アブラハム・プライベートバンク【yucasee】５

オーダーメイドの会員制投資助言会社、アブラハムを応援しよう
（有料情報サービスなので、情報漏えいに注意）

■アブラハムプライベートバンク公式　http://abraham-bank.co.jp/
いつかはゆかし公式　http://itsukaha-yucasee.jp/
いつかはゆかしツイッター公式アカウント　https://twitter.com/itsuyuca1800
いつかはゆかし公式ブログ　http://blog.itsukaha-yucasee.jp/

★いつかはゆかしテレビCM　　http://itsukaha-yucasee.jp/ad/
==少しでも不安、疑問を感じたら？==============================================
→アブラハム社に直接電話、訪問して聞いてみよう！0120−104−359（フリーダイヤル）
納得できない場合には、入会金等を全額返金保証。
助言後、投資に至らなければ助言手数料等も一切不要。【業界初！100％満足保証制度】
==============================================================================
デマを流すと、IP開示請求されるので、誹謗中傷には注意を！ww
http://abraham-bank.co.jp/news/20121114.html

いつかはゆかしの得意な契約の注意点
http://blog.livedoor.jp/tsurao/archives/1762026.html
、「いつかはゆかし」の規約/契約は3つの文書で構成されています。
　(1) アブラハム・プライベートバンク株式会社会員規約
　(2) 締結前の交付書面
　(3) 投資助言契約書

助言実績

■助言実績
講談社　セオリー
過去10年の平均利回り30％、複利ですから10年前に買っていれば十数倍になっています。この大恐慌でも、過去１年の利回りは70％です。
http://abraham-holdings.com/wp-content/uploads/2009/10/090725theory.pdf

■助言実績
マネージン
「08年通期でプラス59％のリターンを叩き出したヘッジファンドもあり、まさにそれを購入していた投資家が多かった」
http://moneyzine.jp/article/detail/127723

■助言実績
マネージン
アブラハム・プライベートバンクが資産運用情報として会員向けに紹介しているヘッジファンドは、このところのリーマンショックで世界的に株価が暴落するのを尻目に、なんと70％も上昇しています」
http://moneyzine.jp/article/detail/109611?p=3

■助言実績
bloomberg
アブラハムは傘下の投資助言会社で厳選した世界の上位20位のヘッジファンドを紹介している。アブラハムは新規資金を募集していない上位ファンドとも交渉し、500万円の最少投資単位で「一般の人ができない」ヘッジファンド投資も可能にした」
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=aNrpMyH6pZVc&refer=jp_japan

助言実績
■ロイター傘下のLipper社より中国株セクターで過去5年第1位を受賞
■モーニングスターUKで新興国部門ランキング第1位の有名ファンド
■2008年Lipper、2009年Hedge Funds ReviewよりFund Awards受賞
　高パフォーマンスを目指すには欠かせない著名ヘッジファンド
・設定来年平均リターン　＋30.36%
・設定来上昇率　＋438.32%
■2年連続 European Performance Awards を受賞したファンド
・設定来年平均リターン　＋16.82%
・設定来上昇率　＋715.24%
■過去7年連続負けなし4倍以上の成績を達成した一流ファンドポートフォリオ
　ヘッジファンドオブザイヤーを獲得した、あのヘッジファンドへも投資。
・設定来年平均リターン　＋16.72%
・設定来上昇率　＋319.02%

助言実績
■過去7年連続負けなし 4.19倍の成績を達成した一流ファンドポートフォリオ
　ヘッジファンドオブザイヤーを獲得した、あのヘッジファンドへも投資。
・設定来年平均リターン　＋16.72%
・設定来上昇率　＋319.02%
■2008年Lipper、2009年Hedge Funds ReviewよりFund Awards受賞
　高パフォーマンスを目指すには欠かせない著名ヘッジファンド
・設定来年平均リターン　＋30.36%
・設定来上昇率　＋438.32%
■2年連続 European Performance Awards を受賞したファンド
・設定来年平均リターン　＋16.82%
・設定来上昇率　＋715.24%
http://abraham-bank.com/abp_landing/05/
http://abraham-bank.com/abp_landing/09/

ニュース

2013.01.30 アブラハム・プライベートバンク、投資助言契約額が累計517億円に達しました
2013.01.25 アスリート就活ナビにアブラハム・グループ新卒採用のページをオープンしました
2013.01.23 日本経済新聞に全面広告を掲載しました
22012.12.27 アブラハム・プライベートバンクの新サイト「ゆかしスタイル」オープン。海外投資コンサル事業のブランドリニューアルのお知らせ
2012.12.27 日本最大の富裕層限定プライベートクラブ YUCASEE（ゆかし）、創設7年を記念してリニューアル！
2012.12.27 リクナビ2014にアブラハム・グループ新卒採用のページをオープンしました
2012.12.26 アブラハム・プライベートバンク「1億円をつくろう。キャンペーン」開始。抽選で賞金1800万円が当たるプレゼント企画
2012.12.25 [en]学生の就職情報2014にアブラハム・グループ新卒採用のページをオープンしました
2012.12.21 事実無根の「アブラハムプライベートバンク被害者の会」にご注意ください
2012.12.06 アブラハム、テクノロジー企業ランキングプログラム第11回「アジア太平洋地域テクノロジー　Fast500」2年連続受賞〜2.2倍の増収、売上高成長率120％を記録〜
2012.12.06 富士経済・個人投資家調査「積立したい商品」ランキングで、アブラハム・プライベートバンクの「いつかは ゆかし」が第１位に選ばれました

【入会者のブログ】
「いつかはゆかし」の批判・評価・評判・疑問・口コミ徹底検証ブログ
http://verificationitukaha.blog.fc2.com/

「いつかはゆかし」の利用者側から見た手順のまとめ。

１）まずネット入会する（VISA、MASTERクレジットカード決済オンリー）

２）送付されてくるDVDで資産運用の基本を学ぶ
（日本と海外の違い、一般的な資産運用ノウハウの間違っている点、リスクを下げる方法、富裕層の投資法など）

入会後、この段階で、自分のポリシーと同社のサービスがミスマッチと思えば、退会できる。
（入会金は全額返金される。ただし、貰った資料は要返却）

３）アブラハム社の担当者に、電話か対面で、自分の要望を伝える（1億円が貯めたいか、5000万円を貯めたいか）
（営業時間は夜20：00まで。土曜日の営業。フリーダイヤル）

４）それに応じて、アブラハムの担当者にポートフォリオ（各種ファンドの組み合わせ）を提案してもらう（つまり助言を受ける）
担当者の助言が気に入らなければ、この段階でも退会できる。

５）納得して投資をしたいと思ったら、アブラハム社に積立手続きサポートを依頼する

６）自分のクレジットカード会社の口座から、海外企業に直接月5万円積立する（資金はアブラハムを一切経由しない）

７）その後、毎月自動的に毎月5万円づつ、海外の有名ファンドで構成されているポートフォリオで積立ができる。積立をストップしたり一時休止したり現金化するのは柔軟にできる。

注）一度始めたらずっと月5万円積立を強制的にクレカでずっとさせられる、という記述が個人FPのブログ　『かえるの気長な生活日記。「いつかはゆかしでにぎわってますね」』にあったがこれはデマ。
おそらくこの個人FP氏は、積立を開始したら途中では辞められないタイプの商品である「日本版401K、確定拠出年金、企業型年金、個人型年金）と混同したのだと思われる。

８）その後、毎月5万円の積立が続くわけだが、100種類以上の優良ファンドから選びながら自分の好きにポートフォリオの変更などは随時可能で、そのサポートをアブラハム社がしてくれる。

【入会者のブログ】
臆病者のための自分年金
http://datsu-ryman.com/kaigaifund/abraham.html

私の場合、DVDを購入後に専任のコンサルタントの方といろいろとやり取りを行いました。
その後、アブラハム・プライベートバンクの会社を実際に訪問してから海外ファンドを購入しました。
メールや電話のやり取りだけでも海外ファンドの購入は可能です。
しかし、できることなら一度時間を作って、あなた自身の目でアブラハム・プライベートバンクがどのような会社であるか確認することをおすすめします。
一般の人にとって、海外ファンドは決して安い買い物ではありません。後で後悔しないよう、できる出来る限りのことはしておきたいものです

いつかはゆかし入会者の記事
http://media.yucasee.jp/offshore-news/posts/index/192

「月5万円で1億円が貯められる」というバナー広告を見たのがきっかけです。
最初はバナーを見てすごく怪しいと感じたので、どこの金融機関がこんなに
「うまい謳い文句」で広告をやっているのかと、興味本位で「いつかは ゆかし」の
商品ホームページを確認しました。36歳から30年間でシミュレーションもしました。

実績
週刊ダイヤモンド [2011年10月8日号]
アブラハムvsカン・チュンドvs 橘玲 　

　■アブラハムの助言を受けている富裕層のポートフォリオ
　先物ヘッジファンド４０％　
　新興国債券１５％
　アジア株１５％
　先進国株１５％　
　資源株１５％ 　　　⇒過去1年のリターン合計13.94％。

　■カン・チュンド世界分散型ポートフォリオ
　預貯金など安全資産４０％
　先進国株式ETF２０％
　新興国株式ETF２０％
　先進国債券ETF１０％
　商品ETF５％
　グローバルリート５％　　⇒期待リターン4〜5％狙い

>>1

新スレ乙

アブラハムに、逆に公開質問状を出してもらおうよ。相手を知るのは広報の仕事の基本だし。

どんな質問してもらえば、山本の実態がわかる？


-元監査役によればIP社には実態がないそうですが、現在の社員数、売上、利益は？

-投資の素人、経歴詐称だというまとめサイトがありますが、個人投資家としての実績は？会社としての投資事業の実積は？

-有料メルマガの会員数は？ブログのPVは？

他にあるかな？

アブラハム株主に会ったといいながら嘘を指摘されると言い訳している時点で、アブラハムから見たら総会屋みたいなもの。アブラハムに質問するなら、山本もちゃんと素性を明らかにしないと、回答は得れないだろう。

>>12

アブラハムの株主って、ジャフコと東京海上だよね？
山本一郎は、東京海上には行かなかったのかな？

「コストに対する考え方はＱ＆Ａをご覧ください。」のＱ＆Ａに行けないから
詳しいことが分からない。

>>1
なんで、前スレ使い切ってないのに新スレたててるの？
馬鹿なの？油の中の人なの？

↓こっち終わるまで沈めとけよ。
アブラハム・プライベートバンク【yucasee】４
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1344398567/

バカなんです。
油の中の人なんです。
ルール無視なんです。
自分たちがよければそれでいいんです。
黙っててください。

やまもといちろうって人は、3回も無視されたのに、
なんで、また公開質問状とか出しているの？
この人、ジャーナリストじゃないから企業って返信する義理すらないよね？？

実際のアブラの実際の客が全く騒いでいないのに、
なんでやまもといちろうはこんなに粘着しているの？

実際のアブラの客は騒げないんですよ。
そういう契約ですから。

>>17
たんなる病人だからw

ここの社長が"一部ブロガーによるデマによる風評被害"とか騒いでるが、
やまもと以外にも批判的な記事が増えてるな。
もう、勝負ついたかな。

>>20
山本一郎への刑事告訴は時間の問題だろう
あいつが逮捕されれば、あいつのネタをコピペしてんのも問題になるな

>>21
おまえ、必死すぐるわｗｗｗｗｗ

スレ乱立してる時点でまともじゃないのが一目瞭然だから何言ってもしょうがない

>>22
またまたご本人が登場

よく知らないけど、情弱御用達ファンド？

油ハムって儲かるの？

フェイスブックのとあるスレで
金融の専門家たちが議論してた。

それ読む限りでいえば
いつかはゆかしは
欧米人向けの自分年金システムに
日本人も入れるようにした仕組みだな。

日本の他の積立商品よりは有利な
商品だが、絶対儲かるとかではない。

>>27
国内で認可される個人年金保険は、金融庁の規制でRISKが高いヘッジファンドに投資できないから
こういう海外の保険のperformanceがよく見えてしまう。
実際はそれだけ高いRISKを取ってることに気づかない情弱が多い。
だから単なる仲介者にまで、お金をたくさん払うことになる。

>>28

日本は規制でリスクもリターンも低い商品しから買えないのは知ってる。

だから国内商品じゃ老後一億円ためられない。
公的年金が出ない前提だと、一億円といわず、数千万ためなきゃならんのは逃げれない現実。

結局、ゆかしにしろ、国内個人年金にしろ
買う側の選択肢が増えればいいけどな。

昨日、テレビニュースで数分「いつかはゆかし」が出てたな。
積立商品との比較されていた。
いま投資がブームだそうだからもうバブル崩壊だと思った。

英語が基本の会社みたいで、日本人にはわかりにくい会社だ。

完全に靴磨きの少年だな。
靴磨きの開業届は受け付けないので、もうすぐこの職業が日本から消えるそうだが。

>>32
山本一郎も一緒に消えてくれるとありがたいが・・・

>>32 ちなみに、そのテレビ番組では、金融評論家みたいな人が
「アベノミクスでこれからはインフレだし、
日本経済は衰退するから長期でみると円安。
だから、海外投資なんです。
そこで、いつかはゆかしのような海外投資が人気」とかいっていた。
デフレに戻る靴磨きフラグと思ったww

こんな閑散スレで必死に頑張ってるのが
不憫でならないｗｗｗｗ

ここの投資家が何時逝くのか今から楽しみ

ここが過疎スレになり、2chもツイッターも盛り上がらん理由を考察してみる。


いつかはゆかし、内容は金払わないと秘密だ！by油公
↓
なんか知りたい！でも 入会金払いたくないネット民 が ツイッターで色々推測して話題に
↓
山本一郎がアブラハム株主ジャフコ
訪問と記事を書き、ジャフコ社員を侮辱
↓
アブラハムとジャフコが山本訪問を完全否定、
虚偽ブロガーへの刑事告訴検討リリース
↓
記事削除後、山本一郎が公開質問で
アブラハムは不正販売だ誇大広告だと主張。
山本一郎が不正に入手した会員限定資料である
ハンサード資料を暴露。 ネタばれ。
↓
山本一郎記事の内容に疑義ある一方で、
いままでアブラハムは丸々詐欺かも
と思っていたやつが"なんだ年金商品ハンサードかよ"と腹落ち。

一億円なんていくかよ！と思っていたやつが、
"なんだ7000万円行くならいいじゃん"と納得
↓
野村のラップ口座も100万人、郵便局の個人年金保険は400万人やっているから、物好きな洋モノ好きは、ゆかしでも勝手にやれば。。と収束

山本一郎ですら、もう飽きてスルー気味。

油に訴えられている無登録業者のマイタン笹子善充関係者は、まだ炎上させようと必死に山本一郎に情報提供中（いまここ)

マイタン笹子が裏で動いているとか、妄想だろ。
14日を待たずに、否定プレス出せばいいのにねw

こんなところでせこい工作してないで
プレスリリースで公開質問状に答えて何の問題も無いことがわかればアンチ全員黙るのにね

>>38-39
たぶん山本氏の指摘が図星だから答えられないのでしょうね。

脂関係者のレス工作が止んだな。

>>39

ブロガーと同じ土俵にのらないだろ、
なんだかんだ、アブラハムは金融商品取引業者だからな。

てか、過去、山本一郎が誹謗中傷した会社で、まともに取り合った例ってあんの？
どこも無視だったんじゃないかな？

ブロガーとして活躍中だった木村剛だけは、お互いブロガー同士で同じ土俵でやりあってたログあるけど。
あと、エイベックス社長も結構なツイッタラーだったから反応していたが。

>>42
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>42
あいつが逮捕されるなら、どんな会社でも応援してやる

>>44

なんでそんなに山本一郎をヘイトしてるん？
エイベックスの方？

元ＪＰモルガンの著名ブロガー広瀬氏が「いつかはゆかし」を認めた記事が山本一郎公開質問状の期限である今日ＵＰされたw

http://markethack.net/archives/51866668.html
調べてゆくうちに「いつかはゆかし」という金融商品の持っている美点というか、或る種のエレガンスさは、認めざるを得ないなと思いました。
この一点だけをとっても「いつかはゆかし」は画期的なブレイクスルーだったと評価できると思います。

>>46
公開質問状で挙げられている論点を、改めて指摘している記事を紹介してくれたんだね。
どうもありがとう。

>それから金融商品の案内の際、フェアであるべきだと思います。テレビCMを打っているということは、
>適格投資家（富豪層）ではなく、一般投資家を巻>き込んでいるわけですから、商品の匿秘性のプライオリティーは、
>明らかに後回しにされるべきです。むしろ商品設計の透明性、ならびに曖昧さを排し>たコミュニケーションに
>努めるべきです。それは図で説明すると下のようになります。


>またハンサード・グローバルＰＬＣのプラットフォームに依拠したサービスになっているという点は、
>単に満足なパフォーマンス（投資成果）が出なかったというリスクだけではなく下に赤字で示したような
>色々なリスクがあると思います。そのへんの開示も、しっかりやるべきです。

どっちも消えるのがベストw

バカを煽って巧く稼ぐ、それがアブラハムだろ。

客は運がよければ儲かるかもしれないね。

アブラハムと契約する人間はバカだと？そうなのか？

>>50
いつかはゆかしのサイト見て申し込もうと思う人はそうだと思います。

ラルフ（笑） 100億円（笑） ガーっと（笑） 司法資格失効（笑） 予備自衛官（笑） オランダで納税（笑）
長沢さん（笑） ムライさん（笑） 柊（笑） さとけん（笑） 某外資系証券会社の個人投資家 who's who（笑）
IQ190（笑） ネオ丸ごと（笑） けなす技術（笑） モナー型AIBO（笑）
ピューリタンの清貧（笑） メッテルニヒの狡猾（笑） 金太郎デリバティブ（笑）
ライブドアとフジの仲裁を頼まれた（笑） いかだ（笑）投資顧問業（笑）
ホリエモンに資産額抜かれた（笑） 稲盛さんから球団買わないかって持ちかけられた（笑）


αブロガー（笑） Google親会社の株主（笑） 銀行建てて遊んでます（笑） 7月の時点で住所指名把握（笑）
ロードショー投資（笑） ベルロックメディアシニアマネージャー（笑） ブス株の見分け方（笑）
蓋然性モジュール（笑） 生活の半分はワシントンとシンガポール（笑）敗戦処理（笑）
モスクワ大（笑）モナーシュ大（笑）シカゴ大大学院（笑）3Dエンジン（笑）
福島に子会社を移転（笑） 英語とロシア語を担当（笑） エンジニアさんたちと極東の地巡り（笑）
ストックホルムにスタジオ作って20人雇った（笑）

挙動不審な担当者との会話ののちに偉い人が登場（笑） ←new!
ゼロクーポン（笑）←new!

>>51 その通りです。あの広告、算数のシミレーションを見て申し込もうと
思う人は確かにそうでしょう。

過疎ってきたな・・

いつかはゆかしと契約する人は馬鹿だと思う
しかし、そういう馬鹿は、自分で何もできないから、
やはりいつかはゆかしと契約しないといけないと思う

頭が普通以上は、いつかはゆかしに手を出さないし、
頭が馬鹿な人は、いつかはゆかしに手を出す
アブラハムはそういう馬鹿を相手にするだけだから、
普通の人には、特に無害な存在で、関係ない話だ

FACTAにも噛みつかれたか

>>56
そりゃあ、過疎るよなぁw

いつものコンビ撃ちとはいえ、山ちゃんとFACTAでは火力が強すぎる。

FACTA記事によると取材先アブラハムは疑惑を否定してるな。

どの疑惑だよ？公開質問状のやつはいってる？

高岡がグゥの音も出なくなる資料をFACTAに送ったるわ

安愚楽牧場のスレッドなくなってしまった。これも同じ運命をたどるのかな。

いつかはゆかしに入会したら送られてくるＤＶＤとパンフレットに
「エリートヘッジファンドの驚くべき運用実績」
「弊社で投資助言するＷファンドは過去１５年間の運用で投資元本が８倍以上になっています。」
「エリートファンドへの積立なら右肩上がり！」
「右肩上がりのアセットクラス（ドル建のエリートファンド）」
とかいって、「設定以来の年率収益率１５．３４％」で
１９９７年１０月以来、同時多発テロの時もサブプライムショックの時もリーマンショックの時も
ありとあらゆる経済危機の際にも下げていないむしろ上げているファンドのチャートが
何度も登場してくる。

で、このファンドの正体、どう見ても、Castlestone Aliquot Gold Bullion　なんだけどｗ
サブプライムショックの際にもリーマンショックの際にも右肩上がりって
あたりまえじゃんｗ

これって詐欺にならないの？
確かにどこにも「嘘」は書いてないけどねｗ

>>62
そのファンド、castoledstoneじゃなく、
某ヘッジファンドだろ

>>62
それ、ウィントンだろ。WINTON FUTURES FUNDだからＷファンド。
ウィントンは去年から最低投資価格が百万ドルに引き上げられたみたいだけどね。

でもアブラハムの日本再生ファンドが投資したファンドは下落しまくったけどね。直々に選ぶファンドがダメなんだから笑っちゃう。だから助言にシフトしたんだろうね。

手数料は確実に取れるから、銀行も海外投資を勧めるね。

預金じゃもうけにならないから。

アブラハムが叩いてきた香港業者に、同じハンサードを扱う商売敵がいたとはねえ。

当該の香港業者(仮に「P社」という)はIFA報酬をハンサードから1%受けるのみで、顧客からは一切手数料を受け取っていない。


一方、アブラハムはハンサードからのキックバックはひた隠しで、別途助言料を顧客から徴収。そりゃ、P社が存在すると、テメェのボッタクリが一目瞭然だものな。

どうにで、訴訟合戦のマイタン(CCM、アメジスト)と並んで、大人しいP社まで叩いていたわけだｗ

>>前スレ994


郵便局員が、申込書を金融機関に届けたら、それは勧誘になるんかw

アブラハムを評価するのは３０年後、早くても１０年後。
その場合、高い確率で、顧客満足度は高いと思う。


なぜならば、世界分散された国際分散ポートフォリオに
毎月定額でドルコスト平均法で投資してる分には、そうそう
損を食らったりしないわけで。

しかも、推奨ポートフォリオにはヘッジファンドも一部入っていて、
世界的な暴落があった場合にはそのヘッジファンドが逆に吹くから
ポートフォリオ全体で儲かるような仕組みになっている。
（この辺は、DVDに詳しい）

さらにいえばハンサードのボーナスなんかがあって、
ハンサード（海外積立プログラム）の手数料を
チャラにできるくらい。

もっといえば、月１０万円分の消費クーポンがもれなくついていて
客にカネが貯まりやすくなっているし、クレカ決済だからマイルも貯まる。

あまり客から苦情が出るイメージがない。

>>つづき

アブラハムが３０年持つか、っていう疑問はあるけど、
それはどの大企業でも同じこと。投資先の英国上場企業ハンサードは
３０年持ちそうだが。万が一の場合はハンサードがサポート会社を
顧客に教えてくれるわけで。

アブラハムはノーリスクで助言料を取るビジネスモデル。
自分で金を預かったり運用したり投資したりは一切しない。

山本一郎によるとアブラハムは赤字とあるが、それ、
おととしの数字を間違って援用している。

実際は既に黒字で東証一部上場レベルの利益が出ているとある。
無借金経営で堅実にやっているから、
簡単に倒産するような会社じゃない。
（逆に負債比率が高い企業は、たとえ大企業でも、
不況が来ると直ぐに倒産する）

株主も東京海上やジャフコで大手で、これは将来上場することを
意味しているわけでしょ。

赤字のライフネットでも上場したんだから
黒字のアブラハムは上場するんじゃないのかな。

コピペTKS

前スレの900番くらいからの金融リテラシー高いさん（＝社員？）のおかげで
かなり理解できた気がするぞww

当局に勧誘とかみなされないように
・入会前の人にはファンド名を言わない
・投資助言契約を締結する
とかコンプラ守っているわけでしょう。

そのアブラハムのコンプライアンス重視の姿勢は、
山本一郎の見方によると「販売を偽装する書面を締結させて」となるw
笹子善充の見方によると「事前に投資助言契約を結ぶボッタクリだ！」となるw
もうどんだけ粘着で卑劣な輩なんだよってかんじ。
被害者のアブラハムにマジ同情するよ
　
ネットって、良くも悪くも、
「正規の金融商品取引業者」と「カネ目当ての炎上ブロガー」と「無登録業者」が
一見フラットに並ぶから、その発言が同列にみえちゃうけど、
もう現実社会だったら並ぶことすらありえないよ

手数料をもらっているかどうかは、「募集・勧誘」と直接関係ないから
仮にもらっていたとしても、ばりばり「勧誘」していた
大阪の企業設計社のようにいきなり行政処分にならないでしょ（間接的には関係あり）

だから山本一郎がことさらアブラハム＝企業設計と見せて
さも行政処分が下るだの脱税をしているだの騒ぐのは非常に悪質でしょう。
わざとだったら悪質だし知らずに言っているなら金融素人（ゼロクーポンと同じ）

そもそも被害者のアブラハムはかわいそうで、公開質問されても
回答しようがないよね。

これは俗にいう「悪魔の証明」問題で
「手数料をもらっていない」
「脱税をしていない」
ということを、アブラハム側は自分では証明できないわけだから。
ないものが無いことを、誰も証明できなんだよな。

結局は、テレビ広告をして知名度の高い「いつかはゆかし」に噛み付いて
メルマガ収入を稼ぎたいカネ目当ての誹謗中傷ということになる。

上レスにもあったけど、こういう輩は反社会勢力（暴力団）かどうかは別にして、
反社会的な行為だといえるし公序良俗に反するライターだといえるよね

>>72
熱心な社員が多い会社は伸びるよね( ･`ω･´)

解説すると、

いつかはゆかし：海外ファンドで１０％でまわして１億だ（キリっ
インデックス厨：インデックスで７％でまわして７０００万円だ（キリっ

と両方とも「長期投資」「時間分散」「積立ドルコスト」という意味では
全く同じ手法であるといえるし、投資対象の中身が違うだけ。

いつかはゆかしの場合は、国際分散投資を前提にしながら、
ポートフォリオの中に下げ相場にも強いヘッジファンドを入れましょう！
っていうこと。その点で、インデックス派よりも優良とアブラハムは主張している。

一方で、インデックス派は、コストの安さが一番大切なので、
いつかはゆかしは割高だ、と主張している。

これに対して、アブラハムは、公式ブログで、
HISで旅行する人と、JTBで旅行する人は違うから、
インデックス派は入会しなくていいよ、と宣言しているわけ。

個人的な良レスをひっぱってきました。自分に乙。

>>76
つまり「意識高い系バカ」におすすめな商品ってことだな( ･`ω･´)

>>前スレ996
ttp://complianceconsultant.blog84.fc2.com/blog-entry-307.html

ここに過去の事例が載ってます。

可能性としてあげただけですが
アブラハム社が当局に確認しているんなら大丈夫なんでしょうね。

>>79
安愚楽牧場も定期的に農水省が立ち入り検査してたよ。
口蹄疫の件ではさすがに注意を受けたが
それまでは特に注意はうけていなかった。

>>80
近未来通信も総務省が認可した
二種電気通信事業者だったよね。
近未来通信は当局から認可されているから
大丈夫だよ( ･`ω･´)

79のリンク先を引用します。
過去の事例であって、アブラハム社とは関係ありません。

引用始め
＝＝＝＝＝
当社は、第一種金融商品取引業（証券業）の登録を行わないまま、
平成17年6月から検査基準日（同23年4月11日）までの間、
当社と投資顧問契約を締結していない者を含む多数の顧客（以下「投資顧問顧客等」という。）に対し、
個別の外国投資証券について商品内容等の説明を行っていたほか、
取得の申込書類等を発行体等に取次ぐなど、
外国投資証券に係る募集の取扱い又は私募の取扱いを行い、
これにより少なくとも12名の投資顧問顧客等が延べ21回取得に至っている状況が認められた。
＝＝＝＝＝
引用終わり

>>81
AIJ投資顧問も関東財務局が認可した金融商品取引業者だよね(´・ω・｀)

>>68
郵便局員は、金融商品仲介業者として、
有価証券の募集もしくは売り出しの取り扱いまたは私募の取り扱いが可能なのですが。

ヘッジファンドをひとくくりにして論ずるとかほんと情弱だますのいい加減にしろよ社員さん。
ヘッジファンドによって投資対象も様々、トレード手法も様々なのに
それをひとくくりにして語るとかほんとおまえらなめてんな。
ヘッジファンドは金融危機時でも利益だしてるとか、金融危機でたくさんのヘッジファンドが
つぶれた不都合な真実は大切な会員には教えないのですか？
金融危機で空売りして大儲けしたファンドもその後の上昇相場で空売りしてたくさん
消えてったけどな。
世界分散された国際分散ポートフォリオ？お前何言ってるの？
もっとも高いリターンが期待できる市場に集中的に投資するのがヘッジファンドの
真骨頂だろ？お前は上司の指示でわざと情弱がミスリードするようなこと書いてるの？
それともお前の独断で書いてるの？

>>85

何で逆切れしているか分からんけど。
「いつかはゆかし」がヘッジファンド１本に投資すると思ってるの？

なんで知らないのにムキになっているのか分からないけど
アブラハムが推奨した過去ファンドがここに出ているから
その情報みれば？
http://abrahamprivatebank.blog.fc2.com/

勝手に社員と決め付けられても困るよ。
こんなの会員向けのDVDを見れば分かること。

>>85

客よりアンチのほうが情弱だよね、最近は

>>85

いつかはゆかしの分散投資についてはここにも情報あり

http://verificationitukaha.blog.fc2.com/blog-entry-3.html

>>73

同意

ネットって、良くも悪くも、
「正規の金融商品取引業者」と「カネ目当ての炎上ブロガー」と「無登録業者」が
一見フラットに並ぶから、その発言が同列にみえちゃうけど、
もう現実社会だったら並ぶことすらありえないよ

この記事見る限りまともと思ったが、アンチからすれば文句でるんだろうなw
↓

経営者向けの月刊誌、BOSSに社長インタビューが出ている。

-渦中の高岡社長を直撃した。今年一月末「いつかはゆかし」について
誤解も多いということから、メディア向けに事業説明会を開催しましたね。

「入会後にファンドの具体的な名称が分かるので、当初は��怪しいもの、AIJ事件的な
怪しいものを売っている”と誤解が生じたのではないかと。
世間でそう受け取っている人がいるってことをTVCMの後に初めて知りました」

「過去４年、富裕層向けビジネスをしていたので年利１０％はあたりまえだと思っていました。
でも日本人の平均的な金融リテラシーにあったコミュニケーションをしないと理解されない」

「いつかはゆかしの会員は、丸の内近辺のビジネスマン、情報入手が早いのでしょう。
大手のマスコミや金融機関の方もすぐに入会されました」

「金利と分配金の違いがわからない人が７割もいるというデーターもあります」

「ですから入会して頂いた方にDVDで、分散投資の理論、リスクリターンの考え方、ドルコスト平均法による
リスク軽減の仕方などを学んでいただいています」

「ともあれ、円安株高で、これからは株だ、ドル投資だという指摘をよく
聞きますが、あまり”相場感”は持たない方がいい。国際分散投資によって、
どう転んでもコケないようにしようというのが当社の助言ポリシーです」
（聞き手：本誌編集長）

>>87

「いつかはゆかし」をぱっと理解できるのは、

長期投資
国際分散投資
インフレリスク、円安リスク
ドルコスト平均法

これを真に理解している人だしな。
山本一郎は「月５万円のはしたかね貯めて云々」とか言っていたけど
馬鹿だよね、時間を見方につけた複利の積立投資の威力を知らないんだろうな。

>>90
「いつかはゆかしの会員は、丸の内近辺のビジネスマン、情報入手が早いのでしょう。
大手のマスコミや金融機関の方もすぐに入会されました」


これをみて↓を思い出した。

ttp://yellow.ribbon.to/~joke/tobikome.html

>>90

月５万円を出すのは、そこそこの層だよね

ダイヤモンドザイによると、いつかはゆかしをしている人の８割は
年収５００万円以上の３０代。

>>93
俺のことだな。一般的に年収５００万円ぐらいないと
５万円積めないってことだな。俺は８万円積んでるよ。

しかしだ、しかし、、、

アブラハムは中身を精査できないから
対象外だけど、ハンサードなら、税制も考えて特定口座内の投資信託でリートや新興国株債券など幅広く分散
するけどね。
ヘッジファンドはなくてもいろいろなヘッジ出来るし
３０年後に超円高なら即死だろ。
俺たちは外貨世界に生きてないぞ。日本に生きてるだろ。
状況に応じて為替リスク、インフレリスクなどを
コントロールしていくという行為がリスクヘッジなんだよ。
異論は認める。

早めにスレ落そうと脂派が必至だ脳

最後の花火だろ

というか似非ファンドの仕組み以前に、そもそも高岡なんてベンチャー界隈では昔から有名な詐●師だから
起業家人脈持っている人なら誰でもそのことは知っているし、当然関わりもしない
いつかはゆかしが正当かどうかという議論をしている段階で、否定派も含めて情弱もいいところなんですよ

MA投資
日本再生アセット
ゆかし

BuzzPics - 画像の娯楽誌　まとめ記事の末尾に追加
2013/3/25 15:57　なるほど！「いつかはゆかし」は貧乏人向けの「ゆかし」サービスだったのか！
http://buzzpics.blog.fc2.com/blog-entry-2971.html

猿でもわかるアブラハム社の受難に関する最近のあらすじと登場人物の紹介　改

1)アブラハム・プライベートバンク株式会社（主人公　違法業者や悪質ブロガーに絡まれる。日本を救う登録投資助言業者）
みなさん、ここをよく読んで違法業者や悪質なデマに流されないようにしましょう！！！
http://abraham-bank.co.jp/index.html
それじゃあ、この国を救おうか。(｀･ω･´)キリッ
http://job.rikunabi.com/2014/company/top/r527840043/

2)市況かぶ全力2階建（アブラハム社に業務妨害の被害回復の緊急性の記事を書いて、反省して削除したブログ）
http://kabumatome.doorblog.jp/
削除要請による該当記事削除に関するお知らせ（削除理由　おもにスラップ訴訟等の回避のため）
http://livedoor.blogimg.jp/masorira-kabu/imgs/f/e/fecbb733.png

3)ドウデモイイコト。（心強いアブラハム社の擁護の筆頭ブログなのに、なぜアフィに誘われない？　死体蹴リスト）
http://sakedrink.info/
FACTA 4月号『「いつかはゆかし」の化けの皮』の感想（８の概要はこちらで）
http://sakedrink.info/1792/facta-4%e6%9c%88%e5%8f%b7%e3%80%8e%e3%80%8c%e3%81%84%e3%81%a4%e3%81%8b%e3%81%af%e3%82%86%e3%81%8b%e3%81%97%e3%80%8d%e3%81%ae%e5%8c%96%e3%81%91%e3%81%ae%e7%9a%ae%e3%80%8f%e3%81%ae%e6%84%9f%e6%83%b3/

4)吊られた男の投資ブログ（いつかはゆかし徹底検証をしつこくする悪質なブログ）
http://blog.livedoor.jp/tsurao/
【いつかはゆかし徹底検証番外編】ハンサードのファンドの成績を比較してみた
http://blog.livedoor.jp/tsurao/archives/1765931.html

5)やまもといちろう氏のブログ（アブラハム社に悪質なデマを書くブログ、生意気にも公開質問状出す）
http://kirik.tea-nifty.com/diary/
アブラハムPB社「いつかはゆかし」事業に対する公開質問状（訂正あり）（報告あり）
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2013/03/post-4ccd.html
【謹告】アブラハム社から公開質問状に対する回答はなし
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2013/03/post-b316.html

6)海外投資＆グルメ-香港マイタン日記（元祖反アブラハム社の違法業者、アブラハム社を訴える愚行を犯す）
http://amet.livedoor.biz/
アブラハムさん！プレスリリースは正確に書きましょう
http://amet.livedoor.biz/archives/54388167.html

7)Yahoo!知恵袋における「いつかはゆかし」推奨アカウントの不思議（この熱心なアブラハム社の信者達よ！なぜ今立ち上がりこの疑惑を晴らさないのだ？）
http://genuinvest.net/?eid=1918

8)FACTA online　「いつかはゆかし」の化けの皮（オリンパス事件　山田洋行事件の発端となる雑誌　アブラハム社のないアラを探してどうする）←新たなるアブラハム社の敵現る
http://facta.co.jp/article/201304001.html

まとめ

9)BuzzPics - 画像の娯楽誌
（最近のアブラハム社がどのようにして被害を受けているかがよくわかるブログ　ご本尊を拝もう！）
http://buzzpics.blog.fc2.com/blog-entry-2971.html

>>97
アンチがゆかしへの攻撃手段無くなってついに個人攻撃か
最後の一線越えちゃったな
ここまでくると哀れだよ

ぶっちゃけゆかしなんて
カリカリしなくてもグレーな問題はいくらでもあるし
それを地道に問題定義するだけでも十分価値はあるのに
何あせってんだろうね山さん
いちいち派手にやらないとだめなの？
まさか地道に問題を解きほぐせるほど金融知識が無いからじゃないよね？w

脂さん、はやく山本と相打ちして下さいよ

お仕事終了ですか。お疲れ様です。

>>101
社員さん、このスレの削除申請しなくていいの？
このスレが残っていると、胡散臭く思われて情弱のカモに逃げられるよ・・・

前スレが急に書き込み増えて落とされたのは
毎度のやらせっぽい書き込みに対して
やまもとへの誹謗中傷を理由にＩＰの開示手続きを要望するレスがあったから
あわててスレを埋めたんじゃないの？

やまもと！ＤＡＴ落ちしても、
まだ前スレのログ残ってるから早めにＩＰ仮処分手続き進めろよ。
さすがに会社のＩＰからはしてないだろうけど
契約社や契約者は関係者の可能性がある。
うまいこといけば、自作自演の証拠が出るかもしれないぞ、いそげ

こんな脂臭いスレは放置して、ちゃんと次スレ立てようぜ
俺はホスト規制で立てられなかった

毒をもって毒を制すか。ｗ

わからない人のためにDat落ちした前スレの
アブラハム・プライベートバンク【yucasee】４
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1344398567/
>865 >867　ID:brjMtvFs0　のこと

山本スレのように山本氏を一方的に叩くだけなら、いくらでもいるのだが
このスレのテンプレのような同じパターンでどこかを擁護して、山本氏を反社会勢力とか犯罪者など書いてる。
こうなると、結構絞られる。
さてどこの書き込みか興味がある人も多いと思います。

　山本さま　ＩＰ開示の仮処分申請　なにとぞ、おねがいします。

>>85
っ「マネージドフューチャーズファンド入門」

まぁ定義が曖昧だけど、実際ヘッジファンドと言うと
リスクヘッジに使われる物より、レバレッジかけて一点にぶち込む方が多いし

実績の話で、そういうのをごちゃ混ぜにしてるから騒ぎになるんだよな
ほとんど素人ばっかり関わるんだから説明と納得を積み重ねないと


>>94
よく文章の意味が分からんけど、税制面は不利だろ

全部をハンサードに突っ込んだらヤバイだろうな
余裕資金でやるものなのか


単純に買いで積立も良いんだがね
それこそ、税金を考えてるのかどうかっていうアレと、運用者のレベル次第だからな

優秀なFPにPF組み立ててもらえば十分かも知れないけど
利益を減らしてヘッジしてたら意味無いだろう

アブラハムの助言も、恐らくレベル高くは無いはず
俺らみたいな貧乏人を扱うのにハイレベルな担当つけてくるはず無いし

ま、メリット・デメリットありますね

フレー、フレー、ア・ブ・ラ！
フレー、フレー、ア・ン・チ！
どちらも負けるな、わっしょい！わっしょい！

しっかし、加入者のブログってあるの？
沢山客がいればネット上で運用成績に言及する人がいても
おかしくないハズなんだが。

赤字のライフネットでも上場したんだから
黒字のアブラハムは上場するんじゃないのかな。

赤字のライフネットでも上場したんだから
黒字のアブラハムは上場するんじゃないのかな。

２ｃｈでネット工作員使って宣伝する企業ってそれだけで評価が最低なんだけどね。

カード手数料を中抜きする人になりたい。
儲かるだろうなぁ。

>>114
昨日のスレ埋め立てみたいなことをやって満足しているところがもうね。
痛々しいを通り越して滑稽というか何というか．

発信者情報でれば、かなりの確率で関係者だと思うな

ここ、
いつ逝くの？今でしょ！

高○は昔アブラ始めたとき2006年くらいだったかには上場するとか言っていた気が

今日は社員いないのか。
前のスレみても会社にとってはマイナスしかなかったからな〜。
しかし、ここまであからさまにやる企業ってあったんだな。

あー、擁護の書き込みは新入社員のノルマだから

前スレ落としたから、業務は終了したんだな。
それから山本について書きすぎた奴は始末書な。

前スレのミラーサイトあるからコピペすればいいよ

http://unkar.org/r/market/1344269083/

これかw
http://abraham-bank.co.jp/antisocial.html
アブラハムプライベートバンク
当社は、社会の秩序や安全を確保するため、下記の通り「反社会的勢力に対する基本方針」を定め、この方針に従った対応を徹底します。
・反社会的勢力とは、取引を含めた一切の関係を遮断します。
・反社会的勢力による不当要求に備えて、平素から、警察、弁護士等の外部専門機関との連携体制強化を図ります。

だれか、５回以上、質問を無視されている奴がいるなw
どう思われているんだか。

ん？社員？

>>113
ライフネット生命保険は保険業法を遵守してますかなにか(´・ω・｀)

俺は昔からアブラ＆やまもと＆マイタンが全部潰れればすっきりのスタンスだからな
海外投資の腐れどもめ

さすがに反社会勢力とかは言わなくなったな
蟻程度の知能はあるんだな

>>128

蟻に失礼だぞ。

>>119
香港市場に上場すればいいんじゃね？

アブラハムと同業のマルハンは香港市場に上場したよ( ･`ω･´)

>>130

確かに2006年に香港に上場すればいいだろうなｗｗｗ

こんなとこで延々とネチネチやっているアンチアブラの連中って、
歯につまった歯糞みたいでキモい。

ワラタw

確かに、わざわざこんなとこまで来て、スレ埋めを必死にネチネチやってる気持ち悪い奴らが居たなあ。前スレに。

２ｃｈには思ったより自浄能力がある。

チンカス業者が、自己宣伝スレを立てると

知らない人が騙されないように「チンカスだから臭いし汚いですよ！」と一斉に書き込みをする。

そして書き込まれたチンカス業者はアンチＸＸＸとか根拠のない否定を言い出す。

まあ、最終判断は自分で

アブラハムが一体、誰を騙したというのか（笑）
歯糞の妄想力はまるで聖書でオナニーする男子中学生だな。

いいぞ、その調子！
頑張れ、頑張れ、ア・ブ・ラ！
頑張れ、頑張れ、ア・グ・ラ！

つ日本再生ファンド

MA投資

疑問に思ってたんだが、アブラハムはどうやって投資額を把握してるんだ。

＞アブラハムが一体、誰を騙したというのか（笑）


あれ？
チンカス業者が自己宣伝スレを立てると騙されるなと書かれると書いてるのに
アブラハムは、ID:yfSE5wXC0にとってはチンカス業者確定ということだね。

やっぱり蟻以下だな

http://itsukaha-yucasee.jp/blog/news/951/
これはどの時点でのインタビューなのかなあ

あぶらぶらぶらあぶらぶら

大きなプラスになっているさわかみファンドのリターンを
マイナス１０％扱いした詐欺会社はここか？

さわかみ投信に、アブラハムが虚偽の情報をばら撒いていたということで通報した
そのうち、警察にアブラハムへの業務妨害罪の被害届が出されるでしょう

業務妨害をするアブラハムは、まさに犯罪会社

え？ここってさわかみよりもパフォーマンスが劣ってるの？

>>146
もちろんです

さわかみファンドは、この４ヶ月間で５０％近くも資産が増えてます

アブラハムでは、５％ぐらいしか増えてないそうです

さわかみファンドに投資したら、絶対に資産が減ると書くのは、
明らかに、さわかみファンドに対する業務妨害です

さわかみファンドは、この４ヶ月でも大きなプラスになっている
アブラハムは、さわかみファンドはマイナスの運用だと大嘘を書きました
社長の逮捕も覚悟するべきでしょう

>>134
これがその前スレね。４は2個あるから注意。
http://www.logsoku.com/r/market/1344398567/

>>147
(ノ∀｀)アチャー
さわかみファンドもたいがいだとは思ってたけど、
それよりも劣っているなんて・・・・ｗ

自演までしてアンチ活動か…
カンガルーのＡＡ貼りたくなってくるな

>>147
一応ここは投資板なんで、油の様な不透明な業者が晒されたり
バーチャ切込が馬鹿にされるってのは全く健全

ただ油を攻撃する為に、さわかみを対比的に持ち上げるなんて全く解せんね
さわかみは劣化日経なのだから、昨年11月からのアベノミクス期待で上がるのは当たり前だろ

むしろ爺さんは5年で倍と法螺吹いた挙句、ついこないだまでは結局10年でマイナスリターン
資金流入も高値掴みした07-08年がピークだから、今の御時世でも未だにマイナスな奴が多い
月次資金流出入額グラフ見りゃわかるが今年から資金流出が加速して初の純減も記録した
つまり皆今がさわかみからの逃げ時と判断してんだよ

>>147
ゆかし＝ハンザードアスパイアだったら調べられるけど
過去スレで出てた油ハムポートフォリオ（笑）の直近3ヶ月利回り（円換算）みたら
MC120 HIL BlackRock World Mining　3％
MC29 HIL First State China Growth　18％
MC125 HIL Man Ahl Diversified　12％
MC37 HIL JPMorgan ASEAN　27％
だったぞ
さわかみファンドはここ3ヶ月は21％（4ヶ月だと33％）
いくらディスり目的とはいえ、そこまで差はないじゃん
やまもとが油ハムアンチからも叩かれるのは嘘やごまかしを平気で言うから
同じ轍は踏まないでくれよ、せめて投資板ぐらいは
アンチが変な目で見られる、油ハムの思う壺になるだろうが

サワカミを買う人は、アクティブファンドを理解して買う人だから、評価額の乱高下は織り込み済みでしょ。
いつかゆかしを買う人は年10%で1億という情弱だから、さわかみにパフォーマンスが負けていると我慢できないんじゃないの？


まぁ、両方とも情弱だからどうでもいいけど。

いずれにせよ、アブラハムは欲を張らずに静かに営業していれば良かったんだよ。

同種の、資料買わせて会員制でやっている国内業者。
日本の国家主権に左右されない海外業者。
皆、放っておけば良かったのを、欲の皮張って叩きに走った。

今になって、強烈なしっぺ返しを喰らっている。

まあ、海外業者はインチキなマージンとって悪徳だったから叩くだけなら何も問題はなかったけどな
自分のとこに誘導すれば同じ穴の狢じゃん！となる。

アブラハム、契約額が６８６億円まで伸びてるらしいな
（たぶん、いつかはゆかし　と　ゆかしスタイル　の合計値）

読売新聞とか朝日新聞の”哄笑”部数が実売部数とかけ離れているように
大本営発表が何の役にも立たないように

また累計の罠か。富士経済の件と同じいつもの手口。

>>155
海外業者のインチキマージン!?何だそれ。

>>158
助言だけしているとしているのに
契約高をカウントするとかおかしくないか？(´・ω・｀)

確かに。
違和感があるな。

で、真偽の程は？

コーチ屋なら契約者数何人突破！
みたいな煽り文句かなぁ。

>>156
年間手数料2%取ったとしても14億か。
随分しよぼい事業内容だな(´・ω・｀)

解約についても、「助言の結果で解約した」ってことで、契約額に加算されていくんだろ。

円の値段が変わらなかったとして、現実に３０年後、いくら手に入るんだろう？

諸手数料等をひくと、５０００万円くらい？

積立者が死んだ場合、相続者が積み立て継続するなんてどうなのこれ？

>>155
海外では取らないけどアブラハムが取る約１％の助言手数料はある。
だけど逆は聞いたことないけど、なんかあるのか?

>>155
海外と言っても、香港を例に取ると...

香港業者
IFAがファンド販売元からキックバック(アドバイザリー・フィー)を、積立総額の1%を年に1回受け取る。
アメジストのような中間業者も、IFAが受領する1%のキックバックの中から、おこぼれを貰うだけ。
言い換えれば、間に何社介在しようが、投資者が間接的に払う費用は、この1%だけ。


アブラハムは、この1%の存在が不透明なまま、投資助言料を別途顧客から徴収しているw

同じハンサードでも、香港業者なら1%の手数料は明らかにしているし、まして投資助言料なんて別途費用は徴収しない。


で、インチキマージンって何なんだよｗ

>>166
運用成績しだいだからな

１０％でも１億に全然足りないことはすでにいろいろサイトで証明されてる。
当然運用成績がマイナスになる可能性もある。

仮に+-０％なら、カードの手数料と
アブラハムの助言手数料が毎年引かれて余裕の元本割れ

>>170
ゼロにならないからいいんじゃない。

>>171
同じ＋-0でも
カード手数料と助言手数料がないところを選べば
ほとんど+-０ですむのだけどね

ほぼ全損にした実績があるわけで

>>152
ここ３ヶ月は例外すぎるだろｗ
長期で投資するんだから、長期の平均リターンで見ないと

ここで一つ種明かし
ゆかしの積み立ての契約額って月5万円なら最初の一月は5万円と思うだろ？
それが油ハムだと5×12の60万円でカウントするんだよ
しかも助言手数料も初回にしっかり60万の0.945％とっていく
でも一年たてば徐々に差はなくなると思うだろ？
翌年の契約月にはまた12か月分契約額が追加されるんだよ
永遠に１倍〜2倍の水増し契約額で推移する油ハム
すごいねー

>>175
投資助言に金額の多い少ないとか関係あるのけ？
多かろうが少なかろうが大して助言にかけるエネルギーって
関係ないんじゃないの？
これが100億とか1000億とかだったら別だけど。
なんで投資金額ベースで計算されて徴収されんの？意味わからん。

>>167
国内の信託なら確実に相続されるんだが。(´・ω・｀)

何でカードなんだろうな。
カード手数料のキックバックもあるのかな？

いつかはゆかしができる前は
「カード払いも出来ますけど手数料がかかるんでやめた方がいいですよ」
ってアドバイザーはアナウンスしてた。
何でいつかはゆかしのときはカード払い基本なんだろうね、不思議

海外への銀行振り込みのために海外の銀行口座開設を手伝う→ライバル()とかぶる
いくら油でも、国内の銀行からの海外送金手数料4000円毎月は誤魔化しきれないだろう

>>180
それがハンザードの入金先は東京なんだよね
ネット銀行によっては振込み手数料タダ
つーかそれも売りにしてたはずなのに
なぜカード入金？って謎が深まるばかり

【続】「いつかはゆかし」＠アブラハム社と高岡壮一郎さんに対する公開質問状その２

http://kirik.tea-nifty.com/diary/2013/03/post-fd8f.html

>>182
隊長、堀江が出所した今こそ、ライブドアとフジテレビを仲裁した真実を公表して下さい！

>182
容赦ねーな。
余計なことを正式な文章にすると後々困ることが明らかなので、訴えれない、反論もできない、もうサンドバックですな。
文章読んでても見栄はりたいタイプっぽいし、ユダヤとパイプがとか言っちゃいそうだもんねぇ。
もう完全にネタですがな。

>>184
Ｔ岡がやっていることは、適法か違法かわからんよな。グレーかもしれん。
まあどっちでもいいんよ。完全に賭博罪で真っ黒なパチンコを俺らは利用するもんな。

とはいえ、今後30年積み立て続けるとなったら、話は別ですよ。
社長がインサイダーっぽいことやって退職とか、
保険業法違反で海外の保険をうってるとか
一回限りの丁半博打なら許容範囲だけど、30年もお付き合いするなら絶対無理です。

Ｔ岡さんの顔って、飲み会で一緒になっても許容出来る範囲ですけど、
友達になるなら、無理ですよね。完全に無理です。信用出来ません。
まして30年の付き合いとか絶対に無理。そういうことです。無理無理。
いつかゆかしにはいるひとってあたまがおかしいと思う。
高岡キモい。きもちがわるい

ttp://livedoor.blogimg.jp/braveguy/imgs/b/c/bc7ae569.png

>>182
うわー、まごうことなきネットチンピラだな。
絡まれたアブラハムにはお見舞い申し上げます。






で、質問には回答出来ないの？

>>182
これが本当なら本当に幼稚なレベルの粉飾だね

>>185
あの嫌悪感を抱かせる顔って何なんだろうね
ちょっとやそっとの性格じゃあんな雰囲気にならないと思う

>>185
頬の引き上げ方がかなり無理してるなw

>>185が俺の抱いていた不信感を見事に表現よったｗ
30年もお付き合いしたいとは思えんわ。あとさわかみもｗ

さわかみは白骨体みたいだよな

弟の会社にねぇ・・・割と雑な事やってるなぁ。

やっぱ、TVCMうって表に出ちゃったのが失敗だったね。
こっそりと、露出は投資情報誌だけにしときゃよかったのにね。

サゲイサスは、ハンサード社の事務サービス会社だから
子会社では無いけどね。
よく調査しとけよ。

>>187

一般論でいえばネットで叩かれるような行為をしなければ誰も調べないから発覚しない。

税務署は税金を払っていれば会社が違法かどうかは気にしない。
警察と金融庁は、マスコミが騒ぐまでほとんどの中小企業はノーチェック

反論というか、無茶な内容も含めて反撃がないですね。
やはり影響はあるんでしょうか。
反〇なんかは相手しない、って書き込みもそのうち現れるのでしょうが。

田端の時はネットで素人相手にマジレスってアホかｗｗｗ
って言う意見が大半だったんだから
今回は学習したんだよね、高岡さん

>>195

工作員乙！

土日、工作員はお休みですｗ

１月に録画した動画にいつかはゆかしのＣＭが入ってた。
「いまなら1800万プレゼント」ってすごいな。
だれかもらった人いる？

>>198

工作員でなければ前スレ読め

>>196
いや、工作員になりすましたアンチ油かもしれんぞ（笑）

工作員は>>192だろう

>>199
なるほど。仕込みだったのか(´・ω・｀)



アブラハム・プライベートバンク【yucasee】４
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1344398567/520

520 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/03/17(日) 11:38:27.14 ID:W18d+In70
1800万当選者インタビューはあれ非常に胡散臭いな。
金融工学に詳しい人も認めた「いつかはゆかし」っていう宣伝にしかみえない。
当選者が言っていることもアブラが言いたいことを過不足無く上手に代弁しすぎだと感じる。
あと当選者は他業者のサイト見て胡散臭いと思ったのに
なぜ「いつかはゆかし」のサイトは信用できると思ったのかも理解に苦しむ。

夫婦二人で
月36.6万円×12カ月×25年＝１億980万円

てな計算で、だから1億円貯めなきゃいけないって主張してるが、
年金支給されること全く無視してるよな。
こんな36万円望むようなアッパー層は当然支給額20万以上もらえるだろ。
その差額16万なんだから1億貯めなくてもいいだろ。
それともなにか？年金払わないであぶら使って運用した方が
いいと主張してるのか？

ミスリードって言うよりここまでな主張はあきれるっていうか、
だますことを前提に書いてるようにおもえるんだが、
ちゃんと社長はこういう内容を最終チェックしてるのか？

http://itsukaha-yucasee.jp/campaign201301/

いつかはの「ゆかし」のサイトがなんというか
投げやりというか適当というか、
「いつかはゆかし」という商品ありきで作られたようなゲスさが漂ってるな

俺ならもっと堅実な感じに作らせるけど

>>192
被洗脳社員さんでっか

２ちゃんで書き込まれたら、削除＆開示
ブログで書かれたら、スラップで削除要請
ツイッターでもすぐに反論

いつもネットでの不利な書き込みには過敏なくらいに対応するのに
なぜか、やまもと氏には質問に答えるどころ反論すらできない。

また反社会的とか言ってごまかすなよ。
ならば、まさに得意の法的措置を取ればいいだろ。
たくさんの有名弁護士事務所を顧問に迎えてるんだろ？

それでもここまで言われて何も出来ないということは
これは　やはり事実　なのか？

75日待っても絶対に鎮火しないと思うよ。
その前に、企業設計　と同じ道を辿るのか？

やまもとさん、ＧＪの連発ですね。
このまま引導を渡してやってください。

>>202
これさ、本当に1800万円貰ってないならば　詐欺になるのかな？
そうなら、ペニーオークションより悪質だよね。
ＦＡＣＴＡあたり、調べてくれないかな？

>>206
一部ブロガー宛に削除要請したけど、思わぬ反撃にあってぐぬぬ〜〜
ってのが真実でしょ
反撃に対する防御を全く考えてなかったんだろうなｗ

>>207

ペニーオークションは、客も安く買えるに思わせて実は買えないとこが詐欺
仮に当選者がサクラだとしても、顧客は助言を受けるのであって抽選とは別だから詐欺にはならないよ。
もしサクラなら広告として違法かどうかの話になるだろうけど

マックサクラ事件って、結局、公取動いたっけ？

ttp://www.47news.jp/CN/200812/CN2008122501000908.html

�@自社でステマサイトを大量に作って、国内同業者や国外同業社をやらせで誹謗中傷。
そこでも宣伝レスをするが大事な不利情報は一切書かない。
都合が悪い書き込みは、削除する。
そして２ｃｈにその都合のいいコピペを貼って理論武装。

�Aふつうの誹謗中傷に削除開示依頼ならまだわかるが
２ｃｈでネット工作で前スレを自分で落としておいて、
そのスレのコピペやテンプレを貼ったら削除+開示請求。

�B落とした後、自分でスレを立てて都合のいいテンプレに書き換え（ここのテンプレは違うよねｗ）
レスは自演で他社の誹謗中傷に、
反対意見は違法業者のレッテル張りと嘘情報と都合の良いの書き込み。

�Cアフィでの金でステマサイトを作らせて、文面やグラフは自社用意。

�DＹａｈｏｏ，Ｑ＆Ａでも毎度の自作自演で情弱を騙す。

�E非難するブログにはスラップで脅迫して削除要請。

�Fグーグル検索を異常に気にして、検索上位をステマサイトで埋め尽くす。
昔から検索上位に来る都合の悪い記事にはクレームをつけている。

�G自社への公開質問状には逃げ回るくせに、自分の公開写真だけは削除してと都合のいいの要求。

�H自社サイトで悪質ブロガーらの告訴の用意と書きながら
実はやましいことばかりなので、実際には何も出来ない。

もしも、これら全部に該当するようなことを何年も続けている会社が本当にあったのなら
一般の人は個人的にまったく被害がなくても、アンチというか嫌悪する人が大増殖しても当たり前。
そんなことしてれば敵が増えるばかりで
叩かれるときは、全員から一斉に溺死するまで徹底的に叩きのめされるだろう。

そんなあたりまえなことをわからない人が社長にいる会社がもしあるならば
その手伝いをさせられていた社員達も本当にかわいそうに思う。
まあそんな仕事をしているのに、「この会社、マジやべえ」との判断力がないことが一番の原因なのだが。

>>209
だれでも応募できる、オープン懸賞だから詐欺には難しいかな
「今入会したらに1800万当たるかも」
ならアウトっぽいんだけどね。

まあ本当にやらせなら、アレだけ宣伝してるだけにそれでもダメージはでかいんだろうけどね。

>>211
俺がそんな会社に勤めてたら、船の鼠みたいに社内資料や色々証拠をもってさっさと退社するね。
良いネタならＦＡＣＴＡや、やまもとさんなら、そんな面白い会社のネタ買ってくれるかもしれない。

>>181
一連の騒動に関連するマネーロンダリング目的でないことを祈るばかりです

「一億円は貯められる　月に５万円の積み立てで」というのは、
現実的な話じゃないみたいだな。

>>215
メガバンが同じ宣伝したら、金融庁から厳しい指導が入るレベル。

　この手の商売取り締まるには明らかに人員足りてないよなー。

　

日本経済新聞には、アブラハム社の特集記事を組んで貰いたいですね。

>>215
もしできるんだったら、生活保護者の加入を義務づけすべき。
いや、国民総ゆかし。

>>219 貧困ビジネス詐欺？

ていうか、未来のことについて年利10％以上を唄うと違法とか聞いたような
だから、他の業者はそろって年利9％にしている。
もちろん過去の実績が10％以上のものを紹介するのはいいけど
油が紹介したものってすぐに暴落しているよね

日本の金融庁や日銀は、明示維新から130年間ずっとインフレを抑えることが最大の目的だったんだから

ところでなんでアブラハムなんだ？
「お前の資産を火にくべる勇気があるのか」
とかそういうこと？

説明不足の金融商品を買おうとする奇特な投資家が世の中にはごまんと居るのだよ

FACTAでは団長こと、お父さんが登場。
やまもと公開質問状２弾では
弟がSagacious Trend International Limitedの
オーナーとして香港口座の名義人で登場。

社長一族は有能な経営者だから、安心だね。
有意義な仕事ばかりで幸せさんな社員だわ。
近いうちにいまのお仕事も報われるますよ。

>>223
きちんとリスクを説明すると、ビビって投資できない国民が大多数。
日本では特に元本保証が当たり前と考える高齢者が金融資産のほとんどを握ってるからね。
だから、リスクを説明しないインチキ投資にお金が流れやすい。
投資信託なんて元本割れするかも知れないからとても投資できないわ。
アグラ牧場ならリスク説明がないから安心だわ。

本当にアホですよ。

>>215だけいえば嘘は言ってないんだよな
月5万円で2000ヶ月で1億円
167年目で一億円突破おめでとうなわけで
油ハムはそこかしこに「嘘」は言ってないけど「騙し」がいっぱい隠れてる
でも金融的な常識があるならそんなばかばかしい騙し・言葉遊びに
引っかかるわけないんだけど…
>>225でも言われてるけど金もってる人間がアホばっかりと言うのが日本の問題
基本的な知識
「リスクとリターンは基本比例する、比例しない場合は疑ってかかる」って小学校で教えるだけでも
マシになるはずなのにな
まぁ政府や世論自身か金融に対する愚民化政策を是としてるからもうどうしようもないんだけど

月５万円で一億円貯められると言っているが、実際には、助言手数料や
クレジットカード手数料、為替手数料、等々に、２０％の税金で、
１０％の年利でも３０年後にもらえる金は一億円を大きく下回る。

さらに、ドルと円の関係もあるし、１０％の年利も保証されたものじゃない。
これは社長の日記に説明されている。

こういうことを考えたときに、「月５万円で一億はためられる」という
言葉と嘘の関係を考えると、投資の素人には？？？？という気持ちしか残らない。

投資のリスクとは別の話のような気がするんだが。

こんな人がいたら誠実と言えるでしょうか？

１．毎月5万円で１０％運用でで貯蓄して1億円貯めることが出来ますと話す。
２．未来は不明なので１０％保証していると誤解しないでほしいと聞こえないように小声で話す。

これは仮定の話だから

まぁ、これが実現できるんだったら、
国民年金なんかとっくの昔に廃止になって、
油が国策になってるから。

油が国策とかｗｗ
国策になるなら国際分散投資でしょ

デンマークの年金機構は本当に平均年利10％以上を長年維持しているけどね
バフェットや何やら、年利10％を実現している人は確かに存在するが、極めて希な例だから有名になっているわけで

ほとんど全損したことがある人が年利10％で1億円とか言ってもねえ

つーか、客相手にもスラップ訴訟中って聞くとさすがにひくわ。

解約ってどうやればいいの？
できれば電話一本で終わらせたいんだが

>>232
まじかよｗ
ソースプリーズ

>>232
俺も知りたいわ、
なんか守秘義務違反とかでやりそうな気がするけど

つうか、
>>232が本当ならば赤字覚悟で元も取れないような裁判をやりまくるわ、
いつ回収できるかわからないような広告もやりまくるわ
経営的なセンスの優れた社長のやることは凡人の俺には理解不能だわ。

いつかはゆかしのエイプリルフールねた、わろたw
http://itsukaha-yucasee.jp/blog/about/983/

つまらないんだけど。

下手に受けを狙うとスベルパターンだな。センスないわ。

こちらのほうがマジで笑えたよ

http://job.rikunabi.com/2014/company/top/r527840043/

　そ　れ　じ　ゃ　あ　、　こ　の　国　を　救　お　う　か　。

>>239
(；´∀｀)…うわぁ…

職種
　海外投資コンサルタント
給与
　大卒・大学院卒　月給25万円
※当社の新卒初任給は2012年以前の実績がないため、2013年の予定額を表記しております。ご了承ください。
募集人数
　2014年4月 100名
募集学科
　2014年3月 大学・大学院卒業見込みの方　※学部・学科不問

>>239

これはあかんだろ・・・・

>資本金及び準備 5億1000万円
>従業員数 40名
>売上高 非公開


「資本金及び準備」という言葉をはじめてみた。なにこれ・・・・しかも少なすぎる。

売上が非公開。

従業員40名で100名の無経験の大卒を募集。

まー、ここの会社は近いうち金融商品取引法違反で行政処分になるよ。
確かに彼らは、商品を紹介しているだけで、金融商品を買うリスクは、
消費者にあるというスタンスなんだろうけど、10％という高い利回りが、
保証されてもいないのに、それを保証しているかのように謳ったのは、
あきらかに誇大広告。

てか、騙すほうが悪いけど、だまされるほうも相当頭悪いよな。

以下アブラハムに対して批判的なブログ

http://abpswindler.wordpress.com/
http://m9334707070.wordpress.com/
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2013/03/post-fd8f.html

個人的には　企業設計　と同じ業務停止処分の可能性もある

http://buzzpics.blog.fc2.com/blog-entry-2971.html
BuzzPics - 画像の娯楽誌
の最後のまとめにある

NEW4.（やまもといちろう氏質問）アブラハムは業法違反ではないか

アブラハム・プライベートバンクは投資助言業の資格しか持たないにも関わらず事実上、ハンサードのラップ口座を積立商品として紹介・販売しておりこれが業法違反なのではないか。

NEW5.（やまもといちろう氏質問）売掛金の額に関する疑念

平成24年7月期に計上されている売掛金100百万円は投資家への小口DVD販売と投資助言を収益とするアブラハムの業態に照らして不自然ではないか

NEW6.（やまもといちろう氏質問）高岡社長の弟名義の企業を粉飾と脱税に利用している疑惑

アブラハムの売掛金の入金元が高岡社長の弟名義である香港のHSBC口座から行われていることについて小口DVD販売の代金としてであればなぜこの会社からの入金であるのか、これが粉飾と脱税の温床になっているのではないか


ここらへんが証明されたらアウトでしょう。

豊田商事、円天、あぐら、近未来通信の例をみると、
破綻するまで摘発はないと思う。
被害者の救済も絶望的だよね。

>>241
売上高が非公開なのは全く儲かっていないからだと推測。

社長のブログ10月22日の記事
http://blog.stakaoka.com/archives/52096863.html
＞-利益水準は、東証一部上場基準レベルをクリア、財務的な安定。
＞-リーマンショックに直面しても、増収・増収の成長性。
＞-創業以来、無借金。倒産リスクがない堅実性。

もしこれが本当ならこの会社の性格から言って具体的数字をデカデカと出して自慢するはず。

積立したい商品Ｎｏ．１の広告展開を見るに
＞-利益水準は、東証一部上場基準レベルをクリア
このような状況であるのにその金額を公表しないような奥ゆかしさがこの会社にあるとは到底思えない。

>>244
去年の１２月　企業設計という会社が業務停止処分を受けたのです。

そこはアブラ社とおなじように投資助言業の登録しかないのに
フレンズプロビデントの積み立て商品を販売していたのでした。。

だから、今色々言われてるアブラ社の商売に対して
財務局がどのような判断をするかが大きいと思う。
無視できないような販売をしている事実がつみあがってくるようなことがあれば結構やばいでしょう。

アブラハムさん　ＦＡＣＴＡややまもとなんかに負けるな。
身の潔白を証明してください！

ここ、帝国データバンクの会社情報ないのな

>>244
こういうのの対応ってとにかく遅いですよね。
専門家が本気で切り込めばすぐにおかしいと分かると思うんですけどね。

>>244

全くその通り。損害が確定するまで結局当局も動かない
だろうね。その辺裏でどの政治家と繋がっているのかが
気になるけどね。

ただ今回は、賠償請求がメディアにも及ぶと思う。彼らが、
知らないだけで責任なしで済ませてしまえば、今後こうした騙す広告に
対してメディアのモラルハザードを生むだろうから、
それを防ぐ意味でも、賠償あるいは罰則はメディアにも
及ぶと思う。

>>228
誠実さのかけらもないですね。

>>207
1800万プレゼントについて
BuzzPics - 画像の娯楽誌さんより
＞アブラハムが1,800万円をプレゼントするキャンペーンを行っていたそうなのですが、
＞当選した方が「本当に当選者がいるのかな」と疑っていたようで、
＞これに対してアブラハム社長の高岡氏が
＞このキャンペーンを見た人のほとんどがそんなかんじで半信半疑だったと思いますが、
＞ちゃんと実行する企業もあるのです。

懸賞を募集したら当選者を出すのが当たり前。出さないなら詐欺である。
高岡社長は懸賞を募集しても当選者を出さないのが普通であるような世界で生きてきたのかなと感じました。

>>239
４月からまた広告攻勢をするらしいから
「そ　れ　じ　ゃ　あ　、　こ　の　国　を　救　お　う　か　。」
このコピーで広告を出して笑わせて欲しい。

>>239

暇な人は今のうちにＴＶ局と広告社にいかに疑わしいのかを、
言及するメールでも送ってあげたらいいかも。

そうしたら後で、知りませんでしたとは、いいにくくなる（もちろん、
担当者までメールが回ってきませんでしたと言い逃れはできてしまうが）。

>>70

東京海上、ジャフコというが、ここのディスクロージャーが、
どこの会計事務所でされているか全く不明。よって、この記載自体も疑わしい。

あるいは、ソロモンブラザーズもジャンクボンドに投資いていたように、
東京海上、ジャフコも時にはクソ株に手を出すということも言えるではないだろうか。

>>225
年金積立金、たった3ヶ月で2.1兆円の赤字
http://www.logsoku.com/r/poverty/1346508926/
このスレみたいなある期間の年金運用が赤字っていうスレ見てると本当にそう思う。
「人の金で勝手に博打するな。」とかあほかと。
ここで年金運用叩いているような人たちがいつかはゆかしみたいなのに入ってしまうのだろうなと思う。

やまもと「それじゃあ、この国を救おうか。」


>>245
儲かってないどころではなく、逆かもな
何かしらの理由で開示できない

>>256
やまもといちろうが言ってるとこ想像したら吹いたwww

なるほど変な収入があったりするんですかね。

しかし油が潰れたら
情弱海外投資難民はどこに行くんだろうね
これでドヤ顔でマイタンが出てきても胸糞悪いし
どこかまともな海外投資できるところないもんかね

>>258
ハンサードを扱う、香港業者なら存在する。
マイタンとは何ら資本関係のない、全く別の業者。
アブラハムに違法呼ばわりされたのも、同じハンサード競合だから。


もっとも、情弱難民がその業者に辿り着けると思えないが。

やまもといちろうの質問だけには一貫して絶対回答しないな、アブラハム。
ファクタや他のブロガーの質問には回答しているのに（笑）


アブラハム・プライベートバンク
当社は、社会の秩序や安全を確保するため、下記の通り「反社会的勢力に対する基本方針」を定め、この方針に従った対応を徹底します。

・反社会的勢力とは、取引を含めた一切の関係を遮断します。
・反社会的勢力による不当要求に対し、組織全体として対応するとともに、対応する役職員の安全確保に努めます。
・反社会的勢力による不当要求に備えて、平素から、警察、弁護士等の外部専門機関との連携体制強化を図ります。
・反社会的勢力による不当要求には一切応じず、毅然として法的対応を行います。
・いかなる理由があっても、事案を隠ぺいするための反社会的勢力との裏取引は、絶対に行いません。
・反社会的勢力に対する資金提供は、絶対に行いません。
http://abraham-bank.co.jp/antisocial.html

月５万円で一億円貯まるの？　のQ＆Aには、

「1億円を目指していくサービスになります。」とある。

「１億円はためられる　月５万円の積み立てで」だと、「ためられる」
だったのに、「目指していく」になってしまっている。

急に気が弱くなったのかなあ。

夢を目指して頑張ろう(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

>>260
絶賛隠蔽工作中ですから

>>260
図星だからだろ。
やまもと氏が反社会勢力だというのはさすがに無理がある。

都合が悪くなると反社会認定？

>>258-259
情弱ならおとなしく国内の海外資産の投信やＥＴＦにしとけばいいのに
特定口座にしとけば税金の手続きの心配も無いし。
なせ情弱なのにややこしそうな海外業者にしようとするのかがよく分からない。

>>264
>>265

そんな言い訳で世間が納得すると思ってるから
こんなバカな工作ばかりしてアンチ増やして
今では四面楚歌の大炎上。
救いがないわ

>>266
海外の貯蓄型保険の利益で確定申告とか
どう考えても面倒だよな。

そもそも保険業法違反の疑いが濃厚だから換金できない可能性もあるし(´・ω・｀)

社長が若い頃話したことあるけど、とにかく見栄っ張りで嘘つきで、
堀江を10倍悪くしてヤクザまがいの恫喝かますような人だった
みるべき人がみたらたぶんサイコパス認定されると思うよ

>>269

本当のことだとしても書き込みは気をつけてね。
やまもと氏には打つ手がないけど
２ｃｈではすぐに訴訟沙汰にすることが多いから

とにかく、本当のことが知りたい。
誰もが感じてる疑問について、率直に語って欲しい

>>268
税金が毎年かかるのであれば、まだ救いがあるよ。

満期に1億円になったとして、
1億円を日本に戻そうとしたとき、
それが「贈与」や「雑収入」としてみなされると、
ヘタすると半分が税金になってしまう。

大丈夫なんだよね？
いま、大丈夫でも30年後がそうなったら人生終わりなんだが(´・ω・｀)

>>272
そうだな。
金融類似商品なら収益にだけ一律20%課税される。
保険業法で許されていない商品なら
資金の出し入れごとに雑収入とみなされる
可能性もある。
一億円なら半分税金で取られても文句は言えないかもしれない。

ttp://matome.naver.jp/odai/2135419035244840501

国が認める競馬ですら、国税がマークすれば容赦なく取り立てるんだよな。
ましてや、保険業法的にグレーなオフショアタックスヘブンのファンドが
目の敵にされないはずがないよね。
国税の解釈次第だけど、ヘタすると積み立てた金額帰ってこない可能性もあるよ・・・

当然、投資助言業として財務局に認可を貰ってるのだから
客の契約者情報は当局に筒抜けと考えていいのかな。
それなら実った頃、ごっそり刈り取られるのかな?

>>275
助言だけだから、売買はわからないだろう。

ごっそりと狩られるならまだいいよ。
脱税で収監されるんじゃね？

>>276
本当に助言だったらね。
でもさ、やまもといちろうを読んでると

>NEW4.（やまもといちろう氏質問）アブラハムは業法違反ではないか
>アブラハム・プライベートバンクは投資助言業の資格しか持たないにも関わらず事実上、ハンサードのラップ口座を積立商品として紹介・販売しておりこれが業法違反なのではないか。

これが本当なら、何をいくら買ったかだけでなく、
海外口座がある場合はそこまでアブラハム社は把握してる。
それが当局に筒抜けなら、
当てにしていた年金が税金に化けてしまう可能性はある。


>脱税で収監されるんじゃね？

ここはお国出かたしだね

保険業法が問題になってフレンズなんかが撤退したころから油は
ハンザードがそこら辺クリアできるようにしたアスパイアを勧めるようになったんだろ？
さすがにいまだに保険業法がーとかお金が帰ってこないとかデマとばす奴はどういう人間なんだろうね
アンチ油だけどそう言う奴らは嫌いだ

>>277

ここは投資板だからツイッター界隈より専門性高いこというと、

「脱税」ってのは、黒字を赤字に見せかけること。
「粉飾」ってのは、赤字を黒字に見せかけること。

やまもといちろうによると
アブラは「脱税と粉飾を両方やっている」らしいが
そのやり方を教えて欲しいわ（笑）赤か黒かはっきり白。

アブラハムが業法違反っていうけど、
投資助言業のライセンスで、
投資助言契約者から投資助言手数料をもらって
普通に仕事しているだけだろ。

仮に、ハンサードから何かしらの手数料を得ていても
別に業法違反じゃない。

投資助言会社がファンド側から
金をもらってはいけない、という業法なんかあるわけない。

業法は個人投資家の利益を保護するもので、
個人投資家と無関係な話に関しては何も規制していない。

やまもといちろうは金融素人だから
アブラと敵対している違法業者のガセネタを書いたんだろうけど
違法業者だけだろ、本件で山本一郎ブログを応援しているのは。

>>279
白か黒か決めるのは、やまもといちろうではないしお前でもなかろう。

金融庁や国税庁だな。

>>279
税務と会計上の違いがあるからなんとも。
ただ隊長がわかって言ってるのかは不明。

>>279
投資助言業の登録でファンドの取得勧誘をしてはいけない。
ファンド側からお金もらって紹介してたら、そのファンドのために勧めてたとみなされる。

>>279
> 「脱税」ってのは、黒字を赤字に見せかけること。
> 「粉飾」ってのは、赤字を黒字に見せかけること。

黒字額の過少申告は脱税かつ粉飾なんだけどそれについてはどう説明するのか？ｗｗ

>>279
くわしいことはわからないがこれだけは言える。

＞違法業者だけだろ、本件で山本一郎ブログを応援しているのは。
　↑これは間違い。

正しくはこう。
＞アブラ工作員だけだろ、本件でアブラハムをを応援しているのは。

アブラを詐欺会社だとは言わないが、叩いているのは客を取られるのを恐れた他業者の連中だと言うのは詐欺会社の常套手段ですぞ。
詐欺会社スレを見てると必ず出てくるぞ。

>> 282
アブラのサイトのどこをどうみても

投資助言契約を事前に締結した客としか接触した上での助言しかしておらず、
特定金融商品の募集や勧誘をしているようには見えないのだが。

他方で行政処分を受けた企業設計は「フレンズプロビデント」をたしかに
サイトで募集勧誘をしていたわけで、全く違うだろう。

こと金融商品取引法に関する限り、山本一郎は無知だろう。

やまもといちろうは、単にアブラを誹謗したくて
それっぽい空論を持ち出している。

やまもといちろうが嘘をついてまでアブラハムを攻撃するのは
有料メルマガ勧誘狙いもあると思うが、
カネのためにここまでする動機として
違法業者から金でももらっているんじゃないのか？

そうじゃないとあそこまで虚偽の情報を書かないだろう。

ハンサードがゼロクーポンとか。
投資版の連中は山本一郎にはだまされんよ

>>284
なるほど。貴方の言う通りのようだ。

そもそも論だが、ハンサードからキックバックもらっている話は
実際はどこにも証拠がないわけだし、ファクタにもそのような記載はない。
つまりは山本一郎の捏造にすぎない。

アブラは以前金融庁の定期検査を受けているがそのような話は出ていない。

いくら暇人といえども山本一郎がわざわざ捏造する理由が思いつかないから、
違法業者がそういうものを捏造して山本一郎にガセネタ掴ませたのでは？
と思っている次第

>>285
> >> 282
> アブラのサイトのどこをどうみても
>
> 投資助言契約を事前に締結した客としか接触した上での助言しかしておらず、
> 特定金融商品の募集や勧誘をしているようには見えないのだが。

投資助言契約を事前に締結してようが、
投資助言業の登録で金融商品の募集や勧誘をしたらアウトと言っているだけ。

>>287
だったら、アブラがやまもとの公開質問状に「お前の言いがかりは全て嘘だ」と答えればいいだけだな。

>>289
お得意の訴訟すればいいだけだしね
ネット上の反撃もしないのは図星なんだろうね。いやここで反論しているのかｗ

>>290
ほんとだよ。被害届の提出を検討しているならさっさとしろよと言いたい。
でもやったら負けるうえにいろいろ追求されておかしな実態がばれるので絶対しないだろうな。
被害届をだすぞというニュースを出すことで相手が訴えられるようなことをしているという印象を与える作戦だろ。
さすがにアブラはやり方が汚いわ。
実際は被害届を出さないのならばとっとと被害届を出すのは止めますとその理由付きでニュースを出して
被害届を出すのを検討というニュースを引っ込めるべきだと思う。

>>288

アブラが募集勧誘していると言いたくて必死みたいだけど
なんでそんなに事実を捻じ曲げるのか。単に無知なだけか。

・ハンサードからキックバックもらっている証拠はない（企業設計はキックバックを協力先に再分配していた）
・専ら投資助言手数料・会費が収益で黒字企業（企業設計は専ら販売手数料が収益だった）
・契約額686億円

この状態は単に優良助言会社にしかみえないが。

オフショアは源泉徴収が無いんだよな


>>292
世界で話題？の急成長企業が、初期のでかいキックバックを
貰ってない訳無いでしょ

何を根拠に信じるのさ

ちなみに、バック貰ってた場合で
金融庁判断でギリギリ合法でも
顧客に嘘ついてる事になれば問題あるわな

助言Fee上乗せしてたら最悪だよな？


あと、「いつかはゆかし」の商品設計が雑すぎるね
とにかく早く売りたいって感じ

>>293

「慶応大学には、絶対に裏口入学している奴がいる。」くらいの
嫉妬に溢れた小市民的な妄想を抱くのは自由だが、
ここは投資板らしく経済合理的に常識的に考えてみたい。

投資板の普通の常識では、
ジャフコや東京海上が出資している急成長ベンチャーは
ＩＰＯすれば何百億円・何千億円の時価総額がつくわけだ。

赤字のライフネット生命ですら、時価総額340億円。
黒字のアブラハムＰＢだったらどれだけの価格か？

アブラハム社長高岡氏の持ち株比率は知らないが
創業者はそれなりの大株主なわけでしょ？
ＩＰＯしたらどんだけ儲かるのかと。

それなのに数億円の小金のためにせこい不正を働く
インセンティブはなく、それは経済的なメリットがない。

だいたい不正を働くような会社なら、高岡氏の前職の
三井物産の副社長が特別顧問に就任しないと思うし
大手弁護士事務所がアブラをサポートしないはず。

結局、「アンチ油の違法業者のデマを真に受けた情弱ブロガーの遠吠え」ってのが
真相に近いかと。

アブラハム社長が六本木ヒルズやミッドタウンに住んでるくらいの
小金持ちなのは、単に自分が保有している会社からの株主配当収入でしょ。

同世代の金持ち起業家にデマ飛ばして
嫉妬しているブロガーは卑しいと思うのだが。

いやー今日もお勤めごくろーさーん

なるほど。
ハンサードは合法的な保険商品だったのか。
控除証明を貰えば所得税の還付があるね。
アブラハムに連絡して控除証明を発行してもらおう( ･`ω･´)

>>296
ハンザードアスパイアは保険機能はずした投資商品だから保険業法的にはクリアしてるんだよ
本当に馬鹿なの？わかっててわざとなの？
アンチ油の立場としても足引っ張るから、半可通で首突っ込むなよ

社員も大変なんだな。今日のノルマがんばれｗ

料亭のまつたけやら、慶応大学やら相変わらずブランドお好きですね。

>>294
IPO前提？
上場した後の利益の源泉が良く分からんね
あと、疑問に対しての真っ当な説明がなされてない

ああ、あなたは入会者か
いっとくけどオフショア投資は、そんな特別なことじゃ無いぞ

>>297
ttp://retire-invest.blogspot.jp/2012/12/aspire.html
ttp://www.toushinotetsujin.com/gensinblog/2012/04/post-45.html

簡単に買えるんだね。
助言って必要ないでしょ。
2万円のＤＶＤとかいらないでしょ。

VDの半分ぐらいがこの新書と同じ内容だという噂を聞いたが本当ですか？

ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4062726947

>>297

だからこそ、
アンチ油って実際、違法業者関係者なんだと思うぞ。

もし一般の投資家なら
「入会金は実質無料（返金保証あり）」なんだから
ちょっとでも興味があるなら入会したらいいだけ。

アブラ社員に相談して納得しなければ投資しなければいいだけ。


それがなぜアンチはいつまでも歯糞みたいに粘着していているのか？

それは前レスでも言っているように、粘着しているアンチ油は
単に違法業者やその関係者だからでしょう。違法業者にとって
アブラは天敵だから。アブラはあまりに違法業者を追い詰めてきた
（まぁ正論なんだが）
http://media.yucasee.jp/offshore-news/posts/index/139?oa=ymb6048

普通の一般投資家なら、「嘘」をついてまでアブラをＤｉｓらないと思うし。
山本一郎も「嘘」をいいすぎだからこそ、
違法業者のデマに踊らされているのでは？と指摘したわけだが。

今日の油擁護はレベル低いな

>>303
お前みたいな嘘とレッテル張りばかりのレスをするのがいるから
アブラハムを心底嫌いな人が増えるんだよ。

つまりお前の仕事が下手糞なのが
アブラハム嫌いを増やしてるのだよ

>>303
なあ、おまえ。

安愚楽牧場、近未来通信、豊田商事、円天についてどう思う？

もうちょっとましな工作員よこせよ

どんだけ違法業者いるんだよ

>>308
キチガイには他人が狂ってるようにしか
見えないってことなんだろうけど

狂ってる分、説得力も論理も破綻しまくってるけど
今日の社員の信心度（忠誠心）が高いことだけは認めるわ

違法違法というけれど、どの国で登記されてどの国に営業基盤を置いているかで、全く別の結果になるのにね。

インターネットで無料紹介しているのを違法呼ばわりするのは、繁華街の風俗店無料紹介所を違法呼ばわりするようなものだぞ。


論理破綻を認め、さっさとハンサードからのフィーの資金をどう飛ばしたか説明する頃合いだな。

>>310
多分、慈善団体に寄付してる

その資金で、高岡は日本を救うつもりなんだと思う

>>311
スタディギフトのことかーーーっ！
>慈善事業

上場企業でも市況でばんばん叩かれまくってるけど、
社員さんがわざわざ擁護する発言なんてしないよな。
忙しいもんな。
あぶらは暇なのか、ここに書かれることが相当やばくて
擁護して火消ししないといけない状況なんだな。

>>313
自分が監視している某会社、煽ると必ず中の人と思われる社畜が出て来て会社擁護の発言していくｗ
まあよくもまあここまで会社側にべったりで中に居る同僚を見下したものだと思うような発言ばかりするｗ
日本の社畜ってこんな風なんだなと思わず苦笑いしてしまう

以上やらやスレチな話

ホントお互いくどいな
まぁずっとアブラハムもマイタンも両方とも潰れろって言ってる俺もくどいと自覚あるけど
つーか叩く分には良いけどちゃんと調べて叩いてくれよ
面白半分でろくに知らないのにデマにのっかかって叩き合うから見苦しいんだよ
社員も工作員もどちらも消えろ

キチガイ社員が口を閉じるとスレの伸びは止まるなあ。

中身どんな記事か知らないけど今日のFRIDAYに出るな
http://imgfriday.net/pc/img/cover/topic_20130404.jpg

こないだ社員さんに馬鹿でニートで、お前は日経新聞読めって言われたものです。
ニートなので時間があります。コンビニでその記事立ち読みしてきます。

マイタンもアマゾンの宣伝本のレビューに、素直な感想を書かれると削除して
IPアドレスをアマゾンに要求していたよな。
ほとんどやるなすこと同じだよ。アブラとマイタン
仲良く喧嘩するなら人目に付かないところでひっそりとやり合ってとっとと共倒れになってくれ

油とマイタンはどっちも潰れろって書くとそれから数日は静かになるんだよな…
いつも誰と誰が言い争ってるかホントわかりやすいなｗｗｗ

昨日のテレビで年金の話が出てきて、
自分で積み立てよう、みたいな特集を組んでたわ。
さすがに油には言及しなかったけど。
テレビに影響されて、油に突っ込む人がいそう。

http://www.youtube.com/channel/UCnhPWwVpjg8L6lD_c8OTZuQ

岩田という人はAPBとの関係について「知らない」と言ったという。
「海外投資新聞」はいつ読めるようになるんだろうか。

あぐらのときは、投資は博打だから自己責任という言葉がたくさん出てきた。
あれは詐欺だったが、これは投資だから、「自己責任」という言葉が当てはまるんだろうな。

週刊誌も、自己判断にゆだねられると締めくくっていた。

社長も、日記で、１０％の配当が絶対将来あると思う人は入会しないで欲しいと
言っているし。

低所得者層で投資に縁がない人間を対象にしているらしいが、分かりにくい。

理論値は諸経費や税金を考えていないと言う。となれば、もし、１０％の配当が
あったとしても、助言料、クレジットカード決済料、為替差益、円をドルにしたり
円に戻すときの手数料、最低でも、２０％の税金、これに、今、円安だが円高に
なったときの差額も考えなくてはいけない。

まだまだ、素人には分からない経費がありそうだが、説明が分かりにくい。
素人にも分かりやすい説明が欲しいと思う。

投資だから、もちろん、元本保証はないわけだよな。

>>323
税金が20%というのは金融類似商品のだけですよ。
雑収入扱いになったら通常の累進課税です。

>>323
岩田さんはたぶん富士経済と同じパターンだな

FRIDAY読んだけど相変わらず論理の破綻が酷い
実際ある時点で切れば一番運用成績がいいのが日本国債な時点って確か最近あったよね？

当たり前のように「社長のブログに書いてあります通り・・・」とか
言ってくるからね

読んでるわけねえだろ潰すぞ

アブラハムに月5万払うよりも、日経ETFでも買ってた方がまだ・・・

>>279
アブラハムは自社サイトで「金融機関や運用会社から販売手数料等はもらっていません。」
と明記している。

業法違反ではないかもしれないが、理念に反する。
もし、あなたが中の人なら発言に気をつけた方がいい。

まぁ、

「販売業者は、金融商品の販売手数料が主な収益源なので、お客様の資産増加ではなく、
　金融商品販売そのものを優先する場合があります。」

と書いているが、実際はハンサード一択というところで大きな矛盾が生じているわけだが。。。

>>328
ハンザードアスパイア一択なの？
誰かアスパイア以外ないんですか？って聞いてこいよ
無いです言われたらアウト

>>328のように　アブラハムは自社サイトで「金融機関や運用会社から販売手数料等はもらっていません。」と明記している。　のなら

例え、ハンザード以外の選択肢があったとしても
そこらから販売手数料等をもらってたらアウトだよ。
企業設計とおなじだわ

それがやまもと氏のいうように、
別会社ならセーフかどうかは当局の判断にまかせるしかないな

さわかみのがまだ上かもｗ

さわかみは運用下手だし息子に継がせちゃったりしたけど法に関してはグレーですらないわな

>>329
「いつかはゆかし」に関してはハンサードのアスパイア以外の選択肢はない。

一括投資タイプの場合はWinton等も紹介していたようだから、アスパイア一択ではないかも。
が、こちらもハンサードの一括型だとしたら、ハンサードべったりという状態。

>>333
んん？
アスパイア以外はありませんってそれって仲介業になるんじゃないの？
相談してもそれしか選択しないってグレー以前のアウトじゃん

まぁ、判断するのは当局だし、ある程度コトが進まないと何もしないのでは？

幸か不幸か市場環境が悪くないので、仮に会員になっても損はしていないだろうし、
企業設計のように苦情が殺到しないと動かないのでは。

損していないと言っても、普通にインデックスに積み立てしていた方がもっと儲かっていた
可能性は高いんだけどね。

いつかはゆかしについてわかりやすくまとめると、
2万円払って入会するとDVDが送られてきた、
月々5万円はらってハンサードのアスパイアをかって
手数料が年間6万円というお得なサービスというわけですね。いいね！！

これは契約者が殺到するなぁ( ･`ω･´)

フライデーの記事はなんか宣伝臭かったな

大事な事実　毎年１０％でも1億は全然届かないこと　が全くスルーされてる。

社長も、日記で、１０％の配当が絶対将来あると思う人は入会しないで欲しいと言っているとか
ちゃんと商品の説明でも書けよ、言い訳がましいことをさも客に説明しているように書くなよ。

価値のあった情報は
岩田氏はAPBとの関係について「知らない」と言ったことぐらい。

正直、提灯記事にみえたわ
やっぱＦＡＣＴＡの方が格が上だな

>>335
企業設計って苦情が殺到したの?

やまもと氏の言うようにバックマージンを別会社でアブラハムがもらっているとしたら
企業設計（フレンズ）とアブラハム（ハンサード）の違いは

企業設計　別会社で会社もらったバックマージンを顧客を連れてきた紹介者に再配分していた。
アブラハム　別会社で会社もらったバックマージンをもらっている。

それなら、客にとっては企業設計の方が（マルチ商法的なｗ）メリットあるように思えるのだけど
企業設計とアブラハムは他にあります？

今は儲かっていても、リーマンショック並みの嵐が起きたときのために、そんなときにでも
安定した利回りのヘッジファンドを組み入れられるんですよ。キリッ。

>>337
あれは何というか訴訟にされるのを嫌がって腰の引けた感じになっているなあ
山崎元のコメントが出ていてそれはしっかり批判していた

しかし予想以上に油はマスゴミに金ばら撒いてるんだな
社長ブログで「フライデーがこんなにフェアだとは」とか言ってるけど白々しい
あぐらの手法でも学んでるんかねぇ
アスパイアも5年10年じゃ騙されたって気づかないような遅効性の毒だからな…
すぐに騙されたって気づく即効性の毒ならまだしも、それだといくらネットで騒いでも
一般の情弱は大マスコミ（笑）の方を鵜呑みにするからね
どうすればいいんかね、まったく

>>324 雑所得扱いになると、２０パーセントより多くなるんですよね？

分からないことのもう一つが、訴えの問題です。


「無料シミュレーション・サービスの話を意図シミレーションを
当社サービスで提案している内容と混同させ、」


などと書いてあります。これが訴えの理由みたいですが、混同と言うのが
分かりません。


「１億円は貯められます。月５万円の積み立てで」と言って、

その証明のために、シミレーションをさせるわけですよね。

そして、確かに１億円貯まりますよね、根拠が分かりましたかという感じで、
入会してみましょうとなっています。

でも、訴えの理由は、このシミレーションと指導助言事業を混同していると
いうことみたいです。と言うことは、１億円貯められるという証明の
シミレーションは指導助言事業とは関係ないと言うことなんですよね。

では、１億円貯められるという根拠はどこに求めればよいのでしょうか。

さらに、日記には、１０％の高配当が絶対に続くと思う人は入らないで欲しいと
書いてありますが、サイトには書いてありません。

でも、シミレーションが１億円の根拠ではなく、１０％の配当も保証されたもの
ではないみたいです。

投資だから、元本割れ、最悪の場合は０になることもあるというのが投資家に
とっては常識みたいですが、我々、低所得者で投資に縁がなかった人間には
分からないことばかりです。

余裕資金を投資に回すのなら問題ないですが、収入のなくなった老後にあてに
していた投資金が大きな元本割れとか０になったらどうするんですか？

あぐら牧場の被害者も、当てにしていた老後の資金が０になった人はどうにも
ならないでしょう。報道はされませんが。

あんたみたいな貧乏人が投資の話に興味を持つなと言われればそれまでなんですが。

>>342
金融商品等：
利益を対象として税金がかかる。

雑所得：
雑所得があった場合、他の年収と合算して税金がかかる。
満期になって1億円が帰ってきた場合、仮に雑所得としてみなされると
その年の所得が1億円＋その他の収入になり税金がかかる。
→半分ぐらい税金で持っていかれる。

どちらになるのか会員になる前に知りたいはずなのだが、
どんな商品を勧められるか会員になるまでわからないんだよね(´・ω・｀)

>>343
アブラハムは(海外ファンドだから)20％の申告分離課税扱いとサイトに書いている。
ttp://itsukaha-yucasee.jp/faq/qa2.html

「海外で積立をしている間は国内課税はかからない」と断言しているが、これは怪しい。
「海外から国内に資金を戻すタイミングで、売却益に対して20％が課されます」にいたっては大嘘。

単なる海外ファンド扱いなら、スイッチング時にも課税される。
保険商品扱いなら課税繰り延べが認められる可能性はあるが、CR型は保険商品ではない。
だから日本人が合法的に契約できる。

また、一部売却すれば海外ファンド扱い、保険商品扱いにかかわらず、仮に国内に資金を戻さなくても課税対象。


こういう適当な事を書くから責められる。

>>342
金融商品として課税される場合は当面20％(年内なら一部10％)と上限があるが
雑所得の場合は、他の所得と合算して所得税が累進課税される
一定の金額以上の部分になれば所得税の最高税率がかかる

年１０％の利回りの商品があります。
で、どうするの？
２万円払えば教えますよ。とりあえず、カード番号と名前と住所教えてもらって・・・・
なめてんの？

で、終わりだろ。マジ情弱相手にするしかねーじゃん。

>>346
まさに情弱相手にしているんですよ。

普通に投信積み立ててる連中とはちょっと違う、なんて厨二心で
動いてしまうような方々がターゲットなんだと思います。

>>344
申告分離課税ですか・・・
確定申告でしっかり申告しないと根こそぎ持ってかれるな・・・

源泉徴収ありの特定口座を選べない時点でものすごい負担になる。
デイトレーダーや個人事業主のひとなら、苦にはしないんだろうけど、
一般の会社員には無理ですね。

h

海外口座でもない限り、運用益はボッタクリ手数料で日本円に強制換金されて、日本国内の銀行口座に戻ってくるんでしょ。

そうしたら、国税当局は、その時点で全額雑収入として、高額な課税を仕掛けるんじゃないのw

>>350
きちんと記録を取って確定申告すれば問題ない。
ただ、途中スイッチング等していると、かなりややこしいはず。
まぁ、頼めば優秀な税理士を紹介してくれるんじゃないの。
税理士頼むコストもバカにならないと思うけど。

広告の謳い文句は超カジュアルだけど、
申告のことを考えると全然カジュアルじゃないっていう。

>>352
我々は紹介してるだけですから＿＿＿＿＿

>>346>>353
文章に書いてみると本当に誠実さのかけらもない答えだよなｗ

>>351
口座じゃなくてクレカ振り込みなんだよな。
素人には無理でしよ。(´・ω・｀)

>>351
スラップ裁判を起こしまくっているから、弁護士にはつてがあるだろうけど
税理士にコネがあるのかな？
税金に対する考え方を見る限り、本当にちゃんと税金払っているとは思えないんですけどねえ

>>356
いやいやコネはなくても紹介くらいはできるでしょう。

ただサイトには「税理士に確認の上、納税してください」と書かれてるから、基本税金関係
にはタッチしないスタンスなんでしょうね。

>>357
税金がなんぼ取られるかわからない投資助言業って存在価値あるの？

>>358
具体的な話は税理士でないとしてはいけないはずだから、例によってそういう法規を利用して
ぼやかしてるんでしょうね。

でも嘘を書くのはよくないな。

>>357
>ただサイトには「税理士に確認の上、納税してください」

頼りないコーチ屋だな。。。

>>360
まぁとはいえ、税務相談や法律相談を無資格者が勝手にやっても違法行為だけどな
士業関連は下手に手を出すと厄介

しかし、削除要請から炎上が起きた件も
→公開質問状→ＦＡＣＴＡ→フライディ（提灯？）
と少しずつ延焼してきている。

このまま逃げ切る気マンマンなんだろうけど
当局がこのままお咎めなしだったら
似たようなことしでかす業者も増えてくるだろうな。

逃げ切るって、油ってそもそも
なんの落ち度があるの？

バックマージンも無しみたいだし
客も儲かってるみたいだし
投資先も英上場企業の積立会社なわけで。

>>362
なぜパチンコは賭博で捕まらないのかよく考えてね。
純粋に不法行為すれば必ず罰せられるって思うのは学生時代に終わらせておくべき
まぁ付け届けが途絶えたり、調子に乗りすぎたらある日突然ぱくられるかも知れないけどｗ

うわあｗ　一気にきたな

いまさら何をとぼけるやら
ＦＡＣＴＡややまもと氏の指摘が本当なら
アウトだろ。
眠らない夜を送ってくれ

ファクタは、山本一郎と同じ話なわけだけど
山本一郎はもともとデマで有名なライター。

それで油がどうこうなるのかな？

逆に不正の証拠も無いのに、不正の疑いありとか
騒いでるの人の動機はなんなんだろう？

やまもと氏がデマなら大好きな法廷闘争なんでしないの？
どこかのブログにはすぐスラップで脅かしたのに？
スラップが効かない相手にはダンマリですか？

あと
>ファクタは、山本一郎と同じ話なわけだけど
ならＦＡＴＣＴＡもデマなの？
じゃあこちらも大好きな法廷闘争になぜ持ち込まない？


当局が見逃してくれように毎日祈ってればいいよ。
同じようなことを同業者が始めたらマズイと思うようならば
企業設計と同じ運命になるかもしれないな。

>>366
あくどい商売している奴は気に入らないってことじゃないの。
マイタンとか叩くのと同じ理由でしょう。

あくどい商売の理由を再度書かなきゃ駄目？
書いたら納得できるように否定してくれるのなら書くけど？

一例
サイトでは世界のトップ100ファンドに投資できるような書き方をしているけど、実際は無理。
税金に関する嘘

こんなに熱心な社員のいる会社は良い会社なのでは？という気がしてきた

死活問題だからじゃない。

もしものことがあって履歴書に社名があったりしたら。。。

そう言えば、入江賢次って人(前身会社の創立者だか代表取締役)、略歴には"投資顧問会社役員"
としか書いてないんだよね。
他はきちんと社名書いているのに。。。

>>369
ここがだめになったら行き場がないんでそ

>>367

俺は社員じゃないからそんなに興奮しないでよ

アブラって訴訟は一件だけでしょ。
さも沢山してるみたいに書いてあるけど。

しかも違法業者が先に訴えてきたから
反訴してるだけだよね？

他にアブラが誰かを訴えてるの？
あったらソースをよろしく。

社員の登場パターンは2人1組で出ることが多いね。

1人は煽ってる来る役と
もう1人は論理的書いてくる役
（実は都合の悪いことは無視したり、破綻してるのだけど）

これって、今日の日直はＡさんとＢくん
みたいに会社で決められてるのかな？
それならなかなか大変な仕事だと思う。

社員じゃない俺が書いても
いつも社員って呼ばれるけどなw

山本一郎はハンサードをゼロクーポンとか
言ってるくらい無知で支離滅裂。ネタ元は違法業者。


それを信用してる油アンチって、
"アブラハムより山本一郎を信用してる"って
ことになるよね？


そうだとすると、その時点で
粘着アンチは、実話ナックルとかを
真に受ける情弱ってことになる。

つまり、歯糞ナックルってこと。

誰それが言ってるから信用がならないって言い方は一旦、置いていただいて。
山本氏だけでなく、その他の投資家、ブロガーからも挙げられている数々の質問について、真正面から答えないから疑念がいつまでも消えない訳で。
FACTAに答えてるったって、根拠を挙げることもなく否定しているだけだから、説得力の強さは正直、欠ける。
言葉づかいも乱暴だから、余計ネガティブに受け止められている面もあるよね。

東スポ以下の日経やエロ本同然のFX雑誌に広告を載せたことが唯一の自慢のどこかの誰かは
それ以上の情弱と言いたいんですね。わかります。

>>375
"ハンサードをゼロクーポン"ネタまだ引っ張るの？

税法上、ゼロクーポンと同じ扱いと言ってるだけでしょ。
それが正しいかどうかは知らないけど。

ハンサードのアスパイア

ハンサード名義の債券を買う形
利子は付かない

よってゼロクーポン債類似商品

そういう理論展開というか、どっかの税理士か税務署に確認したんじゃないの？

ゼロクーポン債は利子が付かない代わりに、償還額よりも割引価格で発行される。
ハンサードのアスパイアに類似の商品は日本にない。
敢えて言えば変額保険なんだけど、保険商品とは認めたくないでしょ。


CR＝Capital Redemption(資本償還)
これにInsuranceがつくと、元金償還保険という訳になる。

減債基金の積立を保険会社に行わせるもので，一定期間後に払込金の元利合計で負債元金を
償還するための契約。本来の保険ではない。

※減債基金＝公債・社債の発行者が円滑に償還を実施するために積み立てる資金。償還基金。

>>344
税法上の取り扱いは不透明な部分が多いが、

>　「海外から国内に資金を戻すタイミングで、売却益に対して20％が課されます」にいたっては大嘘。

については、中の人いるんなら早く削除するなり修正した方がいいね。
脱税幇助と取られかねない。

何らかの意図があってのことでなく、単に海外投資に対する税金に関しての無知からくるものなら、
こんな業者に任せて大丈夫か、と思われる。

ちょいと目を離すとこの状態

本当にかわいそうなぐらいに嫌われてるな

自称社員じゃない人も、ちゃんと自覚しとけよ

>FACTAに答えてるったって、根拠を挙げるともなく否定しているだけだから、説得力の強さは正直、欠ける。

疑惑について、アブラは"無い"と答えるしか。

そもそも、無いことは証明できない。
これを"悪魔の証明"という。
これは上スレで散々言われている。
質問を無視されて当たり前。

そんな常識すらも分からんようだから
山本一郎や違法業者や
それを真に受けるアンチ油は
ここ投資板では歯糞扱いされるだけで、
誰も真にうけないんだよな。

山本アンチが山本たたきに油を利用してるんじゃないの

>>383

アブラに対する悪口ってツイッターや２ｃｈで粘着する数人だけだろ。
それも無知に基づく勘違いか、悪意に基づくデマが多い。

ＦＡＣＴＡですら「・・という情報がある」というだけで何か
アブラの落度なりを指摘しているわけではない。

フライデーにいたっては、色々な評論家に「いつかはゆかし」を
批判させた上でアブラに再反論させて、最後は読者に任せている。

結局、アブラについて知りたければ、上レスにあるフリーダイヤルに
電話して質問するか、無料で入会すればいいだけなのに、ネットで粘着している
「アンチ油＝歯糞ナックル」（笑）が数人いるのは、有名税なんだろうな

で、かわいそうなことに「歯糞ナックル」の情報源は山本一郎のデマだから、
他スレから来たアンチ山本にボコボコにされているというw

CMが減ってるね(´・ω・｀)

あはははははは
今日も中の人ご苦労さんです

新人をたくさん採用してるけど使い道ないよね。
テレアポ要員ですか？

ネット工作要員です

テレアポはマジでキツイよ。
早めにやめたほうがいいっすよ。心が壊れる。

>>387
油のテレアポ・・・・
廃人コースだな。

>>390
大丈夫、そのための体育会系採用枠がありまする。

さわかみのスレもそうだけど、中の人は相当な洗脳教育を受けるんだな。
何言っても無駄な気がする。

某外資系生命保険会社の営業も相当なモンだったけど。。。

テレアポって辛いよなあ
数日間世論調査のバイトしたことあるけどそれですら辛かったもの

>>392
来年度は100名採用するから大丈夫( ･`ω･´)ｼｬｷｰﾝ

本当に実力があるなら、ヘタな宣伝や嘘つかなくても、世間で評判になるんだけどな

インチキペテン師は悪評が立つだけw

そういえば山本一郎を名指しで、「誇大広告吹聴系芸人」として批判してた堀江隆文が出所したね。
http://togetter.com/li/146788


全くないよん QT @TeddyEddy663 二ッポン放送事件のころ、切込隊長さんが、「両社の息詰まる攻防のまっただ中にいた自らがついに、両社の仲介に動いているのだが…」みたいな、
まっただなかの雰囲気まんまんの大物感溢れる示唆をされていた記憶があります。そういう事実もあったので
takapon_jp 2011-06-09 14:07:26
まあ彼も誇大広告吹聴ネット芸人系ですからねw 本人も自己認識してるのでは？ QT @fndsh7 えっ？
RT 全くないよん @TeddyEddy663 二ッポン放送事件のころ、切込隊長さんが、「両社の息詰まる攻防のまっただ中にいた自らがついに、両社の仲介に動いているのだが…」
takapon_jp 2011-06-09 14:22:23

>>392コールセンターの仕事は楽しいよ。
半分くらいの人は「地獄だ」と言い出すけど、半分くらいの人は「こんな楽しい仕事はない」とキラキラしだすんだぜ。
アルバイトなら時給は他の仕事と比べると高いし（ワタミは、介護職もコールセンターも、居酒屋もなぜか最低時給で雇う鬼経営）

わかりやすい油側の人の書き込みご苦労さんです

ttp://job.rikunabi.com/2014/static/kdbc/52/r527840043/free_pict/pict/001.jpg

それじゃあ、この国を救おうか。
　↓
ノルマ付きテレアポ営業

(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

マン島の金融類似商品をテレアポで売ることが
どうしてこの国を救うことになるんだろう(´・ω・｀)

で、結局>>7の人はミスチルの桜井和寿？
http://verificationitukaha.blog.fc2.com/

アブラハムに入社する馬鹿って、専修大とか明学とかのＦランでしょ。
専修とか明学がテレアポするのは、別段ひどいこととは思わないな。
だって、専修と明学ってアホ大学でしょ。就職先があるだけでも感謝しないと。アホだから。
まあ、専修とか明学のアホのテレアポに引っかかる馬鹿が一番のあほなんだけどな。

明学がこの国を救うとかありえないんですけど

学歴なぞ関係ない。話題逸らしか？
アブラがこの国を救うとかありえない、というか笑ってしまう。

つうか30人ぐらいの会社が100人を雇うんだろ
社員の育成ができるのか疑問だし
その会社に入る人も疑問だわ
まあ莫大な宣伝費をかえる会社だからな


アブラとは関係ないけど、
アグラの末期ってよく宣伝したよね
一生懸命自転車こいでたんだろうね

山本一郎隊長のパパの会社（現在川口市で産廃業。過去は電飾照明屋さん）
http://fuji-ka.com/index.html
ヨシオさんってのがそうだね。代表取締役二人みたいだけど社長は譲ってるみたいだね。

約2年前まで八重洲に本社置いてたみたいで、その住所を今、息子が使っている。
（息子のイレギュラーズアンドパートナーズとユーフォロスが今、その住所に会社があると主張してる。
電話番号を検索にかけるとイレギュラーズアンドパートナーズが"電気器具販売会社"として出てくる。
父親の会社も電気器具販売業）
http://www.e-shops.jp/local/nsh/6277627885.html
http://www.searchies.jp/production/takumi/id:0004775664/t:profile/

父親の会社があった八重洲に会社を移転させる数年前までは、
イレギュラーズアンドパートナーズはマンションの一室に住所が設定されていて、
会社の形態が不審だった。

山本一郎隊長が自主公表している経歴
この経歴に少しでも嘘があれば、メルマガ購読料などの詐欺や、
景品表示法の優良誤認誘導になる可能性大。

https://cakes.mu/series/114
1973年、東京生まれ。96年、慶應義塾大学法学部政治学科卒。
2000年、IT技術関連のコンサルティングや知的財産権管理、
コンテンツの企画・制作を行うイレギュラーズアンドパートナーズ株式会社を設立。
ベンチャービジネスの設立技術系企業の財務・資金調達など技術動向と金融市場に精通。2007年より、総予算100億円超のプロジェクトでの資金調達や法人向け増資対応を専門とするホワイトヒルズLLCを設立、
外資系ファンドの対日投資アドバイザーなどを兼務

いくつかひっかかるのが2000年、IT技術関連のコンサルティングや知的財産権管理、
コンテンツの企画・制作を行うイレギュラーズアンドパートナーズ株式会社を設立

2000年ごろのイレギュラーズアンドパートナーズのデータ取り寄せてもそんな会社には見えない。
2007年の100億円のホワイトヒルズはめちゃくちゃ怪しい。情報がない。どこにもない。存在しないから見つけれないのではないかとも疑いたくなる。
外資系ファンド（なぜ公表しないの）って疑問が出てくる。

保険のおばちゃんにいつかはゆかしのこと聞いたら詐欺商品って言われたんですが本当ですか？(´・ω・｀)

>>405
早朝から大変だね。
夜なべして調べたの？
方向性間違ってるよ。
山本をいくら貶めようが、それによって正当化されるものではないから。


>>408
商品は詐欺ではない。
取り扱っている...やめろ何をするあｓｄｆｇｆｈｊｋｌ；：」：

>>408
詐欺商品だったとしても、油はコーチ屋だから問題ない。
詐欺商品を売ってる人が駄目なだけ。
（油アシスト）

>>410
逆だ逆

うわなにをするｈｌｋｊｌｋ；：；」

いくら山本一郎貶めたところで、アブラハムの胡散臭いところがなくなるわけじゃないんだけどなー

採用即ネット書き込みの新入社員はわからないもんかね

>>410
コーチ屋を名乗っていながら、一方でキックバックを貰うんだから、
大したもんだよ。

>>410
>>409
サンクス☆彡

おばちゃんのアドバイスに従って『安心の絆』にしておく( ･`ω･´)

　　アブラハムホールディングスとか言ってグループ企業が実質アブラハムプライベートバンク

　　しかないのが笑えるよな。しかも全然プライベートバンクでもなんでもないという。

　　

細かく調べてるのを見ると、はじめは訴える気まんまんだったんだろうな・・・
多分、まだなにも明るみにでてない、ほんとの初期の頃はな・・・

>>414
(｀・д・´)ﾔﾒﾀﾏｴ

>>410
油アシスト経由で買うと全体の年１％弱の販売手数料を毎年取られるよ。
同じもの別ルートで買えばそんないらない費用は払わないですむ。
よそはそんなもの取らないから、自分で少し調べてごらん。

年１％で円定期預金とか世の中にはないでしょ。
そう考えればどれだけ高い費用であるか良くわかるはず。

>>408
というか、そこらの保険のおばちゃんレベルにすら詐欺扱いされるアブラって…。

ゆかし、有名になったなw

ステマブログを乱立させたり、２ｃｈで社員が必死に宣伝書きこむ会社って本当にあるんだね。
勉強になりました。中の人、どうもありがとう。

とりあえず、今は頭を低くして
嵐が過ぎ去るのを待つばかりだ

やほーで「いつかはゆかし」と打つとキーワード入力補助の一番最初に来るのは「怪しい」

アグラとかラブホファンドは数年先の償還日がXdayだったけど、
油の償還は何十年も先だもんね。
積み立ててた人が老人になった時に答えが出るという。

>>423
怪しい怪しい言われながらもあぐらは10年単位でもったじゃん
正直油があぐら並みにもつとは思えないんだけど…

>>424
あぐらは自転車操業だったから投資家の資産を毀損して潰れたけど
アブラハムは手数料業だから、業績不振で普通に倒産は
あっても、詐欺はないでしょ。ジェーケェ

アブラハム3分死体キッキング
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2013/04/3-0bd0.html#more

今更だが、先に自分の主張を２ｃｈに書きこまないほうがいいんじゃね？
バレバレだけど、説明内容だけじゃなく使用する単語すら一緒ってさすがに芸がないわ。

>>426
あらー、どこかで見た文句がそのままじゃないですかあｗ

前スレの書き込みアドレス請求すべきだな。
ビンゴだ。

どうでもいいレベルの書き込みすら訴訟をちらつかせて黙らせるのに
「悪質な一部ブロガー」には法的対応は一切しないんですね

内部に敵がいるなんて末期だな。
そろそろ内部告発でもあるんじゃないか。

入会金いちきゅっぱの所を
今ならきゅっぱって、既存会員が怒るぞ。。。
既存会員に1万のキャッシュバックはよ！

しかし、情報提供者は"当社を誹謗中傷していた無登録業者の関係者です。きりっ"
なんて書いてるけど、実は内部の者でしたなんて大恥だな。

早く大嘘つきの体質を変えないとな。

>>426
ここでよく見る文言ばっかじゃねーかｗｗガチで書き込みまくってるんだなｗ
ドン引きだわこれ

俺は社員じゃないからそんなに興奮しないでよ
俺は社員じゃないからそんなに興奮しないでよ
俺は社員じゃないからそんなに興奮しないでよ

むなしい。。。

あ、そうか、社員じゃなく社長、だったりして。。。
それなら、嘘はついてないね。はぁと。

ネット上で触ってはいけない人がいる、ストライサンド効果に無知な情報リテラシーの無さだけでなく、
まともなビジネス文章も書けない（本来の意味の）リテラシーの無さを兼ね備えた例だな、これは。

一部ブロガーに勝つだけなら簡単なのにな・・・
被害届けを出すぞといって出さなかったら脅迫罪になってるだろ・・・だせよ、負けてもいいから。
さもないと脅迫罪の成立要件満たしちゃったことになるだろ。
山本一郎を貶めてもアブラハムの健全さをアピールしたことにはならないが、
貶める必要はない。山本の会社の実態を信用調査会社で調べて登記みせて、
会社訪問するだけで、貶すまでもない事実があるのに。父親の会社債務整理したばかりじゃん。

>>426
『悪魔の証明』


このスレの工作員の書き込みと完全一致かよ(´・ω・｀)

手数料収入だけで
あんなに広告沢山出せたら世話無いよ。

なんかもう強烈に「オワッチャッタナ」感がしてきた。

ttp://kirik.tea-nifty.com/diary/2013/04/3-0bd0.html

最近のスレではこの記事で初めて反社会的勢力の話が出てくるわけで、
前スレで反社会的勢力だのグレーだのって書いていた人が、何か怪しいような？ｗ

広告会社に問い合わせしてみればいい

>>437

> 被害届けを出すぞといって出さなかったら脅迫罪になってるだろ・・・だせよ、負けてもいいから。
> さもないと脅迫罪の成立要件満たしちゃったことになるだろ。

ここ重要だな

>>426
>今更だが、先に自分の主張を２ｃｈに書きこまないほうがいいんじゃね？
その文章が外部に漏れない前提で書き込んだんじゃないの？
その記事で漏れてバレバレだけどｗｗｗ前スレで書いた奴ｗｗｗ

>>443
一部ブロガーといっただけで、やまもと氏のブログと明確に記述したわけではありません、っていう主張をしてきそうｗｗｗ

山本に訴えるぞとか言ってなかったっけ？
あれは、元ブログ記事消してチャラってことか？

それまさに脅迫

>>443あ、そこ食いつくか。脅迫って書いたけど一般論ね。
山本自身もよくやるから。「訴えるぞ。」って。

俺が言いたかったのはユカシの完全負けだな。
メルマガで稼ぐ山本にとって経済的に一番恐れてた訴訟の展開がなくなったから、
これからどんどん仕掛けてくるぞ。

これが、やまもと氏か
反社会的勢力には見えないが・・・・？
http://www.ustream.tv/channel/agilemedia

もはや、ライバルを悪徳業者と言ってるのも怪しく見えてくる

大体、以前に嘘ついてるからって、全部嘘言ってるとも限らねえだろ
人格を否定するより、論理的に反論しろよ

普通であれば、双方の意見をすり合わせて
多角的に見て一番正しい結論を出していく流れになるはずだが

>>428　>>441
↓これのことだよね。
この後あわてて、ミエミエの自演Ｑ＆Ａでスレを埋めて流そうとした奴だよね。
まさに>>426の内容そのままだな。

アブラハム・プライベートバンク【yucasee】４
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1344398567/

865 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/03/23(土) 19:45:40.25 ID:brjMtvFs0 [1/3]

（山本一郎は、ブラックジャーナリズムの下請けをしているという噂がある以上、
企業として、完全無視を貫くしかない。下手に回答すると関与したと思われる。）

867 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/03/23(土) 20:04:57.37 ID:brjMtvFs0 [3/3]

だから、やまもといちろうは一般市民じゃないだろ
虚偽の記事を書いて他者を誹謗中傷する奴が一般市民なの？

やまもとさん、↑こいつのＩＰ見たいから
今ならまだ間に合うから、裁判所に訴えて２ｃｈへの開示仮処分取ってください！
開示費用なら1万円ぐらいならマジで寄付しますよ。

前スレアブラハム・プライベートバンク【yucasee】４
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1344398567/
D:brjMtvFs0 の抽出（一部削除）

865 返信：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/03/23(土) 19:45:40.25 ID:brjMtvFs0 [1/3]
>>828

たしかに、そのアブラハムのサイトを見る限り、
「反社会勢力とは一切、対応しない」と明記しているから、
素性が不明のやまもといちろうからの公開質問に回答するのは
コンプライアンス的にできないんだろうな。
（山本一郎は、ブラックジャーナリズムの下請けをしているという噂がある以上、
企業として、完全無視を貫くしかない。下手に回答すると関与したと思われる。）

866 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/03/23(土) 19:50:56.71 ID:brjMtvFs0 [2/3]
>> 849

>シミュレーションで、手数料リスクその他一切無視して月5万で1億円作れるかのような
>怪しい広告を大量に打っていることに対する胡散臭さ、いかがわしさ、警戒、疑問に対する答えにはまったくなっていないよな

おまいは山本一郎信者なの？

アブラハムの公式リリースとか、
いつかはゆかし公式ブログに既にその件についての回答があるけど文盲なの？

867 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/03/23(土) 20:04:57.37 ID:brjMtvFs0 [3/3]
>> 851


＞質問には答えないけど訴えます。
＞一般市民からすれば質問しただけで「業務妨害！」と言うほうが犯罪者に見えるけどな
＞やまとも某が、立派な人物だとは思っていなけど

だから、やまもといちろうは一般市民じゃないだろ
虚偽の記事を書いて他者を誹謗中傷する奴が一般市民なの？

アブラハムの公式ツイッター見る限り、普通のブロガーからの質問には
丁寧に答えている（山本一郎事件の以後は、最近は答えていないがw）

それに、やまもといちろうは質問したことに対して、
業務妨害だとアブラハムが言っているわけではないだろ。
リリース見たのかよ。


まずいきなり、山本一郎が、
アブラハム株主であるジャフコに訪問したとか嘘を書き、
且つ、しつこく会社に連絡してきて
且つ、その記事でジャフコを誹謗中傷したことに対して
被害者であるアブラハムが反社会勢力のおそれ・危険を感じて、
「被害届の提出を検討するリリース」を出した経緯でしょ、客観的に見て。

一般のブロガーや、マスコミには、
アブラハムは応対しているとしか見えないし
今日も、某月刊誌に、社長が普通にインタビューに答えているぞ

>>448
428だが、そのつもりで書いた。
これほどの大当たりはめったにないぞ。
訴えたくても、この書き込み故にまず無理だな。
自爆しかありえない。

間違えた。４４９へだ。

気持ち悪い会社だ

だから山本一郎という炎上済みの嘘つきを貼るなよ。
それを利用しようとするから荒れるんだろスレッドが。
山本一郎に嫌な目に合わされた奴なんていくらでもいるんだから。
ジャーナリストの井上トシユキとかも、「イレギュラーズアンドパートナーズに実態がない」と名指しで批判してただろ。

１時23分にお仕事ですか。ご苦労さん

>>455事実だよ。
取締役や元監査役が、告発してる。
井上トシユキは監査役。
大学教授の池田信夫も山本一郎の経歴詐称を指摘している。
毒をもって毒は制する事ができないんだよ

脂の中身がないことの反証にはなりませんっていくらそれあげつらっても

＞オーダーメイドの会員制投資助言会社、アブラハムを応援しよう

恥知らずの屑以外は書けない文章だな。

だからいくらやまもと擁護しても
油を叩くのには逆効果って何回言ったらわかるんだ、クズ
無能な味方は敵よりもタチ悪いっていいかげん学習しろ
やまもとなんか頼らなくても油はいくらでもほこりが出るって言うの
やりたいならやまもとスレでやれ

はあ？逆だろ、

油スレなんだから、油絡みなら山本でも何でもＯＫだよ。
だけど、油に関係ないことで山本叩いても意味はないだろが

山本にＩＰ開示されたりしたら、いいネタになるしな

山本を叩きたいだけなら山本スレに行けばいい
ここだけは同意だわ

>>460
お前ただの騒ぎたいだけの愉快犯なんか
しょうもない
もっとしっかりと批判すれば簡単にぼろが出るだろうに
なんでこんなピエロ頼らんといかんのよ
本気で意味がわからない

>>461
はいはい

「社員としては山本ネタで攻められるのが困るから書かないでください」

このほうがわかりやすいよ。

>>462
反論に困ったらお決まりの社員認定か、本気で低脳だな
やまもとが何でアンチにとっても害悪かは
要はあまりにも論理がお粗末だったり隙がありすぎて
簡単に油の反論に利用されやすいってことなんだよ
もちろんやまもとの批判も一部メリットがあるものもあるけど
それに輪をかけて間抜けな行動が多すぎる
例えば悪魔の証明の件だってやまもと側が動かぬ証拠突きつければ
それでおしまいなんだよ
やまもとも自分で証拠固めせず噂やデマとかにもダボハゼみたいにひっかかって流す
それに突っ込まれて負け惜しみみたいなことを書き散らす
油以外もそうだけど、それの繰り返し
本職がジャーナリストじゃないって言うのを差し引いてもあまりにも無能すぎる
なにがなんでも油は糞って言う筋金入りのアンチなら溜飲を下げるかもしれないけど
油のことを疑いの目で見てる連中のいくらかはやまもとの胡散臭さに逆に油の方が正しいように見えるかもしれないだろ
それこそアンチにとっては損失って言うことがなぜわからないんだ

やまもとを盲目的に支持するのではなくやまもとのおかしなところは批判し、
かつ、やまもとがする批判のフォローが出来るようにしないとだめだろ
アンチの立場から言ってるんだぞ、俺は

こういうスレって長文になればなるほど説得力が無くなるよね
誰のどの発言とかではなく

>>464
長文で文章が下手だから読みにくいんだよね。

×『反論に困ったらお決まりの社員認定か、本気で低脳だな』
「本気」は気持ちの状態を表します。ここでは「本当に」のほうが良いのでは、

×『やまもとが何でアンチにとっても害悪かは』
「も」は不要です。

×『要はあまりにも論理がお粗末だったり隙がありすぎて』
直前のセンテンスで「害悪かは」と書いているのにここで「要は」と書いてはいけません。


×『簡単に油の反論に利用されやすいってことなんだよ』
「簡単」と「されやすい」で同じ意味の言葉が連続するので読みにくい

×『もちろんやまもとの批判も一部メリットがあるものもあるけど』
「も」が連続しています

×『それに輪をかけて間抜けな行動が多すぎる』
　↑
批判の話をしていたはずなのに、唐突に行動の話に変わっている。

>>466
全ての文章がおかしいよね。
知能的に12歳~15歳ぐらいなんじゃないかと。
文章の稚拙さをみると、社員じゃなくて子供でしょうね。
子供が詐欺会社の擁護に廻るようになった理由がよくわかりませんが。

アブラハムが取材先に流した"回答書"を、
山本一郎がブログにアップした。

取材先アブラハムから入手した情報を
山本一郎に敢えて流した記者は何が目的だったの？

アブラハムの事実無根を、
ああいう形で情報拡散してあげるためなの？

また、微妙な日本語を使う人が出てきた・・・・
Idがちがうってことは、別人ですか。

目障りだから、日本語をもう一度学習してから書き込んでくれよ。

山本一郎がアブラハムなんかよりも真っ黒な会社と真っ黒な経歴だから、
ソースにならないっていってるんだろ。
他のソースで議論しろ。
正義のためなら、何億人でも殺すとか、正義のためならどんな嘘でもつくとか
って正義じゃないだろ。
未来の医学は素晴らしいということを語るためなら、黄禹錫でも森口尚史でも自由に使うべきだ
って主張はなりたたないだろ。

悪徳商法とか詐欺に加担するネット工作員の日本語スキルの低さと知識のなさは別格

ようするにDQNばっか

>>470
では、山本ソース以外の批判コメントをぜひとも拝聴いたしたく

山本の会社の歴代取締役は、
フリーのライターとか、ゲーム仲間のヒゲイトウとか、
父親の会社富士化学工業の関係者が名前を貸してたとかで、
「100億超の取引専門のファンドを設立」したり「外資系ファンドのアドバイザー」なんて経歴は大嘘なんだよ。
取締役すらおかしい。調べりゃ即わかる。

>>473
いえ、山本批判ではなく「山本ソース以外の油批判のコメント」ですが...
確かアンチに取っても迷惑とかおっしゃっていらっしゃいましたよね?

それとも別の社員さんですか?

やまもと氏の油ネタにスレの話題が集中してる中で
「やまもと氏は信用ならないから他のネタにしましょう」
とか急に出だすのがいたら
スレの流れが読めないバカ　か　社員のお仕事か
どちらかだろうけど
油スレを前から読んでいる人は
どっちと思うかは明白だよ

>>473
勘違いしているようだが、ここにいるすべての人に山本の経歴などどうでもよろしい。

放火した奴がけしからんとか言うより、
火が付いてしまったアブラハムが、このまま爆発して沈没するか
どうかをみんな固唾を飲んで見守っているのだよ。

アブラハムの社員や、顧客は気が気ではないだろうがね。

だからアブラハムについて語りたいなら他の材料もってこいと言ってるのに、
なんで山本にこだわるんだ。
山本についてだしたら、山本について語られるのは当然だろ。
他のソース持ってくれば他のソースでみんなが語るだろ。
経済学者や大学教授の警告でももってこいよ。悪徳商法に詳しいキトウ弁護士の証言でもあるのか？
なんで経歴の真っ黒な山本もってくるんだよ。
俺の書き込みで一度でもアブラハムを擁護した書き込みがあったか。
一度たりともアブラハムを守ろうとしてない。「ソースがおかしい」と言ってるだけ。

油の経歴には興味ありまくりだけどね

>>477
仰る通りですので、「他の材料」で油について
存分に語ってほしいとお願いしている次第ですのでどうぞ↓

もうこのスレの存在価値はないんじゃね？
いつかはゆかしのことは全部わかっちゃったんだし。

ＣＭで勘違いした情弱が20,000円出して入会
　↓
ＤＶＤで積立投資法の優位性をお勉強
　↓
勧められるはハンサード社の積立保険(生保機能はカット)1商品
支払い方法はなぜかクレジットカード
手数料は積立金額の数%
　↓
ちなみに、特定口座ではないので、確定申告が必要
税務署に金融商品として認められないと多額の税金がかかる。
贈与や雑所得にされないように要注意！！


以上のことをよく理解した人が、自己責任で会員になるなら、別にいいんじゃね？

>>477
>だからアブラハムについて語りたいなら他の材料もってこいと言ってるのに、

じゃあ、皆が興味を引くような油についてのレスを自分でもってこいよ馬鹿が
自治厨気取ってスレにやまもと禁止とかマイルールを持ち込むなよ
そんなことだと、いつまでも馬鹿社員にしか見えないぞ

こんなに社員さんが頑張ってるのは絶対にいい会社だと思う

>>480
確定申告のサポートをアブがやってくれれば
だいぶ違うんだが、一切やらないという案内があったんだったよな。
相談できる税理士がいれば大丈夫なんだろうけどね。

アブラハムについてだけ批判してくれ。
ただしソースは山本一郎限定で頼む。
山本一郎の怪しさについては黙秘してくれ。

そりゃ、虫が良すぎるだろ。
アブラハムが怪しいと言う主張をするならちゃんとした論拠とソースをもってこないといけない。

>>480　補足すると
>支払い方法はなぜかクレジットカード　→日本円の場合　２．２５％　米ドルの場合　２．０２％ですね（マイタン情報）
>手数料は積立金額の数%→投資助言料　積立金額の0.945％（毎年発生する）（アブラハム情報）＊他社経由なら必要ない場合が多い
これでＯＫかなあ？

ただこのスレの存在意義は
>ＣＭで勘違いした情弱　
に正しい情報を伝えること

あと不確定な情報（リークネタ）を集めることと
他サイトの情報の集約
かな？

>>484
もう　社員はだまっとけｗ

>>480みたいな書き方なら俺はケチつけないよ。
それを見て投資家が判断すればいい。投資家が貯蓄と勘違いしてる点は気になるが。
あと大学教授とか公認会計士などの経理の専門家が黙ってることをよく考えたほうがいいと思う。
まともなソースは少ない。

>>486山本一郎の会社の社員とおまえも断定されたら腹が立つだろ。
実態がないと監査役にまで言われた会社。自分が嫌なことはやるな。

>>404
アブラハムプライベートバンクは怪しくないよ。
料金とサービスを正々堂々と公表している。

情報公開しすぎているので、
入会する情弱が存在するか心配になるぐらいだよ(´・ω・｀)

>>487
>投資家が貯蓄と勘違いしてる点は気になるが。

ttp://prtimes.jp/i/4736/5/origin/d4736-5-395703-0.jpg
ttp://prtimes.jp/i/4736/9/resize/d4736-9-836854-5.jpg
ttp://blog-imgs-36.fc2.com/v/e/r/verificationitukaha/hp.jpg

だれが悪いんだと思う？

>>488
だから

>皆が興味を引くような油についてのレスを自分でもってこいよ

>仰る通りですので、「他の材料」で油について
>存分に語ってほしいとお願いしている次第ですのでどうぞ↓


これをスルーするから社員扱いなんだよ

内定式の写真
ttp://livedoor.blogimg.jp/braveguy/imgs/7/c/7cdae15d.jpg


このうち何人が入社したんだろうか？

>>491なんで俺が持ってこなきゃいけないんだ。スルーしてるのはおまえだろ。
山本一郎についてもってきておきながら、山本一郎は経歴が嘘だらけと書くなといって、
スルーしてるわけだろ。
そんな不健全なスレッド作ってどうする。
公認会計士の情報探すまで無言でもいいだろう。
誰かがそういう発信したらそれを議論すればいいだろ。

>>489
一番のあやしい点は
サテラサイトでの自作自演のステルスマーケティング（ＦＡＣＡＴＡ情報）
２ちゃんでの工作（例　昨晩の話題）
なんだよね。

これがなければ、ここまで叩かれる会社ではなかったかもしれない。

>>493
はいはい　
君はいつまでもアブラスレで山本叩いとけばいいよ。
それ満足なんだろｗ

ぶっちゃけて言えば、ぼったくり商品で３０年しばられるのを防いでるわけだから、健全じゃないの？

ここに書いてるのはみんな嘘、確かめたかったら２万円払って入会しよう！よりずっと。

あ・・・今入会金１万ですか、先に入会した人には１万返すんですよね、当然ですが。
利回り１０％なら１万は３０年後には１７万以上の価値のはずですからね、大きいですよ、これ。

>>484
> アブラハムについてだけ批判してくれ。
> ただしソースは山本一郎限定で頼む。
> 山本一郎の怪しさについては黙秘してくれ。

このスレのどの書き込みでもそんなことは言ってないと思いますよ。
幻視ですか?

あまりお加減が宜しくないようですので、病院に行かれることをお勧めしますが、
このスレに書き込みたいのでしたら山本ソース以外のみならず、山本にいっさい
関わらないような油に関するコメントにてお願いします。

>>495俺の側から山本一郎をもちだしたことはないよ。
山本一郎の事が書かれるのを批判してるだけ。
穴をあけるためなら、スコップとかいろいろあるけど、
「穴あけれれば同じだろ」と水爆つかったりするのと同じ。
やっていいことと悪いことが必ずある。
大学の先生とか有名弁護士の発言を待てよ。

>>498

山本氏について語りたいなら、それ用のスレッドがありますので
そちらでどうぞ。

ここは油についてのスレッドですので「油スレの連中が山本信者だ云々」というのは
そちらでコメントなさるのが妥当と思いますよ。

>>499違うだろ。山本についてここで語ってるから「山本がおかしい」と指摘せざるを得ないんだろ。
順序が違うだろ。

>>499
わざわざレスするのも止めとけ。
前スレ終盤で見られたような、たちの悪いスレ流しと変わらん。

>>500
> 「山本がおかしい」と指摘せざるを得ないんだろ。

「山本の油についての突っ込みはここがおかしい」ならこのスレに書き込むのも
理解出来ますが、あなた様のコメントは「山本の経歴は...,山本のやっていることは...」
という内容としか理解出来ませんでした。

ですので、やはりスレ違いと思いますがいかがでしょうかね?

>>501

すみません。確かにそのような流れになってしまいましたので、
以後はスルーします。失礼しました。

>>502ちゃんと後から書いただろ。大学教授などの専門家が言ってるなら信憑性があるが、
言ってるのは経歴も真っ黒で、たくさんの嘘をつき続けた人物。
穴を掘る道具はスコップやショベルカーであって、水素爆弾じゃないんだよ。

>>468
アブラハム社社長である高岡氏のカミさんが、
実は某一流経済紙の記者という噂がある。
そんなつながりで一面広告を掲載した手前、
同社の広報が中心となって火消しに躍起らしい。


そんなわけで、アブラハム社の異常な実態を記事にしようとも、逆に我が身が危うくなる
他の記者が「やまもといちろう」氏にリークして曝露を託した可能性はあり得る。


まあ、Ssagaciou...じゃなくてアブラハム社の高岡氏は、
今頃カリブ海あたりに浮かぶ豪華客船で遊んでいるんじゃないのw

>>480
ハンサード社の商品だが、一部の顧客にのみ
保険機能付き商品を売っているという噂すらある。

いずれにせよ、「やまもといちろう」氏の主張が事実無根であるなら、
民事刑事の双方で証拠を示して同氏を告発(刑事)、訴え(民事)をしないと、
アブラハム社にとって不利な状況が進行してしまうと思う。


特に、国内企業の「アブラハム・グループホールディングス」と、
BVI法人の Sagacious Trend Intetnational Ltd. が、一切無関係なことだけは。

>>480
>>485

もう一点、投資対象ファンドについても相応の疑念があるように思います。
宣伝ではトップファンド、エリートファンドと喧伝していますが、アスパイアで購入可能な
ファンドはどちらかというと普通のアクティブファンドのようです。ここ数年高リターンを
叩きだしたASEAN方面のファンドも円建て換算すればオーロラIIと大差ありませんし。

これらファンドのうちいくつかが、ある年ある期間でTop100にランクインすることもあるでしょうが、
それらを上手に乗り換えてリターンを積み重ねるというのは簡単なことではないと思います。

土曜日は半ドンか
乙カレー

そりゃ、社員の人だって、土日は休みたいでしょうからね。

ブラック企業だと「出社は不要だが、２ｃｈの監視は各自のスマホで自主的に行うように」とか言い出しそう。

>>490
最近バナー変わってない？

「自分年金はじめよう」とかいう表現で1億云々は消えている。

>>508
そこもおかしいよね

一部のリターン高いファンドの一定期間だけを出して
さも簡単に年利１０％を出せるような錯覚をさせる広告をだしている。

ところが、この会社の過去の投資指南の結果を見ると…だからな。
そのような助言を出来た実績が見えない。

その上に逃げ道なのか、社長のブログでは
「絶対に10％以上回ると思う方は、絶対に「 いつかはゆかし」に入会しないで欲しいと思っています」
とかいうなら、なぜ広告にも書かないのか？

こういうやり方が反感を買う原因だよな。
年金としては、いろいろな意味でリスクが高すぎるわ。

>>507
そういえば　ID:UCl/uLFXP　さんが面白いレスをくれてますね。
このようなレスは大好きなんですが
弱いもの苛めが好きな人が目を光らせてますので
気をつけてください。

>>483

アブラが税理士を紹介してくるみたいだぞ
http://itsukaha-yucasee.jp/blog/intro/1016/

「いつかは ゆかし」を提供するアブラハム・プライベートバンク株式会社では、海外投資に
まつわる税務に関する一般的な情報をアドバイザーよりご提供しております。
また、海外投資を専門とする税理士さんと提携しておりますので
会員様のご希望に応じてご紹介することも可能です

>>515
紹介してくれるだけで別料金。
税理士雇うコストって結構なもんですよ。
でも、そういうことには一切触れない。

某海外投資をしている人のブログによると、通常月2万円のところを交渉して月5,000円という破格値
にしてもらったと書かれている。

月5万円の積立で月5,000円取られたら10％ですよ。
しかも消費税は別。

ちなみにこんな感じ。


・５千円／月の特別価格は２年目以降も継続できるの。
　→原則同じ金額です。ただしあまりにも業務が煩雑な場合は見直す可能性もあります。

・顧問料に含まれるものは？
　→国内外投資の税務相談（電話・メールのみ）
　　「海外投資納税の会」主催の税務セミナー特別価格での参加

・顧問料は月払いか一括か？
　→一括です

・消費税、所得税、相続税、贈与税等の申告書類の確定申告書作成費用は含んでいるか？
　→別途費用となります。費用については、内容によるので別途見積りとなります。

・投資以外の個人事業主（インターネットビジネスなど）の相談も受けていただけますか？
　→可能です。

・国内のFXなどの税務相談も可能ですか？
　→可能です。

・税理士の先生は大阪ですが、遠方でも大丈夫ですか？
　→基本的には電話・メールのみなので、遠方でも大丈夫です。出張の場合は別途が必要です。

・税務調査の立ち会いには来ていただけますか？
　→可能ですが、別途費用必要となります。

>>514
ご忠告ありがとうございます。SLAP怖いものですね。
恫喝されて弁の先生に相談したら、手付だけで3040位はかかるでしょうしw

>>517
(；´∀｀)…うわぁ…


特定口座にしておけば、自動的にやってくれるのに。
「国内の投信を買うのは情弱」( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
といった馬鹿が鴨になるのか・・・・

ただ、月々5000円で税理士に相談できるってのはものすごく格安だね。
そこに魅力を感じる変人さんには良いサービスなのかもしれないが。

税理士に相談しても、うまく行かない可能性があるし。
最終的に判断するのは30年後の税務署なのだから。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1362570061/
567 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/04/13(土) 06:20:58.14 ID:JWOX0QzN0 [1/2]
ｸｯｿﾜﾗﾀ
http://matome.naver.jp/odai/2136575303313320601

やまもと：私は過去いろいろ裁判があった。ほぼ四半期に1回裁判あるんですけど、だいたい向こうが取り下げる。
なぜかというと僕は調べるのが好きだから。相手のビル行って、ゴミあさって、シュレッダーかかってない書類あさるとか普通にやる。
私は投資家なのでノウハウある。なにが弱点か。なにが触れられたくないか、わかる。アブラハムもそう。
木村剛さんの問題も、話が出たら、頑張って調べて、認めてもらって、是正してもらうのが社会にとって良くなることだと思う。
我々がやるべきことだと思っている。匿名の情報を出すことによって改善するメソッド。
僕は自分がリスクをとって、拡散して、メディアや当局に働きかける。

イケダ：それは世直しですか？

やまもと：いや、趣味ですよ。釣りとか山登りみたいなものです。
悪い噂のなかで、これは自分の常識と照らしあわせて、これは実際にやってるなと思ったら、勘が働いてだいたい合っている。

568 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/04/13(土) 06:26:15.08 ID:JWOX0QzN0 [2/2]
イケダは「（自分を含めた）ブロガーにケンカ腰で絡んだり陰口をブログに書く」って行為について問い正してるのに
切込はそれに対して「じゃあアブラハムやゆかしのような組織をあのままにしていいのか？
俺がケンカ腰で絡んだ事で問題が表面化した。それを悪だというなら俺は悪でいい」みたいに返してる

赤字のライフネットが上場してるんだから
黒字のアブラハムも上場するよね？
いつするの？今でしょ！

>>519
電話受けて、「そうですねぇ」という相槌をうってくれるという相談じゃね？

それ以上の相談は

「あまりにも業務が煩雑な場合は見直す可能性もあります。」に該当だろ、JK。

税務相談が必要になるのは数十年後、
ゆかしが健在で、かつ、儲かっていた時だけじゃねーの？
会社を立ち上げた本人が
生きてるかどうかすら分からない。

>>522
(´･ω｀･)ｴｯ?

確定申告の代行はしてくれないの？

>>524
してくれるんじゃないの？
別料金かこの料金に含まれるか知らないけどｗ

それが「あまりにも業務が煩雑な場合」かどうかは先方にしか
決められないんだし（笑）

>>524

・消費税、所得税、相続税、贈与税等の申告書類の確定申告書作成費用は含んでいるか？
　→別途費用となります。費用については、内容によるので別途見積りとなります。

>>523
ファンドをスイッチした際に課税対象にならないなら、そうかもしれない。
また、アブラハムが言う「海外から国内に資金を戻すタイミングで、売却益に対して20％が課されます」
が、"いつかはゆかし"限定で認められるならそうかもしれない。

でも、実際は税理士に相談してください。マターなわけだ、アブラハムとしては。

でも、一部払い出しをすれば、「海外に銀行口座を持つ必要はない」というスタンスのアブラハムなら、
国内に資金を戻さざるを得ないんだけどね。。。

はやく一部ブロガーに営業妨害罪で一億円の損害賠償請求すべきだろ

がんばれアブラハム

>>520
ブロガーも影響力があるから、ほっとくと問題になる
自分もそういう体験をした

・・・みたいな話だっただろ　あの会談？は


>>526
こういうのを先に説明しないからな
まぁどこの投資先でも一緒だが

とりあえずやってみよう！で始めるものでは無い
リスクを調べ尽くしてから検討してみるもの

しかし、年１％の手数料って業界最安値では無いみたいだな
とにかく大げさな宣伝が多いと感じるわ

>>530
通常はファンドからキックバックをもらうので
１％どころか、1円も取らないところがほとんど

>>520その話もお得意の嘘が混じってるんだよね。
ヒロユキとの裁判もヒロユキが欠席をやめて弁護士たてたら負けて、
逆に賠償金とられてる。エイベックスの社長に告訴された事件も結局謝罪させられてる。

やまもとの話題は信者もアンチも臭すぎて
確実に荒れるからそれだけでも他所でやってほしいけど
臭いのは油社員だけでおなかいっぱいです

【これはびっくり】いつかはゆかし　ミスチル 桜井が投資！？
http://matome.naver.jp/odai/2136265548572612301

捏造ブログを作るにしても何で実在の有名人の写真や名前をパクるの？
この会社の人頭悪いの？

ハンサードだけど、
アブラハムは投資助料で1%取る。
他の香港IFAは投資一任料で1%取る。
だから、結局どこでやっても一緒

>>535
アブラハムはIFAじゃないから別途IFAに手数料払う必要があったりはしないの？

>>535
香港IFAの1％は、直接顧客から徴収することは一切せずに、
ファンドの販売元からキックバック(フィー)の形で「間接的に」に徴収する。
これは、ハンサード社と香港IFAとの関係であっても同じ。


一方、アブラハム社の投資助言料は、顧客から「直接的に」徴収する。

決定的に違うが、バカな工作員は話をはぐらかすのに精一杯。
ハンサード社が「間接的に」回してくれるキックバックの行き先が知りたいねw

アブラハム!? それともBVI法人の Sagacious Trend International !?

>>536
アブラハム社は、自ら「IFA」を自称あひているよ。インターネット登録で簡単に配布してくれるPDF資料で。

Sagacious! Sagacious!

弱い者にはSLAP(恫喝訴訟)をチラつかせるのに、
面倒な相手にはダンマリ作戦のようだ。

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/27839/13434/76166787

あぐら牧場が末期に広告を出しまくっていた媒体が、あぶらの広告を載せまくっている

一部ブロガーはほんと悪質だな　背後関係がきになる

"ブロガー山本一郎に情報提供をしていたのは無登録業者"って油の取材回答書に書いてある。

その業者はおそらく毎度の笹子善充の関係者の可能性が高い。捏造情報を提供したりしたんだろうけど。


油のリリースみると油もこの違法業者に
粘着されてもう三年近くもたっている。

笹子自身はとっくに香港に高跳びしていて、
そこからまだ油にネットで粘着しているから
タチ悪い

おや、あれは取材回答書で、自分たちがだしたものだとお認めになられますか。

>>543
ところで>>535について>>537はどうなん？
だんまりですか？

まあ2つパターンあるな

１）わかっていてわざとごまかして書いたがあっさり嘘が暴かれた。
２）僕が買ったとき　販売員が言ってたのだけど・・・俺って騙されてるの？？？

どっちなんだろうね

>>543
何を根拠に、笹子善光 (アブラハム社の当初プレス) の名前を出しているんだよ。

もっと言ってしまえば、笹子氏が仮に提供した部分があったとしても、Sagacious の存在 (Daijirou Takaoka) などは、その範疇以上の情報だぞw

>>546
笹子関係者、乙。

山本一郎が情報源は
笹子関係者と認めてますが。

恥かしげもなく良くレスなんか出来るな

罰ゲームみたいな仕事だな

>>547
別に笹子氏の関係者じゃないけどね。
お疲れ様でございます。

ところで、やまもといちろう氏って、
具体的に笹子氏の名前を公開質問状とかで公表したっけ!?

カリブ海って、一度は行ってみたいですね。
それも、クルーズ客船で豪華パーティーでね。

>>549での最後のレスは、近頃個人的に抱いている夢ですので、気になさらないでくださいねw

山本一郎が明言してる

見る人が見たら分かるように
情報源は笹子関係って書いてる

>>549

さらに、

無登録の違法業者だからなんだかなー、
とも、山本一郎は書いている

山本一郎は、今まで散々、笹子関係者を情報源として利用して油告発ブログを書いてきたくせに、その内容がデマだと分かった以上は、今度は逆に笹子関係者を炎上させるんじゃないの？

日経新聞に「経歴詐称」について掲載された短命のカリスマ・ブロガー、やまもといちろう
--
第４部常識オセロ（５）短命のカリスマ――我こそ先導、しのぎ削る（ネットと文明）終

2006/04/15 日本経済新聞
ネットの膨大な情報の海から、圧倒的な支持を集める無名の書き手が浮上する。
ある時は羅針盤、ある時は情報におぼれない救命胴衣の役割だ。そんなプロ顔負けの評者は「カリスマブロガー」とあがめられる。
ブログで「切込隊長」を名乗る山本一郎（３３）はその一人。
個人投資家で情報系企業への辛口の経営批評が人気で、一日八万件の閲覧を誇った。
ところが昨春、経歴詐称などと疑いをかけられ一転、攻撃を受けた。
山本がブログに書くたびに批判が数百件書き込まれ、閲覧数は三割も減った。
ネットは不特定多数で匿名性を持つ世界。群集心理は熱しやすく冷めやすい。
カリスマと祭り上げた末に、手のひらを返す攻撃性を秘める。

東スポ以下の嘘記事ばかりと言われる日経にそのように書かれたということは、やまもといちろうは信頼できるんだな
「ドコモからiphoneが出る」と一体何十回書いたんだっけ日経新聞は

やまもとって馬鹿犬だから
あんまり期待すると逆に飼い主にも噛み付くよ
笹子さんはそこまで考えてるんかね…
自分たちもきれいな体じゃないだろうに

あとここで擁護してるやまもと信者も
はしごはずされる覚悟はしてるんかね？

メルマガ詐欺師の山本一郎なんてネタにするなよ。
100億超の取引専門のファンドを運営してると山本は詐欺の経歴をかかげて、
メルマガでセコセコ稼いでる。無名のライターとのイベントをブログで嬉々としてくりかえし、
宣伝して、「イケダハヤトと会話したー」とはしゃいでる。彼の付き合いの範囲ってそのレベル。

プロフィール（詐欺）

山本一郎（やまもと・いちろう）
1973年、東京生まれ。96年、慶應義塾大学法学部政治学科卒
。2000年、IT技術関連のコンサルティングや知的財産権管理、
コンテンツの企画・制作を行うイレギュラーズアンドパートナー
ズ株式会社を設立。ベンチャービジネスの設立技術系企業の財務・
資金調達など技術動向と金融市場に精通。2007年より、総予算100億円超のプロジェクトでの資金調達や法人向け増資対応を専門とするホワイトヒルズLLCを設立、
外資系ファンドの対日投資アドバイザーなどを兼務。
https://cakes.mu/series/972
実際は山本の会社はわずか2000万の資金集めに失敗して事業撤退をしたりしてる。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sns/1347313047/、

諸君!2005年7月号に掲載された山本一郎の経歴詐称糾弾記事

切込隊長という御仁がいる。以前は２ちゃんねるの運営に関わり、今のなりわいはというと、
どうやら一匹狼の投資顧問。事業に失敗した父親の借金を自らの才覚で百億円稼いで埋めて、
いまも政界、財界、その他なにやらIT周辺の裏稼業にも精通している、といったふれこみで、
にわかにネット住民たちの信頼を一身に集めていた。
「俺様キングダム」と銘打ったブログも大人気、ネットラジオでも言いたい放題で「アタマのいいやつ」
という評価も最近、定まりつつあった。表のマスコミに姿を現さなかった分、その信頼度に上乗せもされた。
そろそろ雑誌メディアにも進出、他でもない本誌でも執筆するようになっているし、
ベストブロガーとして表彰までされている。そんな彼が、一気に今度はまな板に乗せられる側に。
彼自身語ってきた彼自身のことについて、疑惑と中傷が連鎖的に噴出、嫉妬ややっかみも呼び込んで
結構な騒動になった
ネット空間特有の大言壮語、「ネタ」として目に立ち、そしていっときの愉快の素になるならば、
あやしげな言説も拍手喝采受け入れる住民たちが、いったんその制御を誤ると一点、熾烈な攻撃にまわる。
わが同胞に宿るホラ吹きの習俗、オコの伝統はこのような形で活きてるのかも知れない。だが、ホラは
それをよしとする聴衆、観客との関係性において初めて十全に機能する。ホラ吹きとしての器量に
疑問符がつけられたら最後、それまでの賞賛は瞬時にひっくりかえり、オセロよろしく盤面逆転、
それまでの贔屓筋まで一気に「叩き」にまわるのも実世間と変わらない。隊長の場合も、
そのような電網空間でのトラブル解決のスキルが高い＝アタマがいい、と目されてきた分、
いざ自分に火の粉が降りかかった場合の処理の手際にも、当然鋭い視線が投げかけられる。
まして、その「アタマがいい」を担保していた経歴その他の要素にまで疑問をぶつけられた日には、
かなり辛いことになる。電網世間の煉獄で痔図から選ばれてしまうことを欲して画策したものの恍惚と不安、
共にわれにあり。

>>554
このスレで、日経とか具体名を出しちゃマズイでしょうに。
あくまで「一流経済紙」位に留めておかないと。

>>555
笹子は、日本では海外投資で金を取る行為はしていないから、大丈夫だろ。
商行為でない(金を取っていない)のだから、合法違法以前の問題。

>>558
有償か無償かは関係なく
勧誘行為が業とみなされる。
無料だから、は通じない。

>>559
対価のない生業なんかないだろうにね。
指摘したところで、グレーがいいところだ。マイタンが日本でやっているのは、風俗店の「無料紹介所」みたいなもんだw

それより、ウィーンのハンサード社パーティーで日本のIFAを名乗っていた、
アブラハム社の方が余程やばいでしょ。

ハンサード社自体は真っ当な会社。オフショアファンドで歴史あるしね。
問題なのは、日本国内で投資助言業の資格しかない上に、日本で無認可の(ry

>>535
香港IFAが取る1％はハンサードの管理費に含まれている。

英文
ttp://offshoreuk.files.wordpress.com/2012/12/aspire-product-profile.pdf
和文
ttp://jbfs.co.nz/pdf/syokan_teiki.pdf


Annual management chargeっていうのがIFAの取り分。
だから、アブラハムの場合、どこかの会社(IFA)がこの1％を取って、アブラハムが別途0.945％取る。
で、このどこかの会社がSagacious Trend Internationalじゃないのって話。

実際ハンサードをアブラハム経由でやっている人の契約書に、この会社名がIFAとして出ていたと
いう書き込みがちょっと前にあった。

で、このSagacious Trend Internationalなる会社がアブラハム(あるいは社長)とただならぬ関係では
ないかと疑っているのが山本氏ということかな。


いずれにせよ、アブラハムを通さなければ香港IFAに間接的に取られる1％で完結。
だから>535は間違い。

和文のリンクが切れてるね。

どこかに落ちてないかと探したけど見あたらない。
その代わりこんなサイトを見つけた。

ttp://kaigai-toushi.net/%E7%A9%8D%E7%AB%8B%E6%8A%95%E8%B3%87/
%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%81%AF%E4%BD%8F%E5%AE%85%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%81%AE%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%AA%E7%A9%8D.html

ハンサード・アスパイアの高額手数料は後々に問題になるかも
2013-04/03.

"またハンサードにおいても、日本人投資家用にHSBC東京支店で銀行口座（非居住者用）を90年代
　より開設しており、さらには日本語での資料も作成している事から、明らかに日本居住者に向けて
　アスパイアという未登録商品を販売していることが伺えます。
　この事実を金融庁が黙って見過ごすとは考えられません。"


アブラハムがハンサードの国内口座を送金先に使わせないのは、こういう理由もあるのかな。

国内の信託はぼったくりといいながら、キックバックを入れるとハムの手数料のほうが多かったってことですか(´・ω・｀)

アブラにキックバックがあろうが無かろうが、
ハンサードでいえば
香港IFA経由でやっても油経由でやっても、
投資家側が負担する手数料の総額はほぼ同じなんだから
（正確には0.02％アブラが安い）
ハンサードしたい奴は日本語の通じるアブラでやればいいだろ。

それを無理やり「アブラのほうがコストが高い」とデマを飛ばしているのは
無登録でハンサードを扱う違法業者だけだろ。

もう飽きたよ

>>562
これだけ海外のETFが充実している中で、わざわざ香港でもアブラハムでも使う理由はないんだが。
その中でもハンサードの商品は特にひどいなぁ。
他にアブラハムにいっちゃうお金は別口であるんでしょ。
これだけ競争力のない商品を、社運をかけて主力にもってくるだけでも、なにか理由あるんじゃないの？って勘ぐるね。

少なくとも、商品の内容で売るものではなく、営業に頑張ってもらうしかないね。

>>564
話をはぐらかすなよw


はっきりと言うと、香港の日本人対応IFAの中には、ハンサード社のファンドラップを扱っている業者(IFA)が存在するよ。
それも、アスパイアのみならず、日本では不可能な保険機能付き商品も扱っている。

なお、高額とされるスイッチング手数料。実は、IFAがネットを介在して行うと、無料。

手数料も、ハンサード社からのフィー(キックバックで「間接的に」1％)のみで、顧客からは助言料等一切徴収しない。

なお、ファンドで重要なのって、商品以上に、実はIFAの運用能力。

>>564
>>561

>>565
富裕層向けビジネスがこけたからでしょ。

過去の実績を頼りにWintonを紹介したものの、アブラハムが取り扱うようになった頃から
成績は急降下。
他のヘッジファンドに比べればまだマシな方だけど、過去実績から期待されるリターンに
はほど遠い。

あと、ゆかしサービスでやたらとスパムに近いメールが来るのも評判悪い。
富裕層会員に高級品の営業をするなんてビジネスモデルで、スポンサー募ってたからね。


で、貧乏人相手に切り替えたものの、その商品の中身が暴露されて困っているところかな。
富裕層向けと同じ商品化と思いきや、単なる(アブラハムを通さずともできる)ファンド積立。

唯一頼りのマンファンドは、某ブログによると少し盛り返してきた今、叩き切るべきなんて
書かれている。


他人事ながらこれからどうするんだろう、と思っちゃう。
アブラハムもいつかはゆかしを始めた人も。

海外ファンド業者を探していてるならこのチャートがいいよ。

http://www.minkaigai.com/wp-content/uploads/chartguide02.png

このサイトが油の自作自演という噂もあるがそれはどっちでもいい。
業者に関する内容の信憑性は高い。
2011年につくられているが企業設計の行政処分（2012年末）を
正しく予測している

あと油以外にも合法業者って色々あるってことも分かるぞ。

>>570
別にこの表をどうのこうの言うつもりはないが、月5万円程度の積み立てしかできない
人間がわざわざ海外ファンド業者を使う必要はないだろうに。

このレベルの額なら国内証券会社が扱う輸入ファンドでも、コストは変わらないか、
税申告のこと考えたらトータルメリットは大きいかもしれない。

いつかはゆかしがハンサード一択ならなおさら。
元々ミラー化するのにコストかかっているし、買えるのは出がらしマンファンド以外は
大抵輸入ファンドでまかなえる。
どうしてもっていうアクティブファンドがなければ、外国株のインデックス買っておけば
同等程度のリターンは望める。

ネット系証券なら大抵のファンドを低コストで積み立てできるし。


あとは投資助言業者の助言能力をどう評価するか(それに対価を払う価値があるか)。
まぁ、過去実績を見ればアブラハムにその能力があるとはとても思えない。

>>571
月500ドルでも、海外投資は税メリット(脱税とかではなく、利益確定して日本円に換算するまで繰延べできる)が最も大きい。
国内だと、毎年日本円で利益確定でそこから20％天引き。この差はとてつもなく大きい。

>>572
その認識間違っているから。

国内だろうが海外だろうが、単なる海外ファンドなら売り買いしたときに課税される。
スイッチングで課税繰り延べが許されるのは保険商品だから(これは国内でも同じ)。

で、ハンサードのアスパイアは保険商品ではない。

分配金云々の話ならそうだが、国内で買える海外株インデックスは実質無分配。

だったら、尚更国内で保健機能なし商品に投資する意味がないね。

元本管理や確定申告の手間を考えたら、月5万円程度の積み立てじゃ、多少節税ができたとしても
やってられないと思うよ。

国内の特定口座なら自動的に計算してくれることを全部自分でやんないといけない。

アブラハムのサイトだと途中を端折って、最終的な利益から20％納めればいいなんて書いてるけど、
あれは最初の投資配分を30年間変えず、途中払い出し等を全くしない場合にのみ当てはまる。
だとしたら、そもそも助言料を払い続ける意味もない。

>>573

「売り買いしたときに課税される」は間違い。
「売ったときに課税される」が正しい。

仮に円転しなくても、売却時の元本と売却額の円換算値で譲渡損益を算出するはず。

低所得者層が生活費をつぎ込むものじゃないのは確かみたいだな。

>>577
って言うかそもそも投資ってそんなもんだったはずなんだけどな
余剰資金がなければ労働に集中するのが一番効率がいい
ヘッジファンドだってそもそも1億ぐらいから効率がよくなってくる、
それ以下の資金じゃ普通の投資信託とたいして変わらん

って、このスレじゃ言っちゃだめかなｗ

>>573
アスパイアは保険じゃないし、それでも、課税繰り延べもみとめられるわけだが。
さすがデマが多いな、ここ。

>>579
あなた>564といい、適当なことばかり書いているけど、そんなだから総スカンを食らうっ
ていうのがわからない？

もし万一課税繰り延べが認められるような、特殊な金融商品であれば売却時は単純な
(低税率の)申告分離課税ではなく、総合課税で累進税率が適用される。

いずれにせよアブラハムの都合のよい税解釈に従った顧客は、後々被害を被る可能性
が高い。
でも、アブラハムはそこは税理士丸投げ。
知ったこっちゃないってスタンス。
だからなお責められる。

いい加減にしたら？

本職の人のコメント(その１)
ttp://www.ginzafp.co.jp/info/060710.html


大まかに申し上げて、オフショアのファンドの売却により得られた利益は、下記の何れかに該当する事になります。
1.(外国株の売却益と同じく)20%の申告分離課税。
2.(公社債投信の売却益と同じく)非課税。
3.雑所得として他の所得と合算して総合課税。

いうまでもなく、この中で一番厳しいのは3の雑所得ですね、1の20%の分離課税で済めばまずます・・というところでしょうか。

ほとんどのオフショア・ファンドは1〜3の何れかに該当するのですが、実際には所轄の税務所、さらには担当官次第で
さまざまに判断が異なってくるようです。
私自身も具体的なオフショア・ファンドを例に出し、都内のいくつかの税務署に電話で見解を確認してみたのですが、
実は回答はマチマチでしたし、担当者もこのテの先端商品へに知識が不足している場合が多く、判断しかねるといった
ところでしょうか。
ラチがあかないので国税庁に直接聞いてみたところ「あくまで商品性で判断する、仮に同様の商品性を持ったファンドが
国内で販売されていたとすると、基本的にはオフショアのファンドであっても同様の課税方法を適応する」との回答が返って
きました(ちなみに、当社のお客様も何名か同様の質問を国税局に行ったのですが、回答はほぼ同様のものでした)。

本職の人のコメント(その2)
ttp://www.inouefp.jp/hedgefund.htm

現状の税制では、ヘッジファンド投資の利益は「外国籍株式投資信託」の譲渡益と考えられ「申告分離の20％課税」
になる、という考え方が一般的です。

ただし海外ファンドの税務についてはまだ確固たる決まりはなく、現在国税庁の方でも正式な見解を検討しているとの
噂も聞いていますし、今後変更になる恐れがあります。
投資する方は我々のようなＦＰだけでなく、税理士さんや税務署等に確認してみることをお薦めします。

海外投資を楽しむ会(AIC)
ttp://www.alt-invest.com/qa/tax/8.html

海外の金融機関に外国籍の契約型投信（株式・公社債）を解約請求した場合の扱いです。
先に述べたように、このケースについては税法に明示された規定がないため、専門家のあいだでも、
「税法の本則に戻って非課税」「株式投信は課税で公社債投信は非課税」「国内投資信託の解約時
の扱いと同じく利子・配当所得として課税」など諸説があり、税務当局の対応も定まっていません。
　＜最終更新：2009/02/01＞

このように税務署はおろか、国税レベルでも正式な見解が出ていない商品に対して、

・スイッチングは普通の海外ファンドではありえない課税繰り延べ(非課税)
・売却時は普通の海外ファンド同様、申告分離課税

なんて書くからオイオイとなる。


上の方はアブラハム自体は「海外で積立をしている間は国内課税はかからない」という曖昧な表現にしている。
(スイッチングも売却もせず、単に積み立て(買い付け)ているだけならそれは正しい)

一方、「海外から国内に資金を戻すタイミングで、売却益に対して20％が課されます」は明らかな間違い。

「日本投資家育成機構」などという団体も同じような香ばしさがあるねぇ。

カリブ海は楽しかったでしょうか。

膨大な宣伝費のわりには会員数は情弱中心に１００人ってとこか？
老婆心ながらやっていけるのこれ？

まあ、一万人情弱がいたことにして計算しよう。
公式では0.98%って言っているけど、隠蔽しているキャッシュバックを含めて2%で計算します。

50,000円×12ヶ月×10,000人×0.02=120,000,000円
12億円ですか・・・・・情弱1万人を騙したとしても12億円かよ・・・

2014年の新人募集100人らしいけど、大丈夫？
このままだと内定取り消しになりますね(´・ω・｀)

ファクタもたまにはマトモなこと言うんだねw

>>580
いやいや。

確認しなければいけないのは、いまの税務署ではありませんよ。
30年後の税務署です。いまの税務署に聞いても無駄ですよ。

30年後の税務署に、ハンサードの脱法ファンドは金融類似商品になりますか？と
お伺いを立てるべきなのです。タイムマシンに乗って。

雑収入に換算されて累進課税される可能性のほうが高いと考えるのが普通でしょ。

ハンサードの管理費1%は、ハンサードの収益だろ？

>>584
課税繰り延べは、妥当だと思うな
ＣＲ型（投資信託に類似）であれば、海外保険会社名義で売買されてる間
繰り延べされるのはおかしくないのでは？
「所得」が発生してないから課税できないという理屈かな
タイプ的に401kが近いか

ただ、申告分離課税は怪しいと思う
総合課税で雑所得・一時所得扱いの方が妥当と見るが
これは、受け取り方でお得かどうか変わるな
（収入が無ければ総合課税が得）

簡単な問題ではないから、断定してしまうのは危険だ
３０年先の事だし・・・・・現行法で分かるはず無い

1.2億じゃん

>>591
いや、管理費1％はIFAの取り分。
ハンサード自身はミラーファンドで儲ける。
オリジナルファンドに数％のコストを乗せている。

だから、自分でスイッチングさせてくれるIFAを選べば1％は取られない。


で、税制の認識はそれでいいと思う。

スイッチング時に課税繰り延べなら売却時は総合課税
スイッチング時に課税繰り延べがないなら売却時も申告分離

課税繰り延べかつ申告分離、なんていいとこ取りができるように記載するのが悪質。


で、これも前から言われているが、CR型は保険型のように年金受け取りができいらしい。
そうすると満期時に一括受け取りになり、総合課税ならたんまりと課税されることになる。

それを防ぐためには満期前の数年前から自分で一部売却していくしかないが、そうすると
まだ収入のあるうちから取り崩していくことになり、結果的に節税にならない可能性も。

サゲイシャスは高岡は知らないと言っている。切込隊長はサゲイシャスの登記に関する踏み込んだ情報を示して欲しい。まさかSTIのSTは社長のイニシャルではないだろうな。サゲイシャスとは賢明な、あるいは聡明なという意味らしい。

個人的にはＦＡＣＴＡの新情報が欲しいな。
やっぱり雑誌と言うメディアはまだネットよりも重い。

投資助言なのに仲介してるの？

なんで、山本一郎は自分が嘘つきと分かる取材回答書をアップしたの？

サゲイシャスの非存在の証明は、悪魔の証明じゃなくて、やり方あるんでないの？

>>597
どの辺が嘘つきなの？

>>598
サゲイシャスは存在しているでしょ。
問題はそこじゃない。

サゲイシャスがアブラハムの社長とただならぬ関係か否か。
その場合、サゲイシャスがハンサードからのインセンティブ受け取りを拒否しているか否か。

>>600
投資家からすれは ハンサードというプラットフォームでどういうファンドを選ぶべきかという助言が欲しいだけだから、バックマージンがあろうとなかろうと、投資家が損したり手数料を負担するわけじゃないから、そんなの企業の勝手でどっちでもいい気がするけど。

山本一郎のエントリー内容についても
会社は記者への取材回答書で全否定してる。

>>600
アブラハムは、

・業者からバックマージンはもらってません
・顧客第一の立場で世界中のファンドに自由に選択できます

なんて言って他業者を攻撃してたわけ。
で、それが嘘っぽいことが露呈してきた。
これ以外にも極めて紛らわしい表現で情弱を釣ろうとしてきた。

あなたがアブラハムでハンサードやるのは勝手だけど、そういう企業態度に反感を持つ人が
多いことは知っておいた方がいいよ。

>>601

証拠もなくアブラハムがバックマージン貰ってるとか騒いでるのは、違法業者から情報貰ってる山本一郎だけじゃん。

会社は否定してるわけで。

単に違法業者による
油への嫌がらせだと思うけどな

>>602
そりゃ会社は否定するだろ。
もし本当なら脱税云々の話にもなって、会社が飛んじゃいそうな勢いだからね。
国税来るなと怯える毎日なんじゃないの。
まぁ、これまでやってきたことへの報いかな。

○○疑惑が次々疑惑じゃなくなってるからね。


それでも同業他社による単なる嫌がらせだと思うなら、どうぞご勝手にとしか言えない。

これからこんなのがわんさと出てくるのかな？
ttp://k2-investment.com/dp0001/

投資助言契約を結ぶ前にファンド実名が出てくる入門書をもらえる点で、アブラハム的には
アウトの違法業者ですね。

山本一郎が嘘つきなんて、会社いけばすぐわかる。
数年前まではなぜか自宅マンションが会社の住所として登記されてた。
そのころに名義を貸してた監査役が「実態がなかった」と言って退職してる。
今は父親の会社があった場所を住所としてるけど、見れば一目瞭然。
100億超のファンドを運営してる男の会社じゃない。
公式ホームページで代表取締役以外の取締役の名前も公表できないのは、
取締役たちが無名だから。父親の会社関係者だったこともあるし。

>>605
> 山本一郎が嘘つきなんて、会社いけばすぐわかる。

素朴な質問。
なぜあなたは、山本一郎の会社に行く用事があったんですか？

最後の方で積立が凄い勢いで上昇するっていうグラフがあるが、あくまで積立で口数を買っているわけである。
だから複利効果はないと思うんだけど・・。
あの急上昇って嘘じゃないですか？
説明してください。

>>604
2007年で停止してるグラフを見るたびに吹く。

「投資は自己責任」という言葉を安愚楽牧場牧場の件で何回も見た。

となると、老後の生活費を投資で確保しようとするのはまちがっているのか？

税金を含めた含めた諸経費すら分からないみたいだが、それって、投資の世界では
当たり前のことなのか？

調べようと思って、「海外積み立て投資」で検索しても、ここの紹介が出るだけ。

まるで、分からない。誰か教えてくれないかな。

こんなクズみたいな会社で働いて楽しいですか？
説明してください。

>>607
嘘ではないですよ。
でも世に出回るグラフは>604も同じですが、単純計算のものがほとんどです。
エクセルで計算してみればわかります。
実際は平均利回りが仮に年10％あっても凸凹があるので、こんな綺麗な曲線にはなりませんが。

アブラハムの場合は年間10％の利回りで資産が増加し、さらに積立金が年60万円追加される前提です。
30年の積み立てで10年目以降くらい、積立金の寄与は僅かなものになります。
1年目の積立金60万円が年10％で回れば、30年後には1,050万円
2年目の積立金は29年後には950万円
3年目は865万円
・・・
10年目までの積立金600万円が30年目(実際は31年目)に7,000万円を超える計算ですから、11年目
以降の積立分なんて1億超の計算値からすればゴミに近い。

だからこそ、本当に重要なのはドルコストなんてものでなく、ある程度時価総額が大きくなったところで、
年10％以上で回るファンドにいかに的確に乗り換えていくかってところなんだけど、そこをアブラハムに
任せて大丈夫なの？という疑問にアブラハムは答えていない。
社長はブログで、将来はわからないので過去実績が良いものを選択するだけといった発言をしている。

でこれまでの助言実績を見るに、Wintonしかり、Manしかり、本当に大丈夫？って感を否めない。
ここでも晒されていたハンサードでの推奨ポートが本当なら、年10％なんてとてもという感じ。

>>608
日経平均の方は2007年ですね。

ファンド一例に出ているファンドは2009年5月までです。
この価額の推移、どう見てもManのAHL Diversified Futures Ltd
(ハンサードのアスパイアで買える唯一のヘッジファンドもManのAHL Diversified)

で、何故2009年5月までのチャートを出しているかというと、その後の成績が悲惨だから。

アブラハム社長の言う過去の実績に頼っていたら、死亡する良い例になっている。
しかし、依然としてハンサードの推奨ポートの中核(全体の40％)をこれに配分しているらしい。

>>609
国内で認定を受けていない海外商品には色んな制限がある。
具体的なファンド名を出して不特定多数に紹介してはいけないとか、そもそも勝手に販売あるいは
仲介してはいけない。

ので、アブラハムはあくまで顧客が購入するお手伝いをするというスタンス。

それは別に構わないんだけど、そういう悪法を悪用して、都合の悪い情報は書かないようにしている。
で、メリット面だけは全面に押し出して、情弱を釣ろうとしている。

そういうスタンスも気に入らない。


あと税制については上の方にも書いたが、国税としての公式見解も出ていない。

>>561
初期口座にかかる8割もAnnual Management Chargeだけど
これもIFAの取り分なの？

ミラーファンドから隠れたコストを差っ引いて
ハンサードの管理費もしっかり取って
サービス手数料（？）も取って
スプレッドもつける

そこから、会社の利益と90％保障とボーナスを
出してるんじゃないかと思うんだが・・・
（これだけでも高コスト体質に感じられる）

1％バックされてるという話の根拠が分からん


>>613
先月なんかは、円建てでのパフォーマンスがこんなに伸びました！
・・・って言ってたらしいが

それは継続性ねえだろｗｗｗ　と思ったね

>>614
初期口座にかかる8割ってのは8％の間違い？
だとしたらハンサードの取り分が7％でIFAの取り分が1％で合計8％。

IFAは初期ユニット、累積ユニット関係なく、時価総額の1％を取ると考えればいい。

ボーナスは高額の手数料の一部をキャッシュバックしていると考えればいい。
90％保障はハンサードがしているわけでなく、マン島政府が負担している。
まぁハンサード他の生保会社が預金保険機構みたいな形で拠出しているかもしれないけど。

ハンサードの儲けは人質口座である初期ユニットの7％の手数料(だからここをブクブク膨らます)と、
ファンド自体の信託報酬他、offer-bidのスプレッドも当然馬鹿にはならない。
何しろ新規積立の都度、7.5％も儲かるんだから。

>>614

> 先月なんかは、円建てでのパフォーマンスがこんなに伸びました！
> ・・・って言ってたらしいが


これって本当？

ねつ造アンケートでは自分たちだけドル建てで比較していたのは知ってるけど。。。

>>611
つか、数千万たまった段階で、もっと良いファンドを紹介しろよ・・・・
そのためのコーチ屋だろ。
なんで、資産が数千万もあるのに、糞みたいな擬似保険商品を買い続けさせるんだよ。
わけがわからん。

>>617
良いファンド　0.945％しか取れない、売却・解約されたら終わり
糞みたいな擬似保険商品　0.945％＋1％(秘密のお金)＋多額のキックバック、契約期間(最長30年)取りっぱぐれなし

あなたが業者ならどっちを紹介する？

窪田順生の時事日想：
模造薬、ヤミ金、儲け話……いかがわしいモノに手を出す“客”の心理とは？
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1304/16/news023.html

>　例えば、最近「月5万円の積み立てで、1億円が貯まります」なんていかにも、
>いかがわしいもうけ話が流行っている。日本国内に拠点をもたない
>英国の金融会社「ハンサード」の積立投資に誘導される、なんて話も聞こえてくるので、
>知人のプロ投資家も「こんな話にイマドキのる人はいるんですか？」と冷ややかだ。

ひどい会社もあるもんだなー

>>619
酷い書かれようだな。
反社会勢力ではなさそうだから、「被害届の検討」のリリースを出した方がいいんじゃないか。


> 主な顧客層は30代。となると、「働くのが面倒くさい」という「投資の素人」が手を出している可能性が高い。
>
> 客の引っぱり方はヤミ金並に阿漕（あこぎ）だ。中味はそうでないことを信じたい。

中の人静かだと思ったらこんなまとめサイトせっせと作ってたんだな。
相変わらず方向性ずれてるんだよな。
お前らがやるべき事はこんなことじゃないだろ。

ttp://matome.naver.jp/odai/2136617550293526701

自分達の写真を出すなと言ってる人が
批判者の写真を出してる。
いつものように言ってることと裏でやってることが間逆だな。
本当に汚いやつらだ

ここの説明会行く予定なんですが働くほうとしてもブラックなのでしょうか

>>621
山本一郎経営のイレギュラーズアンドパートナーズ　社員数3名？？
会社の賃貸人は産廃業者？
登記上の住所は私宅？？？？

まじか？？？会社登記洗ってもそこまでわかるのか。
社員数とか住所とかは、まあ、日経リサーチつかったんだろうけど、
賃貸契約もわかるもんなのか。概要だけじゃなくて調査員つかったオプション調査をたのむとそこまで、
調べてもらえるのか？概要だけなら数百円だったはずだけど。

日経じゃないや、商工リサーチって書いたつもりだった。いちいち突っ込まれるの面倒だから訂正。
あと帝国データバンクもあったな

>>624
商業登記で確認するような、金かける連中に思えないけどね。
事実の真偽より、心証を悪くさせれば連中の所用は達成だからね。

登記上の社員って従業員じゃなくて出資者のことだろ？
帝国データバンクだって十人未満の正確な従業員人数なんて把握してないよ。
もっとも、自宅事務所で従業員いると思えないがw

>>621
ttp://matome.naver.jp/odai/2136617550293526701
>海外ファンドで年利10％以上の商品があることなんて知らない！だから、「いつかはゆかし」をDisりたい

知っていたからって、どうなるんだよ
っていう…

海外ファンドで年利10％以上の商品があることを知っている≠10％複利で回せる

>>621

そのまとめ（http://matome.naver.jp/odai/2136617550293526701)
を見て、改めて分かったけど、
ネットで検索してでてくるアブラハムDisり元ネタのほとんどが、
無登録業者の笹子善充（マイタン日記）の関係者らが発信源になっている。

2ｃｈに出てくる、
油がタイファンドで損をして口封じのために脅した、なんてエピソードも
実はマイタンファミリーの一員であるｆｕｎｉｃｃｏって奴が言っている話が
一番のオリジナル。

そいつのブログがこれだけど　http://ameblo.jp/funicco1180/
脱税とか売春とか、そんな下品な内容ばっかり書いてあり、
山本一郎よりも反社会的だ。

油がアブラハムプライベートバンクを始める前に関与したとされる
ファンドの客が、偶然、無登録業者関係者だったというところが、
この騒動の原点ということが分かった。

結局、この違法業者の言い分（油への悪口）を
山本一郎がネット上に拡散したってことになる

まとめた本人降臨か、わかりやすいね。

まとめサイト作り終えたから今日はまた2chで活躍するんだろうね。

投資を検討しようと思っても、シミュレーションは理論値で諸経費も税金も
考慮していないと言うし、ここを見ていると税金はまだ分からないと言う。

（シミュレーションをこの会社の投資助言業と混同したという人のブログが
問題になったというのも分からない。一時は訴訟騒ぎになったらしい。）

さらに、社長の日記では、１０パーセントの配当が将来絶対続くと思う人は
絶対に入会しないで欲しいと書いてある。

さらに、さらに、利用の説明書を読むと、元本割れはもちろん、
取引停止になることもあるという。

これって、なくしてもよい金を持っているお金持ちがやるものだと
いうことなのかな？

当惑するばかりだ。広告やこの会社を勧めるサイトは多いが肝心のことが
分からない。

>632
あの凄い数字は金が暴騰した時の金ファンドの成績らしいし、誇大広告的なところはあるんじゃないかな
日本の直販投信（コモンズ３０、ありがとう、鎌倉、ひふみ他）も長期目標と言いながら凄いリターンを出してるから、日本の実績ある投信で積み立てやった方が安全じゃないかな。
信託報酬も安いし。

naverにまとめるなんて、朝鮮企業みたいですね

2929純金信託を見ると、暴落してるね。
金が組み込んであるファンド、痛手を負ってるね。

【スマホ】成長に陰りが出て焦るサムスン　「やらせ」でライバル中傷が発覚
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366254314/

民主党の藤井がきちんと円安にしていれば世界に雄飛したのは日本家電企業で、大赤字になったのはサムスンだった。
藤井は円高が良いんだとかってバカな事言ってたが、アベノミクスの結果を目の当りにしてきちんと反省しているだろうか。

>>621
これを見て、アブラハムにシンパシーを感じてもらえると思っているんだろうか？
騒ぎを大きくしているだけだよなぁ....

それにしても、アブラハムの中の人って、
「○○はなぜ××するのか？」ってフレーズ好きだねぇ。

「富裕層はなぜ、YUCASEE(ゆかし)に入るのか？」
「なぜ、「やまもといちろう」は「いつかはゆかし」に絡むのか？」
「アブラハムはなぜ笹子善充氏を訴えているのか？」

アブラハムはネットで申し込みだから検索して入ることになるんだろうけど、、、厳しいと思うね。
前はかなり頑張って自作自演のサイト上位だったけど。
いつかはゆかし、アブラハムで検索すると、もうひどいもんだよ。
高岡壮一郎が一番ひどいけどね。
金融リテラシーがない人でも、さすがに怪しいと思うでしょ。

やほーでワード検索すると
「高岡壮一郎 逮捕」「高岡壮一郎 論旨解雇」「高岡壮一郎 インサイダー」「高岡壮一郎2ch」
ｗｗｗｗｗ

>>638
先に笹子に訴えられたから、反訴しただけでしょ。

>>621
業者の悪口に矮小化させようとするのだろうけど
数々の疑惑にまともに答えられていない以上
その一部が業者だとしても、
「なら、さっさと訴えないの？？？」
「身に覚えがあるのかな？？」
と思われている。

それにブロガー、ネラーに数々の自演やスラップで脅してる実績があるから
業者以外にも敵だらけなことは本人達もわかってるだろうに
それを認めるわけにはいかないから
いつまでもつまらないレッテルばりで話を収めようとしてる。
でも所詮無駄な抵抗だから延焼は止まらない。

>>641
落ち着け。

> 「アブラハムはなぜ笹子善充氏を訴えているのか？」

と質問しているのではなく、

> アブラハムの中の人って、
> 「○○はなぜ××するのか？」ってフレーズ好きだねぇ。

と言ってるだけだ。
答えは求められてない。

一部ブロガーに反論しないし一億円の訴訟しないとダメだよ
そうでないとお客の信用はなくなったままだよね。

どこか契約者だけで会話ができる掲示板は無いですかね。
自分が情弱であることは認めざるをえないですが、今後30年もの不確定要素の多さ、助言契約解約に換金が条件づけられていること、知らされていなかったサゲ社の
存在など、意識してこなかったことが多すぎ。仕込みサイトも鵜呑みに信じてました。同じ境遇で悩んでいる方々がもしいれば交流したいのですが、そもそも絶対数が少ないんでしょうか。
この会社の粘着的なウェブ対策にはあきれと恐怖を感じていて小市民ではなかなか動けません。

君はなぜベストを尽くさないのか
君はなぜベストを尽くしても駄目なのか

またＪＲ山手線がアブラハムの広告だらけの件について。

>>638
>「富裕層はなぜ、YUCASEE(ゆかし)に入るのか？」

何かと思ったら、書籍のタイトルなんだな。
ﾜﾛﾀ

ラブホファンドも
なぜ隣の奥さんはラブホテルファンドでバーキンが買えたのか
っていう書籍を推奨してたな。

俗に言うバイブル商法っつーやつだね。

http://chokuhan-toshin.jp/
積立やるなら日本の直販投信で良いとおもう
どこも実力あるし手数料も安いし
金ファンドがたまたま成功した時の数字を挙げているってのを２ちゃんで見た
６４５さんの話も巣押し怖いよね
やっぱり日本の信頼度あるところで買った方が良いと思った
ゆかしも候補だったけど、私はコモンズ、ひふみで積み立て始めます

>>645
マジで言えば、皆と行動してるようじゃ遅い。
今はまだ広告している段階なので、大騒ぎされて困る時に強気でいくしかないね。

>>640
うわ、その社長への個人攻撃は酷すぎるからフォローしてやるか

http://blog.stakaoka.com/
Soichiro Takaoka
東京大学卒業後、三井物産株式会社で海外投資審査、新規事業立上等を担当後、2005年アブラハム・グループを起業。
日本最大の富裕層限定プライベートクラブYUCA SEE（ゆかし）および海外投資を専門とする国内最大の投資助言会社アブラハム・プライベートバンク株式会社（関東財務局金商532号）を経営。トーマツFAST50受賞を二年連続受賞。
九州大学非常勤講師

講演：ロイター・サミット（ウェルスマネジメント）、金融ITイノベーション2008
メディア掲載：
日本経済新聞、朝日新聞、読売新聞、ＮＨＫ「日本のこれから」、ＴＢＳ「バンキシャ」、テレビ東京「ワールドビジネスサテライト」
WallStreetJournal、JapanTimes、Reuter、週刊文春、週刊朝日、週刊新潮、日経ビジネス、週刊ダイヤモンド、エコノミスト、AERA、週刊現代、ヤフ−ニュース、R25等
>>メディア掲載一覧＆取材申込窓口

中の人わかりやすいな

>>651
立派な経歴ですね。
人生全うに歩んでいれば、晩節を汚すこともなかっただろうに。

>>640
やほーでもそんなのが出るの？
グーグルで問題になってるけど。。。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1304/16/news031.html

>>651
これは罠だからな
ほんとうのことを書き加えても
内容によってはやられるぞ

日本最大って言うけど、富裕層限定プライベートクラブなんてものは日本に他に存在しないのでは。
例えばライオンズクラブなどは、規模がどうこう言ったりしないよね。
大震災の時任天堂はこっそり被災地に寄付や支援を行ったが、別に誇ることでも何でもない当然の行為だということで
株主総会で聞かれるまで公にしなかったし、現在も質問されれば答えるが
孫正義の100億円のように宣伝したりはしない

>>645
[email protected]
何が出来るわけでも無いが、話すことは可能


>>649
ひふみはガチ

ひふみのファンドマネージャーのtwitterは暴言だらけ。
そういう意味では、おかしいよ。

　　　　　　　　　　　 　 　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　 　　／⌒　　⌒＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　 　　　ｒ―――┴┐　　　|r┬-|　　　　　|
　 　 ｣__ ｊ : : : : : : : : :ｊ 　 　 `ー'´ 　 　 ／
　 　 しﾉ: : :,=‐=､: : : |ﾍ　　　　　　　　 ヘ 　　　　ついに買いました　金！
　＼ ｒﾍｊ : :{{ (ｷ) }} : :! ﾉ　　　　　　　　　 ヽ　　　時代は実物資産 金へ！
　(⌒ゝｲ : :ﾊｦﾊｦﾉ : :|　ｊ　　　　　　　 　　|　|
　 ｀ ｰくﾄﾐ: :GOLD : :iｊ / 　　　　　　 　　 |　|
　　ヽ.　| : : : : : : : : : ｣　　　　　　　 　　　|.　|

>>656
むかーし、JPB(日本プライベートバンキング)っていう詐欺があってだな…
「JPB 磯辺裕樹」でググってみそ。

最初APBって聞いた時、JPBの残党かと思ったもん。

たまには
「大家さん」スレにも遊びに来て臭い

監視中

★ＡＩＪ、資料には「負け無し」の実績記載　年金消失問題　リーマンショックでも損失わずか

　国内独立系の投資顧問会社、ＡＩＪ投資顧問（東京・中央、浅川和彦社長）による
巨額の年金消失問題で市場が揺れている。金融庁は24日、虚偽の情報を顧客に伝え
実態を隠していた疑いがあると判断し、同投資顧問に対し１カ月の業務停止命令を出した。
企業年金から運用受託していた2000億円の大部分が消失した中、日経ＱＵＩＣＫニュースが
独自に入手したＡＩＪの過去の顧客向け資料によると、運用では「負け無し」の実績が記されていた。

　ＡＩＪの資料によると、同投資顧問は「アクシア・ファンド」というファンドを運用していた。
ファンドの特色として、オルタナティブ（代替）運用であることを強調。
「株式や債券など伝統的資産と違って、相場の方向性に左右されない
絶対収益を安定的に確保することを目的とする」としている。
具体的には「日経平均オプションの売り」などが運用戦略の中心となっている。
オプションを売ることでプレミアムを得て、年金運用の収益に回す仕組みとしている。
最小投資単位は２億円以上で1000万円単位で購入できるとしていた。
購入上限は１基金当たり50億円となっている。

　2009年１月の資料では08年４〜12月の運用成績は、期間収益率で7.38％。
同期間にマイナスとなったのは10月（マイナス0.51％）しかない。運用開始以来の累積収益率も7.91％とされている。

　しかし、資料に掲載されていた期間は、米大手証券のリーマンブラザーズが破綻し、世界の市場が大混乱した時期。
日経平均も1000円前後乱高下していた。オプションの価格も急騰・急落していたが、
ＡＩＪの資料では安定的に収益を上げていたことになっている。（続く）

日経ＱＵＩＣＫニュース　http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C9381949EE0E6E296998DE0E6E2E0E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2;bm=96958A9C93819695E0E6E2E3EA8DE0E6E2E0E0E2E3E09191E2E2E2E2

2chやブログなどへの書き込み工作がばれちゃったから、今度はダンマリ作戦に切り替えたんだろうな。

カリブ海の豪華客船の続きで、フロリダで遊んでいるんだよ。きっと。

日本版ＩＳＡ始まるね・・・
ますますいつかはゆかしを利用する理由がなくなるな(´・ω・｀)

まぁ、一回騒がれた以上
良くも悪くも世間での注目は高まったよね

>>666
ISAって使いづらくないか？

月5万円づつ積み立てできる層ならガチ競合するな
逆にＩＳＡ使いづれー、年間100万円ぽっちかよって層なら
ゆかしなんかより本場のファンド1本買いの方がいいな

まぁゆかしはそもそもＩＳＡ？なにそれ？って情弱連中が買ってるから
競合しないよ！って言う見方も出来るけど

>>668
月5万年間60万って、ISAのメインターゲットじゃんか。
税務署に届出をだして自分のメインバンクにもってけば、ISA口座は簡単に開設できる。
それで100万×5年分が無税で運用できて、それ以外は通常の特定口座で運用可。

どこかのクソファンドとちがって、税理士に相談する必要ないし。

やまもと氏やＦＡＣＴＡからの追求がゆるんできたよね。
そろそろネタ切れかな。
アブラの逃げ切りで勝ちになるのかね。

内偵状態に入りました。
5年後にドーン！

>>670
「悪魔の証明」カード切られたから
今せっせと証拠固めしてるんじゃないの？
ぶっちゃけ「悪魔の証明」って究極のドローカードだからな
勝てはしないけど負けもしないグダグダにもってこい
ここからが正念場やな

「いつかはゆかし」という商品にまったく魅力がないことが明らかになったから、どうでもいいんじゃね？
叩き潰すまでもなく勝手に消えていく状態。

ポジション的に、任天堂バーチャルボーイと同じ。

最低でもX-dayは30年後ぐらいなんだよな。
あらかじめX-dayを先延ばしにすれば破綻しない。
うまいこと考えたな。

ただ、ISAは誤算だったか？
客にISAは適用できますか？って聞かれないのかな？

人が人を選ぶにあたって、最も大切なのは『信頼』なんだ。
それに比べたら、頭がいいとか、才能があるなんて事は、
このクラッカーの歯クソほどの事もないんだ…。

>>672

一般人「手数料0.9%というけど、ほんとうはハンサードにキャシュバック渡してるんでしょ？」
　↓
アブラハム社員「渡してませんよ」
　↓
一般人「広告を派手にやっているからキャッシュバックがあるとしか考えられないんだけど」
　↓
アブラハム社員「やまもと氏やＦＡＣＴＡからの追求がゆるんできたよね。
　　　　　　　　　そろそろネタ切れかな。アブラの逃げ切りで勝ちになるのかね。
　　　　　　　　　悪魔の証明」カード切られたから
　　　　　　　　今せっせと証拠固めしてるんじゃないの？
　　　　　　　　ぶっちゃけ「悪魔の証明」って究極のドローカードだからな
　　　　　　　　勝てはしないけど負けもしないグダグダにもってこいここからが正念場やな」



　↓

一般人「へーそうなんだーーー」　(この会社、危ない会社だからかかわらないほうがいいな)

　渡すやない、もらうや！

　それはともかく、実は悪魔の証明でもない。
　ハンサードに、アブラハムなりサゲイシャスにはキックバックを払っていないと一筆もらって、それをウェブなりで公開すればいい。
　手数料も払わずに大量に集客してくれる上得意には、それくらいはしてくれるでしょ。
　決算だって義務はなくとも開示すればいい。大手監査法人の適正意見をもらってるんだろうし、上場も目指してるんでしょ。

　�@ハンサード社の商品が、日本に居住する投資家にとってはコストや商品性の面で有利ではない（ヘッジファンドすら、実質的に同じ商品を国内で購入できる）。税の扱いも定まったものがなく、投資経験の浅い投資家には向かない。
　�Aアブラハム社の企業姿勢意には数々の疑問が投げかけられている。アブラハム社の説明が妥当性を欠くか、開示が最低限度にとどまっているために、疑問を払しょくするには至っていない（入会すればいい、というスタンスも一例）

　結論は、もう出ている。まさに、この会社、かかわらないほうがいいな、だ。
　証券会社の営業姿勢に様々な批判があるのは確かだが、財務の健全性を守るルールがあり、分別管理もされ、上場していれば様々なチェックが働いている。破たん時のセーフティネットもある。
　そして、昔と違って投資先の自由度は高い。
　結論は、もう出ている。

>>676は何か根本的なところを勘違いしてないか？

>>677で正解。

アブラって何年も前に上場している計画じゃなかったの？なぜ上場できないの？

このスレはすごい勉強になったよ、みなさんありがとう
ETFかノーロードファンドの積立のほうが何倍もシンプルでコストが安いことが分かったから

積立投資は海外よりもSBI証券や楽天証券でやる方が利口かも
ttp://kaigai-toushi.net/%e7%a9%8d%e7%ab%8b%e6%8a%95%e8%b3%87/%e7%a9%8d%e7%ab%8b%e3%81%a6%
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コピペが面倒な人は、今ならトップ記事
ttp://kaigai-toushi.net/


「海外積立投資の方が有利」というのは、海外投資助言業者（IFA)が作り上げたプロパガンダです。

それはそうと、そもそも海外で積立投資を行うメリットは以下の2つしかありません。
1. 日本の預金封鎖に備えて海外にお金を逃がす
2. やろうと思えば脱税をすることが出来る（でも脱税は絶対にしちゃダメですよ）

海外投資助言業者（IFA）は、あの手この手で海外積立投資商品を勧めて来るでしょう。例えばこんな感じです。
「海外には日本にはないヘッジファンドに積立できますよ」
積立投資で出来るヘッジファンドはせいぜいマンAHLくらいしかありません。
しかしこのファンドは既に過去のファンドです。
経営陣が変わってから、運用戦略も変わり今ではダメダメヘッジファンドに成り下がっています。
もはや過去の栄光を取り戻すことは出来ません。


ただ、この記事だとスイッチング時は課税されないかのように書かれている。

>>681
>ただ、この記事だとスイッチング時は課税されないかのように書かれている。

スイッチング時、利益分に20%課税されるほうがいいのに(´・ω・｀)
最悪なのが、満期で日本に持ち込むときに全額に対して雑所得として計上されること。
半分以上持ってかれるよね。
ミスリードがひどすぎる(´・ω・｀)。

社長がよくわかってない奴はゆかしに入るなって言ってるのに
無理やりネット操作して入会させようとしている社員は
社長の意に反していることを自覚しろよ

だって　あのたくさんの広告を見たやつが
来るのですから仕方ないじゃないですか

そんなこというなら、
あの広告にも同じこと書いてくださいよ

よくわかってたらいつかはゆかしなんか入りません！

「一億円は目指せる。月5万円の積み立てで。」

トーンダウンした？
目指すって便利な言葉だよな。

ゆかしの運用成績って公開してないの？
シミュレーションじゃなくて、成績が見たいわ。
http://itsukaha-yucasee.jp/simulation/

↓こんな感じの過去の実績。
http://www.morningstar.co.jp/webasp/kabucom-sec/snp/snp_47311095.html

http://chokuhan-toshin.jp/
積立やるなら日本の直販投信で積立やれば良いとおもう
どこも実力あるし日本語通じるし手数料も安いし
本当か知らないけど金ファンドがたまたま成功した時の数字を挙げているってのを２ちゃんで見た
やっぱり日本の信頼度あるところで買った方が良いと思った
ゆかしも候補だったけど、私は直販二つで積み立て始める予定
特にコモンズの企業リサーチ力は一流だし先鋭アクティブの様な危ない橋を渡らないから長期投資やるには最適だと思う。

>>687
投資助言をまともにやっていれば運用成績なんて出せない。
顧客一人一人、開始時期が違えばポートも違うはず。

前に出ていた推奨ポートなるものが本当で、しかもずっとスイッチングしていないなら、
そのポートから運用成績は類推はできる。

データは基本外貨建て(推奨ポートは全てドル建て)、積立は円建て(円定額)だから、
計算するのは面倒だし、する気にもならないが。。。

>>689
というか、助言をやっていたころの結果がえらいことになって
裁判沙汰にもなり、ＦＡＣＴＡでもその辺りが書かれてる。

>>688
今から日本株積み立てるのかよｗ

>>687
バラバラだし、新興だから運用成績も無いでしょ
何が売りなのか分からない

>691
今からでも全然遅くはないだろ

>>686
ほんとだ。トーンダウンしてるwww
以前は「1億円は貯められる。月5万円の積立で。」だったはず。
なにしれっと変えてんだよ。

>>689
前に出ていた推奨ポートなるもの
ttp://kirik.tea-nifty.com/diary/2013/03/post-4ccd.html
ttp://kirik.tea-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2013/03/07/issue_hikanyu_130307.jpg

MAN AHL 40％
JF ASEAN 20％
BR World Mining 20％
FS China Growth 20％


ちょっと前のお手盛り記事
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130222-00000024-scn-bus_all
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130222-00000024-scn-bus_all.view-000

　　　　　　　複利年率利回り
　　　　　　過去3年　過去10年
A　40％　-3.81％　　　9.68％
B　20％　35.25％　　16.68％
C　20％　26.59％　　23.73％
D　20％　30.88％　　19.43％
合計　　　17.02％　　15.84％


最新のパフォーマンスがわかるサイト
ttp://www.trustnetoffshore.com/Factsheets/GroupFactSheet.aspx?managerCode=HANI&univ=DD

MAN AHL 40％　→　A
JF ASEAN 20％　→　B
BR World Mining 20％　→　C
FS China Growth 20％　→　D

とすると、直近3年間の利回り(年率ではなく3年間の利回り)は、
A　　　 6.82％
B　　　49.01％
C　　-37.49％
D　　 　7.53％
合計　 6.54％
年率だと2.1％程度

「いつかはゆかし」以前に月10万の積立をやってた人はこのくらいの実績。

「いつかはゆかし」がスタートしたのが去年の10月頃だから、直近半年間で見ると、
A　　　 5.82％
B　　　16.40％
C　　-22.50％
D　　 　5.82％
合計　 2.27％
年率だと4.5％程度

いずれにせよ、このポートでやってる人はちょっと可哀想だな。

出涸らしManが直近、少し頑張ってるようだけど。。。

始めたばっかりの奴は
初回ボーナスで水増しされてるだろうからまだまだ気づかないだろうな
5万円積み立てなら初回20万水増しされてるから

いまごろ、新人君たちがはじめての給料をどこに預けようか考えている頃ですね。

「貯められる」から「目指せる」に変えたのは「誇大広告だ」という
指摘を受けたからかな？

それとも、ほかの理由があるのかな。
関係省庁の指導とか利用者からの声とか。

弱気な油なんか見たくないんだよ。
全方位にスラップ訴訟してこそ油。

法人が（法人にとって都合が悪い）個人を訴訟でフルボッコできるところが、
やまもといちろうは強敵だったから無視してさわらないでおこうってなったんじゃね？ｗ
２ちゃんでの油擁護の書き込みも下手くそすぎワロタではあるのだが・・・。

ＭＲＩインターナショナルのＭＡＲＳ投資、飛んだぞ。
全然運用していなかったんだと。
どんなにドル円相場が動いても、
安定した円建てインカムだったから臭かったんだけど、やっと飛んだ。

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK066447720130426

運用していないならまだマシだよ。85%損失やられるよりは。

>>702
あれも本当に運用してたか怪しいけどな。
おっと、また誰か来たようだ。。。

ハンサードは大丈夫だろうけど、最近流行ってる訴訟ファンドとか、大丈夫なのかね。
アブラハムは関係ないけど。。。

あぐら牧場とＭＡＲＳでやたられた傷を
ゆかしで癒す

真実がわかるのは30年後なので。

内偵が終ればすぐだよ

ほほう

詳しく

BuzzPics - 画像の娯楽誌
http://buzzpics.blog.fc2.com/blog-entry-2971.html

2013/4/25 0:10　な・ん・だコレは？4月23日にアブラハム推しのブログがいくつも開設
2013/4/25 0:10　アブラハムがYouTubeにビデオを公開

相変わらずなんかやってますなあ。

素直になれない

いつかはゆかしは、今の時期が勝負だよね。
社会人経験がない新人をどのくらい会員にできるかがアブラハムプライベートバンクの生命線。
失敗すると会社存亡の危機だよな。
会員になるよな馬鹿はのは自称ヤンエグでグーグル検索できない情弱ですね。
そんな池沼が日本国内にどのくらいいるのか甚だ疑問ではあるが。

＞自称ヤンエグでグーグル検索できない情弱ですね。

それは池沼というべき

検査実施中の検査対象先
http://www.fsa.go.jp/sesc/kensa/kensachuu.htm

Global Arena CapitalとかWith Asset Managementから
香ばしい良い香りがしてくるね。

情報受付窓口もあるよ。

京浜東北線横浜駅ホームの
動画看板で油ハムが流しっぱなしになっている
乗降客が多い駅だから宣伝効果抜群鴨

>>714
横浜駅は30年後も増改築工事中だからな。
時間軸がいろいろ違ってるから面白いね。

MARS投資のスレ、ワロタ
どこもやり口かわんねぇ

16 名前： 名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日： 2012/06/21(木) 15:30:41.85 ID:C3a4Mmfe0
ここは、詐●！！　の可能性が非常に高いと思う。

その根拠は！　満期になっても金（元金＋利息）が振り込まれなくなったから。

電話でいつ振り込まれるのか聞いても
「払わないとは言ってない。いつか分らんが払う。」と言う返事です。

「いつか分らんが払う」と言うことは、一年後か、１０年後か、はたまた１００年後かということで、
払わんと言ってるのと同じこと。

電話に出た担当者に、お前は「給料がいつ支払われるか分らんが、いつか支払う」と言われて
「はい、分りました」といってその会社で働くのか。
１０年先になるか、はたまた１００年先に払ってくれるのわからんのに、それでもそんな会社で働くのか？
お前の言ってることは、これと同じこと。もっとまともな話ができんのか。」
と言ったら、ウンともスンとも言わんのよ。

もうこの会社は破綻寸前じゃないかいな！？
私は、ここはもうすぐ、アポ〜ン　と予想する。

17 名前： 名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/06/21(木) 21:55:07.31 ID:TGnoy5Y70
>>16
それ本当だったら大問題だよ。
まさに、安愚楽牧場の第2弾だ。

でも、最近ものすごく広告うってるし
償還が遅れているって信じられないけどなぁ
18 名前： 名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日： 2012/06/21(木) 22:31:27.79 ID:FIBMcTwa0
>>16

本当ならヤバイな、いつ満期になった分が支払いおくれてるの？
事実確認のためおまいのMRIの契約証書をうｐしてくれ。
うｐできないならガセ
19 名前： 名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日： 2012/06/21(木) 22:33:44.46 ID:QNQjRn8U0
>>16
とりあえず事実確認のメールを
このスレ添付して送ってもいい？
もし嘘なら風説の流布でえらいことになるかもしれないけど
21 名前： 名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/06/21(木) 23:26:54.93 ID:Hea3dM8J0
>>20
圧力をかけて黙らせるのが目的なので、訴えられることはないです。
脅しのために、訴訟のためという立てつけで、個人情報開示をプロバイダに
されるかも知れませんがね。

23 名前： 名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日： 2012/06/22(金) 00:51:17.74 ID:g6DtXuYR0
なんか過疎スレだったのに急に>>16擁護スレが来て笑えるんだけどw
訴えられる時は訴えられるだろうし、ある日いきなり>>16のところに弁護士がやってくるって言う可能性も0じゃないんだけどな
いいかげん2ちゃんねるでもいいかげんなこと言ったら責任とらされるって自覚持てよ
馬鹿ツイッターを笑えないぜ？

＞会員になるよな馬鹿はのは自称ヤンエグでグーグル検索できない情弱ですね。
＞そんな池沼が日本国内にどのくらいいるのか甚だ疑問ではあるが。

　いやいやいや。この手のアレな商売に引っかかるのって自分は世間をよくわかってると思ってる

　おっさん多いぞ。
　
　「海外投資やってる」ってあたりで自尊心をくすぐって選民意識植え付けんだよね。

　謎の選民意識って言えばアムウェイなんかもそうだが。

　奴ら自分が選良だと思ってるからなー。なぜか。

>>717
ある意味で「選ばれている」けどなｗｗｗ

>>718
「ロックオンされた」というやつだなｗ

>>716　と　このスレの共通点は
やたらと宣伝をしている。
スラップかまして、２ｃｈでも脅しをかけてくる。
同じにおいがするわああ

>>716>>720
まあこういうところって大体似た流れになりますよね。
ここもそうだし、私がウォッチングしていたキングスレーキャピタルもそうだった。
ただアブラはインデックスブロガーなどがやってる長期積み立ての方法を取り入れ
今までこういう業者が信用を得るため必須であった定期的な配当をずっと出さないで済ますという
やり方を思いついたところはなかなかの発明だと思う。

>>698
多分そうだろう。実際に月５万の積立で１億になるのは超ラッキーでないとできないのに
多くの場合できるように錯覚させる誇大広告だったし。
油はやまもといちろうが「誇大広告だ。」と指摘していたのは検証の結果、確かにそうでした。
とニュースを出すべき。

ここもMRIインターナショナルと同じ香りがするな。
そのうち運用の実態がないとなって、問題になるのかな？
ファンドに投資をしているといっても、実際に見えないことだから。

　　　　　　　　　　　　　　ゆかし　　みんなで大家　MRI
スラップちらつかせ　　　○　　　　　　○　　　　　　　○
アンチブログ削除　　　　○　　　　　　○　　　　　　　？
自作自演ブログ　　　　　○　　　　　　○　　　　　　　○
グーグル広告露出　　　○　　　　　　○　　　　　　　○
２ｃｈスレ埋め立て　　　　？　　　　　　○　　　　　　　？
社名変更　　　　　　　　　？　　　　　　○　　　　　　　？

>>724
　　　　　　　　　　　　　　ゆかし　　みんなで大家　MRI
　　　　　　　　　　　　　（アブラハム）
２ｃｈスレ埋め立て　　　　○　　　　　　○　　　　　　　？
社名変更　　　　　　　　　○　　　　　　○　　　　　　　？



？部分の修正したよ。
スレの埋め立ては前々回とその前、２回されている。
しかしばアブラ社がしたのかは不明だけどね。
社名変更はアブラハム社は日本再生アセットマネージメントから社名をしている。
この日本再生アセットマネージメントが８５％近い運用損を出している（ＦＡＣＴＡより）

そもそも変動商品に複利効果ってあるのかどうか
利息じゃなくて口数だからなぁ

胡散臭いな。なんだよこれ。

ttp://www.minkaigai.com/wp-content/uploads/chartguide02.png

>>727
>>564　＝　>>570　がまた散々叩かれたネタを貼りにきたわけじゃないよね。

これを見て騙されそうな人は
>413 >418 >480 >485 >490 >508 >513 >537
を見ておけば良いよ

>>727
1. そこまで舞タンが憎いかw
2. DIS広告打つようなしょうもない業者はどこだ？　一番上の奴か？？
3. ようするに認可有無に関係なく海外投資屋はヤバい、と…

という感想しかでてこないわさ
コレ作ったのはアンチ油の工作員か？？？

>>727
具体的だった分岐の説明が、最後だけ主観になっとるwww

こんな無駄に大きな表をpngとかどこまで無知で無能なんだろう

いつかはゆかしのゆかしってなんだと思ったら…

というかあの下品なサイトはなんなんだろう
やる気ないだろ

ところでなんで「アブラハム」なの？

>>733
ttp://blog.stakaoka.com/archives/52123908.html

リンク先を一読すれば明白。アメリカの著名な心理学者「アブラハム・マズロー」が社名の由来。
＞「アブラハム」の社名の由来はアブラハム・マズローの欲望の五段階説であり、
＞「個人の自己実現を応援したい」という志を社名につけたわけですね。

>>729
マイタン日記で笹子本人に名指しされてさぞ口惜しいのだろうが、
アメジスト香港やその関連と思われる会社自体は、
アブラハム社を名指し批判していない。

とはいえ、アブラハム社としては、アメジスト等マイタン関連を
叩きたいのは、分からなくもない。

でも、香港業者だからといって、無差別攻撃するのは、ちと許せんね。
たとえば、原則として香港駐在向けのみの老舗「Ｈ社」まで攻撃したり、
同じハンサード社の商品を扱う「某社」まで叩きの対象にするのは、
度が過ぎているね。

>>727に出てくる久保雅文グループ(企業設計)がこんな事を書いている。
ttp://kubomasafumi2.blogspot.jp/2013/03/blog-post_2335.html


今、オフショア変額年金で一人気を吐いているのはＨ社でしょう。
Ａ社がものすごく積極的にこれを扱い、ネットの世界でも賛否両論が渦巻いています。

果たしてＡ社のスキームは本当に合法なのか？
Ｆ社の商品には保険機能がなかったので保険商品ではなく金融商品と認定されましたが、類似構造のＨ社の商品は
金融商品に認定されないのか？

昨年一月の検査は合法という結果だったのか？

ここの結論がどうなるのかを注目している人は多いのではないでしょうか。

Ａ社がやっていることが合法なのであれば、まったく同じスキームでＨ社を取り扱いたい。
と考えている人もいるでしょう。

オフショア業界の今後はＡ社の結論待ち、と思っている人も多く私もそのうちの一人です。

で、結論を待ちきれなかったのか、合法と判断されるだろうと先走りしたのが>604か。。。
ttp://k2-investment.com/dp0001/

そして、吊り男はあいかわらずネチネチと責めている。


「フライデーのいつかはゆかしに関する記事の論調が賛否両論ですと!?」
ttp://blog.livedoor.jp/tsurao/archives/1770142.html

ブログ(注)では【記事内容も、賛成意見と反対意見の両方が載っており、読者が判断しやすく論点がフェアに整理
されていました。】と書いてありますが、FRIDAYの記事内には反対意見が2つで賛成意見はどこにもありません。
もちろん商品の売り手側の高岡氏は味方ですが、普通は自分自身をカウントしないですよね…

(注)高岡氏のブログのこと



「いつかはゆかし、アブラハム社社長高岡氏の見事な回答」
ttp://blog.livedoor.jp/tsurao/archives/1770359.html



「金融商品取引業者登録のMRIインターナショナル(MARS投資)で投資詐欺」
ttp://blog.livedoor.jp/tsurao/archives/1770893.html

そして、おまけ(というか本題)。

MRIインターナショナルは金融商品取引業者として登録されていました。

どこぞには金融商品取引業者として登録されていることを信頼の証 (ﾄﾞﾔｯ としているような会社もありますが、
この事件やAIJなどが示すように金融商品取引業者として登録されていても大した信頼の証にはなりません。

MRIもそうだったのか。
企業設計もあぐらもそうだよね。

その程度の信用性の認可を基にして、
勝手に違法業者
（日本の会社でないので、日本の認可を取っていない会社も含む）
とか言い出してる馬鹿会社があるとすれば
MRI,企業設計、あぐらと同じ穴の狢だな

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ラブホファンドは初期の頃、
投資顧問の登録を金看板に掲げてたなぁ。

MRIはドル円相場の影響を全く受けて無くて怪しかった。
↓こっちも円ウォン相場の影響を全く受けてない。

【海苔】ソウルコスモホールディング３【マスク】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1365314505/

RT @yujiyamada0522: 新田さんの記事。こういう艶やかな文書が書けるのはステキだなあ。 | アベノミクス相場を象徴するガンホー(新田ヒカル) - BLOGOS（ブロゴス） blogos.com/article/61107/

>>729
これと同じような書き込みは「みんなの海外投資」にあふれてたよ。
またそれを２ｃｈに何度もコピペしてアブラ擁護にいつも使っていたわ。

とろこで、この「みんなの海外投資」って
>>709の最後に
どこかのステマサイト疑惑が書かれたね。

と書こうとしてみたら、またステマサイトが増えてるみたい。
こういうステマ＝3流ヤラセはそろそろ法律で規制しないと
まずいんじゃないのかい？
それとも現行法でもなんか規制する方法ってあるの？

詐欺でさえ被害が拡大しないと対応出来ない警察や金融庁にステマサイトの取締りなど無理

アメリカでは禁止されてるとか読んだ事あるけど
日本だとグレーゾーンでやり放題なのか

他人に求めるモラルはネットでも人一倍厳しくて、
自分でしてることはやらせとかしてるとしたら
当然、嫌われるわな

安愚楽牧場は結局捜査が入らないで終わりそうだな。

あれは詐欺だったんだが、投資の場合、自己責任という言葉があるようだ。

社長の日記にもあるように配当は保証されたものじゃないんだから３０年後
０になったら困るという人はやめた方がいいんだろうな。
（利用規約には０になる可能性も書かれているし。）

MRIインターナショナルも返金は０みたいだし。宝くじみたいなもんなのかな。

宝くじの「当たれば○億円」と言うのは嘘じゃないし、ステマも同じような感じなんだろう。

広告タイトルも変わってきているから、本当のことは良く分からないんだけどね。

【1300億円喪失のMARS投資】
1億円以上損した(まだ確定ではないが)人がたくさんいるそうです。
メルマガ読者のみなさんであれば、こうした「買ってはいけない投資商品」を自信を持って見抜ける目を養えていますよね。
万が一、3ヶ月このメルマガお読み頂いていて、MARSに投資していた人がいたら、メルマガ代返金します。
なぜこうした投資商品と縁を持ち、購入してしまうのでしょう。
もしMARSと出会う1週間前に私のブログでも読んでいてくれたなら、1億円損せずに済んだのに。

投資・資産運用に関する本質的な知識を基礎から実践的に身に付けたい方を対象にしています。

■購読方法
2つの媒体で発行しています。内容は同じです。

BLOGOSメルマガ (購読期間：購読開始から31日)
http://magazine.livedoor.com/magazine/48

フーミー (購読期間：月初〜月末)
http://foomii.com/00038

社長の日記に書いていたとか、馬鹿だろ。
車買って、ブレーキが利かなかったときに商品説明には書いてませんでしたが、社長の日記には書いてます。で、納得する奴いるのかよ。

そうそう、何度も言われてるんだよね。
だから、本当にそう言いたいのなら
あの馬鹿みたいに打ちまくってる宣伝にも
同じことを書けよと言われている。

でも>>747の文意はゆかしと宝くじは同じようなものと言いたいのだろう。
でも宝くじは少なくとも金の流れは明瞭だからな
FACTAややまもと氏にかかれるようなことはないからずっとマシ

>>750
宝くじの還元率は予め決まっていて、予測不可能な要因で変動することはありえないからな。
でも買わないけど

>>949
何このクソスレw

大手金融機関でもろくに説明しないで
契約書のすごく小さい文字で書いてあるのを盾にしてごねるからな
最近は裁判なんかでちょっとはマシになってるけど、
金融機関はクズが多すぎ

>>753
銀行がリスク商品を売るときには、これでもかって言うぐらいリスクが
満載で書かれている書類を渡されてウンザリするけど、あなたはどちらの
国の事情を解説しているのかな？

>>753
君は目論見書や保険契約書の一字一句読むんだ、すごいね
現実問題ジジババの何割がちゃんと聞いて理解してると思ってるの？
何回も説明しましたから俺達は悪くないって言う大手金融機関のスタンスそのままやな、お前