■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1267兆円

1スレ目2009/07/02
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

前スレ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1266兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1349354796/
参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び地方債及び借入金並びに政府保証債務高(2012年12月末見込=国債1329.6兆)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 国の債務管理と公的債務の現状
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/index.htm
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成24年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2401b.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>日本の財政関係資料 平成24年
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan004.pdf
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国債投資家懇談会（議事要旨等）第44回平成24年6月15日
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/meeting_of_jgbi/proceedings/index.html
財務省>国債>平成24年度の国債発行総額は174.2兆円 政府短期証券199兆円発行
http://www.mof.go.jp/jgbs/topics/press_release/jgbpress24.pdf

[リアルタイムグラフ＝欧州市場連動] 2012/10/26スレ立て時点

---破綻寸前国家ランキング表 破綻寸前国順-----
(G)ギリシャ国債10年(GGGB10) 21.6% [救済中] CDS7602
http://www.bloomberg.com/quote/GGGB10:IND/chart
(P)ポルトガル国債10年(GSPT10YR) 8.2% [救済中] CDS450
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPT10YR:IND
(S)スペイン国債10年(GSPG10YR) 5.6% [救済中] CDS295
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG10YR:IND
(I)アイルランド国債7年(GIGB7YR) 5.1% [救済中] CDS180
http://www.bloomberg.com/quote/GIGB7YR:IND/chart

-----G7内破綻ランキング-----
(I)イタリア国債10年(GBTP10YR) 5.0% [救済検討中？] CDS254
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR10:IND
(J)日本国債10年(GJGB10) 0.80% CDS75
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GJGB10:IND
(F)フランス国債10年(GFRN10) 2.1% CDS64
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GFRN10:IND
(U)アメリカ国債10年(USGG10YR) 1.70% CDS29
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=USGG10YR:IND
(G)イギリス国債10年(GUKG10) 1.73% CDS28
http://www.bloomberg.com/quote/GUKG10:IND/chart
(G)ドイツ国債10年(GDBR10) 1.54% CDS25
http://www.bloomberg.com/quote/GDBR10:IND/chart
(C)カナダ国債10年(GCAN10YR) 1.85% CDS??(CDSすらない)
http://www.bloomberg.com/quote/GCAN10YR:IND/
G7 CDS(毎日更新)
http://www.markit.com/en/about/news/commentary/cds/cds.page?
http://workforall.net/CDS-Credit-default-Swaps.html

｢増税｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E5%A2%97%E7%A8%8E
｢年金｣○分前の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E5%B9%B4%E9%87%91
｢スペイン｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%83%B3
日銀>資金循環統計(2012年Q1速報)＞＞(2012年3月末：一般政府債務1099兆円+120(財投債)＝公債残高1219兆円)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
List of countries by future gross government debt
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_future_gross_government_debt
最大邦銀)三菱東京UFJ銀行の分析準公的資料)[日本国債の国内消化構造はいつまで維持できるか]
http://www.bk.mufg.jp/report/ecorevi2010/review100428.pdf
最大邦銀)三菱東京UFJ国債市場の信認について危機レポート2弾 2011年11月16日
http://www5.cao.go.jp/keizai2/keizai-syakai/k-s-kouzou/shiryou/wg1-2kai/pdf/2.pdf
文部科学省)我が国の財政状況 財務省主計官 神田眞人
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shotou/084/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2012/05/29/1321343_1.pdf
日本総研)わが国の国債発行と財政運営の先行きをどうみるか
http://www.jri.co.jp/MediaLibrary/file/pdf/company/release/2011/110921/110921.pdf
日本経済研究センター)避けられるのか財政破綻 破綻リスク膨らめば国債金利10％も
http://www.jcer.or.jp/policy/pdf/pe(jcer20121002-2).pdf
東大 金融教育研究センター)「財政破綻後の日本経済の姿」に関する研究会発足
http://www.carf.e.u-tokyo.ac.jp/research/zaisei/zaisei_news.html
2010年12月924+200兆円=1124兆：GDP比233%
↓↓
2011年12月1002+200兆円=1202兆：GDP比256%
↓↓
2012年3月末1029+200兆円=1229兆：GDP比262%
↓↓
2013年3月末1129+200兆円=1330兆：GDP比279%

乙

しかし、なんでああも釣られるのかね……

本当に財政が悪化したら、年金、医療、介護、福祉、すべての
サービスが止まり、生活に困る。小泉元首相がいったように
国民自身がたのむから消費税50%にしてくれと泣いてたのむ。
いくらでも、税収はのばせる。相続税も90%にするはずだ。資産税も可能。
本当に餓死者がでるくらいなら、人権を無視できないマスコミはすべて増税賛成
にまわり、国会は全会一致で法案を可決する。
日本は破綻しない。インフレにもならない。

心配しないで (*´∀`)♪

あべちゃんが(o^ O^)シ彡☆

刷ってヘリコでq(^-^q)

すべて解決(^_^)／□☆□＼(^_^)

>>5
確かに政府には徴税権があって法令を成立させればそういうことも可能ではあるが、同時に、国民には財産権がある。
徴税権による財産権の侵害は「合理的」であることが条件という判例も出ていたと思うので、
徴税できるのはあくまでも「合理的」な範囲だけだぜ。
しかも、裁判を起こされたら最高裁まで争って判決が確定するまでは執行できないだろ。

また、今だって冬には凍死する人がいるが、少なくとも東京都は支援よりは追い出す方向性だし。
国民の大半が食料に困るほどの事態になれば別だけど、当面は自業自得という論調の方が幅をきかせそうな気がするが。

残念ながら、２ちゃんねらーがネットで吠えても、
日本の財政は終わりです。死を待つだけ助かる方法はありません。

日本国債は買われてる、円高だから破綻する訳ががないだろと言う人たいる
だろう。

まず、そういう人は市場を全く理解していない。市場参加者は三ヶ月先のこと
しか考えないということを頭に入れてください。別な見方をすれば、三ヶ月先に
買って儲かるなら、例え1年先に破滅でも買うのが市場参加者の大多数です。それ
は金融機関は四半期ベースでの利益が評価されることに由来します。

では、日本国債と日本円が買われている理由を説明しましょう。ズバリ今はデフレで
短期的には減価しないからです。短期的に減価しない。三ヶ月先なら破綻はなさそう。
そういう理由で日本国債と日本円が買われるのです。バカな人は、これを長期的に日本
の財政が評価されると勘違いするのです。IMFやS&Pが指摘しているのは1年以上先の話し。
ここに市場とIMFやS&Pの懸念に乖離がある原因なのです。

日本の財政が数年単位では絶望的なのはメガバンクのトップも言及してますよ。彼らは
日本国債の保有年限を2年と極めて短期間しか保有しないでリスクに対応しています。こう
いう動きを見ると、日本の財政が既にカウントダウンの段階だということが理解できない
のです。いくら目先の為替や国債の売買動向など見ても1年先のことは見えません。市場が
動き始めた時は既に手遅れと思ってください。

追記しますと、日本の財政の命運は実にデフレの維持にかかっている
ということにあります。日銀がたった1％のインフレ目標を掲げるのは、
国債市場の維持にギリギリのラインだからでしょう。

どこまで国債市場を理解しているか不明ですが、自民党の安倍総裁を筆頭に、
インフレ論者が台頭してきた背景には、デフレ・円高での国債市場の維持が
限界点に達し始めたことを示唆しています。デフレ・円高で民間資本を吸い上げ、
それを国債市場に資金を集めることにより国債市場を維持してきた。当然、国内
産業や投資は衰退します。そういう手法での国債市場の維持が限界点に達した
のは間違いないでしょう。その兆候が既に日銀と外国人の国債保有率の上昇とい
う形で現れています。ただ、安倍総裁を筆頭に、国債市場の維持の崩壊を甘く見ている
可能性は大いにあると思います。

まあ、破綻しないという主張よりは頷けるけど、
メガバントップの連中が言うことをそのまま真に受けるのはどうかな。
彼らは破綻が起こると絶対に困るので、ある意味ポジショントークとして
破綻が近いという警告を発している面があるだろうから。

まあ、限界まで借金を増やすよりは早めに手を打つに超したことはないけど。
限界がどこにあるのかも、誰も正確なところはわからないわけだし。

>>10

破綻という意味をデフォルトという意味でとらえてる
なら、メガバンクはそんな事態は想定してないでしょう。

彼らが気にしてるのは極めて低利回りの既発国債が不採算になること。
だから保有年限を極めて短くして逃げる体制になっている。2ちゃんで
大好きな「破綻の定義」など関係ないのです。まして、生活水準の低下
なんてことも金融機関は関係無く動きます。

そんな事は誰も教えてくれません。何かするのにはリスクがある。しかし、
何もしないのもリスクがあることを理解しないといけないということです。
何もしないことはノーリスクと勘違いしてる人が実に多いのです。もちろん、
どちらに転ぶかはわかりません。しかし、政治家や官僚を全く信用してない
のに、何故か日本の財政だけは信じられるとは不思議な考え方です。日本の
財政を動かすのは政治家と官僚なのですから。日本の財政を信じるのは、彼ら
を信じるのと同じことなのです。

思いっきりピントが外れてる気がするが……

>彼らは破綻が起こると絶対に困るので、ある意味ポジショントークとして
>破綻が近いという警告を発している面があるだろうから。

3.11後に急に増えた気がするが
それ以前はなぜ警告を発しなかったのだろう？

じっさいにデュレーション短期化してるし、真にシリアスな事態と考えるほうが
俺は自然だと思うよ

日本は破綻したほうがいい。そして日本人は平和ボケから目を覚まし復活する
俺は議員に日本を破綻させたほうがいいと訴えている。
このままでは中国、韓国の植民地になるだろう

>>13
深刻な事態という点ではおれも含めてたいていの人は意見が一致するとは思うよ。
保有している国債を短期へシフトしているのも事実だろう。
それでも金利が1%上昇するだけで数百億、2%なら1000億単位だったかな？
正確な数字はうろ覚えだけど、メガバンクが大きな損失を被るのも事実。
そりゃあ、財政健全化を進めてくれと言いたくもなるだろ。

3.11後に増えたのは、復興向けの予算でさらに財政に余裕がなくなったからとか、
もしくは単にタイミングとしてそういう報道が増えたからとかじゃないかね。想像に過ぎないけど。

ほんとうに破綻したら、復活はむずかしい。
倒産した会社と同じで、復活できるのは一握り。
むしろ、混乱に乗じて中国やらロシアやらどんどんはいってくるはず。

とくに防衛費が不足して、防衛力が極端に落ちるから、
尖閣諸島、沖縄あたりは中国のものになると考えて良い。
北海道はロシアがおさえるだろう。
それ以外も、北朝鮮が動くなどすると、予測不可能。

自民・公明じゃ何も変わらない
「民主」ならなんかやるだろ
そんな感じじゃね？

民主・自民じゃ何も変わらない
「みんなの党」ならなんかやるだろ
そんな感じじゃね？

民主・自民じゃ何も変わらない
「小沢」ならなんかやるだろ
そんな感じじゃね？

民主・自民じゃ何も変わらない
「維新の会」ならなんかやるだろ
そんな感じじゃね？

民主・自民じゃ何も変わらない
「石原」ならなんかやるだろ 　　　　←いまココ
そんな感じじゃね？

民主・自民じゃ何も変わらない
「第三極大連合」ならなんかやるだろ　
そんな感じじゃね？

維新は医療費圧縮に言及しただけでも評価できる
最大のトピックだと思うが、ほとんど無視されてる

みんなの党もそのへんボカしてたからなぁ

日本は破綻したほうがBEST。そして復活。
敗戦から日本は復活した。NO　Proble

敗戦直後は今よりずっと犯罪率が高く、今よりずっと凶悪犯罪が多かったんだぜ。

戦後は朝鮮特需があったしな
本来ハイパーインフレ後は１０年は後遺症が残るんだがあれがあって一気に立ち直った

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36417

日本国債の回転木馬に現れた亀裂

>>21
確かに。
戦後すぐは社会基盤がメタメタだったから警察なんかもまともに機能してなかったし
治安要因は進駐軍くらいのもの。わざわざ外国の犯罪なんて細かく調べないし。

例えば今の犯罪だと、尼崎のキチガイ婆事件（監禁居座り＆家族同士で揉めさせる＆ストレス・飢餓で衰弱死させて保険金狙い）
みたいに手の込んだ、しかも時間も労力もかかる上、逃亡・反撃の危険高い犯罪とか
秋葉原通り魔事件みたいに不特定多数を車ではね殺す社会不満系の犯罪が多い。これは生活に困ってやったわけでもなく、
精神的な目的での犯罪。

ところが財政破綻するとこんな悠長な犯罪など無くなる。
その日の飯を食わなきゃならないから強盗してトラック満載にした店の商品全部持ち去るとか
銀行強盗が毎日起きるとか、民家に入って金や食い扶持を得るために邪魔だから住人を殺すとか
非常に短絡的で凶悪な犯罪が劇的に多発するようになる。
北斗の拳の世界とまではいかないが、ブラジルやメキシコの貧民街に近い感じの
犯罪率というのが一番しっくり来るかも知れない。
しかも財政破綻して社会制度が一時的に壊れるから警察も機能しなくなり、犯罪者を特定して逮捕することなど
現行犯を除けばほぼ不可能になる。

>>22
今回は日本破綻＝欧米や新興国も連鎖して破綻してるから、いわゆる特需は見込めない。
財政破綻の影響が割合少ないと予想される国（豪州やカナダなどの資源国＆財政健全国）も
自分のところが精一杯で他国に国内需要を解放して助けてあげる余力なんてないだろうし。

ただ地獄の状態が30年くらい続くと、崩壊した医療制度のお陰でかなり平均寿命が縮むし
高齢者が相当減るから人口バランスも取れて、そこから回復成長軌道に乗るかも知れない。
人口も5〜6000万人くらいになってればベスト。

破綻したあと回復なんて時代でないことは確かだ。
だいたい、小さな破綻なら、バブル崩壊とか、金融危機とか
リーマン・ショックとかいくらでもある。
とくにその後、回復したということもない。

石原は維新と連携とか、まあそんなもんかｗ
たち日には石原について行くんかね？

政治に期待する前に、最大限自分が何をすべきか考えたほうがいいぞ。
石原は多少は財政問題の深刻さは理解してるが、
他の第三極とか言ってる維新とかみんなとかは、
財政問題の深刻さなんて全く理解してないからな。
日銀引受で何とかなるとか思ってるお花畑レベルの奴がウヨウヨ。

石原も官僚叩きすれば何とかなるくらいにしか思っていない。
もうそんなレベルの債務規模じゃないのに。
しっくり自分の状況を踏まえて、何をすべきか考えないと大変なことになる。

2012/10/29/15:00
日本国債1 金利0.098% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債2 金利0.098% 金利変動0.004%↓ 前日比3.92%↓
日本国債3 金利0.108% 金利変動0.009%↑ 前日比9.09%↑
日本国債5 金利0.192% 金利変動0.005%↑ 前日比2.67%↑▲▲中暴落中▲
日本国債7 金利0.397% 金利変動0.005%↑ 前日比1.28%↑▲小暴落中▲
日本国債10 金利0.775% 金利変動0.008%↑ 前日比1.04%↑▲小暴落中▲
日本国債20 金利1.688% 金利変動0.007%↑ 前日比0.42%↑
日本国債30 金利1.945% 金利変動0.006%↑ 前日比0.31%↑
日本国債40 金利2.134% 金利変動0.023%↓ 前日比1.07%↓△小暴騰中△

株は変わらないのに、JGBがやや売られてる

2012/10/29/17:45
スペイン国債2 金利3.119% 金利変動0.063%↑ 前日比2.06%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債5 金利4.487% 金利変動0.073%↑ 前日比1.65%↑▲小暴落中▲
スペイン国債7 金利5.092% 金利変動0.061%↑ 前日比1.21%↑▲小暴落中▲
スペイン国債10 金利5.662% 金利変動0.069%↑ 前日比1.23%↑▲小暴落中▲
スペイン国債15 金利6.229% 金利変動0.062%↑ 前日比1.01%↑▲小暴落中▲
イタリア国債2 金利2.344% 金利変動0.064%↑ 前日比2.81%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債3 金利2.926% 金利変動0.081%↑ 前日比2.85%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債5 金利3.865% 金利変動0.084%↑ 前日比2.22%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債7 金利4.242% 金利変動0.077%↑ 前日比1.85%↑▲小暴落中▲
イタリア国債10 金利4.972% 金利変動0.071%↑ 前日比1.45%↑▲小暴落中▲
イタリア国債20 金利5.680% 金利変動0.062%↑ 前日比1.10%↑▲小暴落中▲
ポルトガル国債2 金利5.101% 金利変動0.021%↓ 前日比0.41%↓
ポルトガル国債5 金利6.121% 金利変動0.078%↓ 前日比1.26%↓△小暴騰中△
ポルトガル国債7 金利7.853% 金利変動0.001%↓ 前日比0.01%↓
ポルトガル国債10 金利8.050% 金利変動0.015%↑ 前日比0.19%↑
アイルランド国債1 金利1.325% 金利変動0.020%↓ 前日比1.49%↓△小暴騰中△
アイルランド国債2 金利1.861% 金利変動0.001%↓ 前日比0.05%↓
アイルランド国債5 金利3.424% 金利変動0.031%↓ 前日比0.90%↓
アイルランド国債7 金利4.057% 金利変動0.001%↓ 前日比0.03%↓

ややPIIGSが金利上昇

>>8
機関投資家は「短期」で利益を確定させるのが仕事だからね。



一方、個人投資家なら、何も短期で考える必要はない。
国債についても「長期」的にどうなるかを考えて、
早いうちから行動しておけば良い。

たとえば為替ディーラーは絶対にポジションの持ち越しはしない。
必ず週末にポジションを解消して一旦手仕舞いする。
だから次週に儲かりそうなトレンドでも泣いて馬謖を斬るわけだ。
持ち越せるのが個人投資家の強みでもあり弱いところでもあるわけだがｗ。

2012/10/29/20:27
スペイン国債2 金利3.106% 金利変動0.042%↑ 前日比1.37%↑▲小暴落中▲
スペイン国債5 金利4.451% 金利変動0.032%↑ 前日比0.73%↑
スペイン国債7 金利5.062% 金利変動0.031%↑ 前日比0.62%↑
スペイン国債10 金利5.632% 金利変動0.039%↑ 前日比0.70%↑
スペイン国債15 金利6.203% 金利変動0.036%↑ 前日比0.58%↑
イタリア国債2 金利2.347% 金利変動0.067%↑ 前日比2.94%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債3 金利2.918% 金利変動0.071%↑ 前日比2.49%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債5 金利3.863% 金利変動0.082%↑ 前日比2.17%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債7 金利4.242% 金利変動0.077%↑ 前日比1.85%↑▲小暴落中▲
イタリア国債10 金利4.972% 金利変動0.068%↑ 前日比1.39%↑▲小暴落中▲
イタリア国債20 金利5.681% 金利変動0.063%↑ 前日比1.12%↑▲小暴落中▲

今日はイタリアが震源か

イタリア中道右派、モンティ政権への支持撤回の可能性＝ベルルスコーニ氏
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK822492620121029
「選挙日程を踏まえ、現政権への支持を直ちにやめるか、それとも支持し続けるかを
（中道右派）会派内で検討し、向こう数日の内に決定することになる」と述べた。

イタリア政局がらみ

スペイン、イタリア債が下落−イタリア10年債利回り4.95％
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MCNA9I6TTDSM01.html

特例切れで12月国債発行「フリーズ」するらしい。
ついにか・・

2012年 10月 29日 11:37 JST
UPDATE1: 特例公債法案を再提出、国の資金調達不安視されかねず＝城島財務相
http://jp.reuters.com/article/wtInvesting/idJPTK054000520121029

＜国債会合、ほぼ全員が懸念表明＞

債券者会合は相当荒れたらしい。「どうなってんだ！」の怒号の嵐か？

財務相は「ひしひしと市場関係者の危機意識を感じた。１１月下旬には特例公債の発行が可能となるよう、
特例公債法案の早期成立に最大限、努力しているし、今後も努力したい」と成立への決意を強調した。

財務大臣が邦銀の罵声浴びてびびったらしい。

執行抑制が続く中、１１月の地方交付税交付を迎えることには
「関係者間で検討調整を行っている。然るべきタイミングで伝えられるようにしたい」とのみ表明

なにそれ 金どうなんの？ 仕送り停止？ どんどんソ連崩壊みたいになってきたな。
破綻派は破綻すると言ってるわけだが、こうもわが国が財政破綻に近づくと、逆に困るわけですが・・
もう少し延期できないのかな？ 今年後半、来年？
スペインどうなるんだろうな。

今年は貴重な時間を削られただけだった。進展なし挽回なし、ソブリン強すぎと。
見たところ、よくて世界恐慌、悪くてそれ以上。期間は15年か。

民主党がダメなのはわかってるが、自民党も国債市場に関しては無理解近い人が多数。
残念ながら総裁は相当に甘く見てると思うよ。ニチギンガーだしね。
なぜ国債が買われてるかを理解してないのは確実でしょう。

なかには、財務省はどこかに隠し金をもってるから大丈夫とか言ってる議員もいるそうだ。
財務省に予備費が存在するかより、貸し手に不安を
与えることがヤバイということが理解できていない。
政治家なんてそのレベル。

だから、金はあるんだろ。
国債ではない方法を取ればいい。
ここらで一発ラガルド砲が出ればいいのに・・・
たぶん、邦銀に同調するんだろ・・・
じゃぁ、いつ国債減らすのよ。
今がチャンスだろうに・・・

＞「強い懸念や危機感から、１日も早い法案成立を政府に要請する意見が
＞ほとんど全員から述べられた」といい、

＞「法案が１１月末までに成立しないとの思惑をマーケットに作らないためにも、
＞国債発行のスケジュールや量は当初計画を維持すべきとの意見もあった」という。

なんじゃそりゃ
マジでやばいのか？
大日本帝国末期みたいに、やはり内部すら実情を欺く予定か。

特例デッドラインは11月末それ超えると12月頭の10年国債が飛んじゃうらしい。
自公、年内解散要求へ＝３１日から衆院代表質問
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_537914

しかし民主党は解散したくない。任期までやりたい
自民党は特例飲んだら1年与党延命になるのでやらない。去年懲りたはず。
良くも悪くも国債なんかに関心がある国民はいないわけでw
特例がどうの言ってもチンプンカンプンだろうし。
逆に特例で年金がやばい＝国債が綱渡りって全国民バレたら別の意味で危険。
ネズミが逃げちゃう。

「財政破綻は国民に財政への危機感が広がることが発端」

いやー 詰んできたな。
米国の財政の崖、スペイン破綻寸前、日本は特例と内債限界問題
世界経済の急減速、中国経済マイナス成長

世界財政破綻回避するためのレールから外れてるねこれ。

国内影響がついにでてきた時点で、破綻派勝利寸前？
破綻派＝「日本国債のせいで経済影響がでてくる派」 そのとおりになるな

それで破綻しても破綻の責任がミンスになると思ってんのかね
どう考えても自民に押し付けられるだろ

福島みたいな場当たり的対応

「メルトダウンは起きないことを前提」に11月末の国債を通常発行する予定。

この場になっても公務員の年収カットとか、公務員400万人の冬のボーナスカットとか
年金カットとかやんないのね。

日本危機は起きるし、めんどくさいからおきてから対応します みたいな予定なんだな。
全然予防とかしないのなｗ


破綻派＝「日本国債のせいで経済影響がでてくる派」
↓
アングル：臨時国会幕開け、予算編成遅れでＧＤＰに失速リスク
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201210290098.html

勝っちゃうのかな？ 破綻派が
2012年？ はえーな

「国内影響来ました、おわり」で終了か。あとは破綻のタイプがどうなるかってだけ。
昭和恐慌型かインフレ型かしらんけど、どっちでもいいや

いや、自民党は基本法案は全部成立させるはず。
さっさと終わらせて、選挙したいから。
で、奇跡なのだが、
特例公債の修正を民主党の安住幹事長が了承した。
ただし、中身を見てからと言うことらしいが。

邦銀、頭に血が回っているのか、
もし、自民党の案が了承されたら、
国債の発行額は少なくなる可能性はあると思うんだけど。

それとも、彼らが心配しているのは、
借り換えかな？
だれか、説明してやれよ・・・

　１２月９日の投開票でも、予算編成は越年の可能性が高い。通常なら、
３週間程度で予算編成は可能だが、仮に自民が政権を奪還しても単独過半数獲得は難しく、
政権の枠組み調整などに２週間程度が不可欠になるという。
政権が交代すれば、予算編成は年を越える公算が高くなる。

　このため年内解散を求める自民党では、「（補正予算と本予算の）１５カ月予算」
（甘利政調会長）で景気に対応していく必要性を訴えている。

　解散時期が後ズレすればするほど事態は深刻化し、「数か月の暫定予算」も
視野に入れる必要が出てくる。これまでの暫定予算の最長は、
細川政権の９４年度予算が６月２３日成立にズレ込んだケースだ。

これって財政破綻だよな。
チャリンカーが止まったら破綻でしょ。

破綻1〜小休止〜破綻2中〜小休止〜破綻3〜小休止

になるだけ ↑これが破綻の基本波形だから。

破綻って最初は「あれ？」から始まります。
「予算の執行抑制」が財政の破綻でなければ、何が破綻なのかなと

昭和恐慌は財政破綻じゃないだろ？
なんか民間の信用不安と政府債務の信用不安とごちゃ混ぜに
考えてる人がいるが、全く真逆の危機だから。

破綻しない派はいつになったらダムを売るの？

今しかないよ！ 早くダムを売って500兆円調達しろ。

「国家のバランスシート」「純債務でみたらそれほどでもない」ではやく何とかしてください！！

予算立てれないのなら、財務省の人間、自宅待機でＯＫじゃなぇ？
どうせ国債も発行停止でしょう。
その分給与減らせばいいし。

って言うか、予算案は、プリントアウトしてはいけません。
コピー用紙が無駄になる。

あらぁ、官僚の好きな、徹夜を年明けからすればいいし、
人件費半分にして、人数増やして人海作戦をすればいいじゃん。

金はある。
銀行が持っている。
その使い道が国債しかないというのがおかしい。

ここらで、悪の循環を断ち切ろう。

銀行が持ってるのは国民の預金だよ。企業の預金もあるだろうけど。

破綻1〜小休止〜破綻2中〜小休止〜破綻3〜小休止

これは的確な予測だな。
これをどこまで防ぐことが出来るかが、次期政権の手腕の見せ所。

そういえば、またメタンハイドレードが見つかったそうで。
悪魔のささやきを学者さんはよくする。
実用化されたとき、緑の石油が席巻していたりしてぇ♪

米株式市場：29日は全取引中止、ハリケーンのＮＹ接近で
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MCMJ8V6K50XT01.html

全米で全部停止だってさ
電子取引も含めて

All US exchanges shut down before Hurricane Sandy

1日だけだが、米国債破綻みたいだな。
どうせそうなるので、いい訓練。

日本国債破綻で東証・大証も閉鎖されるんだから
日本の訓練も今日すりゃよかったのに

そんでそのままデフォルト宣言すりゃいいだけ。
でも今日されたら終わりだよなｗ いつでも今日だと思わないと危険。

スペインを見ていると、国家破産をしないことの意味を見出せない。
一部の特権階級は、税金を使い、普通に生活をしている。
一般市民は、無職になったり、収入が減ったりする。
いまだに、なぜスペインがこの現状に怒らないのか分からない。
それとも北朝鮮みたいに、情報が流れていないのかと思ってしまう。

紙幣は日銀の所掌だが
日本政府が硬貨をパンチしまくって財源捻出ってムリなのかな？
十万円硬貨(白銅)とか

>>49
特権階級ってなんだ？政治家か？
財政を極端に削って税金でやしなう人間を極端なまでに削ってあの現状だろ

スペイン王室

そういうごく一部で例えば１０億とか削減すれば満足なのか？

まあ、裏でおいしい目を見てる奴らがいるんだとか、
実は世界は＊＊に牛耳られてるんだとか、
定番だからねえ……


そりゃあ、そういうのも少しはいるだろうし、公平"感"という意味では
野放しはまずいかもしれないが、それを無くしても次はその一個下の
階層がやり玉に挙がるだろうし。

>>54
歳出が歳入を上回っているだけなのに、
なぜか蠢く陰謀説。

対策としては、海外株、海外REIT、外債、コモディティに投資。
外貨とローン無しの自宅不動産を首都圏に保有。後は円預金。

危機が顕在化してきたら、日本株を個別銘柄で狙うつもり。

2012/10/30/18:45
スペイン国債2 金利3.124% 金利変動0.052%↑ 前日比1.70%↑▲小暴落中▲
スペイン国債5 金利4.451% 金利変動0.032%↑ 前日比0.73%↑
スペイン国債7 金利5.062% 金利変動0.031%↑ 前日比0.62%↑
スペイン国債10 金利5.632% 金利変動0.039%↑ 前日比0.70%↑
スペイン国債15 金利6.203% 金利変動0.036%↑ 前日比0.58%↑
イタリア国債2 金利2.353% 金利変動0.073%↑ 前日比3.20%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債3 金利2.918% 金利変動0.071%↑ 前日比2.49%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債5 -
イタリア国債7 金利4.242% 金利変動0.077%↑ 前日比1.85%↑▲小暴落中▲
イタリア国債10 金利4.982% 金利変動0.010%↓ 前日比0.20%↓
イタリア国債20 金利5.681% 金利変動0.063%↑ 前日比1.12%↑▲小暴落中▲
ポルトガル国債2 金利5.104% 金利変動0.021%↓ 前日比0.41%↓
ポルトガル国債5 金利6.137% 金利変動0.063%↓ 前日比1.02%↓△小暴騰中△
ポルトガル国債7 金利7.901% 金利変動0.001%↓ 前日比0.01%↓
ポルトガル国債10 金利8.113% 金利変動0.052%↑ 前日比0.64%↑
アイルランド国債1 金利1.304% 金利変動0.020%↓ 前日比1.49%↓△小暴騰中△
アイルランド国債2 金利1.873% 金利変動0.011%↑ 前日比0.59%↑
アイルランド国債5 金利3.406% 金利変動0.029%↓ 前日比0.84%↓
アイルランド国債7 金利4.046% 金利変動0.011%↓ 前日比0.27%↓
ギリシャ国債5 金利61.185% 金利変動0.040%↑ 前日比0.07%↑
ギリシャ国債7 金利44.175% 金利変動0.016%↑ 前日比0.04%↑
ギリシャ国債10 金利17.439% 金利変動0.170%↑ 前日比0.98%↑
ギリシャ国債20 金利16.586% 金利変動0.154%↑ 前日比0.94%↑

ドイツ国債2 金利0.040% 金利変動0.008%↓ 前日比15.69%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債5 金利0.507% 金利変動0.026%↓ 前日比4.88%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債7 金利0.985% 金利変動0.040%↓ 前日比3.90%↓△△中暴騰中△△
ドイツ国債10 金利1.458% 金利変動0.079%↓ 前日比5.14%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債20 金利2.258% 金利変動0.047%↓ 前日比2.04%↓△△中暴騰中△△
イギリス国債1 金利0.232% 金利変動0.008%↓ 前日比3.33%↓△△中暴騰中△△
イギリス国債2 金利0.236% 金利変動0.009%↓ 前日比3.63%↓△△中暴騰中△△
イギリス国債5 金利0.792% 金利変動0.038%↓ 前日比4.58%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債7 金利1.159% 金利変動0.047%↓ 前日比3.90%↓△△中暴騰中△△
イギリス国債10 金利1.822% 金利変動0.046%↓ 前日比2.46%↓△△中暴騰中△△
イギリス国債20 金利2.686% 金利変動0.046%↓ 前日比1.68%↓△小暴騰中△
アメリカ国債12M 金利0.17260% 金利変動0.00510%↓ 前日比2.95%↓△△中暴騰中△△
アメリカ国債2 金利0.28920% 金利変動0.00780%↓ 前日比2.63%↓△△中暴騰中△△
アメリカ国債7 金利1.16610% 金利変動0.02320%↓ 前日比1.95%↓△小暴騰中△
アメリカ国債10 金利1.72410% 金利変動0.02450%↓ 前日比1.40%↓△小暴騰中△

ドイツ10が5％動いたな。

10月ドイツ失業者：前月比２万人増、債務危機で−失業6.9％
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MCP7SA6TTDTJ01.html
これかな？

もしくはサンディさんか？

スペイン経済：５四半期連続で縮小−緊縮の中で高インフレ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MCP7CU6TTDTG01.html

何の影響もないのかなぁ？

緊縮財政、増税で、まだ、インフレがきついのが、どういうことなのか。

>>50
政府紙幣を発行するしかないな。
日銀券も財務省印刷局が刷ってるわけだから、同じデザインで
「日本銀行券」の文字を「財務省券」に変えたらいいだけだ。
10兆円くらいとりあえず刷ればいいと思う。

海外版ロイターはトップが、サンディさん
後の記事は時間が経過しすぎて信憑性が薄い。

また日銀が財政ファイナンスか
91兆円？
日銀券ルールはどこいったの？
ルールもなかったことにするらしいので
「ハイパーも必要に応じて仕方ない」っていうだけか。

よって物価300倍になって、日本人の資産は日銀券ルールも守れない日銀によってめちゃくちゃにされます。

財政破綻→→年金断固維持→政府は破綻してないと主張→日銀印刷しまくり→経済崩壊→年金断固維持
→経済崩壊加速→ハイパーインフレ→年金維持→ジンバブエ化
→国外脱出加速→「そして働かない老人だけが残った」
もしくは
→ジンバブエ化→年金ごめんなさい→年金なし、円価値なし、経済メタメタ→「そしてビルだけが残った」エンド

ジンバブエドルに比べたら１円てすごく重いな
いや比べられんな
いや比べる奴はアホだな

今後の華麗なる日本政府の予定

・国内危機的状況打開のため国力10倍のアメリカに真珠湾攻撃で宣戦布告(対国債戦争宣言)
・戦力のちまちました逐次投入
・危機的状況になったので、フィリピン決戦→兵力４０万投入して８０％が戦死
・硫黄島・沖縄でもボロ負けしたので、しょうがなく本土決戦に備える。
・原爆とソ連参戦で、いいかげん諦めて降伏。
・降伏後も戦中のままやろうとして経済崩壊
・2度目の敗戦(国債戦・年金維持戦で敗戦した)
↓
どうしようもなくなったところに、利害関係がない外人がやってきて政策を指示されてようやく経済収束。

30％ジンバブエになったところで安定、国外脱出した連中が徐々に戻ってきて働かない連中を切り捨てて復興開始。

デノミは3回まであるかな。

どこら辺で諦めるのか知らないが、
日銀が印刷しまくった日本円がスーパーで「お断り」されて使えなくなる頃が終戦記念日だろ。
↑
頭がおかしいジンバブエも、さすがにそうなっては自国通貨廃止した。

確かドイツのハイパーインフレの時は預金封鎖されなかっただろ？

しかし、思いっきり預金が無価値になったので、郵送で預金全額が還ってきた
そうだ。預金総額より切手代の方が高いなんてザラだったそうだ。

日銀券ルールを無視しだした日銀ですね
さてと、日本の日銀印刷・財政破綻に備えて
全国民が早急に覚えないとならない単位

兆　 ちょう
京　 けい
垓　 がい
??(じょ じょ
穣　 じょう
溝　 こう
澗　 かん
正　 せい
載　 さい
極　 ごく
恒河沙　 こうがし
阿僧祇　 あそうぎ
那由他　 なゆた
不可思議　 ふかしぎ
無量大数　　　 むりょうたいすう

今後の超現実的な日本政府の予定

・民自妥協で特例公債成立。
・今年度中に選挙開始。
・次年度予算において、公共工事の復活と、生活保護受給者の減少、
　後期高齢者医療制度の復活。
・７０歳年金受給制度の開始。
・高齢者医療費の自己負担額の増加、尊厳死の認定
・消費税25％増加。

これにより、国民の反発が強まり、
なおかつ、学会がメタンハイドレード、シェールオイル、天然ガスなどの
地下資源があることを宣伝。
これにより、国民は赤字国債削減に反対し、増発を求め、民主党政権復活
しかしながら、商業化成功は、技術開発が先行したアメリカが主導権を握り、
なおかつ、地球温暖化の問題もあり、地下資源に関する規制が国際条約で締結される。
結果、国債を返す明確な手段がなくなり、金利が上昇。
一時的には持ちこたえるが、その後崩落、国家破産と。
今後地下資源を理由に現状維持を訴える学者は国外撤去させた方がいいと思う。

問題は「じょ」が文字化けすることだな。
どうすんだろこれw
すぐに使うことになるのにさ。

ジンバブエは垓まで使ったので、
念のため「じょ」が使えないと困るな。
垓来たらデノミするから問題ないか。

普通にスーパーが空だな
http://www.youtube.com/watch?v=xTnNI8REYFI
「今日のトマトは1kgで610億ドルです。」
「卵いくら？」「6000億ドルですよ」
「ちなみに昨日は卵が3000億ドルでした。」
「今日は買い物合計で1兆3800億ドルです。」

↑まだインフレがそれほどでもない2008年のほほえましい風景

2009年には
100,000,000,000,000 Dollar 100兆ドル
http://www.youtube.com/watch?v=U3MGzNbJ6aY&feature=related

計算力がみるみる上がる破綻国家の国民だな。

中銀が何のルールも課さないジンバブエは年897垓（がい）％インフレ率になった。
日銀が日銀券ルールも何もないというなら、日本人はややこしい単位を覚えなければ

あーあ、全米証券市場停止が長期化しそうな予感。

全米で29日の株式・オプション取引中止に、巨大ハリケーン接近で
http://jp.wsj.com/US/Economy/node_537799

コンエジソン：ＮＹマンハッタン南端部の一部に電力供給停止
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MCOH7I6K515Q01.html

暗闇に消えたマンハッタンの摩天楼−地下鉄浸水で再開のめど(たたず)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MCORBQ6TTDS201.html
同局はマンハッタン南部の地下鉄トンネルの浸水を調査中。
米最大の公共交通機関であるＭＴＡが24時間運休したのは108年の歴史で２回しかない。同報道官は運転再開のめどは立たないと述べた。


http://edition.cnn.com/2012/10/29/us/tropical-weather-sandy/index.html?hpt=hp_t1
マンハッタン洪水すっげー

http://jp.wsj.com/Life-Style/node_538823
洪水の被害はまだすべてが完全に明らかになったわけではないが、
ニューヨーク市経済にとって欠かせない1日520万人もの人が利用する地下鉄の閉鎖が長引きそうな気配だ。

海水が地下鉄入ったらしい、バットマンみたいに都市機能閉鎖だな。
とうてい明日直るとは思えない。

Submerged on the lower East side of Manhattan
https://twitter.com/daily/status/263075119151341569/photo/1
>マンハッタン、凄い洪水になってるようだよ

>>70
商業的な試掘すら始まっていない資源がネタじゃあ、過半数は無理でしょ

願望と現実がすぐにごっちゃになるような一部の層はそういう主張をするかもしれないけど。
たいていの国民は"埋蔵金"で懲りてるだろうからね。

今日はナスダックも停止？
NYダウは2日連続停止突入

↑124年ぶりらしい。

はじまったら始まったで保険株の投売りがくるな。

東海岸のデータセンターが次々ブラックアウトしてるらしい。
電子取引すら電力確保・ライン寸断があるので危険ということで、システムをシャットダウンしてる模様。

そんで、これが明日直るかという問題だが。

土建株は上がるんじゃねぇ？

採算も取れない未知の地下資源という宝くじにかけて資金食いつぶす
博打で人生終わたの廃人みたいだな
メタンハイドレートってロシアじゃ地上にむき出しになってんだっけ
なんでそれらは資源として活用されないの？

土建は国債で養われてるようなもんだろ…

ロシアは天然ガスが普通に大量に産出するから、
今のとこメタンハイブレードなんて必要ないのさ。

シェールオイルはアメリカはかなり埋蔵量がある。
数年後には石油輸入の必要がなくなるらしい。
しかし、日本は僅か１日の使用量程度の埋蔵量が
確認されてる程度。

現時点では日本が資源を国内で賄える可能性はゼロ。

>>56
ローンが組める人は固定ローンで借金できるだけしておいた方がお得だね

日本って世界一の純債務国らしいから外国からの利子だけで暮らせるらしいね
ソースは２ｃｈ

>>80
所得収支という。海外からの投資による収益。
2011年で14兆円ある。貿易収支の赤字が3兆円ちょっとだから
差し引き11兆円の経常収支の黒字。

貿易収支の赤字が去年の4倍以上にならないかぎり経常収支は赤字には
ならない。
しかも、赤字になったとしても、日本が過去に累積している黒字が
240兆円あるから当面は困らない。

例えば貿易赤字が毎年15兆円にもなり経常赤字が1兆円出たとしても
200年間は大丈夫だということ。

そもそも貿易収支も経常収支もプラマイゼロというのが理想。
日本みたいに莫大な累積黒字を溜め込んでる国は珍しい。
普通の国は赤字の年もあれば黒字の年もある。
アメリカみたいに毎年毎年膨大な赤字を出してる国もある。

今週（１０／２８発行）の登録型無料笑夢メルマガは１銘柄です

１０／１４に公開しました
４５７９　ラクオリア創薬　は３１．７％上昇！
公開株価は２３０円⇒１０／１６には高値３０３円を達成
また、
４４０６　新日本理化　は１８．６％上昇！
公開株価は２６９円⇒１０／１７には高値３１９円を達成



登録型笑夢メルマガは毎週日曜日２２時頃メールにて送信されます
過去１２年間、延べ８千を越える銘柄を検証し
底値と判断された株価から１５％上昇で的中という考え方において
的中率は９２．１％を誇る
「いちろうの法則」に基づき抽出された銘柄の内
金曜日に発生した、東証一部銘柄を除くものをお送りしています

２０１２年は１５６銘柄を公表し
１０％以上上昇した銘柄は、１１６
５％以上上昇した銘柄は、２７
平均上昇率は２７．５％
最高上昇率は、2191テラの183.3％（300円⇒850円）となっています


ご希望される方は、下記にて申し込みください
http://melma.com/backnumber_176445/

これまで独自の送信をＧｍａｉｌにおいて行ってきましたが
メールの送信状況が悪いことから「メルマ」でのメルマガ発行に切り替えました

うさんくせー
メルマガ読者がちょびっと買うだけで値上がりするような超小型株ばっかじゃないのか？
値上がりしたから売り抜けようとしたら流動性が無く、無理に売ると結局マイナス、みたいな。

常識的に考えて、90%以上も当たるなら公開なんぞせずに自分で投資するだろ。

辻　元 ?@galois225

IMFの論文：Oil and the World Economy: Some Possible　Futures：
http://www.imf.org/external/pubs/ft/wp/2012/wp12256.pdf …　
によると、ピークオイルシナリオでは、原油価格は20年で800％になり、
既成の経済モデルでは予測不能の経済破綻が起きる。


原油価格が8倍になっても、円高が8倍すすめば日本株は問題ない。
もし、円安がすすめば、逆に日本は破綻する。

>>81
そういう静的なモデルが3年で破綻するのが国家破綻
日本以上の経常黒字から3年後にインフレ率1000％になってる国なんてよくある。
外貨なんて危機時にはすぐに食いつぶすから、国家破綻時に役に立たない。

GDPの20％程度の外貨でGDP250％債務をどうする気？
桁違うだろw

日本の外貨準備は額がでかいだけで、GDP比では大したことがないし
そもそも民間の資産を政府が自由に使える前提条件がおかしい。
そうなら、今月10兆円足りないからトヨタから10兆円引き出せるのか？
出せないだろ。だから国家単位の民間・政府ごちゃまぜの帳簿計算なんて無意味。

政府部門が破綻するのが国家破綻。だから政府の有利子負債で考えないといけないだけ。
ダムの資産価値も東大の資産価値も意味がない計算。

バカ会計士って企業運営とかまったくできなさそうだなｗ
社員の貯金まで会社の負債と相殺しそうな気がするｗ

内債だから大丈夫という話しは、バラマキ政治家と
そのシンパがでっち上げた話しです。
都合がよく貸し手と借り手がごちゃ混ぜにされてませから。
借金は借り手の返済と利払い能力がどうかだけです。
後は貸し手が借り換えに何時まで応じるか。それ以外にありません。

3億人のソ連崩壊は世界最大の内債破綻だったな。年金も社会保障も当然パーになった。
ソ連中銀がルーブル印刷してもむだだった。
外貨あったし、輸出国だったソ連が崩壊したわけですね。

ソ連崩壊の研究者が今全然いないのが問題になってる。
破綻論でソ連崩壊は重要なテーマ。
結構調べてるが、ユーロ崩壊もものすごい参考になる。

だが研究者が今いないんだなー
資料はそこそこある。現役がいない。ソ連の通貨崩壊論とかの専門家はいないんだなー
マル経の政治バカ＝もう年寄りくらいしかいない。

破綻派も研究してないからつまらん。

東大：「財政破綻後の日本経済の姿」に関する研究会：これまでの経過と内容
http://www.carf.e.u-tokyo.ac.jp/research/zaisei/zaisei_index.html

破綻派も破綻しない派もザコすぎるので
しばらくこれ全部調べるわ。
その方が勉強になりそう。

日本で頂点の財政学者の井堀が「財政再建は容易でないし、政府はしなさそうだな」ってことで
「破綻後の日本について」の分析開始しだしてるｗ
で、財政学者が同調しだした。＞「もうだめだなこりゃ」宣言。

実に面白いし、資料も一級。かたっぱしからとりあえず読んで注釈つけるかなと。

インフレ転換は真珠湾攻撃だな
真珠湾は大陸政策の行き詰まりを解決するものでもなんでもないが
満州・支那事変は国策であり、変えられないし、変えようとする政治家と国民もいなかった。

｢国策は維持されなければならない(その結果が破綻だとしても)｣

年金維持のために真珠湾攻撃(インフレ3%目標)をするのも近いな。
破綻しない派って、破綻しないことが前提なので、現状変えれば破綻しないと思ってるんだよな。
で、真珠湾(日銀緩和)で現状を変えるらしい。

現状を変えても何しようが破綻するという視点がないので、真珠湾=日銀印刷をしてしまう。
また真珠湾攻撃は国策の一環であるので、既定路線。
後世からみるとなんでしたか意味不明だが、当時は必然性があったんだろ。
日銀印刷も何の意味もなく、混乱させるだけだが、さも必然性があるかのように言われて
日銀も政府も国民も賛成と。

それで開戦して、ボロ負けして、負け続けて、破綻して、破綻すると。
これも全部既定路線。

全部既定路線なので=贅沢な年金・社会保障の廃止なんて無理。
ソ連崩壊と戦後日本を調べて個人対策をすると。
対策しても破綻影響をゼロにするのは絶対無理。

なんかめんどくさいので、もう300年は国債とかやめてね。

｢しかし1940年で大陸から引き揚げて真珠湾回避してれば・・・｣
↑なぜこうできないのか疑問でしかない。年金を50%給付カットして、税方式にして
税収の枠内で20%程度の社会保障をして、あとは未来のために教育とか産業とか科学振興とかやればいいのにね。

国策というのはなかなか滅亡しない、ロシアはいまだに軍閥が支配してるしな。
ソ連崩壊でも軍需は滅びなかったわけで。破綻したソ連は破綻を教訓にしてないので、なんだかなーと思う。

ソ連崩壊後〜ロシアデフォルトの破綻を参考にするなら、
結論はドル札持ってた人が最強だったという結論になります。
食料備蓄が最強だったなんてことはありません。

預金封鎖の時も、外資系銀行のモスクワ支店は財産略奪されるような
ことはありませんでした。これは大いなる教訓でしょうね。そりゃあ、取引
に不便とかあったでしょうが、預金や金融商品がパーになるといったことは
無かったのです。ファンドの在籍地が海外のものはかなり有効でしょうね。

預金封鎖・デノミは基本的に自国通貨の自国での預金で実施されます。確かに
外貨建国債を大量に発行されてる場合は、邦銀の外貨預金を強制的に自国通貨に
交換という可能性も無いわけではないですが、日本国債は円建なのでその心配は
ほとんど無いでしょう。まして外資系銀行までは強権発動は困難でしょうね。
強権的なロシアでさえ出来ていない。まあ、共産革命並の恐怖政治をする独裁者
でも出てこないと無理でしょう。

配当や毎月分配投信は
税金面で不利だからと、インデックスETFやインデックスファンド買ってきたけど

混乱下でのインカムゲイン確保と言う点では
そう否定したものでもないんかな？

ちなみに、ロシアのデフォルト時には富裕層は海外逃亡なんてしてないそうです。
不思議なくらい国内で優雅に暮らしていたそうです。ジンバブエとかも同様です。

残念ながら、食い詰めて海外出稼ぎとかに行くことになるのは下層なのです。何故か
2ちゃんでは富裕層が国外逃亡し、下層は普通に国内で暮らせるという都合の良い設定
を妄想する人が多いですが、現実は下層にはかなり厳しいと思ってください。

>>92

まあ、その程度の有利不利は誤差の範囲ですよ。
個人的にはインデックスのままで良いと思います。

問題なのは高インフレで金融資産が毀損されること。

(1〜3年はいっつも0.1%張り付きでつまらない)
日本国債5 金利0.200% 金利変動0.016%↑ 前日比8.70%↑
日本国債7 金利0.395% 金利変動0.016%↑ 前日比4.22%↑
日本国債10 金利0.778% 金利変動0.017%↑ 前日比2.23%↑
日本国債20 金利1.706% 金利変動0.007%↑ 前日比0.41%↑
日本国債30 金利1.962% 金利変動0.003%↑ 前日比0.15%↑
日本国債40 金利2.164% 金利変動0.020%↑ 前日比0.93%↑

株上昇で債券売りの流れ。

辻　元 @galois225
IMFの論文：Oil and the World Economy: Some Possible　Futures：
http://www.imf.org/external/pubs/ft/wp/2012/wp12256.pdf …　
によると、ピークオイルシナリオでは、原油価格は20年で800％になり、
既成の経済モデルでは予測不能の経済破綻が起きる。
----
原油価格が8倍になっても、円高が8倍すすめば日本株は問題ない。
もし、円安がすすめば、逆に日本は破綻する。
オイルショックによるスタグフにより高インフレで不況になるだろう。
円高なら問題ない。8倍の円高だけが日本の救いだ。

日本危機になったら日銀が国債を買えばいいというが
日本危機は外貨危機であって、日銀が外貨を買うとさらに円安になる。

「日銀は危機時には外貨を売らなければならない」

で、民間はこれはいろいろ複雑だが外貨を買う側だろう。＜なので円安になる。

日本危機は外貨危機なのだから日銀が国債を引き受けても何ら解決しないし
自国通貨などどうでもいい。

経常黒字で外貨準備が高い貿易立国のハンガリーがハンガリー危機になったとして
ハンガリー中銀にハンガリー国債を買わせても、危機は深刻化するだけ。

またそういった危機時に中銀が虎の子の外貨を売るのはかなり危険。
かつ日銀の保有外貨は限りがあるので無制限にできるものでもない。

「日本危機時には日銀が国債を買えばいい」というのは何の意味もないということ。
破綻しない派はいつも日銀を持ち出すが、日銀が空気になるのが日本危機。

その場合 海外から信任を得るのは「緊縮財政であり、自国通貨を印刷をしないこと」。
ギリシャ・スペインがやってることをやるしかない。
つまり日本危機時には緊縮大恐慌で大失業になるだけ。
他に選択肢はない。日銀は無効です。

また米ドルキャッシュを保有してるわけではない
日本危機時に米国債を大量に売れるのかという問題もある。

日本危機時には結局何もできないのではないか。
「黙ってみてるだけ」というのもあるな。

増税とか緊縮とかする気まったくないなら、単に破綻するだけかな？
その時トヨタや邦銀に「保有外貨売って日本円買え」とか言っても従うとも思えない。

印刷だけの政府に信用がないから日本危機になるので、末期の徳川幕府に何言われても動かないよな。

＞日本危機時に米国債を大量に売れるのかという問題もある。

これは「売らせない」だろうな、
断固売らせないために日本に緊縮させるだけ。

売っても解決しないから別にいいんだが、外圧で原発廃止を転換した日本政府は
外圧で緊縮するのかもしれないね。
自民党が日米同盟破棄する気ならしらんがなｗ
米国債売却は沖縄米軍基地問題どころじゃない、対米宣戦布告と同じ。

だから逆算すると、日本危機になったら外貨＝米国債を市中売却できるわけがないので
ギリシャ・スペインみたいな緊縮になるだけか。

日銀の印刷は無関係＝日本危機は米国債の売却問題でしかないので、自国通貨は関係がない。

具体的には米国債売却しようとしたら
在日米軍が引き上げる。
核の傘なんか知らないと言い出す。

一応ブラフだが、冗談じゃないな。(たぶんアメリカ駐日大使の目が笑ってないはず。)
そんで米軍引き上げたら日中戦争になるな。沖縄取られるかな。

アメリカにとって 米国債>>>>>沖縄なので「自業自得」と言われるだけ。
まあ売れないな。

日本危機では自国通貨の印刷しても無駄＋外貨(米国債)は売れない。
よってスペイン・ギリシャ化するだけ。

>>81
黒字２４０兆ｗ
この時点でトンデモとわかるな

>>91
＞食料備蓄が最強だったなんてことはありません。

そら誰もやってなかったからだろが
今の日本も９９％以上やってないがな
結果食料備蓄派なんて存在しなかったことになるな（ここにいますが）
農家が贅沢品買い漁ったのはどこのハイパーインフレも同じなんだから
結局食料持ってる奴が勝つよね

自分都合がよいことを信じたい気持ちはわかりますが、
残念ながら食料備蓄はさほど意味がありません。なぜなら、
インフレは備蓄で何とかなるくらいの期間じゃ終わらないから
です。食料が不足してたのではありません。自国通貨では決済
できないから商店から品物が消えただけだったからです。
外貨を持ってた富裕層は普通に生活しいたのです。

まあ、それで安心したいなら止めはしません。

>>103
＞インフレは備蓄で何とかなるくらいの期間じゃ終わらないから

何年を想定してる？

ソ連崩壊からロシアデフォルトまでの時間はどれだけの期間だったか
調べてみましょう。多少はインフレが一時的に収まる時もあったが、全体的
にはかなり長期間。まあ、5年は覚悟しないといけないでしょう。

それは後遺症でしょ
インフレ期間だよ

高インフレが数ヶ月で終わるとでも？

備蓄が数ヶ月ぶんと思ってるの？

中南米のインフレは結構長期間だったな。
80年代は概ね高いインフレが続いていた。
災害ならともかく、食料備蓄で高いインフレを乗りきるとかは無理。

金、現物も注意が必要。基本的には切り売りするしかない。
長期間のインフレには利息や配当がある対策が不可欠と思われます。
基本は必ず仕事してリアルタイムで収入があること、
対策は生活の足しになる利息や配当があることが望ましい。
金もインフレが長期間続き、切り売りする金がなくなった時は厳しい。

妄想vs妄想


定期的に、
『2chでは破綻しても貧乏人が救済されると思っている人が多い』妄想の人が来るよね
同一人物だろうけど。

日本が化石エネルギーの輸入に払うお金は……？
http://daily-ondanka.com/graphs/2011/20110531_1.html

阿呆、エネルギーだけでも１８兆円以上。
これに食料輸入を加算したら、利子だけで食える？！
死ね！

そうだね、人口が所得収支だけで生活できる人数まで減少させたら可能だけど。
国民に青酸カリでも配布するか？

いま、ユーロを持っている人間はウハウハだろうな。
つい数ヶ月前は、むちゃくちゃ高かったような記憶がある。
悔しいが、これが賢い人間ということなんだろう。


追伸、
今、国立大学は身内の学生を中国共産化思想をしているらしい。
補助金カットをするたぶん自民党を恨むような思想教育をしている危険性がある。
年収1000万円以上の子供は、入学禁止にするとか。
私立がもっと伸びる、私立に優秀な生徒を集める政策をした方がいいと思う。
「生きる力」「想像力」
これは、国の税金では無理。
なんせ、東大でも世界ランキング２０位
税金の無駄使い

ユーロ危機の本丸はこれからですが

今、ユーロを円に換えて、危機を待つ。
だめか？

>>112
じゃあ私大はランキング何位なんだ？
「生きる力」やら「想像力」は大事かもしれんがゆとり教育と何が違うのか……
そもそも、追伸部分がソースも根拠も無く意味不明なんだが。


あと自民党は基本的に利権団体だろ。票を入れてくれれば見返りをするという行動原理。
高等教育と相容れるような集団じゃないのは確かだな。

そもそも今日本がまだ世界で存在感を示すことができているのは、
理学工学を中心とした技術による経済発展で築いた貿易黒字のおかげだろうに。
まあ、それに陰りが見えてきているのも事実だが、私学の「生きる力」「想像力」とやらで問題が解決できるのか？？？

世界大学ランキング発表！ 東大、京大の評価は？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120815-00000020-rbb-sci

１位　ハーバード大学　アメリカ　私立
２位　スタンフォード　アメリカ　私立
３位　マサチューセッツ工科大学（MIT）　アメリカ　私立
４位　カリフォルニア大学　アメリカ　州立
５位　ケンブリッジ大学　イギリス　公立
６位　カリフォルニア工科大学　アメリカ　私立
７位　プリンストン大学　アメリカ　私立
８位　コロンビア大学　アメリカ　私立
９位　シカゴ大学　アメリカ　私立
１０位　イギリス　オックスフォード　公立

ただし、英国政府は公立大学の資産を保有しておらず、公立大学スタッフは公務員(civil servants)ではない。

アメリカもイギリスも、日本よりも大学進学に必要な費用は遙かに高く、進学率は日本よりかなり低い。
ただ、大卒と高卒の給料の差は日本以上に大きい。そういう社会にしていくべきだっていう意見なわけ？？

データー古くない？

決して新しくはないけど、
資料
世界の高等教育機関の学生数と大学進学率の増加
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/shingi/toushin/__icsFiles/afieldfile/2012/08/29/1325048_6.pdf

まあ、製造業をやめて、国際的にサービス業で稼ぐ国になろうってんなら、そういう方向もありかもね。
ただ、ごく一部のイノベーションを起こすことができた人間がものすごく稼いで、その他大勢は低賃金の単純労働って社会になるだろうね。
要はアメリカみたいな社会。

製造業の場合は、ほどほどの能力の技術者が大勢必要になるから、まだ格差は小さくてすむ。
まあ、そういうモデルが限界に来ているような気がしないでも無いけど。

たった四年で日本の進学率が飛躍的に伸びたとは考えにくい。

>>119
ちゃんと、資料見てコメントしてる？

>>117
イギリスで大学授業料は値上げされたけどそれまではただみたいなもの。
他の欧州諸国は大学はただに近いのでは。

>>118
確かにアメリカなんかの方が高いね。以外だな。
ただ、>>116のような大学は一握りで、大半は単科大学や2年生の職業訓練大学もこのデータには含まれてると思うんだけど。

>>121
>>119は>>118を見る前に書いたんだよ。

>>122
ごめん、イギリスは確かに学費が安いみたいだね。ほとんどが公立のようだけど。
アメリカとはまた違った形で階級社会、格差社会だと思ってたけど、そうでも無いんだろうか…？

ネットで調べてみよう。山ほど情報がある

先進国の、国別のジニ係数推移グラフ（〜2005年まで）
http://ja.wikipedia.org/wiki/ファイル:Lisgini.png

アメリカ、イギリスは日本より所得格差が大きく、日本はドイツ、フランスと同程度。
デンマーク、フィンランドは日本よりも格差が小さい。

2005年以降、アメリカ・イギリスは投資銀行などの金融業が利益を上げまくったこともあり、
格差は日本以上に大きく拡大しているのではないかと思うが、データが見つからない。


まあ、だからといって公立大学が必要という結論にはならないけれど、
貧乏でも高等教育を受けられる道が無くては格差が固定するだけだと思うけど。

数ヶ月程度で高インフレが終息すると思っていた人がいたのには驚いた。
だから、光熱費や他の物資の調達まで考えると食料備蓄では全く対応できない
と教えてあげたのに、全くそうした事が理解できない。災害とは違うことも
理解できない。弱者が救済できない理由もここにある。長期間で不可能なんだ。

泣いても笑っても願っても土下座しても止まってくれないのが
国債危機

欧州の失業率最高になった、これからも最高記録を更新し続けます。
国債さん本体にはまだノーダメなので当然。

国債に勝つには資産を捨てるしかない。国債＝資産だから
感染症の一種。汚染された荷物を捨てて身軽になるしか生き残れない。

2012/10/31 20:08 JST
ユーロ圏:９月失業率11.6％、統計開始来の最悪
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MCR57F6TTDSU01.html
ソブリン債危機で少なくとも域内の５カ国がリセッション（景気後退）にあり、
域内の企業はコスト削減を余儀なくされている。

ユーロ圏 ９月失業率は最悪に
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121031/k10013158771000.html
単一通貨ユーロを導入しているユーロ圏の先月の失業率は１１．６％で、ユーロ導入以来、最悪を更新しました。

ＥＵ＝ヨーロッパ連合の統計局が３１日、発表したところによりますと、
通貨ユーロを導入している１７か国の先月の失業率は１１．６％でした。

国別では、スペインが最も悪く２５．８％で、特に２５歳未満では５４．２％と、若者の半数以上が失業していることになります。

スペインひっでーな、25％到達どころか、ほんとんどもう26％だろ。
で、これがまだ序盤戦なんだからどうしようもない
さっさとスペイン債デフォルトすりゃいいのに。もう支援がどうのってより「デフォルト宣言」が必要

財政再建の処方箋に従うことを条件に
2010年に初回の救済を受けたギリシャは今も集中治療室を出られない状態だ。
↑
これって単に末期がんなのでは？

出ました！格差社会の否定！
はい、社会主義、共産主義の思想です。
皆さん、無教養の人間が陥る、そして主張する話です。
気をつけましょう！

012/11/01/23:35
スペイン国債2 金利2.960% 金利変動0.051%↓ 前日比1.69%↓△小暴騰中△
スペイン国債5 金利4.317% 金利変動0.065%↓ 前日比1.48%↓△小暴騰中△
スペイン国債7 金利4.974% 金利変動0.052%↓ 前日比1.04%↓△小暴騰中△
スペイン国債10 金利5.581% 金利変動0.041%↓ 前日比0.73%↓
スペイン国債15 金利6.123% 金利変動0.043%↓ 前日比0.70%↓
イタリア国債2 金利2.212% 金利変動0.059%↓ 前日比2.60%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債3 金利2.782% 金利変動0.059%↓ 前日比2.08%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債5 金利3.678% 金利変動0.085%↓ 前日比2.26%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債7 金利4.131% 金利変動0.058%↓ 前日比1.39%↓△小暴騰中△
イタリア国債10 金利4.903% 金利変動0.055%↓ 前日比1.11%↓△小暴騰中△

つまらん

ギリシャ国債5 金利61.185% 金利変動0.040%↑ 前日比0.07%↑
ギリシャ国債7 金利44.175% 金利変動0.016%↑ 前日比0.04%↑
ギリシャ国債10 金利18.163% 金利変動0.463%↑ 前日比2.61%↑▲▲中暴落中▲▲
ギリシャ国債20 金利17.222% 金利変動0.490%↑ 前日比2.93%↑▲▲中暴落中▲▲

ギリシャは金利上昇してる
ギリシャは2週間前の1018の16.4％から金利上昇し続け中
2回破綻するのか？ ご苦労なことだ
ギリシャ国債10年なんてのを買ってる連中、冗談抜きでただのアホだろ

2012年 11月 1日 21:56 JST
ギリシャ次回融資実施、12日の決定ない＝ドイツ財務省高官
http://jp.wsj.com/World/Europe/node_540386
2012年 11月 1日 20:39 JST
ギリシャ次回融資実施、トロイカ内に多くの疑問＝独政府高官
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT823110820121101

日本に似たギリシャみたいな破綻国家にいつまでかまってんの？
暇そうだなEUは

シャープとパナは凄いことになってるな。

まあスペインとギリシャはこのまま失業率25％だか35％だかを
50年ほど続ける予定だそうなので(まともな手段で借金返すんだろ？)、
好きにすればいいんだが

ある国が集団自殺しようがその国の勝手であるから口出すべきじゃない。
(2009年時点でさっさと破綻させれば今頃復興してたんだけどね)

国債なんて3年で済むのに30年かけて返済するとか、暇そうでうらやましいことだ。

>>128
君って、頭おかしい人だろ？

食料備蓄が必要という人はいるけども、
食料備蓄だけでいいなどという人は、一人もいない。
金融資産の保全＋物資（食料ほか）だ。
なぜなら、流通がパニックになるからだ。

君は、頭が、たぶんおかしい。狂ってる。
自分で、自分がキチガイだということ、わかってる？

このスレを見るよりも、病院に行きなさい。心の病院に。

おかしいというより融通が聞かない思考なんだろ
資金全部備蓄にかえると思い込んでる奴もいたし

なんか、経済板でボコボコにされたみたいですな。
こっちに逃げてきたのですか？

ドル札の現金を持っていれば、財政破たん＋金融パニック＋流通パニックの時でも、
地方の農協に行けば、米でも野菜でも、何でも買える。それは全くその通り。

だけども、何日も仕事を休んで、米の買い出しに行くのか？
買い出しの車はどうする？ガソリンは？
流通がパニックになり、みなが地方に買い出しに行く状況で、
高速道路や下道は使えるのか？

都市部に、闇市やらブラックマ−ケットができて、ドル札で買い物ができるまでの間は、
食料や生活必需品は、買いだめしておくのが吉であることは間違いない。

食料や物資の備蓄に、異常な敵愾心を燃やす人間は、100%、

（目先の食い物の買いだめすらできない）

貧乏人であることは間違いない。たぶん、無職のニートなのであろう。
財政破たんの後が、怖くて怖くてたまらないのであろう。

相手が無職ニートだろっていう妄想を100%とか言い切っちゃう時点で、
あなたも>>136に少し当てはまるような気がしないでもないんだけど。

まあ、実際は単にお互い煽ってるんだろうけど、もし本気で
100%そうだと思ってるんなら、ちょっとやばいかも。

食料備蓄はやっぱ腐るのがネックだな。
いくら年間数万円程度といっても、腐らせて捨てるのは忍びない。
かといって、義務的に毎日同じ備蓄品を消費し続けるのもしんどい。
食事はその日の気分で食べたいものを食べるからこそ楽しいんだし。


まあ、自分が田舎住まいでいざという時でも食料入手のあてがあるからそう思うのかもしれないけれど。
都会住まいで、田舎に親戚もおらず、本気で近々食料不足に陥ると確信しているなら備蓄しない手は無いとは思う。

でもモヒカンに食料奪われるんですけどねｗ

食料や物資の備蓄に、異常な敵愾心を燃やす人間は、100%、
（目先の食い物の買いだめすらできない）
貧乏人であることは間違いない
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>140
ソロス氏に続け、農地は究極の投資先−食料高騰でヘッジファンド注目
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LPM8DD0YHQ0X01.html

確かに現物に固執する「ソロスは金持ちのお前と違って貧乏人」だよな

ジョージソロスも資産家のお前と違って、貧乏人だよなー
http://blog.goo.ne.jp/tarutaru22/e/fc8b899cedbba32df68d256c09ccb021
私自身、シルバー（銀）やライス（米）といったコモディティ
（エネルギー、貴金属、農産物などの商品のこと）を所有している。
こうしたコモディティこそが、リアルな資産だ。

すまんな、現物に固執＝貧乏人だらけっぽくて

しかし不動産も完全な現物だと思うだが、その定義だと、
すべての資産家は何らかの現物に異常に固執しているので
[全地球上の資産家は貧乏人]となるわけか・・

なるほど、空気に投資するのがまともな資産家・投資家で、
現物に関心があるのは貧乏人と。資源開発する商社も貧乏人で、
資源確保しなきゃならないトヨタも貧乏人と。
石油確保に異常に熱心なアメリカのオイルメーカー エクソンモービルも貧乏人ですね。

世界ランキングの資産家はたいてい何らかの現物投資・会社をやってるので
これらも全部貧乏人と。

>>144
敵愾心の漢字が読めてないんじゃないか？

>>144
食糧危機になったらブラジル最強だね。
今のうちにブラジル投信買っといた方がいいね。
俺は買わないけどｗ。

フェラーリ買うのも貧乏人か？
現物に執着せず、現世の欲求を断ったものが資産家になれると。

投資家とか資産家ってみんな虚無僧ですか？

しかし現物のお金がほしいという(現物でないお金ならゲームとかすれば手に入る)
なら資産家は金銭欲求があるから、完全な現物に妄執する現物厨だよな。
金持ちならいいもの食べるのも大好きだしな。

そもそもすべての現物に対する欲求を断ったやつなら、ヒマラヤでお経でも唱えてるのでは？

破綻後の予想やその対策などに関して様々な意見があるらしいし、どれが正しいかはまだ分からないんだけど
とりあえず100％近日中に日本が破綻するのだけは確信出来た。

破綻しなければ増税になるから
その場合国民生活が破綻する。

増税にならなければインフレで経済・年金が支払い破綻する。
インフレになったら利払いが返せないから、その場合は普通に国債破綻だな。
破綻してなくても、突然自分の会社を解雇されて失業するかもしれん。
その場合他人が幸せでも自分は破綻だよな。

ギリシャ見てると財政再建はものすごくきついのが分かるから
破綻する場合もしない場合も国民生活(自分の生活)はやはり破綻する。
特別な才覚があって年収が増加してしかたないなら別。

シャープもパナソニックも東電も金融業界も、一流企業は基本終わってるので
それ以下の中小ならなおさら難しい。

とりあえず年収が75％ 50％ 0％になることを想定しておいた方がいい。

≫145敵愾＝執着と勘違いしてるぽいな。

自民・公明じゃ何も変わらない
「民主」ならなんかやるだろ
そんな感じじゃね？

民主・自民じゃ何も変わらない
「みんなの党」ならなんかやるだろ
そんな感じじゃね？

民主・自民じゃ何も変わらない
「小沢」ならなんかやるだろ
そんな感じじゃね？

民主・自民じゃ何も変わらない
「維新の会」ならなんかやるだろ
そんな感じじゃね？

民主・自民じゃ何も変わらない
「石原」ならなんかやるだろ 　　　　←いまココ
そんな感じじゃね？

民主・自民じゃ何も変わらない
「第三極大連合」ならなんかやるだろ
そんな感じじゃね？

円高は日本の国益ではなく韓国の国益？「ウォン高円安」におびえる韓国企業

ここ数十年、韓日両国の通貨は「ウォン安円高」の流れが続いてきた。
これは輸出で韓国が日本に対して有利な立場に立つことを意味するもので、韓国経済発展の
原動力となってきた。

ところが10月に入るとこの流れが変わり始めた。ウォン高が進む一方で円安が進行しているのだ。




【韓国経済】ウォン高の直撃弾…韓国の自動車関連株の時価総額１カ月で１２兆ウォン減
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1351689617/l50

「ウォン高円安」におびえる韓国企業、１ドル＝１１００ウォンの絶対防衛線もあっさり崩壊
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1351315863/l50

2012/11/02 16:58
日本国債1 金利0.098% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債2 金利0.103% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債3 金利0.107% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債5 金利0.204% 金利変動0.001%↑ 前日比0.49%↑
日本国債7 金利0.412% 金利変動0.007%↑ 前日比1.73%↑▲小暴落中▲
日本国債10 金利0.784% 金利変動0.001%↑ 前日比0.13%↑
日本国債20 金利1.689% 金利変動0.006%↓ 前日比0.35%↓
日本国債30 金利1.948% 金利変動0.002%↓ 前日比0.10%↓
日本国債40 金利2.170% 金利変動0.005%↑ 前日比0.23%↑

こんなに低いのに、邦銀・郵貯・生保・年金は何で金儲けしてんだ？
もう下がらんだろうから、｢売却益｣も消え去った

3メガバンクの13年3月期、三菱ＵＦＪと三井住友は減益見通し
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJE84E00420120515
各グループとも前期の金利低下局面で国債の売買益を膨らませて
多額の利益を計上できたが、今期はそれがはく落する見通し。
市場部門に頼った収益構造は限界に達しつつある。

なんだ、やっぱり儲けてないのか
これから金融業界は地獄だな。おまえら万人単位でリストラされるぞ。
ご愁傷様

「前期は国債の売買益に頼った決算だった」
「今期の国債売買益は、前期の半分以下よりさらに下の水準で計画している」と語った。

シャープ→パナソニック→邦銀だなこりゃ

>今期は、欧米銀行の経営不振の間隙を縫って拡大基調の海外業務を筆頭に、国内法人部門やリテール部門でも増益を計画するが、
欧州危機で欧米メガバンクすら苦労してんのに、金融技術もクソもない邦銀程度が
海外で儲けられるわけねーだろ、
アホかと

あ、別の意味でおもしろいなwこの記事
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJE84E00420120515?pageNumber=1&virtualBrandChannel=0

三菱ＵＦＪの永易社長
「国債のポートフォーリオが４０兆円にも達するリスクは常に考えないといけない」

三菱ＵＦＪグループでは、「脱日本国債依存」の取り組みとして
三菱ＵＦＪグループでは、「脱日本国債依存」の取り組みとして
三菱ＵＦＪグループでは、「脱日本国債依存」の取り組みとして

(みずほ)佐藤康博社長は、今後は海外の資金需要に応える必要があるとした上で、

「（みずほが保有する）国債の残高が今後、目に見えて増えていくことはない」との見通しを示した。
「（みずほが保有する）国債の残高が今後、目に見えて増えていくことはない」との見通しを示した。
「（みずほが保有する）国債の残高が今後、目に見えて増えていくことはない」との見通しを示した。

長期金利が過去最低水準で推移する中、表向きは「足元で金利水準が上昇するとは考えていない」
（みずほＦＧの佐藤社長）とするものの、各行とも金利上昇リスクを意識し始めているのも確かだ。

各行とも金利上昇リスクを意識し始めているのも確かだ。
各行とも金利上昇リスクを意識し始めているのも確かだ。
各行とも金利上昇リスクを意識し始めているのも確かだ。

うはーw
こりゃ・・・

国債買えるのは資金量的にもはや邦銀だけなのに、
こいつらもう50兆円も買う気なさそうですよ。
なーんもなくても2013かなと。

メガバンクの社長が｢国債買わない｣と言ってるんだからもう決定事項だろ。
日本政府マジ死亡

だから最近日銀日銀いってんのか、デフレがどうのじゃなくて
｢国債がやばい、売れない｣わけだったのか。

「経常収支黒字国の日本が破綻するなどありえない」現役金融マン・ぐっちーさん
http://nikkan-spa.jp/198788

暇なので、破綻しない派の論理にすべて文句つけてみよう

しかし、通年（1〜12月）の経常収支などを見れば、日本は破綻するリスクはほとんどない。
---------------------------------

ほとんどって何%？ 99.999%？
99%なら1%あるんだよな？ ガンになる確率は1%な、がん保険入る奴多いよなー
1%あるなら破綻保険いるよな。

破綻しない確率が99%かどうかをまずヨロ 99%は非常に低いから。
------------------------

どうなる今年の日本!?

◆最大の経常収支黒字国が破綻するなどあり得ない、むしろ史上最強だ！
------------------------------
比率が問題なわけだが、あと経常黒字は借金増加額から1桁小さいから
そんで経常黒字は民間部門の話であって、ここで問題なのは政府部門の赤字。
政府部門と民間部門をごっちゃにするのは、すべてのものが切符制で国営企業だけの
社会主義国です。

日本は社会主義国じゃないので、経常黒字がどうとかはそもそも関係がない。
またロシアとアルゼンチンとギリシャとスペインは経常黒字ですが

2012年 10月 22日 8月のギリシャ経常収支、2カ月連続の黒字
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT825443320121022

｢経常黒字=破綻しない｣論でいくと、ギリシャは破綻ありえないということだな。

2012/11/01
スペイン：８月も経常黒字、前月に続きユーロ導入以降２度目
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MCRMRQ6TTDTK01.html

スペインも経常黒字
｢ギリシャとスペインは経常黒字｣→｢ギリシャとスペインの破綻はありえない！｣

と 凄まじい矛盾がでてきたなー

題して「日本経済大復活!!」。
　A国は世界中の対外債権の90％（約300兆円）を保有する世界最大の債権保有国にして
世界最大の貯蓄超過国。共産国以外では世界最大の外貨準備高である1兆ドルを保有し、
世界最大の経常収支黒字国である。だが一方でGDPの180％に達する公的債務を抱えている。
このA国が倒産する可能性について検討しなさい。ただしA国は10年以上にわたり
世界最低の金利水準で、その95％の国債が国内で消化されている。所得収支は平均で
月間1兆円以上の黒字。震災の影響で原子力発電が停止し、化石燃料の輸入が飛躍的に
増大した最悪の’11年（1〜12月を指標とする通年ベースに基づく）でさえ、貿易収支は、
年間で1兆円程度の赤字にすぎない。通貨はすべての通貨に対し通貨高の状態で、
GDPに占める輸出の比率も20％以上になったことはない。当然ながら総資産は常に総負債を上回っている。

　これ、どんなハーバード大学の生徒が解答しても「絶対に倒産しない」という結論しか出ない。
世界中でA国を超える国が一つもないので、倒産するならすべての国がA国より
先に倒産するはずです。このA国というのが日本なのです。
================================================

A国は世界中の対外債権の90％（約300兆円）を保有する

【世界の対外債券が300兆円】？ 1行目からしておかしいw
がんばって中味読んで批判しようとしたら、1行目で自爆しやがったこいつw

桁が間違ってる
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_external_debt

300の90%で270かな、

EUとアメリカだけで3000で、日本は270
合計で5000くらいだな。

270/5000=5.4%だな 90%じゃないなー

================================================
彼女の門出を祝し（？）、改めて、今年の日本経済の見通しをサンデル教授の授業風に
お伝えしましょう。題して「日本経済大復活!!」。

A国は世界中の対外債権の90％（約300兆円）を保有する世界最大の債権保有国にして
================================================
90%じゃなくて5%くらいだろ。
1行目で間違ってる。｢おはようございます｣で間違ってるなこいつ

そもそも全世界の対外債券が300兆円だと本気で思ったのか？
1.5秒くらいでこいつの言ってること変だと思ったんだが、

================================================
共産国以外では世界最大の外貨準備高である1兆ドルを保有し、
================================================

1位の中国を省いたか、自信ねーんだな。
日本は1兆ドルしかないんだが、台湾の3倍、GDPは台湾の12倍なのに
外貨準備は全然ない。適正水準は2〜3兆ドルでは？
たった1兆ドルしかないと。比率は重要

================================================
だが一方でGDPの180％に達する公的債務を抱えている。
================================================

180%？ 日本政府が1100兆で 地方が200兆でどう計算しても最低200%〜なんだが
あらゆる数字を間違えてるなこいつ。

================================================
このA国が倒産する可能性について検討しなさい。ただしA国は10年以上にわたり
世界最低の金利水準で、その95％の国債が国内で消化されている。所得収支は平均で
================================================

世界最低とは年限何年のことか？

1〜2年までは世界最低はドイツ〜その他北欧からいろいろある
マイナス金利もあるのに、日本のどこら辺が｢世界最低｣なのか分からない
実質金利で言えばさらに大したことない。
軒並み長期まで実質がマイナス圏内なのが世界の上位国

================================================
その95％の国債が国内で消化されている
================================================

外人保有は5%じゃないだろ。7%〜以上 今は8%か9%？
日本株も含めれば372兆外人が買ってる
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf

日本売りなら引き揚げられる資金が国内に372兆円と

===============================================
所得収支は平均で月間1兆円以上の黒字。震災の影響で原子力発電が停止し、
化石燃料の輸入が飛躍的に増大した最悪の’11年（1〜12月を指標とする通年ベースに基づく）
でさえ、貿易収支は、年間で1兆円程度の赤字にすぎない。
通貨はすべての通貨に対し通貨高の状態で、GDPに占める輸出の比率も
20％以上になったことはない。当然ながら総資産は常に総負債を上回っている。
================================================

国債は月間8兆円のマイナス。1兆円プラス=それも民間部門
は何の役にも立たない。
というか日本から逃げた連中の財布だろ

うーん、日本国債の発行額が1兆円のときと100兆円のときとでは当然違うはずだが
それもなしと 民間の説明ばっかりだが、日本政府部門の債務問題はどうなんだと。
何かあったら民間が政府を助ける？ 増税するってことかな？

================================================
当然ながら総資産は常に総負債を上回っている。
================================================

何部門について言ってるか分からない。
資産=負債だし 部門別では政府は債務超過で負債>>資産

漠然とした論調ばっかりな印象
中学2年生までだな、こんな文章書いていいのは。

================================================
これ、どんなハーバード大学の生徒が解答しても「絶対に倒産しない」という結論しか出ない。
================================================

ハーバードの学生は｢50%くらい日本は破綻する｣っていうんじゃないかな。
おまえみたいな日本絶対主義じゃないから
そもそも結論が外人頼みかw

IMFは日本財政やばいと言ってますが。増税しろと言ってるIMFのことは聞くんだな？

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一方、200％すら超えたことがあるイギリスは一度も倒産していない。
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一度も倒産してない？ イギリスは財政破綻しまくりの有名な国だぞ。

こいつ1950ポンド危機と1976イギリス財政破綻を知らないのか
↑イギリスのそこらのばあさんでも知ってることなんだが。

そもそも国際的な財政問題に関する知識がまるでないんだな。
あとGDP債務は180%じゃないしw 小さい数字出してせこさは感じる。

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私の周りにもこの円高の恩恵でとんでもない安値で海外の優良企業を
買いまくった日本企業が多数ある。つまり円高で日本企業は
ますます競争力をつけたわけで……。こうなりゃ史上最強、でしょう
================================================

少子高齢化で国内がダメだから海外に収益求めようとする動きだろ。
輸出をけなした割に、何言ってるんだこいつ。
沈没船から逃げ出す動きを最強とか言ってると。

最強なら日本の内需が最強にならなきゃおかしいだろ。

11年の日本の経常収支
9兆6289億円 図
http://nikkan-spa.jp/198789

思いっきり右肩下がりですね、だめだこりゃ
経常収支も赤字と、まあこういうタイプは
｢経常赤字でも破綻はありえない！｣と言い出すだけだがな。
結論が先だから

分析のかけらもないくだらねーゴミ文章で金もらえてうらやましいわー
時間の無駄だった。

ID:uBcPHRxQ0さん

いつも情報ありがとうございます。
いやいや、やばいねこりゃ・・・。

邦銀も、水面下では完全に、逃げる準備にかかってますね。

お金持ちは貧乏人に妬まれます

ID:uBcPHRxQ0さん

その「なんちゃってトンデモエコノミスト」ぐっちー氏をフルボッコ論破ですな。
というか、ぐっちー氏の１００倍は頭の良いハーバード大の優等生なら
冷静に日本の社会情勢見て、右肩下がりのド不況見て、国民生活のレベルの落ちぶり見て
はっきりとこう断言するでしょう。

「っつうか日本は既に破綻してますけど？」

>>167
ほんとすごいフルボッコですよねｗ

ID:uBcPHRxQ0さんが何者かは知りませんし、聞くつもりもありませんが、
さぞ高い教育を受け、社会の中で立派な仕事をされておられるのでしょう。
そして実社会では（２ちゃんねる？ああ、名前だけは良く聞くね）と
しらばっくれておられるのでしょう。

『これだから２ちゃんねるは止められない』

夜、為替レート見たら、
オオッ！
８０円超えたじゃん！
で、国債１０年　0.78

株は上がってる感じ？

素人的には「いい感じ♪」何だけど、
専門家はどうなんだろう？

日本が売られていいわけない。

>>邦銀も、水面下では完全に、逃げる準備にかかってますね。

メガバンクの社長どもがガチで発言してんだから
水面下でもなんでもないだろ。
「決定だよけってい」

精神論じゃなくて
「国債は(金利低下がもう限界で上がる一方になって)儲からないから買わない」
っていう”素直な”発言なので信頼性は十分。
↑「儲からないからヤダ」は実に信頼できるいいソースｗ

というか、前々から国債で儲かった決算時に「もうこれが(国債で儲かる)ラストチャンスだなー」
って連中言ってたから、その通りになっただけ。

2012.8.1：「金利の低下余地は乏しく、収益も限界」（大手行首脳）に来ている。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120801/bse1208010503002-n2.htm

世界の巨大銀行も金利低下が下げ止まったため「全然儲かってない」から
UBSとかそこら中ですごいリストラ開始してる。
全世界の銀行は「シャープ化確定」
「金融で儲からない時代になってきた」という構造問題にあるが
これは「世界恐慌」と同じパターンで、ちょっとやそっとで回復しない。
破綻は別にしても5年単位だな。
欧州・米国の債務調整が続く以上は儲かる時代はこない。
自国の国債を投げ売りするわけにもいかないので、「死に紙」を買わされるだけ。
自己資本がどうだの言ってまた(儲からない国債を)積み増ししろとか言われてる。
ますますダメだろ。

金融業はこれから撤退戦になります。銀行員とかなりたくねーw
リストラすっげーだろうな。

国債市場特別参加者会合（第46回）議事要旨
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/meeting_of_jgbsp/proceedings/outline/20121026.html
1
日時　平成24年10月26日（金）16：00〜17：10
場所　財務省　第3特別会議室

・当社もプライマリー・ディーラーの一員として、今般の法案成立の遅延や歳出の抑制、
国債発行の停止については、他の参加者同様、強い危機感を抱いている。
この点について、市場及び国民経済両面への悪影響について申し上げたい。
　市場への影響については、本邦の国債発行額が対GDP比で世界最大規模となっている中、
その安定発行を阻害する要因が加わり、金利が上昇する展開になれば、
格付機関による国債格下げリスクにつながるのではないか。

格下げは投資家の行動に直接影響を与える重大なリスクであり、海外投資家による
本邦国債への信認低下にも警戒する必要がある。また、国債の発行時期の歪み、
換言すれば、一時的な発行休止を経た後で、再開後に増額発行されるという発行額の
アップダウンが生じることによって、国債市場の需給を歪め、金利変動幅の拡大や
好ましくない金利上昇につながるのではないか。
----------------------------

別のソースからも邦銀が考えてるのは以上
「当校」がどこ銀か知らないが、みずほか三菱か三井だろこれ 社長発言と債券担当の両方で裏取れたと。

・特例やばいだろ おいおい。
・日本のGDP比債務やばすぎだろ
・格下げすげー怖いんだが
・外人売るかもよ
・特例成立したらしたで、再開してもやべーぞ。
・10年債購入は役員会で事前に決めるんだから、いきなりがんがん発行されても俺ら買わんぞ。知らんぞどうなっても

邦銀はびびっている。格付け会社なんてどうでもいいとかネットでは言ってるが、

「そんなわけがない」

大問題だし、外人も特例も大問題。
国内をすべてを完全にこなしたところで、欧州危機で横から吹っ飛ばされる可能性もあるがなー。
邦銀が制御できない点＝外人売り・格下げ・借金発行増やしまくり が大きくなってるから
連中が付き従うのはそろそろ限界。

というか2011年4月に政府と邦銀が大喧嘩したところを見て(枝野と全銀会長の罵りあい)
「こりゃだめだわ」と思ったけどね。普通喧嘩しないはずなのに、大喧嘩してたw
つうか邦銀の収益性がもうやばいってことは、日本人の預金がやばいってことだけどなｗ
メガバンクが台頭した昭和恐慌から82年、メガバンクも沈没寸前になってきた。
年金も郵貯も保険も終了寸前だがな。

徐々に儲からなくなってきた場合、余力を削られていくだけなので
どこかの時点で破局点がでると。
「預金封鎖じゃなくて、(金がなくて)貯金の取り崩し」になってくると、もう終わり。

GDPのマイナス転落も始まったことだし、
（2012/10/31-20:21７〜９月期、マイナス成長に＝５期ぶり−ＧＤＰ民間予測
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012103101008
「景気が後退局面に入っていることを確認する内容」（ＢＮＰパリバ証券）となりそうだ。

「ついに日本に上陸して来たな」って感じ。
国民サイドから言うと大失業時代・給料カット連発時代到来ー
だな。国債問題じゃもうないぞ。
国債問題が国災問題になるのが日本危機なので、確定しつつあるな。

硬直化が問題なのか、破綻国家によくあるのが「硬直化」
利権やらしがらみやらで必要なところに栄養行かないんだな。国家の構造問題だから回避も無理と。
江戸幕府末期と同じ。

きっついだろうな。国債問題じゃなくてボーナスと失業の問題だからなもう
2012にすでに中枢でやばそうだな。騒ぎ出してる。
2013は民間レベルで日本危機序盤戦開始と

それよかスペイン破綻がどうなるかがさっぱり読めないのが怖いね。
いつ食らうか分からんし、すごい大国の破綻だし、影響がどれだけ連鎖するかわからない。

復旧不能のメルトダウンしてるっぽい世界経済と。

>比率が問題なわけだが、あと経常黒字は借金増加額から1桁小さいから
>そんで経常黒字は民間部門の話であって、ここで問題なのは政府部門の赤字。
>政府部門と民間部門をごっちゃにするのは、すべてのものが切符制で国営企業だけの
>社会主義国です。

国際収支を理解していない馬鹿。
なんで国際収支に外貨準備が含まれてるのかもわかってないだろう。

>桁が間違ってる
>http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_external_debt

債権債務で相殺されるのを理解していない馬鹿。
グロスのデータ引っ張ってきて桁が違うとか反論してるのは救いようが無い。
ただしぐっちーもどこのデータ指して言ってるのかわからないし
恐らく間違ってるからこっちも馬鹿。

>国債は月間8兆円のマイナス。1兆円プラス=それも民間部門
>は何の役にも立たない。

黒字・赤字とプラス・マイナスの区別ができない馬鹿。

>中学2年生までだな、こんな文章書いていいのは。

お前もな。

ID:vXjKxuG50
乙カレー様です。

（かなり危険だけど、まだ、もうしばらく、あとほんのちょっとは、大丈夫だろう）
と皆が思っているところに、何か不運なきっかけで、
（え？今、今かよ？今来るの？ええ？おい？予想はしてたけど、思ってたより早くね？）
という事態に、ならないとも限りませんね。

自分はまだまだボンヤリしています。備えのペースを上げなければ・・・。

>>175
お前こそ分ってない。１９世紀ケインズ理論の化石脳が。
金融工学や行動ファイナンスが分ってない馬鹿は引っ込んでろ。

・・・みたいな、ただそれらしいテクニカルタームを並べてみただけの、
具体性や、ロジックのつながりが何もない反論レスをされたら困るでしょ？

自分が困ることは、他人にもやらない方がいいと思いますよ。

フフフ、議論もよいが実践も大事。
超円高を最大限利用して外貨保有や海外投資を進めた。
後は仕上げの段階だ。

>>175
とりあえずお前の文章読んでると100％日本が近いうちに破綻するのだけは確信出来たよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　< ｀∀´　>　トンスル飲むニダヨ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ／　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿） ノ
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　　　　　　　　　　　　/r''''''i　i'''''ヽ|｀i　i'''ヽ｀'i 　i'´r.⌒ヽ|
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　　　　　　　　　　 　 　 　 |　|　　　 i　i'''ヽ｀''i　i､　 ｀ヽ｀｝
　　　　　　　　　　 　 　 　 j　l､ 　　 j　L,丿.丿 i､ヽ．,,ﾉ,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　朝鮮総連　ブロードキャスティング　システム

純債務がどうのって言ってるが
相殺はできんよな。独立法人とかって帳簿上では数十兆円単位でも資産価値はない。

また国際収支がどうので毎年の政府債務の相殺もできない。
「あなたとわたしのお財布は一緒です」って夫婦・親子でも無理なのにアホかと

さすがに倒産時には相殺せざるを得ないが、それは差し押さえテープを張る段階であって
ただの破綻局面。

政府が資産売却を検討して、銀行が回収に動くようになったら終りってことだな。

赤の他人の政府部門と民間部門は相殺できない
相殺する場合は手段としては増税ってこと。

増税は確かに何でもできるが、増税したら政府は終わるので
なかなか難しい。

不満が高まれば「税金を払わない」という行動にでるかもしれない。
地方政府が中央に税金払わなくなって、企業が中央政府に税金を払わないとどうなるか？
↓
これが要するにソ連崩壊。幕末の幕藩体制崩壊もこれ。
税務署が2つできたら政府は苦しい。警察官は理屈上は地方のもの。

増税は便利だが、ある一定度で支配体制が終わっちゃう危険性がある。
ギリシャもスペインもその段階に苦慮してるんだろうな。
なので、増税は難しいので、インフレになる場合が多いがその場合も政府は終わり。
自民党も消費税増税を35％まで進める自信がないからインフレどうの言ってるわけだな。

正常な政府なら有無を言わさず増税して終わり。
内戦・外戦争に勝った強力な政府ならできるが、今の日本政府には無理。

中央の国税と地方の税金が衝突したらどうなるのかな？
今は一緒くただが、「分離」するかもしれない。

たとえば大阪が「中央に税金は納めない、大阪の税金は大阪が徴収する」
となった場合どうなるか？ それが広がった場合は？

室町幕府崩壊みたいな、あんな感じだな。
中央政府の直轄地なんてないわけで、その点では徳川幕府以下なのが霞ヶ関。

国債がやばいので、地方交付税削減がどうの言ってるが
これは非常に危険なシナリオである。官僚どもが認識してるのかどうか知らないが
無限の信頼性を過信してるが、「地方が離脱」したらどうなるかわかってないな。

国政もクソもない。「地方が税金を独自徴収すればいいだけ」
で、警察を県兵にして、税務署を強制閉鎖して税徴収を直轄すると。
中央の法律なんて知らないとなると。
「霞ヶ関？衆議院？ありゃただの露店だ」＜幕末で将軍主導の会議なんて薩長は完全無視した。
となるだけ。

現行日本政府の崩壊シナリオはこうかな。
スペイン地方がこんな感じだし、現代でも可能性としてはある。
中央が税金徴収して、地方交付税を削減し続けるなら、こうなる可能性がある。

日本政府終了ってことだな。破綻国家の典型的な最終段階＝「税金を地方が勝手に取り出す。中央を無視する。中央の法律なにそれ？」

成功したクーデターに罰則はない。自衛隊を使って地方の市役所を閉鎖するなら別だが
それはただの内戦ｗ

ソ連崩壊タイプだな。
ソ連は権威低下で「ゴルバチョフが税金徴収に失敗した」のでロシア・ウクライナなどに分離した。

「中央のソ連にはもう税金を納めない」と一地方のロシアが言ったので終局。
石原はマヌケだな。国政なんて参加する必要はないのに。

東京都が税金を独自徴収すれば国政なんて終わる。
霞ヶ関はそれほど強くないのに気づいてない。

ゴルバチョフは勘違いしてた
中央政府の権力は無限大だと思ってなんとかハウスからの指示がすべて通ると思ってた。
エリツィンは「モスクワにあるなんとかハウスはただの小屋だ」
といってゴルバチョフとソ連共産党を無視したにすぎない。

「無視される」んだな。室町幕府の足利将軍と同じ。あることはあって何とか会議を開いてるんだが、
地方の大名からは「ああそう」ってだけ。

国政に参加しようとしてるだけで、官僚が大笑いしてるな、既存勢力のホームグラウンドになんでわざわざのこのこ行くのか分からんｗ
薩長は徳川幕府の会議に参加したりしなかった。
不登校児だな。で、懲罰に来たのを打ち破ったら勝っちゃっただけ。

行政機構の勝負になれば、地方には分がある。
「税金支払い先変更の願い」を地方内の企業に出せばいいだけ。
軍事力はあまり関係ない。

破綻は円の紙切れがひろまっている場所すべてで起こる
津波や地震など目じゃないな
大空襲以上だろ

>また国際収支がどうので毎年の政府債務の相殺もできない。
>あなたとわたしのお財布は一緒です」って夫婦・親子でも無理なのにアホかと


国際収支と政府債務を混同するとこういう馬鹿な発言が飛び出す
相殺するのは政府債務じゃなくて一国の資金フローなんだが言ったところで理解できないだろう
理解できないんだったら国際収支なんて持ち出さない方がいいぞ

本当に財政が悪化したら、年金、医療、介護、福祉、すべての
サービスが止まり、生活に困る。小泉元首相がいったように
国民自身がたのむから消費税50%にしてくれと泣いてたのむ。
いくらでも、税収はのばせる。相続税も90%にするはずだ。資産税も可能。
本当に餓死者がでるくらいなら、人権を無視できないマスコミはすべて増税賛成
にまわり、国会は全会一致で法案を可決する。
日本は破綻しない。インフレにもならない。

政府はこの膨らみ続ける莫大な借入れの金利が払えるかな？
銀行が国債買ってくれなくなったら最後は年間数十億円の
不足資金をどう調達する？街金に借りるか？
金利上昇リスク
ここがわかってるやつは話になるが
ここわからない大半の残りの無知なやつらには何年たっても
借金問題は理解できないだろーなw　
おい、そこのおまえのことだよ

金利上昇リスクがあるから、インフレはだめだといってんのに、
インフレにして債務チャラとかいうアホが多すぎる。

経済板の姉妹スレで、一昨年あたりから長期金利上昇が日本財政の
命取り、2％位でかなり苦しい、3％になると破綻の危険性があると
指摘してた人がいたな。その頃いた破綻しない派は、金利なんて大した
ことないと笑ってたけど、如何に的確な指摘だったか今になったら否定
する人はいない。

その人は破綻派の中でも金融資産保全対策を進めていた人だった。ソブリン
危機は最終的にインフレに進むから、株式や不動産（REIT）に投資が必要と
説いてた。その頃、破綻しない派は世界でデフレが発生すると言い続けていた。
メガバンクが国債保有年限を短期化してるから警戒すべしとも言ってた。

同じようにネットから取れる情報なのに、分析力が違うと全く異なる対応に
なってしまう。

アメリカが大量に100ドル札刷っても世界が認めるが、

日本が壱万円札を大量に刷ったら、
一気に奈落の底に転落だろ。

危機でインフレになるとしても、株やリートは上がるのか。
むしろ、暴落する可能性が高い。

暴落したのち外国人の買いが入るでしょう
けっきょく、本来の価値に戻ると思う

さあ、どうかな。戻るかもしれんし、戻らんかもしれん。

>>25-26
この話は、あたりの回復の話と同じじゃないのか。

なんかインフレの意味がわかってない人がいるよな。

インフレが進むと見かけ上の株価は上がってしまう。なにせ通貨の
価値が下がるから。財政懸念で株価が大きく下がることはある。

しかし、悪性インフレが進むと、通貨価値が下がるので、物価同様
に株や不動産も値上がりする。財政懸念で金融機関が騒いでる段階なら
株価・不動産も下がる。しかし、本格的にインフレが進むと株価や不動産
は上がる。悪性インフレは別に需要が増える訳じゃない。しかし、通貨の
価値が下がるから物資の値上がりも発生する。

☆Docomo通信


☆ドコモ通信　人のアドレス勝手に登録しちゃ駄目。
　http://www.nttdocomo.co.jp/corporate/ir/mailnews/index.html

☆送信ボックス　株価が下がったと文句を言ってはいけません。
　http://www.nttdocomo.co.jp/corporate/ir/library/presentation/120000_qa/index.html

☆今年の自己株式取得は？　そろそろですかね。
　http://www.nttdocomo.co.jp/corporate/ir/stock/repurchase/

>>197
なんか日本語が下手な人がいるなｗ。
何言ってるかわからんぞ。意見を言いたいならちゃんと日本語勉強してからにしろよｗ。

破綻怯える銭なしが八つ当たりしてますね。

>>199
>>197は簡潔に、筋の通ったロジックで、必要なことを全て説明している。
こんな文章も理解できない、ゆとり低能ネトウヨは、ニュー速＋に帰れよ。

破綻しない派＝破綻対策できない派

2行目と3行目だけなら簡潔と言えなくもなかったんだけどなあ……

あと、”「財政懸念」で株価が下がる”ってのも
何となく言いたいことはわかるけど筋の通ったロジックとまでは言えない気が。

>>202
それ言っちゃお終いだろw

史上空前の超円高。

今なら、海外旅行も安ければ、外貨も海外のファンドも破格の安さ。

ただし、日本の金融機関を通すと、金融当局や国税当局に筒抜け。

勘違いしてる人がいますな。
海外送金すれば全て把握される。また、脱税目的でなければ、
海外の稼ぎも課税されますよ。

だから何をしても無駄ではない。
利益に課税されても、元本がインフレされるほうが遥かに怖い。

海外での利益は、ちゃんと自己申告すればOK。

源泉徴収じゃないので。

　　　　,､ 　　　/７ 　 　 　 ,-､
　　　 ( <. 　 　| l 　 　　　//´
　　　　ヽ＼,.ィ´ .ﾆﾆェ‐､//
　 　　　　>､＜゜>　< 。>) 〈
　　 　　//　´ ﾉ( ､_, )ヽ　ﾍﾍ.　　嫌なら　　見るな！フジテレベ！
　　　 　| l 　ノ､　＿_!!,.､　| l
　　 　　ﾍﾍ. 　 ヽニﾆｿ　 ././
　 　 　　 ヽヽﾍ、____,,..ィ,ﾝ′
　 　 　　　 　`''‐---‐''´
　　　　,､ 　　　/７ 　 　 　 ,-､
　　　 ( <. 　 　| l 　 　　　//´
　　　　ヽ＼,.ィ´ .ﾆﾆェ‐､//
　 　　　　>､＜。>　<゜>) 〈
　　 　　//　´ ﾉ( ､_, )ヽ　ﾍﾍ.　　嫌なら　　見るな！フジテレベ！
　　　 　| l 　ノ､　＿_!!,.､　| l
　　 　　ﾍﾍ. 　 ヽニﾆｿ　 ././
　 　 　　 ヽヽﾍ、____,,..ィ,ﾝ′
　 　 　　　 　`''‐---‐''´

元本が日本円建て。最大のリスクだな。

>>197
ドイツの場合は実質価値は下がったよ
特に株はもうけなどなかったし

現金で持つより遥かにマシだっただろ？
ハイパーインフレで自国通貨の現金が資産の大半だったら？

どっちで持つかは答えが出る。
それと、株は僅かでも配当があるのがデカイ。
ハイパーインフレと関係ない外国株だと、
生活費の足しになるのは間違いない。
ゴールドにはない株の機能はこれ。ゴールド投資は否定しない。
しかし、長期のインフレでｷｬﾋﾟﾀﾙｹﾞｲﾝしかないゴールドだと、
切り売りしないといけない不利さはある。

余裕がある人は株とゴールド両方投資の必要があるだろう。
それと、ゴールドは多額の保管には盗難・紛失リスクがある。
どうしても大きな金額になると裏付けのある証券化商品になる。

株は倒産したらどうすんのよ

株は銘柄選びでかなり差が付くだろうね。

俺は基本的に外国株で考えているよ。
日本株も少し持ってるけど、破綻時に潰れそうな銘柄は避けてる。

自分も日本株にはまだ手を出していない。
海外株ですよ。ただ、日本の財政問題が顕在化した時は、
日本株は個別で狙うことは計画している。

誤解がないように言うが、ゴールド投資は否定はしてない。
ただ、万能ではないと言いたいだけ。株もゴールドも短所と長所がある。
二者択一論みたいな話はナンセンスと言いたいだけ。

500万程度しか金融資産ないので
インデックスETFしか選択肢ないぜ…
個別は怖い

>>213
日本政府が財政破たんした後には、外資が、
円安になった日本企業の株や、日本の不動産を買占めに来るでしょうから、
資産を外貨ベースにして保全しておきつつ、タイミングを見てそれと同じ流れに乗るのは、
きわめて合理的だと思います。

>二者択一論みたいな話はナンセンスと言いたいだけ。
ほんとそうですよね。

なにこの中身のない話

財政破たん時には、変動金利で家やマンションを買った情弱が、
ほぼ全員自己破産、投げ売り・競売状態になるだろうから、
その時にいいタイミングでパクっと食えれば、少しはましな余生が過ごせるかも知れない。

あとで上るという読みがおかしい。
破綻したらもう上がることはないだろう。

混乱時は投げ売りが出やすくなる。
安値で買い叩く好機でもある。
もっとも、こいつは上級編だけどな。

2012/11/05 9:41
日本国債1 金利0.098% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債2 金利0.100% 金利変動0.003%↓ 前日比2.91%↓△△中暴騰中△△
日本国債3 金利0.107% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債5 金利0.202% 金利変動0.005%↓ 前日比2.45%↓△△中暴騰中△△
日本国債7 金利0.406% 金利変動0.006%↓ 前日比1.46%↓△小暴騰中△
日本国債10 金利0.775% 金利変動0.007%↓ 前日比0.89%↓
日本国債20 金利1.686% 金利変動0.003%↓ 前日比0.18%↓
日本国債30 金利1.948% 金利変動0.001%↑ 前日比0.05%↑
日本国債40 金利2.168% 金利変動0.002%↓ 前日比0.09%↓

2012.10.26 20:44
特例公債法案不成立なら国債発行１２月にも停止　財務省が緊急会合
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121026/fnc12102620460012-n1.htm

財政赤字を穴埋めする赤字国債発行のための特例公債法案成立のめどが立たない中で、
財務省は２６日、銀行関係者らを招いた会合を緊急に開いた。
特例公債法案が成立しなければ、１２月にも国債の発行が止まり、
金利の乱高下といった混乱が予想されるからだ。国債の運用を増やしている
銀行や生命保険会社は業績影響も避けられず、市場の不安が強まっている。

　財務省の臨時会合は、市場への影響を不安視する機関投資家の求めに応じ、
開かれた。銀行や証券会社の国債売買担当者２５人が出席し、
「強い危機感がある」「顧客から問い合わせが増えている」といった
不安の声が挙がった。

2012.11.5 09:17
今年度国債入札、２７日を最後に停止
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121105/stt12110509180002-n1.htm
赤字国債発行を可能にする特例公債法案の審議が週内に始まる見通しとなった。
自民党が、懸案となっている法案の成立に協力する「太陽政策」に転じたためだが、
その背景に、同法案が成立しない場合、財務省が今年度分の国債の入札を
２７日を最後に当面打ちきる方針を固めていることが４日、判明。

ただ、民主党の輿石幹事長は年内の総選挙を改めて否定しており、
与野党の駆け引きはさらに激化する見通しだ。
---------------------------
｢11月末の日本政府のATM打ち止めによる財政破綻に向けて緊迫してきました。！｣

>>218
あがらなけりゃ日本の資産が永遠に二束三文になる？
ありえないだろ

未来のことはわからないので、知りません。あとは勝手にやってください。

2012/11/05/20:05
スペイン国債2 金利3.109% 金利変動0.044%↑ 前日比1.44%↑▲小暴落中▲
スペイン国債5 金利4.531% 金利変動0.077%↑ 前日比1.73%↑▲小暴落中▲
スペイン国債7 金利5.149% 金利変動0.068%↑ 前日比1.34%↑▲小暴落中▲
スペイン国債10 金利5.736% 金利変動0.073%↑ 前日比1.29%↑▲小暴落中▲
スペイン国債15 金利6.271% 金利変動0.066%↑ 前日比1.06%↑▲小暴落中▲
イタリア国債2 金利2.255% 金利変動0.009%↑ 前日比0.40%↑
イタリア国債3 金利2.858% 金利変動0.039%↑ 前日比1.39%↑▲小暴落中▲
イタリア国債5 金利3.755% 金利変動0.036%↑ 前日比0.97%↑
イタリア国債7 金利4.200% 金利変動0.034%↑ 前日比0.82%↑
イタリア国債10 金利4.987% 金利変動0.037%↑ 前日比0.75%↑
イタリア国債20 金利5.634% 金利変動0.015%↑ 前日比0.27%↑
ポルトガル国債2 金利5.673% 金利変動0.015%↓ 前日比0.26%↓
ポルトガル国債5 金利7.140% 金利変動0.166%↑ 前日比2.37%↑▲▲中暴落中▲▲
ポルトガル国債7 金利8.520% 金利変動0.075%↑ 前日比0.89%↑
ポルトガル国債10 金利8.494% 金利変動0.053%↑ 前日比0.63%↑
アイルランド国債1 金利1.523% 金利変動0.056%↑ 前日比3.82%↑▲▲中暴落中▲▲
アイルランド国債2 金利2.017% 金利変動0.017%↑ 前日比0.85%↑
アイルランド国債5 金利3.524% 金利変動0.052%↑ 前日比1.50%↑▲小暴落中▲
アイルランド国債7 金利4.120% 金利変動0.017%↑ 前日比0.41%↑
ギリシャ国債5 金利61.185% 金利変動0.040%↑ 前日比0.07%↑
ギリシャ国債7 金利44.175% 金利変動0.016%↑ 前日比0.04%↑
ギリシャ国債10 金利18.131% 金利変動0.011%↓ 前日比0.06%↓
ギリシャ国債20 金利17.128% 金利変動0.068%↓ 前日比0.40%↓

ベルギー国債5 金利1.112% 金利変動0.002%↑ 前日比0.18%↑
ベルギー国債7 金利1.813% 金利変動0.001%↑ 前日比0.06%↑
ベルギー国債10 金利2.420% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
ベルギー国債20 金利3.195% 金利変動0.003%↓ 前日比0.09%↓
フランス国債1 金利0.016% 金利変動0.011%↑ 前日比110.00%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債2 金利0.161% 金利変動0.006%↓ 前日比3.59%↓△△中暴騰中△△
フランス国債5 金利0.901% 金利変動0.006%↓ 前日比0.66%↓
フランス国債7 金利1.534% 金利変動0.002%↓ 前日比0.13%↓
フランス国債10 金利2.224% 金利変動0.002%↑ 前日比0.09%↑
フランス国債20 金利2.933% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
ドイツ国債1 金利-0.005% 金利変動0.010%↓ 前日比200.00%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債2 金利-0.003% 金利変動0.005%↓ 前日比100.00%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債5 金利0.451% 金利変動0.003%↓ 前日比0.65%↓
ドイツ国債7 金利0.924% 金利変動0.007%↓ 前日比0.75%↓
ドイツ国債10 金利1.436% 金利変動0.007%↓ 前日比0.48%↓
ドイツ国債20 金利2.163% 金利変動0.005%↓ 前日比0.23%↓
イギリス国債1 金利0.230% 金利変動0.018%↓ 前日比7.26%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債2 金利0.233% 金利変動0.022%↓ 前日比8.63%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債5 金利0.774% 金利変動0.035%↓ 前日比4.31%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債7 金利1.153% 金利変動0.033%↓ 前日比2.78%↓△△中暴騰中△△
イギリス国債10 金利1.826% 金利変動0.024%↓ 前日比1.29%↓△小暴騰中△
イギリス国債20 金利2.710% 金利変動0.016%↓ 前日比0.59%↓
アメリカ国債12M 金利0.17260% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
アメリカ国債2 金利0.27370% 金利変動0.00390%↓ 前日比1.38%↓△小暴騰中△
アメリカ国債7 金利1.13560% 金利変動0.01870%↓ 前日比1.62%↓△小暴騰中△
アメリカ国債10 金利1.68840% 金利変動0.01930%↓ 前日比1.13%↓△小暴騰中△

欧州株安・スペイン国債金利上昇、ドイツマイナス金利
つまり？

2012年 11月 5日 17:55 JS
10月スペイン失業者数は480万人、3カ月連続増＝雇用省
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE8A404420121105

30分前)2012年 11月 5日 19:36 JST
ＥＵ救済基金、スペイン銀行株主の損失補てんに使えず＝欧州副委員長
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE8A404V20121105

2012年 11月 5日 13:14 JST
スペインの銀行向け適格担保めぐり基準未達と報道、ＥＣＢは調査する方針
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK826351520121105

欧州中央銀行（ＥＣＢ）の報道官は４日、独ウェルト紙のスペインの銀行の
適格担保をめぐる報道について、調査することを明らかにした。

　ウェルト紙日曜版は独自の調査結果として、スペイン行がＥＣＢから
資金を調達する際、その担保として０．５％のヘアカットが適用されていると
伝えた。担保とするスペイン短期証券（Ｔビル）の信用度では、
ＥＣＢは５．５％のヘアカットを適用すべきだという。同紙は一部の債券に
ついては、格付けにより適格担保から外れるはずだと報じた。

　ウェルト紙日曜版は「一部のスペイン国債の扱いをめぐり
ＥＣＢのリスク管理に疑問が生じる。銀行が担保とする債券がＥＣＢの基準を
部分的にしか満たしていないためだ」としている。

　もし格下げが適用されれば、該当する銀行は１６６億ユーロ相当のその他の
担保を確保しなければならなくなる可能性があるという。
------------------------
今日痛すぎるな。チートやってたのかスペイン＜＞ECBは。やっぱな。

2012/11/05/21:38
スペイン国債2 金利3.138% 金利変動0.071%↑ 前日比2.32%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債5 金利4.553% 金利変動0.099%↑ 前日比2.22%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債7 金利5.163% 金利変動0.082%↑ 前日比1.61%↑▲小暴落中▲
スペイン国債10 金利5.752% 金利変動0.093%↑ 前日比1.64%↑▲小暴落中▲
スペイン国債15 金利6.289% 金利変動0.084%↑ 前日比1.35%↑▲小暴落中▲
イタリア国債2 金利2.267% 金利変動0.024%↑ 前日比1.07%↑▲小暴落中▲
イタリア国債3 金利2.867% 金利変動0.054%↑ 前日比1.92%↑▲小暴落中▲
イタリア国債5 金利3.763% 金利変動0.051%↑ 前日比1.37%↑▲小暴落中▲
イタリア国債7 金利4.211% 金利変動0.048%↑ 前日比1.15%↑▲小暴落中▲
イタリア国債10 金利5.007% 金利変動0.064%↑ 前日比1.30%↑▲小暴落中▲

イタリアは2013年もマイナス成長、失業率上昇へ−ＩＳＴＡＴ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MD0IC06KLVR501.html

最も旬な？情報？
英文は・・・・古い

破綻対策として日本株ってどう？
トヨタやブリジストンみたいな、海外に軸足おいた企業なら
ヘッジになる？

米国株が良いんだろうけど、購入手数料が高い…
シンガポール市場のダウインデックスETFなら手数料安いけど、ちょっと不安だ

日本が米国債を売りまくったら、米国のほうが破綻するよ。

>>230
のび太がジャイアンに喧嘩を売るようなものだぞｗ

でも、いつかは米国債を売らないといけないでしょ。
永遠に米国債を持ち続けるの？

米国債売ろうとした時点で、大暴落だろう。
しかも、売却に関与した人間は、抹殺される悪寒。

のび太がジャイアンにぶん殴られるレベルじゃ済まない。
ペリー黒船以来、アメリカに蹂躙されっ放しの、情けない状態だけど。

永遠に売れない資産って資産なのかな。

>>232
本読むと破綻しても売れないってのが一般論みたいね
「米国債を担保にしてIMFから融資を受ける」が精一杯のようだ

自分の心臓を取り出して質屋に売れないのに
米国債が資産とか、年金が資産とか言ってる時点で相当なアホだな。

米国債は売れないも何も、
介入のお金は国債発行して調達されている。
元々一般予算になんて流用できんよ。

おそらく、国債に問題が発生した時は、真っ先に
金融機関への担保になるのは間違いない。仮に、米国債を
売り払って一般予算に使おうとしたら、おそらく金融機関側
は日本国債の購入をかなり渋るようになるだろう。

財政ファイナンスが開始された時、政府には何の担保もないのが
明らかだから。

虎の子の米国債を易々と手放すわけないと思う。手放すとしたら十分に円安が進んで、債務を相殺できるようになってからかな。

我々庶民としては、破綻すると確信していても、外貨や外国株に分散投資するぐらいしかできないのが辛いね。

・特例で政府閉鎖 倍率1.5
・特例で格下げ 倍率1.3
・とりあえず格下げ 倍率1.7
・スペイン・ギリシャ政変で欧州終了で余波 倍率2.2
---以上年内懸念----

来年以降
・日銀緩和したらインフレがとまらなくなっちゃった 倍率3
・ある日邦銀が国債買わなくなった 倍率3
・外人空売り成功 倍率5
・野田がなんとなくデノミ宣言 倍率8

デノミはインフレが相当に進まないとやらんよ。
少なくとも野田内閣が存命してる期間なんかではやらない。
誰の目にも高インフレが明らかにならんとな。

>デノミはインフレが相当に進まないとやらんよ。

ところがどっこい
日本は2009年にデノミ寸前だった。

鳩山首相：政権発足後にデノミ検討、藤井財務相辞任で頓挫か−日経
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-KZI1NU6NKMWZ01.html

鳩山由紀夫首相が昨年(2009年)９月の政権発足後、
デノミネーション（通貨呼称単位の変更）を
検討していたと19日付の日本経済新聞朝刊が報じた。周辺によると、
首相は、政権交代の象徴として藤井裕久財務相（当時）に頼んでいたものの
藤井氏が１月に辞任して「いなくなってしまった」と漏らしたという

2009年のデノミなんて予測してなく、
2011年の震災でも予測失敗したので

○○が起こるわけがない というばかげた推測はしません(外れるから)

実際の日本危機は急変7 静的変化3くらいだろ。

ドルが高い時に米国債を買ってるのだから、円高の今米国債を売ったら
帳簿上の評価損が表に出てきて、新たな国民負担が生じます。

「特別会計に残っているのは、評価損である」という認識が必要

あと外貨準備高(米国債)を売っても、政府短期証券が減るだけで
日本の巨額で莫大な借金はまったく変わりませんｗ

一つ教えといてあげるね。
ドイツのハイパーインフレの時は、アメリカ人やフランス人がドイツに押し掛け、
買い物し放題、飲み食いし放題だったらしいよ。

ジンバブエのハイパーインフレの時は、富裕階層は普通にドルで預貯金、買い物もドルで普通にしてたそうだ。

流通パニックで食料不足？
外貨無しの人が困った話しが出てくるだけ。

ロシアの財政破綻？
ああ、これも同じ。富裕階層は海外逃亡なんてしてないし、
普通に先進国並の生活してたそうだよ。外貨があるから。

どこをどう調べたら食料備蓄なんて結論になったのか。
ほとんどの庶民はインフレで知らないうちに資産が消えただけ。

おそらく、売り手がインフレを予期した売らないのだろう。
しかし、外貨がある人間には外貨欲しさに結構安く売る。
外貨は貴重価値だから。だからドイツのハイパーでは
幾らでも外国人はたらふくドイツで飲み食いできた。

戦後の日本もそう。ドル札持ってる人は米国関係から物資が入手できた。
無い人が右往左往してだけなんだぜ。忘れてはいけない
売り手は買い手を公平には扱わないということを。

2ちゃんでは何故か食料備蓄や家庭菜園ていどの畑で自給自足なんて話しになる。
実際は出てくるのは僅かな外貨欲しさに物を格安で売る話しばかり。
破綻研究も妄想バイアスで研究しても時間の無駄だ。

決定版！やらせブームの作り方!!

1 数の原理
操作可能なランキングは全て操作
売り上げは自社買いで伸ばす
人気の根拠を数値に求め、スポンサーへのプレゼンに使用
動画サイトはとにかく再生回数を増す
それらの数値を総合して「売れている感」をバックに
メディアで煽っていく

1-2白痴の量産
洗脳し易い環境を維持していくため、あらゆる手段を使い、愚民を増やし続けることに努める。合法、非合法は問わない

2 安価主義
極めて安いギャラ、権利関係等の無償提供によりメディアへの敷居を下げ
大量露出による継続的刷り込み作業を可能にする

3 資金調達
税金を毟り取る
政府が出資する文化推進枠などの補助金を全部横取りし、工作資金に使う
(文化推進枠は元々、政府と広告代理店が税搾取の為に作ったオブラート)

缶詰は、塩辛いものが多いし、なんか不自然で健康に悪い。
パスタも長期でおいとくと酸化して体にいいような気がしない。
外貨が一番。

ハイパーインフレになるより、日本の場合、
政府がちょっと返済をまってくれと、国債の返済が1ヶ月後、1年後とか
のびる。2年まってくれとか、そんなことがだらだらつづくだけ。
文句をいっても、政府に金がないから、どうしようもないといわれたら、
本当にどうしようもない。はやく増税して金をつくれというしかない。

>>247

市場ではデフォルト認定されるだろうな。
ほぼ国債は市場で無価値扱いされるし、円貨も大暴落になるでしょう。
市場は2年待ってくれ、はいそうですかとはならない。

現在の路線からはインフレによる債務圧縮以外の政策はほとんど無い。

しかし、ハイパーにならないかもしれない。
円安になるかどうかもわからない。
インフレにしたら金利もあがるから債務圧縮になるかどうかもわからない。

1米ドル＝150円位になれば、輸入に頼る食料品やガソリン等はほぼ倍の物価高になり
日本国の借金の価値は、実質半分になります。
国民生活や内需型企業は今より苦しくなるけど、輸出型企業は大儲け出来る。

為替介入で得た主に米国債は、『国民の税金で集めた円とは違います。』
『政府短期証券を、日銀や民間金融機関に売った円で為替介入してる。』

だから、米国債を売っても帳簿上の政府短期証券が減るだけ
しかも米国債を購入した当時より円安になってから売却しないと、売却損が新たな国民負担となり計上されます。

米国債を売って金を作ったらいいじゃないか。
借金がもとだとしても、別に借金が増えるわけではない。
これ以上は増えない。

>>250
輸出型企業も、原材料を輸入に頼っているところは厳しい。

農業や水産業も、原発事故の風評被害が大きいし。

これからオイルショックがくるのはまちがいない。
原油はここ何十年と右肩上がりだ。
このショックをやわらげる方法は、円高しかない。
円安にしようとか、逆だ。
そもそも、今は円高ではない。

>>244
ドイツ人はどうだった？
ハイパーインフレの記録読んだ？
どんだけやばいことになったか知ってる？
外貨というが外貨預金がちゃんと守られるかも不明
外貨（紙幣）にして引き出せるかも不透明
資産税や封鎖で差し押さえられることはないか？
金利先生は海外口座すら危ないと言ってるな

>>250

>1米ドル＝150円位になれば、輸入に頼る食料品やガソリン等はほぼ倍の物価高になり

為替と輸入品小売物価がそのまま連動すると思ってる人多いみたいだが、
実際はそんな単純じゃない。

現に1ドル150円近くまで行っていた1998年に輸入製品の小売価格が
今の倍してたかというとそんなことはない。

ここ1年以上超円安が続いているが、輸入品とかそれほど値下がりは
していない。

ガソリン1リットルの小売価格に占める輸入原油原価は40円くらいだ。
今、1リットル150円くらいだから割合は２６％。

為替が半分の円安になったとして、それを全部価格に転嫁しても
値上がりは40円。2割強は上がるが倍にはならない。

流通システムは結構複雑で君らが単純に考えるほど簡単ではない。
1ドル100円から200円になっても輸入物価は倍にはならないし、
その逆もない。

興味があれば流通論でも勉強したらいいｗ。

アメリカ大統領選挙、オバマ氏が優勢
http://japanese.irib.ir/news/latest-news/item/32978-%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%A4%A7%E7%B5%B1%E9%A0%98%E9%81%B8%E6%8C%99%E3%80%81%E3%82%AA%E3%83%90%E3%83%9E%E6%B0%8F%E3%81%8C%E5%84%AA%E5%8B%A2

どうせオバマ氏が再選だろうから、もう言ってもいいだろう。

赤字国債発行だけを見たら、どう見てもこの人に経済分野の指導力があるとは思えない。
この前、不動産が回復していると言っていたコメンテーターがいたが、
ふ〜ん、不動産が好調ならいいの？
と疑問。
でも、
ロムニー氏の政策は古臭いと言われるし・・・
たぶん１年だろうな
１年、このまままた赤字国債を発行したら、３年目ぐらいから
マジでやばくなると思うんだけど。
やだよ。
アメリカで建国初の天皇が誕生するのは。

しかし、マルクス思想はやっぱ当たってんのかな？
個人的には壮年なので、古き良き時代のロムニーさんがよかった。

ごめんね、オバマさん。
個人的にも、あなたの感性は間違っていると思うよ。

>>252

>輸出型企業も、原材料を輸入に頼っているところは厳しい。

輸出企業が輸出している製品の中に占める輸入原材料価格なんて
実は知れてるんだよ。エネルギーを入れても実際は数パーセント。

例えば200万円のトヨタプリウスでは10万円程度。
そう、日本の製造業は滅茶苦茶高付加価値体質なのです。
為替が半分の円安になったとしてプリウスの製造原価は
10万円程度上がるだけ。

今の1ドル80円だと、200万円のプリウスの輸出価格はドルベースで
2万5千ドル程度。
1ドル160円になったら、210万円のプリウスは1万3千ドル程度。

プリウスは売れて売れて仕方ないねｗ。
世界中日本車だらけになってしまうよねｗ。

円安は日本経済いとっては有利だということは理解できるよね。
貿易は君らが考えているように単純じゃないということは覚えておいたほうがいいねｗ。

戦後最長好景気レベルにまで国内製造を増産するには電力が決定的に足りない
詰んでるなこれは

昔は原油が安かったし。

円安で金利は上がるのね
外人が買ってるから？

間違えた、金利は下がってる
円安で金利は下がるのね

数年前は日本でしか作れない工業製品が多かったから円安でよかったが、
今はそういった製品が無くなったから、これからの円安はマジやばい。

>262
おまえはどこの国のバイヤーだ

>>246
外貨は現金で持っててね

食糧備蓄以外はとくに重要なことではない。
食糧備蓄が有効でない場合は1つもない＝自分が食べるものを買うだけなのでロスはない。

破綻時の効果は絶大。破綻時に預金封鎖。デノミ、新円切り替えと「そんなことはありえないデマだ」とう政府発表が同時にあり
破綻時に自動車や高級家具がなくてパニックになるということもない。

最初になくなるのは食品。震災でも最初になくなった。
かつそれを保有してないと生きていけないのが食品。

よって食糧備蓄は最重要最優先最効率の破綻対策。
これが有効でない場合は、ほとんど破綻ではない。

破綻対策には食糧備蓄が重要、食料がなくてパニックになることはよくある。

>>244 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/06(火) 12:48:11.79 ID:ebUEnjkEO
一つ教えといてあげるね。
ドイツのハイパーインフレの時は、アメリカ人やフランス人がドイツに押し掛け、
買い物し放題、飲み食いし放題だったらしいよ。

ジンバブエのハイパーインフレの時は、富裕階層は普通にドルで預貯金、
買い物もドルで普通にしてたそうだ。
---------------------
まず第一に別に資産3億の富裕層を想定してない。
だから「富裕層がー 富裕層がー」と言われても無駄。
富裕層でないなら、どうなるんだ？
↓
食糧備蓄と金貨が重要です。
というか1つしかオプションを選択できない方が貧乏人では？
「ちょっと食糧備蓄したら金がなくなる富裕層」ってどんなだw

>流通パニックで食料不足？
>外貨無しの人が困った話しが出てくるだけ。

食料があれば食糧不足パニックには対応できる
まさに語るに落ちたなw
流通パニックで食料があればそれで大丈夫です。
外貨なくても大丈夫。食料はまさに万能。

>>262
君の言ってるのが正しいなら円高の方がやばいんじゃないのｗ。
日本でしか作れないものが物が多いのなら円高でもいいんだよ。
世界中が言い値で買ってくれるから。
そういう製品がなくなったのなら円高はやばいんだよｗ。

こういう基本的な為替のことも理解してないやつが円安がやばいとか
言ってるｗ。

実質実効レートより3割も円高にされていても、まだ何とかやって行けてる
日本の製造業はある意味すごいと思うよ。
でも、それも限界がある。一刻も早く実質実行為替レートの100円以上に
戻さないとね。

＞輸出企業が輸出している製品の中に占める輸入原材料価格なんて
実は知れてるんだよ。エネルギーを入れても実際は数パーセント。

例えば200万円のトヨタプリウスでは10万円程度。
そう、日本の製造業は滅茶苦茶高付加価値体質なのです。
為替が半分の円安になったとしてプリウスの製造原価は
10万円程度上がるだけ。

中韓が為替操作をしているから、日本が不利な面はたしかにありますが・・・
だから、日本も為替操作に参入しても許されるかどうかが問題・・・やりすぎると
反発を食らう。

また、プリウスの原価１０万の真偽はともかく、家電、電子機器のほうは赤字がひどいですが・・
こちらの原価についてはどうなんでしょうか？

数%だろうが0.00001%だろうが
｢それがないと製品ができない｣
場合、最終製品はつくれなくなる。
ほんの数%でしかない=レアメタルで懲りなかったのか？

政情不安定・通貨不安定国に資源を輸出してくれるか分からない。
｢○○国からの発注？ 今いないと言っておけ｣
と言われるだけ。それが国家破綻時のリスク。だれも商売してくれない。

その国の取引で儲かるか儲からないか以前に、政情不安定・通貨不安定国との取引リスクを避けてしまう。

平日の昼間から２ちゃんに貼り付いているような人間の言葉に何ら説得力がないことは明白であろう。

富裕階層じゃないなら余計に外貨と労働だよ。
飢饉じゃないから。インフレになると、
電気代、通信費、下水道料金、交通費が全て高くなる。
食料備蓄して嵐が過ぎ去ったら元通りなんてことはない。

缶詰かかえて他人事みたく2ちゃんなんて不可能になる。
通信費は缶詰では支払えない。
トルコなんかは、外貨を必要な時に自国通貨に交換して使ったそうだ。
小金持ちレベルなら外貨＋分散投資＋自分の労働

リアルタイムで使える交換手段がないのは致命傷になる。

その外貨紙幣が安定して引き出せる保証はどこにある？
もしかして全部紙幣持ち？

なんでロシアで富裕階層が自国で優雅に暮らせたか？
デフォルト、預金封鎖、インフレがあっても。

何故一般庶民が預金封鎖で財産を失ったかというと、
預金封鎖とデノミをされた。しかし、インフレは止まりない。
封鎖期間中にインフレで資産価値が激減。これで資産を失った。
預金が没収された訳じゃない。無価値になった。
資産移動ができない間にね。

富裕階層は外貨建資産が多くあるから、一時的な不便があろと、
資産そのものは無事だったのさ。デノミは自国通貨の預金に対してのものだから。
ここで決定的な格差ができる。自国通貨預貯金を無価化されたら、
僅かな外貨売る為に、売れる物は叩き売りしないといけなくなる。

たぶんロシアの富裕階層は外資系金融機関に外貨預貯
及び外貨建金融資産があったんだよ。そいつが使えたから、
国内では圧倒的格差が出てしまった。

まあ、缶詰抱えて野外生活覚悟なら食料備蓄も悪くないが、
電気やガス、通信費、交通費が必要な生活を想定しつるなら、
外貨および余裕があるなら外貨建金融資産とゴールドでも持っておくしかない。
もちろん、こいつは日本が財政破綻状態になるという前提の話し。

だから食料備蓄はただの保険だっての
外貨が保証されるという根拠と紙幣が常に引き出せるという根拠もしめせよ

優雅に暮らしたいがために外貨（紙幣）備蓄か？
破綻後の危機を避けるという意図じゃないのか

お前たち詭弁が大好きだな。
財政破綻で一番危険なのはインフレなんだよ。
何だってリスクはある。しかし、最も危険なリスクは軽く流す。
こんな言葉の遊びに終始している。

過去の破綻で最も危険なのは有効な交換手段の不足とインフレによる財産の毀損。
それでも生活費は必要になる。だから大事なんだぜ。
しかも、インフレは封鎖期間中だけで終わる訳じゃない。

大金持ちなら食料備蓄でも何でも気がすむだけばやればよい。
限られた資力しかない場合は、選択を誤ると大変なことになるぞ。
缶詰抱えて野外で生活するならよいけどな。

今日は葬式の日です。

言ってやる。
ロムニー氏は中間層の気持ちが分からないと言ったやつは、
さっさと、中国にでも移民しろ！
あの人は、誰よりも普通の人としての気持ちを持っていて、それを
はっきりと示す事が出来る人だ。

あの、能天気な大統領は、アメリカ人じゃない！
あれはアメリカの仮面を被った中国人。

あの膨大な赤字を削減しない限り、あの黒人（しかも生粋じゃない）
認めないから。

もし、赤字国債を削減し、景気を回復させ、失業率を回復したとき・・・・
アメリカの選挙権は持っていないので

褒めてやる。
そっちを向いてやろう。

Good-bye, the new American Emperor

>>268

>プリウスの原価１０万の真偽はともかく

誰がプリウスの原価が10万円だと言ったのｗ。
君ら文章読む能力ないの。小学生なのｗ。

輸入原料原価が10万円程度って言ってるんだよ。
この意味わからないのかな。

自動車を構成するパーツ素材の元の元は、鉄鉱石であったり（鉄の原料）、
ボーキサイトであったり（アルミの原料）するわけだ。

タイヤだったら石油等だ。それを何次にもわたって加工し部材を作って行き
最終財の自動車に持っていくわけだ。

日本が外国から輸入しているのは一番最初の鉄鉱石だったりボーキサイトだったり
するわけだ。それを石油等のエネルギーを使って最後には自動車にする。

鉄鉱石とかボーキサイトとか石油というのは一次産品と言って、自然から
とる天然資源なわけだが、値段はきわめて安い。

それを加工して生産素材とかにすれば値段がどんと上がり、されにそれを
使って最終の民生財に仕上げれば値段はもっともっと上がる。

日本はその素材産業も世界有数だし、最終民生財産業も世界でぴか一。
滅茶苦茶な高付加価値な経済体質なわけだ。

これを正しく理解していないので、上のほうで出てきた、「円安になれば
輸出製品も値上げになって、日本経済は駄目になる」とかアホな珍説が
出てくるわけだ。

中高の公民とか政経の時間にもっと経済の基礎を教えないとな。
日本の一般大衆の経済リテラシーは低すぎる。
２ｃｈだけが特別なわけじゃないと思うね。

>>269
地下資源は世界中に散らばっている。
確かに今まで日本は石油は中東に、レアメタルは中国と供給先を
限定してきた。しかし、最近は、これを多角化して、供給の安定を
図っている。

それに、日本には都市鉱山といって廃棄物の中に重要な資源を抱えている。
また、リサイクル技術が発達してきたから、鉄鉱石とか銅鉱石とボーキサイト
とかの輸入量は減少している。省エネ化で石油や天然ガスの輸入も減少傾向にある。
（今は原発事故の影響で一時的に増えてはいるが。）

リサイクル技術が今以上に発達すれば日本は世界有数の資源保有国になると
言われている。
その日本の未来の資源たるゴミや廃棄物を狙っているのが中国なわけだが。

2012/11/07/15:00
日本国債1 金利0.098% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債2 金利0.100% 金利変動0.005%↑ 前日比5.26%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債3 金利0.106% 金利変動0.001%↓ 前日比0.94%↓
日本国債5 金利0.199% 金利変動0.007%↑ 前日比3.65%↑▲▲中暴落中▲▲
日本国債7 金利0.387% 金利変動0.001%↑ 前日比0.26%↑
日本国債10 金利0.764% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債20 金利1.693% 金利変動0.012%↑ 前日比0.71%↑
日本国債30 金利1.954% 金利変動0.013%↑ 前日比0.67%↑
日本国債40 金利2.163% 金利変動0.004%↑ 前日比0.19%↑

2年が外人が買ってるゾーンだな。
大統領選前にJGB2を”念のため”買って、決まったのでJGB2はいらんので売りと。
あとは変動幅少ないので、外人が買ってないと分かる。
5年も少し買ってるか

2012/11/07/19:58
スペイン国債2 金利3.036% 金利変動0.020%↓ 前日比0.66%↓
スペイン国債5 金利4.447% 金利変動0.024%↓ 前日比0.54%↓
スペイン国債7 金利5.046% 金利変動0.024%↓ 前日比0.47%↓
スペイン国債10 金利5.628% 金利変動0.037%↓ 前日比0.65%↓
スペイン国債15 金利6.203% 金利変動0.014%↓ 前日比0.23%↓
イタリア国債2 金利2.115% 金利変動0.029%↓ 前日比1.35%↓△小暴騰中△
イタリア国債3 金利2.730% 金利変動0.017%↓ 前日比0.62%↓
イタリア国債5 金利3.726% 金利変動0.037%↓ 前日比0.99%↓
イタリア国債7 金利4.073% 金利変動0.022%↓ 前日比0.54%↓
イタリア国債10 金利4.876% 金利変動0.022%↓ 前日比0.45%↓
イタリア国債20 金利5.562% 金利変動0.007%↓ 前日比0.13%↓
ポルトガル国債1 -
ポルトガル国債2 金利5.876% 金利変動0.090%↓ 前日比1.53%↓△小暴騰中△
ポルトガル国債5 金利7.339% 金利変動0.016%↓ 前日比0.22%↓
ポルトガル国債7 金利8.495% 金利変動0.022%↑ 前日比0.26%↑
ポルトガル国債10 金利8.549% 金利変動0.010%↑ 前日比0.12%↑
ポルトガル国債20 -
アイルランド国債1 金利1.495% 金利変動0.036%↑ 前日比2.49%↑▲▲中暴落中▲▲
アイルランド国債2 金利2.046% 金利変動0.026%↓ 前日比1.30%↓△小暴騰中△
アイルランド国債5 金利3.490% 金利変動0.003%↓ 前日比0.09%↓
アイルランド国債7 金利4.125% 金利変動0.003%↑ 前日比0.07%↑
ギリシャ国債5 金利61.185% 金利変動0.040%↑ 前日比0.07%↑
ギリシャ国債7 金利44.175% 金利変動0.016%↑ 前日比0.04%↑
ギリシャ国債10 金利16.875% 金利変動0.358%↓ 前日比2.08%↓△△中暴騰中△△
ギリシャ国債20 金利15.580% 金利変動0.422%↓ 前日比2.64%↓△△中暴騰中△△

やや沈静化
これも大統領選がとりあえず終わったためと、ギリシャのなんとか採決が終わったためか
いや、ギリシャ緊縮法案議会採決どうとかはまだ終わってないか 今日の後半？

フランス国債1 金利0.026% 金利変動0.005%↑ 前日比23.81%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債2 金利0.149% 金利変動0.008%↓ 前日比5.10%↓△△△大暴騰中△△△
フランス国債5 金利0.872% 金利変動0.011%↓ 前日比1.25%↓△小暴騰中△
フランス国債7 金利1.505% 金利変動0.011%↓ 前日比0.73%↓
フランス国債10 金利2.201% 金利変動0.006%↓ 前日比0.27%↓
フランス国債20 金利2.904% 金利変動0.008%↓ 前日比0.28%↓
ドイツ国債1 金利0.005% 金利変動0.005%↓ 前日比50.00%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債2 金利-0.014% 金利変動0.011%↓ 前日比220.00%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債5 金利0.424% 金利変動0.027%↓ 前日比6.05%↓△△△△パニック買い△△△△
ドイツ国債7 金利0.904% 金利変動0.026%↓ 前日比2.82%↓△△中暴騰中△△
ドイツ国債10 金利1.427% 金利変動0.023%↓ 前日比1.60%↓△小暴騰中△
ドイツ国債20 金利2.161% 金利変動0.023%↓ 前日比1.06%↓△小暴騰中△
イギリス国債1 金利0.229% 金利変動0.012%↓ 前日比5.06%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債2 金利0.230% 金利変動0.012%↓ 前日比5.09%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債5 金利0.755% 金利変動0.017%↓ 前日比2.21%↓△△中暴騰中△△
イギリス国債7 金利1.117% 金利変動0.018%↓ 前日比1.59%↓△小暴騰中△
イギリス国債10 金利1.803% 金利変動0.019%↓ 前日比1.05%↓△小暴騰中△
イギリス国債20 金利2.704% 金利変動0.019%↓ 前日比0.70%↓
アメリカ国債12M 金利0.17770% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
アメリカ国債2 金利0.26980% 金利変動0.03170%↓ 前日比10.51%↓△△△大暴騰中△△△
アメリカ国債7 金利1.10540% 金利変動0.07910%↓ 前日比6.68%↓△△△△パニック買い△△△△
アメリカ国債10 金利1.68410% 金利変動0.07440%↓ 前日比4.25%↓△△△大暴騰中△△△

選挙終わったから動くわな。
株上がって債券も買い入ったか。
ふーん、今のところ祝福ムードってとこか

アメリカは財政破綻してギリシャ化するのに、GDP100％債務の財政破綻国家を率いる大統領が
オバマだろうが亀だろうが狸だろうがどうでもいいと思うがな。

今回の大統領選の唯一の成果は、
これで、憲法改正と、天皇制の存続が困難になったことかな。
中国の力と、中国よりのアメリカになったので、
天皇の存在と、靖国はオイオイと右翼は主張できなくなったこと。

ただし、国家公務員などの社会主義や共産主義は強くなるか。
本当に、経済の弱い大統領をアメリカ国民は選んだなぁ〜

昔は、貧乏な人や、迫害された人、そして、本当に自由と人間の尊重を
求めた人がアメリカに移民してきたのに、
今は富と名誉と欲を求めて移民、か。

さて、はて、新大陸がないこの時代。
真のアメリカ人は何を、どうするんだろう。

それこそ、神のみぞ知る、か。

今、どうにか安倍政権になる見通しは立った。
が、これがまた、日本国債に集中させる原因になるかも。
別に、今の日本は、世界のリーダーシップになるつもりはさらさらないんだけどね。

日本の時期総理大臣は、柔軟性を持って、なおかつ、国民の気持ちを持ち、
そして、決断する人です。

勝ちましたよ、昭恵夫人

リフレ安倍でどうやって日本国債維持するんだｗ
一気に落ちるに決まってる

安倍さんは、昔から応援てたし、いい仕事をたくさん残してくれたんだが、
　○リフレ政策
　○原発政策
がなぁ・・・。

アメリカの財政の壁が、国債を使った経済の活性化にブレーキをかける。
ま、それを法律か、期間延長で越える。
それは、次世代への借金なんだけどね。
つ、ま、り、
若い移民層に負担が来るわけだ。
大概は貧困層層。

中間層、貧困層に手厚くって言うのは、今だけの話。
３年後ぐらいには、「それは若者にかかる負担だ」
って、気づいた時、今の日本社会の価値観がアメリカ大陸に渡ると思う。
その後は、今の日本。

正直、安倍自民の方向性がわからん
次の与党は確実なんだろうけど…

1.インフレ＝好況と信じ切ってる
2.破綻は不可避だからあえてリフレを選び構造改革
3.ただの選挙対策で、与党になったらデフレ路線堅持

どれだ？

2012/11/07/23:20
スペイン国債2 金利3.100% 金利変動0.041%↑ 前日比1.34%↑▲小暴落中▲
スペイン国債5 金利4.497% 金利変動0.043%↑ 前日比0.96%↑
スペイン国債7 金利5.107% 金利変動0.037%↑ 前日比0.73%↑
スペイン国債10 金利5.675% 金利変動0.027%↑ 前日比0.48%↑
スペイン国債15 金利6.246% 金利変動0.029%↑ 前日比0.47%↑
イタリア国債2 金利2.131% 金利変動0.004%↓ 前日比0.19%↓
イタリア国債3 金利2.755% 金利変動0.025%↑ 前日比0.91%↑
イタリア国債5 金利3.763% 金利変動0.016%↑ 前日比0.43%↑
イタリア国債7 金利4.109% 金利変動0.023%↑ 前日比0.56%↑
イタリア国債10 金利4.907% 金利変動0.018%↑ 前日比0.37%↑
イタリア国債20 金利5.588% 金利変動0.027%↑ 前日比0.49%↑

ベルギー国債5 金利1.046% 金利変動0.039%↓ 前日比3.59%↓△△中暴騰中△△
ベルギー国債7 金利1.736% 金利変動0.039%↓ 前日比2.20%↓△△中暴騰中△△
ベルギー国債10 金利2.353% 金利変動0.035%↓ 前日比1.47%↓△小暴騰中△
ベルギー国債20 金利3.122% 金利変動0.042%↓ 前日比1.33%↓△小暴騰中△
フランス国債1 金利0.016% 金利変動0.010%↓ 前日比47.62%↓△△△大暴騰中△△△
フランス国債2 金利0.120% 金利変動0.037%↓ 前日比23.57%↓△△△大暴騰中△△△
フランス国債5 金利0.853% 金利変動0.033%↓ 前日比3.75%↓△△中暴騰中△△
フランス国債7 金利1.484% 金利変動0.032%↓ 前日比2.12%↓△△中暴騰中△△
フランス国債10 金利2.178% 金利変動0.026%↓ 前日比1.18%↓△小暴騰中△
フランス国債20 金利2.886% 金利変動0.024%↓ 前日比0.83%↓
ドイツ国債1 金利-0.005% 金利変動0.010%↓ 前日比100.00%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債2 金利-0.044% 金利変動0.036%↓ 前日比720.00%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債5 金利0.376% 金利変動0.070%↓ 前日比15.70%↓△△△△パニック買い△△△△
ドイツ国債7 金利0.857% 金利変動0.065%↓ 前日比7.05%↓△△△△パニック買い△△△△
ドイツ国債10 金利1.376% 金利変動0.063%↓ 前日比4.38%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債20 金利2.119% 金利変動0.058%↓ 前日比2.67%↓△△中暴騰中△△
イギリス国債1 金利0.225% 金利変動0.008%↓ 前日比3.38%↓△△中暴騰中△△
イギリス国債2 金利0.222% 金利変動0.012%↓ 前日比5.09%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債5 金利0.722% 金利変動0.041%↓ 前日比5.34%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債7 金利1.085% 金利変動0.050%↓ 前日比4.41%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債10 金利1.756% 金利変動0.054%↓ 前日比2.97%↓△△中暴騰中△△
イギリス国債20 金利2.660% 金利変動0.050%↓ 前日比1.84%↓△小暴騰中△
アメリカ国債12M 金利0.16750% 金利変動0.01020%↓ 前日比5.74%↓△△△大暴騰中△△△
アメリカ国債2 金利0.26190% 金利変動0.03960%↓ 前日比13.13%↓△△△大暴騰中△△△
アメリカ国債7 金利1.06830% 金利変動0.11620%↓ 前日比9.81%↓△△△△パニック買い△△△△
アメリカ国債10 金利1.644% 金利変動0.11280%↓ 前日比6.44%↓△△△△パニック買い△△△△

あんまり動かないアメリカ10が比で6.4%動いた
なかなかすごいな。

>>287
とにかく金(カネ)が足らない。
そして、金(gold)の保有量以上に、金(カネ)を刷る。

震災復興、原発事故対応、社会保障破綻。
しかも、国債が膨大。

となれば、結果的にハイパーインフレにして、預貯金や年金をパーにする。

日本再生計画たって、これしかやりようがないだろ。

>>287
安倍自民党は良いタイミングで首相になってくれそう。
自民党のほとんどが利権あさりにしか興味が無い連中だという事実を
再びはっきりと世に知らしめてくれるだろうからね。

借金を増やしまくる余裕があった頃なら、まだごまかせたかもしれないが
現状ではそれは難しい。政権取ったあとにどうやって国民のことを考えてますっていう
面を装うのか、期待してる。

予想としては、
4.国債大増発して公共事業しまくり、
　社会保障はほぼ維持、ただ、金額的にはインパクトが小さい部分を手直しして、
　マスコミを使って締めるところは締めてますよというアピール
　当然JGBの格付けは下がりまくりだが、邦銀を締め上げて国債を買わせようとする
　逆らう邦銀には金融庁による言いがかりレベルのきつい検査で制裁。

ってとこかな。

国会議員も国債市場について詳しい人は少ない。
まあ、自民総裁も同じだと思う。

国債市場がなぜ維持できてるかも理解してないだろう。
国債下落も、単純に売られなければ下がらないくらいの認識。
実は国債は盛んに売られており、買いが優勢なだけということは理解してない。
国債の買いが細ることが怖いことを理解してない。

>>278

>プリウスの原価１０万の真偽はともかく

＞誰がプリウスの原価が10万円だと言ったのｗ。
＞君ら文章読む能力ないの。小学生なのｗ。

＞輸入原料原価が10万円程度って言ってるんだよ。
＞この意味わからないのかな。

わかってて書いたのだけど・・・
それより、家電、電子機器の大赤字と原価の関係についての考察をよろしく！

2012/11/08 10:43
日本国債1 金利0.098% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債2 金利0.100% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債3 金利0.108% 金利変動0.002%↑ 前日比1.89%↑▲小暴落中▲
日本国債5 金利0.197% 金利変動0.002%↓ 前日比1.01%↓△小暴騰中△
日本国債7 金利0.386% 金利変動0.001%↓ 前日比0.26%↓
日本国債10 金利0.760% 金利変動0.006%↓ 前日比0.79%↓
日本国債20 金利1.688% 金利変動0.005%↓ 前日比0.30%↓
日本国債30 金利1.947% 金利変動0.005%↓ 前日比0.26%↓
日本国債40 金利2.163% 金利変動0.004%↑ 前日比0.19%↑

2012年（平成24年）11月8日［木曜日］
ＮＹダウ 一時３６０ドル余の下落
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121108/k10013335731000.html
メリカ大統領選挙でオバマ大統領が再選を果たしたことを受けて注目された、
７日のニューヨーク株式市場は、オバマ大統領が早速対応を迫られる、
いわゆる「財政の崖」の問題への懸念から、ほぼ全面安の展開となり、
ダウ平均株価は３００ドル以上値下がりしました。

やけに米国債が動いてると思ったらそういうわけか
ご祝儀相場すら数時間もなかったと

まさに｢犬が大統領しようが猫が大統領しようが同じ、アメリカはギリシャ化する｣
っぽいな。

ギリシャ議会が財政緊縮法案を可決、反緊縮デモが拡大
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE8A609320121108

採決では、３００人の議員のうち１５３人が緊縮策を支持した
------------------
うわー、もうギリだな。
ギリシャの議会内ですら、国土を焦土化する破綻しない戦争を
これ以上続ける意味が分からなくなってる模様。

あと1年以内にこれが逆転するのが確実。
そして預金封鎖・ドラクマ切り下げ・対外デフォルト・対内債務デフォルト
銀行閉鎖、インフレ率1000%、年金停止と。

で、それを見たスペイン・イタリア人がびびって預金を抜いて
スペイン・イタリアが続くと。そしてフランス・ドイツが預金封鎖と。
ドイツ国債がジャンク化するのが早いか、ユーロが紙くずになるのが先か難しいところだなw

アメリカはギリシャ化して大恐慌化して終わり。

日本は年金停止・取り付け騒ぎ後、メガバンクが営業停止して預金封鎖と

世界経済は15年は終わり。
4畳半に1家6人で生活するテクニックが必要と。

2012.11.8 10:35
「財政の崖」回避へ超党派で協力を　オバマ大統領が議会に要請
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121108/amr12110810380005-n1.htm
【ワシントン＝柿内公輔】６日の米大統領選で再選を果たしたオバマ大統領は
一夜明けた７日、与野党の議会指導部に「財政の崖」問題の回避に向け、
超党派の協力を要請した。政権２期目の喫緊の課題に対処するため、さっそく始動した格好だ。

なにやっても無駄。
・財政の崖を回避して放漫財政続けたらギリシャ化する
・財政の崖を回避しないと、緊縮大不況でギリシャ化する。
詰んでます。さようなら

GDP100%債務は致命水準。末期癌ステージ4のアメリカができることは
自分の墓石を御影石にするかどうかの決断くらいだろ。

アメリカはまたこうなるだけ
↓
1933年3月4日
金融恐慌の波、遂に半を厭す
取引所も休業続出

ニューヨーク1933年3月2日
米国銀行界の動揺はますます拡大し、
今や米邦48州中22州に大なり小なり 程度の差こそあれいずれも
｢預金引き出し制限｣を行うにいたった

その州はカリフォルニア・テネシー・ケンタッキー・アリゾナ・オハイオ
インディアナ・デトロイト・ルイジアナ・オクラホマ・ミシシッピー
ネバダ・オレゴン・アーカンソー・メリーランド ウエストバージニア・
ペンシルバニア

またワシントンにおいても若干の銀行は営業を制限している。
右の結果、証券および商品取引で休業のやむなきに至った主なものは
ニューオーリンズ綿花取引所
ロサンゼルス・クリーブランド・デトロイトの各株式取引所等


大統領フーバーは今や米国全土に蔓延せんとする金融恐慌状態に対する対策を
協議中であるが、非常銀行令の形式を以て発表されることになろう

2州さらに停止

ユタ州・ 知事3月3日より7日までモラトリアムを実施
ワシントン州 3月3日より3日間 銀行の休業を命じる

ニューヨーク市場 コールも暴騰
NY市場におけるコールマネーは1分から2分に上昇したが
2日 2分半に上昇し、 期限物も2分〜3分に上昇

ニューヨーク準備銀
一挙一分引き上げ

引き上げの理由は、最近米国市場から海外への金の引き出しが多額に上っているため
これに対応するための処置と見られる
--------------------
アメリカ国債→ジャンクボンド
ドイツ国債→ジャンクボンド
日本国債→ジャンクボンド
イギリス国債→ジャンクボンド

【第二次世界恐慌】or【第一次世界財政破綻】 にすでに突入開始してる

バカマヌケなサラ金国家が管理する管理通貨制度はめでたく終了しました。
おわり

【為替】経常収支こうみる：赤字に驚き、持続なら円安への歴史的転換点に=三井住友銀　山下氏［12/11/08］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352338792/-100

三井住友銀行　市場営業統括部　チーフ・エコノミスト　山下えつ子氏＞
これまで、貿易収支は恒常的に赤字になりつつあるものの、経常収支は黒字なので
為替の面では円高になるとの解釈で来た。
しかも、経常収支が赤字になるのは何年も先のこと、という認識が一般的だった。
その意味では、今回、９月の経常収支が季節調整済みで初の赤字となったことは驚き。
　
経常収支が恒常的に赤字という状態が続くのであれば、ついに日本が経常収支の
黒字国から赤字国になってしまったとして円安になるだろう。
「投機的な円高」「ドル安」「ユーロ安」以外に、円高であることの理論的な説明が
しにくくなる。
　
今後ずっと経常赤字が続けば、歴史的に振り返ったときにここを境にして
為替を取り巻く環境が変わったことになり、円安への歴史的な転換点になる可能性が
ある。
（東京　８日　ロイター）

【祝】経常収支赤字転落オメ！
経常黒字だから破綻ありえない！ は完全理論終了しました。

おわり

2012/11/08 （木） 09:07
東京市場　9月経常赤字、季調済データは初の赤字に
http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=165891

【祝】日本の経常収支赤字転落！

経常黒字→日本は絶対に破綻ありえない！
↓
経常黒字→日本は絶対に破綻する！
わけだなー
｢日本は破綻しない派｣は自らの主張により｢日本は絶対破綻する派｣になってしまいました。
自爆証明終わり。

(訂)
日本は経常黒字だ！→日本は絶対に破綻ありえない！
↓
日本は経常赤字だ！→日本は絶対に破綻する！

自爆証明だな。なにもいわなければいいものをw
こうしてみると破綻しない派って実にマヌケな生物。

日本は経常黒字だ！→日本は絶対に破綻ありえない！
↓
日本は経常赤字だ！→日本は絶対に破綻する！


超絶馬鹿発見
p⇒qにおいて
pが偽の時にはqは必ず真になる論理学の基礎中の基礎も知らない馬鹿
対偶と逆の違いもわからない高校数学さえできない自爆証明乙

＞超絶馬鹿発見

とカキコしている大馬鹿を発見！

>>278
プリウスの原価（正確には原価ではなく原料の輸入コストか）が10万って
どこのデータ？君の脳内でしょ？

脳内じゃないっていうならきちんとデータに基づいて示さないとｗ

>>304
背反証明はできてると思います。
（逆は必ずしも真ならず）としても問題ないです。
なぜなら破綻確率は1%もあれば十分だからです。

つまり、
｢破綻は100%ありえない、なぜなら経常収支が黒字であるからである｣
という命題が崩壊した時点で、破綻確率はunknownとなり、
それこそ破綻派が個人破綻対策を推進する理由であるからです。

命題が100.0%を証明できない時点で、破綻派が自動的に勝利するのです。
常に破綻派は有利なのです。

｢よく分からないものについては保険をかける必要がある｣

＜季節調整済み収支の赤字転落、旧統計では第２次石油危機以来＞
経常収支赤字転落によって、
個人破綻対策はますます重要になってきました。

ここで外貨&分散投資の人は大成功するかも。
投機で円高なのが本当なら、最も効率がよい時に外貨&国際分散投資したことになる。

2012/11/08 15:38
日本国債1 金利0.098% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債2 金利0.100% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債3 金利0.104% 金利変動0.002%↓ 前日比1.89%↓△小暴騰中△
日本国債5 金利0.192% 金利変動0.007%↓ 前日比3.52%↓△△中暴騰中△△
日本国債7 金利0.372% 金利変動0.015%↓ 前日比3.88%↓△△中暴騰中△△
日本国債10 金利0.750% 金利変動0.014%↓ 前日比1.83%↓△小暴騰中△
日本国債20 金利1.671% 金利変動0.022%↓ 前日比1.30%↓△小暴騰中△
日本国債30 金利1.925% 金利変動0.029%↓ 前日比1.48%↓△小暴騰中△
日本国債40 金利2.163% 金利変動0.004%↑ 前日比0.19%↑

北朝鮮の朝鮮労働党宣伝扇動部
「ロケット（ミサイル）１発で、原発1か所を攻撃すれば、広島の原爆の320倍の爆発が起こり、
日本という国を地球上から消し去れる」
「第2次朝鮮戦争が起こる場合、アメリカ本土、日本本土、韓国を同時に攻撃する」

2012/11/08 17:48
スペイン国債2 金利3.094% 金利変動0.038%↓ 前日比1.22%↓△小暴騰中△
スペイン国債5 金利4.511% 金利変動0.020%↓ 前日比0.44%↓
スペイン国債7 金利5.112% 金利変動0.007%↓ 前日比0.14%↓
スペイン国債10 金利5.710% 金利変動0.001%↑ 前日比0.02%↑
スペイン国債15 金利6.262% 金利変動0.013%↑ 前日比0.21%↑
イタリア国債2 金利2.149% 金利変動0.015%↓ 前日比0.70%↓
イタリア国債3 金利2.774% 金利変動0.006%↓ 前日比0.22%↓
イタリア国債5 金利3.776% 金利変動0.014%↓ 前日比0.37%↓
イタリア国債7 金利4.125% 金利変動0.011%↓ 前日比0.27%↓
イタリア国債10 金利4.922% 金利変動0.010%↓ 前日比0.20%↓
イタリア国債20 金利5.595% 金利変動0.005%↑ 前日比0.09%↑

2012/11/08/19:09
スペイン国債2 金利3.152% 金利変動0.050%↑ 前日比1.61%↑▲小暴落中▲
スペイン国債5 金利4.561% 金利変動0.058%↑ 前日比1.28%↑▲小暴落中▲
スペイン国債7 金利5.184% 金利変動0.065%↑ 前日比1.27%↑▲小暴落中▲
スペイン国債10 金利5.761% 金利変動0.074%↑ 前日比1.30%↑▲小暴落中▲
スペイン国債15 金利6.291% 金利変動0.042%↑ 前日比0.67%↑
イタリア国債2 金利2.186% 金利変動0.025%↑ 前日比1.16%↑▲小暴落中▲
イタリア国債3 金利2.842% 金利変動0.060%↑ 前日比2.17%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債5 金利3.848% 金利変動0.064%↑ 前日比1.70%↑▲小暴落中▲
イタリア国債7 金利4.193% 金利変動0.074%↑ 前日比1.80%↑▲小暴落中▲
イタリア国債10 金利4.992% 金利変動0.081%↑ 前日比1.65%↑▲小暴落中▲
イタリア国債20 金利5.646% 金利変動0.062%↑ 前日比1.11%↑▲小暴落中▲

経常赤字ですか。

念のために豪ドル建のファンドを購入する注文をこれから出します。
あと、比較的安全な米ドル債券ファンドも同時発注します。

すぐに何かは起きないとは思いますが、まあ、念のためにやっておきます。
豪ドルは安いとき用意しといたから多少の市場の振れは吸収できる。

2012/11/08/20:05
スペイン国債2 金利3.187% 金利変動0.063%↑ 前日比2.02%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債5 金利4.640% 金利変動0.104%↑ 前日比2.30%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債7 金利5.233% 金利変動0.114%↑ 前日比2.23%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債10 金利5.832% 金利変動0.112%↑ 前日比1.97%↑▲小暴落中▲
スペイン国債15 金利6.332% 金利変動0.083%↑ 前日比1.33%↑▲小暴落中▲
イタリア国債2 金利2.177% 金利変動0.013%↑ 前日比0.61%↑
イタリア国債3 金利2.824% 金利変動0.048%↑ 前日比1.74%↑▲小暴落中▲
イタリア国債5 金利3.845% 金利変動0.062%↑ 前日比1.65%↑▲小暴落中▲
イタリア国債7 金利4.195% 金利変動0.068%↑ 前日比1.65%↑▲小暴落中▲
イタリア国債10 金利4.993% 金利変動0.072%↑ 前日比1.47%↑▲小暴落中▲
イタリア国債20 金利5.636% 金利変動0.046%↑ 前日比0.82%↑

5.8%突破
あとたった0.17%でスペイン6％だな。

30年後に今を振り返ったときに
地震＋原発事故がターニングポイントだったなぁと分析されるのだろうな

分析より、原発事故＝破綻・政情不安のジンクスができるんじゃないか
チェルノブイリやスリーマイルなど

原発停止、これからくるだろうオイルショック、そこからくる経常赤字。
日本破綻の足音。
これをやわらげるのは円高しかないのに。

三菱UFJモルガン・スタンレー証券
2011年11月16日 日本国債暴落の可能性
http://www5.cao.go.jp/keizai2/keizai-syakai/k-s-kouzou/shiryou/wg1-2kai/pdf/2.pdf
国債暴落という事態は、どういった要因がそのきっかけになると考えるか？

経常収支赤字ないし、貿易収支赤字 58％＜＜これが見事達成！
貯蓄率の大幅な低下 52％
国内金融資産の急速な減少・対外流出 49％
社会保障支出の増大 30％
政治混乱 28％

調査対象は証券会社および機関投資家の株式・債券担当者
回答者数224名 回答率は55.9%
----------------------------------------------
機関投資家が一番懸念してた
「経常収支赤字ないし、貿易収支赤字」＜＜これが見事達成！

『日本国債を兆単位で買っている機関投資家が一番懸念していた
経常赤字を難なく達成しちゃった 』

これは重要、とても重要、個人的には経常赤字だろうが何だろうが破綻するが
機関投資家が考えているのが経常赤字だったわけで、それの達成はとても重大事件と言える。


あとは破綻するだけですね。そして日本政府は自転車操業失敗→短期債が償還できずに
365日間の対外デフォルト・対内デフォルト宣言と。
預金支払いは「一時的な緊急的なモラトリアム」をするだけだが、
その間に物価が30倍になるので、すべての金融資産・年金積立金が紙くずになるには十分。

磐石の日本国債償還！！！ 磐石だから破綻はありえない！
↓
磐石(大きな石)は津波で軽々と流されました。＜280トンの巨石だろうが津波が来たらかるーく流される

おわり

>>306
プリウスの重量は約1トン。素材は重量比で言えば大部分は鉄。
鉄は鉄鉱石から作る。鉄鉱石1トンの値段は今だいたい110ドル。
鉄1トンから約500キロの鉄が作れる。だからプリウス1台を作るのに
必要な鉄鉱石は2トン。値段は220ドル、約１万８千円。
これに鉄を作るために必要な石炭や石灰、電力（元は大部分が石油）を
加えたり、その他細々とした素材部材を加えたとしても最大１０万円には
届かないことは、この数字からわかるだろう。

ID:DYK4nrlN0　さん
いつも金利＆ニュース紹介＆解説、お疲れ様です。

プリウスの原価がどうであれ、
2008年だったか、ガソリン代が200円になっただけで、
ギャーギャーさわいでたのに、円安をそんなに簡単に
克服できるとは思えない。

ｔｓ

やっと規制解除かよ・・・自民批判すると速攻なのかな。
公示前に選挙活動してるんじぇねぇよクソカルト公明の石○さんよ
次に家にキチガイ学会員二人をよこしたら録音して通報するぞカス。
>>321　残念全く違う。
車つうのは４万円の鉄とビニールやプラスチックつまり石油でできてる。
数万点の部品は全部、1銭単位のコストで勝負してる。中国やインドとな。
今でさえメーカーにぶら下がる下請け数百万人は利益なしで死ぬ寸前なわけ。
円安になったらどうなると思う？つまり日本の産業は死ぬってこと。
（一時的に在庫分の部品で利益は増えるが、その後終わる。）
日本の中やドル円だけで考えても時間の無駄。世界全体で考えれば、
資源０、食料自給率０の日本での円安は百害あって一利なし。

資源は結構備蓄があるらしいじゃん

ID:DYK4nrlN0　さんの投資ポジを聞いてみたいね

2012/11/09(金) 1:30クローズ
スペイン国債2 金利3.195% 金利変動0.082%↑ 前日比2.63%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債5 金利4.627% 金利変動0.109%↑ 前日比2.41%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債7 金利5.263% 金利変動0.144%↑ 前日比2.81%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債10 金利5.851% 金利変動0.158%↑ 前日比2.78%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債15 金利6.385% 金利変動0.136%↑ 前日比2.18%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債2 金利2.171% 金利変動0.022%↑ 前日比1.02%↑▲小暴落中▲
イタリア国債3 金利2.823% 金利変動0.062%↑ 前日比2.25%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債5 金利3.852% 金利変動0.082%↑ 前日比2.18%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債7 金利4.210% 金利変動0.098%↑ 前日比2.38%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債10 金利5.019% 金利変動0.111%↑ 前日比2.26%↑▲▲中暴落中▲▲

ギリシャ国債5 金利61.185% 金利変動0.040%↑ 前日比0.07%↑
ギリシャ国債7 金利44.175% 金利変動0.016%↑ 前日比0.04%↑
ギリシャ国債10 金利18.069% 金利変動0.721%↑ 前日比4.16%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ギリシャ国債20 金利16.607% 金利変動0.470%↑ 前日比2.91%↑▲▲中暴落中▲▲

ポルトガル国債2 金利5.817% 金利変動0.156%↑ 前日比2.76%↑▲▲中暴落中▲▲
ポルトガル国債5 金利7.469% 金利変動0.187%↑ 前日比2.57%↑▲▲中暴落中▲▲
ポルトガル国債7 金利8.641% 金利変動0.178%↑ 前日比2.10%↑▲▲中暴落中▲▲
ポルトガル国債10 金利8.608% 金利変動0.115%↑ 前日比1.35%↑▲小暴落中▲

アイルランド国債1 金利1.586% 金利変動0.013%↑ 前日比0.83%↑
アイルランド国債2 金利1.944% 金利変動0.030%↓ 前日比1.52%↓△小暴騰中△
アイルランド国債5 金利3.444% 金利変動0.020%↓ 前日比0.58%↓
アイルランド国債7 金利4.080% 金利変動0.022%↓ 前日比0.54%↓

やーな感じ。5.9%見えてきた。明日はどうなるかなと

優良国？の国債
2012/11/09(金) 1:30クローズ

ベルギー国債5 金利1.032% 金利変動0.020%↓ 前日比1.90%↓△小暴騰中△
ベルギー国債7 金利1.714% 金利変動0.023%↓ 前日比1.32%↓△小暴騰中△
ベルギー国債10 金利2.334% 金利変動0.016%↓ 前日比0.68%↓
ベルギー国債20 金利3.094% 金利変動0.029%↓ 前日比0.93%↓

フランス国債1 金利0.021% 金利変動0.005%↑ 前日比31.25%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債2 金利0.103% 金利変動0.020%↓ 前日比16.26%↓△△△大暴騰中△△△
フランス国債5 金利0.825% 金利変動0.023%↓ 前日比2.71%↓△△中暴騰中△△
フランス国債7 金利1.461% 金利変動0.022%↓ 前日比1.48%↓△小暴騰中△
フランス国債10 金利2.160% 金利変動0.020%↓ 前日比0.92%↓
フランス国債20 金利2.868% 金利変動0.018%↓ 前日比0.62%↓

ドイツ国債1 金利0.005% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
ドイツ国債2 金利-0.033% 金利変動0.005%↑ 前日比13.16%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ドイツ国債5 金利0.368% 金利変動0.013%↓ 前日比3.41%↓△△中暴騰中△△
ドイツ国債7 金利0.846% 金利変動0.015%↓ 前日比1.74%↓△小暴騰中△
ドイツ国債10 金利1.364% 金利変動0.016%↓ 前日比1.16%↓△小暴騰中△
ドイツ国債20 金利2.123% 金利変動0.005%↓ 前日比0.24%↓

イギリス国債1 金利0.236% 金利変動0.011%↑ 前日比4.89%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イギリス国債2 金利0.233% 金利変動0.006%↑ 前日比2.64%↑▲▲中暴落中▲▲
イギリス国債5 金利0.738% 金利変動0.014%↑ 前日比1.93%↑▲小暴落中▲
イギリス国債7 金利1.102% 金利変動0.021%↑ 前日比1.94%↑▲小暴落中▲
イギリス国債10 金利1.773% 金利変動0.014%↑ 前日比0.80%↑
イギリス国債20 金利2.655% 金利変動0.008%↓ 前日比0.30%↓

アメリカ国債12M 金利0.16750% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
アメリカ国債2 金利0.25790% 金利変動0.01190%↓ 前日比4.41%↓△△△大暴騰中△△△
アメリカ国債7 金利1.03120% 金利変動0.05560%↓ 前日比5.12%↓△△△大暴騰中△△△
アメリカ国債10 金利1.62840% 金利変動0.02410%↓ 前日比1.46%↓△小暴騰中△

イギリス国債が量的緩和終了とかのせいか、売られてるな。
ドイツがマイナス金利をうろうろ。
ドイツ2マイナスになったのは
http://www.bloomberg.com/quote/GDBR2:IND/chart
スペイン7％とかになった7月あたり、つまり欧州危機は
今はそれくらいに危険な状態になってきたと。
GDBR2のMAX lowは7/31=-0.097 スペイン7.62%が7/24
去年の11月に比べれば天国だが、年末にかけてなにかありそうな雰囲気。
スペイン救済？(財政破綻の言い換え)が年末に確定。
特例みたいに数字的に金欠なんだからさっさと申請しなきゃならないのに、まだやってないラホイ首相
準備期間を入れるとギリギリ、

スペイン20年国債を調子にのって昨日発行したが、このザマ。
年末・年始にかけての資金ショートを防ぐスペインの資金自主調達は
どう見ても不可能だろ。
GDP120兆円のスペインは国家破綻確実なんだから、あきらめれ

>>325
トヨタ、デンソー、アイシンなど大手はドル建て決済くらい余裕でできるだろ？
必要な部分については、中小企業の決済サポートだって十分やれるだろう。

資源国通貨高や資源価格高騰ならもちろんダメージ大だけど、
車を国外で販売している分については、円安だけなら原料価格に関しては影響は小さいと思うが。
国内生産、海外販売というビジネスモデルであれば、実質的に国内の労務費が安くなることになるので、円安大歓迎だろう。

ただ、ものすごく急激に円安が進んだ場合はサプライチェーンが混乱するリスクは当然あるけど。

ここで語られている円安は、急激過ぎる方だろうから、輸出産業のメリットより、社会的混乱の方が甚大。

なんかプリウス原価がどうこう言ってるのがいるが、円安になっても日本に入ってくる
鉄鉱石の値段上昇は大したことない、ってレベルの話をしてるのか？ｗ
円安・円高ってそんな低レベルの話じゃねえだろｗ
円安だと輸出が有利どうこう言ってるみたいだが、円安の効果を勘違いしてるな。
トヨタを始め、日本のメーカーは輸出じゃ不利だからとっくに現地生産に切り替えて現地（海外）で外貨建てで稼いでる。
それを日本に持ってくる時に円高だと大幅に目減りして利益および税収が大きく落ち込む要因になるから円高は嫌われる。

大きく円安になれば当然外貨建てで稼いだ利益は日本に還元した時に莫大になる。
法人税収も大きく伸びる。その側面だけで見たら、見かけ上は財政がかなり健全化される要因になる（大幅な歳入増）。
円建てという側面で見れば国内には余力が出来るわけで雇用の改善にも繋がる。

その反面、良いインフレになって給与が上がっていく局面になければ、生活の基本となる
食糧品・化石燃料・建築資材等が軒並み値上がりして国民生活を大きく圧迫してしまう。

つまりそのバランスの問題なんだがな。
単に円安になればＯＫ、円高はダメって両極端な問題じゃない。

本来なら緩やかなインフレに誘導し、かつ円安にもっていき、大幅な税収増を見込みながら
円安による輸入資材の高騰の悪影響を雇用増と給与の伸びで最小限に抑える。
この舵取りをしながら財政健全化のため歳出削減しつつも、デフレにならないように需要を喚起する政策を取り
持続的な好景気と経済成長を保ちながらＧＤＰ比政府債務を少しずつ減らしていく。


なるほど、改めて日本は１００％財政破綻することが確信出来るなｗ

街歩いても、電車とか見てもジジイばっかなんだよな。

「こりゃ破綻するわ、この国だめだわ」

と直感で分かる。全然みんな若くない
戦後は平均26歳だったから破綻したけど、すぐに復興できた。
今回は無理

１．緩やかなインフレや円安への誘導→不可能。
理由は「莫大な政府債務のため大きな緩和政策を採ると財政ファイナンス認定→財政破綻」
欧米の景気が極端に回復し、ユーロ・ドルの価値が大幅に上昇することで円安になる以外の方法がない。＝不可能。

２．財政健全化のための歳出削減しつつもデフレにならないように〜→不可能。
まず第一に世界最高速度の少子高齢化が進み、需要が大幅に下落し続ける社会なのに
その上歳出削減してデフレを回避なんて無理。

３．持続的な好景気と経済成長を保ちながら→不可能。
人口減少国家、衰退国家である上に莫大な政府債務と社会保障費が経済成長を潰すので
好景気の芽すら出ない。


結論：日本が景気回復し財政破綻を回避するためには高齢者がある日突然たくさんいなくなる＆
　　　急にベビーブームが到来し労働人口と需要人口が激増する＆
　　　欧米の景気が劇的に回復し円安になり税収が激増し政府債務が減る、という条件が必須。

うん、無理ゲーだな、無理ゲーｗ

>>325
自民批判すると速攻なの？オレはdion軍に巻き込まれていたのかと思っていた。
思い当たるフシはあるなぁ。

安倍のインフレ３％には賛成

どうせ制御不能になってさっさと財政破綻するので、インフレ政策は基本問題ない。
財政赤字をまったく削減する気がない政府は、いろんないいわけをするもんだな。

緊縮したら破綻するし、増税したら破綻する、インフレ政策したら破綻する
何もしなくても破綻する。

確実に破綻するのでルートは問わないので、どうせなら「なるべくおもしろい破綻」をしてほしい。

>>325

>車つうのは４万円の鉄とビニールやプラスチックつまり石油でできてる。

4万円なら為替が半分の円安になったとしても輸入原料費は
４万円上がるだけでしょう。滅茶苦茶有利だｗ。

>数万点の部品は全部、1銭単位のコストで勝負してる。中国やインドとな。
>今でさえメーカーにぶら下がる下請け数百万人は利益なしで死ぬ寸前なわけ。

日本車の部品の大部分は日本の中小メーカーが作ってるんでしょう。
だから今、これらの中小メーカーは円高で死にかけてるんでしょう。
ドル建て価格を下げれないから下請けに全部転嫁してるんでしょう。
円安になればこれら下請けメーカーはすごく助かるんだよ。

>円安になったらどうなると思う？つまり日本の産業は死ぬってこと。

結論は真逆だよｗ。円安になったら日本の産業は元気になるんだよｗ。

＞円安になったら日本の産業は元気になるんだよｗ。

そうだね！日本も中韓みたいに為替操作するほうがいいんだよね！

それで、その為替操作（緩和競争）の先に、失業を輸出しているということで、
いろいろ問題が起きるのじゃないかな？・・・日本は過去にも経験しているはず
だけど・・・

それより、家電、電子機器の大赤字と原価の関係についての考察をよろしく！

>>340

>それより、家電、電子機器の大赤字と原価の関係についての考察をよろしく

円高に決まってるジャンｗ。アホと違うｗ。
1000ドルで輸出してる液晶テレビが1ドル120円のときは12万円、
今は8万円。儲かるわけないじゃんｗ。
アホなの馬鹿なの算数できないのｗ。

円安になったら輸入原材料が下がるから有利とかあほなこというやつが多いが
上で述べてるように、それは経済を知らない厨房の理屈ｗ。

日本は安い土くれや岩くれを輸入して高度な完成品にして輸出している
超高付加価値産業国家。
土くれや岩くれの値段が2割下がろうが3割下がろうが
半分になろうが、そんなものは大勢に影響なし。

いい加減に理解しろよなｗ。

補足。基幹部品を日本からの輸入に頼っている韓国や中国の
メーカーなら自国通貨安は諸刃の剣。
原材料と違って部品は結構高い。特に心臓部の基幹部品は高い。
それでも韓国は上手に為替を自国通貨安に操作して儲けを出している。
まあ綱渡りみたいなものだがｗ。
部品、それも高価な基幹部品を１００％自国生産して輸出までしている
日本は円安のデメリットは何もないと言っても過言ではない。

>>342
> 日本は円安のデメリットは何もないと言っても過言ではない。

ということは円安で日本の産業が息を吹き返し、緩やかなインフレで
給料も上昇して経済成長が加速することも理解しているよね？

なんかアホが湧いてるなｗ
円安のデメリットは何もないとかｗ
デメリットなんて山ほどあるぞｗ
バランスが大事で円安＝勝ちとかそういう極論など存在しないのにな。

家電メーカーの大赤字は国内の大不振と海外の不振が重なっただけ。
円高よりもそちらの影響が多大。
中国韓国も基幹部品を日本から輸入していることで赤字が拡大するから
基幹部品の製造を自国や台湾・インドネシアに変更し始めているしな。
日本じゃないと作れない部品なんて相当に減ってきているのが現状だしな。

＞日本は円安のデメリットは何もないと言っても過言ではない。

だから、中韓と競争して通貨安競争の上に製品安値競争をして、失業を輸出するの？

韓国はそれで、サムチョンとヒュンダイ関係は良いかもしれないが、それ以外は
ウォン安でなにか良いことあるの？日本も同じじゃないの？

先のこと考えてる？

>>340
日本は中国や韓国と異なり、政府債務が莫大なので自由な緩和競争が出来ません。
だから円安誘導は自主的に出来ず、多国間協調が必須の上、持続性もありません。
円安になるか円高になるかは海外頼み。

政府債務がまだ少ないうちに手を打たず、末期になってから手を打とうとしても既に手遅れ。
日本は手遅れになった国。死ぬ寸前。

ここ重要だからもう一度書くね！

「日本は手遅れになった国。死ぬ寸前。」

どうも日本のアナリストは意図的に甘い見通しを言ってる可能性が高いな。

9月はアッサリ経常赤字転落。分析不足というより、
国債市場を動揺与えないように経常赤字転落はかなり先と言ってるかも。

ただ、日銀出身の○野氏は9月の赤字転落を懸念してたな。
この人は2014年には通年で経常赤字転落を予想している。

なんか戦前・戦中の戦争を後押しをした識者と同じような奴が増えてきた。
意図的に甘い予想を出す奴、日本最強とか言いまくる奴とか、
どうも内容に大きな間違があるようだ。

┌─────────────┐
│　朝日新聞.　東京本社編集局. │
└─────────────┘
　 　　.　　.　　　┌──人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人人_从_人_人_
.　 .　　.　　.　　　|彡　）　おるぁ!!２ch対策室!!　アク禁解除されたぞ!!
.　　　.　　.∧,_,,∧　　|　Y⌒YY⌒）　徹夜じゃ!!　気合い入れていくぞっ!!!
　　　 　　(=@Д@)　..|　　 .|　　　Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒
　　　　　 ( O 　　).つ|）　　|
￣￣￣￣し―-J　　|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　国策だ!!　　　　　　　　　　　　ﾋｷｺﾓﾘﾆｰﾄが!!　　　　　　　　ｳﾖ氏ね! ｳﾖ氏ね!
　　　　なぜこのﾀｲﾐﾝｸﾞで!!　　　　　　　　　　　　　陰謀だ!!　　　　　　　　　　ﾆｰﾄ部落民が!!
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　 　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　
　　　　 <｀Д´l|;>.　　　　　　　 (@∀@l|)　　　　　　　　(@∀@=)　　　 　　　　(@∀@ｊl)　ﾊｧﾊｧ…
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　| しゃっきり.. |三|／ 　| 過剰演出　|三|／　 .| アサヒるｗ |三|／　. | 編集局員(49).|／
　　　　　　　　　　　　　　　　　政権交代!
　　　ﾈﾄｳﾖ! ﾈﾄｳﾖ!　　　　　　　　政権交代!　　　　謝罪ｾﾖ! 賠償ｾﾖ!　　　私は悲しいのです・・
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　 　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧
　　　　　(@∀@l|)　　　 　　　　(@∀@l|)　　　　　　　(・∀・l|;)=>　　　　　　　<ﾟ ｰ ﾟ＃>　ﾊｧﾊｧ…
　　 ＿|￣￣||＿ ）__　　　 .＿|￣￣||＿ ）__　　 　 ＿|￣￣||.＿）__　　　　＿|￣￣||＿.）_
　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／|
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　|　　 Ｋ Ｙ　　.|三|／　 .| ﾌﾙﾀﾁるｗ　|三|／　 .| NYTｵｵﾆｼ |三|／　 |　アジここ.　|三|／

円安で原油が上がるのでなく。
そもそも、ドル建てで原油が高騰するだろう。
為替抜きでも原油はこれからどんどん上がる。
円安になったら倍加するだけ。

>>342　訂正。

>日本は円安のデメリットは何もないと言っても過言ではない。

円安⇒円高。

単純ミスでした。皆さん、文脈から判断してねｗ。しかし深謝。

>>348
対外債権の大部分は米国債だからね。
米国債の金利が急低下しているから当然所得収支も激減する。
円高もあって円換算したら滅茶苦茶な目減りだわな。
まあ、米国経済が持ち直して金利も上昇しドル高に向かえば
所得収支は増えて経常収支の赤字も改善されるだろう。
しかし、日本は過去に溜め込んだ経常収支の累積黒字が
約250兆円あるわけで、年間1兆円程度の経常赤字が続いたとしても
200年間は大丈夫なわけだが。（あくまでも計算上ですがｗ。）

>意図的に甘い予想を出す奴

いや、連中はマジで予測して外してるに1票w

韓国企業が日本に進出しないのは
日本がどんだけ技術が抜き取られてるか気付かさせないためだ
気づいた時には終わってるパターンになる

経常収支累積が250兆円、政府債務は1200兆円。

ネットでも完全に積んでるねｗ

「日本は手遅れになった国。死ぬ寸前。」

経常収支は「累積」しても意味がないと思う。
子供のとき食べた食パンの数を数えるとか、何がしたいのか分からん
何かのゲーム？

つうか通年の経常収支も意味がない。
＜格付け機関は「通年の経常収支」見てたせいで、ロシア・アルゼンチンの破綻をまったく予測できなかった
破綻は過去にはなく、常に未来にあり、そして直前まで予測ができない。

通年統計も無駄
スペインが来月破綻した場合、去年の経常収支みて何がおもしろいの？

帳簿に数字を書き込んだだけの物にみんな命をかけている
これにそれだけの価値があるとみんなで信じるための各種数値って訳だしな

その経常黒字の金がどこにいってるかだな。
もしかして、中国に工場つくって、大損しているとか。

makotosaito_v3 ?@makotosaito_v3

日銀券が取引需要で支えられるのは名目GDPの精々8%、
現在は日銀券が名目GDP16%以上、8%超過分は零金利で
資産（価値貯蔵）として保有。“量的緩和→インフレ”とは、
膨大な日銀券供給を全て取引需要で支える心積もり。すると、
インフレは年数％どころか、一挙に2倍超と…とても無茶な話。

俺は破綻派だけど
経常赤字はずっと来ないか、来ても10年後とかだろって思ってた

案外もろいな
破綻派の論客でも、経常赤字予言してた人って思いつかない
誰かいた？

破綻派で事前準備派は経常収支にはあまり関心がなかったな。
経常黒字ならいくらでも政府が債務を増やせるみたいな話しは信じてなかった。

確かに累積の経常収支だけを見てると思わぬ事態になるかも。
例えば、9月みたく経常収支が赤字な時に、
国債発行が集中した場合はどうなるか？

特例公債法案成立が遅れたので、国債発行が年度後半に集中する。
これに経常収支と外国人の動向が加わる。
日本国債はほとんどが長期金利1.5％以外の時代に発行された低利回国債ばかり。
現在の長期金利から0.8％上がるだけで、ほとんどの国債は、
新発時の利回りを上回ってしまう。つまり採算割れを起こす。

単月でも経常赤字を記録するようになった現状で、国債が常に
安定して買われるという前提で考えるのは極めて危険。
結果的には事前準備をしてた連中は合理的でタイムリーな行動をしてたことになる。

経常赤字なのになんで円安にならんの？

市場はリアルタイムで正当な評価する訳ではない。
ここを結構誤解してる人が多い。市場は常に公平公正と思い込んでいる。
現実には、市場はかなり過大評価と過小評価を繰り返す。
しかも数年単位の期間で。

市場が動き出してから考えると大概は手遅れ。
なぜなら、機関投資家は３ヶ月単位の利益しか考えないので、
ギリギリまで今儲かる取引をしたがる。
動くときは急激で、大量の資金を動かそうとするから、
とんでもない市場の激変を引き起こしたりする。
個人レベルでは機関投資家と同じ動きをすると最終的には痛手を被る。
個人ではギリギリで動く機関投資家の動きにはついていけない。

しかし、個人投資家には四半期決算に縛られないという利点もある。
将来的には有効なら、早く陣取って待つということもできるし、
加熱行き過ぎを感じたら、早々と退場することも可能。
個人投資家はこいつを如何に生かすかが鍵。財政問題対策もそれにかかっている。

思い込んでいる

>>364
全くだ。
座右の銘にしたいくらいだな。

仮に今、円安にふれてもほとんど効果はないな。
本来なら海外で稼いだ外貨を還元する時に大幅な増益になるのに、今は海外じゃ
稼ぎが少ない状態だから円安のメリットは少ない。それで競争力が回復することもない。
欧米の景気回復・需要回復に伴う円安で初めてメリットが出るからな。

逆にデメリットは腐るほどある。
生活物資全般の大幅な値上げ圧力になり、デフレ下で給与が右肩下がりの現状だと
さらにスタグフレーションが進行する結果となる。
そこに消費税増税と。考えただけでも終わってるなｗ

破綻円安と、それ以外は全然意味と悪影響と持続性が違うので
一緒くたにするのはどうかと

>>367
日本の対外債権7兆ドル以上が円安により円ベースで増価し、
外国人が日本に持っている300兆円はドルベースで減価する。
対外債権国にとっては自国通貨安は有利。

>>367
円高だから、日本製が売れない。
今1ドル100円になったら、あっという間に売り上げは爆上げ。

>>370
円高のせいにするなって。


幾ら円高でも、炊飯ジャーじゃ魔法瓶の「象印」は堅実ですぞ。

>>370

そこで、円を刷りまっくて、円安にするという、通貨安競争が・・先進国として、
容認されるかどうか？が問題。

日本の景気が悪いからいって、失業を輸出するようなことが許されると思う？

>日本の対外債権7兆ドル以上が円安により円ベースで増価し、
>外国人が日本に持っている300兆円はドルベースで減価する。


都合の良い解釈しかできない馬鹿
純債務者の外国人の資産とか馬鹿丸出し

通貨安競争が問題なんじゃなくて、
それに伴う長期金利上昇が問題なんだろ。

平成の「無条件降伏」も近いだろう。
俺は、勇猛果敢に「関東軍」のように逃げるが。

長期金利？
ロシアは長期金利上昇で破綻してない。

おまえ何回言っても聞く耳持たないな。

ロシアは実質デフォルトしたよな。

こういう話題はすぐに言葉遊びになるんだよね

ロシアの連中、国家破綻のプロのくせに資産消失しまくってる。
外貨預金もダメだった。
詳しいことはまだ調査中だが、非常におもしろいね。

今度全部張るよ。どっかの変なやつの「○○だった・」とかの短文じゃなくて
一次資料発見済みなので、片っ端から書ける。

ユーロ崩壊（ギリシャドラクマ化）でも日本危機でもまずはロシアみたいになるっぽいな。
理論上どのみちああなるしかないから。

＋ソ連崩壊(社会保障・年金崩壊)でもある。

でもロシアは1年で経済復活したが、日本危機はそうなるかというと・・
じゃあ、世界恐慌も入るのかな？

どの例が実際の日本危機の例になるわけでもないが、参考にならないわけでもない。
実際に起こってない段階では、類推するしかないが、
「予想」するにしても、実際の国家破綻を調べる方が、脳内妄想より100倍有意義。

１つの「答案」だもんなあれ。国家破綻を研究して、それを合体させるのが日本危機の予測には一番正確だろう。
それでも全然違うパターンかもしれない。

少なくとも脳内妄想より、すさまじく参考になるわー
アルゼンチンと幕末がいまいち弱いな。
1946とソ連崩壊とロシア破綻は調べた。

世界恐慌もはいるか、世界インフレ(小)は石油危機だが、今度のは(大)だし。

でも「世界ソブリン連鎖破綻」というのは1回目のような気がするので
歴史調べても完全な資料というのはないな。
今回が初なので類推するしかない。

震災もよかった。あれが止まらなかった場合で大規模・持続パターンが日本危機。
いろいろ調べたせいか精度は高くなったな。

>>363
経常赤字＝円安とか言ってるのはトンデモだからだよ
前は貿易赤字で円安って言ってなかったか？
外人の動向しだいだよ今の円相場は
つまり個人・少数の人間の采配如何できまる

>>377
まるで、戦中末期のようだ。

破綻国家を一言で言うと

「穴の開いたバケツ」

何やっても破綻国家ってのは「穴の空いたバケツ」だから
穴の開いたバケツに頑張って水を流しても意味がない。

その穴をふさぐのは利権やらしがらみ(高齢者医療・年金)の是正だが
それができないわけで

国債発行や日銀をいくらがんばっても「大穴が底に開いた日本バケツ」なんだから何やっても無駄。
破綻しそうになると焦って、どんどん政府・中銀は資金供給(水)を増やすんだが、
底に穴が開いてるので、すごい無駄がどんどん広がるだけ。
どうしようもないんだなｗ
破綻国家の末期状態に政府はすごくがんばるわけだが、あーあｗ って感じ。

そこをがんばるんじゃないだろｗ って笑いたくなる。連中はマジでやってるらしいけど、お笑いにしか見えない。

ガソリンタンクに穴が開いてるのに
一流レーサーを運転席に乗せてドライビングテクニックをがんばってるバスみたいなｗ

がんばりどころがちがーうｗ

>>369
そんなもの、政府債務にとっては何の解決にもならないから意味無しｗ

>>370
＞今1ドル100円になったら、あっという間に売り上げは爆上げ。

ならねーよｗ
「円高だから売れない」んじゃなくて不景気で需要が落ちてるから売れないの。
前は安かろう悪かろうで買ってた中韓製が日本と大差ないレベルになった上で
一定のブランド力も出てきてリーズナブルになったから売れてるだけの話。
日本のものが世界一で最高だったなんて大昔の幻想だっつーのｗ
ただ１ドル３６０円くらいになったら売れるかもなｗ

仮に今、円安にふれてもほとんど効果はないな。
本来なら海外で稼いだ外貨を還元する時に大幅な増益になるのに、今は海外じゃ
稼ぎが少ない状態だから円安のメリットは少ない。それで競争力が回復することもない。
欧米の景気回復・需要回復に伴う円安で初めてメリットが出るからな。

逆にデメリットは腐るほどある。
生活物資全般の大幅な値上げ圧力になり、デフレ下で給与が右肩下がりの現状だと
さらにスタグフレーションが進行する結果となる。
そこに消費税増税と。考えただけでも終わってるなｗ

どう考えても円高のデメリットの方が遥かに大きい

日本国の主権が及ばない地域(国外)に、
自分自身の資産を逃避させることだ。

今は貿易赤字
100輸入して、50輸出しているようなもの。赤字は、50．
これが10%円安になると
110輸入して、55輸出する。赤字は、55と膨らむ。
輸出が急増したら別だが。

>>389
ばかなの？

たしかに、年金と預金がちょっと全滅する程度だが国債は消える。
円安になると経済回復するな。
ただしGDPはマイナス300％が3年続くけど、

ちょっと破綻してみるのがお勧め

貯金大好き団塊日本人がいきなり預金と年金消滅したらどうすんだろ？ｗ
発狂して自殺とかなら話が早いがｗ

安吾のごとく
不思議な解放感を感じ
みんな明るくなるかもしれない

運命を従容として受け入れるのは
日本人の十八番だ

戦争にいかなくてよくなったのなら、開放感もあるだろうが、
今度は、平和な時代から、つきおとされるんだから、開放感なんか
あるわけがない。

自殺するか米の配給で暮らすかしかないだろうな。
工場で働くとしてもせいぜい時給1ドル。

ID:cK8YBlxH0 さん、いつも良い分析ありがとうございます。
>>378
は、ぜひよろしくお願いします。
破たん対策として重要な参考情報だと思うので。

ちなみに、ID:cK8YBlxH0 さんが、ご自分でやっておられる
破たん対策ポジションは、どんなものでしょうか？

>貯金大好き団塊日本人がいきなり預金と年金消滅したらどうすんだろ？ｗ

大丈夫だろ、「ちょっと一時支払停止しただけです、年末に返しますよ、なーにすぐです 全部うまいこといきます 安心してください、政府が保証します。」
って政府はたいていアナウンスするから、気持ちよーく夢見たまま逝ける。
冬山で死ぬのと同じ。

なんだか知らないうちに40年間必死に貯めた貯金が消えるから、気づく暇もない。

きもちよーく定年まで働いた財産が消える。
60以上は破綻対策しても無理だな。本来あるはずの収入が減るわけで、
これ、対策しようがないねｗ

早めに恐ろしい貧乏生活に慣れとかないとだめだな。
でも訓練すら楽しいもんじゃないから、一般人は来たときにやればいいかとも思う。
正確には訓練ができないな。

自衛隊と同じか、自衛隊が戦争やるわけにはいかないから、模擬訓練をするが
模擬訓練と戦争は絶対に違うから、「戦争の訓練のようななにか」しかできない。
破綻対策がどうの言ってる間が楽しいな。 破綻国家での生活、と破綻対策は似てるようで違うからな。

日本株は続落、ギリシャ問題や円高を警戒−輸出や素材、電力下げ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MD6XUZ1A1I4H01.html

豪雪の中冬眠をして、一時目を覚ましたら、
株は落ちてるし、為替はまた８０円を切ってるし、国債も高くなっている。
何があったのだ？！
まだ文章を読む脳みそが働かないので、来週まで冬眠続行だが、
おいおい、特例公債成立するんだろ？
市場が混乱しないんだろ？！
だったら、好転するんじゃないのか？
それとも、正式に成立したら好転するのか？

ようわからん。

米大統領：富裕層は負担増加が必要−中間層以下は減税延長を
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MD8SAS6JIK0F01.html

結論　しゃぁないわな。

>きもちよーく定年まで働いた財産が消える。

これ、土地バブル崩壊で実際に起こってるしなぁ
自殺率が旧共産圏なみなのも、考えればあたりまえ

>>399
単純に上層部は苦労を知らず、
底辺層は苦労しか知らず、と見えるが、
問題は、これって、
大統領の演説の写真なんだよね。
なして、こんなローアングルから撮るのよ？
停滞モードの脳ミソにはほとんど理解不能。

ところで、国債の日銀無制限引き受けでインフレに誘導して、
政府の債務を帳消しにするとして、何倍くらいのインフレにしたら、
政府の望むような帳消しになるだろう？

今、税収がアバウト40兆円なので、
インフレ2倍で名目税収80兆円。これでは全然足りない。
インフレ3倍で名目税収120兆円。まだまだ足りない。

インフレ10倍ならどうか？これで名目税収400兆円。
300兆円（インフレ前の30兆円）で国の事業（超緊縮）を行い、
100兆円で国債を償還して、償還完了までに15年。まだ足りない？

インフレ100倍では？これで名目税収4000兆円。
3000兆円（インフレ前の30兆円）で国の事業（超緊縮）を行い、
1000兆円で国債を償還して、償還完了までに1.5年。これなら足りるか？

ということは、必要なインフレ率は、10〜100倍の間か？
この計算でいいのか？間違ってたらご指摘プリーズ。

あるいは、国債の発行残高はそのままにして、インフレで名目上のプライマリーバランスだけ黒字化させる。
であれば、インフレ率2〜3倍くらいで足りるか？

インフレは、入る方も2倍だけど、出るほうも2倍だよ。
出費を簡単にけずれるのなら、いますぐやってるよ。

インフレになって、金利上昇して数年で破綻してIMF管理下
それならデフレにして低金利維持して、現在の支配層が死ぬまで
延命治療したほうがいいんじゃないの

インフレで10倍になっても公務員賃金とかはそのままでいいのか

長い目で考えれば、結局、正味の税収（現在の40兆円）の範囲内でしか、
持続的な財政を維持することは不可能なんだよな。

それは違う
対GDP比の感覚が一番近いだろう
緊縮で結局は税収がさらに落ち込むんだから
40兆の予算では次年度には40兆は帰ってこない

>>408
なるほど。確かにそうだね。
不安感というか、前途の絶望感が増してきた・・・。

【海外】イラン通貨、1週間で50%下落の深刻度 [12/11/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352558574/-100

　そのわずか４週間後、リアルは１ドル＝３万５０００リアルまで下落。テヘランのある
経営者によると、為替市場は開店休業状態だという。リアルが急落中の今、誰もドルを
売ろうとしないからだ。

　テヘランで食品流通業を営むある人物は、今週は営業を休止にして従業員に自宅待機を
指示したという。「今は商売をしても損を出すだけだ。来週には稼いだカネの価値が半分に
なるかもしれないんだから」

ザヘディはこう付け加える。「アハマディネジャドの任期中、政府は資金の流動性を
６００％も高めた。そのため今は資金が雪崩を打って安全な投資先に殺到している。さらに
金利がインフレ率を大きく下回り、電気などの公共料金と資源価格の急騰、安価な中国製品
の大量流入によって国内の製造業が大打撃を受けているため、資金が外貨や金などの安全な
投資先に流れ込み、両者の相場を高騰させている」

今現在リアルタイムでソ連崩壊・ロシア財政破綻状態だなイランって。
これは参考になりますよー

↑はソ連崩壊・ロシア財政破綻とほぼ同じ挙動を示している。

【イラン】偽米ドル札、大量に出回る　アフマディネジャド大統領が「価値のない単なる紙切れだ」と言うも、ドルに信頼厚いイラン国民
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350700090/

　米欧諸国による経済制裁で通貨下落が深刻化するイランで、偽米ドル札が大量に出回
っている。通貨リヤルの価値が減る中、米ドル相場が連日上昇。政府は反米を掲げて対
抗姿勢を強めるが、皮肉にも市民の「米ドル信仰」は強くなる一方で、偽札横行を招く
一因にもなっているようだ。

　イラン学生通信によると、ファテヒ国会経済委員長は１３日、「最近、５０億ドル相
当の偽ドル札が市場に入ってきた」と語り、国民に注意を呼びかけた。
　制裁で石油の輸出量が減るイランでは外貨減少が進み、為替市場が混乱。リヤルの対
ドル相場は９月末、一時４０％以上下落し、ドルを買い求める貿易関係者や市民が両替
商に殺到した。

あのイランでドル買占めか、
イラン人が買うくらいだから、日本人でもドル買うのかな？

円安で製造業が発展？ 為替混乱でそんなの無理です。

　テヘランで食品流通業を営むある人物は、今週は営業を休止にして従業員に自宅待機を
指示したという。「今は商売をしても損を出すだけだ。来週には稼いだカネの価値が半分に
なるかもしれないんだから」

↑
だからパニック時は食糧がいるんだわ。「商店はやってない」からな。
ドルでも買えない、ドル持っててもやってない閉まった商店をさ迷うだけ。
俺が言ってるとおりだろ。

　制裁で石油の輸出量が減るイランでは外貨減少が進み、為替市場が混乱。リヤルの対
ドル相場は９月末、一時４０％以上下落し、ドルを買い求める貿易関係者や市民が両替
商に殺到した。

↑
これが続くとどうなる？
ドルももらえなくなる。両替所が閉鎖される。＜ドルなしだから。

あとは「適正な通貨リヤル＜＞ドルの交換レートが成り立たない」から
ドルも買えない、この時点で終了だなｗ
ご愁傷様状態。

銀行も閉鎖してるだろうし、商店も食料品店もやってない。
どうにもならない、破綻したらこうなるから終わり。
破たん前の行動が重要。

問題はドルを調達したとしても、収入がなくなる＝収入もらっても紙切れ なのが問題。
よって金持ちだろうがなんだろうが、極度の節約生活が必要。

食糧備蓄＋インフレ対応資産(金貨)＋節約生活MAXが必要。

「イランでは偽ドルが出回り、ドルが役に立たなかった」
↑
NEW！！！

物＝ドル＝リヤルで、偽ドルが出回り(一般人は鑑定できない)＋リアルはゴミ。

ドルで物も買えません。

物を買うには物が最適です＝バーター経済なら成立するはず。
「買い物」ができないんだから、自分が必要とする物資を計算して帳簿つけて
それを365日分以上備蓄するしかない。

外貨口座で「備蓄は貧乏人だ！」ｗ 破綻国家を全然研究したことないバカのセリフ

俺が言ったとおりになってるイラン。こっちは現実を研究してるんだから、調査もしてないお前なんかより俺の方が当たるんだよ。

ロシア財政破綻でもドルは役に立たなかった。
「適正な通貨ルーブル＜＞ドルの交換レートが成り立たない」
から値札がつきません。大混乱中なんだから、予測できないし、換金レートつかないし、商売にならない。

「値段がつかないから、商店はやりません。」

そのまま物資を控えておくほうが儲かると判断されるだけ＜あと商店主の原始的本能で売りたがらなくなる。

国家破綻で偽ドルが出回るとすると、完全にアウトだな。

・大量の物資備蓄がまず第一優先課題
・あとは国家混乱後に使えるようになるだろうインフレ対応資産(混乱中には使えないので注意)
・銀行・投資信託？ なにそれ？
・混乱中にまともな商売は無理、働いてもほとんど金にならないので、ものすごい節約生活が必要
・公共料金が高いかも、ガスも備蓄しましょう。太陽光発電＋蓄電池もあればいいかな。

偽ドル・偽金貨が出回るのかな？
幕末ですら偽金だらけだった。

そもそもそれで円・ルーブル・リヤルにしたところで
「商店がやってない」わけで、何もできない。

ある程度たったら闇市ができるが、それも偽ドルが出回ったらしいので・・・
どうなるんだろこれ。ドル札鑑定機械が流通すれば大丈夫か？ <中国ではこれないと商売できないらしいｗ
バーター取引なら大混乱中でも可能かも。

チーズと缶詰を交換とか、その場でなめればわかる

偽ドル・偽金貨が出回ると、「最近のは危険」となって交換したがらないかも
どれだけ市場の鑑定力があるかの問題だな。

あと鑑定しても、供給量が膨大すぎて、鑑定所・両替所が機能不全になるかもしれない。
また政府がそれらを「ばかげている」と閉鎖命令出すかもしれない。

何にしろ、両替や交換・買い物が難しいので(そもそも商店が閉まってる・棚が空なのにどうやって買うんだ？)
必要物資を備蓄しておくこと

が重要。イランで起きてますよ。破綻国家はこうなる(商店が閉鎖だらけ)んだから反論しようがないねｗ

スーパーＫ
スーパーＺ
スーパーα
とかの偽ドルがあるらしい、鑑定機でも無理かな？
それ以上もあるか？(出してないだけ？)

衝撃の偽ドル札「スーパーα 」が現れた！
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ea/38/
鑑定してわたしはショックを受けた。なんと、これまでの最先端の偽ドル札を
上回る精巧さだったからだ。
ところが今回の偽札は、ほぼ本物といえる出来映えで、暗号が皆無に近い。

そういうのを出されると、何十万円もする最新の鑑定機がないとドルも受け取れなくなる。

多通貨紙幣鑑別機ＭＡＴＳＵＭＵＲＡ４＋１「ＥＸＣ−６７００」
http://www.matsumura-tech.com/6700.html
これが50万らしい。

偽ドル・偽1万円が大量流通する日本危機で50万の鑑定機は必須だな。
機械が大好きな日本人なら、強引に鑑定できるかもしれないｗ

レートが安定するまで、3ヶ月くらいか・・
破綻国家でも商売は続くので、「商店がすべて閉まってる」状態はそう長く続かないとは思うが。
毎日物価が2倍になるジンバブエでも物は買えたからな。

>>408
税収は40兆未満まで落ち込むかもしれないけど、長期的には
プライマリーバランスの黒字化は必要じゃ無いかな。

借金して投資をすることで本当に税収が増えるなら赤字国債もありかもしれないが、
もはや、国による投資によって経済を拡大できるような時代では無いような気がする。
ま、政治家や官僚は自分らの利権が減るからそんなことは認めないだろうけど。

万札は危険だな。
1000円もやばい

硬貨にするしかないなー って500円も偽造されたか・・

10円玉を偽造するには11円かかるらしいので10円ならマフィアも諦めるからいける？
10円玉を1000枚ぶら下げて買い物するのかｗ

江戸時代みたいだな。1貫＝硬貨1000枚をぶらさげて買い物と。
まさに江戸時代。紙幣はわけわからんから、硬貨で買い物かもなー。
1946年は偽札がなかったが、今回はおそらく偽札がバンバン出回るはず。

信用のない通貨の偽札なんて作らんでしょう

日本円暴落で偽万札がバンバン出回るかと
取り締まりもされない＝破綻国家に国内治安維持力なんてないから

結局どうするのかというと、ぼったくりレート(面倒だから最初から偽札扱いをする)
だな。偽札リスク＋通貨暴落リスク＋業者の利益込みの値段設定にするだけのこと。

で、インフレがどんどん加速と。経済は大混乱。
「商品の入荷は未定」です ばっかりになる。

破綻国家と貿易なんてしないからな。停電しまくるだろうな。
仕事にならんはず。

今日の日経ヴェリタスに面白い記事が出ていた。
日本国債とは関係ないが、日本のバブル絶頂期に、ロスチャイルドは
日本株を売り抜けていたそうだ。

ロスチャイルドは日本の株価の上がり方が実態経済とかけ離れ、
チューリップバブルと酷似していることを問題にしていた。某日本の
アドバイザーに意見を尋ねたら、いったん株を買いに入って追随買いを
誘い、それから売りに転じることを提案したそうだ。

案の定追随買いが多数出て、6年後には日経平均が8万になるなんて観測も
出てくる始末だったそうだ。ロスチャイルドはそこで売り抜け。そして翌年に
はバブル崩壊が始まる。

ようはさ、新聞に危ない話しが頻繁に出る頃は終わってるということ。本当に
有益な分析情報は簡単には出てこない。さて、異常な速度と規模で膨張する政府
債務残高。こいつを君らはどう分析するか？

>>411
いや…ドルに殺到してるんだろ？イラン人は
商店はやってなくても、食料を倉庫で腐らせるわけにもいかんし

ヤミのルートは既にできてるんじゃねーかな
持ってるやつと直接交渉すればいい

>>422

その通りでしょうね。
ドルだけが輝いているというのが実態でしょう。

ヤミルートなんてあっと言う間にできてしまう。
あの北朝鮮でさえ。ハイパーインフレは飢饉ではないですし、
自然災害でもありません。

通貨の信用の低下による取引不全なのです。だとすると備蓄は
見当違いの対策。有効な交換手段の確保にイラン人は走ったという
意味です。

不思議ですね。大した情報がないイラン人はしっかり事態を把握して
ドル確保に走った。何故か情報がいくらでも手に入る日本人の2ちゃんねらー
は、何故か見当違いの解釈をする。

そいつは自分で生活費を稼いでないからじゃないでしょうか？
頭の中で都合が良い情報処理がされてしまう結果。実生活に根ざす補正がない
からです。

話が戻ってきて、かつ、全く変わっていないww
すごい信念だね。
ドル保有にはデメリット全く無し、食料備蓄はメリットゼロで馬鹿の所行だってか。

まー、結論が先にあれば、理屈はどれだけでもこねられるわな。

あと、2chには自分以外は馬鹿しかいないってか。
"話"を"話し"って書くから一人がずっと同じ主張をしてるのが良くわかる。

早く破綻してハイパーインフレが来ると良いですね。

だいたい、イラン人は危機になってからドルに殺到しているというニュースなのに、
なぜか結論は「イラン人はしっかり事態を把握してドル確保に走った」

で、結論はやっぱり2ちゃんねらーはだめと。
あとはお決まりのヒキニート説ww

というかイランはすでに
ドルのヤミ市が出来てるって一ヶ月前のニュースでやってた

もはや慣れっこというだけ

そうそう、そういう事態になる以前から、どれだけのイラン人がドルを備蓄してたのかだよな。もし日本と比較するなら。

今の日本人もかなりドルは持っていると思うけどな。自分も金融資産の1/3はドルベースだし。
ただ、正直なところ、危機的な事態になった際にドルの現金を引き出せるのかという心配はあるけど。
以前にそういう質問をしたけど、スルーされたなあ……

流動性の低いことが最大のリスク。
これを理解できる日本人は意外と少ない。

米ドルも価値が永久不変ではないが、
現時点では米ドル以上の世界的流動性の高さを発揮する通貨はない。
イラン人もセオリー通りに動いたということ。

2ちゃんでは不思議なくらい物々交換が簡単に成立すると思ってる人が多い。
少ない資金を現物備蓄に回すくらいなら、
米ドルを保持したほうが現実的対処だということ。

現物備蓄なんかは相当に余裕がある人が道楽的にやることかなあ。
安缶詰と薬や生活物資と交換なんて簡単じゃない。まず取引成立しない。
だったら最初から外貨持ってれば、リアルタイムで
必要な物資と交換できる。だからイランではドル確保。

イラン人は理論的に行動してると言える。

イランは「ドルすら使えなくなってる」
というニュースなんだが。

商店がやってないってことは、何通貨だろうが買えないってこと。

ロシア偽金貨がどうの→だからドルだ！
っていう論理だが、偽ドル増えてるわけだがｗ

それなりの鑑定機があれば防げるかもしれんが、
50万円する鑑定機をイランの普通の商店が大量に調達できるとも思えない。

市場の店先でイラン人がドルを鑑定できないから、ドルも無理だろ。
結局何も買えないんだよ。破綻国家では

もう少し進めば分からんが、ゴミクズみたいな自国通貨が結局有効ってことになるんじゃね？
レアルレートが猛烈に不安定で商売にならんなら、それ込みで「ふっかければいい」だけのこと。

破綻が近づくとドルなんて持ってて当然、

ドル持ってるやつが数百万人いて、
少ない外貨交換所、ドル販売してる店で争奪戦をする。
勝ち負けるに決まってる。

どっかの暇なババアがドル持って買いに来るのに、働いてたら対抗できるわけがない。
商品の量が決まってるところに殺到するから、商店は瞬く間に閉鎖。

「破綻国家でドル持ってるのは当然です、それが何か？ みんな持ってます」

結局争奪戦なんだわ、猛烈な椅子取りゲームに勝てる自信あんの？
俺はないな。3時間で売り切れるんだから無理。

トルコとかでは、ドルを使う時に自国通貨に交換して
インフレ対応してた人もいたそうです。自国通貨は流通してるけど、
長期間自国通貨で持つのは危険という認識だったようです。

個人的には日本はこのタイプになっていくと予想しています。
闇市でいきなりドルで商品売買とかは悲観過ぎるでしょう。いきなりも
考えにくい。イランは相当な長期間インフレが続いています。日本とは
状況は異なる。

そういう意味でも現物備蓄に走ろうという理由が理解できません。

>>430

どう見ても政府がドル使用を止めさせとしてるが、
国民はドル確保に走ってるというNewSですよ。どういう解釈してるのですか？

むしろドル取引が規制される(商店が閉まる)ほど
ドルの価値が高まってるってことではｗ

そういうこと。

外貨と余裕がある人は分散投資。
缶詰やら自給自足なんて話しは無視してよしということかな。

こんな時代に、夢の持ち家とばかりに、あるいは目先の減税に唆されて
「住宅ローン」組んでいる奴は、悲惨だな。
多くは変動金利だろ。

家なんてゴミになる

連鎖的な破滅を防ぐために政府が何らかの保護策を導入するだろう
特に食・住・衣に関してはね。ローンを払えない人をみんなで助ける構図になると思うよ。

>>437
ならないよ、
むしろ家を借りている人たちの生活が厳しくなるだろうね
何らかの規制は入るだろうが、確実に家賃は上昇する。
給与の上昇は家賃の上昇に追いつかないだろう。
なので給与の大部分を家賃に取られるか、よりグレードの低い家にお引越しだ。

>むしろ家を借りている人たちの生活が厳しくなるだろうね
>何らかの規制は入るだろうが、確実に家賃は上昇する。

むしろ家賃上昇はインフレに遅れるんじゃない？
ワイマールドイツでも泣くのは大家のほうだったというし

契約の問題もあるし、日本は借り主の権利が異常に強いし
なにより上げ過ぎて、貴重な現金収入源が逃げたら元も子もない

うちは都心から30分位だけど、地区20年オーバーのアパートやマンションは
空き部屋が目立つ。家賃も下がり、生活保護な人たちの巣窟になりつつある。
あと数十年すると、スラム化すると思う。

都心の高級賃貸と、スラム化した低所得者用の賃貸の二極化が進んでいくと思うな。

2000坪ほど土地があるので今キャッシュ化を進めている
相続税も上がるしね

>>423
日本円のほうが輝いてるけど日本円は出回ってないからなー。

>北朝鮮
飢餓ですが何か？

>通貨の信用
その通貨の信用とやらはどうやって発生してると思う？

>何故か情報がいくらでも手に入る日本人の2ちゃんねらーは、何故か見当違いの解釈をする。
そりゃリスクもコストも低い工作場だからさ。
「円建て資産が欲しくて欲しくて堪らないのおっ」って連中とか、増税で皆を苦しめて特例を餌に天下ろうとかいう連中がうようよいるじゃんw

>>420
なんでこうアホばっかなんだろなw
順番逆だろw
偽札が出まわるから円の価値が下がるんであって、逆じゃねーよw

それと、偽札が出回ったらデノミして偽札ごと回収すんのがセオリーな。

持ち家や車をあきらめて、住宅ローンの頭金が浮いた。

そのお金を香港に持ち出して、現地の金融機関に預けた。
米ドル／円で80円を切る凄いレートの時に、香港ドルで預金した。

日本国債の一助になれず、残念だ。

>>444
完璧ですね。羨ましい。

>>431

信用あるドルが流通してるのなら、
買い手は買いだめなんて必要ないですし、売り手も売るのを渋る必要がない。

流通パニックがどうとかいうロジックは、円が使えなくなると思った人が
買いだめに走るという妄想。でも、皆がドルを持ち、ドルで取引されるなら、
全く流通パニックなど発生しない。

ロジックにあまりに不自然な点あり。どうしょもないですな。

>>436
> こんな時代に、夢の持ち家とばかりに、あるいは目先の減税に唆されて
> 「住宅ローン」組んでいる奴は、悲惨だな。
> 多くは変動金利だろ。

高インフレになれば、強制ロスカットのように、
一時期に投げ売り&競売になるだろうから、そういう物件を上手く拾えれば、
賃貸に回したりして、すこしは暮らしの足しにできるかも知れないね。

日本の土地なんか買わないよ。
地震がきても暴落するし。

金融庁は９日、経営危機に陥った証券会社や保険会社に公的資金を注入する制度を
新設する方針を固めた。

現在、預金保険機構を通じて公的資金を注入できるのは、銀行など預金を取り扱う
金融機関だけだが、大規模な金融危機が生じる恐れがある場合に限り、対象を広げる。
１２日の金融審議会（首相の諮問機関）の作業部会に原案を示す。金融庁は、来年の
通常国会に関連法案を提出する予定だ。

*+*+ YOMIURI ONLINE +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20121110-OYT1T00300.htm

>>414
>>396ですが、解説ありがとうございます。

外貨預金が毀損されたという訳ではなく、
偽ドル札の流通により、外貨でもモノが買えなくなったということですね。
確かに、店が店じまいして売ってくれないのなら、これは何をどうしようもない。
備蓄は必須ですね。

ハイパーインフレになる可能性がどんどん高まっているのに、
まだ、お札を刷れというアホが多い。

┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌───┐　　　　 　 　 　　　　 　 ┃
┃│.ワイプ.│　　 　 　 　テロップ.. 　┃　
┃│　画面 │　　 　　　　　テロップ.. ┃　
┃└───┘　　　　　　　 　 　　　　 ┃　　＜ナレ:次の瞬間!　と、そのとき!
┃　 【YouTubeの動画垂れ流し】　　 ┃
┃　　　　　【やらせ・捏造】　　　　　　 ┃ ＜SEを被せる（ど〜ん、どし〜ん
┃　　　 　流れるテロップ・・・・　　　　┃ 　どか〜ん、ぴろぴろぴろぴろ・）
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ┃　
┃　　　　　　　やたらとデカイ　　 　　 ┃　　
┃　　　　　　　 　テロップ　　　　　　　 ┃ ＜SE:え〜
┗━━━━━━━━━━━━━━┛　　　　　　　ナレ:このあと、○○にスタジオ騒然!(CMへ)
　 　／＼　　　　　／＼　　　　　／＼
　SE:え〜　　SE:あははは　　SE:へぇ〜

すると住宅ローン１０年固定金利の4年目（元本残1300万円）
普通預金口座に1100万円あるやつは
全力でドル買いすれば
2013年ハイパーインフレで大儲け？

>>451
円建て資産が欲しくて欲しくて堪らないのほほお〜
ですね、わかりますw

相変わらず

破綻厨の

頭の中は

ハイパーじゃの(笑)

>>445
恐縮です。

日本国内に、定期預金を少しは残してありますが、
国内投資は全くしていません。

日本が弱体化したら日中戦争になるに決まってるでしょ。
香港て中国だよ。
口座凍結まちがいなし。

香港ドル（笑）

妄想・曲解が好きな奴がいるな。
偽札が出回って通貨が流通しなくなったことなどあるか？
しかもドル札。

ネットで詭弁・妄想ばかりしてると、まともな考えができなくなるぞ。
ロシアでは米ドルだけが価値があったんだぜ。現物なんて外貨欲しさに
二束三文でたたき売り。不動産でさえもな。

>>457
それならシンガポールという手もあるが、、、

香港やマカオの「特別行政区」は、中国大陸が全く別制度だから、
そもそも気にしていない。

どちらも推測に詭弁や妄想が入ってる。目くそ鼻くそ。

いろんな前提条件が異なれば結果も異なってくるはずで、それを考察するのが重要じゃ無いだろうか。
過去の事例のうち自説に都合の良い部分だけは必ず現代の日本でも再現すると信じてるの？？

海外に持ち出すと、資産凍結などの危険があるからねぇ。
どうして日本人の資産が海外で安全に保全されると言いきれるのか。
というかそもそも旅券が発行されずに渡航できないかと。

歴然の教訓だよ。社会主義革命とかでなければ、
富裕階層が海外逃亡なんてしない。
2ちゃんではヒキニートを最後まで行政が面倒みてくれるとか妄想してるけど。

そこら辺のロジックもわからず富裕階層は海外に逃げるとか勘違いをする。
富裕階層が海外に逃げるのは政治的な弾圧がある場合だ。
日本の終戦直後の話しも政治的な弾圧。戦争指導階層である
華族、財閥、地主を経済的に弱体化するための米国の政策。

意味がわかってねえで、底辺は上手く助かる、ヒキニートは今まで通りとか妄想する。
インフレは手持ちの僅かな現金しかない連中を容赦なく痛めつける。
缶詰で数週間食いつなげば何とかなるなんて話しではない。

イランで外貨確保に走ったのは、そういうことを実生活から学んでるから。

そうだな、年金もなくなると思うし、
年金頼みの家庭では不要な無職を養う暇はなくなるな。

＞インフレは手持ちの僅かな年金しかない連中を容赦なく痛めつける。

そのとおり、
年金家庭に無職のニートを養う余裕は当然ない、通信費は容赦なくカットだな。
携帯はせいぜい父親だけだろ。

食費もないから、無職は明日から働かせるしかない。

＞缶詰で数週間食いつなげば何とかなるなんて話しではない。

たしかにそうだな、年金暮らしの家庭はムダメシ食らいの無職なんていらないから、
缶詰でも年金削減問題がどうこうなる問題ではない。

そのとおり。

年金だけで幸せに暮らすには？
無職の息子の行く末が不安
http://www.kyotoliving.co.jp/article/110709/kakeibo.html

通信費や小遣いを見直して
息子の独立が必要不可欠

支出の中で目につくのが２台の携帯電話代を含む通信費。
不要な通話やパケット通信を極力控える、プランを見直すなどして、少なくとも２割はカットしたいもの。

現在ご相談者を悩ませているのが、息子さんのことであると拝察します。
いろいろな事情があるでしょうが、アルバイトなどであっても社会に出て仕事をし、
食費に相当する金額程度は家計に入れるのが成人としての責務です。
時間がかかっても息子さんに独立してもらえるよう、家族で真剣に向き合っていただきたいと思います。

そのとおりだな、無職がいると苦労する。
毎回「食費」で即座に発狂するのは、食費がどうこうと年金暮らしの親に文句言われてるせいかなｗ
分析完了っと。

無職のごく潰しだから、食糧備蓄に即座に発狂と。
そんでＦＸ脳内外貨投資家なので、外貨外貨言ってるが、
おまえの家計は年金が全ての収入源。

だから破綻・年金削減はダイレクトにおまえの優雅な携帯2台＋ＰＣの無職生活に影響するから
毎日びびってると。

中国の安価な製品のせいで・・・イランの製造業は壊滅・・・おまけに偽ドル札
の流入・・これの出所はまさか北朝鮮？

まったく東亜はろくなことしないですね。

ハイパーインフレと
中国の安価な製品のせいでイランの製造業は壊滅
は、また、別の話じゃないのか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　< ｀∀´　>　トンスル飲むニダヨ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ／　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|⌒I　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿） ノ
　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿__ ＿..レ__　　　 ＿＿_
　　　　　　　　　　　　/r''''''i　i'''''ヽ|｀i　i'''ヽ｀'i 　i'´r.⌒ヽ|
　　　　　　　　　　 　 　 　 |　|　　　 |　L,丿丿　ヽ､_｀''ヽ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 |　|　　　 i　i'''ヽ｀''i　i､　 ｀ヽ｀｝
　　　　　　　　　　 　 　 　 j　l､ 　　 j　L,丿.丿 i､ヽ．,,ﾉ,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　朝鮮総連　ブロードキャスティング　システム

現物なら、海外旅行で買える「免税たばこ」でもいいな。

プチ北鮮気分で。

2012/11/12/15:00
日本国債1 金利0.098% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債2 金利0.100% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債3 金利0.105% 金利変動0.002%↓ 前日比1.87%↓△小暴騰中△
日本国債5 金利0.197% 金利変動0.007%↑ 前日比3.68%↑▲▲中暴落中▲▲
日本国債7 金利0.367% 金利変動0.001%↓ 前日比0.27%↓
日本国債10 金利0.735% 金利変動0.003%↓ 前日比0.41%↓
日本国債20 金利1.650% 金利変動0.009%↓ 前日比0.54%↓
日本国債30 金利1.910% 金利変動0.005%↓ 前日比0.26%↓
日本国債40 金利2.118% 金利変動0.011%↓ 前日比0.52%↓

つまらん

2012/11/12/19:33
スペイン国債2 金利3.205% 金利変動0.079%↑ 前日比2.53%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債5 金利4.642% 金利変動0.049%↑ 前日比1.07%↑▲小暴落中▲
スペイン国債7 金利5.269% 金利変動0.038%↑ 前日比0.73%↑
スペイン国債10 金利5.875% 金利変動0.045%↑ 前日比0.77%↑
スペイン国債15 金利6.377% 金利変動0.036%↑ 前日比0.57%↑
イタリア国債2 金利2.350% 金利変動0.010%↑ 前日比0.43%↑
イタリア国債3 金利2.819% 金利変動0.021%↑ 前日比0.75%↑
イタリア国債5 金利3.837% 金利変動0.017%↑ 前日比0.45%↑
イタリア国債7 金利4.193% 金利変動0.025%↑ 前日比0.60%↑
イタリア国債10 金利5.006% 金利変動0.028%↑ 前日比0.56%↑
イタリア国債20 金利5.660% 金利変動0.018%↑ 前日比0.32%↑

ポルトガル国債2 金利6.043% 金利変動0.018%↑ 前日比0.30%↑
ポルトガル国債5 金利7.815% 金利変動0.059%↓ 前日比0.75%↓
ポルトガル国債7 金利8.895% 金利変動0.027%↑ 前日比0.30%↑
ポルトガル国債10 金利8.785% 金利変動0.015%↑ 前日比0.17%↑

アイルランド国債1 金利1.567% 金利変動0.013%↑ 前日比0.84%↑
アイルランド国債2 金利1.952% 金利変動0.013%↑ 前日比0.68%↑
アイルランド国債5 金利3.445% 金利変動0.009%↓ 前日比0.26%↓
アイルランド国債7 金利4.080% 金利変動0.019%↓ 前日比0.46%↓

ギリシャ国債5 金利61.185% 金利変動0.040%↑ 前日比0.07%↑
ギリシャ国債7 金利44.175% 金利変動0.016%↑ 前日比0.04%↑
ギリシャ国債10 金利17.898% 金利変動0.071%↓ 前日比0.40%↓
ギリシャ国債20 金利16.464% 金利変動0.041%↓ 前日比0.25%↓

これはいい感じ 上昇基調
スペイン5.9%まだー？

↑は日本経済の半年後なので、破綻しなくてもお先真っ暗な日本経済・アメリカ経済と言える。

誰かと勘違いしてるみたいだが、
よーく、冷静に考えてみな。大金持ちなら気が済むまで投資でも
備蓄でもやればよい。たかだか数十万の話しでしかない。

しかし、預貯金が100万しかない奴とかで、30万分缶詰買い込むことに
したら、自分の資産の30％を缶詰にしちまうのだぜ。将来何が起きるかも
わからないにだ。もしかしら医療費に100万必要かもしれない、もしかしたら
光熱費などに100万いるかもしれない。それを売っても二束三文にしかならん
安缶詰を気のため為に買い込む。どんだけ危険なことか。

では、そんなに食料備蓄が重要というなら、栄養バランスがよいレトロ食品は
高いからダメ。どんだけ都合がよいのやら。イランの連中がドルをかき集めて
るのは、将来何が起きるかわからない。臨機応変に対応するのに一番最適だから
缶詰じゃなくドルを確保しようとする。奴等は高インフレの社会で実際生活して
るから。2ちゃんの妄想君と違うということだよ。

有事のドル買いか
ユーロダラー（死後）が本国の何十倍も世界を流通しているから
一箇所で突然あがったり下がったり極端な値動きするには量が多すぎる
もっともだな

2012/11/12/20:01
スペイン国債2 金利3.211% 金利変動0.082%↑ 前日比2.62%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債5 金利4.640% 金利変動0.064%↑ 前日比1.39%↑▲小暴落中▲
スペイン国債7 金利5.283% 金利変動0.052%↑ 前日比0.99%↑
スペイン国債10 金利5.871% 金利変動0.051%↑ 前日比0.88%↑
スペイン国債15 金利6.379% 金利変動0.038%↑ 前日比0.60%↑
イタリア国債2 金利2.350% 金利変動0.010%↑ 前日比0.43%↑
イタリア国債3 金利2.819% 金利変動0.023%↑ 前日比0.82%↑
イタリア国債5 金利3.835% 金利変動0.025%↑ 前日比0.66%↑
イタリア国債7 金利4.193% 金利変動0.033%↑ 前日比0.79%↑
イタリア国債10 金利5.004% 金利変動0.037%↑ 前日比0.74%↑
イタリア国債20 金利5.659% 金利変動0.022%↑ 前日比0.39%↑

お、点灯してきたな。
いい感じ

468 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2012/11/12(月) 09:47:33.25 ID:m2BLc9ew0
現在ご相談者を悩ませているのが、息子さんのことであると拝察します。
いろいろな事情があるでしょうが、アルバイトなどであっても社会に出て仕事をし、
食費に相当する金額程度は家計に入れるのが成人としての責務です。
時間がかかっても息子さんに独立してもらえるよう、家族で真剣に向き合っていただきたいと思います。


月曜の朝から自虐ネタ

世界の有力投資家は「財政の崖」回避を予想−懸念は行き過ぎ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MDCNN16K50Y001.html

世界経済が回復しつつあるそうで。
オバマはんもうだけど、日本もそれに乗っかった方がいいんでは？
どんな手段を取るか見ものでんな。

次期１０−１２月期もＧＤＰマイナスか　深刻な輸出減、早期回復期待薄↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121112-00000531-san-bus_all

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早期回復期待薄ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう20年も沈みっぱなしのドン底国家で早期回復なんて誰も思ってもいねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけお花畑なのよｗｗｗｗｗｗｗｗ

英文を読もうとしてサイトを開いたが、
見た瞬間、脳ミソがクラリ。
アカン・・・
我の回復も数日かかりそう。

とりあえず、世界が回復するんだろ？
それにどう乗れるかが政治手腕。
と、商売人の腕の見せ所。
これは、民主党にはできんことだろう。
と、思いたい。

もうそろそろ、睡魔の時間だ。

>>480

ヘッドラインしか読まない馬鹿
輸出の寄与度がでかいことが問題なのを理解できない能無し

>>464
だれも海外逃亡の話なんてしてないよ。
>>463をもう一度読み直したら？

まあ、言うだけ無駄だろうと、今はもう確信してるけど。

イランで食糧難って聞くがどうなんだろ
自給率高いはずだよね

>>475
いや、そもそも、預貯金100万の人は、
破たん対策以前に、無職ならバイトでもして働く、
職ありならもっと働いて金を貯める、だろ。

預貯金100万で、資産保全のポートフォリオを考えても意味がない。
食料がいいか、外貨がいいかの、それ以前の話。

>>475
老婆心で考えれば、預貯金100万であれば、
20万で5年分の主食（米orパスタ）、残り80万を外貨MMFじゃないか？

なぜ主食かと言えば、高インフレ＋流通パニックによる物不足＆買占め状況では、
人はまっさきに、カロリーを確保しようとするので、
主食が一番先になくなって、値段が暴騰するから。

>>475
破綻後に100万だったらその100万が100ドルでまかなえるかもしれないだろ
少額でもやらないよりはやったほうがいい

地震などに備えて食糧備蓄ってならわかるけど
ハイパーインフレに備えて食糧備蓄って何かずれてない？
一過性で終わるもんでもないかもしれないし、農地買ったり
今から兼業農家はじめるべきなのでわ

2020年にはアメリカは世界最大の産油国だってさ。
天然ガスでは2015年に世界一の生産量になるそうだ。

どう見ても２ちゃん情弱・妄想君の予測とは違う方向だね。

相手を馬鹿にするフレーズを挟まずにはいられないのはなんでだろうね……

農業も自分で農家にバイトでも行って体験してから語ったほうがいいぞ。
いくら機械化されていても、かなりキツイらしいそ。
コンビニのバイトすら耐えられない人には無理でしょ。

>>489
ずれてるよ。
それと、そもそも食料が手に入らない状態＆インフレを想定するなら農地持ってても無駄。
生産できなくなんなきゃそんなことはあり得ないからな。

そうでなきゃ食料を入手できなくなるのはデフレによるもの。
これはアメリカの恐慌時に例がある。
都市部では食料不足なのに売れないから農地では作物が腐るに任せられてたってな。
カネが出まわらなすぎてモノが動かないといういい例だよ。

インフレ紙屑自国通貨では取引しませんというだけだからな。
価値ある外貨は大歓迎というのが破綻よるインフレ。

何故か現物備蓄やら農業自給自足とかズレた話をしだす。

破綻対策できない銭無しは哀れだ

2012/11/13/ 1:30
スペイン国債2 金利3.221% 金利変動0.095%↑ 前日比3.04%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債5 金利4.674% 金利変動0.083%↑ 前日比1.81%↑▲小暴落中▲
スペイン国債7 金利5.293% 金利変動0.062%↑ 前日比1.19%↑▲小暴落中▲
スペイン国債10 金利5.889% 金利変動0.065%↑ 前日比1.12%↑▲小暴落中▲
スペイン国債15 金利6.390% 金利変動0.049%↑ 前日比0.77%↑
イタリア国債2 金利2.375% 金利変動0.035%↑ 前日比1.50%↑▲小暴落中▲
イタリア国債3 金利2.846% 金利変動0.050%↑ 前日比1.79%↑▲小暴落中▲
イタリア国債5 金利3.864% 金利変動0.048%↑ 前日比1.26%↑▲小暴落中▲
イタリア国債7 金利4.217% 金利変動0.052%↑ 前日比1.25%↑▲小暴落中▲
イタリア国債10 金利5.026% 金利変動0.052%↑ 前日比1.05%↑▲小暴落中▲
イタリア国債20 金利5.676% 金利変動0.037%↑ 前日比0.66%↑

いい感じだな。

あえてドル否定論を言ってみると。
これだけドルの価値が毀損している中で円が飛んだ時に果たしてドルは生きているのだろうか。
新機軸通貨の話はここのところ復活しつつあるよね。

イランのドル流通はもともと自国通貨の信用性が乏しいため（＆戦火に何度もさらされて来た為）に
ドル流通の下地があるのだと思うんだ。
果たして円の価値が毀損したからと言って日本でドルがうまく流通するだろうか。

あと食料備蓄派に少し加担しておくと、災害備蓄だと思えばいいのだと思うのだが…。
実際もし銀行閉鎖とかになったとしてもそのパニックっておそらく数週間で、
その間の食料をとりあえず確保できればいいんじゃないかな。
実際その場になれば、あるとないとでは大きな差になると思うよ。
それ以上の長期になると、いろいろと違う考え方が出てきそうだ。

2012/11/13 9:49
日本国債1 金利0.098% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債2 金利0.100% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債3 金利0.107% 金利変動0.002%↑ 前日比1.91%↑▲小暴落中▲
日本国債5 金利0.201% 金利変動0.005%↑ 前日比2.54%↑▲▲中暴落中▲▲
日本国債7 金利0.371% 金利変動0.004%↑ 前日比1.09%↑▲小暴落中▲
日本国債10 金利0.742% 金利変動0.006%↑ 前日比0.82%↑
日本国債20 金利1.659% 金利変動0.009%↑ 前日比0.55%↑
日本国債30 金利1.917% 金利変動0.008%↑ 前日比0.42%↑
日本国債40 金利2.118% 金利変動0.011%↓ 前日比0.52%↓

特例通りそう？なのに債券はだめだな。

スペイン６いくか

行くべ

2012/11/13/20:30
スペイン国債2 金利3.280% 金利変動0.059%↑ 前日比1.83%↑▲小暴落中▲
スペイン国債5 金利4.735% 金利変動0.067%↑ 前日比1.43%↑▲小暴落中▲
スペイン国債7 金利5.360% 金利変動0.067%↑ 前日比1.27%↑▲小暴落中▲
スペイン国債10 金利5.955% 金利変動0.066%↑ 前日比1.12%↑▲小暴落中▲
スペイン国債15 金利6.444% 金利変動0.054%↑ 前日比0.85%↑
イタリア国債2 金利2.388% 金利変動0.013%↑ 前日比0.55%↑
イタリア国債3 金利2.868% 金利変動0.022%↑ 前日比0.77%↑
イタリア国債5 金利3.880% 金利変動0.016%↑ 前日比0.41%↑
イタリア国債7 金利4.232% 金利変動0.015%↑ 前日比0.36%↑
イタリア国債10 金利5.047% 金利変動0.021%↑ 前日比0.42%↑
イタリア国債20 金利5.695% 金利変動0.017%↑ 前日比0.30%↑

ポルトガル国債2 金利6.049% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
ポルトガル国債5 金利7.873% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
ポルトガル国債7 金利8.971% 金利変動0.037%↑ 前日比0.41%↑
ポルトガル国債10 金利8.824% 金利変動0.005%↑ 前日比0.06%↑

アイルランド国債1 金利1.258% 金利変動0.297%↓ 前日比19.10%↓△△△大暴騰中△△△
アイルランド国債2 金利2.016% 金利変動0.038%↓ 前日比1.85%↓△小暴騰中△
アイルランド国債5 金利3.477% 金利変動0.039%↑ 前日比1.13%↑▲小暴落中▲
アイルランド国債7 金利4.111% 金利変動0.018%↓ 前日比0.44%↓

ギリシャ国債5 金利61.185% 金利変動0.040%↑ 前日比0.07%↑
ギリシャ国債7 金利44.175% 金利変動0.016%↑ 前日比0.04%↑
ギリシャ国債10 金利18.027% 金利変動0.146%↑ 前日比0.82%↑
ギリシャ国債20 金利16.526% 金利変動0.115%↑ 前日比0.70%↑

ベルギー国債5 金利0.956% 金利変動0.039%↓ 前日比3.92%↓△△中暴騰中△△
ベルギー国債7 金利1.620% 金利変動0.040%↓ 前日比2.41%↓△△中暴騰中△△
ベルギー国債10 金利2.234% 金利変動0.043%↓ 前日比1.89%↓△小暴騰中△
ベルギー国債20 金利3.000% 金利変動0.039%↓ 前日比1.28%↓△小暴騰中△
フランス国債1 金利0.027% 金利変動0.005%↓ 前日比15.63%↓△△△大暴騰中△△
フランス国債2 金利0.098% 金利変動0.003%↓ 前日比2.97%↓△△中暴騰中△△
フランス国債5 金利0.756% 金利変動0.028%↓ 前日比3.57%↓△△中暴騰中△△
フランス国債7 金利1.367% 金利変動0.038%↓ 前日比2.71%↓△△中暴騰中△△
フランス国債10 金利2.060% 金利変動0.047%↓ 前日比2.24%↓△△中暴騰中△△
フランス国債20 金利2.772% 金利変動0.039%↓ 前日比1.39%↓△小暴騰中△

ドイツ国債1 金利-0.005% 金利変動0.005%↓ 前日比0.00%↓
ドイツ国債2 金利-0.044% 金利変動0.002%↓ 前日比5.56%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債5 金利0.354% 金利変動0.004%↓ 前日比1.10%↓△小暴騰中△
ドイツ国債7 金利0.829% 金利変動0.003%↓ 前日比0.36%↓
ドイツ国債10 金利1.332% 金利変動0.012%↓ 前日比0.89%↓
ドイツ国債20 金利2.095% 金利変動0.006%↓ 前日比0.28%↓

イギリス国債1 金利0.260% 金利変動0.011%↑ 前日比4.42%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イギリス国債2 金利0.251% 金利変動0.009%↑ 前日比3.72%↑▲▲中暴落中▲▲
イギリス国債5 金利0.725% 金利変動0.015%↑ 前日比2.11%↑▲▲中暴落中▲▲
イギリス国債7 金利1.074% 金利変動0.011%↑ 前日比1.04%↑▲小暴落中▲
イギリス国債10 金利1.719% 金利変動0.001%↑ 前日比0.06%↑
イギリス国債20 金利2.636% 金利変動0.010%↑ 前日比0.38%↑

アメリカ国債12M 金利0.17260% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
アメリカ国債2 金利0.250% 金利変動0.008%↓ 前日比3.10%↓△△中暴騰中△△
アメリカ国債7 金利1.02850% 金利変動0.00240%↓ 前日比0.23%↓
アメリカ国債10 金利1.597% 金利変動0.00930%↓ 前日比0.58%↓

スペイン債利回り６週で最高,ギリシャで欧州とＩＭＦが不一致
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MDF7GY6K50ZB01.html

＞ラガルドＩＭＦ専務理事はギリシャの債務を維持可能とされる水準（国内総生産＝ＧＤＰの120％）とする
＞時期を2022年まで２年先送りするユーロ圏財務相らの決定に反対を唱えた

ラガルドのおばちゃんが反対したからか。
反対するなら、猿でも出来る。じゃあ、どうすんのよ？

2012/11/13 19:10 JST
11月の独ＺＥＷ景況感:マイナス15.7、予想外の悪化−債務危機
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MDF83Y6JIJVD01.html

どのみちドイツ国債がガラクタのジャンクボンドになるわけで（当然ドイツ以外もすべて紙切れ化）、
正しい道順を歩んでいる世界経済と。

ついに欧州危機は最終防衛ライン(全ての救済資金の源泉＝ドイツ経済)まで突破したな。
12ヶ月か。

ソブリンさんは、無言実行での侵攻が完璧すぎる
アメリカ経済も侵攻中、

全世界でほとんど無敵だな。
全世界経済メルトダウンに向かって、ブルドーザーのように着実にノルマをこなしつづけるソブリンさんかっこいい

日本、中国、東南アジア、アメリカ、欧州、
これ全部で同時進行できるのって、ほとんどエイリアンクラスの戦闘力。
今のアメリカじゃ1地域でも無理。

英インフレ率：10月は予想以上の2.7％、５月以来の高水準
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MDF6PF6JIJUU01.html

これもかな？

イギリスだけやけに国債が変だな。

英インフレ率：10月は予想以上の2.7％、５月以来の高水準
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MDF6PF6JIJUU01.html

これと量的緩和が終了したせい＝イギリス中銀の国債チート無双ができなくなったから。
「中銀買います→国債値上がり→イギリス銀大もうけ」
「中銀買います→国債値上がり→イギリス銀大もうけ」

の人為的イカサマチート金融詐欺行為ができない以上、
もうイギリス国債で儲けることは無理。
金融って内部リーク情報なしだとザコすぎ、マジでくそだよなw

英銀、これから最悪期を迎える可能性も＝中銀副総裁
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJE89G02D20121017
［ロンドン　１７日　ロイター］　イングランド銀行（英中銀）の
タッカー副総裁は１７日、国内銀はなお金融危機の再発に耐えられるほど
健全ではないとし、これから最悪期を迎える可能性があるとの認識を示した。

英国銀行協会（ＢＢＡ）の年次会合で述べた。

タッカー副総裁は、大きなリスクは過去のものとなったとしながらも、
「最悪期はこれからである可能性が依然明らかに存在する困難な状況にある」と述べた。

イギリスの最悪期はこれからと。
ドイツもだめだし フランスもだめ、イギリス終わった
アメリカはオワコン、中国経済マイナス成長、日本GDPマイナス転落、

やっぱり世界は財政破綻するっぽいな。そうじゃな場合の道を辿っているには見えないからそうなる。
消去法でそれしか残らない。

Treasuries See U.S. Falling Over Cliff as Yields Converge
http://www.bloomberg.com/news/2012-11-13/treasuries-see-u-s-over-cliff-as-yields-converge-correct-.html

歳出削減と、増税案が議員とオバマさんの間で、決裂か。
たぶん、以下の英文はそのことについてと、対策が書かれてあるっぽいのだが、
根性のある人は訳してケロ。

破綻派は計画変更する必要が一切ないな

そのまま個人破綻対策を維持してください。
これは全世界連動の最大クラスの経済崩壊っぽい。

間違いなく歴史の教科書に太文字で出てくるようなレベル。

債券はインフレ率以外の利回では採算合わない。
そりゃあ、インフレ率以上の金利になる。

2012/11/14/ 1:30
スペイン国債2 金利3.197% 金利変動0.024%↓ 前日比0.75%↓
スペイン国債5 金利4.635% 金利変動0.039%↓ 前日比0.83%↓
スペイン国債7 金利5.264% 金利変動0.029%↓ 前日比0.55%↓
スペイン国債10 金利5.850% 金利変動0.039%↓ 前日比0.66%↓
スペイン国債15 金利6.358% 金利変動0.032%↓ 前日比0.50%↓
イタリア国債2 金利2.316% 金利変動0.059%↓ 前日比2.48%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債3 金利2.783% 金利変動0.063%↓ 前日比2.21%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債5 金利3.801% 金利変動0.063%↓ 前日比1.63%↓△小暴騰中△
イタリア国債7 金利4.153% 金利変動0.064%↓ 前日比1.52%↓△小暴騰中△
イタリア国債10 金利4.964% 金利変動0.062%↓ 前日比1.23%↓△小暴騰中△
イタリア国債20 金利5.647% 金利変動0.029%↓ 前日比0.51%↓

後半やや盛り返したか。

Spanish Yields Drop From 6-Week High on Schaeuble Greek Comments
http://www.businessweek.com/news/2012-11-13/spanish-yields-climb-to-six-week-high-as-imf-europe-disagree

London time, after climbing to 5.96 percent, the highest since Oct. 1.

間もなくスペインが財政支援を申請する可能性があるとの一連のうわさが広まり、金融株への需要が高まった。
http://jp.reuters.com/article/jpmarket/idJPJT823698620121113?sp=true

はー、これかな？
スペインのラホイはもう少し粘ると思うんだが、
もう降伏かな？

11月末までに降伏して12月にEU/IMF/ドイツと交渉して、1月に資金をもらわないと
スペインが資金的に間に合わないのは確か。

デッドラインは近い。

このスレも有益な情報はあまりないなぁ

　　　 　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　すみませんすぐどかしますんで
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)　←善アポロン＝ワロタ
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

ｿｲﾔｯ
　　　　　　　　　　　　　oﾉ
　　　　　　　　　　　　　|　　三 　　
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ　　ミ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　　L_h_
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　| 　　　　　ﾟ　ﾟ
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

本当この人は、最低の部類の人間です。(　･∀･)b　ＯＫ！
＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ＼(
　　 　　　 　∧＿∧ ﾊｧﾊｧ　
　シコ　　　（　´Д｀/"lヽ
　　　　　　/´　　　（ ,人）　
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|　　＜とか言いつつ、下はこんな事になってまつｗ
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll　　　これから銀行の理沙たんと飯食ってセックルしてくるわ(笑)　
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__人_） ＼　　　はぁ〜、セックル(笑)セックル(笑)　オメコ最高〜(笑)

　　　r　‐､　
　　　| ○ | 　　　　　　　 r‐‐､ 　　　　　　良い子の諸君！
　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　 ∧l☆│∧ 　　　　
（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　　 善アポロン君は経済板と投資板
　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　　 両方に「この人です↓↓↓」と捨てゼリフの
│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　　　 コピペをカキコしてお昼寝に
│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　　　 　　入ったようだ。
│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　 　　　　　
|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i 　　　　平日にお昼寝しているようでは
| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　｜　　　　まともな社会人とは言えないな！

ウハハ！善アポロンに最低ってホメられちまったよ！
ちっとは、善アポロンをくやしがらせているってことで・・・・光栄です！

ホメられたお返しに、これをどうぞ！


　善　≪　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　 　　　　　　＼_WＷ／
　ア　 ≪　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　　　≫　善　≪
　ホ　≪　　　　　／／ ""⌒⌒"＼　 ）　　　　　≫　 ア　 ≪
　ロ　≪　　 　　 ｉ /　　 ⌒　　⌒　ヽ ）　　　　　≫　ポ　≪
　ン　≪　　 　　　!ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　　　 ≫ 　ロ ≪
　！　≪　　 　　　|　///　（__人_）//|　　　　　　≫　ン　≪
　　　≪　　　　　　＼＿＿ ｀ー'＿／　　　　　　 ≫　！　≪
MMM＼　　　　　 /⌒ヽ　　ー‐　ｨヽ　　　　　　／MMM＼
　　　　　　　　　またホメられちゃった

＼よっ！善アポロン／＼は善アホウだ！／＼キャー！善アホよ！／
＼よっ！ルーピー／＼はルーピーだ！／＼キャー！ルーピーよ！／

さてと、今日も俺様が来ましたよと、まづはいつものコピペをちょこっと手直ししてから貼ってと・・・

善アポロン＝ワロタのまとめ
・朝から晩までほぼ２４時間にわたり、２ｃｈの破綻スレにへばりついている。
・キャラチェーンジ！とか言って、一人で多人数を自演している。名無しでも登場している。
・自称、タイ国に赴任中のエリートサラリーマン、だがその実態は埼玉県在住の４０代無職、ニート。
・資産をFxで運用しているとホザいているが・・・実は過去にFxで資産の大半を溶かしてしまったらしい。
・ネトウヨで中韓がきらい、自分の低能を棚にあげて、シナ、チョンと馬鹿にすることで自分はましだと思っている。
・ID付き板に出演するためにパソコン、アイフォン２台と計３個もIDを用意して、自演の準備は万全だ！
・英語が出来ると２ｃｈで自慢しようとしたが、お粗末にも自動翻訳英語であることがバレてしまった。
・日銀のＳ総裁とツーカーの仲で２ｃｈにも読んでこれると、大ボラ吹き。

ざっとこんなところでしょうか？他にこれも追加しておいたほうが良いよ・・というものありましたら、お知らせ願います。

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 　　　　　　　　 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　ワロタＴＶ　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)　　　　俺が働かないことで
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　ワロタ温泉　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|　　　　　　　　俺の代わりにだれか一人、職を持てる
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　　　　　　　　俺はそういうことに幸せを感じるんだ
　　　　／＜_/＿＿＿＿／
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○√　＜○√　＜○√
父→　　‖　　　　　‖←母　 ‖　←兄弟
　　　　 くく　　　　　くく　　　　くく

　　 .ｙｖ,,,ｖr→･''"ﾟﾞ~ﾞﾞﾞﾞ'r，　　 .,,,,,,_._,,,,,,,,ｖｖr一〜､_　　　　　　　 ,r"　 .ﾞl・'ﾍ-,,
　　 .ﾞll　　.,,,,,,,,,ｖｗi､　 .,,ト　　 ヽ ｀＾　　　 : __、　 .ﾟｙ　　　　　.,r'° ,,''ヶ　　.,,,ト
　　　.ll　 『｀　　　,lﾞ　 .,i´　　　 .ﾞi､　.ｔ''''"~￣ﾞ］　 ..,i´　　　　,r″ 、'ﾞ''〃　.,i″
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　　 |　し,,lﾞ .、 ﾞ,!　,lﾞ ,lﾞ.i".ﾞﾞ'''''"!　ﾞl .″.|.,!'''゛ lﾞ　 | .lﾞ,,,,lﾞ .、 ﾞ,!　,/｀／ .| ."'ﾞﾞl　./ .lﾞr┘,lﾞ
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善アポロンは脳梅毒で発狂している！

　　 /.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 |
　　|　　　i　､ヽ_ヽ､_i　 , /　`__,;―'彡-i　　　　 |
　　i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.|
　　　iｲ | |' ;'(( 　 ,;/　'~ ゛　 ￣`;)" c ﾐ　　　　 i.
　　　.i　i.| ' ,||　 i| ._　_-i　　　　||:i　　　| ｒ-､ 　ヽ、　　　／　 　 ／　　 /　　|　＿|＿　―　/／￣7l l ＿|＿
　　 丿　`|　((　　_゛_i__`'　　　　(( ;　　 ﾉ//　i　|ヽi.　_／|　　_／|　 　 /　 　|　　｜　 ―　/　＼/　　 　｜　　―――
　 /　　 　i　||　 i` - -､` i　 　 ﾉﾉ　　'i /ヽ |　ヽ 　　　　|　　　　|　　/　　 　| 　 丿　＿／　　／　　 　 丿
　 'ﾉ　　..　i )) 　'--､＿`7　　 ((　　　, 'i ﾉノ　　ヽ
　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
　　　　　　ﾉヽ､　　　　　　　ﾉﾉ　　_/　　 i　　　　　＼
　　　　　/ヽ　ヽヽ､＿＿_,;//--'";;"　　,/ヽ、　　　 ヾヽ

善アポロンは脳梅毒で発狂している！

　　 　 　 　 　 :|!三三三三"　　　　　 　` ＜三三ミ!　
　　　　　　　　　// ヾニ彡"　　　　　　　　　　 ヾ三三〉
　　　　　　　　　|　Y ミ"　　　　　　 　 　 　 　 　 |三/　
　　　　　　　　　{　ノ　　　、{　　..,,_　 　}　　　 　 /ニ/　　
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zz=ニ三/三ニ|　∨ :| |　 ト、 └、 　 jト、 　 ノ ゜ ＋。.　　
: 三三/三三| 　 ∨| |　 | ヾ、、＿￣" ノ) .:'__　　 　。゜.　
三三/三ニニ∧　　∨.ヽ 　ヾ、. 二ア" ／|三≧z:、　 ゜+　
三三＼／三∧　　/￣ヽ　　　　　)／／〉三三三=z:、　
三三／三ニニ:∧　 '.　 　|、 _＿彡"イ ／三三三三三iz:

善アポロンは脳梅毒で発狂している！

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　　／　／　°ヽ_ヽｖ /:／　°ヽ::::::ヽ
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く 　 ｷ　 /　　　＿＿＿　　　 　　 ー'　　　　　て 　　　人人へ人　　人人へ人人　　　人人へ人人　
　| 　ｼ　.|　 ／ ノ　　 ＼｀　 　　 ) ｴ 　ｹ　 ｱ　（ 　　）　１　ﾇ　（　　　）　ﾊﾟ　　　　）　）　ﾀﾞ　ｧ　笑　）
　| 　ｬ 　| /_／　 　∞　＼ 　ヽ　ﾚ　 ﾃ　 ﾜ　 （ 　　｜日　ｲ　（　　　）　ﾝ　ｸ　ﾃ　）　）　ｳ　ｱ　笑　｜
　| 　ｱ　.| [＿＿＿＿＿＿]. 　 | ﾚ 　ｹ 　ﾜ　｜ 　　｜６　ﾃ　｜　　｜　ﾁ　ﾝ　ｨ　｜｜　ｯ　ｱ　笑　｜
　）　ｧ　 |　i /　⌒　　 ⌒　 ｉ　）. | ﾚ 　ﾃ　 ﾜ　 |　　　｜回　ﾏ　｜　｜　ｲ　ｶ　ﾑ　｜　｜　ﾀﾞｱ　　　　｜
ノ.　 ｯ　（ 　i:::　(･ ）｀ ´( ･）　i,/　| ﾚ　 ｹ　 ﾎ　（ 　　｜　　　ﾝ　｜　｜　　　ｸ　君　）　｜　ｳ　ｱ　笑　｜
￣｀v-√ 　ｌ::　　　（__人_）　 |　　| ﾚ 　ﾃ　 .|　｜ 　　｜　　ｶﾞ　｜　｜　　　ﾝ　　　｜　｜　ｯ　ｱ　笑　｜
_人_人_／ﾄ|:::　 　 |r┬-|　　|　　 | ﾚ　 ｹ 　ｩ　| 　　　｜　　ﾅ　　（　｜　　　ｶ　　？　　｜　　ｱ　　　　｜
）. ﾝ　ｳ （　|:　　 　|　|　 |　　|、　ﾉ　　 ﾃ　　 / 　　　　＼へｗへｗ　　＼へｗへｗ　　　　＼へｗへｗｗ
|　ﾓ　.ﾎﾞ |　ヽ　　　 ｀ー'　／　　＼´つ ヽ／｀Y´
|　ﾓ　.ﾎﾞ { 　 人人へ人へ
|　ﾓ　 ﾎﾞ ゝ く　ﾜ　ﾃﾞ　ｳ　 (　　　<　ｻ ﾌﾟ　　　　て　　人人へ人　　人人へ人　　　人人へ人へ人
）　ﾓ　 ｯ（ 　　）ｯ　ｬ 　ｪ　 (　　　｜ ｵ ﾘ ｻ ﾊﾟ　｜（　　ｾ　　　（　　）　ｷ　ﾁ　（　　）刷す　働て 　（
へwへイ 　　｜ﾊ　 |　 | 　|　　　｜ ﾘ ｹ ｵ ﾝ　｜　（　ｸ　　ﾓ　（　　）　ｬ　ｪ　｜　）っべ　　らも　｜
　　　　　　　 ｜ｯ　ﾊ　ﾊ 　|　　　｜ ﾝ ﾂ ﾘ ﾁ　｜　｜　ﾛ　　ﾃ｜　｜　ﾗ　|　｜　｜てて　　か大｜
　　　　　　　 ｜ﾊ　ｯ　ｯ 　 |　　　|　　　　 ﾝ ｨ　｜　｜　ｽ　　ﾓ｜　｜　　　ﾝ　（　｜ヘ解　　な丈｜
　　　　　　　 ｜ｯ　ﾊ　ﾊ 　|　　　)　　　　　　　　（　｜　　　　ﾃ｜　｜　　　ｼﾞ　（　　｜リ決　　く夫　（
　　　　　　　　）ﾊ 　　　　 (　　　　へｗへｗへイ　　　＼へｗへｗ　　＼へｗへｗ　　｜コ　　　　　　　（
　　　　　　　　へｗへｗへ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼へｗへｗへて

　　　　 　ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　______）
　　　　 「::::＼┐　 _,,.　--──- ､..,,_　　　　｀ヽ.　 で　 抜　　も　　イ　　ワ
　　 r-‐'へ::::::::!_'´　__,,,,......,,,,,__　　　 ｀ヽ､　　　　',. す 　い　　う　　ジ　　ロ
　　 ＞:､:;::::::＞''"´　　　　　　　｀"'' ､　　　':,　　　i. よ　 て 　 や　　メ　　タ
　　└─ｧ''"　 /　　　　　　　　　 　　｀':.,　　',.　　 !！　 る　　め　　る　　ン
　 　　 ,:' / 　 / ,' /　 ,' i.　 ',　':,　　i 　　 ',! 　i.　　|.　 　子 　 て　　の　　さ
　　　/　,' 　.,'`メ､!,_,/ ./!　､i__,,!イ .|.　 i　,ゝ　|　　|　 　 も　　下　　は　　ん
　　 ,'　 i 　 ,!/,.-ｧｰ;' /　!/ｧ;ｰ'-r'､ !　/__」　　| 　 | 　 　い　　さ　　 　　　を
　　 i 　 !　ﾊ!ｲ　i `ﾊ　 　　 i　`'ﾊ　Y/ i/ 　;　|　　| 　 　る 　 い
　　└'^iー! ,iﾍ　':,_ﾝ　　　　':,__ン ノ!' 　|　 i.　i　 ,'.　　　ん　　! !
　　　 ,:' 　.!.7/// 　　　'　　　//// ,'! 　.!　 |　|∠,_　　　　________
　o ゜/ 　,:'. ﾄ､　　 r‐,-‐ ''"´｀ヽ.　/ ; 　 |　 !　!　　｀Y´￣
　　 ,' .／/　i. ｀i:.､.,!/　　 　 　,.ｲ,:'　,' 　 |　,'i .| 　　サオリン
　　 ﾚﾍ_/ヽ. !ｧ''"´ ｀ヾi､ｰ=''"/ﾖ___,/､___!へr┘ 　　　の次は
　　　　　　 / 　　　　　ヾ!二へ/:::::ﾄ,.-'‐'^ヽ, 　　　　陽子タン
　　　 　　 ,'　　　　　　 　',l＞く}:::７　　　 rﾉ　∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
　　　　　K_ 　　　_,r-イYﾝ/ﾑi:::::/　　 ,ノ´　（　´Д｀/"lヽ
　　 　 　 /Y＞ﾍﾞ´　 　'';:::::io:／　　 ,ｲ　　　/´　　　（ ,人）
　　 　 ,.:':::::ヽ､ン':,　　　 ヽ／　　　,ｲ /ﾞ,ｰ､,（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|
　　 ／:::/:::::::::::::::::ヽ.　 　'　　 　,.;'ヾ/､/_/ﾉ　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ､___,.,.イi `'ｰ'^''‐'　 .　　 ＼＿つ　⊂llll
'´::ヽ｀'::､::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::!　　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
::::::::/｀7::::｀''r-::､:;_______/ｒL_,.イヽ.　　　　　　　　|　（__人_） ＼
::::::;'::::::!::::::::::';:::::::::::＼:::::::::::::::::!:::::::':, 　 　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ

　:||:: ＼おい、隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！　　　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:|| :: 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ　ドッカン　　　　 ☆
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 ＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|　　　　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　 　∧＿∧　＜　おらっ！出てこい、善アポロン
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿..（　　　） |　|　.＿＿＿ │||::　 　（・Д・　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿「　⌒￣　　,|.. |. 　　　.|.｜||::　　/ 「 　 　＼ ::.
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿|　　　 ,/ ￣ .　￣￣￣ │||::　　| | 　 　/＼＼
　:||:　　￣￣￣　 　　　　　 ￣|　　　 .| :||│ 　 　 ;, 　 │||; へ//|　　｜ 　|. |
　:||::　　　:;　　;　,, 　　 　 　 　:|　　　 :.| ||│ 　 　 　 (＼／,.へ ＼|　　|　::（　.）
　:||::　　　:;　　冫、.　.　 　　 　| 　 .i　 .|:||◎ニニニニ＼／　　＼　 　 | 　 ￣
　:||.:,,'';　 　 　 `　.. 　.　::　　.　| 　∧.　|:||│::::/　　　　│||::.:.　　 .Y　./　..:: ;;
　:||:;;;:　 　　;;.. :::::　冫、　: .::　.| 　|　|　|.||│　冫、　;;;,,│||:;;;.　　　|　.| 　........
　:||:;;;:　　.....　　　.. `　　　　　/ / 　/ /::||│　`　　.,;;;,,.│||:;;;.　　　|　.|　　...:L
　:||;:::　#　　　..:　 　 　　　　./ /　./ ./　||│|三三三|. │||;;:..::　 　|　.| . #.. :: ;;
　:||;:::　　　　　#. ..:　　::::::　(＿） .（＿）.ﾐ||│ 　 　 　 　│||;;;ｋ､,,,|,（＿）.. ,,, :::
　　￣￣￣￣￣:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;;　:::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;;　:::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;;　:::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三

ここは善アポロン＝ワロタという銭無し、無職、引きニート、エア投資家が１人４役〜５役をして、
国債破綻を心配する常識人をコケにしようと待ち構えているスレです。

「金持ち名無しさん、貧乏名無しさん」として、あなたに話しかけてきている・・・・その人も
ワロタかもしれません。

ちょっとでも善アポロンを擁護するようなことを言う場合は要注意です。
人を見たらワロタと思え！・・・心してかかりましょう。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r″

ここって、連投の制限ないのかしら？いくらでもＡＡはれるじゃないの・・・

訪問販売と善アポロンは・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　__|__
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／ﾊ,,ﾊヽ
　　　　　　　　　　 　 　 　 （　（ ﾟωﾟ ) ）
　　　　　　　　　　ﾁﾘｰﾝ　　｀ー-|-一´
.　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾉ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /￣7
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /お/
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /.断/
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /り/
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /し/
　　 　 　 　 　 　 　 　 　/ま/
　　 　 　 　 　 　 　 　　/す/
.　　　　 　 　 　 　 　　/＿/

これほど長時間、善アポロン＝ワロタが出てこない・・・よほどのショックなんでしょうね。
くやしさのあまりファビョッて事件でも起こさなければよいのですが・・・
２ｃｈでバカにされて、イライラしてやりました・・・とか。


　　　　　　　,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　 　　 ::::::::::::::::::::∧＿∧　　　そうやってなんでも
　　　　　　　::::::::: 　<　::;;;;;;;;:>　　　　　　善アポロンのせいにしてりゃいいﾆﾀﾞ・・・
　 　 　　　　　 _..　 /⌒善;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;ア;;:| |―'''ー'-''――'｀'
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;ポノヽつ　　　､､,　''"
　　　　,,, ''　 ,,,　　　　::;;;;;;;;;:::　,,　　''''' 　,,,,



　　　　　　,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　 　　 ::::::::::::::::::::　∧∧　　 まあ、全部ワタシの仕業なんですけどね
　　　　　　　::::::::: 　::〈∀´;;;>
　 　 　　　　　 _..　 /⌒善;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;ア;;:| |―'''ー'-''――'｀'
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;ポノヽつ　　　､､,　''"

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　このスレでは
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　善アポロン＝ワロタは
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　常識だから憶えておくように！
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

心配しないで (*´∀`)♪　　　　心配しないで (*´∀`)♪　　　　　心配しないで (*´∀`)♪

あべちゃんの総理就任で　　　あべちゃんの総理就任で 　　　 あべちゃんの総理就任で
破綻に向かってまっしぐら 　　破綻に向かってまっしぐら　　　　破綻に向かってまっしぐら
早ければ来年秋にも 　　　　　早ければ来年秋にも　　　　　　　早ければ来年秋にも

あべちゃんが(o^ O^)シ彡☆　　あべちゃんが(o^ O^)シ彡☆ 　　あべちゃんが(o^ O^)シ彡☆
刷ってヘリコでq(^-^q) 　　　　　刷ってヘリコでq(^-^q)　　　　　　刷ってヘリコでq(^-^q)
ハイパーインフレ　　　　　　　　 ハイパーインフレ　　　　　　　　　ハイパーインフレ

これですべて解決(^_^)／□☆□＼(^_^) ？？？？

　　　　　。・　。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。・　。 　　　　　　　　
　　　　∴{*：`・+ ﾟ ~*☆;　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∴{*：`・+ ﾟ ~*☆;　
　　　∽;.　　　　　　　　 ~:* 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∽;.　　　　　　　　 ~:*
　　　;:*　　　 *;☆｡*:　　*ﾟ* 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;:*　　　 *;☆｡*:　　*ﾟ*
　　　;{*　　　*。　 　*:　:∴　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;{*　　　*。　 　*:　:∴
　　　;{*　　　：｡　　~　　.:* 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;{*　　　：｡　　~　　.:*
　　　◇*　　　~:;：*;:*~　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇*　　　~:;：*;:*~　
　　　　:;*　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :;*
　　　　　:;{*　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:;{*
　　　　　　☆;* 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆;*
　　　　　　　　:*:; 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :*:;
　　　　*'``・* 。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　*'``・* 。 　　　　　
　　　　　　　　|　　　　 `*。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　|　　　　 `*。　　　　　
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,｡∩　　　　 　* 　　
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ　　日本は破綻じゃ〜 　　　　　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ　　もうどうにでもなれ〜
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ* 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ* 　　　　
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　`・+｡*・ ﾟ 　　

(*ﾟ▽ﾟ*)

(=´∀｀)人(´∀｀=)

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪

ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ

ヽ(°▽、°)ﾉｴﾍﾍﾍﾍ

'`,､('∀`) '`,､

(^_−)−☆

( T_T)＼(^-^ )

バイさる規制にひっかかってしまったよ。

今日は午前で終業です。本日、ワロタがこのスレに出てくれば、私と別人と
判るはずですが・・・

日銀の金融緩和により円安にすべきだ、という主張があるようですが、
これはエネルギー価格がここまで上がっている状況では、逆効果ですし、
インフレが起きたとしても、悪性インフレになり、財政再建も難しくなり、
財政破綻を招く危険があります。
http://agora-web.jp/archives/1500710.html

2012/11/14 15:00
日本国債1 金利0.097% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債2 金利0.103% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債3 金利0.105% 金利変動0.002%↓ 前日比1.87%↓△小暴騰中△
日本国債5 金利0.199% 金利変動0.005%↑ 前日比2.58%↑▲▲中暴落中▲▲
日本国債7 金利0.375% 金利変動0.009%↑ 前日比2.46%↑▲▲中暴落中▲▲
日本国債10 金利0.748% 金利変動0.008%↑ 前日比1.08%↑▲小暴落中▲
日本国債20 金利1.653% 金利変動0.004%↑ 前日比0.24%↑
日本国債30 金利1.910% 金利変動0.006%↑ 前日比0.32%↑

2012/11/14 16:39
スペイン国債2 金利3.191% 金利変動0.006%↓ 前日比0.19%↓
スペイン国債5 金利4.636% 金利変動0.001%↑ 前日比0.02%↑
スペイン国債7 金利5.258% 金利変動0.006%↓ 前日比0.11%↓
スペイン国債10 金利5.842% 金利変動0.008%↓ 前日比0.14%↓
スペイン国債15 金利6.348% 金利変動0.010%↓ 前日比0.16%↓
イタリア国債2 金利2.328% 金利変動0.012%↑ 前日比0.52%↑
イタリア国債3 金利2.789% 金利変動0.006%↑ 前日比0.22%↑
イタリア国債5 金利3.799% 金利変動0.002%↓ 前日比0.05%↓
イタリア国債7 金利4.141% 金利変動0.012%↓ 前日比0.29%↓
イタリア国債10 金利4.958% 金利変動0.006%↓ 前日比0.12%↓
イタリア国債20 金利5.639% 金利変動0.008%↓ 前日比0.14%↓

ポルトガル国債2 金利6.115% 金利変動0.066%↑ 前日比1.09%↑▲小暴落中▲
ポルトガル国債5 金利7.760% 金利変動0.066%↓ 前日比0.84%↓
ポルトガル国債7 金利8.933% 金利変動0.038%↓ 前日比0.42%↓
ポルトガル国債10 金利8.813% 金利変動0.011%↓ 前日比0.13%↓

ギリシャ国債5 金利61.185% 金利変動0.040%↑ 前日比0.07%↑
ギリシャ国債7 金利44.175% 金利変動0.016%↑ 前日比0.04%↑
ギリシャ国債10 金利17.805% 金利変動0.008%↑ 前日比0.05%↑
ギリシャ国債20 金利16.185% 金利変動0.097%↓ 前日比0.60%↓

アイルランド国債1 金利1.257% 金利変動0.277%↓ 前日比18.06%↓△△△大暴騰中△△△
アイルランド国債2 金利2.201% 金利変動0.297%↑ 前日比15.60%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
アイルランド国債5 金利3.469% 金利変動0.021%↑ 前日比0.61%↑
アイルランド国債7 金利4.121% 金利変動0.007%↑ 前日比0.17%↑

ベルギー国債1 -
ベルギー国債2 -
ベルギー国債5 金利0.975% 金利変動0.002%↑ 前日比0.21%↑
ベルギー国債7 金利1.639% 金利変動0.007%↑ 前日比0.43%↑
ベルギー国債10 金利2.262% 金利変動0.011%↑ 前日比0.49%↑
ベルギー国債20 金利3.029% 金利変動0.011%↑ 前日比0.36%↑

フランス国債1 金利0.032% 金利変動0.005%↑ 前日比18.52%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債2 金利0.095% 金利変動0.005%↓ 前日比5.00%↓△△△大暴騰中△△△
フランス国債5 金利0.774% 金利変動0.005%↑ 前日比0.65%↑
フランス国債7 金利1.389% 金利変動0.009%↑ 前日比0.65%↑
フランス国債10 金利2.083% 金利変動0.013%↑ 前日比0.63%↑
フランス国債20 金利2.800% 金利変動0.011%↑ 前日比0.39%↑

ドイツ国債1 金利-0.010% 金利変動0.010%↓ 前日比0.00%↓
ドイツ国債2 金利-0.029% 金利変動0.004%↑ 前日比12.12%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ドイツ国債5 金利0.370% 金利変動0.005%↑ 前日比1.37%↑▲小暴落中▲
ドイツ国債7 金利0.837% 金利変動0.006%↑ 前日比0.72%↑
ドイツ国債10 金利1.347% 金利変動0.009%↑ 前日比0.67%↑
ドイツ国債20 金利2.119% 金利変動0.009%↑ 前日比0.43%↑

イギリス国債1 金利0.267% 金利変動0.018%↑ 前日比7.23%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イギリス国債2 金利0.257% 金利変動0.015%↑ 前日比6.20%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イギリス国債5 金利0.725% 金利変動0.015%↑ 前日比2.11%↑▲▲中暴落中▲▲
イギリス国債7 金利1.064% 金利変動0.001%↑ 前日比0.09%↑
イギリス国債10 金利1.710% 金利変動0.008%↓ 前日比0.47%↓
イギリス国債20 金利2.615% 金利変動0.011%↓ 前日比0.42%↓

アメリカ国債12M 金利0.16750% 金利変動0.00510%↓ 前日比2.95%↓△△中暴騰中△△
アメリカ国債2 金利0.254% 金利変動0.004%↑ 前日比1.60%↑▲小暴落中▲
アメリカ国債7 金利1.040% 金利変動0.01850%↑ 前日比1.81%↑▲小暴落中▲

このスレッドでは何故かアメリカを過小評価してるが、
アメリカは数年後には石油・天然ガス共に世界最大の生産国になります。
食料に関しても世界最大。

それに比べて日本は構造的に貿易赤字が定着します。
発電所の燃料費の為に貿易赤字みたいな説が流布されてますが、
それではあの額の赤字にはなりません。確実にかつての輸出の花形が潰れかけてます。

アメリカは中東方面に大きな軍自費をさく必要もなくります。
数年先の力関係がどうなるかわかるだろ？

どんだけこのスレッドで頓珍漢な話が展開されたことか。

燃料費が問題なんだよ
海外に生産移す会社も増えるし

2012/11/14 18:42 JST
三菱ＵＦＪ：４−９月58％減益の2905億円､融資低迷に株式損失
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MDGZY46K50Z401.html

　11月14日（ブルームバーグ）：三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループ
の４−９月期連結純利益は、前年同期比58％減の2905億円だった。
米モルガン・スタンレーの連結会社化による前期の増益要因からの
反動に加え、融資業務の伸び悩みや保有株式の下落に伴う損失計上
などが響いた。通期の業績目標は6700億円を据え置いた。
東証で14日に開示した。本業のもうけを示す連結業務純益が4.4％増の
8348億円にとどまった。

国債等関係損益が2752億円になるなど、

市場低迷の影響で株式関係損失は768億円悪化の1736億円に膨らみ減益要因となった。
-----------------------
純利益2900億で、国債の儲け(金利低下分)が2750億
「三菱の生命線はほとんど国債頼み」だな。
4〜9月は5年債以上が金利低下しているので、その売却益だろう
でももう下がらないので、来期はやばいねー

2012/11/14 17:13 JST
みずほＦＧ:４−９月期純利益28％減の1843億円−通期5000億円
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MDGV5I6K50YO01.html

　11月14日（ブルームバーグ）：みずほフィナンシャルグループ
の４−９月期の連結純利益は、前年同期比28％減の1843億円だった。
国債の売買関連収益は好調だったが、国内景気の低迷で本業の
貸し出し業務が振るわなかったほか、市場低迷の影響に伴う
株式関係損失の計上などが響いた。通期予想は5000億円を据え置いた。

東証で14日開示した。４−９月期は本業のもうけを示す連結業務純益
は同42％増の4993億円だった。貸出業務などの資金利益は
ほぼ横ばいの5330億円だった。
株式関係損益は1670億円悪化し2276億円の損失となった。
--------------------------

国債売却益が好調だったのに、純利益3割低下と
「国債が利益を出さなくなったら」8割ダウンくらいだな。
みずほも国債頼みと。そして来期は無理と。


みずほＦＧの佐藤康博社長は決算会見で、貸出金について
国内では8000億円減ったものの、海外では5000億円増加したと指摘し、
海外融資は米国経済の回復などから今後も「毎年20−30％で伸びると思う」
と述べた。また300億円のコストカット計画のうち53％を上期で実現できたという。
-------------------------
さすがに沈没船から逃げようと必死だな

2012年 11月 14日 18:14 JST
三井住友ＦＧ、今期当期利益予想を5400億円に上方修正
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE8AD04Z20121114

［東京　１４日　ロイター］　三井住友フィナンシャルグループは１４日、
２０１３年３月期の連結当期利益予想を前年同期比４．１％増の
５４００億円に上方修正すると発表した。
新興国におけるプロジェクトファイナンスへの関与や、
航空機リース事業の買収など、利ザヤの厚い業務拡大が追い風となっている。

2012/11/14 17:43 JST
三井住友ＦＧ:４−９月期は5.5％増益の3310億円−消費者金融
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MDGX4X6K519Q01.html
保有株式の関係損失が膨らんだが、プロミスの完全子会社化に伴う
消費者金融関係収益の上乗せに加え、国債関連収益の増加や
与信関係費用の改善が寄与した。通期予想は5400億円（従来4800億円）
に上方修正した。
----------------------------

三井はそれなり、政商の三菱、国有企業のみずほと違うかな。
でも国債頼みなのは一緒。

メガバンクは来期相当厳しいね。

4〜9月はJGB金利低下で利益を出したメガバンクだが
10月以降は
・5年国債は金利が平行線、
・10年国債はコンマ以下の動き

どうやってこれで国債関連で利益出すの？
無理でしょ、厳しいよ10月以降は、もう金利低下止まってるので、
「国債関連で利益出せないのは確定済み」

「売却益なし」「保有しててもクソみたいな低金利」
うーん、難しいw
国内ダメだな、海外逃げるのもどうかねー。
それしかないので、メガバンクは
「JGB利益(今まで)→JGB無利益(来期)→JGB損失(来年春)→JGB大損失(来年秋)」
に備えて、沈没船からの脱出に今一生懸命ですね。

これにGPIF(年金機構)と郵貯が沈没日本からの脱走劇に加わると
そんで政府は国内金融機関に怒鳴りまくると、大喧嘩確定w

どうみても来年JGBだれも買わないw ワロス

年末から2013年にかけておもいっきり国債増やすんだがw

>>533
(((( ´,,_ゝ｀)))) ﾌﾟﾌﾟｯ
出回ってる円全部の価値と為替相場を混同してんじゃねぇよw
円の量が倍、為替相場が半分なら同じって事もわかんない奴がインフレ語ってんなよ。

ID:Oykk1dre0 さん、いつもながら良い分析・考察ありがとうございます。
来年は、信号機に例えれば、赤になる寸前の黄色ってとこですかねぇ・・・。

日本のマネーストックは確認出来る公式の数字で、現時点で世界最大（819兆）。
しかも、これはゆうちょの２００兆オーバーのが入ってないので（本来銀行預金はM2に入れるのだが）、
ぶっちぎりで二位のアメリカ（810兆）より多い。
今現在FEDがやってる手法を、十数年前から継続してきた結果だ。

【 決算 】 三菱ＵＦＪ、２０１１年度決算純利益１兆円超え！　大手銀行５グループ３兆円超え［12/02/02］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328144779/


製造業が壊滅的なのに、三菱ＵＦＪの決算みてみ！！
４Ｑの純利益だけで、ネトウヨ連呼チョン拠り所のサムスンの年度純利益を上回ってる。
三菱ＵＦＪの年度決算では、サムスン ＋ 現代をも凌駕。
都　銀　５　Ｇ　の　純　利　益　は　、　姦　酷　全　企　業　を　上　回　る　。

朝鮮人くやしいのう（笑）くやしいのう（笑）

わっはっはっはっはっは（笑）

2012/11/15/ 7:38
スペイン国債2 金利3.237% 金利変動0.040%↑ 前日比1.25%↑▲小暴落中▲
スペイン国債5 金利4.715% 金利変動0.080%↑ 前日比1.73%↑▲小暴落中▲
スペイン国債7 金利5.343% 金利変動0.079%↑ 前日比1.50%↑▲小暴落中▲
スペイン国債10 金利5.935% 金利変動0.085%↑ 前日比1.45%↑▲小暴落中▲
スペイン国債15 金利6.435% 金利変動0.077%↑ 前日比1.21%↑▲小暴落中▲

イタリア国債2 金利2.318% 金利変動0.002%↑ 前日比0.09%↑
イタリア国債3 金利2.764% 金利変動0.019%↓ 前日比0.68%↓
イタリア国債5 金利3.791% 金利変動0.010%↓ 前日比0.26%↓
イタリア国債7 金利4.149% 金利変動0.004%↓ 前日比0.10%↓
イタリア国債10 金利4.960% 金利変動0.004%↓ 前日比0.08%↓
イタリア国債20 金利5.654% 金利変動0.007%↑ 前日比0.12%↑

ポルトガル国債1 -
ポルトガル国債2 金利5.956% 金利変動0.093%↓ 前日比1.54%↓△小暴騰中△
ポルトガル国債5 金利7.828% 金利変動0.002%↑ 前日比0.03%↑
ポルトガル国債7 金利8.964% 金利変動0.007%↓ 前日比0.08%↓
ポルトガル国債10 金利8.826% 金利変動0.002%↑ 前日比0.02%↑

アイルランド国債1 金利1.492% 金利変動0.042%↓ 前日比2.74%↓△△中暴騰中△△
アイルランド国債2 金利1.972% 金利変動0.068%↑ 前日比3.57%↑▲▲中暴落中▲▲
アイルランド国債5 金利3.452% 金利変動0.004%↑ 前日比0.12%↑
アイルランド国債7 金利4.083% 金利変動0.031%↓ 前日比0.75%↓

ギリシャ国債5 金利61.185% 金利変動0.040%↑ 前日比0.07%↑
ギリシャ国債7 金利44.175% 金利変動0.016%↑ 前日比0.04%↑
ギリシャ国債10 金利17.646% 金利変動0.151%↓ 前日比0.85%↓
ギリシャ国債20 金利16.129% 金利変動0.153%↓ 前日比0.94%↓

スペイン後半一気に上がったか、上がって下がるのではなく、上がって終わったらしい。

ベルギー国債5 金利0.996% 金利変動0.023%↑ 前日比2.36%↑▲▲中暴落中▲▲
ベルギー国債7 金利1.647% 金利変動0.015%↑ 前日比0.92%↑
ベルギー国債10 金利2.271% 金利変動0.020%↑ 前日比0.89%↑
ベルギー国債20 金利3.059% 金利変動0.041%↑ 前日比1.36%↑▲小暴落中▲

フランス国債1 金利0.032% 金利変動0.005%↑ 前日比18.52%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債2 金利0.124% 金利変動0.024%↑ 前日比24.00%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債5 金利0.781% 金利変動0.012%↑ 前日比1.56%↑▲小暴落中▲
フランス国債7 金利1.394% 金利変動0.014%↑ 前日比1.01%↑▲小暴落中▲
フランス国債10 金利2.099% 金利変動0.029%↑ 前日比1.40%↑▲小暴落中▲
フランス国債20 金利2.835% 金利変動0.046%↑ 前日比1.65%↑▲小暴落中▲

ドイツ国債1 金利0.000% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
ドイツ国債2 金利-0.022% 金利変動0.011%↑ 前日比33.33%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ドイツ国債5 金利0.369% 金利変動0.004%↑ 前日比1.10%↑▲小暴落中▲
ドイツ国債7 金利0.835% 金利変動0.004%↑ 前日比0.48%↑
ドイツ国債10 金利1.341% 金利変動0.003%↑ 前日比0.22%↑
ドイツ国債20 金利2.129% 金利変動0.019%↑ 前日比0.90%↑

イギリス国債1 金利0.263% 金利変動0.004%↓ 前日比1.50%↓△小暴騰中△
イギリス国債2 金利0.250% 金利変動0.007%↓ 前日比2.72%↓△△中暴騰中△△
イギリス国債5 金利0.741% 金利変動0.016%↑ 前日比2.21%↑▲▲中暴落中▲▲
イギリス国債7 金利1.100% 金利変動0.036%↑ 前日比3.38%↑▲▲中暴落中▲▲
イギリス国債10 金利1.752% 金利変動0.042%↑ 前日比2.46%↑▲▲中暴落中▲▲
イギリス国債20 金利2.666% 金利変動0.051%↑ 前日比1.95%↑▲小暴落中▲

アメリカ国債12M 金利0.16750% 金利変動0.00510%↓ 前日比2.95%↓△△中暴騰中△△
アメリカ国債2 金利0.246% 金利変動0.004%↓ 前日比1.60%↓△小暴騰中△
アメリカ国債7 金利1.01680% 金利変動0.00470%↓ 前日比0.46%↓
アメリカ国債10 金利1.59110% 金利変動0.00340%↓ 前日比0.21%↓

フランスとイギリスが動いて、ドイツが動かない。
欧州危機にしてはおもしろい金利グラフ。

フランスきっついなｗ 日本とフランスのCDSって大差ないのに(同じ程度の国という評価)、
フランスがこうなると日本もちょっとやばいぞ。

5.93クローズか。終わり方が悪い。

今日は瞬間値でスペインが6％越す可能性大。

G7のCDS

Spain 348
ITALY 307 -1.5% -5 24 31
Frenc 90 2.6% 2 16 6
JAPAN 70 3.2% 2 2 -10

US 35 0.0% 0 1 0
Ge 32 -2.1% -1 2 -9
UK 31 0.0% 0 3 -10

日本のCDSが昨日3.2%上昇。
ええと、CDS70ってことはCPDが5.7% 5年以内に死ぬ確率が5.7%ある。

年齢別がん発生率
http://homepage2.nifty.com/urajijou/gan01.htm
5年以内に5.7%致命傷になる年齢はと・・
65〜69だな。 65くらいだと5年以内にがんになる確率が4.64%らしい。＝日本のCDS70がこれ

「日本にいて、今現在、日本の財政破綻対策をしなければならない必要度は
65〜69歳でガン保険に入らなくてはならない確率と同率以上である。」


今のところ5.7%破綻するという判定。これで金取ってるわけだから、分かりやすいな。
ちなみにCDS387のスペインはCPDが24％
85歳くらい？ もう死ぬねｗ

スペイン国家破綻に備えなければならない確率は
身内に85歳の老人がいて、彼の死んだ・病気になったときの対策を考える必要性と同じと。
で、自分は65歳ですｗ

>>549
「と、CDS売ってる側は見積もってる」ってのが抜けてるぞ？

でも数値化ってありがたいね
日本やばい、アメリカやばい、欧州やばい、って騒いでいるだけじゃ
何がどうやばいのかもわからず、他人の話に踊らされるだけだしね。

金利先生に善アポ＝ワロタ扱いされて・・・腹立ってまだ、おさまりがつかないよ・・・

自給自足の布教をしている自分が言うのもなんですが・・・金利先生というのもはっきり言って変な人です。

深夜遅くまで、一日中ネットで独演会開いているなんて・・・どう考えてもまともな仕事はしてないはず。

それに、毎日貼っている金利表ですが・・・毎日が大から小まで暴騰、暴落の連続・・・・
アジテーションとしては暴落、暴騰は面白いかもしれませんが・・・毎日こうも連続してたら、
暴落暴騰とは言わないんじゃないかな？

そのあたり・・・自分ではどう思っているのかしら？

それに、スレに来る人つかまえては、おまえは善アポだな！あいつも善アポだ！と
誰でも善アポ呼ばわり・・・そんでもって、間違えて善アポ呼ばわりしたって・・・絶対に謝ることも
ありません・・・社会常識のかけらもないようなのが、破綻キボンヌしているだけじゃないの？

あ〜あ、金利先生の批判を書いたから・・・また、善アポ扱いされるのかな・・・

2012/11/15 12:11
日本国債1 金利0.097% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債2 金利0.098% 金利変動0.005%↓ 前日比4.85%↓△△△大暴騰中△△△
日本国債3 金利0.107% 金利変動0.002%↑ 前日比1.91%↑▲小暴落中▲
日本国債5 金利0.201% 金利変動0.002%↑ 前日比1.01%↑▲小暴落中▲
日本国債7 金利0.388% 金利変動0.013%↑ 前日比3.47%↑▲▲中暴落中▲▲
日本国債10 金利0.757% 金利変動0.009%↑ 前日比1.20%↑▲小暴落中▲
日本国債20 金利1.669% 金利変動0.016%↑ 前日比0.97%↑
日本国債30 金利1.918% 金利変動0.008%↑ 前日比0.42%↑
日本国債40 金利2.115% 金利変動0.012%↑ 前日比0.57%↑

とっくに財政破綻だろ。

財政破綻=ハイパーインフレの可能性が高まっているのに、
そんなのおこらない、もっとお札をすれというアホが多い。

経常黒字といってもそのためこんだ金がどこにいっているか。
米国債とか買っていると、ドル安、米国破綻で大損して
お金はなくなる。

2012/11/15 13:47
日本国債1 金利0.097% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債2 金利0.098% 金利変動0.005%↓ 前日比4.85%↓△△△大暴騰中△△△
日本国債3 金利0.105% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債5 金利0.193% 金利変動0.006%↓ 前日比3.02%↓△△中暴騰中△△
日本国債7 金利0.371% 金利変動0.004%↓ 前日比1.07%↓△小暴騰中△
日本国債10 金利0.744% 金利変動0.004%↓ 前日比0.54%↓
日本国債20 金利1.676% 金利変動0.023%↑ 前日比1.39%↑▲小暴落中▲
日本国債30 金利1.911% 金利変動0.001%↑ 前日比0.05%↑
日本国債40 金利2.115% 金利変動0.012%↑ 前日比0.57%↑

いまいち分からない相場

2012/11/15 14:44
日本国債1 金利0.097% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債2 金利0.098% 金利変動0.005%↓ 前日比4.85%↓△△△大暴騰中△△△
日本国債3 金利0.099% 金利変動0.006%↓ 前日比5.71%↓△△△大暴騰中△△△
日本国債5 金利0.184% 金利変動0.015%↓ 前日比7.54%↓△△△△パニック買い
日本国債7 金利0.360% 金利変動0.015%↓ 前日比4.00%↓△△中暴騰中△△
日本国債10 金利0.735% 金利変動0.013%↓ 前日比1.74%↓△小暴騰中△
日本国債20 金利1.681% 金利変動0.028%↑ 前日比1.69%↑▲小暴落中▲
日本国債30 金利1.934% 金利変動0.024%↑ 前日比1.26%↑▲小暴落中▲
日本国債40 金利2.115% 金利変動0.012%↑ 前日比0.57%↑

長短で分かれたか

>>555
いずれ、国債を償還する際に、その分だけお札を刷るだろうから、
早いか遅いかの差だね。

>>549
気休めかもだけど、JGB CDSは、2012/1/12に、154.07のピーク値を記録し、
その後、今日までの約10ヶ月間は下がり傾向にあるので、
少しは安心していいんだろうか？

それとも、本質的な危険性は増しているにも関わらず、
EUからの資金の避難先として、見かけ上CDSが下がっているだけなんだろうか？

しかしもう銀行がどうしようもない状況になってるな。
国債でなんとか食いつないでいる状況とか、銀行まで税金で食わせてもらっているようなもんだ。

金利上昇は日本経済の抱えた爆弾＞

http://jp.reuters.com/article/jp_column/idJPTYE8AE03Z20121115?sp=true

爆弾がはれつしたら、日本は破綻する。
いつ破裂するかはわからないが、安倍が日銀をいじりだすと破裂する。

新規国債を発行しなければ金利は安定、下落する
特例公債法でわかった
財政規律第一か

既に海外株式、海外REIT、海外債券、外貨、コモディティに資産を結構換えた。
課題は残りの円預金を状況を見ながら外貨建に換えていくかだ。

金は悪くはないが、自宅で保管管理するにはせいぜい100万迄だ。
それ以上は保管リスクが高すぎる。それ以上なら
金ＥＴＦなどの金融商品だろう。

ゴールドは最低500gからでは……
おおよそ250万円弱ってところか。

まあ、割高な手数料を払ってでもリスクの分散優先という考え方もありかもしれないが。

ああ、500g以上でないと買えないという意味じゃ無くて、
100gや200gのバーじゃ手数料が高くて割に合わないんじゃという意味でね。

もちろん、goldによるリスク分散効果には手数料以上の価値があると考える人もいるだろうけど。

破綻したら人口流出かな

>>551
自分で数字起こせるくらい判ってる奴じゃなきゃ騙されるだけだよ。

もう円高終了したようだ。
いよいよ崩壊か？

>>569

いや、まだまだ遊べるよ

今のうちにじゃんじゃん稼いでおこうぜ

2012/11/16/ 1:30
スペイン国債2 金利3.253% 金利変動0.016%↑ 前日比0.49%↑
スペイン国債5 金利4.706% 金利変動0.009%↓ 前日比0.19%↓
スペイン国債7 金利5.307% 金利変動0.036%↓ 前日比0.67%↓
スペイン国債10 金利5.901% 金利変動0.034%↓ 前日比0.57%↓
スペイン国債15 金利6.374% 金利変動0.061%↓ 前日比0.95%↓

イタリア国債2 金利2.279% 金利変動0.039%↓ 前日比1.68%↓△小暴騰中△
イタリア国債3 金利2.718% 金利変動0.046%↓ 前日比1.66%↓△小暴騰中△
イタリア国債5 金利3.734% 金利変動0.057%↓ 前日比1.50%↓△小暴騰中△
イタリア国債7 金利4.081% 金利変動0.068%↓ 前日比1.64%↓△小暴騰中△
イタリア国債10 金利4.893% 金利変動0.067%↓ 前日比1.35%↓△小暴騰中△
イタリア国債20 金利5.622% 金利変動0.032%↓ 前日比0.57%↓
ベルギー国債5 金利0.970% 金利変動0.026%↓ 前日比2.61%↓△△中暴騰中△△

ポルトガル国債2 金利6.012% 金利変動0.056%↑ 前日比0.94%↑
ポルトガル国債5 金利7.880% 金利変動0.052%↑ 前日比0.66%↑
ポルトガル国債7 金利9.078% 金利変動0.114%↑ 前日比1.27%↑▲小暴落中▲
ポルトガル国債10 金利8.901% 金利変動0.075%↑ 前日比0.85%↑

アイルランド国債1 金利1.328% 金利変動0.164%↓ 前日比10.99%↓△△△大暴騰中△△△
アイルランド国債2 金利1.950% 金利変動0.022%↓ 前日比1.12%↓△小暴騰中△
アイルランド国債5 金利3.439% 金利変動0.013%↓ 前日比0.38%↓
アイルランド国債7 金利4.075% 金利変動0.008%↓ 前日比0.20%↓

ギリシャ国債5 金利61.185% 金利変動0.040%↑ 前日比0.07%↑
ギリシャ国債7 金利44.175% 金利変動0.016%↑ 前日比0.04%↑
ギリシャ国債10 金利17.543% 金利変動0.103%↓ 前日比0.58%↓
ギリシャ国債20 金利16.014% 金利変動0.115%↓ 前日比0.71%↓

ベルギー国債5 金利0.970% 金利変動0.026%↓ 前日比2.61%↓△△中暴騰中△△
ベルギー国債7 金利1.623% 金利変動0.024%↓ 前日比1.46%↓△小暴騰中△
ベルギー国債10 金利2.254% 金利変動0.017%↓ 前日比0.75%↓
ベルギー国債20 金利3.078% 金利変動0.019%↑ 前日比0.62%↑

フランス国債1 金利0.027% 金利変動0.005%↓ 前日比15.63%↓△△△大暴騰中△△△
フランス国債2 金利0.115% 金利変動0.009%↓ 前日比7.26%↓△△△大暴騰中△△△
フランス国債5 金利0.766% 金利変動0.015%↓ 前日比1.92%↓△小暴騰中△
フランス国債7 金利1.381% 金利変動0.013%↓ 前日比0.93%↓
フランス国債10 金利2.081% 金利変動0.018%↓ 前日比0.86%↓
フランス国債20 金利2.849% 金利変動0.014%↑ 前日比0.49%↑

ドイツ国債1 金利-0.005% 金利変動0.005%↓ 前日比0.00%↓
ドイツ国債2 金利-0.029% 金利変動0.007%↓ 前日比31.82%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債5 金利0.358% 金利変動0.011%↓ 前日比2.98%↓△△中暴騰中△△
ドイツ国債7 金利0.829% 金利変動0.006%↓ 前日比0.72%↓
ドイツ国債10 金利1.338% 金利変動0.003%↓ 前日比0.22%↓
ドイツ国債20 金利2.143% 金利変動0.014%↑ 前日比0.66%↑

イギリス国債1 金利0.252% 金利変動0.011%↓ 前日比4.18%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債2 金利0.238% 金利変動0.012%↓ 前日比4.80%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債5 金利0.739% 金利変動0.002%↓ 前日比0.27%↓
イギリス国債7 金利1.090% 金利変動0.010%↓ 前日比0.91%↓
イギリス国債10 金利1.733% 金利変動0.019%↓ 前日比1.08%↓△小暴騰中△
イギリス国債20 金利2.643% 金利変動0.023%↓ 前日比0.86%↓

アメリカ国債12M 金利0.17260% 金利変動0.00510%↑ 前日比3.04%↑▲▲中暴落中▲▲
アメリカ国債2 金利0.242% 金利変動0.004%↓ 前日比1.63%↓△小暴騰中△
アメリカ国債7 金利1.01910% 金利変動0.00230%↑ 前日比0.23%↑
アメリカ国債10 金利1.59280% 金利変動0.00170%↑ 前日比0.11%↑

http://news.goo.ne.jp/article/asahi/business/K2012111506960.html
不動産もダメと・・・生産年齢人口が激減しまくっているし
この先も減りつづけると分かっている中で長期の投資なんかできませんなぁ

理解力が足りない人がいるから、何故現物が危ないか教えてやろう。

ドイツのハイパーインフレの時に食料とピアノを交換された、だから食料
最強と言う奴がいるが、そいつは間違った解釈。物々交換だと不釣り合いな
交換になりやすいという現象でしかない。つまり、ピアノしか資産が無い人は、
ピアノと食料を交換してくれる人を探す必要がある。何とか探しても、足下見ら
れたということ。例えば、どうしてもガソリンが必要だったとする。食料しか
資産がない場合は、食料とガソリンと交換する人も見つけないといけない。何とか
見つけても、あるったけの大量の食料と僅か１�gのガソリンとしか交換しないと言い出す
かもしれない。こういう現象が頻発したということであり、食料備蓄が有利だった
のではない。バカは物々交換に発生しがちな不釣り合いの取引の事例を、食料備蓄有利
とか勘違いする。

信用ある外貨だとこの心配がない。信用ある外貨が欲しい人は無数にいるからだ。多数の
取引希望者の中から有利な相手と取引すればよい。不釣り合いな取引を強いられる危険性
が少ない。リアルハイパーインフレのイランで、ドル確保に躍起になるのはこの為。経験則
で現物取引の危険性を知っているから。２ちゃんのバカは妄想の中で生活してるから、延々
と現物備蓄の話しをやり続ける。

アメリカなんて信用できん。
そんなにアメリカ好きならさっさと今すぐアメリカ行けよ売国奴。

ヒキニートが気休めで買い込んだ缶詰など、
ネット代金にもならんだろうな（笑）

ID:ui11jJZM0

これが、本日の善アポ＝ワロタのＩＤのひとつですね・・・
みなさん、成り済ましには気をつけましょうね・・・・

現物危ないならドルも現物で危ないだろｗ
銀行預金も現物の一種、年金も退職金も預金も全部現物にすぎない。

完全に現物じゃないのは友情とか愛とかそんなのだけ。
「現物がダメなら山伏にでもなってろ」
どうみても言ってることが一貫性がなく変なんだが。

アメリカは現物持ってるからドルは大丈夫で現物に裏づけされたドルは安全。
そんで現物備蓄厨は、現物重視なんてしてマヌケ？

はぁ？

>>577

バカがつられて出てきた。
お前が善アポロンだろ？

食いついて出てくると思ったよ。

どうでもいいけど、さっさと外貨預金30万ドル以上かMMFを証明できるもの出せよ。
こいつの言動がウソ臭すぎてしょうがない。

30万ﾚﾍﾞﾙ低すぎ・・・・・・
普通に働いてら10倍はあるでしょう。
あ、外貨じゃないよ。

は？

ID:Tau5/Jsj0さん、いつも有益な情報ありがとうございます。

現物備蓄も破綻対策としては重要と思われますが、
>>396でもお伺いしましたが、ID:Tau5/Jsj0さんの破綻対策ポジションを
教えていただけませんか。
ぜひとも参考にさせて頂きたいのでよろしくお願いします。

ロシアのハイパーインフレは三回くらい大きな波があったんですよ。
一時的にインフレが改善傾向になった時期がある。
ここで国内金融機関にルーブル建で預金しちゃった人は資産の大半を失ってます。

外貨預金がダメだったのではなく、預けたロシアの金融機関がダメだった。
外資系銀行のモスクワ支店はぶじでした。富裕階層は海外逃亡なんてしてません。
それどころか、外貨の有利を最大限利用をして、現物しか資産がない人達の
資産を良いように買い叩いたのです。

本当に外貨資産が失われたのなら、富裕階層は国内にいられませんよね？
だって資産が無くなるのですから。しかし、むしろ国内資産買収に動いている。

ある現象だけ見て全体を解釈してはいけません。
全体の動き、特に富裕階層が国内に留まってたことを見逃してはいけません。

＞外資系銀行のモスクワ支店はぶじでした。

外資系だけで100行くらいあったんだが、
どれとどれが無事だったわけ？

「外資系銀行のモスクワ支店」
みたいな適当なこと言われても分からん。

買い叩いた？

何の話？ 1998年何月何日のこと？
あの時はただの不況とパニックで、
でかいドルなんて諸事情で使えなかったんだが(そんな動きもなかった)

買い叩いた？ 何の話？ 具体的には？

不動産売買についても調べたが

「ドルで買い叩いた」みたいな動きはロシア財政破綻でなかったぞ。

何の話？

あと「ロシアの富裕層」ってのは非常に特殊、意味わかってんのか？

何いっとるの？
パニック時の取引の記録なんて残らない。
公式記録なんていくらみても全体像は見えないから。

日本の終戦直後のインフレも、公式記録と実際は全く違うから。
インフレの記録なんて、都合がよい対象だけピックアップして統計作る。
パニック時の公式記録なんて大本営発表が公式記録ですから。

パニックだから取引が成立してなかったのではない。
取引が記録されてないだけ。

>パニックだから取引が成立してなかったのではない。
>取引が記録されてないだけ。

え、資料ありますよｗ
あ、知らないんだねｗ
口だけか
1998〜1999のロシアの不動産売買の動態について知らないと。
こっちは知ってます。

「買い叩く」ｗ おまえ知らないんだろｗ

確かに「買い叩いた」のはいる、
それを実行したのは非常に特殊な勢力。

お前の言ってることは全然違う。見当違いもいいとこ
儲けたのは投資・外貨がどうのの一般的な富裕層ではない。＜というかロシアに一般的な富裕層がいるのかどうか自体が疑わしい。

当時のロシアで外貨なんて持ってて当然
だからどうしたって感じ。

外資系モスクワ支店が無事じゃなかった事例を出せば良いのでは？

無事じゃなければ、外資系銀行の預金が没収されたとかの記録があるだろ。
ロシアの銀行が無事じゃなかった記録はあるのだから。そりゃあルーブルで
預金ないしルーブル建債券で持ってたらインフレでアウトだろうけどな。
それをやったら、国際的にも問題になってたはずで、記録が国外にもあるはず
だぞ。

「外資系モスクワ支店」
「ロシアの銀行」

とか言ってる時点で素人