みんなで大家さん４

なぜか毎回埋め立てがやってくる「みんなで大家さん」スレ
何か都合の悪い事でもあるのでしょうか？
語り合いましょう

前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1340028791/

過去スレ
みんなで大家さん
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1313279999/
みんなで大家さん
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1316070460/　（実質2）
みんなで大家さん3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1340028791/

「みんなで大家さん　怪しい」で検索するといろいろ勉強になります

埋め立ての歴史

みんなで大家さん魚拓
http://megalodon.jp/2011-0915-1608-25/yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1313279999/
みんなで大家さん（実質２）魚拓
http://megalodon.jp/2012-0619-0118-10/kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1316070460/
みんなで大家さん3魚拓
http://megalodon.jp/2012-0827-2311-59/kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1340028791/

都市綜研インベストバンク株式会社の行政処分
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2012/08/20m8m500.htm

魚拓
http://megalodon.jp/2012-0824-0142-22/www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2012/08/20m8m500.htm

工作員は前スレのどの書き込みが気に食わなかったんだ？

>>5

工作員以外の書き込み全部ｗでしょ。

かといって、仮処分や削除依頼出来るようなネタもないし。

いやはや…まっとうな議論になっていたのに残念。
しかしファンドについて議論することを妨害することに
誰が何のメリットがあるのか、と考えるとアレだね。

行政処分。ちゃりんこ漕ぐのを３０日やめろってこと？資金繰り大丈夫なのかね？それとも、もうおしまい？

２年前にも指導があって、それ無視んこしてやってきたのか。
そら本当のこと言ったら売れないからだろうなぁ。
またうわっつらだけ繕って無視するんだろうなぁ。

ファンドの行政処分も大阪府からでるんとちゃう？
まだ出てないみたいやけど･･･

だいたい、バンクだのファンドだのアイバイオだの
ヤナセケンイチだのヤナセマサタカだのわかりずら
いっちゅうの！

千葉中央のビルは事務所部分（5Ｆから上）がらがら、
飲み屋部分もあの界隈の景気から客なんか少ないだろ
うから、まともに家賃払ってるとこ少ないんちゃう？

今月頭にビル通りかかったら、立体駐車場閉鎖しとっ
たな〜
実際の家賃収入はどんだけあるんやろ〜怖っ！！
修繕費の方が高かったりして・・・・・・

行政処分記念カキコ

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2012/08/20m8m500.htm

＞ 法第24条第1項に定める書面において、当該対象不動産について、
＞「最近五年間の全賃料収入及び賃貸事業費用並びに主要な対象不動産ごとの総賃料収入及び
＞当該対象不動産に係る賃貸事業費用並びに当該総賃料収入の全賃料収入に占める
＞比率（過去の賃貸事業費用等が分からない場合はその旨）」を記載すべきところ、
＞単に、全賃料売上の年間金額及び全賃貸事業費用（租税課金、外注管理費、損害保険料、修繕費用等）の
＞年間金額のみを記載した。


個別物件ごとに記載すべきところを記載してなかったってことか。



＞ 法第24条第1項に定める書面において、最近5年の稼働率（各年同一日における稼働率）の推移を記載すべきところ、
＞当該対象不動産については、平成22年9月1日から運用を開始しているにもかかわらず、
＞「最近の賃貸稼働率100％」とのみ記載した。


おいおいｗ


＞法第24条第1項に定める書面において、対象不動産の建物の家屋番号について、
＞実際に登記記録に記載された本件建物の家屋番号と異なる記載をした。


え〜ｗ

＞被処分者は、平成24年5月4日付けで、不動産特定共同事業者Xと事業参加者Fとの間で締結された商品1の不動産特定共同事業契約において、販売代理業務を行った。
＞　その際、法第25条第1項に定める書面（被処分者によるところの匿名組合契約書をいう。）において、「対象不動産の所有権の帰属に関する事項」として、登記記録の記載に基づき、
＞対象不動産の土地及び建物の所有権が、平成24年5月4日時点において、不動産特定共同事業者Xに帰属している旨を記載すべきところ、
＞「本事業の建物の所有権は、すべて営業者に帰属するものとする。」とのみ記載し、土地の所有権の帰属に係る記載をしなかった。
＞　このことは、法第25条第1項第8号及び規則第21条第2項第6号に違反する。


対象不動産の土地及び建物の所有権がXに帰属している旨を記載すべきところを
「本事業の建物の所有権は、すべて営業者に帰属するものとする。」とのみ記載


これが一番ちょっとまずいんじゃないのか？

また埋め立てられるぞｗ

誰か、千葉の物件とか、石狩の倉庫ｗとかスネークしてくれないかしら。
見てみたいわー。

>>14
まさかこんなに早く埋め立ててはこないだろｗｗ

やいっ工作員、やれるもんならやってみろ！

業務停止食らったせいでやることがなくて、
便所の落書きを埋め立てて自己満足か。
いやはや。

ファンドの運営者が、その不動産の運営者になっても、何にも問題ないんですか？

http://www.wasuki.co.jp/company/

家賃が毎月100%支払われていますｗ　と言われても、どうなのかな。
http://www.wasuki.co.jp/resort/

「キングアンバサダーホテル熊谷のオーナー様は委託していた先の運営会社が他事業での業績不振のため、
ホテル運営の撤退を希望されており、次に入る運営会社を早急に探していらっしゃいました。
弊社は運営委託のお話をいただき短期間での事業計画の提案を行いオーナー様に同意、
契約をしていただきました。弊社の迅速な対応に評価をいただきました。｝

？？？

こんな記事も。

http://www.shihoujournal.co.jp/plaza/120820_1.html

特定共同事業法の事業者認可取消ではなく
1ヶ月のペナルティなのは
あまり悪質ではないから？
どのみちこれから解約者続出になると思うが…

キングアンバサダーホテル熊谷の一括借り上げ先は、例の「Ｉ―ＢＩＯ」とか
いう千葉、石狩、高松、北九州の物件の借主と同じ。恐らく資本関係等はない
にしろ、ヤナケンの会社だろ･･･

ちなみにホテルの賃料は２千万円/月らしい！！！！
どう考えても「赤」っしょｗｗ

資金に行き詰まったら
物件借りてる事になってる会社コカして
ファンドもコカす気なんだろ。

絶対に稼働率１００％しか記載したくないのだろなｗ

ひょっとして、業務停止の行政処分も守らない気だったりしないかな？
その場合どうなるんだろう？

ひょっとして、業務停止の行政処分も守らない気だったりしないかな？
その場合どうなるんだろう？

>>20
出資している人たちは「俺は大丈夫」って思っているから解約者そんなにいないと思うよ。
そもそもこれぐらいで解約するようじゃ契約してないって。

やなけんの会社同士で資金をグルグルさせて
売り上げがあるように見せかけてるだけじゃないの？

予想通り！！インベストファンドＨＰより


http://www.invest-fund.co.jp/detail_120829.pdf


チャリンコはこぎ続けなければ・・・・・・・・

インベストバンクの処分より重いヤーンｗｗ

http://www.invest-bank.co.jp/cms/uploadfolder/1.3457711745292E+15_news_HPTSIB.pdf

皆様！要比較！！！！！！！！

十年くらい持つよね？それ以降やらなければいいよね？

>>10
あたり！！

>>29
君だけ全財産つぎ込んじゃっていいよ

>>29
ここ1年が勝負かもね

なお、大阪府が法に基づき、行う処分は初めてとなります。

http://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=11162
http://megalodon.jp/2012-0829-1907-44/www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=11162

http://megalodon.jp/2012-0829-1910-27/www.pref.osaka.jp/hodo/attach/hodo-11162_7.pdf

60日もお金が入ってこなきゃ、千葉だの高松だの石狩だの千葉のホテルだの
、融資してもらってるノンバンク様に返せなくなっちゃうよ・・・じゃ出資
金から返しちゃうの？たぶん年利20％位とる所なんじゃない？

この会社毎日朝礼で投資家から募った「出資金」のことを「売上！」って大
声で叫んでるらしいよｗｗｗｗ
知り合いの宅急便屋から聞いた話ですが・・・・・・

匿名組合形式だったら集めた人が何に使ってもいいんだっけ？

ラブホファンドは募集した金で借金返済に充てて規制食らってたな

>>34
そういえば安愚楽牧場もオーナーからの出資金を「売り上げ」に勘定してて
儲かってるかのように錯覚させてたな。

実際にはここ１０年以上、肉牛の販売で利益が出るどころか
牛を飼わないほうがまだマシな程大幅な赤字だったのに

誰か、この文章に突っ込み入れて欲しいなｗ

http://www.invest-bank.co.jp/cms/uploadfolder/1.346313009691E+15_news_hpkaiji2012.8.30.pdf

この一件で配当が遅れるらしいな･･･

これが崩壊の序曲であることを
このとき誰も想像もできな・・できた

ざっと読んだ感じ、不動産特定共同事業法に触れているので行政処分されているのに、
法人税法上は合法な処理をしているとか、全然言い訳にもならない屁理屈が並んでいるな。
不動産特定共同事業法的にアウトな事をしたから行政処分を受けたという、
認識がそもそも欠如している。会計上の問題なんか東京都も大阪府も言っていないしｗｗｗ

後は、社員が失念ｗとか単純なミスｗとか、子供の言い訳以下な論述に終始。
その程度で自治体は行政処分は出さないだろ。

なんだかんだ言い訳は見苦しいｗｗ
9月は解約ラッシュでしょ。

････そんな言い訳する前に、滞納してる不動産取得税やら
はよ払えや〜〜

今度は国税局の番やぞ〜〜

表面上家賃収入が入ってきていることになっているのに
配当延期ﾜﾛﾀ。

おいおいオマイラ、あんまりリアルなこと書くなよ
また奴らが埋め立て作戦を始めちゃうじゃんかww

2-3年くらい持つよね？それ以降やらなければいいよね？

>>45
君だけ全財産つぎ込んじゃっていいよ
だからもう同じ質問はしないでねｗｗ

今解約すれば大丈夫だよね？

>>47

今すぐ全部解約すれば大丈夫だよ。あぐらさんみたいになる前にｗ

「東京都は、被処分者に対し、平成22年4月2日付指示書により、法第34条第1項第1号及び第2号に該当する行為の再発を防ぐため、
法及び関係諸法令遵守の社内研修及び教育計画を策定し、継続的にこれを実施することを指示したにもかかわらず、被処分者はこの処分に違反した。
このことは、法第35条第1項第3号に該当する。」

前に出た処分に従っていなかったんじゃん。悪質だね。
それでいて、あんな開き直ったかのような文章をよく発表できるわ。

しかしよくこんなわけわからんもんに手出す人がいるな
大手のREITでも買っとけばいいのに

俺の勝手な想像

‘資産の分散運用’ということで
日本振興銀行に1000万円以上&アグラ&大家さんに
預けていたお年寄りがいるだろうな、と思っている

８月末に行政処分が下ることを、都市綜研は織り込み済みだったのか？

それで、ギフトカードやら旅行券やらおまけを付けまくっていた？

こっちにも投資してる人が多そう。

【海苔】ソウルコスモホールディング2【マスク】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/money/1303399320/l50

とくに動きもないいまのうちに「みんなで大家さん」に対して
各人がどういう見解だったか残しておいた方がいいんじゃないかな。

【肯定派】
■エムズＦＰ事務所
　ファイナンシャルプランナー村松　郁夫
>最近人気です⇒みんなで大家さん⇒
>資産運用に最適かも…
http://msfp.biz/
>想定利回り年6％以上で3年満期。2カ月に1回利益確保していく分配商品。仕組み上は元本保証ではありません
>が過去元本割れは一度もなく、常に想定利回りを超えている優れた商品です。
>運用しておこずかいを2カ月に一回ほしい方にはぴったりです。
http://msfp.naganoblog.jp/c29739.html

■エフピーエイト代表ファイナンシャルプランナー
　１級FP技能士 CFPR認定者
　春田 孝二
>プラスアルファのスパイス的な運用対象として、「新興国の株」「不動産」「金」なども紹介しています。
>例えば、私自身も魅力を感じて運用先のひとつとして保有している「みんなで大家さん」は、
>現物資産である不動産のため市場変化を受けにくく元本が安定している商品のひとつです。
http://million-navi.jp/column/10.html

■FPオフィス☆クール　代表　伊藤　剛
>運用して老後の預金を増やしたいが、【増える商品】は【リスクの高い商品】が多い。
>この『みんなで大家さん』は限りなくリスクを抑えた安定した利回りを実現した商品です。
>※商品説明は都市綜研インベストバンク株式会社の東京本社社員、
>又は営業者として都市綜研インベストファンド株式会社社員が行います。
http://www.minnadeooyasan.com/seminar/se_20120128.html
※注意書きの通り本人が書いたものではなく、解説は別に社員がやったと思われる。

【様子見】
■FP社長のひとりごと
>FPとしてライフプランから考える投資の必要性を講師として若い女性たちに話して欲しいとのご要望です。
>確かに若い方々の老後を考えるとリスクのない投資やセカンドビジネスは必要と思います。
>とっておきのFPの先生方だけをお呼びしていますのでぜひ・・・とのお声かけで参加させていただいたのですが
>お顔見知りの先生方がほとんどでした。
>少し考えてみたいと思っています。
http://fpshatyou.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-b9e9.html
※各ＦＰ経由で顧客集めやＰＲを行おうと積極的に営業している模様。

【否定派】
■乙川乙彦
>詳しい資料を読めば、書いてあるのかもしれませんが、まあわからないものには手を出さないほうがよさそうに思いました。
http://otsu.seesaa.net/article/167423181.html

>>54
アフィブログの宣伝乙。

埋め立て作戦が始まりそうな悪寒…

>>55
この流れで宣伝になるかい。
どんだけ頭悪いねん。

>>54
各人の見解について
みんなで大家さんFPに手数料を払って顧客を紹介してもらっているケースがあります。
FPが中立の立場でコメントをしているかどうかは、かなり疑わしいです。優先劣後
システムや現物不動産への投資だから価格変動リスクが少ない等とコメントしている
FPは不動産投資について不勉強でしょうね。投資対象の物件(例えば千葉のビル)の現況
や運用報告書の杜撰さを鑑みれば、不透明な投資対象として考えない方がおかしいで
しょう。顧客を紹介したFPは、今回の業法違反による行政処分について、顧客へどの様
に説明するのでしょうか？以前、私の事務所へも「顧客を紹介して下さい」と都市総研
から何度も連絡がありました。その際「詳細な運用レポートを見せて下さい」と伝えたら
まともな回答はありませんでした。自転車操業を疑われてしかるべきです。
他の不動産特定共同事業法商品の住友サーフ等は利回りが低いけれど、透明性では
圧倒的に優れています。

>>58
何事務所？会計事務所とか？

>>57

>www.minnadeooyasan.com
ドメイン名を声に出して読んでみろよ。
おもっくそ宣伝だろ。

>>12
これは、登記簿を挙げられないための対策だな。
千葉は別の方法で見つけ出したのだが....

>>13
前からここで指摘されている
土地に抵当権が設定されている場合の実質的所有権の問題

>>14
ネット工作がこの２ちゃんねるだけ無いなんて事は無いという事。
前スレにはコテハンの工作員が居て、皆を説得に掛っていたという事だな。
（誰だかわかるよね？。
　　>>13を拡大解釈して、問題無いって言い張っていた彼だ）

二階堂ドットコム

こういうの出資法に引っかからないのかね。
http://www.nikaidou.com/archives/10218
＜匿名さんより＞岡本ホテルの次にヒドイ結末をやらかしそうな、
どう考えてもウサンクサイ商品が気になって仕方ありません・・・
商品名がこれまたウサンクサイんですが、



みんなで大家？
http://www.nikaidou.com/archives/22928
よくわからんけど、まぁ儲からないわな。二課はもう触ってんのかい？

よく詐欺まがいの商品の広告塔にさせられた芸能人が
あとでトラブルになると自分も被害者みたいなことをいうけれど…
まあ広告代理店やプロダクションの責任でもあるし
なんでも宣伝するのが彼らの仕事であるので一理あると思う。

しかし金融商品に専門知識を持ち、アドバイスすることを
生業にしているファイナルシャルプランナーが…
家計を診断すると言ってアドバイスやコンサル費をとる人間が
実は自分が手数料がとれる商品を推奨する…
それをハメ込むというと思うんだがどうなんだろう。

そういうメンタリティをもつ人間として
こうしたファイナンシャルプランナーの
名前を忘れてはならない。

担当者による簡単な記載ミス…という説明がされてた
みんなで大家さん４号の土地謄本あげてみたよ。

「北海道石狩市新港西２丁目７８２−１」

これが倉庫の土地部分なんだけど、
平成１８年５月２５日にジーピーリアルティ合同会社が取得。
平成２２年４月２日に都市綜研インベストファンド�鰍ﾉ売却されてる。

それで気になる乙区（所有権以外の権利に関する事項）だけど
現在も解除されてない財務省様の抵当権が２本。
平成２３年１２月２０日換価の猶予にかかる
細野スエ子の申告所得税について５９８９万円。
細野衣江の申告所得税・消費税地方消費税について６４８２万円。
…って何これ？どういうこと？？

この両名の名前で検索すると名前はでてくるわけだけども…。
たとえば株式会社Ｌ’ＡＬＢＡホールディングスの2009年頃の株主だったようで
2012年8月の株主には都市綜研インベストファンド株式会社がでてたりするので
無関係の人というわけではなさそうだけど…
投資すればこういうのもちゃんと説明してくれてるの？

http://www.hokkoku.net/kessan/pdf/20080829.pdf

細野衣江ってのは、都市綜研インベストバンクの株主でもあったようだ。
現時点ではどうだか分からないが。

しかし、所得税消費税の抵当がついた不動産なんて初めて聞いたわｗ
この時点で、不動産ファンドとして販売する物件としてどうよ？　って思いますね。

http://toushi.kankei.me/c/9068/%E7%B4%B0%E9%87%8E%E3%80%80%E8%A1%A3%E6%B1%9F
で、細野衣江は、日本LCAに帯広の土地の「現物出資」をした人物のようだ。
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/stockb/1249045654/

しかし、その会社の消費税が石狩の不動産に？

謎だな。

細野衣江を調べると、「当社は、細野衣江氏より、平成 21 年6月1日付けで、同氏及び、細野スエ子氏、
有限会社細野商事の保有する当社株式を現物出資し、共生バンク株式会社を設立したとの
連絡を受けております。」と出てくる。
http://www.lalba.co.jp/ir/pdf/release/274.pdf#search='細野衣江'

で、共生バンクグループ公式サイトというのを見ると、
http://kyosei-bank.co.jp/
ここでは会社組織になっていない。

「なお、グループ企業（10社）の業績（平成24年3月期）は、年商69億、営業利益20億、総資産227億」
とあるが、この数字の根拠になるものは何も提示されていない。

しかしここを見ると、
http://toushi.kankei.me/c/9147/%E5%85%B1%E7%94%9F%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE
細野衣江が代表取締役になっている。

ますます分からない。


因みに、みんなで大家さん３号→みんなで大家さん９号に転がった物件、
キングアンバサダーホテルの謄本を見ると、乙区に

根抵当権設定　平成１９年１１月１５日
関西アーバン銀行　極度額１９億２０００万円
というのがあり、今も消えてない。
これがこの不動産の購入資金と思われる。


９号さんは、■ 募集総額（優先出資）：1,800百万円■ 募集総口数：1,800口
あれ、劣後出資ｗは？

>根抵当権設定　平成１９年１１月１５日
>関西アーバン銀行　極度額１９億２０００万円
>というのがあり、今も消えてない。

マジで！？しかも根抵当…。
まあ、簡単にできる調査もしない大家さんに同情もしないけどね。

この会社の事情通です。
・69については、ローン＋出資の商品かと思います。
・劣後出資？単に「見せかけ」です。簡単にいうと、買ったのが
６０として、１００のファンド組成、８０が優先出資（投資家募集）で
２０が営業者が見せかけの劣後出資です。一応法的には問題ないが、
余りにやり方はひどく、売却の時に問題出るかと思います。
・細野さん、懐かしい名前。北海道の方で、会長とはかなり前からの
お付き合い。お子さんもいます。都市綜研の株主でＬＣＡにも絡んでます。
税金滞納の件はその通りです。
・「Ｉ−ＢＩＯ」これも非常に懐かしい名前。もとは健康関連の会社
でしたが、この商品を境にサブリースしてます。資本関係は確か
某会長が株主かと思います。グループ会社です。

ちなみに社内は大混乱とのことです。

それで気になる乙区（所有権以外の権利に関する事項）だけど
>現在も解除されてない財務省様の抵当権が２本。
>平成２３年１２月２０日換価の猶予にかかる
>細野スエ子の申告所得税について５９８９万円。
>細野衣江の申告所得税・消費税地方消費税について６４８２万円。

って事は単純に、財務省様が抵当権を行使した瞬間に、
「みんなで大家さん４号」は即あぼーんｗじゃん。

細野某は12471万円のキャッシュを用意出来るのかね。

ふむ、意外にも埋め立て作戦は来ないね

みんなで大家さんのＨＰにどこにも投資されている物件が銀行の担保となっておりますって記載ないね

>>72
業務停止中だからではww

>>74
そうだった。埋め立て作業も
業務の一つだった

>>54に出てくる肯定派とやらは、
>>66のように謄本もあげていないのにマンセーしちゃってるんだよなぁ。
宣伝記事書かせるのに、いくら使ってるんだろうな。

あと２−３年はもつよね？

>>77
君だけ全財産つぎ込んじゃっていいよ
だからもう同じ質問はしないでねｗｗ

>>70
劣後出資は「見せかけ」なんですね。不動産特定共同事業法商品の多くは、優先劣後出資システムを導入している様ですが、もしかしたら他社でも契約違反が横行している可能性があるのでしょうか。

一部のFPは、都市総研と合同でセミナー開催して、みんなで大家さんの販売促進に参画(加担？)していた様です。FPとしてこの商品の不透明さに気づかないのは信じられません。
もちろん投資物件の謄本は確認してないだろうし。あるいは、手数料欲しさに安易に、彼らからの提携話に乗ったのか！？
個人金融のプロFPとして恥ずかしいし、倫理観にかけます。

都市総研社内は大混乱とのこと。事情通様は、かなり内部事情にお詳しいですね。会長さんと親しいのでしょうか？

>>60
そのＦＰが、そういった宣伝サイトで太鼓持ち記事を
書いていることを批判しているのに、何を言ってるんだか。

あと２−３日ｗはもつよね？

>>80
まあ、やっと話が面白くなってきたとこなので
60がアホなのはほっとくとしよう…。

劣後出資について
似たような不動産投資を小口にした商品が他にもあるので
資料を取り寄せたんだけどそちらは持分でちゃんと登記してくれるのね。
だからみんなで大家さんみたいな不透明な抵当とかはないんだけど…
やはり想定されてる物件価格が水増しされて見せかけの劣後にみえた。

不動産の価格を目利きするのは難しいんだけど
具体的には５０で仕入れて、８０を出資、２０を劣後…みたいな感じ。
ファンドに組み込んだ時点で３０は儲かるし、
市場で売却することになったら出資者は大損すると思う。

こういう商品、物件の仕入れ価格が公開するように法改正できないもんかな。
…って、関連会社を間にいれればいいから意味ないか。

>>81
ああ、大丈夫だともww

明日までもつよね?

なんで利回り5%ぐらいで業者苦しいのだろな

わかんない。詐欺だったら使い込んでいるのかな。それとも解約が集中しているのか。

>>86
??
出資者は、資金使途を限定せずに無担保無保証でお金を
貸し付けてるんですから、何に使おうと営業者の勝手。
それを使い込むとかは失礼です。

>>87

あぐらさんのように、出資金を他の人の配当に回していても、
それを指摘するのは、失礼ですかｗｗｗ？

「営業者の勝手」とか、意味分かんねー。

出資者からお金集めて物件買ってその物件を担保に銀行からお金借りて他の事色々やってるのかな？
出資者はいいように利用されてるだけなのかもな

あと２−３年はもつよね？

２０-３０年くらい持つよね？それ以降やらなければいいよね？

あと２−３ヶ月はもつよね・・・

あと２−３分は持つよね！

>>89
20億の物件に18億の根抵当がついていたら、購入価格は2億
集めたお金が18億、劣後出資があると主張もされている。
さあ、16億+劣後出資はどこに行ってしまったのだろう。
そして、この物件の抵当権が実行された大変だぁな。

>>93
大丈夫、営業停止が解ける日までは持つ。
夜逃げしたらば別だが。

ラジオNIKKEIのスポンサー番組は、8月中に降板しているようですね。行政処分期間終了後、広告宣伝活動再開？
おそらくは解約が殺到し資金繰りに窮して、それどころではないでしょうね。解約請求しても、資金は手数料が控除され60営業日後、つまり3か月後に返金される様だから、それまでには事業破綻が表面化しているかもしれません。

みなさんにご相談がございます。
下記の取引を検討中です。いかがでしょうか？

投資物件:地方都市戸建
価格:2300万(土地400)
借入:2300万(35年間)
利子:年利1％(3年固定)
　　:年利2％(3年以降)
補足:
収入
賃貸17万(予定)
管理費1万
購入時300万のボーナス

月返済額8万

3年経過後はその時点の残さい額で買い取りをしてくれる。

長期的に貸すことを考え、一定期間が過ぎた時に利益を確定すればよいと考えています。

早く逃げて〜＞＜

>>87って内部関係者？

即座に解約出来るの？

そうは問屋が卸さない！ww

一口あたり3%手数料払えば、いつでも解約できるようだけど、60営業日待たされる。でも行政処分以降、解約依頼が殺到してるから、資金は戻ってこない可能性大だね！

でも早く解約したら逃げれる可能性はあるわな

口蹄疫の時にあぐらは解約できたみたいだしな
あぐらとはここは違うかもしれんけどさ

やらなくて良かった

http://ameblo.jp/hagurekigyouka/entry-10994592910.html

みんなで大家さんという不動産投資商品をご存じだろうか。
都市綜研インベストバンク株式会社が販売しているもので、
詳細はＨＰ（http://www.minnadeooyasan.com/ ）をご覧いただきたい。
私は、昨年この商品の4号を購入し、分配金を受け取ってきた。
幸いなことに、予定通り6％の分配金を受け取ってきたが、
このたび起業することになったので解約の手続きを取ったのだ。
解約手数料3.15％を除いた出資額がいつ頃返金されるかなぁと思っていたところ、今日案内が来た。
8/12付けで解約したが、出資額が返金されるのは11/15とのこと。
ほえ？
60日以内に返金されるんじゃなかったっけ？？
「60営業日以内」とのこと。
つまり、土日祝日を除いてなので、約3ヵ月も先になるというのだ！！！
「以内」というから、当然もう少し早くなる余地もありそうなのだが、
MAXの60営業日先になるとは・・・
現在8号まで商品が販売されているが、これを順調とみるかどうかは怪しいものだ。
なぜなら、キャンペーンと称してギフト券のバラ巻きによる販促を行っているからだ。
同様のスキームを使ったレジャーホテルファンド（http://www.hotel-fund.com/ ）は、
すでに死に体となっている。
みんなで大家さんも、そろそろ末期が近いのかもしれない。
私は無事11/15を迎えることができるのだろうか。
なお、解約手数料を払っても、1年間保有したことで、収支上はプラスとなる。
これは、やはりレジャーホテルファンドでも実践済みである。
この手の怪しい商品は、短期決戦に限るのである。

都市総研社内は、大混乱しているそうですが、新規営業が出来ない中、解約に対応するため資金繰りに奔走か？
9月の分配金は確実視されているが、それどころか既に事業継続を諦めて、エグジットに向けて資産処分を勧めているかも？
殆どの物件は抵当権が設定されているから、投資家の資金が保全される余地は皆無か。柳瀬及び、その取り巻きに夜逃げされたら終わりですね。
>>105
無事に、11/15を迎えられることをお祈り致します。

解約した後の60営業日の根拠が謎すぎるな。

>>106
9月の分配金が"遅れること"は確実視ですね。
>>107
60営業日の根拠は、確かに謎です。解約口数をあらたなカモに売りつけるために要する期とか？

暑い夏が終わり、ヒヤヒヤの秋がやって来ます！

すでに安愚楽末期のような気配どすなあ〜

あと２−３ヶ月はもつよね！ｗ

本社で座り込みしたら当日返ってくるかも知れないぞ。
近未来通信だかがそうだっただろ。

あー、なんか２カ月の営業停止は屁でもない気がしてきたぞ。
だって解約が入っても支払は３カ月先（６０営業日）なんでしょ？
それに、こういうのにお金出す人は「自分はババひかない」って思っているから、
これぐらいじゃ、解約もほとんどないのでは？
全く安全。さらにどんどんお布施を収めてください。

>>112
君は全財産つぎ込んじゃっていいよww

せんせい！
バナナはおやつにはいりますか？
営業停止期間も解約６０営業日にはいりますか？

宣伝文句でいつでもすぐ解約できますとか言ってて解約に６０日かかるのかよｗ

>>115

違いますよ！　解約に必要な日数は６０営業日。

土日祝日って合計すると、１ヶ月８〜１０日位あるでしょ。
なので、１ヶ月の営業日数は約２０日だとすれば、
払戻し日は、約３ヶ月（９０日）先って事よ。

こんなのは年金暮らしのジジババｗは分かってないよね、多分。

>>111
近未来通信の元社長は海外逃亡して、国際指名手配中も、未だ逮捕されていないんだよね？

「大家さん」だって、出資者だって、工作員だって〜♪
みんなみんな生きているんだ、友達なんだ〜♪

10月28日から業務再開すると会社は発表しているが、業務停止を受けた会社へ銀行は融資を継続しません。よって、資金繰りに窮して事業破綻はほぼ明らかな事だと思います。
解約金の支払いに3か月かかるなんて、知らなかった投資家はたくさんいるのでしょう。
みんなで大家さんさんは、金商法上の金融商品ではなく、金融庁の監督下にないため、同法に基づくチェックが入らず、当局による強制捜査はない。
大阪府と東京都は、投資家の資産を守るため、不動産特定共同事業法違反(会計処理の不正等)で今回の処分をしたのでしょうけれど、10月末までは事業破綻して、手遅れになるかも？

>>119

要は、「みんなの大家さん」って法の抜け道を使って作った商品って事？

金融庁の規制を受けず、行政処分しか出せないって事は。
現状これ以上は、投資家を保護する事は出来ないんでしょ。

結局は安愚楽と同じ、
モノが介在する分見えにくくなるだけ。

でもまあ物件がボロ過ぎて表に出るのが早かったなｗ

>>100
解約申し込みはいつでも出来るけど、
払い戻しまでは６０営業日以内だったかある程度猶予期間が
あるので払い戻し完了までは時間かかるみたいですよ。

122で書き忘れた。追記します。
今は営業停止期間なので、解約払い戻しも配当と同じく営業行為の内なので
営業停止期間中はすぐに対応できないから、今解約申請しても時間かかると
思います。６０営業日ぎりぎりいっぱいくらいではないでしょうか？

営業停止が解除になってから
さらに60営業日かかるだろうね。

解約への対応は、今回停止処分の対象になった新規契約締結及び、その勧誘等の営業行為には該当しないのでは？だから、解約請求から60営業日後の解約金支払いだと解されるが。もし営業停止解除後まで、解約に応じないのなら酷いねぇ(ToT)/~~~

関西に住んでいますが、探りを入れるため都市総研のフリーダイヤルに「投資を検討しているが」と電話をしてみたら、「全て完売していて、現在はご案内出来る商品はありません」との回答だった。
ちなみに、電話は東京本社につながっていた。大阪支店につながっていないということは、大阪支店は閉鎖したかのかも？

解約します・・・

>>127
戻ってくるといいね・・・

>>127
あと3年は大丈夫です。
ネットの情報は嘘ばかりです！
励まし合ってがんばりましょう！

>>127
あと3ヶ月大丈夫だったらいいですね・・・
お金貰ってる工作員の情報は嘘ばかりです！
騙されないようにがんばりましょう！

おもしろいのが来たｗ

ミリオン会員管理担当の野口と申します。


さて、何度かご連絡を差し上げておりますが、
お客様から当プランへのお申し込みに関します手続きが行えておりません。

今回は限定５０名としまして
・３万円贈呈
・３０００万円資産プランへの無償ご招待
の限定サービスを付けて募集しております。

お客様以外の残り４９名様の申請は進行中ですが、
現在手続きで止まってしまっているのがお客様のみとなっております。

大変申し上げにくいのですが、当プランの進行への妨げとなる可能性が発生しておりますので至急お申し込みをお願い致します。



なお、電話でのお申し込みは一般申し込み専用となっておりますので、
特別プランへのお手続きは下記ページの青い『お申し込みはこちら』ボタンからお願い致します。
http://pnclade.com/

今後とも宜しくお願い致します。

(株)ミリオン 野口

夢は見るものでなくかなえるもの。
減った資産を挽回するにはウイングトラスト社の
「不動産OWNER'S倶楽部」へどうぞ。
持分登記もされるから安全でしょ？
http://www.wingtrust.com/owners/

>>131
おもしろいねww
そのサイトに載っている写真の人間は
当然、俳優なんだろうけど
どこかで見たことがある
別のところから写真をパクったんじゃないかな

>>131
この手のサイトに騙されちゃうヤツは自己啓発にめり込んじゃうタイプｗ

>>131
見ようとしたら危険なサイト扱いでアクセスブロックされたわｗ

コテハン使ってた「矢」〜な奴。出てこないな。
破綻したら工作代金もらえないから逃げたか。

>>136
矢が消えたら埋め立て来たよな
あいつ、別コテで嵌め込みやってたけど、そこのグループが
スレ工作と埋め立て引き受けてたんだろうね

破綻したの？してないの？どっち？

ラジオNIKKEIって損する情報しかバラまかないのなｗ

>>138
ヒ・ミ・ツ！

● 「みんなで大家さん」に業務停止命令→ｵﾜｺﾝ濃厚
ttp://roko1107.blog.fc2.com/blog-entry-766.html

不動産特定共同事業法に基づく投資商品うんぬんという詳細な商品の設計や、
個別不動産に投資る際のリスクがどうなのかということ以前に、
「透明性に欠ける商品です。ちゃんとした運用報告書が作成されておらず、
また外部の監査が行われていないので、お勧めできる投資商品ではありません。
不動産投資信託であるリートの方が、はるかに透明性が高く、
また利回りも5％程度の銘柄も多い

元々、REITっぽい内容歌って客を集めて実態はタコ足ファンドといういつもの手口やん。
アグラといいAIGといいなんで同じ投資詐欺の手口がこうやって延々と続くのか不思議。
日本人って学習能力無いんかね？

マスゴミに飼われることに慣れてるから判断力も学習能力もない

>>142
　オレオレ詐欺に引っかかるようなアホを
　鴨にしてるんだよな〜　結局

豊田商事
天下一家の会
オレンジ共済
ジー・オーグループ
ココ山岡
経済革命クラブＫＫＣ
茨城カントリークラブ
大和都市管財
法の華
全国八葉物流
リッチランド
緑のオーナー
近未来通信
平成電電
ラブホテルファンド
121FUND
和牛商法全部
L&G（円天）、
ワールドオーシャンファーム
みんなで大家さん
さわかみファンド

AIGは？

俺が持ってる株の子会社がAIJで損失を計上してたわ。
AIGは知らん。

豊田商事
天下一家の会
オレンジ共済
ジー・オーグループ
ココ山岡
経済革命クラブＫＫＣ
茨城カントリークラブ
大和都市管財
法の華
全国八葉物流
リッチランド
緑のオーナー
近未来通信
平成電電
ラブホテルファンド
121FUND
和牛商法全部
L&G（円天）、
ワールドオーシャンファーム
AIJ投資顧問
みんなで大家さん
さわかみファンド

AIG：アメリカン・インターナショナル・グループ
つぶれかけとるのは一緒やけど

AIJと間違えました。紛らわしくてｽﾏｿm(__)m

今は解約できない。大阪府は業務の全部の停止を命じてるからなんだけど、
出資者に対して有利な条件で業務一部停止にしなかったのは何故だろう…

高木証券のレジデンシャルONEを忘れちゃいけないぜ。

高木証券のレジデンシャル−oneで1口100万円が１万円ぐらいになりました投資内容... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1332304718

無知な被害者にも責任あるんでない？
世の中にうまい話は無いと知ってるはずなのに
欲にくらみすぎ

岡本ホテルといい不動産関連の高利回り商品（リート含む）には碌な物がない。一切手出し無用。

豊田商事
天下一家の会
オレンジ共済
ジー・オーグループ
ココ山岡
経済革命クラブＫＫＣ
茨城カントリークラブ
大和都市管財
法の華
全国八葉物流
リッチランド
緑のオーナー
近未来通信
平成電電
ラブホテルファンド
121FUND
和牛商法全部
L&G（円天）、
ワールドオーシャンファーム
レジデンシャルONE
岡本倶楽部
AIJ投資顧問
みんなで大家さん
さわかみファンド

上場リートが潰れるぐらいだから
こんなとこいつ飛んでもおかしくない

>>153
レジデンシャルONEって大損こいた人たちが説明義務違反で訴訟起こしてたけど
判決は出たのかな？

>>156
>さわかみファンド

なぜここに？名誉毀損？

1 名無しさん＠涙目です。(静岡県) 2011/08/15(月) 17:54:11.54 ID:aXys7xJZ0
安愚楽牧場の倒産は今年最大　負債総額は４３００億円超　2011.8.15 17:34

49. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2011年08月16日 04:28
損した連中によりによって
「みんなで大家さん」や「さわかみファンド」を薦める人たちがいてワロタ
悪いやつらにはカモに見えるんだろうな、
安愚楽に金を出しちゃうやつらは

破綻も何もしてないやん

「さわかみファンド　詐欺」とかでぐぐってみ

明確な証拠もないのに詐欺呼ばわりは名誉毀損に成ると思うんだけど

>>163
さわかみ投信に関してはスレチだ
個別スレがあるから誘導してやるよ　ほれ

【虚偽報告】さわかみファンド29【違法・詐欺】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1343037754/l50

>>164
誘導する相手が違うようだが

営業停止後もＰＲ番組を流していたニッポン放送
ここは賠償責任から逃げられないな

ここの代表は高卒、統●教会

豊田商事、天下一家の会、オレンジ共済、ジー・オーグループ、ココ山岡、経済革命クラブＫＫＣ、
茨城カントリークラブ、大和都市管財、法の華、全国八葉物流、リッチランド、緑のオーナー、近未来通信、
平成電電、ラブホテルファンド、121FUND、和牛商法全部、L&G（円天）、ワールドオーシャンファーム、
レジデンシャルONE、岡本倶楽部、AIJ投資顧問、みんなで大家さん、さわかみファンド

みんなで大家さんが行政処分で60日の業務停止処分
http://shasaiwatch.blog.fc2.com/blog-entry-1022.html

都市綜研の経営陣、夜逃げすんなよ！「みんなで大家さん」だろ？
http://roko1107.blog.fc2.com/blog-entry-737.html

こういうの買うくらいなら
ノックイン債の方がマシ
つうかリスクがまだ限定的だわｗ

欲呆けするにも少しは考えた方がええで。

でも、こーゆうのってノックインと似てるよな

保有の不動産が爆上げしてどんなに上がろうとも家賃収入しか貰えないのに
保有の不動産が爆下げしたら大損するｗ

こういうのは
自転車操業の詐欺商品が倒産 → ほとんど０　例：安愚楽
で４〜５割の損失じゃあすまない事が多い。
そうなった場合が悲惨だ、笑えない。

まあノックイン債やら澤上なら半分は戻るからね、笑う余地あるｗ

>>173
自転車こげなくなってきた時点で胴元がファンドの資産を自分の資産につけかえて
逃げる準備始めちゃうからね。

役員報酬を上げてきたり、自分や親族の持ってる不動産を会社に高値で買わせたり
して。で、会社の金庫には金が無くなると。

ここももうそいうことはじめてんのかな？

そういうことを始めるんじゃなくて、
そういうことを目的として立ち上げられた会社だと思う。

>>71
財務省イコール国税局又は税務署
換価の猶予がされてる以上、換価はできない。
ただし細野に納付不履行があれば、ただちに差押えに移行。
換価の猶予は取り消され、公売により売却される。
細野次第。

↓これも第二のみんなで大家さん？
ttp://m.e-inv.co.jp/

悲壮感漂うレスがないけど意外と被害者少ないのかな？
ネットで情報得てない人が被害あってそうだ

気づいてないだけのようなきもするｗ

みんなで大家さんの広告攻勢と安愚楽牧場の思い出

最近、楽天から大量の「みんなで大家さん」の広告が入ってきます。
http://ambercoconut.doorblog.jp/archives/11056586.html

楽天はほんと胡散臭い

しかしこの静けさ。
不勉強な大家には一ミリも同情はしないな。

http://www.shonai.co.jp/personal/shisan/toushin/lineup/asuq.htm

自転車はまだ大丈夫？

こんなことやってたのか

●元本保全を重視した資産運用
【みんなで大家さん8号】　最大90,000ポイントプレゼントキャンペーン - Infoseek 特集
ttp://www.minnadeooyasan.com/rakuten_infoseek/
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がもれなくプレゼント！！

まともな金融商品ならおまけで釣る必要ないよな

「心の手紙」とかなんとかいうのを出資者に送って心をつなぎとめようとしているらしいんだけど、
詳細をご存知の方いませんか？

知恵袋より

業務停止命令という厳しい処分は余程のことがないと発令されませんので、
極めて悪質な業務を行っていると判断されたのだと思われます。
理由は、不適正な会計処理などがあったようで、
会社は適正だと主張していますが、認められなかったようです。
具体的な内容は、不動産の取得価格に取得に要した費用を含めて計上していたようです。
実際にどれだけの額を含めていたかは公表していませんが、
投資家にとっては非常に不利益な会計処理であると思います。
会社は10月28日から業務を再開すると発表していますが、
業務停止処分を受けた会社に銀行は融資をしませんので、
事業の継続は困難になると予測されます。
結局、「みんなで大家さん」にお金を出した投資家が損失を蒙ることになるのではないでしょうか

「心の手紙」を信じて解約しない人達が半分くらい居れば
もしかしたら一部の人は脱出できるかもね
事実を知って解約が殺到したらこの泥船は瞬く間に沈むだろうけど

すげーいい事言ってるね
プロだな

ＹＡＨＯＯニュースやＧＯＯＧＬＥニュースで検索したけど
業務停止処分の件が全然報道されてないな。
それどころかみんなで大家のみの字も出てこない。
このぶんだと気付いてない連中も多そうだね。ご愁傷様。

「心の手紙」ってなあに？
オセーテ、オセーテ

確かに、今回の行政処分を知らなかった出資者はかなりいたでしょうが、インターネットを多少でも利用するのなら、普通は
Yahoo知恵袋などで知るでしょうね。それすらしない人達は、相当な情弱か、手数料目当ての心ないFPの紹介で投資をしたのでしょう。

ダイエー、5期連続の赤字へ＝価格競争激化で業績下方修正〔決算〕
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120926-00000057-jijc-biz

「みんなで大家さん」の広告では、やたらダイエーの業績が良いような事ばかり
並べていましたよねｗｗｗ

一応、msnには出ていたみたい。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120829/wlf12082909140002-n1.htm
契約書の記載に不備　不動産会社を業務停止、大阪府
2012.8.29 09:11
　出資者を募ってテナントビルを借り上げるなどし、賃料収入を分配する不動産の投資事業で、
契約書の記載に不備があったとして、大阪府は２８日、
不動産会社「都市綜研インベストファンド」（大阪市中央区、柳瀬健一社長）を不動産特定共同事業法に基づき、
２９日から６０日間の同事業の全業務を停止とする行政処分を発表した。

府によると、同社は北海道や千葉県などにある倉庫やテナントビルへの出資を募る４商品の契約書で、
物件の所在地や稼働率の推移などに関し、記載漏れや不備が見つかった。同社商品の出資者は全国でのべ約２７００人。

解約申し込みは殺到してるだろう

業務停止処分だから解約の受付してないんじゃね？（笑）

２７００人じゃあ
安愚楽の足元にも及びそうにないなｗ

意外と少ないね。

安愚楽

負債総額=4330億8300万円（2011年（平成23年）
黒毛和牛委託オーナー被害者数=7万3356人
黒毛和牛委託オーナー被害総額=4207億6700万円

出資者への弁済率は1%以下とみられている

あんだけ宣伝しまくったのに2700人しか集まらないとは（呆
どんだけ信用されてないんだよｗｗｗ

2700人は本当に少ないですが、大阪のインベストファンドが募集した出資者の数だけかも？東京のインベストバンク募集分がカウントされてないとしたら、トータルの出資者はもっと多いはず。

FPもいろいろだけど、都市総研と結託して「みんなで大家さん」の販促セミナーやってたね
http://fp-oda.net/seminor_voice2011.03.pdf

一人一口とは限らんし

各号ファンドで約10億円とすると、今までに100億円は集めているね。

しょせんババ抜きゲームだからな
最後にババ掴まされたやつ今どんな気持ち？

さて、次はどんな蛸足ファンド詐欺が出来るのだろうね？
手口はどれも同じなんだけど毎回ネタだけは変えてくるから、次のネタは自然エネルギー
とか尖閣防衛ファンドとかかな。

>>209
自然エネルギーファンドはあると思う
そしてまた歴史は繰り返すw

アイドルファンドはどうなった？

【巨額FX詐欺】オール・インを元会員が提訴
http://www.youtube.com/watch?v=Cri258IjUVY
巨額FX詐欺オール・イン勧誘トーク(1/2)
http://www.youtube.com/watch?v=Yd79OMzo7A0

>>211
アイドルファンドの会社も別件のタコ足で処分きてるｗ

http://kantou.mof.go.jp/kinyuu/kinshotorihou/7541syobun220419.pdf

豊田商事、天下一家の会、オレンジ共済、ジー・オーグループ、ココ山岡、経済革命クラブＫＫＣ、
茨城カントリークラブ、大和都市管財、法の華、全国八葉物流、リッチランド、緑のオーナー、近未来通信、
平成電電、ラブホテルファンド、121FUND、和牛商法全部、L&G（円天）、ワールドオーシャンファーム、
レジデンシャルONE、岡本倶楽部、オール・イン、AIJ投資顧問、みんなで大家さん、さわかみファンド

詐欺一覧のコピペで和牛商法全部ってあるけど
安愚楽牧場は別に書いたほうが良いと思う。
別格だし。一くくりにすると名前が残らないし。

豊田商事、天下一家の会、オレンジ共済、ジー・オーグループ、ココ山岡、経済革命クラブＫＫＣ、
茨城カントリークラブ、大和都市管財、法の華、全国八葉物流、リッチランド、緑のオーナー、近未来通信、
平成電電、ラブホテルファンド、121FUND、和牛商法（安愚楽牧場は別格）、L&G（円天）、ワールドオーシャンファーム、レジデンシャルONE、岡本倶楽部、オール・イン、AIJ投資顧問、みんなで大家さん、さわかみファンド

そのコピペ貼ってる人、度を超えると訴えられるよ

ムーンライトキャピタルも追加で

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1345353024/

ここの代表は高卒、しかも統●教会、通名使用


あやしすぐるｗｗｗｗ

さわかみファンドは最強の投資法だ！！！！！

一般論として金利が５％以上ついて、投資口価格が一定でいつでも解約できて、
しかも元本保全…なんて金融商品をみたら怪しまなければおかしい。
まともなファイナンシャルプランナーとは思えない。
金に目が眩んで魂を売ったお仲間なんだろう。

とくに「一定価格でいつでも解約できる。」というところ。
解約時の買取資金が手元にあるなら、宣伝広告費に手間暇かけて小口化しないだろ。
解約時の買取資金を借りられるなら、最初から高い分配金をださずにそこから借りるだろ。
誰かに投資口を売るなら需給によって価格は変動する。
当然の経済合理性すら考えられない馬鹿が
欲張って損失をだしたところでまったく同情できない。

>一般論として金利が５％以上ついて、投資口価格が一定でいつでも解約できて、
しかも元本保全…なんて金融商品をみたら怪しまなければおかしい。
まともなファイナンシャルプランナーとは思えない。

資産運用の相談に来た客に定期預金ではなくグロソブ買わせようとするFP持ちの行員とか銀行にもイパーイいるけどな

>>222
＞資産運用の相談に来た客に定期預金ではなくグロソブ買わせようとするFP持ちの行員とか銀行にもイパーイいるけどな

銀行窓販で今は、かつて売ったグロソブから豪ドル建て債券等へ乗り換え提案するケースが多いかな。FP資格持ってても、ほとんどが試験や認定が簡単なAFPでしょ！まあたとえCFPでも、金融知識に乏しい銀行員は少なくないが。。。

たしかに。。
銀行窓口でなけなしの退職金や年金に
手数料商品をハメ込まれるとは思ってなかったでしょうね。

変額年金にしても、昔からそれがリテールに対する商売なのに
銀行って堅くてまじめでクリーン・・みたいなイメージが消えないのが不思議。

「銀行 投資信託 勧誘」の検索結果（Q＆A） - Yahoo!知恵袋
http://chiebukuro.search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%8A%80%E8%A1%8C+%E6%8A%95%E8%B3%87%E4%BF%A1%E8%A8%97+%E5%8B%A7%E8%AA%98&class=1&ei=UTF-8

てめえ自身の資産が数百〜数千万円程度しかないFPや銀行員が
人様の資産運用なんてそうそう出来ねーよ
逆にそこまで共感能力のある人ならFPや銀行員をやっていないと思うｗ

銀行員に勧められた投資信託の話　その２
http://cocoronosemiritaia.blog59.fc2.com/?no=504
「こんなに危ないものを銀行が売るなんて…」　投資信託でトラブル多発
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1317899698/

みんなで大家さん9号は、9/28に分配金が払われた様だ。都市総研インベストバンク(本社は東京)が9号の営業者であるため、東京都の行政処分期間一ヶ月が経過したため、業務再開とともに分配金支払を実施したと思われる。
だが、これをもって、出資者は安心してはいけない。他の全てのファンドは大阪のインベストファンドが営業者になっていて、10/27まで業務停止処分で分配金支払が遅れている。処分期間明けに、分配する予定
と都市総研側は言っているが、解約請求が殺到したら資金ショートするかも？
自転車操業なら、資金繰りはほぼ間違いなく持たないだろう。
こんな投資商品を勧めたFPは、大家さんか破綻したら、手にした紹介料は被害者へ返すのか？

>>22

エムズFP 松村
エフピーエイト 春田
<<みんなで大家さんの肯定派FP>>

間違えた

>54
エムズFP事務所 村松 郁夫

そいつ、いまだトップで大家さんを絶賛売り込み中。終わってる。

業務停止期間中は、配当することも禁止されるの？

それとも、単に資金ショートｗしていて遅配になるの？

教えて、エロい人。

6％程度なら詐欺でも配当が滞らないのかも。
新規に金が入らなくても今まで集めた金から渡せばいいので、まだ持つ気がします。

まだお金が残ってるうちに、弁護士とか整理屋雇って
その後の後始末をさせるでしょ

安愚楽はそうだった

不動産買って利回り5%も運用できないなんて酷いなあ

Jリートもレバなしなら利回り5%は絶対無理だもんな

>>232
＞6％程度なら詐欺でも配当が滞らないのかも。

あと2〜3回配当する現金はあるかもしれないけれど、自転車操業が常態化していれば、新規に資金が入らず、解約が殺到すれば、即アウトでしょう！
また、これから新規資金が入らず、償還時に投資物件が市場で売却出来なければ、大きな元本割れを出資者は被るはず。レジャーホテルファンドの悲惨さを再現か？

知恵遅れの自作自演、yahoo全部消せばいいのに

>>231
禁止されているのは新規勧誘だけ。

>>237

じゃあ、9月末に配当が無かったのは、資金ショートの可能性があるということですね。
怖い怖い。

>>238
大家さん9号(東京のインベストファンドが営業者)は、9/28に配当があった。その他のファンドは、大阪府の業務停止があり、配当が遅れて10月末になると、都市総研は発表している。
ただ、解約があるだろうから、資金繰りは早晩苦しくなるだろう。

フレー、フレー、オ・オ・ヤー！

>>234
不動産は運用コストが高すぎるんだよね。
流動性が低いので長期運用を前提に保有するしかないのに。
そこへもってきてデフレで資産価値が毀損していくんだから
まともな利回りだせるわけがない。

静かだな〜10月末にならないと、問題は表面化しないかも。でも、ほぼ全ての号で、分配金支払いが1ヶ月遅れているから、出資者は不安だろうに。
行政処分以降、解約依頼は受け付けているのか？

>>195
yahoo知恵袋って、ネット工作の中心だった場所でしょ。
http://moneylab.ldblog.jp/archives/51747717.html
もしかして、君、「矢」ってコテハン使っていなかった？

まだ、いきのこってんのか

ここまでスレが続いてるのに、法律や仕組みをまともに理解してるやつ少ないんだな
みんなで大家さんは社債なんだよ
中小企業だから金利5-6％も妥当というか低いくらい（マネオの中小企業ローン参照）
社債と違うのは、特定の不動産価格により返済額が変動するという特約がついてるだけ
流行りのCLNと同じだけど、発行会社のリスクが大部分を占めるのが違う

みんなで大家さん自体はキャピタルゲイン込みでトントンになればいいやという考えだと思われる
不動産を買うときには仲介業者が仲介手数料を取れるし、個人に売るときには販売会社が販売手数料を取れる
継続すれば運営手数料を取れるし、修繕工事のたびにBMや工事会社は10%以上抜ける
そもそも、初めから鑑定を高くして買わせることだってできるんだから組成者や運営者としてはいい商売だ

市況が冷え込んで、いつまでたっても転売益が得られないとどうなるのかなーってのと、
損益計算書も見ずに社債買うなんて勇気あるなーってのが今現在の感想だね

やばくなったら経営者が会社こかして逃げる

　　　　　倒　産　リ　ス　ク

これが理解できてないから買うんだろうね、こういうのを。

つまり分かってはいたが1200％黒ってことか

>>245
社債？？　全然違うぞ。
他も突っ込みどころ満載だな。
とりあえず、　>>245の話が真実だとすると
みんなで大家さんの募集時の説明とは大きく違っているという事。

「投資は自己責任だ」
っていって、詐欺を誤魔化すのはやめておけ。

組合形式をとっておきながら、実質的には営業者が自由
社債と違うのは、

倒産隔離が日本の不動産証券化商品は不完全という話だろ
不動産に投資してたはずなのに裁判所が事業会社に投資していたものと見なす判決だしたりしてるからね

社債と匿名組合への出資が同列ってｗｗｗ
一方は債権者でもう片方は債権者ですらないんだが

この金融商品が不動産投資のリスクの他に
事業会社への投資するリスクも内包するという事

それは司法判断により変わってくる

匿名組合が倒産隔離の役割を予定通り果たすなら
事業会社が潰れても不動産からの収益は確保される
事業会社の債務とは別に扱われるから
事業会社に債権者が居ようが居まいが関係ない

逆の場合は事業会社への投資と見なされた条件での資金回収になる

>>249

そんな判決、本当にあったのか？
どの投資案件で、いつ、どこが出した判決か教えてくれ

まあ、みんなでおおやさんに適用されることは無いけどね
劣後出資　という言葉を使っているところで、
別の資本であることは明白だから

>>251

逆の場合って、みんなで大家さんの場合には詐欺に該当するな。

匿名組合と事業会社が、表向き隔離を謳っていながら
裏で手を握っているということだから。

判決がでるまで裁判になった事はないみたいだね
和解ばかり
和解の内容も倒産隔離を認めるものばかり

導管体(みんなで大家さんの場合は匿名組合)がオリジネーターの支配下にあっても必要な処置を採っていれば結構大丈夫なようだ

都市綜研インベストバンクと都市綜研インベストファンドが隔離されてるのは当たり前だろ
営業車（都市綜研インベストファンド）と投資商品が倒産隔離されてなくて使いづらいと、
今現在わざわざ倒産隔離できるように立法中だよ
http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=28226

ぐぐってみたけど、平成電電やラブホテルファンドも破綻前は
倒産隔離されてるから大丈夫みたいなお花畑がイパーイ沸いていたみたいだね。
んで、あのザマ。

これねｗ

http://www.hotel-fund.com/info/message.html
平成電電の民事再生法申請にあたり投資家の皆様へ

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　　　　　　　　　|ラブホテルファンド 倒産隔離　　 .|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！
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元本保証なんて銀行預金ぐらいなもんだろ。過去に銀行や証券会社以外の
民間会社で潰れたときに倒産隔離してたから出資金が大丈夫だった例とかあるの？

>>260
倒産隔離していると組成者がどうなろうと無関係なのでニュースにならない

倒産隔離してる事と
投資したお金が予想した収益を上げかどうかは別の話
収益性のないものなら倒産隔離は関係なく破綻する

なら、倒産隔離していてもお金は返ってこないのか
大家ｗｗｗ

● 「みんなで大家さん」に業務停止命令→ｵﾜｺﾝ濃厚
ttp://roko1107.blog.fc2.com/blog-entry-766.html

不動産特定共同事業法に基づく投資商品うんぬんという詳細な商品の設計や、
個別不動産に投資る際のリスクがどうなのかということ以前に、
「透明性に欠ける商品です。ちゃんとした運用報告書が作成されておらず、
また外部の監査が行われていないので、お勧めできる投資商品ではありません。
不動産投資信託であるリートの方が、はるかに透明性が高く、
また利回りも5％程度の銘柄も多い

意外と結構持ちこたえるんじゃないかな

いやもう投資してる人は既に手遅れだろ
今のうちに、紀藤弁護士にでも連絡取ってればいいじゃない

金が心配な奴は、不動産特定共同事業法の
第28条、第29条に基づいて、財産状況の報告書とってこい

最近、謎の埋め立て荒らしが来ないね

確かに弁護士にでも連絡つけといて
資産隠しやら逃亡対策してた方がいいかもね。

>>268
業務停止命令中だからでしょｗ

荒らしを雇うカネがない

ヤナケンさんの息子も社員らしい･･･
親父が逮捕されるのを見て欲しいもんですなｗｗｗ

どっちにしろ、もう駄目だァ

まだだ！
たかがメインカメラを
やられただけだ！

ネットの情報にも敏感な人はここには投資しませんから、
まだ猶予はあるでしょう。自転車操業ですから、皆が気づいて
金を引き出そうとしたら直ぐに破綻ですね。でも、もう少し猶予ありです。
気付いた人は急いだほうがよろしいかと思われます。

スピーシー アービトラージ
ってのがパンクしたようだな。
今、テレビでやってる。

>>275
「アービトラージ破綻」詐欺被害者のさけび
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1336928103/l50

まだた！たかがコックピットがやられただけだ！

致命傷ですやん

ファイナンシャルプランナーｗ

http://fp-consult.jp/question/disp/id/720/

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うわー、埋め立てｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
業務停止中じゃないの？ｗｗｗ

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どうせまたスレ立てられるのに、無駄なことをｗｗｗ

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仮処分やってるとこだし
次スレはお預けだな・・・・

俺、逮捕はやっぱこえーし

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みんなでヤクザ

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nanya?

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＞３３９
逮捕されるの？

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久しぶりに埋め立て荒らしが来たか。
こりゃあ破綻近いな

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このスレ埋めに来るってことは、相当やばいな。

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なんかずっとだるい

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魚拓取ったよー。

誰か、次スレ立てお願いします。

http://megalodon.jp/2012-1015-1541-55/kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1346077081/

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どうせすぐ魚拓とられるし、次スレもあがっちゃうから意味ないのにアホだなぁ

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魚拓取ったよー

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999ならみんなで大家さん破産！

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