金利になるんだぜ？
しかも取れるかどうか早い者勝ちで担保もあるかどうかわからん
予約制にして期日までに入金。入金がなきゃ次の権利者に流れという制度にして欲しい

おれは毎月どこかの案件に投資して、薄利でも毎月金利稼ぐつもり。
今月から始めたからまだよくわかってないけど、いまのマネオ、無担保で本業じゃない不動産投資で7ヶ月だっけ？
しかも匿名組合契約って、マネオが倒産したら帰ってこない可能性があるんでしょ？
継続的にとうしするような商品じゃないとおもう。
パチ屋の7ヶ月に50万入れちゃったけど。

SBISLは、さすがにSBIのグループ会社だし、担保あるし、金利は低いけどこっちにするわ。

あとはクラウドバンクと握手に100ずつくらいいれとくわ。

SBISLは出金手数料がなあ

>>484
全業者に分散させるのは大事、金利がいいからと全額マネオに入れちゃう人はおかしい
ちゃんと事業者分散分かってるあんた正解だよ

クラウドが7%攻めてきたｗｗｗ
ただ、また担保なしの中小企業支援だなー。担保付きも出して欲しい。

でもこれで満額成立したら今月の記念7%だけで1.5億、maneoからそこそこの量の客流れてるのは確実だな。

でもここ最近満額完売してるでしょ
流れたか否かなんて関係ない、集めた金を消化しきれてないんだから
むしろ貸し先を奪い合うべき需要と供給

>>488
既にクラウドがmaneoの客を奪っているという噂も聞くがな。
今のmaneoなら6%でも案件の種類増やしさえすれば集まるのにな。。。

とはいえ、少しはクラウドも7%＋3%ぐらいの高利率案件を立てるべき。
記念7%は美味しいが少しは儲けてもらわんとSBISLっぽくなりそう。

担保付き記念こなかったか。
6ヶ月だし、一応個人保証もついてるから、一発ぶちこんどいた。

いや、噂でも事実でも関係ないって言ってんの
商品のない店に客が押し寄せたって
売るものがなきゃ利益なんて増えねーし
仕入れる商品を奪い合うならともかく、今客を奪い合っても意味がねぇ

>>487
7%担保付きにうまい具合にぶち込めた俺って神だな
なんだかんだで今年は4社で100万くらい儲かりそう

6ヶ月7％って別に大したこと無いよね
他が5％台だから何人か錯覚起こしてるけど

せめて12ヶ月になんねーかな

長期になると逆にデフォルトリスク上がりそうだけど

担保無しなら6ヶ月のほうが安心だろ

クラウドはまずマイページを何とかしろよ・・・なんだよあの内容の無さとしょぼさは
どうでもいいとこはマネオやアクシュパクってるが、マイページこそ細部まで充実してるアクシュをパクれと

>>496
本当にそうだよな
いついくら入って完済はいつになるのか全くわからん

担保なし５．５％案件に百万つっこむって怖いな。どうせならＮＩＳＡかな。

。。。たぶんNISAのリスクはmaneoを超える。。。

NISAで何買うかにも依るけど
株ならリスクコントロール次第でなんとかならん事もない
けどmaneoは一旦投資が成立したらもう自分ではコントロールがきかない

NISAはその特殊性と投資初心者を対象に導入された制度であることを考えたらとてもリスキー
ハイリスク・ハイリターンの株や詐欺に近いビジネススタイルの投資信託を考えれば
maneoはミドルリスク・ミドルリターンに近い

固定価格買い取り制度、144件の認定取り消し　経産省
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1703S_X10C14A6EE8000/

メガソーラー事業も少しはクリーンになったなｗｗｗ

クラウドの記念案件、担保無いからもう減速してるわー。
流石にこんな短期間で2.2億も集めればレンダーも分散したくなるわな。

地方でもセミナー開いてた時は期待してたが、facebookも一方通行状態だし、
所詮、証券会社ってコミュニケーションする気無いんかね。

レンダーの要望を聞いてなんぼだと思うんだが。。。

maneoも7%出したが、2分で成立ってどういう事だよ
お前らスクリプト組んでんだろ

って、思ったけど分割だった

水素水ｗ
案件内容もさることながら、レンダー7%maneo8%が気に食わなかったのでスルーした。
ちょっと昔なら9%10%付いてたんじゃ。

そろそろ一部デフォルトでもして目を覚ますきっかけにでもならないかなと思ってる。

水素水とか怪しさ満点だがまあ分割なら怖くないかな
6ヶ月でデフォっても半分戻ってるし

ほんと、瀧本はゲスい案件しか紹介しねえなぁｗｗｗ
この案件も他にmaneoで融資受けてる企業のグループ会社なんじゃねえの？
あまりに汚い仕事を持ってきすぎだろー。

上澄み液は銀行がすすって、残ったのを瀧ちゃんが紹介してくれるから、不純物が多いんだね

クラウドクレジットってどうなってるの？
商品募集開始してるのに、資料が送られてこないし。マイページもない。

>>509
訊くとこ違うんじゃないかと。
っていうか商品もう出てたのね。10.9%とかまじかよ
しかも契約書ひどくね、目次に営業者報酬ってあるのに書いてないじゃん

>>505
嘘はいかんよ
超速で成立してたんだから書類確認してたら投資するなんて無理だったろ

>>511
甘い。メール通知来たらすぐにサイトを開いてとりあえず金額を入れ書類を確認した。
確認前は0%で、確認終わった後でも枠に余裕はあったが見送った。

>>509
なんとなく怪し感じがするんで静観してる。

お前ら早くクラウドを10億まで積み上げろよ
10億記念はクラウドさん頑張るはず

>>514
もう種銭が尽きたよ、、、

>>514
ほんとそれ。
担保付きでもう1件記念立ててくれたらぐっと近づけるし
短い期間での10億達成とデフォ無しが達成できたら大きなPRになる。

AQUSHマーケットのほうは法人貸付やめるようだな。
ここんとこヒートマップ真っ白だったが、法人貸付やめたところで色はつきそうにないな

アクシュはグローバルと同じようなのの法人版を日本でやれよ
マネオみたいに一々自分で再投資先探さずに勝手にやってくれるタイプも需要あるだろ
為替ブローカーいない分7％（実質5.5％）でグローバルみたいに細かく分散投資なら金入れるんだけど

>>518
それならクラウドファンディングがやってるよ

>>518
日本版であるといいね。
貸す相手は法人に限らなくてもいいけど。

誰かクラウドクレジット登録した人いる？

さすがにこれは間違いないレベルｗｗ
見ておいて正解だったわ(＊´Д｀)ﾉ

http://yarichin.info/fxkiller.html

クラウドって今月いくら利息あったとか見れないの？
なんか糞すぎねーか

maneoに書いてある利払い毎月というのは毎月利益分が支払われるってこと？

クラウドクレジットは怪しすぎる

円建てで年10％ってww

そんな高金利でたかだか1500万円募集って、トンずらする気満々やろ

そんな高リターン出せるなら社長の個人マネーで十分儲かるやろ

貸し手から見て信用情報が十分に公開されて無い借り手に対して、
少数の投資家が数十万〜百万単位でぶっこんで早い者勝ちをする、
表面利率の悪い案件には逆にいつまで経っても埋まらない。

現状のこれはソーシャルでもクラウドでもなんでもない。
特に海外案件なんてリスクは100％投資家持ちなのに、説明がいい加減すぎる。
従来の投資詐欺にソーシャルだのクラウドだの付けただけと見られる案件が必ずある。
医療レセプトや大家さんやカンボジアみたいに２〜３年後に詐欺が露見するサイトが必ず出てくるはず。

クラウドクレジットは怪しすぎるだろ。
お金がそこそこ集まってる的なメルマガが来てるけど、このスレでぶっこんでる奴とか居る？

今年このまま行けばおそらく4社合計で利益が38万超えそうなんだけど
ぎりぎり超えるぐらいなら調整して38万以下にしといたほうがいいよね？
どれ位申告で取られんのかな

来年は確実に超えるので受け入れるんだけど

>>528
サラリーマンだったら、あとは給与所得次第で税率がかわるよ。

サラリーマンならそもそも38万以下にすることに意味がない
主婦なら意味あるけど、自身の税金のほか夫の控除額の変化もあるから一概には言えない

たぶん主婦なんじゃね？前からスレ住人で1人いるぞ

最近のmaneoはつまんなくなったな、もう昔見たく案件選ぶ楽しみもないし
ちょっと上にもあったアクシュグローバルの日本版できないかな、できたらそっちに移したいわ
自動再投資で案件終了時に1ヶ月資金が遊ばないのは意外とデカイ

期間短い案件は再投資の期間ロスで実質手取り利回りが大きく下がるからな
マネオはその辺かなりロスがある
案件に応募終わってるのに利回りがスタートするまでも結構日数あるしな

>>532

AQUSHの海外貸付ファンドは気に食わない？

クラウドジクレジットは、けにごろう氏が検証して詐欺でない判定すれば考えるよ。
でも、彼は最近海外不動産投資に興味を持ち始めたようで、サイトにはクラウドクレジットのクの字もないですわ。

>>534
事業者分散も兼ねてグローバルには入れてるよ
150万ほどだけど

当初は利率無視して分散用に入れたんだけど
マネオの利率が下がった今じゃグローバルもマネオと大差ない
案件選びや争奪戦の煩わしさ考えたらマネオよりいいわ

自分も分散で入れてる。
aqushは2000万までしか入らんから2000万だけだけど

ネタだろうけど総額2億3000万のうち2000万を1人でぶっ込んでるんなら
ただの馬鹿ｗ

マネオダメだな、5％と5.5％しかねーじゃん
アクシュグロのほうが効率いいか

AQUSHの不動産担保ローンファンド、出資金が募集金額の倍近くある。
なんでこんなに金がだぶついているんだ。

これは何かの兆候か？
オレはあほだから分からん。

金利が低くくて駄目だと言われてるマネオも結局満額達成の連続だし
全体的に金がダブついてるとしか
法改正でクラウドファンディングの新規参入がどれだけ影響するかしだいだな
ただ、もしそこで胡散臭い連中が参入してきて跳梁跋扈したらこんな小さな業界一捻りだな

金融緩和で銀行じゃぶじゃぶ
↓
今まで借りれなかった業者が借りれる
↓
結果この業界が案件不足
↓
だけど業界自体は知名度上昇局面で資金流入中
↓
事業者が足元見て金利決定