■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1267兆円

わたしはこの方の行っている事が矛盾していると思いますが皆さんはどう思いますか？

http://ameblo.jp/hirohitorigoto/entry-11410633680.html

金利の上昇とそれに関わる利息の支払い。
国債の買い手の消滅。
ありえないが、世界が平和になったら、即刻、日本国債は売られるでしょう。
邦銀がどこまで裏切らないか。

まぁ、論理的回答ではないので、
論理的回答が出来る人が述べてください。

欧州はソ連並の社会国家統制主義国だしな。
日本もアメリカもそう。

ソ連で失敗したのに、なにやってんだかねと。
役人の統制経済は非効率すぎて失敗するんだから1991年にやめればよかったのに。

中期財政フレームとか、5ヵ年財政計画とかソ連の計画経済そのまんまじゃんｗ
失敗したんだがそれして。
そんでロシア(旧ソ連)はそういうのはやめて1年ごとの均衡財政に転換しました。
(つうか国債売れないしな)

というか1年ごとの均衡財政にしろって、財政法に書いてあるんだが。
でも昭和22年の財政法作った連中の本見ても
公債発行できるようにしやがってるので(そんでそのリミッターが国会議決のみとかｗ 馬鹿じゃね 国会議決して太平洋戦争したんだがｗ)

かなり前から日本が財政破綻するのは確定してたわけですね。
破綻派は1946年に財政法の欠陥と日本国憲法の借金増加の歯止めが一切記載されてないことを見て
「日本は財政破綻する！」と確信できてなきゃだめだったと。

60年前から日本経済が借金で滅亡するのは決まってたわけだな、たまたま破綻しなかっただけと。

破綻したのは日本の財政じゃなくて、破綻論を真に受けて
外貨に預金を移し変えていた低能の家計だろ？ｗ

えっ？
今、外貨に預金を移し変えていたヤツはウハウハじゃん。

>>905
経済学といったら国債や金利じゃないだろ
だから自称マクロ経済学者や評論家は国債問題軽視なんだよ

最近は国債が80兆円ずつ増えてるから
今1300なので1500くらいで破綻かな。
破綻したら1500000000000000000000兆円くらいになるので(桁が変わる)、
どれくらいで破綻するかは断定しにくい。

桁が変わるときを破綻とすると9800兆円くらいで破綻する。2016年？
後半はインフレブースとで毎年3500兆円くらい発行かな。
ポツダム宣言でやめるか、本土決戦までやるかで、何兆円で破綻するかが変わると。
日銀がインフレ率何％まで輪転機稼動をやるかだな。

「やむにやまれぬ情勢のため」とか言い出して90000京円くらいまでやるかな。

破綻の兆候は1944年かな(戦争で負ける→次は恩給→社会保障戦争→それでも負けるだろうと判定したやつが1人くらいいたかも。)
そこまでいうとキリがないので、何年前に財政破綻が確定してたかは難しいな。
何年後に破綻するかも難しい。破綻が多段階あると、1回目ですら途中経過にすぎないし。

で、破綻の真っ最中に「そろそろ終わりだろう、というかもう破綻後を考えよう」ってなってそれからまた破綻するので
30年くらい後にならないと判定が難しい。

Ｍ10地震は地震が1時間続くというが、そんな感じだな。
延々と続く地震の真っ最中に津波がやってくるから、区切りがなく切り替えができない。

11月22日 5時18分
世界最大級の地震はＭ１０前後
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121122/k10013674861000.html

世界で起こりうる最大級の地震について、地球の大きさや地形から、
最大でマグニチュード１０前後の規模が考えられるという分析結果を
東北大学の専門家がまとめました。
例えば、北アメリカからカムチャツカ半島、そして、日本の南にかけて
の海溝沿い８８００キロの断層が２０メートルずれ動くと
マグニチュード１０になるとしています。

松澤教授は、こうした地震が起こると、揺れの長さは２０分から
１時間ほど続き、揺れが収まる前に津波が来て何日も続くことが
考えられると指摘しました。
------------------------
1500兆円財政破綻もこんな計算だな。

考え得る最大級の経済破綻が発生するので
何年間も余波が続き、収束点がなかなか判明しない。
恐慌が1としたら財政破綻恐慌は32倍のエネルギーなので
最大点も強く、期間も長く、揺り戻しが何度もあるのが特徴

というか日本史で何度かあったよね
なんで考えないんだろうか・・・ M10地震について発表するのに
日本国債メルトダウンについて何ら発表がないのは不思議だ。

財政破綻って平均間隔50年周期であるんだが。
調査まったくしてなくて笑える。

1946年の破綻なんて古文書みたいな資料しか残ってない＝都合が悪いのか？ 体系的な調査もできてなさそう
「日本で起きた経済破綻に一切興味がない経済学者」のせいで、まったく未解明に近い。

こういうときに起きるんだよね。震災一切学んでないのかな？ 経済学者って。
税金もらってるくせに、日本国民に大ダメージを与える国債破綻についてまったく未解明と、ひどい連中だ。

海外の銀行で外貨に買えた奴はウハウハだよ。

外貨ガーはFXで円買いをやって大損でもしたんだろ。だから最近来なくなった

破綻後、銭無しは、配給される３合の米とスーパーで買ったワンパック千円の納豆で暮らすことになる

外貨ガーはどう見てもウハウハだろ。
安値で外貨買いしてるのだから。

備蓄や自給自足とか言って言葉の遊びしてるのが銭無し。
食品買いだめなら僕の小遣いでもできるという理由で。
ちなみに、外貨ガーはアホールドだからＦＸとは関係ないだろう。

>>918

矛盾もなにも金融の役割すら理解していない馬鹿
恐らく簿価と時価も理解していない

>>929
そうでもないよ。
外貨ベース資産にスイッチしても、別に、儲かるわけじゃない。
円ベースよりも、被害や損失が少なくなるだけだ。

ちなみに、備蓄も外貨も、何もかもを目の敵にしているのが銭なしだと思う。

>>929
おまえは貯金取り崩しで生活してんの？
なにがどうウハウハなの？

ドル預金は今でもできるが、ドルで輸入できるとタダでパソコンがいくらでも買えるとか？

外貨でウハウハ？ さっぱり意味分からん。
インフレになっても相対価格は外貨換算でそんなに安値にならんだろ。
安値になるとしたら、誰も要らない不要不急の退蔵の売却が難しい資産くらい。

不動産が半値になったとして、なにが「ウハウハ」なんだ？
どうしても半値で欲しいなら中古の競売物件でも探せばいいだけ。

不動産を大量に転売できるような大金持ち？ そういう億単位の金があるなら別の商売でもすれば？

外貨でどうウハウハになるのか説明してください。

さっぱり分からん。
貯金は温存されました→毎日貯金崩して生活して何が楽しいの？
破綻のパニック時に年収が保存されるかどうかでは？

不動産の大量転売できるようなのは、今現在でも特定の資産家でしょ。
そんなに資産があるならそもそも別の商売したって成功するわ。

相対価格が強い外貨もってりゃバカでも大儲けできるのか？

じゃあ今すぐアフリカでも行って大儲けしてこいよ。

それはただの商売だろ、当たり外れのある在庫リスクのある商売するだけ。
誰でも儲かるわけねーじゃん。500万でもバングラディッシュやインドネシア行けば大金だよ。
そんなに外貨持ってるだけでアホでもサルでも儲かるというなら、
今すぐ外国行って商売してこいや。

とは言え、今後は、

銭なしニート：
　自分の人生に後悔し、苦しみに苦しみぬいて、悲惨な死を迎える
破たん対策を何もしていない人：
　資産を大きく喪失し、かなり苦労する
破たん対策をしている人：
　資産をあるい程度喪失し、苦労するが、比較的軽微。
　国内での相対的ポジションは上がる。

こういう差が出ることは確かだ。

>>922
US$/JPYで77-78円台で外貨に切り替えたので、嬉しいです。

待てよ？
良く良く考えてみれば、円ベースの資産の毀損について考察すると、

銭なしニートは、０円（破たん前）→　０円（破たん後）
破たん対策者は、○億円〜○千万円（破たん前）→　その数分の１（破たん後）

だから、そういう意味では、銭なしニートは勝ち組か？

無努力がゼロになるのと、努力の積み重ねがゼロになるのとでは、
前者の方が、被害は少ないから。

財政破綻すれば生活保護や年金なんて真っ先に削減される
生活保護や親の年金頼みの銭無しは餓死寸前まで追い込まれるよ

財政破綻するとこれまでの職歴や資格も無効になって
ニートにもいろいろとチャンスが回ってくるだろう

>>938
年金が紙くずになるのはわかるんだ
でも老人は残るわけだろ？

どうやらニートが一番お得という結論が出たようだな

即死魔法でも？
社会復帰も困難になってるので
得どころか、大幅マイナスで危機を迎えることになる。

自分が食えなくなるだけでなく、
今まで頼ってきた親はどうするの？

働くにしても、普通の失業者より遥かに不利だ。
逃げてきた問題と最悪な状況で取り組むことになる。
危機感無さすぎ。

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平均月給5万円くらいになるのかな
そんで食費が1.5万〜2万円、これはあまり変わらない。 年金は2万円
(インフレ換算後の現在価値になおして、増税含む、もしくは恐慌賃下げでも同じ)

エンゲル係数は20→40％

賃金デフレとインフレは同時進行しうる。
インフレ換算値で賃金がデフレ、物価はインフレ 相対的に要するに月給5万円ってこと。

預金は封鎖、シティバンクは頼りなさすぎだが、
まともな格付けの外資系銀行は破綻寸前の日本で営業する予定はなさそう。
(そういうギャンブルしないから高格付けなわけで)

要するに1万円生活みたいな感じだな。
で、日本で破綻生活を耐久するより、
タイとかインドネシアの方が楽そうだったら国外脱出を検討するわ。
様子見期間は2年と。その間耐えられるようにしとく。

老人は必死ですね。でも成功すりゃそれなりに老後は暮らせるはず。
判断の境目だな。戦後の報国国債を郵便局で買うかどうかがその後の生活の境目だったように老人は試練だな。
年金は食費分くらいもらえると思う。破綻国家の年金はたいていそんな額らしい(毎月のじゃがいも分が買えるとか)。

破綻国家で年金でじゃがいも買うだけの毎日が楽しい老後かというと分からない。
でも選択肢はないよな。

日本人の給料は高すぎるだろ
月給8万円くらいが限度。

大卒2万で雇える国が東南アジアにいくらでもある以上
日本人の道徳とかのプレミアム入れてもそんな程度だな。
タイで月給14万あればメイド付きの豪邸生活だし

日本はまだ破綻してないからアンノウンすぎるな。
すでに破綻した国の方が案外いいかも。
灰汁抜きできたいい湯加減だし。スペインとかギリシャで安い家を買うとか、
でも言葉が面倒だな。

長期耐久生活するなら、どのみち破綻中の平均月収以下の生活が必要で(貯金取り崩して生活水準上げても長続きしない)
日本の生活水準がどの程度下がるか分からない以上、日本に残るかどうか判断できない。

ある程度技術がある55以下なら十分海外移住できるだろ。それ以上だと資産をどれだけ温存できるかによるが
確保できて、老い先短ければ海外移住も国内在住も自由だし、確保できなければ国内在住か、もしくは海外移住か。

大卒月給3万の国に20年(70〜90歳まで)住むなら720万あればできる。日本の平均月給が8万レベルに落ちても2000万かかる。
政府の年金支給は2万としても1500万は必要。

破綻混乱・大増税での貯金の損耗率が7割として破たん前の初期値が2200万ないと、通貨切り下げされた日本ですらまともに暮らせない。
海外脱出すれば700万くらいになる。現地人以上の生活は普通に送れる。

外貨でウハウハ？

とか漠然とした抽象的なこといってるやつがいるが
そうならそうで、ちゃんと計算しろよな。
説得力と予想ができてねーから文句いうんだよ。

おまえが使えないので、こっちで計算した。

日本で絶対に住まなきゃならないわけでもないから、
残存資産に応じて、年齢に応じて、年収に応じて、
海外移住するか、国内在住で耐え忍ぶか
(ともに貯金磨耗型生活＝外貨つかって生活するんだろ？ 減少する資産をどれだけ暮らして生活水準を確保するかのゲーム)

年収温存できるなら別が、それは商才が必要。資産が相対的価値があれば誰でも儲かるわけじゃない＝ただの士族の商法だろ。

「外貨でウハウハ」
みたいなバカっぽいセリフ使ってるから信用できねーんだよお前は。
どうみても成功しなさそう。

そうなるとどっちのパターンでも50以上は不動産を今のうちに売却したほうがいいな。

資産温存して、国外脱出を図るか、国内在住を計るかどちらにしても
「よりいい暮らしができる方を機動的に選択する」のが勝利の条件なので
土地に縛り付けられるのは危険。

不動産にそれほど生活費削減効果はないと思う。
昭和の財政破綻時に華族は非常に苦労したのを見ると・・・

50以上なら国内で年収確保ができなければ海外移住(貯金取り崩し＋取り崩し額を抑える工夫)
50以下なら国内か海外かの選択をする。

ここら辺はロシアと同じだな。事前に破綻すると分かってるなら対応策はある。
日本が破綻しようが、自分が破綻しなければいいわけで、。
日本でいい生活を確保できなければ、日本捨てればいいわけで。

そこら辺はロシアと同じ、海外行く奴は出て行ったし、残ったやつは残った。
しかし老人で資産がなければ選択肢がなかった。

みんな18歳の立場になるのが財政破綻、前途が分からないから機動性を確保しなきゃいけない。
若い女も若い男もどこでもいけるな、中高年はなかなか難しい(あまり海外いかないだろうな)
持ち家・不動産はメリットがあるかどうかが難しい。「減価する」っぽいので、とりあえず今のうちに売って、
そんで破綻したら安くなるので再確保すればいいかと。(新しくていい家が半値で手に入るかも)

あまり大荷物抱えたまま、税金が88％になるか分からない日本国債破綻に突っ込むのは危険すぎるな。
で、状況と年収と資産額に応じて場合により海外移住した方がいい生活かもしれないので、ますます持ち家は危険。
故郷をどうしてもでたくないならそれでいいが、それでも住む場所が多少変わるくらいは我慢しないと。

機動性は重要ですね。1945年に財政破綻対策をするとしても同じことをするはず。
あのときは不動産がバーゲンセールだったからな。
流動資金を確保しておけば(紙幣以外で)、豪邸なんて普通に買えたわけです。売り物件が大量にあったから。

(親の持ち家自慢してる外貨ウハウハ バカって
あんまり考えてなさそうでかなり頭悪いな。

3分考えただけでこの程度は分かるんだが、こうした「実際の残存資産を使ったテクニック」を全然考えてもなさそうだし。
変動しまくる破綻パニックでは対応できんだろうな。

残存資産があるなら、海外移住が選択肢で、それが最大の武器でもあるが、それを一切考えてないのが馬鹿すぎる
将棋で(機動性がある資産)飛車を歩(持ち家自慢：機動性皆無か)みたいに使って自慢して何が嬉しいんだか。

ロシア財政破綻も何も研究もしてなさそうだし、実際の破綻国家の実情も知らないと。
※破綻国家で「海外脱出を選択肢に入れる」は当然の大前提の破綻回避テクニックですから。

3分くらい考えてもこの程度は分かるよな。実際こうなるのが日本財政破綻でしょ。
外貨外貨言うだけのくだらない駄文を一生懸命何ヶ月も書かれても困るんだが。

不動産買い増しします

>>948
すみません。
その外貨馬鹿は私のペットなんですが、どうもご迷惑をお掛けしたようでお詫び致します。
それにしても、あなたお詳しい。
私はタイのバンコクで働いていますが、まさにあなたの言われた通りです。
東南アジアで働いていたことがあるのですか？

これが外貨馬鹿の正体で、朝の分散投資といいます。
↓　↓　↓
朝の海外分散投資＝真っ赤ん爺が引っかかってくれたんで、
嬉しくって。(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

朝の海外分散投資の正体。（まとめ）
>>海外株式50％、海外不動産20％、海外債券30％と若干のコモディティ
取引業者はすべて日本、外国のブローカーを使ったことがない。
海外不動産は現物ではなく、単なるREIT……。
だったのが、実は嘘！!!
↓　↓　↓
134 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2012/09/22(土) 21:46:31.18
俺は一般論言っただけ。
俺はREITに投資をしてない。
興味があるなら自分で調べてください。

142 名前：善アポロン ◆GmgU93SCyE ：2012/09/22(土) 21:54:36.08
>>俺は一般論言っただけ。
>>俺はREITに投資をしてない。
>>興味があるなら自分で調べてください。

引っかかりましたね。
朝の海外分散投資＝真っ赤ん爺。
あなたは実際、REITに投資してないんですね。
なるほどそれじゃ答えられない訳だ。
単なるエアー投資家なんですね。ハハハ’`,､(‘∀`) ‘`,､

お昼の善アポロンさん、こんにちはでございます(*^^)/

働こうとしないワロタは嫉妬と焦りで大暴走＼(^O^)／

ワッハッハと笑うしかないので放置しましょう(*^▽^*)

目指すは農業様ですヾ(＾。^*))((^Ｏ＾)v

自給自足は最高ですね( ^_^)／□☆□＼(^_^ )

安部ちゃんが刷ってハイパーで日本に引導渡してくださいますよ・・・
ありがたや・・・ありがたや・・・

グズの銭無しが妬みと僻みの長文は恥ずかしい。

その前に働けよグズ！

嫉妬はするな、仕事しろ！

こんな板に土日も深夜も関係なく貼りついているのは・・・銭無しニートに
決まってますがな・・・ねえ！善ナニガシさん！

自演大変だな

◇イギリスでは、若年層雇用が問題に
・ 最近の海外労働情報 - 16-24歳層の「ニート」（教育訓練も受けておらず
就業もしていない者。失業者を含む）も、2011年第3四半期には調査開始以降
で最高の116万人。労働政策研究・研修機構(1月)


おーい！よかったな２ｃｈのニート諸君・・・イギリスにはみんなのお仲間が
１００万人もいるそうだよ・・・ただし、善アポ論君のように４０代も後半に
なったら「ニート」なんてかっこつけて呼ばないからな・・・ただの無職だかんな！

外貨ベースの資産持ってる人への嫉妬は凄まじい。

それにしても、投資板で外貨すら持てない奴が

何を頑張ってるのだろうか？

日本が破綻すれば連鎖的にアメリカも破綻するんじゃない？
アメリカ破綻すれば世界が破綻する。そして世界共通通貨が誕生する。
為替を引き継いで世界共通の電子マネーが誕生。壊滅的な被害を受けるのは先進国になると思う。
新興国は借金ゼロで、先進国は負債を抱えてのスタートになると思う。
経済第一主義の国がたくさん登場すると思う。そしてコンピュータによる経済政策を使ったものになるはず。
いまのヘッジファンドと同じように、国の運営をコンピュータに任せると思う。人より優れてるから。

欧州のシェールブーム、アルジェリアの開発促進策が鍵握る
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-ME2K5X6TTDS401.html
欧州もシェールあるのか〜
アジアはどうなんだろう

中国はあるらしい。
ただ、採掘に大量の水を利用するので、その水の確保が
問題らしい。

おっと、
今ユーロを持っているヤツはす、すごい。
あんとき、ユーロを買っていたヤツはもっとすごい。
昼のニュースで１０６円。びっくらこいた。

次スレ
投資一般)■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1268兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1353936774/

>>963
スレ立て乙カレーです。

とりあえず、海外株式、海外REIT、外債、外貨、コモディティに
分散投資しといた。外貨にはMMFも含まれている。ローン無しの自宅不動産
が東京駅までアクセス30分のとこにある。万全ではないだろうが、働いて
いるので、対策に回せる資金は逐次事前対策に回そうと思う。

経済板の本スレが消化されたが、次スレがまだ立っていない・・・
全アポ論君も活躍場所がなくて、さぞかし、くやしい思いをしていることだろう・・・

ワロタが備蓄派というキチガイはいつ悟るの？

日本の成長は13年に0.7％どまり、復興支出減などで−ＯＥＣＤ見通し
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-ME4YPT6TTDTC01.html

内容的には、ハイ耳にタコが出来るほど聞いております。
努力してます。

■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1298兆円

玉砕

2012/11/27 20:44 JST
スペイン失業率は26.9％に上昇へ、追加緊縮回避を−ＯＥＣＤ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-ME51WI6TTDUB01.html
11月27日（ブルームバーグ）：経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は27日、
スペインの失業率 が来年26.9％に上昇するとの見通しを示した。

ＯＥＣＤは財政赤字削減の目標達成に向けた一段の歳出削減を
控えることを政府に呼び掛けた。
ＯＥＣＤは27日公表した半期に一度の経済見通しで、
スペインの失業率が2013年に26.9％、14年は26.8％となるとの予想を示した。
今年９月は25.8％で、既に欧州連合（ＥＵ）加盟国の中で最も高い。
財政赤字は対国内総生産（ＧＤＰ）比で今年が8.1％の見込み。
14年も依然、ＥＵが定める上限の約２倍にとどまるとみられている。
----------------------------
ソブリンさんは容赦ねーなぁ

スペインの失業率が
今年９月は25.8％
2013年に26.9％、14年は26.8％となるとの予想を示した。

3年25％〜連打って・・

大恐慌とその後の世界経済
http://www.motoitoh.e.u-tokyo.ac.jp/zemi/4_21_shiryo/daikyo-ko-team-nira-report-finalversion.pdf

アメリカ 大恐慌での失業率推移
1929 3.1%
1930 8.6%
1931 15.8%
1932 23.5%
1933 24.7%
1934 21.6%(収束開始した)
1935 20.1%
1936 16.9%

スペイン
2008 14％
2009 19％
2010 20.5%
2011 23%
2012 25.8%
2013 27%
2014 27%

債務調整一切なし・債務を100年かけて返すので(その前提でやってるから終わらない)
2015年に低下するかは分からない。

2009から6年間20％〜か。7年後にどうなるかも分からない
(ちんたらしてるので、7年後おそらく借金がさらに増えてるはず)

世界恐慌は4年間(債務調整込み)なわけで、
↓
「量的緩和・中銀印刷は大恐慌を教訓にしたすばらしい政策だ(キリッ)」byハゲ

とか言われてもなw

一方ロシア財政破綻はデフォルト・通貨切り下げしまくって2年程度で収束。
(要するに踏み倒した。その後実業で稼いだ(誰もロシアに支援しないし)。
年金なにそれ？＝社会保障は税収の枠内でしか払いません＜これが当然では？)

アイスランドの例もある。
もはやどっちが優秀かはもう結果が見えてきたな。
中銀印刷は明らかに無意味。2008年に破綻させとけば最高だったな。4年経ってりゃ復旧してるわ

しかし、いまから踏み倒すと復旧期間が2倍だよなー
政府はいいかげんに決断すべきなのでは？
(こちらは2009年から最初から破綻させた方が早道だと言っているんだが)

完全に大恐慌ピークみたいなこれが何年続くかもまったく未定
この生殺し状態を延々と維持するのが”救済”とかいうらしい。

破綻した方がいいのでは？ 通貨切り下げ・外債全部デフォルト宣言で半年混乱。
1年後には通貨切り下げ効果が出だす。2年で鎮静化開始
混乱が3年ですよ。

失業率25％を25年続ける「破綻しないルート」ってただの罰ゲームにしか見えない。

2012/11/27 19:19 JST
ギリシャは14年も経済縮小,７年連続マイナス成長へ−ＯＥＣＤ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-ME4LLG6S972D01.html
ＯＥＣＤは14年のギリシャＧＤＰを1.3％減少と予想。今年の6.3％減、
来年の4.5％減に続くマイナス成長を見込んでいる。
13年の公的債務残高のＧＤＰ比は189％と、今年の見通しの同177％から
拡大すると試算した。

ナチスドイツは開戦後2年で大ダメージ受けた。1940はいいが、1941末に完全にソ連に負けだした。2年もたなかった。
日本も2年で同じく大ダメージ(1942ミッドウェーで実質終わった)

2012年 11月 27日 21:17 JST
ユーロ圏債務危機、世界経済見通しにとって最大の脅威＝ＯＥＣＤ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE8AQ05J20121127
［パリ　２７日　ロイター］　経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は２７日、
ユーロ圏債務危機が世界経済にとって最大の脅威だとして、世界全体の経済成長率見通しを引き下げた。

ソブリンさんは4年たってるのに、勢力増大しまくってるだけ。
戦力判定で、どうみても勝ち目ないです。こっちは体力減ってるのに、あっちは増えてるんだから勝ち目ない。
ソブリンは連合軍以上で、各国政府がナチスドイツだな。
つまりこの債務危機の帰結はと・・

スペインを見ると、不動産の投資が活発になることが景気がよくなっていると
よく言えるなぁ〜と思う。
日本も不動産バブルからけっつまずいたので。

来年はホンマに世界経済は回復に向かうのか？


わおｗｗｗｗｗｗｗ
１０時が近し

ロイターで藤巻のハイパーインフレが1位になってる。
かなり前の記事なのに、ロイター読者ですら関心あるんだな。

ロイターランキングニュースマネー1位
急激なインフレは不可避、ハードランディングに備えよ＝藤巻健史氏
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPTYE83H01120120418

ハイパーインフレについては趣味で調べてるから
(2chにハイパーインフレについて昔から議論してるようなスレってここ以外あったっけ？)
いろいろと書けますけど(原典ばっかり調べた)
昔の資料なんてけっこう探すの大変だけどな。
昔の本って変な漢字だし

藤巻はアメリカ投資ファンドの勧誘が必死すぎて微妙すぎる。
アメリカ財政破綻はノーカウントしまくりだし
浅井の方がはっきりいってマシ(浅井はバカだけどさ)

もう少し原典調べて欲しいよな。1940年から1950年の新聞を全部読めばいいだけ。
マスコミが知らないってどうなのかなｗ おまえら毎日ハイパーインフレの日本を実況してたんだろ。
時事通信とか、資料あるはずなのに、

趣味で国家破綻調べるやつが(戦争左翼以外では)いないのが問題。
戦争は2回あったのに。こっちも調べるまで知らなかったから、日本の教育は(政府に都合の悪いことは教えない)ザル教育そのもの。

資料あるんだよな。
しかし調べるやつが少なすぎる。

マスコミとか、自社の倉庫に眠ってるハイパーインフレ日本経済の資料くらい調べろよ。
だれか「すっげーやつ」がこないもんかね。

東大の経済学の教授クラスが集まった破綻研究会はおもしろいな
こちらは一級品だが、これでもまだちょっと未熟だな。
戦後世代かつ原典調べてないので、ちょっと連中も「国家破綻」について体感的にも分かってない様子。

財務省主計局を数年前までやってたやつが
「財政破綻状態の日本(正確には破綻させないための最低限度の財政予算)」
について計算してるな。

俺もこれやったなー。
何％削減すれば計算上財政破綻しないか？ その削減比率は何％になるか？
だろ。

まあ非現実的だなというのが計算した結果。つい最近まで主計局いたやつも似たような結論だな。
「財政破綻回避・財政破綻しないよう維持」というのは2009〜2010くらいにメインテーマとしてやったな。

あほらしくなって(政治家がそんなの国民に大不評な予算案をやるとも思えないｗ)
かつ非現実的な予算カット幅(経済大ダメージ＝つまり破綻してない日本は破綻した日本と大差ない)

破綻前の準備・破綻後の実際の挙動について最近は調べているところと。
さすがに同じようなことを主計局もやってたわけだなー。
それなりに財政資料調べて、それなりに努力してちゃんと計算したら同じ結果になるのは当然。

ユーザエンドに立てば、いまさら解なしのつまらない計算をご披露してもとくに意味がないので
数々の財政破綻国家について地道に調べて、その実態を主観なしで(投資ファンドへの勧誘なしで)
分かりやすく報告するのがいいと思う。

でも破綻しないと言ってる連中はいるからな。
計算結果を見せるのもそれなりに有意義かもしれないが。

「破綻しない」という説明しか受けてないから、一般人は知識が足りない。
残念ながら自力計算できるやつはそういない。破綻スレですらやってないやつだらけ。

やっぱり計算出してくれると有意義かな。
それみて判断直すやつは有望だし、なおさなければ個人の自由。

最低限NHKで10回にわけて財政破綻後の日本をシミュレーション報道するくらいまでやってほしいね。
地震番組でやってる程度の労力を出して欲しい

反政府的かなー
でも財務省の回答は
http://www.mof.go.jp/faq/jgbs/04be.htm
日本が財政破綻した場合、国債はどうなりますか
【答】
国債は政府が責任を持って償還いたしますので、ご安心ください。

説明が1行とか、あまりに日本国民なめてるよなこれ。

2012/11/28/15:00
日本国債1 金利0.097% 金利変動0.001%↓ 前日比1.02%↓△小暴騰中△
日本国債2 金利0.095% 金利変動0.003%↓ 前日比3.06%↓△△中暴騰中△△
日本国債3 金利0.101% 金利変動0.006%↓ 前日比5.61%↓△△△大暴騰中△△△
日本国債5 金利0.170% 金利変動0.007%↓ 前日比3.96%↓△△中暴騰中△△
日本国債7 金利0.345% 金利変動0.010%↓ 前日比2.82%↓△△中暴騰中△△
日本国債10 金利0.721% 金利変動0.010%↓ 前日比1.37%↓△小暴騰中△
日本国債20 金利1.663% 金利変動0.009%↓ 前日比0.54%↓
日本国債30 金利1.923% 金利変動0.015%↓ 前日比0.77%↓
日本国債40 金利2.137% 金利変動0.008%↓ 前日比0.37%↓

金利低下したな。なんかむかつくが 米国財政懸念だからポイントは取ってるか

2012/11/28/19:08
スペイン国債2 金利2.853% 金利変動0.077%↓ 前日比2.64%↓△△中暴騰中△△
スペイン国債5 金利4.322% 金利変動0.068%↓ 前日比1.55%↓△小暴騰中△
スペイン国債7 金利4.876% 金利変動0.079%↓ 前日比1.59%↓△小暴騰中△
スペイン国債10 金利5.451% 金利変動0.072%↓ 前日比1.30%↓△小暴騰中△
スペイン国債15 金利5.926% 金利変動0.078%↓ 前日比1.30%↓△小暴騰中△
イタリア国債2 金利1.930% 金利変動0.046%↓ 前日比2.34%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債3 金利2.412% 金利変動0.051%↓ 前日比2.08%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債5 金利3.484% 金利変動0.055%↓ 前日比1.56%↓△小暴騰中△
イタリア国債7 金利3.884% 金利変動0.052%↓ 前日比1.33%↓△小暴騰中△
イタリア国債10 金利4.682% 金利変動0.054%↓ 前日比1.14%↓△小暴騰中△
イタリア国債20 金利5.437% 金利変動0.058%↓ 前日比1.06%↓△小暴騰中△

欧州も開始後下がってる
けっこう動いてる

ベルギー国債5 金利0.928% 金利変動0.025%↓ 前日比2.62%↓△△中暴騰中△△
ベルギー国債7 金利1.569% 金利変動0.020%↓ 前日比1.26%↓△小暴騰中△
ベルギー国債10 金利2.229% 金利変動0.022%↓ 前日比0.98%↓
ベルギー国債20 金利3.026% 金利変動0.057%↓ 前日比1.85%↓△小暴騰中△
フランス国債1 金利0.026% 金利変動0.015%↓ 前日比41.67%↓△△△大暴騰中△△△
フランス国債2 金利0.108% 金利変動0.008%↓ 前日比6.72%↓△△△大暴騰中△△△
フランス国債5 金利0.771% 金利変動0.032%↓ 前日比3.99%↓△△中暴騰中△△
フランス国債7 金利1.369% 金利変動0.034%↓ 前日比2.42%↓△△中暴騰中△△
フランス国債10 金利2.086% 金利変動0.037%↓ 前日比1.74%↓△小暴騰中△
フランス国債20 金利2.876% 金利変動0.055%↓ 前日比1.88%↓△小暴騰中△
ドイツ国債1 金利0.010% 金利変動0.005%↓ 前日比33.33%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債2 金利0.007% 金利変動0.015%↓ 前日比75.00%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債5 金利0.421% 金利変動0.037%↓ 前日比8.10%↓△△△△パニック買い△△△△
ドイツ国債7 金利0.887% 金利変動0.037%↓ 前日比4.01%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債10 金利1.402% 金利変動0.040%↓ 前日比2.78%↓△△中暴騰中△△
ドイツ国債20 金利2.185% 金利変動0.042%↓ 前日比1.89%↓△小暴騰中△
イギリス国債1 金利0.297% 金利変動0.031%↓ 前日比9.45%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債2 金利0.291% 金利変動0.036%↓ 前日比11.18%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債5 金利0.830% 金利変動0.044%↓ 前日比5.06%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債7 金利1.168% 金利変動0.049%↓ 前日比4.03%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債10 金利1.806% 金利変動0.053%↓ 前日比2.86%↓△△中暴騰中△△

ヨーロッパも株が広範囲に下落か。

2012/11/28 17:29 JST
ロンドン外為：円上昇、米財政の崖懸念−ユーロは対円で下落
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-ME6UC16K50ZB01.html
これくらいしか分からない

http://fx.kabumap.com/servlets/fx/Action?SRC=ind/value&area=8
あんまりいい指標はないな。

昨日だが
2012/11/28 7:27
米国株、ダウ続落89ドル安　財政の崖警戒 指標受け小高い場面も
http://www.nikkei.com/markets/kaigai/summary.aspx?g=DGXNASB7IAA05_28112012000000
【ＮＱＮニューヨーク＝大石祥代】27日の米株式市場でダウ工業株30種平均は
続落し、前日比89ドル24セント（0.7％）安の１万2878ドル13セントで終えた。
来年初めに米国で大規模な財政引き締めが起きる「財政の崖」への警戒感が根強く、業績が景気動向に左右されやすいエネルギー株を中心に売りが優勢となった。

アメリカバカの藤巻がいった途端こうだな。
今日は日本も欧州も下がったから、この流れだとアメリカも落ちるな。

ID:6boTg+ub0 さん、いつもながらお見事な分析・考察お疲れ様です。

ID:6boTg+ub0 さんの試算では、わが国政府の財政の持続が不可能になるのは、
（誤差もあろうかと思いますが）○年後〜□年後になりましたか？

>>985
そんな初歩的なもの、人に聞いてないで自分で計算しろよ。
300スレやってるから、計算方法も書いたし、方法も書いてきた。
過去スレくらい調べろ。自力で調べてここが分からないとかなら教えてやる。
それすらしないで、ただ聞くだけのやつは相手したくない。

フランス国債1 金利0.026% 金利変動0.010%↓ 前日比27.78%↓△△△大暴騰中△△△
フランス国債2 金利0.111% 金利変動0.008%↓ 前日比6.72%↓△△△大暴騰中△△△
フランス国債5 金利0.773% 金利変動0.034%↓ 前日比4.24%↓△△△大暴騰中△△△
フランス国債7 金利1.369% 金利変動0.038%↓ 前日比2.71%↓△△中暴騰中△△
フランス国債10 金利2.084% 金利変動0.044%↓ 前日比2.07%↓△△中暴騰中△△
フランス国債20 金利2.869% 金利変動0.062%↓ 前日比2.12%↓△△中暴騰中△△
ドイツ国債1 金利0.010% 金利変動0.005%↓ 前日比33.33%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債2 金利-0.002% 金利変動0.025%↓ 前日比125.00%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債5 金利0.410% 金利変動0.051%↓ 前日比11.16%↓△△△△パニック買い△△△△
ドイツ国債7 金利0.877% 金利変動0.049%↓ 前日比5.32%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債10 金利1.393% 金利変動0.051%↓ 前日比3.54%↓△△中暴騰中△△
ドイツ国債20 金利2.175% 金利変動0.050%↓ 前日比2.25%↓△△中暴騰中△△
イギリス国債1 金利0.293% 金利変動0.035%↓ 前日比10.67%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債2 金利0.286% 金利変動0.033%↓ 前日比10.25%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債5 金利0.819% 金利変動0.050%↓ 前日比5.75%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債7 金利1.162% 金利変動0.055%↓ 前日比4.52%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債10 金利1.794% 金利変動0.060%↓ 前日比3.24%↓△△中暴騰中△△
イギリス国債20 金利2.656% 金利変動0.058%↓ 前日比2.14%↓△△中暴騰中△△

ドイツがマイナス金利になっちゃったな。
なかなか分かりやすいメーター＝ドイツマイナス金利転落。
最近のは暴落でもないな、じわじわと1930年代の大恐慌を再現してるだけの世界。

国債金利は低下してるが、
失業率は長期間維持・成長率鈍化

これを破綻してないとか言われても、ただの大恐慌の再現じゃん。
これが破綻じゃないかは、主観の相違ってやつだな。欧州に関してはそう。

日本についてはまだまだで能天気だよな。でもこれだけ悪くなってると
余波が厳しいはず＝1929年の恐慌でアメリカ経済が最悪になったのは1933年だし、
日本が最悪になったのは1936年。

時間がかかるタイプの大恐慌→その後のパニックかな。 30年代＋40年代を大規模に再現してると。