■日本政府は借金で財政破綻する？■国債12701兆円

>>182
そのときが来るまでわからないね。
もしかすると破綻せずに切り抜けられるかもしれないし。

アメリカのサブプライムローン問題が炸裂したリーマンショックだって、
その5年？ほど前だったかな、かなり以前からNHKで特集が組まれるくらいにはやばいと言われていた。
中国の不動産バブルも同じ。乗り切れるかもしれないし、近いうちに破綻するかもしれない。

>>182
というか、破綻＝デフォルトという意味であれば、
今のところはまだ破綻しない確率のほうが高いんじゃないかな。

国債返済にデフォルトはあり得ないだろうけどね。全部、円貨建てだしな。
ただし、経済力の裏打ちのない、紙幣乱発は紙幣価値の下落をもたらす。

我が家の変動国債。これが曲者で転売出来ないのだが、償還が2019年で
東京オリンピック前なのが救われる。

政治家は世論に逆らいがたいので、
国民の大多数が「借金は反故にしろ」という考えになったらデフォルトもあり得ると思う。
（政治家や官僚は屁理屈をこねてデフォルトではないと強弁するかもしれないが。）

今すぐにはないだろうけど、最近は世論がより短絡的、
より自己中心的になってきている感じがしてちょっと恐ろしい。

麻生財務大臣も政治家だからな。発言の目的は別にあるのかも知れん。
年金基金の国債から株への誘導を狙ったとも考えられる。
ということは？日本株ブル投信の買い時だな

東証が発表する投資部門別売買状況などのデータから、5月からすでに
信託銀行部門が買い越しに転じ、6月も買越額が増加傾向にあることがわかっている。
GPIFか、GPIFに合わせた投資動向を取ることにしている他の年金基金ではと言われている。

いつまで続くのかはわからないので日本株ブルが買い時かどうかはわからないが。

さすがにこれは間違いないレベルｗｗ
見ておいて正解だったわ(＊´Д｀)ﾉ

http://yarichin.info/fxkiller.html

先が見えてる老人には医療費をかけない。
これで国は間違いなく救われる。
少子化も解決。

　
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お世話になります。
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このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
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　　http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k203_2.png
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
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デフォっても1/3価値が消える程度
定期預金でOK
逆に外貨や株とかもっとやばい
株は目も当てれないのは想像付くよ　そもそも売りが成り立たない
外貨の場合日本でデフォらなくてもその通貨国破綻危機

日本財政危機となれば世界中が影響を受けるだろうね。日本国債を持っている
国の通貨も多少は売られるかもしれない。日本国債を持っている国は、中国・
英国・米国・欧州。どこも金額は多くない。外貨では、豪ドル・米ドルは持っ
ていて安全だと思う。

マクロ経済なんてぼくのかんがえたさいきょうのけいざいがくを言い出す馬鹿で溢れるから不毛。

バラマキ結構。
財源は、三橋やその信者どもの銀行預金を、どんどん赤字国債に置き換えていけばいい。
購買力、流動性、将来価値、金利と債券価格という概念を学ぶことだろう。
ついでにリスクも馬鹿どもに押しつけられて、一般人から切り離されて完璧。

FRBにしてもECBにしても、複数の優秀な人間が議論していまの政策を決めているわけだし、
まあ現実的にはそれほど悪い解じゃあないと思うけど。
現実社会の問題なのだから、もちろん副作用（デメリット）はあるが。

ベストな均衡点が現在取られている施策よりも多少ずれたところにある可能性は十分にあり得るけど、
今の施策を完全否定して理想論を言うのはそれもまた「さいきょう」指向でしかない気がするけどね。

おっと、FRB、ECBだけじゃなくて、一応、日銀もね。

将来、もしも政府の要求がベストな施策からどんどんかけ離れていった時に、
ちゃんと拒否するのかという点では不安はあるけれど。

すでに日本の借金は12年から40兆減っています
↓
三橋ブログ
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11837489099.html

こまかい数字を出しておきますと、１２年９月に７３１兆円でピークを打った「日本銀行以外が保有する国債・財融債・国庫短期証券」
の金額が、１３年末時点では６９３兆円にまで縮小しました。一年数か月で、４０兆円近くの「政府の実質的な負債（財務省のいう国
の借金）」の残高が減少したことになります。

日本銀行も入れて計算するべきでは？

日銀が毎月7兆円分買い入れているのだから、日本銀行以外で計算すれば
減っているのは猿でも予想できることだと思うが……

言い換えると日銀以外の買い手がつかなくなってるってことだよな

いや、それは飛躍しすぎだろ。
そこまでは行ってない。

>>201
今はまだ日銀が買っちゃうから
民間銀行は必要分を買えないってとこでしょ。
それがいつ日銀以外に買い手がいない状態になるかが
問題ですね。

>>174
　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　そんなに日銀がお金刷ったら
　|⊂/　　 　円の信用が落ちて、誰も円を使わなく
　|-Ｊ　　　　なるんじゃない？
　　　　　　　持ってたらドンドン価値が下がるんだから。

去年なんかに比べたら書き込み減ったな。
日銀も思ったよりは無茶をしなかったし、毎月7兆買い入れという現状維持が続いているからかな。
円安が進んだから追加緩和もしないみたいだし。

ハイパーインフレは戦争や災害によって国内生産力が破綻したり、
または、ブラジルやロシアの例などのように外貨建て債務がデフォルトして
輸入が止まったりして、極端なモノ不足が発生した場合などに限って起こるもので、
それ以外に例はありません。

>>204
通貨ってのは使われて初めて価値が出るんだぞ？
円の信用が落ちるってどいうことだ？
金の価値を担保してるのはモノがあるからだぞ？

>>206　国内で通貨に対する信用が失われたときも起こるでしょ。
それ程遠くない日に日本もそうなるでしょうよ。
このまま行けば、国内だけで消化できない日が来る。
で、外貨建ての債務が増えていって、外国勢に狙われる。

どんな強大な帝国も、結局は財政の行き詰まりで滅びている。

追加緩和がきたね。
もっとドル資産を増やしておけば良かったかな。

>>208
当面は、日本国債のデフォルトはまだまだありえないでしょ。
日本の財政政策、金融政策がこの先も一方向へ進み続ければ
起こりうるかもしれないという指摘ならまだ頷けなくもないけど。

>>206
そういう主張は良くネットでは見かけるけど、経済誌や本を読んでいても
そういう風に断言した記事や記述は見たことないんですよね。
なにか信用度が高いソースはないですかね？

財政政策が一方方向へ向かえば逆、つまりデフォルトはおきようがない

片山さつきの言ってたように「インフレ率10％になっても金利３％以下におさえて回していく」が現実味をおびてくるだけ

日銀が極端に国債を買い上げれば金利があがることはない

つまり現状インフレ率上昇なしに金利はあがりようがない

定義上はその通りですね。
「日本国債のデフォルト」という言い方をせずに、
「過度の、かつ継続的な円安進行によって日本経済が大打撃を受ける」
とでも表現すれば良かったかもしれませんね。
まあ、そういう事態もまだ当面は無さそうだと思いますが。


ただ、もしも当面の日本においてインフレ率が年10%になるほど財政ファイナンスが進んだら、
円安が止まらなくなるように思います。まあ特に定量的な根拠はありませんが。
景気の回復によってインフレ率が10%になるとはとても思えませんし……

資産保全を考えるならコインを今のうちに手に入れておいた方がいいと思う。

http://world-gallery.jp
ここのサイトいいコイン多い。

「日本国債が暴落して円が紙切れになるから資産を海外にに・・・・」なんて本がたくさんでてるけど、原稿料はドルで貰ってるのかな？

どちら側の陣営であっても、大げさにあおり立てる連中の言うことを信じるのはばからしい。
しかし、財政赤字を国債発行でまかなう政治を続けることが為替を円安へ傾ける要因の一つなのは確か。
ま、為替はそれだけで決まるわけじゃないし、円が紙切れになることは当面はないだろうけど。

個人的にはもう少し円安になってくれても特に問題はないが、
原料を海外に依存していて売り上げ先が国内ばかりという仕事に携わる人にとってはそれなりに深刻だろう。

さらに、ニュースが本当なら消費税率10%への増税が延期になる可能性が高くなってきているし、
今よりもさらに円安が進行する可能性もそれに合わせて高くなってきている。

まじで増税延期かよ。しかも解散つき。
政局への対応という視点ではすばらしい機転だし政治屋としての実力はすごいと認めるが、
政治家としては最低最悪、クソ以下だな。

これほどみごとな政局対応で、かつ、これほど胸くそが悪いやり方は近年まれに見るレベルだ。
まあ、もしかしたら政治家としての良心が少しは残っていて、
再度政権を取ってからまともな政治をしてくれるかもしれないという希望は
ダニの糞くらいの大きさだけども残ってはいるけれど。

もしくは国民が賢くて、こんな目先に餌を吊して今後数年間の政治的フリーハンドを得ようとする方法を
胡散臭いと感じて選挙で大敗するとか……　まあないだろうけど。

今度は消費税増税を先送りする場合は景気条項を設けないことを検討中というニュースが。
自分はもう少し消費税を上げて、可能なら厚生年金保険料や所得税を下げた方が良いという考えなので
景気条項の削除自体は悪くないと思うが……

しかし1.5年後に確実に増税するなら、まさに朝三暮四そのものじゃねーか。
国民はサル並みだと思われてるってことか。

まあ、サル並みの国民であれば1.5年限定の先送りであっても
景気浮揚効果が出るかもしれないが……

安倍政権も上に書いたようにどうしようもないが、（政権維持の腕前だけはみごとだが）
昨日今日のニュースを見ると民主党は前回の反省を活かしておらず全くもって本当にどうしようもないな。

再増税の時期を明記しない一方で給付付き税額控除と複数税率（軽減税率）を導入、
他の争点でも”とにかく自民党と違いを出して反自民層の受け皿になろう”という意図が見え見え。
一度は与党を経験したのだからもう少し責任感が感じられるモノを出せるだろうと思ってたらこのザマかよ……

特に再増税はせずに給付付き税額控除とか、財政再建はどうすんだって感じだ。
そこだけは自民党の手法に則って打ち出の小槌を振り続けようって腹だろうけど、それじゃあ円安が進む一方だろうに。
150円を超えてから焦っても手遅れだと思うがね。

マジで投票する政党がないわ。

世の中の皆さんには
財政破綻したらどうなるかの共通認識がないことははっきりしている。

俺は安倍政権継続でいいと思うよ。
他に選択肢がないし。

今の借金苦、デフレを副作用なしに解消する魔法のような手段
なんてないし。
もう民主党の先送り政治は勘弁。

破綻したらハイパーインフレになるのか

>>220
財政破綻を定義せずに語るのはあほらしい気がする。
ハイパーかどうかはわからないけど、150円くらいは2、3年以内にあるかも。

>>219
民主党は確かに非常にひどかったけど、今の自民党も大差ない。
やったことと言えば大規模緩和（というよりはマネタイゼーション）で円安にすることは成功したくらい。
個人的にはかなり大きく潤ったけど、世間全体で見たらどうなんだろうね。

でもって、大規模緩和の他には役に立ったことはなにもしてなくない？　自民党。
理性や実益よりも感情優先の人たちを喜ばせるようなことだけはある程度やったけどさ。
短期的にはスカッとしたかもしれないが長期的にはデメリットの方が少し大きい気がする。

あとは特定秘密保護法とかろくでもないことばかり。

とは言え、他に選択肢（政党）が無いことも事実。
衆院選で自公合わせて過半数をある程度下回るくらいになってくれれば個人的にはちょうど良いんだが……
（政治はなにもしない方がましってこと。）
まあ無いだろうね。安定的過半数維持だろうな。

【1000兆円の借金なのに】外国人生活保護、手厚い中韓留学生奨学金、実質移民の研修生、GDP2位中国へのODA【次世代の党を選ぶしかない】 [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1416807897/

日本政府は子供っぽい。
意地の張り方が。

>>222
留学生は金使う
日本人がアメリカに留学してみ
学費やその他もろもろで大金はたくだろ？
留学なんてやるのもエリートばｋりではないが金持ち傾向

>>222
あと外国人研修制度はただの奴隷制度だ
前に問題にもなったろ
時給３００円で働かせて奴隷じゃないってどんだけ無礼だろうか

留学生は人口が一時的でも増える効果があるし、なんと言っても
他国の人との交流が進むのが大きい。

報道やインターネット上の情報だけにしか接しないと国vs国みたいな
考えに陥りがちだけど、実際に知人友人がいるとそんな風には相当なりにくい。

相続税１００％にしないことが全ての元凶
個人の富は一世一代のもの
バラ撒いたものは回収されなければいけない
じゃないと次世代にもばらまけない

>>220
逆ですよ、通算でインフレ100％までもっていけば借金半減。
当面の目標はそのあたり、8％で10年つづいければokですよ。
1年でやればハイパーですね、速度も時期も不明ですが、この方向に進むのは自明ですね、まさに、この道しかない。

しかしインフレ率を上げると長期金利も必然的に上げる必要がある
それでないと国債を持つ意味がなくなるから
なのでインフレ率８％なら国債利率は１０％となり利払で財政が即破綻する

まず最初に断っておくけど、自分は今の財政ファイナンス路線には若干懐疑的なスタンス。

だけど、>>229さんの言う「インフレ率を上げると長期金利も必然的に上げる必要がある 」については、
日銀が国債の買い入れを続けることで、ある程度の期間は防ぎ続けることができると思う。
もちろん円安が更に進行するといったことは起こるだろうけど。

日銀が保有する国債の利子は国庫に戻るらしいので、日銀保有分については利払いの心配もないかと。

やはり中国崩壊が日本破綻の引き金かな
円安輸出でのばそうにも最大の輸出先の中国さんが終わってしまったらどうなるかね
やはり列強は外堀からかためてくる予感
世界恐慌２メインエベントはアジア

今、ドル円で75円から40％通貨安になって、ちょい破綻。50％通貨安の150円なら、すこし破綻。60％通貨安の185円なら、やや破綻。マジ破綻100％まで余裕だな。

干す

共済は崩壊した→公務員の新規採用が絶望的に減った所為である
厚生は崩壊する→派遣企業が合法化され厚生参加者が絶望席に減った所為である
国民も崩壊する→非婚化が進んでいるのに公務員が血統主義妄想に憑かれている所為である

すでに発表したように世界の株式市場の崩壊は日本において始まるだろう。
マイトレーヤは繰り返し次のように言われる――株式市場の崩壊は避けられない。その終わりは間近である。
かれらは自分の財産を隠し、そして犯罪的雰囲気さえも創出している。これは破裂寸前のバブルである。
彼らはただ座って待っているだけです。賭けの勝利金で暮らしているのです。悪銭です。
すべては、何もしないで何かを得るという虚構に積み上げられています。
世界に振りかかる負担は莫大です。そのコストは、職場の喪失であり、突然の働き手の失業による家族の心の痛手です。
人々はお金のつくり方を学ぶために、毎日、毎時、株式新聞を読むことに没頭しています。
世界を餌にして生きており、何も世界に還元しません。社会に何も負うことなく、何も還元しません。
magazines/lutefl/fkmww5/sui4zj


マイトレーヤの出現のタイミング

株式市場の暴落が起きるとき、それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
マイトレーヤは、一般に知られるようになる最良のタイミングを待っておられます。
マイトレーヤは、御自分が言わなければならないことが、
最も良く、最も早く受け入れられる最良の機会を、つまりタイミングを、待っておられます。

最良のタイミングは、経済制度が崩壊することによって西欧社会が経済的に挫折し、
初めて現実に目覚める時です。近い将来、経済機構が崩壊し、欧米で株式市場が破綻すれば、
マイトレーヤは直ちに出て来られるでしょう。それによって私たちは現実に引き戻されるでしょう。
それが、つまり崩壊によって生じる現実感覚が、マイトレーヤが待っておられる要素の一つです。

現状の経済システムではうまくいかないことが分かるでしょう。マイトレーヤの主な任務の一つは、
このような自己満足に冷や水を浴びせ、自己満足に浸っていると非常に居心地が悪いと思わせることです。
マイトレーヤはテレビやラジオを通して何百万もの大勢の人々に語りかけるでしょう。
もちろん、彼のアイディアに恐れを感じる者たちがおり、彼の（出現の）進行を止めようとするでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847

日本破綻、分散投資、外貨様

いずれ日本が破たんすることを踏まえてクロス円への投資は避けた方が無難か…　
http://moneyinfos.seesaa.net/　
http://startfx.moneys.jpn.com/

今日の
ＮＨＫの夜９時のニュースの特集は
昭和２１年の預金封鎖についてですた

日本の財政と預金封鎖に
興味がある人は見ましたか？　9：36ごろからでした。


Yahoo テレビ
http://tv.yahoo.co.jp/program/99836886/

>ニュースウオッチ9
>▽昭和21年預金封鎖…旧大蔵省史料が語る真実国民の財産で借金返済

見れれなかった人は、NHK実況chへGO-

ＮＨＫで公式動画が来たぞ

今夜９時に放送された
昭和２１年の預金封鎖特集

ＮＨＫ　ニュースウォッチ９
“預金封鎖”もうひとつのねらい
http://cgi2.nhk.or.jp/nw9/pickup/index.cgi?date=150216_1

http://www9.nhk.or.jp/nw9/marugoto/2015/02/0216.html
預金封鎖に否定的に見えるな
とんでもない、これからインフレが起きるなら確実に封鎖しなければインフレは抑制できない
とことんまでハイパーへ行くか抑えるかの瀬戸際なのに
封鎖を抑える論調が出てきたら、日本は死しかない

抑える論調じゃない
これから来るから覚悟しとけってこと

一部に預金封鎖がありうるとのネット言論があることに対して
釣りの材料をたらしてみますた、ってところだろと思う。

>>238-240まさかNHKで、過去（戦後混乱期ではあるが）の＜預金封鎖＞を報道するとは思わなかった！

>>236-237の日本破綻が現実味を増して来ているのか？？？！！！

本気で言ってるのかどうかわからないが、
まだまだそんな事態にはならないだろうよ。
まあ警鐘を鳴らすのは無駄ではないだろうけど。

法人税減税、外形標準課税強化が決まったし、
医療費や年金の効率化も、ようやくではあるがわりと真剣に検討されつつあるように見える。
どこまで実効性のあるものになるかはこれからではあるが。

1

年金のマクロ経済スライドもとうとう、来年度から発動が決まったし。

まだまだとはいうけど、実際問題、あと何年くらい破綻せずに行けると思う？

どこかの試算ではあと15年は持つらしいけど、そんなもん？

15年なんて、仮定に仮定を重ねた机上の計算の数字じゃないだろうか。

確実な予測など不可能だとおもうけれど、個人的な勘では
よほどのことが無い限り5年は大丈夫じゃないかと思う。
未来になればなるほど予測の精度は落ちるけど、5年より先もまあ大丈夫だと思いたい。


破綻するかどうかは結局は民間の経済力（外国に売れるレベルのモノ、サービスがどれくらいあるか）と、
国民のまじめに税金を払う（国家の借金を返済する）意思のレベルの掛け算だと思うので、
そのどちらかが劇的に低下したらやばいと思う。

よくギリシャと日本で国の借金の対GDP比を比較して日本がやばいという人もいるけど、
ギリシャと日本では「国民のまじめに税金を払う（国家の借金を返済する）意思」のレベルが
ぜんぜん異なるように思えるから、日本はまだ大丈夫だと思っている。

高齢者がまじめにサービス削減を受け入れると思わないが。

まだ大丈夫、は正解だけど長くはないし、いつかもわからない
株が暴落するときに似てる。ある日雪崩のように、一気に不安が高まって破綻までいくはず
何がそのきっかけになるかは誰にもわからない
プライマリーバランスを黒字化することが不可能な以上、避けられん

税金上げたら消費が落ちるから、増税も結局一時しのぎに過ぎないよね。

大幅な緊縮か、債務を圧縮するレベルのインフレかのどっちかしか道はないのはわかるけど、その引き金が地方の破綻なのか、国債リスクウェイトの見直しなのか、大地震なのかは分かんないってことか。

>>249
どうかな。意外と苦情は少ないかも。もちろん0はありえないけど。

>>250
破綻をどう定義するかによると思うが、個人的にはそんなに心配していない。
やばいやばいといって心配するよりも、自分の仕事などに精を出したほうが
間違いなく自分の暮らしはましになると思ってるし。

>>251
ほどほどのインフレが継続できるのが一番理想的だと思ってる。
当然痛みはあるが。それは家族などの共同体でカバーしあうしかない。

というか、ここ20年ほどの日本は、過去の成長に調子に乗り、
この成長がまだ続くという前提のもとに楽なほうへ流れすぎたと思っている。
持続不可能な生活を謳歌していたなら揺り戻しがあって当然。

日本企業が海外の会社を買収しまくってるだろ？
あれも破綻回避のためだよ