アブラハム・プライベートバンク【yucasee】４

アブラハム・プライベートバンクを語ろう！

http://abraham-bank.com/


前スレ　工作員によって埋め立てられた
アブラハム・プライベートバンク【yucasee】３
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1320284636/

------------------------------------------------------------
　アブラハム・インベストメント・インクって？
------------------------------------------------------------
■　私達は、M&A（企業買収・合併）の現役プレーヤーです。

ここで培ったノウハウを個人投資家様に提供し、個人投資家が
株で儲けて頂くことが私達のミッションです。

■　社長の紹介：

弊社代表取締役：入江賢次

　　東京大学　経済学部　卒業後、

　　大手外資系コンサルティング会社を経て、

　　アブラハム・インベストメント・インクを創業。


■　現役の外資系投資銀行マン・戦略コンサルティングファームの
コンサルタントと組み、「MA投資」というニックネームで活動中。


○ブログ　（人気ブログランキングで総合・社会経済・株式投資で第1位に）
http://ma-investment.com/

本名：　入江賢次　（いりえ　けんじ）

1992/4:早稲田大学法学部入学（３年時に自主退学）
1995/4:東京大学文科�U類入学
1999/3:東京大学経済学部経済学科卒業
1999/4:大手外資系コンサルティング会社入社
2003/5:フィリピンに単独でコンサルティングに出向く。
2004/2:退社。そのままフィリピンにてコンサルティング続ける。

↓↓↓↓↓↓『無職日記』開始↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
2004/8:サプリメントのワンストップサイト'Ayleeds'のECサイトを作成。
2004/12:'Ayleeds'のECサイト運営がめんどくさくなって停止。

↓↓↓↓↓↓『プチ社長日記』開始↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

2004/12:'Ayleeds'として某一部上場企業のコンサルティング業務開始。
2005/4:海外の投資家仲間がやっている企画に乗った友人とSchelz Berger JAPANのアドバイザリ・スタッフに就任（兼務）
2005/7:知らない間に某株式会社の役員になっている。
2005/8:『経営　Blog Rankers』を開始。
2005/12:某一部上場企業のコンサルティングを実施
2007/12:某一部上場企業のコンサルティングを実施

〜現在に至るまで、のほほんと過ごす。

アブラハム・インベストメント株式会社は、独立系のブティック・ファームです。
大手企業・会計事務所・戦略コンサルティングファームにて M&A業務、投資業務の経験を積んだ
メンバーにより運営されています。

「TRADING ROOM AM5:00」は金融工学大学院で学んだ有名トレーダー「テクニカル投資（IQE）」
による会員制の投資情報サービスをご提供しています。数々の実践経験の中で最終的に行き着
いた投資ロジックは、「ボラティリティ・ブレイクアウト戦略」でした。
同様の戦略は欧米ヘッジファンドで有名なMan-Investment社の商品ファンドで活用されています。
当該戦略を日本株向けにアレンジし、毎月平均168％のリターンを叩き出しています。
NYの終値を確認する午前5：00に会員様に推奨銘柄をお届けします。

サイト利用料　50,000円 (1ヶ月間)
★投資顧問業者 登録番号　関東財務局長 第1344号


アブラハム・インベストメント株式会社のスレッド。
ttp://logsoku.com/thread/live19.2ch.net/stock/1154586361/

アブラハム・グループ・ホールディングス株式会社　（東京都千代田区　代表取締役社長：高岡壮一郎）は、
2006年6月30日付にて、総額5億円の第三者割当増資を実施致します。

引受先
■東京海上日動火災保険株式会社
(東京都千代田区丸の内一丁目2番1号　取締役社長　石原邦夫）
■株式会社ジャフコ
（東京都千代田区丸の内一丁目8番2号　代表取締役　伊藤俊明）
■みずほキャピタル株式会社
（東京都中央区日本橋兜町4番3号　代表取締役　喜田理）
■既存株主

東京海上日動火災保険株式会社 本体からのプリンシパル・インベストメントを中心として弊社は総額5億円の
第三者割当増資を実施致します。

今回の増資のうち2.5億円を資本金として新たに組み入れることで、弊社の資本金は2.6億円になります。

アブラハム・グループ・ホールディングス株式会社は、グループ子会社のアブラハム・インベストメント
（http://ma-investment.jp/）を通じて、全国の富裕層の個人投資家へ投資アドバイザリーを提供し、ユーザー数
を拡大しています。

この事業における「富裕層獲得ノウハウ」を活かし、大手企業に対して、富裕層マーケティングに関する経営戦略
の立案から、弊社の保有する富裕層向けメディアを含めたマーケティング・メディアプランの立案までをワンストップ
でご提供する富裕層マーケティング事業（http://abraham-marketing.com/）に取り組んでおります。

今回の資金調達により、今後急激な拡大が予想される富裕層ビジネスにおいて、web2.0時代の新しい富裕層
マーケティング事業を展開して参ります。

あぼーん

あぼーん

31 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2012/01/05(木) 23:55:36.92 ID:wd6AvI150
アブラハムの前身であるMBA投資に興味ある人は

MBA投資銀行マンの株式投資

で検査すると面白いよ。
32 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2012/01/07(土) 14:40:11.12 ID:hgrulVHK0
食べログ」だけではない　ネットでやらせがはびこる理由
http://www.nikkei.com/tech/business/article/g=96958A9C93819499E2E4E2E6978DE2E4E2E3E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2;dg=1;p=9694E3EAE3E0E0E2E2EBE0E4E2E0

33 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2012/01/13(金) 08:04:42.40 ID:pPkHQopV0
みんなの海外投資の人。

34 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2012/01/20(金) 13:41:13.26 ID:aG2jii+j0
フレンズプロビデント Friends Provident 【Part9】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1320596746/

219 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2012/01/19(木) 20:43:38.33 ID:GEilwepNi [1/2]
アブラハムプライベートバンク被害者の会 なんてブログは全くけしからん！
アブラハムグループホールディングス さんの 評判 が落ちたらどうする！
決して 怪しい 会社なんかじゃないんだ！
油とか呼ぶな！ 失礼だ！
社長の 高岡壮一郎 さんは東大卒の三井物産出身だぞ！
GDO創業者の玉置さんを役員にしてるが、玉置さんはブログとかでも全く記載が無くて寂しいぞ！ なんでだろうなぁ？

220 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2012/01/19(木) 21:51:32.63 ID:SDttTlyt0
アブラハムプライベートバンク様の評判を貶めるひどいサイト
とくに２ｃｈまとめサイトは簡単に見つかるなあ。

神の目 2ch観察 アブラハム・プライベートバンク
http://labs.digitalhell.net/2ch/dat/20111103/market/1318602878.html
2ちゃんねるスパ あぼーん
http://2chspa.com/thread/market/1319887934
アブラハムプライベートバンク被害者の会
http://abpswindler.wordpress.com/
2ch ビジネスニュース＋ ダイジェスト >>66の詳細どこかに載ってないかな？
http://digest2chbizplus.blog96.fc2.com/blog-entry-7070.html
2chビューアーD　アブラハム・プライベートバンクを語ろう！
http://9ch.viewerd.com/market/1318602878/


Abraham Private Bank様に興味のある人はちゃんと読んで
アブラハムグループホールディングス様にどんなデマがでてるか確認して
こんなデマに騙されないようにしてね。

221 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2012/01/19(木) 22:24:47.28 ID:GEilwepNi [2/2]
220がいいこと言った！
きっと悪質なネット工作員が居て、
アブラハムプライベートバンク さんと
アブラハムグループホールディングス さんの
不利になるような情報を流してるに違いない！
東大出身で、ゆかし（YUCASEE）を運営し、
プライベートバンク業界でも、社会貢献の世界でも有名な 高岡壮一郎 社長が率いてるんだから！
あからさまにヤラセがバレバレのブログなんて作る訳が無いよ！

35 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2012/01/22(日) 18:21:17.82 ID:HATcgQOU0
検査中ですが、何か？
http://www.fsa.go.jp/sesc/kensa/kensachuu.htm

36 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2012/01/22(日) 18:30:56.55 ID:BXjmJrHA0
地所以外危なそうなところばかりだなｗ

37 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2012/01/23(月) 09:51:29.01 ID:nfzdXfvM0
プライベートバンクでもないのに
プライベートバンクとか名乗っているところは
投資家に誤認させるから
指導してくれないかな

38 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2012/01/24(火) 20:22:49.73 ID:4q4wdDi20
>>37
そんなことより先に香港違法業者が駆逐される方が早いだろw
油ハムがいいとは言わんけど、法律論になったらやばいのは奴らの方

39 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2012/01/24(火) 21:39:02.08 ID:lTFlq1690
でた得意のターゲットそらし
そして香港業者を日本の法律で裁くカッコイイ！

40 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2012/01/28(土) 23:15:00.58 ID:xJJ4x3aZ0
あぼーん
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1319887934/

213 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2012/01/28(土) 21:13:58.81 ID:jbHKG9e80 [1/2]
油虫が違法違法と騒ぎ続けてきたIFA JAPANと同列に検査対象になってますね。

油のステマサイト、「みんなの海外投資」では
以前は意味不明のランキング1位ピクテ2位油だったのを、
あからさまにステマサイトとバレてからは1位油2位ピクテと並べてました。

でも、違法違法無登録業者無登録業者とコピペ荒らしし続けてきたIFA JAPANと同列。
これが現実。
東大出(笑い)の油虫が出てこれなくなったのは、この現実を突きつけられて火病ってるのかな？
理想と現実のギャップに耐えられなくなった？

しかも、金融取引業登録しているのに無登録無登録と騒ぎ続けてきたIFA JAPANから訴えられるかもね。

あぼーん

あぼーん

67 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 09:47:05.10 ID:lG9MEeXn0
http://funicco.blog137.fc2.com/blog-entry-514.html

３月１２日（月）４０２号法廷「第１回弁論　損害賠償請求事件」

Posted at 2012.03.13 Category : 大損ファンド顛末記
油っぽい裁判が開始されている。

これは私も投資していた、一口５００万の私募債（業者にカネを払込み、業者が直接運用した）に関する損害賠償請求である。

国内非上場会社に投資し上場益を狙うはずが、タイの保険会社買収詐欺にひっかかり全損。その他組入の海外ファンドも軒並み損失を計上し、５年の満期後も更に５年延長するも、延長１年で突如ファンドを召喚すると連絡がきた。

結果は元本の約１５
％が戻るにとどまった。通常の投資信託等々の運用報告書や解約にあたっての明細に比べると、用意された書面は著しくお粗末で、説明が不十分なものだった。

おまけに、文句は言いません　みたいな文言がある書面を出してきて、これに署名捺印しないとカネは返さないと言うような始末である。

裁判は基本的に公開されるべきものだ。よってその内容を公表するのに何もはばかる必要はない。私はこの私募債に投資した当事者なのでなおさら公開するのに憚る必要はないだろう。

79 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2012/04/27(金) 19:03:31.12 ID:VCQeJKCE0
ここ、態度すごく悪いね。

退会して正解だったは。


81 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2012/04/28(土) 03:23:05.14 ID:k44ulq/Xi
金融出身が経営陣に一人もいないのな

85 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2012/04/30(月) 23:20:13.17 ID:aXCFzRJW0 [1/2]
詐欺に引っかかってファンドほとんど溶かして

顧客に尻拭いさせるくらいのことなら

東大でなくても中卒でもできますけど？

そんな無能な東大でなんか学歴以前の問題だわ

86 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2012/04/30(月) 23:25:06.04 ID:aXCFzRJW0 [2/2]
前から思ってるのだけど
ステマ以下のやらせ行為大好きで
ネットの評判を凄く気にするのだから
裁判沙汰になるくらいなら
元本ぐらい返して示談にすればいいのに
それを出来ないのはよほど金が会社に無いのからね？

投資する人は気を付けてね
96 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/09(水) 18:02:24.86 ID:mqnW1Nl20
http://img.2ch.net/ico/u_okotowari_a.gif
消費者庁、ステマ行為を問題と認定--景品法の事項を一部改定

消費者庁は5月9日、「インターネット消費者取引に係る広告表示に関する
景品表示法上の問題点及び留意事項」を一部改定したことを発表した。
“ステルスマーケティング（ステマ）”への対応を明らかにしている。

商品やサービスを提供する店舗が、クチコミ投稿を代行する事業者に依頼して、
クチコミサイトに多数書き込ませる行為（ステマ）に問題があるのではないかと指摘されていた。
今回の改定は、そうしたステマ行為について景品表示法上の考え方を明らかにした。
具体的には、第2の「2 口コミサイト」のうち
「（3）問題となる事例」に以下の事例を追加している。
商品・サービスを提供する店舗を経営する事業者が、口コミ投稿の代行を行う事業者に依頼し、
自己の供給する商品・サービスに関するサイトの
口コミ情報コーナーに口コミを多数書き込ませ、口コミサイト上の評価自体を変動させて、
もともと口コミサイト上で当該商品・サービスに対する好意的な評価はさほど多くなかったにもかかわらず、
提供する商品・サービスの品質その他の内容について、
あたかも一般消費者の多数から好意的評価を受けているかのように表示させること。

今回の改定は、あくまでもいわゆるステマが問題になりうるものとして、
景品表示法上の考え方を明らかにしただけで、その範囲や制限、禁止事項などを定義しているわけではない。
そのため、具体的な表示が景品表示法に違反するかどうかは「個々の事案ごとに判断される」と説明している。

　油も年貢の納め時

98 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/10(木) 13:28:04.89 ID:mtXrx3cl0
油臭いとこをいくつか

http://abrahamprivatebank.blog.fc2.com/

アブラハムプライベートバンク 評判 クチコミ徹底解剖
アブラハムプライベートバンク株式会社は、怪しい会社なのか？それとも個人投資家の味方なのか？
雑誌記事やネット検索結果を元に徹底検証していきます。


http://xn--ccke7a1g7ai2bjt1e3ed8k5e.com/

アブラハムプライベートバンク体験談
【本ページはアブラハム・プライベートバンク株式会社の公式サイトではありません。投資は自己責任で。】

当サイトではアフィリエイトプログラムによって販売元の企業と提携し、商品やサービスをご紹介させて頂いております。
よって該当商品は直接、当サイトから販売するわけではございません。
ご購入の際は、商品やサービスをご紹介しているリンク先のサイトでのご注文、ご購入となります。
お客様のご注文、お支払などはお店・企業と直接お取引いただくことになります。
掲載情報をご利用いただく場合、お客様の責任においてご利用いただきますようお願い致します。
当サイトでは一切の責任を負いかねますので、ご了承ください。
また、海外投資を検討する時は、怪しいサイトを参考にしないことをおすすめします。思わぬ被害にあう事があります。

ここらへんはマジで油臭いわ。
油は削除しないで残しとけよ

116 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/21(月) 09:33:47.61 ID:h6n9QCql0
アブラが叩かれると、必ず「マイタン！マイタン！」とレスをする理由

１）すべて、マイタン関係者がアブラ叩きのレスしていると思いこんでる。
２）アブラから話題がそれると思いこんでる。
３）潰れるからマイタンを道連れにしたい。
４）社風、以前からの２ｃｈでのステマ癖が抜けきれない。
５）タイの保険会社詐欺を薦めた占い師に「マイタン」とレスすれば裁判に勝てると予言された。

121 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2012/05/28(月) 17:54:19.38 ID:fPBSwy2aP
http://blog.goo.ne.jp/fleury1929/e/b439a8ee9262d34cc9aa77d62967cbfa
ご無沙汰です (通りすがり)
2009-12-15 14:37:56
いとすぎ様

以前コメをつけさせていただきました、通りすがりです。

実は私は、以前高岡氏と知り合いでした。
私も、高岡氏（或いはゆかしメディア）の金融リテラシーは、いとすぎ様のおっしゃるとおりのレベルだと
思います。今思えば、高岡氏が、ごく基礎的な金融知識を理解していないのではないかと思われるシーンが
時々ありました。

一事が万事こんな調子ですから、もし万が一「仮に」HFがゆかしメディアを取り込んでいるとしても、
彼自身はあまり金融事情を理解しておらず、むしろHFの口車に乗せられるがままなのだろうと推測して
おります。

また、ネット上でのメディア露出云々については、高岡氏の志向（または嗜好）にも一因があると私は
考えております。（氏は以前、雑誌「×PA!」が好きだと公言していました。）

もし焦りがあるとすれば、単純に出資金が底を尽きかけていると考えるほうが自然だと思います。

私情を挟んでしまい申し訳ないですが、いとすぎ様があまりにも深読みされているので、「そんな深読み
は不要です。」と申し上げようとしたまでです。

時々いとすぎ様のブログを拝見させて頂いておりますので、宜しくお願い申し上げます。

156 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2012/06/15(金) 22:37:15.84 ID:LiSz9jY40
まあ本来の意味でのプライベートバンクっていうのは、
資産運用ではなく資産保全を目的としたものなんだがね

157 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 04:31:46.16 ID:rSa8RG+W0
このスレのタイトルとは関係はないけど、
本体と同じビルの同じフロアに作った子会社がほとんど全損に近い85%損失を出したり、
何やら書類にサインしなければ残った15%も返さないとかいうんじゃ、
とても資産保全しているとは言い難いよね。
あくまでもこのスレのタイトルの会社とは関係のない話だけど。

167 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/28(木) 03:27:13.68 ID:ObsRfrPw0
一般論では、アングラ牧場が記憶に新しいですね。
口蹄疫を韓国から日本に輸入し、あと一歩で日本の誇る種牛たちが全滅するところだった。
85%損失するような会社は、他にも問題を抱えている蓋然性は高いと思います。

また一般論として、事業がうまく行っている会社は社名を変えたりしないものです。
証券会社の歴史を見ればわかるように、統廃合も何もないのに社名を数年毎に変える会社は
利用者が離れていく傾向が強いようですね。

189 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/27(金) 00:37:07.41 ID:7dSBFr7H0
【調査】「 一言で言うと『お気の毒』だ」　日本の個人投資家はベンツ1台分損をしている［12/07/25］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1343185548/

日本の個人投資家の7割は負けており、その損失額の通算は1人あたりベンツ1台分に
相当するマイナス525万円となっている、との調査結果をアブラハム・プライベートバンクが
発表した。

この調査は、累計投資金額が300万円以上の国内在住の個人投資家（20歳以上の男女）
1000人を対象に、インターネット上で行ったもの。

調査でわかったのは、大きく次の3点。
1　投資家の7割は通算損益でマイナス。通算損益平均額はマイナス525万円。
2　投資信託の平均損益率はマイナス30.7％。
3　株式投資家の7割は失敗し、半値以下に。

すべての金融商品を合算した通算損益で、利益を出している個人投資家は全体の20.6％のみで、
損をしている層が72.4％だった。
また、投資家の損益平均額は、マイナス525万円（平均投資額1775万円に対し、
平均時価は1249万円。投資額に対し28.7％の損失）。

190 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/27(金) 01:17:48.71 ID:rzIPiiMy0
で、脂に投資した人の損失平均は何百万円ですか？

191 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/27(金) 11:15:17.43 ID:mW22ReQB0
28.7%ねえ。
このスレのタイトルとは関係ないどこかの会社では、投資した額の85%損失したと聞きましたが。

192 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/27(金) 14:48:54.73 ID:uJzBMez50 [1/2]
訴えてる人もその程度の損失なら我慢しただろうね

MBA投資は間違い無くクソだった。レポート銘柄が超絶下方修正→ホールド指示→ストップ安連発→損切り指示→上場廃止とか有ったぞ。何を調査してたんだっちゅんじゃボケカス。何の調査能力も無いわ。

>１　お疲れさまです。

油が落として、自分で立てた別スレもこっちのスレも
時間が過ぎるといつも間にか
油の本性を暴いたレスが多くなって
ある日、また謎のスレ落しが来るんですよね。

アレって業者？自分たちでやってるのかな？
油の社員がPCに何人も貼り付いて何時間も
ID変えながら必死に適当なコピペを貼ってるとすると
哀れというか、笑えるというかｗ

どっちのスレも1000まで、今度はたどり着けるといいのですが

　アブラハムでやってるゆかしメディアって恥知らずの情弱向けだよな。
　どんなだけアホが読んでんだって心配になる。

　ガラパゴス資産運用からの脱出
　http://abraham-bank.com/abp_landing/17/?oa=acb7563
　「左は国内投信の5年リターン上位5本ですが、なんと年率5%を超えるファンドは２つしかありません。
　　一方、海外に目を向けてみましょう。右の表です。上位5ファンド全てが20%を超すリターンを出しています。
　　海外にはこうした魅力的なファンドが多く存在しているのです。」
　
　同じ通貨で比較しろよｗ　ドル円が120円から80円まで下がってんだぞ。
　
　海外のファンドの方で一番成績いいETFS　Gold 　が5年間年率27％ってあるが、円建てで計算し直すと17％
　
　で日本のタイ投資Fより成績悪いだろ。

　「上位5ファンド全てが20%を超すリターンを出しています。」

　　モーニングスター　掲載数　3364件
　 FT Fund screener 　掲載数　80605件
　　24倍ファンド掲載してんだから、成績がいいファンドが24倍なきゃ逆におかしいだろ。
　　

『アブラハムプライベートバンク社　第2回弁論　損害賠償請求事件』

平成２４年８月１６日（木）１３時１０分

場所　東京地裁５０７号法廷

また訴えられたんかw

ではこっちで
マイタンの原野商法とかの記事読みたくないけど
油の裁判だけは気になる。
マイタン以外にどっか情報でてるとこってないの？

東京の地方裁判所に行けばいいじゃん

>>23
油のマヌケ面は見たいけど
わざわざ地方から出て行くほどのものでもないだろう

おまえは関係者だからで出ないといけないのだろうがｗ

つ鏡

なるほど、関係者同士の煽りといことですね

保守

まだ必死にランドバンキングを売りつけようとしてるよ

過去10年平均年率23％のファンドに毎月5万円積立投資する方法

まだこんな事書いてるよどこかの怪しいアレ

東京地方裁判所平成24年（ヨ）第3265号
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1347665794/1-

1 名前：弁護士清水陽平 投稿日：2012/09/15(土) 08:37:57.00 HOST:KD182249242010.au-net.ne.jp[182.249.242.10]
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1344398567/6+7+10+11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1344269083/42+43+44+53+74
削除理由・詳細・その他：
決定正本アドレス
http://www.alcien.jp/upload/h24-3265b.pdf

理由：削除＆ＩＰ開示仮処分決定
※ＩＰ開示も依頼いたします。別板にて申請します。

>>6-7 >>10-11
情報開示を求めるスレ：東京地方裁判所平成24年（ヨ）第3265号
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1347673730/

1 ：弁護士清水陽平：2012/09/15(土) 10:48:50.48 ID:k1ZGZQRH
ＩＰ開示をお願い致します。
ログ不存在でしたらお知らせ下さい。

対象アドレス
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1344398567/6+7+10+11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1344269083/42+43+44+53+74

理由：削除＆ＩＰ開示仮処分決定
決定正本アドレス
http://www.alcien.jp/upload/h24-3265b.pdf

>>31
債権者代理人:清水陽平:東京地方裁判所平成24年(ヨ)第3265号
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1347697720/

開示

>>32
書き込んだ人裁判頑張ってね

◎弁護士に対する不満や苦情相談はこちら

http://www.nichibenren.or.jp/contact/claim.html
弁護士は事件処理を依頼された場合、可能な限り依頼者の法的利益を守るように活動します。
しかし、弁護士の行っている活動について依頼者や相手方、あるいは第三者から見て問題があると思われる場合があります。
全国の弁護士会には、弁護士の活動に関する苦情などを受け付ける「市民窓口」が設けられています。
弁護士の活動で納得できない場合があった場合には、まずその弁護士の所属する弁護士会の市民窓口にご相談ください

http://www.nichibenren.or.jp/bar_association/whole_country.html
全国の弁護士会・弁護士会連合会　通報先

弁護士会への懲戒請求の手続
所属弁護士会は、弁護士情報検索
http://www.nichibenren.or.jp/bar_search/index.cgi
懲戒制度とは
http://www.nichibenren.or.jp/jfba_info/autonomy/chokai.html

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ　IP開示＝ほぼ裁判にかけられるｗｗ


地方の人なら東京まで全部自費で裁判所までいかないとダメですねｗｗｗ
自業自得ですねｗｗｗ

仕事持ちの人なら人生終わりますねｗ

名誉毀損裁判なんてやったら確実に赤字だけどね。
マイタンを訴えるとか息巻いているみたいだけど、それらのレスが香港からの書き込みじゃなくて残念だったね。
マイタンが2chに書き込んでいたときはもっとあからさまに自社の宣伝ばかりだったよ。

>>31-32
書き込んだ方、訴訟おめでとうございます。
せいぜい頑張ってね。

テンプレのコピペがどうかしたのか？

● 「みんなで大家さん」に業務停止命令→ｵﾜｺﾝ濃厚
ttp://roko1107.blog.fc2.com/blog-entry-766.html

保守

　　　　　　　　　　　速報！！！！　【画像あり】


２ｃｈ宝クジ板の住人が見事３等に当選！！！

　　　その金額なんと1600万円！！！



http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/loto/1338458482/1-


↑祭りです

いや、投資板住人はそれくらい素で持ってますが。

でもどこかの怪しい人々には渡さない

みんなの大家さんが、ステマブログを乱立し、2chのスレを埋めたてまくっていますね。
このスレとは関係のないどこかと同じ工作業者かな？

知らない間に色々値下げしてるね。

ttp://abraham-bank.com/course/index.html

【入会金】　70,000円　⇒　49,800円
【年会費】　360,0000円〜600,000円　⇒　0円
【投資助言料】投資残高の一律0.945％/年　⇒　大口割引制度により0.42％〜0.945％/年
（※大口割引制度は2012年6月15日より導入）

こっちの方がいいか

ttp://abraham-bank.com/news/20121009.html

メールマガジン()では効果がなかったから宣伝しに来たのか
もう2chでステマやるのは諦めたら？

ビジネスnews+板で、随分と叩かれているんだねw

【投資】1億円貯めて「年金難民」脱出！　「いつかは ゆかし」(ゆかしメディア)［12/10/22］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1350873208/

『アブラハムプライベートバンク社　第2回弁論　損害賠償請求事件』

って、その後どうなったの

>>49
アブラハム・プライベートバンク【yucasee】4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1344269083/82

82 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[same] 投稿日：2012/09/14(金) 17:33:05.15 ID:rGrr/Vfo0
三井物産なら大勢いるけどね。


ついに、マイタン本人（笹子氏）を、名誉毀損の損害賠償請求で訴えるんだ。

何でも、アブラ自身が訴えられていた裁判で、和解（一銭たりとも金払わず）が成立したとのこと。

そこで、裁判に便乗してアブラ叩きを自身のブログで続けていた、マイタン本人に正義の制裁を「やむを得ず」するらしい。

マイタン側は何と言ってるの？
片側だけの言い分だけじゃ判断できない。

>>51
ここで聞くより、マイタン日記見た方が早いよ。

アレ死ぬほど読みづらいじゃん。油も別なベクトルで見づらいけど。

単純に、油に付き合っているだけだろｗ


マイタンのとこは、油のステマ記事に引っ掛かるような情弱は、そもそも海外投資は止めたほうがいいというスタンス。

だいたい、香港の会社なんだから、香港に辿り着けない人間じゃ話にならない。


ただ、国内に居ながら海外投資できるなんて甘言に引っ掛かり、◎かし(油)や◎の会に入っている人から相談を求められたら拒まないというだけ。

それで、マイタンでは進展あるの？
見づらくて1Pだけでも眩暈がする。

昔、ア○イを悪徳と言っていたログを消していないのは、油と違って好印象だけど。

裁判自体、まだ始まったばかりで、進展なんかまだないだろ。

油は終わったと主張しているんだろ
マイタン側はどうなの？

「ゆかし」自体は庶民に無縁だからいいけど、

何でPrivateが売りのはずの会社が、
Publicな場面に出て来て広告宣伝するのか。

まして、「いつかは」なんてなると、全く富裕層と関係ない。

何の私募債売っているかだ。

つき５まんえんのつみたてでおおがねもちと言っているのに庶民に無縁なの？

>>59
庶民に縁があるのは「いつかはゆかし」の方ですね。

「ゆかし」自体は、庶民と無縁です。

>>59
そういうこと
つまり、軸がブレブレ

https://m.facebook.com/SoichiroTakaoka?__user=100001244529493#!/100001244529493/timeline/story?ut=2&hash=3671085960472089910&wstart=1351753200&wend=1354348799&ustart&__user=100001244529493

アブラムシの親分、随分と必死だな。田端の小火(ボヤ)騒ぎなんて大したことないのに、相手を

「　ド　ヤ　顔　」

なんて必死に書き込み。

105 名無しさん＠お金いっぱい。 sage New! 2012/11/12(月) 15:28:33.52 ID:jvatjxm+0
スレ二つあるけどどっちが本スレ？
とりあえず、レス数の多いこっちに書く。

「いつかはゆかし」の中身は結局ハンサードなの？
そうなら全く興味はないし、アブラハムの宣伝はかなりいかがわしいものになる。

が、もし、フレンズやハンサードでも取り扱いのないような、一部富裕層向けの一声ウン億円からしか買えないような
ヘッジファンドがこのプログラムで買えるなら少し興味がある。

ヘッジファンド会社と直接交渉して小分け売りできるようにした。なんて書かれているが本当だろうか？

でも、実際はクレジットカードでの積立金の払い先の業者が、各ファンド会社とのやり取りをするわけでしょ。
海外生保なら一定のファンドをミラー化するなりして、複数のファンド会社のファンドを取り扱えるけど、アブラハム専用
に小分け売りファンドを用意させるほどアブラハムに力はあるんだろうか？


106 名無しさん＠お金いっぱい。 New! 2012/11/12(月) 17:46:55.46 ID:IKBKWfEd0
ここもインチキですか。


107 名無しさん＠お金いっぱい。 age New! 2012/11/12(月) 18:30:03.03 ID:px/fxze70
仮にハンサードの商品だとしたら・・・


直接ハンサード社に支払いするようにすればいい(アブラにはkickbackで)ように思えるところ、
なぜかアブラを経由するようになっているんだよね。

お金の流れが、金融商品としては不思議。


108 名無しさん＠お金いっぱい。 sage New! 2012/11/12(月) 19:10:16.46 ID:jvatjxm+0
>>107
そうなの？
アブラハムは積立金の支払いには関与しないんじゃないの？
別途時価総額比例の手数料を請求するのかと思ってた。

逆に関与したら金商法違反では？


109 名無しさん＠お金いっぱい。 age New! 2012/11/13(火) 07:27:02.26 ID:uSxCjFIA0
>>108
誤認ならスマソ。
もしそうなら、アブラの中の人が「違う」と言ってくれるだろうし。


というのも、支払方法がクレカ引き落とし以外、明記がないんです。

なので、単純に、アブラ経由で資金がファンドに流れるのかなと思った次第で、他意はないのですが。。。

　プライベートバンクって社名はおかしいと思うんだけど。

113 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[age] 投稿日：2012/11/14(水) 07:43:14.13 ID:r+f1Q4ai0
何か必死こいてるアブラムシが居るなw

114 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2012/11/14(水) 23:23:16.51 ID:PnAOU2Kr0
投資してるあなた方の、手数料が莫大な広告費に使われています。

115 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2012/11/15(木) 09:44:33.10 ID:9juAP5VU0
結局、ここって
富裕層に憧れる情弱から馬鹿高い情報料を鴨るシステムばっかだな。

116 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[age] 投稿日：2012/11/15(木) 15:47:05.03 ID:66lh3d4G0
投資助言業なんて、本来そういうものだから。

117 名前：さげ[] 投稿日：2012/11/15(木) 20:25:19.19 ID:eqz937iX0
さげ

118 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2012/11/15(木) 23:19:07.99 ID:MeTlw20F0
あちゃ−ついにマイタン告訴されちゃったかー
http://abraham-holdings.com/abp_news/2012.11.14.html
ここに来てる人間も気をつけろよ

匿名掲示板2chやその他匿名ブログにて当社に対して執拗に事実無根の
名誉棄損を繰り返している者（以下、名誉毀損者）の存在を確認しております。
既に、当社はこれらの名誉毀損者の一部に対して法的措置を講じており、裁判所を通じて、
2ch(2ちゃんねる)に対して名誉毀損者の情報開示請求を行い、名誉毀損者のIPアドレスを入手致しました。
今後、当該名誉棄損者が誹謗中傷を続ける場合には、笹子善光氏と同様に、しかるべき損害賠償請求の提訴を行う予定です。

119 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2012/11/15(木) 23:46:34.38 ID:QfNpY6BP0
http://abraham-holdings.com/abp_news/2012.11.14.html

アブラハムプライベートバンク事実無根
ネットで誹謗中傷をした違法業者を名誉棄損で告訴

120 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2012/11/15(木) 23:50:22.90 ID:KWN8qqPo0
素人に毛が生えた程度のヘッジファンドの知識でぼったくり投資助言を
しているから、悪い噂にはムキになって反論するのね。

121 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2012/11/16(金) 00:21:11.00 ID:uU0x6/mw0
>120
事実無根ならip開示www

122 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2012/11/16(金) 00:24:56.33 ID:hHQgHAdS0
>>120
あーあ、アウトだわー
裁判だわー
がんばってねー

123 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2012/11/16(金) 00:31:44.88 ID:Fuo++5JT0
>>122
はいはい頑張るよ。

124 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[age] 投稿日：2012/11/16(金) 07:37:20.25 ID:qlZX1tfr0
ただのハッタリだろ。2ちゃんねらーまで相手にしたら、キリがないよw


裁判で訴えられても、訴えられた側(マイタン)は、ただ訴えの内容をを否認すればいい。

そればかりか、アブラ自身が、訴えが正当であることを「立証する責任」を負う。


仮に勝ったところで、せいぜい30万が関の山。マイタンにとっては痛くも痒くもないばかりか、此処ぞとばかりに「爆弾」を投げ込む気満タンだと思う。


あと、「みんなの海外投資」では、マイタン以外の香港業者(H社やP社など)も悪徳呼ばわりしているから、事と次第では、アブラが返り討ちを浴びる可能性がある。

126 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2012/11/17(土) 04:29:19.71 ID:/2WPopV00
アブラムシも自分のやってることがプロバイダ責任制限法に違反してるんだけどね。
発信者情報の開示によって得た情報をみだりに公開してはならず、単に訴訟の提起ができるのみ。
まぁ、最終的に勝てればいいんだろうけど、知らぬ存ぜぬで通せばまず請求は棄却されるだろう。

みだりに得た情報を公開してはならないので、反訴されればその部分では負ける。
アブラムシのコンプラの程度はかなり低いと思う。

127 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2012/11/17(土) 07:58:09.72 ID:axcocWe+0
>>120
素人に悪いぞ。
こんな詐欺みたいな所に、カネ払って委託するなんて信じられないわ。

>>126
どこの北浜先生？

128 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2012/11/17(土) 09:35:58.72 ID:Rp8AuLDU0
アブラハムっていうかゆかしがやってるファンドの宣伝の内容なんて、
コピーして金融庁に送ったら、１００％アウトになるレベルだぞ。

ネットでも社員が宣伝しまくってるし、会社の体質が問題ありすぎるだろ。

129 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2012/11/18(日) 13:11:32.16 ID:ETyJSUT00
1

130 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[age] 投稿日：2012/11/18(日) 16:50:53.90 ID:zY3Kzfch0
まだアブラの名前を出している分にはいい。


だけど、あたかも個人的なサイトであるかのようなサイトを立ち上げるのは、メディア戦略としてどうか。

それも、「みんなの海外投資」位ならまだしも、論調が同じ複数のサイトを乱立では、
アブラの主張が実際に正しいとしても、却って体質面で誤解を受けちゃうよ。

131 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2012/11/18(日) 17:38:57.41 ID:C8/41n6B0 [1/3]
誤解も何もそういう体質だから

132 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2012/11/18(日) 19:25:41.08 ID:6zM+tePSP
最近は比較的規制がゆるい、私募債のファンドでも金融庁はかなり
うるさくなってるよ。
ホームページで指導したとこを公表してるけど、かなり人気だった私募債
ももうすぐあれだし。

133 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2012/11/18(日) 21:04:16.69 ID:C8/41n6B0 [2/3]
とりあえず金融庁と消費者センターに通報しますた

134 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2012/11/18(日) 22:03:38.71 ID:0+JB9qJz0
「アブラハム・プライベートバンク被害者の会」はデマ。作者の正体は・・
http://higaisyanokaisyoutai.blog.fc2.com/

>>130
「アブラハム・プライベートバンク被害者の会」「笹子　訴訟」などでググルと出てくるブログ
いきなり単発で立ち上げ
内容もこれしかないのにググルと上位に出てくる

例え関係ないとしても臭いよね
臭すぎるよね

135 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2012/11/18(日) 22:56:40.59 ID:C8/41n6B0 [3/3]
運用会社ってアブラハムの子会社だよ。住所も同じだったし。

136 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2012/11/18(日) 22:58:39.89 ID:beY0hnVg0
>>134
この記事書くことこそまさに名誉棄損だろうが

137 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[age] 投稿日：2012/11/19(月) 00:33:48.69 ID:1sY2sUB30
>>134
こういう「メディア戦略」こそ、
アブラハム自身に逆効果なのにね。


他社から何を言われようが、泰然自若に構えていればいい。
何ら後ろめたい事をしていなければ、何も焦ることないし。

138 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2012/11/19(月) 10:37:32.12 ID:Y6L+5qHA0
ゆかし＆アブラハムの自演というのを隠しもしなくなった「みんなの海外投資」同様、業者同士の目くそ鼻くその
戦いということでしょうかね。

139 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2012/11/19(月) 16:36:31.46 ID:ZwPrI441T
本スレ
アブラハム・プライベートバンク【yucasee】４
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1344398567/
このスレは前スレを埋め立ててアブラムシが立てた重複スレなので、荒らす以外の書き込みは禁止です

140 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2012/11/19(月) 18:20:19.52 ID:n7lFFqZv0
　批判してるブログ見つけると、いちいち抗議してるみたいだな。

ttp://activeindex.blog101.fc2.com/blog-entry-43.html
ttp://kaeru.orio.jp/blog/2012/11/post_986.html

141 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2012/11/19(月) 19:29:24.41 ID:efT6DtXv0
消費者庁に通報してみてはどうか

313 名刺は切らしておりまして sage 2012/11/20(火) 01:43:27.24 ID:ICGDyTbx
>>307
実は、マイタンが先に訴えている。
アブラは、さも自分が先に訴えているかのようなプレスリリースしているが。

それと、一流企業が、マイタンの名前を間違えるとか、止めようよｗ

チャーリーです。

ウィッキーです。

142 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[age] 投稿日：2012/11/20(火) 12:28:21.09 ID:Ul5T5bnX0
313 名刺は切らしておりまして sage 2012/11/20(火) 01:43:27.24 ID:ICGDyTbx
>307
実は、マイタンが先に訴えている。
アブラは、さも自分が先に訴えているかのようなプレスリリースしているが。

それと、一流企業が、マイタンの名前を間違えるとか、止めようよｗ

143 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2012/11/21(水) 03:09:37.07 ID:Ec4Fkgpd0
まだこんなのだまされるやついるのかよ？
チャリー田塩に芝山元、フィリピン加藤にアビトラージ
もうたくさんだろ？警察もこいつら全員豚箱にぶち込んでください。

144 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2012/11/21(水) 22:15:45.38 ID:LQZwYM5O0
　 ツイッターで　smart7777　とか言う奴が頭悪いこと言いながら投資ブロガー（主にインデックス派）

　に絡んでるんだが、ツイート見てみるとじわじわ笑えるぞ。
　
　『「海外積立」のメリットは、スイッチングが非課税のところ。日本の証券会社で積立投資したら毎回譲渡税をとられるから金が中々増えない』

　チャーリーとか、無登録系の糞業者ディスりつつ、海外積立＆アブラハム推奨してるあたりとか。　

　ttp://michelinbook.moo.jp/

　いかにもなサイトのリンク貼ってて、色々わかった気がした。

145 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2012/11/22(木) 11:38:18.79 ID:iTcidtck0
>>144
ツイッターのやり取りを追う気はないが、

>『「海外積立」のメリットは、スイッチングが非課税のところ。日本の証券会社で積立投資したら毎回譲渡税をとられるから金が中々増えない』

については海外生保の1％保証付き商品が保険か否か(保険なら日本居住者は無許可では契約できない)と同様、
グレーだと思うが。。。


一任勘定なら変額保険と同じように、本人の知らぬところでスチッチングが行われているので、口座からお金を引き
出さない限り課税は繰り延べできると主張することもできるだろうけど、自分の判断でスイッチングする場合、売却
損益はその都度認識しないといけないという見方もできる。

日本の証券会社の一任口座の場合、勝手に売買されてもきちんと税金差っ引かれるらしいが。。。

契約するのもグレーなら、税金の取り扱いもグレーなんだな。

146 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2012/11/26(月) 19:11:01.52 ID:Gt9cGbip0
(社長のブログから引用）
諸先輩いわく「日本で過去、高配当や高利回りを謡った輩は、
あぐら牧場やＡＩＪをはじめ、全部、ニセモノだった。
だから、高岡さんがそれを言っちゃうと、普通の人は、
また新手のアレが来たと思っちゃう。
だから、数字を出すのは止めた方がいい」と、
アドバイスを頂戴しました。はい、目から鱗でした。。
（以上引用終わり）

いまさらこんなことで目から鱗って…
基本的な常識じゃないの？どれだけ世間知らずなんだよ…

147 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2012/11/26(月) 23:49:35.07 ID:O9ypzeA90
ようは最初の入会金19800円を上回るリターンがあればいいんだけど、
本当に１年で回収できるほどいいファンド紹介してくれるの？
それとも、ファンド選択は「自己責任」なの？

148 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2012/11/27(火) 00:33:07.85 ID:EQObJI8MT
いざ進めやキッチン めざすはジャガイモ
ゆでたら皮をむいて グニグニとつぶせ
さあ勇気を出し みじん切りだ包丁
タマネギ目にしみても 涙こらえて
炒めよう ミンチ 塩コショウで
混ぜたなら ポテト 丸く握れ
小麦粉・卵に パン粉をまぶして
揚げればコロッケだよ








ニーンージャ〜ハ・ア・ッ・ト・リ〜

149 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2012/11/27(火) 06:39:24.75 ID:jWEKSGwPP [1/2]
そもそも世界中の優れたファンドやヘッジ・ファンドをより直ぐって、安全のために
いくつものファンドに分散投資する、『ファンズ・オブ・ファンズ』でも、長期間いい
成績をつづけるファンドが少ないのに、絶対儲かるみたいな、宣伝を使って、お金を
集めるのは、業界の常識ではありえんよ。
なぜ、いままで大問題になってないかのほうが、不思議すぎる。

150 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2012/11/27(火) 20:55:25.14 ID:jHztutvt0
宣伝通りの利回り10％に達していないの？
達していないならもっと大きな騒ぎになっているはずだけど、
みんな儲かってるから静かなの？

151 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2012/11/27(火) 21:08:36.70 ID:1JKnhmgr0
>>150
客がそもそもほとんどいないからｗ

152 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2012/11/27(火) 21:22:42.39 ID:jWEKSGwPP [2/2]
そういえば、今日、ある投資助言会社が摘発されたな。

＞監視委、投資助言業者への行政処分勧告
2012/11/27 17:56
　証券取引等監視委員会は27日、投資助言・代理業のユーレカプロジェクト
合同会社（名古屋市）に金融商品取引法違反が認められたとして、行政処分
するよう金融庁に勧告したと発表した。


こういうの最近増えてるよ。
規制がゆるい私募債ですら、摘発が増えている。

ステマを平然とする奴は、恥知らず。

アドバイスはしますが、アドバイスの結果は自己責任です。
アドバイスが役に立とうが立つまいが、手数料はいただきます。

ママの初心者アフィリエイト
http://sumairuno.blog42.fc2.com/blog-entry-183.html
アブラハム・インベストメント（Press@blog依頼記事）

Press@blogというのは、対象の内容をブログ書くとお金がもらえるらしいな。

biz+のいつかはゆかしスレ消えちゃってるな。
結構レスついてたし、まだ全然1000には遠かったのに。

所詮1000まで到達するレベルじゃなかったということだろ

土日になると擁護の書き込みが減るな。
契約は、平日が基本かなｗｗｗ

月５万で海外ファンド購入なんかできるのか

ニュースだけど、ソースはアブラハムというのが多いな。

ソースゆかしメディアの時点で解散だけどね

ほしのあきがステマで大ピンチだけど、どこかの怪しいバンクさんはどうなのかな？

社会に影響力のない弱小企業はステマしても話題にならないよね。

　　ツイッターとか知恵袋とか見てるといるよな。

ここに強制捜査はいればステマサイトもいろいろ楽しいことになるだろうな

オフショア投資といわれる海外投資が世の中にはあるわ。
日本からでは中々情報が手に入りにくいですが、オフショア投資を
始めようと思ったら、IFAを通さないといけないよ。

今日はオフショア投資を始めるために必要なIFAの分析ね。
（ゆかりちゃんの独断と偏見で独自に調べた情報を元に、あくまでゆかりちゃんの感想です。）

アブラハム・プライベートバンク（免許を持った正規IFAね）

HP:http://abraham-bank.com/?oa=app7603&PKWSC=j

現在、いつかはゆかしと言うサービスを展開しているみたい。
HP:http://itsukaha-yucasee.jp

HPには特に記載がないですが、オフショア生保と言われるハンサード社の商品を中心に取り扱っているみたね。
とゆーより、オフショア生保はハンサード社しかないみたい。ただ、情報を正しく、伝えてくれていないわ！！
私が他社のIFAから調べた情報だと、ハンサード社の積み立て商品は、２万円ほどから投資が可能だわ！！
なのに、最低５万円からと、正しい投資商品の情報を伝えてくれないことが、ゆかりちゃんは気に入らないわ。

投資の相談は会員にならないといけないみたい。
「いつかはゆかし」は会員になるのに１９８００円必要みたい。

アブラハム・プライベートバンクは日本の会社だけど、海外にも会社があるかは調べたけど分からなかったわ！！
オフショア生保の商品を投資家が購入すると、オフショア生保からコミッションが入るの。
これがIFAの売り上げになるの。
けど、オフショア生保の商品は日本で認可されていなから、販売はできないわ。
けど、紹介は可能だから、多くのIFAは海外の会社と日本の会社で別けるの。
そーすることにより、日本の会社が投資家に商品を紹介して、オフショア生保から入るコミッションは海外法人で
受けると言う仕組みで、法律をクリアしてるの。
だから、アブラハム・プライベートバンクの日本法人には、コミッションを受け取れないから、海外法人があると思う
んだけど・・・それを教えてくれないで、隠していることも、投資家ゆかりちゃんとしては納得できないわ！！

ここの会社でオフショア投資をお願いすると、入会金で１９８００円。
投資金額の0.95％が年間でアドバイザリフィーとして請求されるみたね。

メリットは全ての処理が日本で可能な点。年間アドバイザリフィーが他社より少し安い点ね。
デメリットは信用できない点ね。ウソはついていないと思うけど、肝心な部分を隠している。商品のこともそうね。
投資家には全て公開する義務があると思うわ。
何も知らない投資家はだませても、ゆかりちゃんはだませないわよ。
後は、ポートフォリオを構築するサービスの細かさかない点が気に入らないわ。
商品が少ないこともマイナス評価だわね。
オフショア生保はハンサード社しか取り扱っていないみたいだけど、ハンサード社の商品は、優れているとは思わ
ないわ。優れていない商品をすすめるのもよくないわね。

ゆかりちゃんの独自の総合評価は１０点中・・・・

総合評価：６．５点／１０点中

全て、日本でききるのは悪くないと思うけど、全ての情報を開示してくれない点、商品の少くなさ、優れていない商品
を紹介する点は評価できないわ。

日本で海外の金融商品を販売していいの？

いつかは○○○という広告について。。。 2012-12-17 18:30:11NEW !
テーマ：オフショア投資


今日は最近色々なところでよく見かける広告について書いておこうかなと思います。

その広告は「いつかは○○○」という明らかにオフショア投資を紹介しているであろう広告です。
ま、そこで扱っているものが何かというのは言及しませんが、その広告内容が？？というものです。

ちなみにこのアメブロでも広告されていたりします。
ブログ記事の下の方に3行広告で出てます。
あとはFacebookにも広告で出てましたね。

で、肝心の内容ですが、月5万円の積立で1億円ができますよ、というものです。
果たして本当にそんなことが可能なのでしょうか？

この広告のサイトに入ってみると、月5万円を30年間積立をすることで、年利10％で可能とのこと。
いくらオフショアの積立投資とはいえ、10％では無理でしょう。
恐らくですが、積立投資をする際に掛かる各種手数料を引いていない気がします。

フレンズプロビデントは30年契約ができないので、ロイヤルロンドンで30年契約の場合で10％の利回り
でシミュレーションしてみます。
ちなみに引いている手数料は初期ユニットに掛かる手数料（年間6％）、プラン手数料（毎月7.5ドル）、
ポートフォリオマネージメント手数料（年間1％）です。
30年間で1800万円の積立に対し、30年後の時価総額は7500万円でした。
上記の手数料を引かないでシミュレーションして1億円ってとこですね。

やはりこの広告サイトは手数料を引いていない感じがします。

では、もし仮に毎月5万円で30年後に1億円にするには何％の利回りで運用されればいいでしょうか？
大体12％です。
たった2％の違いかもしれませんが、実際はかなり大きいと思います。

あくまで投資なので絶対とはいえないかもしれませんが、本当に30年後に1億円を作りたいのならば、
毎月10万円は積立しないと駄目でしょう。
いくらオフショアの積立投資とはいえ、期待しすぎるのはよくありませんし、こういう過剰な広告自体、
日本国内で勧誘や販売がされ得ない日本に未認可の投資商品のためにはならないでしょう。

今後買えたはずのオフショア投資をまだ知らない人々のオフショア投資への道を狭めることになるような
気がします。。。

>>87

正式な手続きをしていればな。
まあ、糞ブログで宣伝しているのはすべてしていないけどｗ

人のブログ丸々コピペって大丈夫なのか？

まじめな話

油のことなど２ｃｈと宣伝糞ブログ以外で見たことがない。
２ｃｈも工作員臭がプンプンする。

俺なら契約しないな。

自社広告も忘れないであげて！

>>92

工作員必死だね。

　　ツイッターでも必死に宣伝してる奴いるけどな。

テレビにアブラが出てたな。ステマかニュースか知らんが
円安インフレ傾向で海外投資が人気らしい。

他の商品と比較していつかはゆかしが優位だと語らえていたな。
フィディリティ退職研究所も出ていた。一億総、一億貯める時代

＞フィディリティ退職研究所

投信売るための研究所がぐだぐだ言っても信用ゼロだけどな。

1800万円プレゼントって何だよ…
強制的に積み立てさせられるわけでもなさそうだし
キャンペーンの目的が不明
素直に知名度上げさせるための話題作り？

個人情報集めだろ

富裕層向けと看板掛けておきながら、富裕層でない奴らにまで触手を伸ばしてきてる時点で胡散臭さを感じる。

本家ゆかしなんて閑散としたものだから

海外ファンドでも相当浮き沈みあるね
じゃあもうインデックスでいいやってなる

インデックスの利回りをアクティブの平均が超えていないという結果があっただろ。
つまりアクティブをランダムに買えば期待値はインデックス以下
逆に上昇すると期待できるファンドを選べる能力があるなら上昇するインデックスファンドを買えば手数料からして得
つまり運用の優れたアクティブを紹介しますなど役に立たない。

>>102　の補足

インデックスの平均の利回り

>>99
どこの富裕層が油を相手にするんだ？名前を変える前から、油程度が騙せた相手はよくて普通のリーマンだろ。
例の85％損失したファンドも数百万程度の少額だし。一口いくらだったのか知らんが。

油とは油のことであり、このスレタイとは全く関係のないフィクションですyo

市場がどんな動きをしているときでも、ファンドには、買いから入るロングファンド、
売りから入るショートファンド、ヘッジ・ファンドみたいに、リスクを減らすために、両者の
混合ファンドがいつでもあるわけで、結果論でその中から上がっているのを選べば、
いつでもいくらでもある。

でも、それはあくまで結果論であって、どのファンドを選べばプラスになるかっていうのを
事前に当てられるひとなんてだれもいない。

それが常識なのに、儲かるぞってファンドを勧誘するのは、違法すぎる。
よく、ここが問題にならないのか不思議すぎるよ。
ここがよく出す、ドル建て収益率のグラフとか、結果として上がったファンドだけのグラフを
出して、勧誘するなんてちょっと常識を逸脱しているとしか考えられない。

MA投資とか言ってた頃から、富裕層に憧れて、なけなしのお金をはたいて背伸びしたい連中がターゲットですがな。
富裕層向けであったことは一度もないでしょ。

過去の実績を根拠に将来の20年間の運用結果を想定するようなアドバイスはゴミ

月5万円＊12月＝60万円/年。60万円/年＊30年で1800万円。
どういう運用をすると、1億円になるのか不思議。

だいたい、日本国内で扱う金融商品なら、単年度決算で利息に課税。
良くて3000万円になる位じゃないの。

手数料の高さを考えると、100万残ればいい方じゃね？

ここって過去の運用成績だって言ってだしてるグラフがドル建てだったりして、その間の
円高でやられた分が、見えないグラフを出したり平気でやるのが、インチキくさい。

工作員は、年末年始の休業中
つまり、30日ぐらいから3日ぐらいまでの書き込みが一般人の意見

中小の癖に新卒100人とるとかどんなブラック企業だよ
規模拡大しようとして売り上げがついてこなけりゃ一気に破綻やぞ
会員の搾取がひどくなるな

>>112
見栄っ張りだから
社長のなりとか性格見ればわかるでしょ

155 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2012/12/15(土) 23:33:01.05 ID:JGaWRQpQ0
>>150
まぁこれだけ株高円安なんだから
今年は馬鹿でもチョンでもインデックス投資したって10％越えるぞ
逆にこれで利回り10％以下なら本気で詐欺を疑うレベル

156 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2012/12/30(日) 17:33:57.05 ID:68MXxVbF0
ワイドショーでもアブラハムの「いつかはゆかし」が取り上げられているな
フリップボードで5年間の年率リターンを積立各社を比較していたが
いつかはゆかしの海外ファンド+１５％
セゾン投信　△１５％
さわかみ　△30％
とか出ててあらためてさわかみ糞とおもた

157 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2012/12/30(日) 20:52:28.23 ID:Ak1wzsb20
だから始まったばかりのサービスに実績なんてないから。取り扱ってる商品の中で成績良いのを上げられるならなんでも出来るだろ。

159 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/02(水) 20:37:53.67 ID:ZscXsT4I0
アブラハムプライベートバンク(いつかはゆかし)が日経ビジネスやワールドサテライトで最近よく特集されるのは、既得権益層の大手証券会社の死亡フラグか？アベ自民グローバル化時代の日本の金融政策の転換について

160 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/02(水) 21:35:15.63 ID:5fUYaTfR0
おお、お正月休みもおしまいですか。ご苦労さまです！

161 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/03(木) 10:08:06.60 ID:wV5O4FUJP
雑誌に金を出して特集してもらっている実態が12月に明らかになったばかり

162 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/03(木) 11:32:37.42 ID:Dyb7Kf7I0
>>161
２ｃｈの情強様ソース、プリーズ。マジで。ここ使おうかどうか情報収集中なのだ。

163 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/03(木) 12:16:22.87 ID:W8xgGd3x0
会員の香具師おらんの？

164 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/03(木) 22:02:02.43 ID:GtgJiTPo0
今日、仁を見てたらコマーシャルしててビビったわ。金かけてるね。30年で1億円（笑）

165 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/04(金) 00:25:26.88 ID:1ymh9Q2V0 [1/2]
ここの実態は２ちゃんで語ると、すぐに訴訟だ！ と脅されるからムリ。過去ログ探せ。スレッド立てると何者かの連投で直ぐに落とされるし。

166 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/04(金) 03:07:38.16 ID:RQBYCm1b0
・積み立て投資はハンザードのアスパイアって商品勧められる。
・中身は投資信託の詰め合わせみたいな奴
・今年一年の利回りは30％前後、と言うより大半は衆院選解散後の円安株高のおかげ
・利回りは正直投資信託やETFと大差なし、期待してたヘッジファンドも儲けが少ないけど損も少ないみたいな微妙な感じ
・担当は契約以降はほぼ放置、年賀状は着た
・ここで言われるほどひどくないけど、かといって期待するほど良くもない
・野村や大和でラップ口座開くぐらいならここの方がいいかもしれんが
ネット証券で自分でいろいろ出来るんだったらやる必要もなし
・ヘッジファンドは言うほどすごくない、大切なことなので2回（ry

167 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/04(金) 10:11:36.53 ID:U2LRk7m50 [1/2]
会員だよ。「規約」あるから言えないこともあるけど
(2chのip開示請求して裁判したプレスリリース出てたし、ちゃんとし過ぎで恐いわ)

アブラハム積立コースって名前で前は月10万以上で会員募集していた。
俺がやってるのはこれ。月5万円にしてクーポンとか特典増やしたのが
いつかはゆかし。

アブラハム社長日記によると、ここ3年は年17%実積。
http://blog.stakaoka.com/archives/52102009.html

もちろん人によってポートフォリオ違うでしょうが。

会員は、アフィリエイト権利をもらえます。
俺の弱小Twitterでも入会者が出たよ
アフィリエイトやるなら過当競争になる前のいまのうち。

168 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/04(金) 10:46:31.09 ID:1ymh9Q2V0 [2/2]
だからステマみたいなブログとかツィッターばかりなのか。広告って書いてないからタチ悪いんだよな。

169 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/04(金) 11:53:10.70 ID:MM717w3PP
ゆかしの宣伝は、金融庁が見たら、まずアウトになるだろう。

170 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/04(金) 21:46:02.14 ID:U2LRk7m50 [2/2]
夕方のテレビのニュースで、2013年は海外投資がブームに、だってお。なんだかんだ円安方向だもん。いつかはゆかし、橘玲が紹介されていたお。

171 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/04(金) 22:26:00.88 ID:sQ34+vIW0
またステマがこのスレでも始まったか
年が明けたの実感するね

＞アブラハム社長日記によると、ここ3年は年17%実積。


ここがある意味ポイントだね。

なぜなら3年前ってのは、リーマンショック後の世界の株の最安値ゾーン。
そこと比べたら、大半のロングファンドが、大幅プラスになってしまう。

たとえば、世界40カ国以上の株価に連動するVTというETFがあるが、そこの
3年前の25ドルで、現在50ドル。
つまり、リーマンショックの暴落時に買えば、なんでも2倍になってるわけね。

また、新興国10カ国以上の株に分散投資するETFでEEMでも20ドルが45ドル。
NYダウでも７０００ドルが１３０００ドル。
商品価格も、たとえば原油は40ドルが90ドル。

つまり、世界のありとあらゆる国のどの株でも過去3年で見たら、大幅上昇してるわけ。
そういう期間だけ取り出すことが、そもそも胡散臭すぎ。

まあ、それに気づかない人たちを対象にして販売しようとしてるってことだろうけど。

しかもドル建てで

これから円建てになるよ
円高にならない限りね

>>117　
おれもリーマンのとき底値買いする勇気はなかったな
クオンタムおじいさんはしっかりやってたみたいだけど

脂ハムやりたいけど、月５万が払えんorz

月5万ここに投資するなら、
月5万定期
月5万国際ファンド
月5万225ETFに投資しておいたほうが安全だよね(´・ω・｀)

過去の実績の結果がアドバイスなら自分で調べれば良いだけだろ？
特殊なものを紹介していない誰でも買えるものを紹介しているというのだから

普通にやってりゃジジババ相手にぼったくってる野村よりはマシなのに
素人相手に絡み論破とか変なステマとか脅迫裁判とかやってるから
いまいち信頼度が上がらない会社
金持ち喧嘩せずって言うけどそれと真逆の余裕の無さだよね

ｱﾌﾞﾗﾊﾑCMやりまくってんな

アブラハムのCMって、１８００万円をあげます、って宣伝で、よくテレビの審査を通ったな。
公取委や金融庁だと、まずアウトだろ。
そもそも結果論で年率１０％のファンドがあったとしても、今後１０％上がるファンドがあるぞ
って言うこと自体が、AIJの詐欺事件と同じレベル。

cisスレに油CM増えたってレスすると、閑散時間帯でもレス流しされるのな

とりあえず入会してみた

>>124
その点、ユニ○ンゲイナーとかは、少なくとも表面上は｢金持ち喧嘩せず」だな。

だってなにわのルーピーと同じ出身校だもん。
成果がでなければ、騙されるほうが負けw

　年率10％で運用とかどうこうってのは投資をかじってるやつなら100％違和感覚える表現だよな。　　

　定期預金じゃねえんだからさ。というかあの宣伝でよく金融庁からクレームこないのかって不思議だ。

　コンプラ的にまずいだろ。

　あと、誰しも思うことだが全然プライベートでもバンクでもないよな。

　英語だからセーフなんだろうか。

　「消防署の方から来ました」的な誤認を狙ってるように見えるが。

法律で「銀行」は使用が制限されているんだから英語のカタカナ表記であるバンクも本当の銀行以外使用不可にして欲しいな。

禿社長「そ、ソフトバンク（震え声）」

>>133
ＣＩＴＩ　ｂａｎｋにシティバンク銀行を名乗らせる日本の金融当局ですから。
ＳＢＣはスイス銀行コーポレーションでしたから。

入会してわかったこと。
脂への報酬、投資元への報酬、積立クレカへの手数料、海外投資故の税率２０％、いうほど旨くない。
むしろ凡庸で信頼性がました。
脂の株を今持てるならそっちの方が良さげとおもった。

顧客と利益が一致とのたまうが、顧客が損しても彼らはもうけが減るだけで損は被らない仕組み。
ま、ふつー。

もうステマなんだか体験者なんだかちんぷんかんぷんだわ

愛人バンク

かつて存在したけど、金融機関でないのに「バンク」と名乗ったから、
警察に摘発されたのかな。

なら早くソフトバンク強制捜査してくれ
叩けばホコリ舞い散るで

いつかはスカし

これってどうなの？　H社の商品を助言業で紹介してるってあてはまる気がするが
(p)ttp://kubomasafumi2.blogspot.jp/2012/12/cr.html#links

CRは集団投資スキーム（ファンド）という金融商品と認定された
保険機能が付いていないＣＲ（キャピタルリダンプション）に分類される商品についての結論がどうやら下されたようです。
ＣＲに分類されるオフショア変額年金は、Ｆ社とＨ社が開発していました。
このうち、Ｆ社は夏に日本人の受け入れを一切打ち切りました。
一方、Ｈ社のほうは今でも健在のようです。
ＣＲをファンドと認定することによって、

この商品は「第二種金融商品取引業の登録がないと勧誘や販売行為を行ってはならない」

という結論にどうやらするようです。

これから、関与していたと思われる投資助言代理業の登録業者に対しては助言の範囲を逸脱したとのことで
「行政処分」　が下されることが予測されます。

いつかはカモねぎｗｗｗｗ

目の肥えた金持ち相手の商売よりも、貧乏だけど安定収入のリーマン相手の商売のほうが遙かに楽で堅実だもんね

日記では、過去の配当が将来も続くと思っている人はやめて欲しいとあるなあ。

逃げ口上ですめｗ

利用規約をきちんと読んでから申し込むのが当然。

日経に全面広告打ったね。

すごい宣伝力のある会社だ。そして、日経のお墨付きだから、安心ですね。

日経自体が信用できない

>>141
株式会社企業設計（大阪市）に対する行政処分の件ですかな。
http://www.fsa.go.jp/news/24/syouken/20121221-6.html


アブラハム??プライベートバンクは、自社については
株式会社企業設計とは仕組みが違うので合法と主張。
http://media.yucasee.jp/offshore-news/posts/index/235

>>148
そこまで日経は堕ちていないでしょうに。

日経の広告審査がインチキだとしたら、
一体何を信じて投資したらいいんよ(ﾉД`)

さげ

広告料をもらえれば新聞でもテレビでも広告をするのは当然のこと。

ここに投稿している人は「利用規約」を読んでリスクについて理解すべきだ。

あらゆるリスクが詳しく書かれている。

>>150
胡坐はなぜ広告を出せたんでしょうかねぇ…

>>150
日経はiPhoneがドコモから出せるという記事をいったい何十回書いたんでしょうね。
日経より東スポのほうが信頼できる。という記事をどこかの雑誌が書いたら、
東スポは我々ならもっとおもしろいネタに仕上げてみせると言ったんでしたっけ。

アブラハムの全面広告を、日経が広告審査を通して掲載して対価を受けた。


この事実だけは、間違いない。

日本で販売禁止されている投資商品を高額な手数料と
利益の一部を徴収して日本で販売している
アブラハムは違法なのでは？

>>156
アブラハムの主張によれば、あくまで投資者本人が直接、ファンド運用会社と契約するのであり、
当社の収入源は手続きに関わる「投資助言」料を顧客から貰うことだそうだ。


インテリッチ、、、詭弁臭い論法だ。

大阪の企業設計とは、手法が違うそうだ。

どんなに真っ黒に近いグレーでも
お役所が白って言ったら白だからな
金融庁の役人にどれだけ接待してるのやら
と言うよりそれだけ根回ししておかないと
調子に乗ってる業者はすぐやられるｗ

アブラがファンド会社から、キックバックを貰っているかどうかだな。

>>157
つまり、ノミ屋じゃなくてコーチ屋ってことだな。

>>155
金さえ出せばどんな広告でも載せますけど

nikkeiって昔近未来通信の広告載せていたような
もう約10年昔なんでしっかり覚えていない
少なくとも一般の新聞紙は広告載せてた

>>161
ウマい喩えですね。

つか、新聞会社に広告だしたことが世間に信用されてる証って時点でしれてるわけだが。

平成電電でも広告だしてますがな。
それを信じて買った人は敗訴してます。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2401T_U1A920C1CR8000/

投資は自己責任で

安愚楽牧場も20年以上の実績があったのに破綻しちゃったからね。
市場動向を無視した利回りを提示するところは要注意だね。


ハンサードの場合、ハンサード自体の破綻の可能性は低いだろうけど(10％利回りなんて言ってないし)、
もし万一アブラが破綻したら、窓口移管されて、英語でやり取りしないといけなくなる可能性も考えるべき。

それなら(どうしてもハンサードがやりたいなら)、最初から手数料のかからない業者を使うというのもあり。
もちろんその業者の破綻の可能性も考えないといけない。

が、年10％で煽って、顧客が集まったとして、期待はずれの運用成績に終わった場合、新入社員も大量
採用するようだし、結構危ないんじゃないかと危惧している。

現状の助言資産額が400億だっけ。
手数料だけだと年間4億弱。
もちろん、助言資産額が順調に増えれば手数料収入も増えるという絵を描いてるんだろうけど、100人も
新規採用するって話が本当なら、一人当たりの人件費(各種社会保険負担込み)が年500万円としても
それだけで5億円。
今現在何人社員がいるのか知らないけど。。。

なんて書くとIP抜かれて訴えられるのかな？

>>166
ipうんぬんは犯罪の疑いがないと調べんのてはないかな？

>>167
名誉毀損で訴えられてるよ。

>>166
ハンサードは、語学力 (Queen`s English) 、金融の専門知識 (スイッチング) があって、かつイザという時に自力で英領マン島に渡航出来る人ならいいだろうけど。。。


そういう人は、最初からマン島に行って、ハンサード社で保険付き商品を契約するだろうけど。

>>168
訴える先は人よね？その人と2chの書き込みの繋がりを掴むの？

それとも書き込み内容のまずさから人にもってく？

>>169
いつかはゆかしはハンサードだという話だよ。

>>170
>66

>>157
じゃあ、アメジスト香港とかCCM香港とどう違うのか？
少なくともアメジストやCCMは客からは直接手数料とか金取ってないよ

>>172
アブラハム・プライベートバンクはあくまでも助言と手続きサポートをするにとどまり、顧客は運用会社と直接契約する。
またここも重要なポイントだが、具体的な商品名を出す前に、必ず事前に投資助言契約を締結する。
あくまでも助言契約者に対象を限定して助言するわけだ。

アブラハム社の場合は、顧客から投資助言手数料を徴収する。
海外ファンドの直接購入の支援（助言＆サポート）を行い、その後の顧客のポートフォリオを管理して、毎年の助言手数料を得る。
つまり、アブラハムは、バイヤーズ・エージェント（購入者支援人・購入者代理人）だ。

一方、企業設計のような違法業者は、ファンド側やその代理人からの紹介料が収入源となっている。
つまり、企業設計などの違法業者は、セルサイド・エージェント（販売代理人）だ。

そのため顧客から投資助言料をとる必要がないため、顧客が払う手数料は無料。
しかも勧誘する段階で具体的な商品名を顧客に告げている。
対象は不特定多数で、助言契約者に限定しない。
これらは海外ファンドの販売・勧誘に該当する行為であり（つまり、証券会社のような販売業・セルサイドの免許が必要）、
投資助言業者（バイヤーエージェント業）を逸脱した行為であるとして、行政処分を受けたのである。

>>172
自らがIFA会社であるH社やP社、それにアメジストのようなIFA取次ブローカーといった香港業者は、
ファンド運用会社から紹介手数料やアドバイザー手数料を間接的に貰っている。

それは、香港の金融商品の仕組みがそうなっているからで、
だから顧客から直に手数料は一切取らない。

>>171
ﾚｽﾄﾝ。こりゃしつこいな

>>173
>>174
なんかそれだとアメジストやCCMのほうが投資家から見れば良心的ですね。
役人から見ればうざいかもしれないけど・

あと、香港業者で良心的ならば、必ず香港金融庁認可のファンドを提示するし、そもそも香港に本人が行かない限り、絶対に契約取次ぎをしてくれない。


日本の金融庁、、、は、日本国内が管轄だから、アブラの方を見てりゃいいんだよw

投資がいかにリスクを伴うものか利用規約にしっかり書かれているのに読んでないの？

>>178
騙すような事言ってるのは誰かと

わざわざ、こっちが本スレと誘導するから来たのだか、このスレ、アブラハムをDisる情報には
結構、デマ情報が多いね。

俺、会員なんだけど、ここ来てびっくりした。

まじめな話、誰が、わさわざ嘘をついてまで
アブラをdisってんの？

>>180
びんぼー

64 ：もしもの為の名無しさん [] ：2013/01/23(水) 20:02:37.28
>>60
金融庁では２ちゃんねるをしっかりチェックしてるから、
次の検査では今まで以上に楽しいことが起きるよ。
もしかすると次の検査前に会社がなくなるかもしれないがw

65 ：もしもの為の名無しさん [] ：2013/01/23(水) 22:33:18.79
大変だ。山吹色のお菓子と町娘を献上しなければ！

66 ：もしもの為の名無しさん [] ：2013/01/24(木) 08:40:43.14
業界の「山吹色のお菓子」の相場はどのくらい？

67 ：もしもの為の名無しさん [] ：2013/01/25(金) 08:39:40.08
>>66
会社の存亡に関わることを考えたら、1億くらい出してもバチは当たらないんじゃないか？

あー、びんほー。
わかりました

社長の日記より引用

なお、これは過去10年間の平均リターン実績であり、将来この数字が保証されているわけではありません。
ですから将来絶対に10％以上回ると思う方は、絶対に「いつかはゆかし」に入会しないで欲しいと思っています。
勘違いした人が投資をするのを防ぐために、当社では入会後に必ず資産運用ノウハウＤＶＤを事前に閲覧していただき、
これが理解できない方には清くご退会を頂いております。入会金も全額返金しています。これは海外投資コンサルを開始してから
直ぐに取り入れた方法論です。おかげさまで御客様からの苦情が無いのが自慢です。


良心的だよなあ。

いつかはゆかし＝1億円の資産　っていうイメージがあるよね
保証されないのにいつかはゆかしなんて抵触しないのかな？

念入りに伏線を張っておけば、最終的にトラブル沙汰になっても逃げきれるという読みでは。

このスレのタイトルの会社とは全く関係ない話だけど、
何度も逃げてきた連中なら逃げるノウハウは持ってるだろうね
全損に近い85％損失から逃げて新しい会社を立ち上げるなんて僕も知りたい真似した〜い

このスレのタイトルの会社とは全く関係のない話なのでここに書いてもしょうがないんだけど

MA投信とか、そんな名前でしたっけ!?

新会員勧誘で１万円というのはどうよ？

いつかはスカし

>187
それ、今アブラハムから訴えている笹子善充が流しているデマだろ

ソース　http://abraham-holdings.co.jp/abp_news/2012.05.21.html

キャー工作員が揉み消しに来たー
このスレのタイトルの会社とは全く関係のない話なのに、なぜどこかの会社のサイトを貼り付けるのか僕わかんなーい


裁判を解決させたとしても、85％損失という過去は事実で揉み消すことはできないよね
このスレのタイトルの会社とは全く関係のない話ですのであしからず

争ってるのは
合法業者油ｖｓそれ以外の違法業者

油は合法的なので広告打ちまくって客取りまくってるけど
それ以外の同じ積立投資を勧誘してる奴らは無免許のモグリか、違法勧誘業者

お互いに客の取り合いでもありお互いが邪魔なので貶しあってる

油やその他海外ファンドに騙されそうな人に注意喚起しているだけですけど

何故、唐突に裁判話が出てくるのか!?

まあ、よううるにこんな胡散臭いところは
初めから寄り付かないことだね
儲かる方法はいくらでもある。

このスレには寄り付かないほうがいいということだけわかった

>>193
俺は業者じゃないよ
アブラハムの会員になって担当者の説明を聞いたけど最悪だった
都合のいい話しかしない
よく検討すると矛盾だらけ
それまでは期待していたけどすっかりアンチになってしまった
だから他の人が騙されないように注意喚起をしているんですよ

お客様から預かった大事なお金を無駄な広告や裁判などにつぎ込んでいる会社が実在するなんて思ってないけど、
万が一そんな会社が実在するならば、そこに訴えられないための呪文

このレスはフィクションでありこのスレのタイトルの会社とは全く関係ありませんyo!

スレのタイトルの会社とは全く関係ない話なんだけど、入会するときに買わされるDVDって、
インデックスファンドに5年勝ち続けたアクティブファンドはほぼ存在しないという基本中の基本はちゃんと唄ってるの？
どこかの人は橘玲氏もDVDに関わってるとか言ってたけど。
バフェットですら年利22％。何度もかなり危険な賭けに出て勝てたおかげで、一度でも負けていれば今のバフェットはなかった。
常勝無敗、危険な勝負に勝ち続けたバフェットですら年利22％。

損失を出し続(ｒｙ

このスレは楽しいけどね。

マイタンとタイマン張るのは勝手だけど（向こうもヤル気だしw）、
一顧客毎に丁寧に取り扱う香港IFAまで「悪徳業者」として
ステマサイトで叩いたのには、

さすがにアブラに対して反感を持った。

ステマサイトで、最初は「日本に五社しかない合法業者」として油と同等と持ち上げていた日本の業者が
油より手数料安くてよさげという話が出たとたんにステマサイトから全て消去したのはﾜﾛﾀ
そして世界一有名なプライベートバンクであるピクテをタゲって、ピクテNo1油No2と紹介し、
すぐに油をNo1にして、今度は他の業者全否定し、唯一神油教に変化していったあたりまでは観察していた

あのペースだと今頃は、油が唯一神でありエリヤでありメシアであるのことは言ってるんだろうな

訂正。メシアであるくらいのことは

ひょっとしてアブラとHFが癒着してキックバックをもらっているのかと思うよ
ほとんど利益の出ていない糞HFばかり推奨しようとするからｗｗ

>193
香港IFAが悪徳かともかく、
日本で無登録で営業してる連中は違法。

http://media.yucasee.jp/offshore-news/posts/index/140

それを指摘した油を目の敵にして
2ch掲示板で粘着してたやつが
ip開示されて油に訴えられた

こっちを本スレと誘導しながら
タイトルとは関係ない云々レスしてる奴も
きっと訴えられるんだろうな

朝から活動ご苦労さんなこってす

何をどう訴えるのか、楽しみだ。

訴える方(アブラ)が損害賠償に値するだけの、
要件事実を揃えられるのか見物ですねえ。
ip位で名誉毀損30万程度!?

立証責任は原告、つまりアブラ側にある。

毎日脂のリンク貼ってるけど、SEO対策のつもりですか？
脂のステマサイトは一つしか記事がない中身が全くないサイトでもいきなり検索エンジン上位に出てくるもんね

このスレのタイトルの会社とは何の関係もない話です

削除や荒らしをビジネスにする行為について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1264054441/


251 名前:法の下の名無し :2013/01/12(土) 02:17:08.20 ID:Hu8inUJO
去年、ここでも報告してたけど
２ちゃんカキコで名誉毀損罪で刑事告訴された者だが
書類送検後、真実性および公益性を検事に認定させて不起訴で確定。
刑事告訴した馬鹿を虚偽告訴罪で刑事告訴するんだが
有効期限ある？まあ民事でも詰めるけど。




さてさて、そんな訴訟を引き受けてくれる弁護士がいらっしゃるのでしょうか？
敗訴して反訴と同時に懲戒請求されるのは目に見えているのに

世の中には、美味しい商売を思いつく人がいるらしい。

巷には、顧客から情報料名目で安定収入。
クレカ払いで取りっぱぐれなし。
しかも書面で守秘義務の念書で、顧客がビビって黙り込み。

でもって、情報として紹介したファンド会社からのキックバックも、
ちゃっかり貰っているとか。。。

そんな悪徳業者もいるらしい。。。



ー アブラハムさん。さすがにそんなアコギな会社ではないと思うが。

裁判って、何の話？

>>210
刑事告訴なんだけどわかっていますか？
なぜ弁護士が出てくるの？原告は検察だよ。

173 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/01/05(土) 06:28:23.48 ID:RKRtyrjD0
しかし、法改正でこれが規制され、出資額全損リスクについて。

174 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/06(日) 05:33:20.41 ID:SaYmDgtc0
ｱﾌﾞﾗﾊﾑCMやりまくってんな

175 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/06(日) 23:11:15.56 ID:NDRa65QR0
アブラハムを誹謗中傷して名誉毀損で訴えられている笹子善充って、何者なん？他にもいろんな会社に訴えられてるみたいだけど。

あと何度も他のスレに誘導しようとしてる奴も、何者？

176 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/06(日) 23:13:21.01 ID:KOvpH/iz0
アブラハムも笹子に訴えられてる。しかもそっちのが先。

177 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/07(月) 03:54:11.09 ID:HrhMceKQ0
名前間違えられて切れる笹子ワロス
どちらもケツの穴ちっちぇえな
金持ち相手の商売なのにw

178 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/07(月) 05:39:02.77 ID:7M0T/hsy0
単発で恫喝めいたレスとかな

179 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/08(火) 11:21:20.04 ID:E9c/ubyJO
電車広告にホイホイ釣られて1800万プレゼント応募してみたが本当に１人に当たるのか？

180 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/01/08(火) 11:40:55.48 ID:zgYOjKFj0
ちょいまえに法律がかわり懸賞賞金の上限がなくなったみたいなんだけど
これが日本で一番高額のオープン懸賞みたいだな　

すしざんまいのマグロせり高値と一緒で話題つくりなんだろうね
あたれば賞金の使い道は自由だ。

181 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/08(火) 23:37:28.46 ID:s5G/wNcl0
ちょっと前にボスとソフバンがコラボして1億円相当の携帯があたるとか言ってなかった？
あとJTとかも高額懸賞やってた気がする
アブラがそれレベルの大企業かって言うと…

つーか新卒100人採用にTVCMに高額懸賞に
たかが運用資金の0.9％の収入で回せるのか…？
500億円集めたって言ってたけどそれでも単純計算4.5億円だよね
100人×年収300万＝毎年3億円だぞ？他の社保や経費とかも考えると…
大丈夫か？マジで

182 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/08(火) 23:59:20.38 ID:uenIuMWk0
100人採用とか言うだけなら何の問題もない
そもそも求人なんてここに限らず採る気もないのに募集かけている企業が多過ぎ
中小企業なんてほとんどそんなものさ

183 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/01/09(水) 10:21:59.25 ID:KdMwO42w0
>174
しかも、ＴＶで堂々と海外の投資商品への直接投資を謳っているが、
違法ではないのかなぁ。。。

184 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/01/09(水) 12:41:57.06 ID:pUV/P7mN0
金融庁登録の助言会社のサポートだからOKなんだろ。

逆に、笹子みたいに不特定多数に
無登録で海外ファンドを売ってる連中は違法。
↓
http://media.yucasee.jp/offshore-news/posts/index/140

185 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/01/11(金) 22:29:22.34 ID:aA6tEDra0
おい、おまえら、アブラハムの公式ツイッターが、レスをしてくるぞw
https://twitter.com/abraham_PB

アブラハム・プライベートバンク｜サポート ‏@abraham_PB
@kzhori 　ご懸念にお答えます。「なぜ年利１０％の投資先なんてありえない！と思ってしまうの？」http://blog.itsukaha-yucasee.jp/question/160 　「30年間」ずっと10％のリターンを目指すの？」http://blog.itsukaha-yucasee.jp/?p=486

186 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/11(金) 23:47:11.66 ID:WFGZLBla0
なんで始まったばかりのサービスなのに五年間の実績が有るのか聞いてくれたまえ。たぶん無視される。w

187 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/11(金) 23:50:57.28 ID:RRDHlhQh0
>>186
やってることはプライベートバンク積み立てコースと変わらないからじゃないの？
つーか俺が契約する時クレカでのお支払いは手数料かかるからお勧めしませんよって言われたのに
いつかわゆかしではクレカ押しなんだよな、なんなんだろｗ

188 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/01/11(金) 23:57:15.72 ID:OFsfMAy+0
＞＞185

　この説明とかひどいよな。
　
　ファンドの数が多けりゃ成績のいいファンドが多いのは当たり前だけど、それを選択する方法が

　ないんだろって話で、バカすぎる。あと、せめて通貨統一しとけよw

189 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/01/12(土) 00:07:54.26 ID:QZUIlVxA0 [1/3]
　知恵袋見てたらすごい奴いてお茶吹いたw

　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1098185570
　「私も気になって調べてみると、まず何より東京海上日動火災保険の出資を受けているのが安心です。同社のチェック機能が働いていれば、いい加減なビジネスをする心配はないでしょう。信用力には問題ありません。
資本金も5億1000万円と手厚いですし、資産残高もハイペースで伸びています。監査法人トーマツが主催する「デロイト アジア太平洋地域 テクノロジーFast500」のランキングで賞を受けるくらいですから、今どきの日本では珍しい高成長企業です。
規模的には上場しても不思議ではありません。
また同社は、「日経ビジネス」「日経産業新聞」「週刊ダイヤモンド」「週刊文春」「ダイヤモンドZai」など多くのマスコミから取材を受けています。各マスコミが取り上げるのは、同社のビジネスモデルが公明正大であることの証です。
これまで富裕層しか投資できなかった世界の一流ファンドを、一般の投資家も購入できるようにしたビジネスモデルが認められたということでしょう。「いつかはゆかし」というサービスは、我々のような一般庶民にも魅力的なサービスだと思います。」

190 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/12(土) 00:16:16.24 ID:W0imtCgw0 [1/2]
これが効果有ると思っているのが信用できない最たる所ですわ。

191 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/12(土) 01:50:00.64 ID:xMtAfSdg0
本家の銀行様がジジババに3％の手数料とって
毎月分配の外貨建て投資信託を売りさばくのとどちらがひどいの？

192 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/01/12(土) 09:05:40.73 ID:QZUIlVxA0 [2/3]
どう考えても油のがひどいだろ。

193 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/12(土) 11:42:21.57 ID:GCXLhMhb0
前から会員になったけど、なんだかんだで、結構いいとこだろここ。

入会もしてないのにアブラハムに文句いうやつなんなの？
5万円の積立もできない連中のヒガミか、業者の妬みか知らんけど。

入会して気にいる情報あればサポート受けて自分で投資したらいいし
気に入らないなら何もせずに、退会自由なんだし。

194 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/12(土) 13:22:45.71 ID:W0imtCgw0 [2/2]
うわー

195 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/12(土) 13:34:13.45 ID:D69OcyoK0
>>193
自演乙！

196 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/01/12(土) 23:13:57.82 ID:QZUIlVxA0 [3/3]
　こういうの露骨にやるからなあ。
　引くわー。

197 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/13(日) 07:23:59.03 ID:KU3fPGp/0
油のネットへの書きこみって異常すぎるな。
社内にコンプライアンスをやる部署がまったくないんだろう。
また、金融商品を取り扱うときに金融庁や消費者庁の規制で、
どっからどこまでがやっちゃいけないのかを、知ってる人が社内に
ひとりもいないんだろう。
あんな宣伝や書きこみがなぜ大問題にならないのか不思議すぎる。

198 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/13(日) 11:59:03.00 ID:smy8JbuC0 [1/2]
アフィリエイトのブロガーからすれば、
アブラハムの宣伝を優先するのは当然。
テレビCMとかやっていて成果出しやすい。

興味あるんだけど、入会者にしか
アフィリエイトさせてくれないそうだ

199 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/13(日) 12:41:02.69 ID:3acARFul0 [1/3]
うわー

200 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/13(日) 12:42:37.77 ID:3acARFul0 [2/3]
２ちゃんにアフェリエイト有るなんて初耳ですー。www

201 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/01/13(日) 21:31:15.25 ID:n1IbMya30
＞193

アブラハムをdisってるのは、中抜きされる証券会社・運用会社の連中じゃね？
コンプライアンス云々とかやたら言ってるし。

このQAみてそう思ったよ
↓
「海外の有名ファンドは証券会社でも売っているはずです。どうして・・」
http://itsukaha-yucasee.jp/faq/02/

202 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/13(日) 22:54:29.30 ID:9/kThhUY0 [1/2]
休日も２ちゃんでステマ、ご苦労様ですｗ

203 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/13(日) 23:13:04.89 ID:smy8JbuC0 [2/2]
ステマっていうか俺ら投資家側からすれば、
その201の図みたいに、コスト安く投資できるのは激烈歓迎です。

逆に、国内業者？の妬みdisは、もう聞き飽きた。

204 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/13(日) 23:40:46.81 ID:dDt1p7qr0
投資というよりは個人積立年金だよね

205 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/13(日) 23:43:50.46 ID:9/kThhUY0 [2/2]
いいよねー触法行為を指摘する人を「妬み」と斬って捨てられるその大胆さ

206 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/13(日) 23:44:43.08 ID:3acARFul0 [3/3]
いやー、かんべんして下さいよ。

211 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/14(月) 11:24:57.49 ID:PuWAgUe60 [2/2]
国内業者、必死だな

212 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/14(月) 11:54:34.54 ID:ITfKwbDk0
油、必死だな
またIP開示請求とかするんかな？
俺ただの一般人だけどさｗ

213 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/14(月) 21:38:56.54 ID:0SlciGWd0
油自演、ステマ→油アンチが育成される→油アンチ活動開始→
油で法的対策で口封じ→掲示板が静かになる→油自演、ステマ開始→以下ループ

ここ数年このくり返し

214 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/14(月) 21:44:55.91 ID:qadhRRoi0 [2/2]
脂の否定的意見は許さないって脂の方針もおかしいけど
脂の否定的意見しか許さないって言うのもおかしな話だけどな
まぁ2ちゃんねるなんてそう言うもんだけど

215 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/14(月) 22:50:02.79 ID:rh+vpOnX0
なんかもー必死でしょー
ステマみたいなことやるから肯定的な意見まで全部信じられなくなっているのに
またこんなところで持ち上げようとする

216 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/01/15(火) 21:40:03.28 ID:MNAmHW/i0
　通貨統一して平均すりゃ内外ファンドの成績なんて一緒なんだから、

　油で年利10％うたえるなら、国内業者でも好きにうたえるわ。

217 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/16(水) 00:38:35.35 ID:e5TQt2oE0
アブラハムは運用しないし商品も売らない。
10%のファンドを売ってるんじゃない。

中立な助言の立場で国内海外の多数の業者の中から、客にとって良い商品を推奨するだけ。

んで、比較的、海外ファンドの実績が良いからそっちを推奨してくれてるわけでしょ。

↓投資助言、販売、FPの違い
http://abraham-bank.co.jp/lab/beginner/about_biz.html

国内運用業者は、文句をいう暇あるなら、
もっと実績出して、アブラハムから会員に推奨してもらえるような魅力的な商品になれば良いだけだよ。

218 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/16(水) 01:06:22.52 ID:wW54HmKXi
うわー

219 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/16(水) 01:28:42.15 ID:CtvItGno0
香港業者ガーの次は国内運用業者ガーか
必死すぎだろ…誰かを敵にして戦い続けないとダメなのかよ
なんかそういう国が近くにあった気がするけど…

これじゃ100人の新卒研修はみんな2ちゃん工作員か
ここもにぎやかになるな

220 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/01/16(水) 21:44:56.44 ID:c/bYV+dn0
　やりかたが露骨すぎてキモイんだよな。

221 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/17(木) 00:13:03.06 ID:YDskHQ8w0 [1/3]
検討中です。

いつかはゆかし以外で、
他に老後一億貯めうる方法を教えてください。
30年間で平均10%が必要です。

いま調べた限りではインフレ対策込みでこれが一番可能性を感じているのですが、他に手段はありますか。比較したいです。

そもそも一億不要とか
宝くじとか逆玉とか
年金が破綻しないかも、とか
そういう回答はご遠慮ねがいます

222 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/17(木) 00:57:20.18 ID:4GqvZIY/0
>>221
「ネット証券で世界株新興株世界債券など
適当に見繕ったインデックッスファンドの自動積み立て」

冗談抜きでネット証券でノーロードとかいろいろ低コストのインデックスファンド調べて
ややハイリスク系に重心置いて運用しとけばゆかしよりも運用成績いい
ゆかしは脳みそ空っぽで野村や大和のラップ口座とかでぼったくられてるような情弱やジジババ向け
脳みそ入ってるならちゃんと使って投資した方がマシ
個別株調べろとまでは言わんけど自分の人生計画にあった
インデックスファンドくらい調べろよと

まぁそこで「例えば具体的にはどこのなんてファンドがいいんですか？」
とか聞くんだったらゆかしでいいよ

223 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/17(木) 01:27:18.01 ID:YDskHQ8w0 [2/3]
>>222

いつかはゆかしの過去5年の平均リターンは
15.84%らしいのですが、
インデックスはそれより実績ありますか？

インデックスは色々自分でいじっても
実績はマイナスの有名インデックスブロガーも多いし、MSCIも将来も上がるかわからす、金融危機に弱いので、インデックスは難しいと感じています。

224 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/17(木) 01:34:38.23 ID:YDskHQ8w0 [3/3]
補足です。インデックス中心に積立してました。アセットクラスの相場次第で市場次第で左右されるのが難点でした。

226 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/01/17(木) 11:16:06.21 ID:TjZp+oje0
＞いつかはゆかしの過去5年の平均リターンは15.84%らしいのですが、

　おいおい。そもそもいつかはゆかしって5年間も実績あんの?

　また頭に蛆湧いたこと言い出してんぞ。

227 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/01/17(木) 16:10:20.78 ID:R9iqToa60 [1/2]
上レスにもあったけど、いつかはゆかしは、前はこのサービスの積立コースだった。
http://yucasee-style.jp/

その海外ファンドorポートフォリオの実績（5年間：2007年〜2012年）が
年率平均で15.84％ということだろう。

たしかに以前からリーマンショックを挟んでも
良好なパフォを出している海外ファンドを推していた。

ただ過去がそうでも未来も+15.8％かは分からん。
もちろん相場に左右されるインデックスの方がもっと
未来は分からんわけだけど。

228 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/17(木) 18:39:37.30 ID:YxnaakLX0 [1/2]
数ある国内上場企業の内、過去の騰落率の高い企業をアドバイスしてあげますので、年に資産の０．９４５パーセントを下さい。但し上がっても下がってもアドバイス料は頂きますし、当方に責任はございません。計算上は余裕で一億円を超えますよ。

229 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/01/17(木) 20:27:00.95 ID:R9iqToa60 [2/2]
＞228

「ファンド」という運用マネージャの腕・実績を買う話と、
株というアセットクラスを買って、値動きを当てる話とは、全く違いますよ。

日本の運用業者と、海外の運用業者の腕に差があるので、
海外の運用業者と直接取引できるようにしますってサービスでしょ、
いつかはゆかしは。

いままで個人投資家はそんなことできなかったから、画期的だとは思うけど。
繰り返すが、過去成績良かった海外運用業者が将来も良いとは限らんし未来は誰も分からん。

230 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/17(木) 21:02:24.84 ID:N57ODE+40
>>229
>>いままで個人投資家はそんなことできなかったから、画期的だとは思うけど。

１０年ぐらい前からＡＩＣの本でも紹介してるじゃん
どこが画期的ｗ

231 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/17(木) 21:39:42.80 ID:YxnaakLX0 [2/2]
ええ、228の私も運用は下手くそで、８５％も人の資金を溶かした事が有るので、アドバイスに特化しました。

232 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/17(木) 21:45:12.93 ID:4TQpe0ca0
どうしてこうやって一見中立な顔してステマするかね・・

233 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/17(木) 22:59:55.86 ID:SqStaXrm0
最近すごい広告打ってるね
「アブラハム 積立」で検索！

234 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/18(金) 00:36:42.28 ID:wryzaICx0
>>229
ゆかしのサービスが画期的とかいう人って何を勘違いしてるのかな？
いままでもいくらでもあったし、大方がゆかしと同じく意味なかったし。

235 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/18(金) 02:57:18.19 ID:o5631EYy0
「毎月のドルコスト平均法による積み立てと分配再投資による複利効果」を機械的にやれば、
よっぽどアホなファンドつかまない限り（あと積み立てがものすごく少なくない限り）
30年一億円はいけるのにな
ゆかしに釣られる奴ってそういう「地道な努力」を嫌うよね
なぜかそういうのに限って馬鹿にしてマトモにやろうとしないけど。

236 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/01/18(金) 10:27:27.94 ID:AFHmBKgy0
>235

もちろん、積立で30年やれば一億円いくことくらいは、
金融知識ある人なら分かります　だから結局は投資対象が何かですよ

「いつかはゆかし」で紹介している海外ファンド以外に、
１０％以上が期待できる投資対象はありますか？

インデックスやETFでは無理なのはみんな分かりますから
そのような回答は不要です

237 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/18(金) 11:03:40.16 ID:tBLWtLr4P
日本株は魅力的です。
貯金をしても１％の金利もつかなわいのは皆さんおわかりだと思います。
しかし、日本株で素晴らしいものは３年で１０倍も可能です。たとえばアイフル。
暴落怖いですよね。でも安心、売りから入ることもできます、シャープ空売りしてる人たちは大儲けです。
私は素晴らしい株を選ぶことができます、あ、もちろん損した場合は自己責任ですよ。でもこんなに儲けてる人たちがいます。
手数料は証券会社だけで結構です、私には情報料払っていただければ。

これで１０年後、１億円いくもしれません

238 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/18(金) 16:26:59.04 ID:VVw6hud7P
これってどうなの？　H社の商品を助言業で紹介してるってあてはまる気がするが
ttp://kubomasafumi2.blogspot.jp/2012/12/cr.html#links

CRは集団投資スキーム（ファンド）という金融商品と認定された
保険機能が付いていないＣＲ（キャピタルリダンプション）に分類される商品についての結論がどうやら下されたようです。
ＣＲに分類されるオフショア変額年金は、Ｆ社とＨ社が開発していました。
このうち、Ｆ社は夏に日本人の受け入れを一切打ち切りました。
一方、Ｈ社のほうは今でも健在のようです。
ＣＲをファンドと認定することによって、

この商品は「第二種金融商品取引業の登録がないと勧誘や販売行為を行ってはならない」

という結論にどうやらするようです。

これから、関与していたと思われる投資助言代理業の登録業者に対しては助言の範囲を逸脱したとのことで
「行政処分」　が下されることが予測されます。

239 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/19(土) 02:23:08.63 ID:Et2QPpeK0
>>236
わざとなのか知らないのかわかんないけど
いつかはゆかしは海外ヘッジファンド直接買えないよ
ハンザードのアスパイアって積み立てプランを契約するだけ
その中にいろいろファンドがあるけど
大半は普通の投資信託と変わんないよ
さらに言うと初回2年間の積み立てには年間8％（！）もの口座維持手数料が取られるよ
20年積み立てプランで総経費は年間2％前後（長期間or積み立て額が多いと減るけど）
ぶっちゃけ日本の投資信託とどこが違うの？って言いたいけどね

結論：普通の一般庶民が夢を見ちゃいけません
おとなしくインデックスやＥＴＦの研究をして小金をためましょう

240 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/19(土) 05:30:07.64 ID:LXnZj4/S0 [1/2]
富士経済・個人投資家調査「いつかは ゆかし」が「積立したい商品」ランキングで第１位に選ばれました
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000007.000004736.html

富士経済・個人投資家調査「毎月積立をしてみたい商品・サービス」で「いつかは ゆかし」がNo.1！
理由は「パフォーマンス（コスト控除後の過去5年の年平均利回り）が一番高いから」（44.0％）

241 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/19(土) 05:30:57.48 ID:LXnZj4/S0 [2/2]
>>236
１０％という数字はどこから来てるの？
過去のパフォーマンス？

242 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/19(土) 10:15:27.30 ID:7+03uxOR0
最低10%平均で複利運用しないと
老後生活費の一億円が溜まらない。
インデックスは実績ダメだし
日本株は長期的には上がる理由ない
過去実績10%以上の海外ファンドに積立で
複利運用しよう。これが、いつかはゆかし。

それが一理あるとして、いつかはゆかし以外に
他に老後一億貯める方法を教えてください
個人年金保険っていうのはどうですか？

243 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/19(土) 14:25:56.80 ID:EObtEVu8P
お好きな複利話だがヘッジファンドにとられる年間手数料2％とアブラハムにとられる1％近くの手数料。
低コストのETFと比べて３０年でどれだけ差がつくか、計算してみれば？
日本株あがらないと思うなら欧米のETF買えばいいだけの話。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130118-00000088-reut-bus_all
業界全体の昨年の平均リターンは６％と、米株式市場の上昇率の１３％を大きく下回った。
だそうですが？
複利計算もできない会社が、上手くいくヘッジファンドを探せる訳？

244 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/20(日) 00:15:33.48 ID:sq/ILnUG0
>>242
アブラのように、過去の一定期間に挙げたパフォーマンスを円換算せずに持ってきて、
この期間10％で回ったから、これからも10％が期待できますというのが許されるなら、
インデックスでも20％ぐらいの期待リターンはだせるでしょ。
インデックスが実績としてダメなら、アブラも当然ダメでしょ。
ゆかしに一理あるというのがそもそもも間違い。

245 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/20(日) 00:36:22.50 ID:FNOsDBd/0
来年度は円安無視して2012年度は年利20％！とか言い出すんだろうなぁ・・・
誰か止めろよ

246 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/20(日) 10:49:14.63 ID:CrOtMGNX0
テレビでやってた解説を見た限り、
いつかはゆかしは、海外ファンドの為替はドルコストで平準化してるし、直接投資で低コストだから、彼らの購入支援サービスに一理あるのは否定できない。国内証券と比較して、だけど。

ただ、

アブラハムで、海外ファンドを積立するのも
自力で、海外ETF を積立するのも
さわかみで、日本株を積立するのも、

個人の投資趣味志向にすぎないし、
将来は誰にも分からないし、
結局、投資は自己責任。

なんだ、このコピペすれ
気持ちわるいな

247 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/01/20(日) 16:58:08.52 ID:c8o1r3980
＞＞246

＞いつかはゆかしは、海外ファンドの為替はドルコストで平準化してるし、直接投資で低コストだから、

　意味不明。何書いてるかわかってんのか？
　こういう不自然なステマやってくるから信用ねえんだよ。

248 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/20(日) 18:15:32.31 ID:V2xrHh41P
途方もなく高い手数料も複利で効いてくるし、世界経済の成長より膨大な手数料の方が遙かに高い
それでもこのスレタイトルとは何の関係もないバンクさんを使いたければ好きにすれば？
ということでしょ

249 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/20(日) 20:20:28.67 ID:3f1MOOvF0
30年後の結果を見てくれ、ということだろうな。

安愚楽牧場も20年間問題なく続いたわけだし

250 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/21(月) 03:22:49.46 ID:IOJUF6dBP
ここで紹介するハンザードのアスパイアって
「第二種金融商品取引業の登録がないと勧誘や販売行為を行ってはならない」
関与していたと思われる投資助言代理業の登録業者に対しては
助言の範囲を逸脱したとのことで
「行政処分」　が下されることが予測されます。
なんでしょ？

251 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/21(月) 12:54:05.51 ID:xCbWbCAuP
え？今まで5年も持たず何度も会社を潰して逃げ続けてきたんだよね？

252 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/01/21(月) 19:22:24.37 ID:9lDkbX0t0
>251
アンチ業者による誹謗中傷・デマも酷いな　そりゃIP開示請求されるだろ・・・

アブラハム沿革　
http://yucasee-style.jp/faq/corporate.html

253 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/01/21(月) 22:25:43.27 ID:ExsXK+9x0
　売ってるのがハンザードってギャグ以外の何ものでもないだろwww

254 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/21(月) 23:21:39.33 ID:jNDGJx4u0
このスレタイとは何の関係もないけど、セキュリティガチガチに固めて串でどこかを見に行ったら
やっぱり仕込まれていた安心のGoogleAnalysis。
お金をやり取りする会社が仕込むなんて危機意識遅れすぎですが、金融機関じゃないので何の問題もありませんね。
お金を扱う情報全てをGに保存されるなんて怖くて、仕込まれているサイトには関わり合いになりたくありません。

くれぐれも、このスレのタイトルとは何の関係もない話なので誤解なく

255 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/01/22(火) 12:15:18.53 ID:F+wGIWAs0
「日経マネー」に出てるな。

アブラハムで海外投資を前からやってた連中。
今の円安で含み益もりもりで笑いが止まらないみたいだが、
「相場に一喜一憂しない長期投資」が
アブラハムのモットーだったはずだろ。あまり喜んでばかりだと
馬鹿に見えるぞ

259 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/23(水) 07:22:46.50 ID:MEiN2x6t0
1月23日 アブラハム、日本経済新聞朝刊に
全面広告掲載！

"新しいビジネスモデルで日本に変革を。"

すごい迫力のブランド広告すげー
信者もアンチも一見の価値ある

260 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/01/23(水) 10:39:38.46 ID:6TAJUM4N0
日経新聞の全面広告見た

たしかに昔は海外ファンドの業界は、それこそ金融庁無登録の「笹子善充」とか
行政処分されたマルチの「企業設計」とか、本当に怪しい連中の巣窟で
玉石混合だったけど、アブラハムがこの業界に参入して以来、急速に
淘汰が進んで今やアブラハムの1人勝ち状態。

アブラハムは「海外ファンド救済センター」とか創って
他業者の勧誘で海外投資で騙された人を助けたりとかしてるし、
マスコミに情報提供したりして市場を健全化する努力を払っている

261 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/23(水) 16:33:13.78 ID:uhCPdNrpP
はいはいステマステマ

262 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/23(水) 20:43:09.25 ID:DFe/rUQ+0
>>260
アブラハムからそのPDFのリンクが送られてきたので見た。
意外にシンプルだったので驚いたｗ

263 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/23(水) 23:44:12.64 ID:IIEzwPko0 [2/2]
広告派手にやればやるほど逆に引いていくのは気のせいか？
次は芸能人使って体験談でも載せるか？
ますます●●会社にありがちなパターンだな…
会員から集めた金は実業に使えよ

264 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/24(木) 16:14:56.37 ID:yh/4y5oFP
会員から集めた金をネット工作やIP開示に使いまくりんぐ

265 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/24(木) 21:50:25.75 ID:ZI3RK9qb0
テレビCMっていくらくらいかかるんだ 制作費含め

266 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/24(木) 22:27:22.50 ID:enFQYuIR0
ライフネットもそうだけど、
上場直前ってみんなテレビCMうつんだよね。

267 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/24(木) 23:11:40.06 ID:vUn1oc750
簡単な改変だったら賛否両論の糞仕様でもすぐ実行するくせに
まったく実装されないって言うことはやれないってことなんだろうな
＞農地や鉱山の近代化
やる気がないならやめちまえ糞運営

268 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/24(木) 23:16:04.87 ID:U3ameTqv0
そらCMぐらいするやろ

269 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/25(金) 02:26:18.07 ID:LMRe+Z8a0
一般週刊誌にアベバブルで儲かる株みたいな特集載るくらいだし
けっこう入会する情弱多そう

270 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/25(金) 06:28:11.06 ID:ASxFxFMZ0
長期金利上がってるから、入る人いるさ。
情弱とか言えるのは今だけかもよ。

271 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/25(金) 11:15:56.56 ID:7GmqYEpj0
アブラハムのスレッドって、二つあるのか。

272 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/25(金) 13:58:47.68 ID:zpAQonO2P
本スレ
アブラハム・プライベートバンク【yucasee】４
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1344398567/
このスレは前スレを埋め立ててアブラムシが立てた重複スレなので、荒らす以外の書き込みは禁止です

273 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/25(金) 14:50:56.56 ID:yyvfBl990
＞270
逆で、投資に詳しい奴、インデックス派だった奴が入会しているみたいだ

イニシャルでぼかしているけど、これ明らかに
セゾン投資を解約してゆかしに来た客だろ
http://media.yucasee.jp/offshore-news/posts/index/192?oa=ymb6137

274 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/25(金) 15:04:05.44 ID:K76UftqH0
>>273
メアド登録しなきゃ全文読めない記事貼り付けてる時点でお里が知れるんだけど。

あなたどういう立ち位置の人？

275 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/25(金) 16:02:30.18 ID:yyvfBl990
273だけど、勝手に俺をステマや工作員扱いにしとけば？
めんどくさ。。はいはいステマステマ

276 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/25(金) 16:44:07.94 ID:K76UftqH0
別に認定はしてない。

逆にどういう立ち位置の人か聞いてるんだけど、この手の質問すると何故か
ちゃんと答えが返ってこないんだよね。

277 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/25(金) 16:49:05.76 ID:K76UftqH0
そう言えば、ちょっと前に単なる一顧客で、よくしてもらっているという人がいたな。
Wintonが買えてうれしいとか言ってたけど、どうしてるのかな、あの人。

あのとき普通にインデックスでも買っておけばねぇ。。。

278 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/25(金) 17:03:10.84 ID:ONWTpqqM0
やってる人間から言わせてもらうと
宣伝での実績は1億円ポンと出せる人向けの商品ので
実際は大衆小売向けの投資信託と変わらない利回り
ぶっちゃけ詐欺とは言わないけど飛びつくものでもない
ヘッジファンドはなんだかんだ言ってもお金持ちの商品だよ
一般大衆向けは残りカス
前から言ってるけど野村や大和のラップ口座よりはマシレベル
ただネット証券で勉強して売り買いした方が儲かるってレベル

280 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/25(金) 17:27:20.20 ID:K76UftqH0
>>273
もし、あなたが一般人でゆかしを始めたいと検討しているなら、ゆかし以外の情報を集めることだね。

お手前の記事や宣伝に釣られてやるなんて、それこそ飛んで火に入る夏の虫だよ。
情弱と言われても仕方がない。
281 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/25(金) 17:28:09.91 ID:K76UftqH0
ゆかし以外の情報　→　ゆかし以外がソースの情報　ね。

282 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/25(金) 18:56:52.40 ID:vWhp3pjWP
>>279
おもしろいね、チャートだね。
たま〜に、おもしろい内容の記事やコピーがあるから、こんな宣伝のために建てられたんであろうスレでも見ちゃうんだよな。

283 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/25(金) 21:56:19.82 ID:Zey1Ogol0
　情弱騙しの商売だよな。

284 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/26(土) 00:27:09.75 ID:fLX4tn5P0
XI,VLT,SSFX,IW Cap　TG関連総合情報局
[email protected]
以上のメールにカラメールをするだけで参加できます。あらゆる情報の交換に有用です。どのような方も参加可能です。
285 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/26(土) 02:27:53.83 ID:5LIfUHWV0
国内投信と同じとかいう奴、アホかと。

海外積立のメリットは
税の繰延含めた節税メリットだろ。

国内投信の積立と仮に利回り同じでも
最終手取りは違い過ぎるだろ

これはアブラハムは特に強調してないし
あまり表に出していないが
海外投資やってる小金持ち以上なら常識。

正直、税務署はこれ庶民に知られたくない。

286 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/26(土) 02:42:02.95 ID:fApHcUgs0
>>285
真面目に税務署に聞くと税の繰り延べができる範囲は限られている。

個別のファンドを買うのではなく、生保会社の発行する債券のようなものを買う場合
(所謂プライベートバンクポートフォリオPBP)
一任勘定であること(ファンドの選択やスイッチングを自分でしない)

要するに、自分で手が下しようのない場合は認められる可能性が高い。


自分でファンドの選択やスイッチングをした場合は、普通の投資信託の売買と同じと見なされ、
その都度課税対象になる。

単なる助言会社であるアブラハムの場合は、ファンドの選択やスイッチングの最終決定は自分
で行うことになるため、課税繰り延べはできない可能性が高い。
(実際は個別案件について最寄りの税務署と相談する必要がある)


逆に国内生保の変額保険は課税繰り延べが認められている。

海外生保でのファンド積み立てが変額保険商品と認められれば、課税繰り延べも認められる
可能性が高いが、この場合、日本在住者は勝手に海外の保険商品を契約してはいけないと
いう法律に触れる。

287 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/26(土) 02:43:49.23 ID:fApHcUgs0
間違い　(所謂プライベートバンクポートフォリオPBP)　→　(所謂プライベート・ポートフォリオボンドPPB)

288 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/26(土) 03:07:13.53 ID:5LIfUHWV0
なんか混同してるみたいだが、
保険業法と税法は別問題。

ま、わかる奴がわかればいいので
いちいち解説はしない。
ネットで無料で話すことじゃない。

289 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/26(土) 03:17:20.51 ID:fApHcUgs0
>>288
要するに、アブラハムが扱っているハンサードは保険商品という扱いはされないってこと。
わざわざそのために1％保障がないから保険商品ではないとうたっている。

すでに日本居住者は契約できなくなったフレンズは、CR以外は保障付きだから保険商品
とみなされる可能性がある。
また、海外IFAに運用を一任した場合、課税繰り延べが認められる可能性がある。

で、満期なり一部払い出しをした場合に売却益を申告すると、それまでの申告はどうなって
たのという話になる。
仮に保険商品だから一時所得なり相続税優遇の対象なり、税法上有利なように申告する
と揉めるだろうね。

素直に雑所得(譲渡所得)として申告すれば、税務署は文句は言わないだろう。

290 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/26(土) 10:46:58.19 ID:5LIfUHWV0
スイッチングと積立取り崩しの
場合の処理を混同してるね
生兵法は怪我のもと。専門家に有料で聞けば？

291 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/26(土) 14:27:56.48 ID:fApHcUgs0
>>290
混同してないよ。

例えば月5万円で国内の証券会社等で投信の積み立てをする。
ある親ファンドに属する子ファンドだけで積み立てるとする。
よくあるパターンとして、子ファンドの新規買い付けには購入手数料がかかるが、購入した子ファンド間
のスイッチングには手数料がかからないという場合。

子ファンド間でスイッチングしたとする。
売買手数料はかからないが、スイッチング時の売却損益は課税対象になる。


海外生保商品(および国内生保の変額保険)で課税繰り延べが認められるケースは、>286に書いたよう
に、そのファンド積立自体、契約上は生保会社から債券のようなものを買う場合。
つまり、契約者は毎月の積み立てで生保会社の発行する債券を購入し、生保会社はその債券の評価額
の範囲でファンドを買い付ける。
つまり何をしようがその債券自体の価値は変わっていないので、売却損益が存在しないという考え方。

保険型の商品では課税繰り延べが認められる(認められてきた)が、CR型やハンサードのような保険商品
ではないものでは、課税繰り延べが認められない可能性が高いってこと。

参考サイト
ttp://arcon25.blog5.fc2.com/?mode=m&no=16
ttp://diamond.jp/articles/-/25983

292 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/26(土) 15:10:24.10 ID:FezVmL6o0
>>291
5LIfUHWV0はおそらく、海外でのスイッチングは税務署にばれにくいので、
結果的に税の繰り延べができちゃう、というレベルの話をしていると思われます。

293 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/26(土) 15:17:21.49 ID:P2wdAePC0
月5万っていうのがまたいやらしい金額だ。
ターゲットをヤンエグ系の新社会人に絞ってるんだろうなぁ。
どうしてもというなら、定期預金4万、投信1万にしたほうがいいよ。

294 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/26(土) 19:07:32.69 ID:pWdAVD+P0
＞290
290の言い分、分かる
俺も数年前からハンサードを毎月15万円やっているが
税務署はスイッチングに課税しないと答えたので毎年そのまま。

今後何か変わるかもしれないが、今のところは課税されない。
ちなみに港区在住。

295 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/26(土) 21:13:47.99 ID:FezVmL6o0
>>294
国内投信だったら、課税は利益の10％。低減税率がｊ廃止されても20％。
海外の場合は総合課税で、金持ちは50％。今回、所得税率が上がれば、
所得税45％、住民税10％で55％になる。
しかも、度重なるスイッチング等で、取得価額があいまいになると、
純粋な利益部分ではなく、額面の大部分に課税される可能性もある。
せっかく1億円貯めても、税金で5,500万円もっていかれる可能性もある。

296 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/26(土) 22:04:13.36 ID:YRIYgBlI0
ぶっちゃけ税務署員もわかってねぇから
馴染みのない投資すると
ある日突然追徴金払えとか言い出すからなぁ
裁判すれば取り戻せる場合も多いけど
いろいろめんどくさいよね
そういったフォローも0.945％の中でやってくれるの？って話だよな
そういったリスク無しに机上の空論で儲かりますとか言ってるんじゃないよ

298 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/27(日) 01:49:52.60 ID:QezzOvFB0
港区在住の金持ちは税金のことなど気にせずに投資するんだろうねｗ
ゆかしにも入ってるのかな？
ガンガン稼いでガンガン税金納めてｗｗ
まあ頑張ってくれｗｗｗ

299 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/27(日) 08:54:57.58 ID:KqpFr2YG0
はい

301 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/27(日) 11:28:29.06 ID:cUDDrMMG0
儲かってから税金の心配をすれば良いのにな。

シュミレーションと現実は違うんだし。

302 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/27(日) 20:35:33.76 ID:35N2awsl0
>>295
>海外の場合は総合課税

違うでしょ。総合課税ではない。

それにしてもここ
アブラハムへの粘着なデマが多いな。
誰のどういう意図なのかな？

304 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/27(日) 20:59:45.28 ID:iWevNPtS0
日本だから投資関係にネガティブな書き込みは仕方ないんでない？
そもそも大半の日本人に良く思われてない

305 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/27(日) 21:08:31.41 ID:35N2awsl0
単に日本人だから？
普通だったら、わざわざ デマ情報まで流してまで、2ちゃんで粘着しないんじゃ。。

306 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/27(日) 21:38:30.40 ID:00WBkhrg0
>>302
総合課税ではないと言いきるのはどうかと。

国税庁の判断基準として、海外商品への税金は原則国内の類似商品と同じカテゴリーにする
というのが基本らしい。

なので、海外ファンド積み立てを単純な投信と考えれば、国内同様、譲渡益で分離課税となる。
が、その場合、課税繰り延べは認められない可能性が高い。


国内と同じ括りにできない場合は、最も税率が高くなる雑所得、総合課税とされる。

>295は極端だが、勝手に課税繰り延べだと申告しないでいると、雑所得、総合課税の判断を
下される可能性はある。
307 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/27(日) 21:57:09.11 ID:aHQWDhfW0
税務署と直接かかわりある奴なら
税務署っていいかげんで税務署員の胸先三寸で
規定がころころ変わるっていうのを知ってるはずなんだけどな
アブラってリーマン出身で源泉徴収お任せで
確定申告なんてやったことない連中多そうだけど
そんな奴らがアドバイザーで大丈夫か？

308 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/27(日) 22:22:14.53 ID:35N2awsl0
>306
違う違う。

スイッチングの場合と
資金取崩の場合の扱いを、混同してるのでは。

これ以上は、たぶん会員限定ノウハウだから
言えない。
309 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/27(日) 22:41:44.15 ID:00WBkhrg0
>>308
会員限定ノウハウですか。。。

まぁ、会員が増えて税務署への問い合わせが増えれば顕在化するかもね。
トレトレのお抱え税理士みたいにあとで訂正しなければいいけど。
310 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/27(日) 22:56:40.37 ID:k3/9GjjA0
>>308
なぜ総合課税ではないと判断できるのか。
能動的なスイッチングは、単純な売却と同等にみなされる可能性が高いと思うが違うのか？
アブラ信者の言うことはなんか変なんだよね。

311 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/27(日) 23:06:23.09 ID:00WBkhrg0
>>310
いや、単純な売却と同等なら譲渡益で分離課税で済む。
スイッチングの都度、売却損益を算出して、毎年必要があれば確定申告すればね。

でも、課税繰り延べできますよ、なんて勝手に解釈し、スイッチングで利益が出ても申告せずに
おいておくと、将来、資金取り崩して譲渡益で分離課税で確定申告した際に、いやこれは雑所得、
総合課税でということになりかねないって話。

312 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/27(日) 23:11:38.85 ID:00WBkhrg0
まぁ、定年後の収入がない時期に取り崩すなら、総合課税の方がかえって税率が低かった
なんてこともあるかもね。

フレンズのCR型は満期後の継続運用が不可という話があったけど、ハンサードはどうなんだ
ろうね。

満期時に一括解約が必要なら、月5万円×30年間の積み立てで、思惑通り1億円の評価額
になったとして、元本1,800万円に対する売却益が8,200万円か。
総合課税ならえらいことになるね。

313 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/28(月) 00:12:09.33 ID:2di1b3dn0
ハンサードの年利回りが10%程度なら国内の証券会社の特定口座で源泉徴収有の投資信託にしたほうが
税制面がクリアでしかもメリットありそうですね。

このスレには信者orアブラ社員がいそうなんで質問です
アブラハムでは年利回り100%とか200%なんていうHFは扱っていないんですか？
そうすれば税金で半分持ってかれてもメリットありそう
、

314 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/28(月) 00:16:00.90 ID:UhgC6nJE0
そもそも利回り100%とか200%とかいうHFなんてあんの？

315 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/28(月) 00:16:18.63 ID:b78+x3Iz0
>>313
単年ならありそうだけど
流石に20年30年で年平均利回り100％なんてファンドはないだろ
つーか全世界探してもない気がする

316 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/28(月) 00:23:36.65 ID:ttrhkLqR0
アブラハムの社員に聞きたいなら
フリーダイヤルに電話かけろ

317 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/28(月) 00:38:05.83 ID:ttrhkLqR0
>313
しかも、半分じゃなくて、20%だろ。
アブラハムのサイトくらい読んでから来いよ

それすら出来ないなら、銀行預金でもしてろ

318 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/28(月) 00:44:24.42 ID:2di1b3dn0
以前アブラハムに聞いたことがあるけど
ウイントン、ダイトン、チューリップ程度しか紹介してくれなかった
実績を見るとどれも納得できない
もともとHFはリスクがあるのに税制面でも不明確ということは
アブラハム（というか海外ファンド）は避けたほうがいいのかな

319 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/28(月) 00:55:46.19 ID:ttrhkLqR0
>318
あほか、それ部品だろw

担当と相談してポートフォリオ組めよ。

しかも、アブラハムの有料会員にならないと担当もつかないはずなのに、質問が非会員くさいな。会員なら税金についても知ってるはずだが。

321 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/28(月) 01:19:49.44 ID:b78+x3Iz0
>>320
アブラハム自身インデックス投資否定してるわけでもないのに
ここでインデックス投資攻撃する奴は
アフィ豚ってことか香港業者と一緒やな

322 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/28(月) 08:54:56.52 ID:A6Z2aovHP
本スレ
アブラハム・プライベートバンク【yucasee】４
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1344398567/
このスレは前スレを埋め立ててアブラムシが立てた重複スレなので、荒らす以外の書き込みは禁止です

323 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/28(月) 09:23:28.47 ID:LBsngnKg0
>>312
フレンズやってる人(業者の手下臭いけど)は一時所得と書いているね。
ttp://frendssoudan.blog.fc2.com/page-1.html

保険型のは課税繰り延べもできるし、満期時の取り扱いも保険同様と見ているようだ。
国内に同様の商品がある場合は、海外の商品も同様に扱うという基本を前提にしている。

繰り返しになるが、保険型ではないCR型やハンサードにこれが当てはまるかどうかは不明。

また満期時に一括解約なら、一時所得(50万円を引いて総合課税)になるとやはり税率的には厳しい。
運用継続ができるなら、毎年少しずつ取り崩すことで有利になる可能性もあり。

324 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/28(月) 10:40:12.50 ID:lAIfPl/K0
税金のことも説明があったと思うがなあ。

税金は儲かった分にかかるわけだ。マイナスなら、税金はかからない。

325 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/28(月) 12:51:28.37 ID:2di1b3dn0
>>320
DVDの内容ってネットでわかる程度のことしか書いていないよねｗ
それどころか都合のいいところばかりを取り上げて実態とは大違いｗｗ
客が得をしても損をしてもアブラハムが利益を上げるっていう構造みたいだね

326 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/28(月) 18:18:45.63 ID:ZrsQC30k0
でも実際、ＤＶＤの言うとおりにしてアブラハムの言うとおりにして
今もうかってんだから、全然文句は無いけどなww

結局、聞けば当たり前のことを当たり前にやれるかどうかだと思うが。

それを１人でできるやつは自分でやればいいし、忙しい奴や時間が無い奴は
アブラハムを使えばいいだけの話。

極力、リスクを減らしてリターンを取るならランキング！

１位◎高い利回り実績ある海外優良ファンドにドルコスト平均法で投資をする。
２位○高い利回り実績ある海外優良ファンドに一括で投資をする
３位△普通の投資信託に日本でドルコスト平均法で投資をする
４位×普通の投資信託に日本で一括投資する
５位　××　自分を信じて株やＦＸでトレードする（＝９割は戦死する）

番外編　　インデックス派パッシブ派になって市場に身をゆだねる草食系
327 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/28(月) 18:27:32.10 ID:LBsngnKg0
>>326
言っちゃ悪いが他人のいいなりのあなたは草食系どころか、肉食系にやられる哀れな小動物に見える。

328 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/28(月) 18:29:09.45 ID:Q7ihRpEC0
>>327
その小動物に勝てない奴の多いこと。。。
329 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/28(月) 18:35:58.50 ID:LBsngnKg0
認めてるんだ。笑える。

あなたがいつからアブラを頼って、どの程度の利回り上げているか知らないけど。
このスレでもさんざん書かれてる通り、3年前からインデックスやってる人は軒並みあなた以上
の利回り上げてると思うよ。
330 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/28(月) 18:37:30.10 ID:LBsngnKg0
訂正

インデックスやってる人は　→　インデックスやってる人ですら
331 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/28(月) 19:10:46.09 ID:wXo+MR1r0
>>326
俺は３４５に該当だな。ＦＸはやらないが。
２０年前から株や投資信託をやっている。積立投資もし
てる。純金積立も好成績だとおもう。

まあ、まだまだ５０００万円ぐらいにしかなってないか
ら、しょぼいとか言われるんだろうけど、平均すると積
立は月に３万ぐらいだね。

今は新興国債券、海外債券投資信託やJリートをメインに
投資している。分散投資は大事だと思う。

２０年前からアブラハムのサービスがあったら積んでた
かもしれないね。
でも為替に左右されるし月に５マンをずっと２０代から
積める環境ならば、いろいろな投資にチャレンジした方
が、人間に幅が出て良いのかもしれないね。
332 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/28(月) 19:50:13.19 ID:b78+x3Iz0
親からもらった土地に親の信用つかった融資で3億ぐらいで中規模マンション建てて
何もしてないのに年収1300万って奴を知ってるけど
そういうのに比べるとどんなにがんばっても1億円って言う現実は…
そもそもゆかしって俺の知り合いのような奴を狙うべきだよな
庶民の小金狙うなよ

333 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/28(月) 20:16:10.49 ID:ZrsQC30k0
>>331

普通は、３、４で十分なんですけどね。

そもそも、アブラハムとかいないと個人ではなかなか
１．２までいけないし。英語とか専門的な手続きは自分で処理は面倒だからね

もともと、日本の財政破綻とかインフレ懸念で、
資金を海外に逃がしたい富裕層の資産防衛需要に支えられて
アブラハムは数百億円規模の助言会社になったという側面もあるわけで。

でも、もう富裕層のやり方（節税や高利回りファンド）を知ってしまったら
庶民でも喜んで海外投資やっちゃうんじゃないのかな。

実際、庶民ほど、老後の生活費１億円を今から貯めないと
路上で餓死なわけだし。

庶民に人気のある「内藤忍」なんかも、
最近は海外投資ツアー業者に鞍替えしたし
今後も海外投資への庶民の需要は高まる一方だろうな

334 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/29(火) 00:12:58.89 ID:tBD/JJuV0
マジレスすれば一般庶民は本来の富裕層が出来る投資の劣化版しか出来ない
本来の富裕層の利回りや成果をえさに一般庶民を釣る手法がここで言われてる海外投資の本質
ちょっと考えればわかるはずだけどな
富裕層相手の投資機関がなぜわざわざ手間隙かけて
一般庶民を相手にするかという意味を考えれば

335 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/29(火) 01:02:27.26 ID:8wehHhBl0
---
【緊急アンケート】東急東横線の夜間の女性専用車両廃止を歓迎しますか？
http://research.news.livedoor.com/r/73842

読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る
http://www.youtube.com/watch?v=98pWaXYihXk&list=PLCDC875F7D14589A7

336 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/29(火) 09:16:35.47 ID:FL6iWDKf0
>>326
数百万円程度の投資資金も持たない貧乏人が1億円を夢見るランキングかな？

「高い利回り実績ある海外優良ファンド」が、安定して年利回り10％(しかも積み立てによる各種手数料差し引き後)
が期待できるなら(いつかはゆかしの前提)、とっとと一括投資して寝てることだ。

月5万を30年積み立て、年10％複利で1億円

計算上はそうなるわな。

でも、本当にそんな皮算用が通じるなら500万円を一括投資すればいい。
30年後は8,700万円
一括投資なら3〜4％は手数料が減るから、年13〜14％なら2〜2.5億円
1億貯めるなら250万でOK

月5万で30年の積み立てがどんなに嘘臭いかわかるだろ。

337 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/29(火) 09:19:44.96 ID:UbnREJmS0
週刊0510

339 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/29(火) 10:28:35.22 ID:nxwvPd3Q0
326は、もう、３０年も積んだのか？

脂は月々５万円で一億円になるなんて一言も言っていない。もし、
１０パーセントの配当が３０年続いたとしたら月々５万円の積み立てで
理論上一億円を超える場合があると言っているだけ。

勝手に誤解されても困るだろうな。

340 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/29(火) 10:46:20.26 ID:FL6iWDKf0
>>339
そうだとしても誤解させる気満々のサイトだけどね。
ttp://itsukaha-yucasee.jp/?oa=iyw20019

ちなみにドルコストについては、
ttp://itsukaha-yucasee.jp/faq/02/index.html#q2_2_11

いや、そうなんだろうけど。。。
年10％が期待できるファンドを紹介しますなんて書きながら、10年で価額が半減する例出してどうすんのよ。
って感じ。

341 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/29(火) 14:41:28.60 ID:iXzL95Lu0
そのQ&Aみて、誤解しようがないだろ。
どんだけリテラシー低いんだ。

いつかはゆかし公式ブログでも読んでろよ

仮にファンド選びが失敗して、ファンドの基準価格が半分になったとしても
積立投資なら、それでも儲かるっていう例だろ。

342 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/29(火) 14:47:32.67 ID:FL6iWDKf0
>>341
Q&A？

まず、トップページ見て「1億円は貯められる。月5万円の積立で。」と来るわけ。
で、「いつかは ゆかし」とは？を見てみると、

"理論的には、年利10％で月５万円を30年間積立すれば1億円が貯まります。
では、現実的に年利10％以上のファンドはどこにあるのでしょうか？

実は、海外には年利10％以上の優良ファンドが豊富に存在しています。"

なんて来るわけだ。


でもって、ファンド選びが失敗して価額が半分になっても儲かる？
これやる人はそんなこと期待してないだろ。
海外に豊富に存在するという年利10％以上の優良ファンドを紹介してもらい、資産を何倍にも
することだろ。

何か言ってることとその他の説明の方向性がずれてると思わないか？

343 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/29(火) 20:10:46.57 ID:iXzL95Lu0
良いことと、悪いことの両方が書いてあるんだろ。

薬を飲むと病気が直る場合と、副作用がでる場合があると
医者は説明して、最後は患者の自己判断だろ。

アブラハムも、海外に１０％以上で回るファンドはあるけど
それは過去実績に過ぎず将来は分からん。でも裏目にでても
そんなに痛い目にあわない、って言っているわけだ

そんなことも読解できないなら、銀行預金でもして
将来のインフレで涙ながしてろよ

344 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/29(火) 20:34:43.57 ID:g0vvYkTq0
何でそんなに必死なん？
過去実績に過ぎないなら、月5万で1億なんて書かないことだよ。

大体、これからも年10%で回ると思わせたい感満載じゃん。

あなたもまた中の人なのか？
大変だね。
自己矛盾を感じない？

生きて行くって大変だね。

345 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/29(火) 21:08:51.14 ID:tUbzZTBa0
>>343
社員さん？　アブラハム関係者？

人を見下すような発言は見苦しいですよ

346 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/29(火) 21:19:00.96 ID:iXzL95Lu0
マジレスすると社員扱いされるのかw
生きていくって大変ですね。

347 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/29(火) 21:27:28.44 ID:MQ9omALj0
痛い所つかれて動揺しているな

348 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/30(水) 00:30:13.78 ID:+nk3nZqq0
>>343の最後のくだり。
過去にフレンズスレで出てきた、海外代理店の手下になって知人をセミナーに連れて
行って、しつこく勧誘したけど断られた時の捨て台詞に近い。
営業員ってみんなこういう洗脳教育されるのか？
だとしたら正論で対応しても無駄な気がする。

349 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/30(水) 00:31:39.03 ID:1reXW6730
>>346
自分のレスをみて、それが一般的なマジレスであるとおもえるなら、
それはアブラにだいぶ毒されているということですよ。

350 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/30(水) 06:41:51.05 ID:gHEdeSB00
なんか数人のアンチと
数人の信者のどうでもいい
言い合いが延々ですね

結局、積立で老後資産一億円を狙える手段は、

海外ファンド積立 いつかはゆかし ◯
インデックス積立 × (利回り低い)
日本株積立××(長期は日本は人口減できつい)

ほか、何か比較対象はないの？
401kとか、年金保険とかどうなの？

351 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/30(水) 07:04:52.15 ID:Y8UtwWoO0
選択肢が本当にそれだけしかないと思っていたら大馬鹿

352 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/30(水) 09:09:44.47 ID:tvN3OqnFP
>>350が典型的な油工作員であり、信者ではなく工作員はおそらくごく少数

353 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/30(水) 09:23:20.61 ID:1RGl5cId0
>３５１
だったら、他にどんな選択肢があるか提示しろよw

354 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/30(水) 10:54:26.60 ID:+nk3nZqq0
過去に10%の実績を上げたファンドに投資するだけなんだから、HSBCにでも口座作って適当に投資すればいい。
生保の積立プランに比べればはるかに低コスト。
もし本当にゆかしに興味があるなら、5年くらい様子を見て、本当に10%で回ってるか確認してからでも遅くない。
種銭がないなら5年は月5万、積み立て貯金でもして300万作れ。
で、一括投資すれば、13%くらいの利回りで25年後に6,000万超える。
300万じゃ一括コース受け付けてもらえないならあと5年我慢して600万にしろ。
13%で20年後に7,000万弱になる。

月5万は別途貯金して、貯まったところで追加で一括投資してもいい。
積立プランで手数料差し引き後の利回りが10%出るなら、1億なんてこの方法で簡単に貯まる。

今始めて5年後に思った利回りが出ずに後悔しても、解約するのに莫大な違約金を取られる。
5年後、万一10%で回っていても、乗り遅れたと思わず、そこからスタートしても十分間に合う。

355 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/30(水) 10:55:12.69 ID:u4aaF64v0
利用規約をきちんと読んでも投資する人がいるのか？

356 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/30(水) 14:01:10.49 ID:1RGl5cId0
＞３５４
３点指摘してあげる。

１．積立開始が５年遅れたら、複利計算でものすごい機会損失だけどな
積立期間が２５年と３０年では数千万円違いがでる。それが時間の価値。

２．積立するなら早ければ早いほうがいい。
現時点での過去５年間の実績は１５％
だから、その実績みてやりたい奴は今すぐやるのが得だし、
それ見て今やらないやつは一生やらないんだろうな

３．今の円高⇒円安の転換点のタイミングで海外積立して５年後に解約したらいいだろ
たぶん円安基調だから、普通に考えてサルでも儲かってると思われる。

357 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/30(水) 14:06:59.95 ID:DWGyVI4F0
>>353
ワインを買いなさい！！！


358 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/30(水) 16:31:09.45 ID:ZMS16FxW0
>>356
積立前提だから話がおかしくなる。
安定して年10％が見込めるなら、さっさと有金を一括投資すべき。

ゆかしの資産だと月5万、30年の積立で1億856万円になるらしいが、この資産通りなら、最初の5年間
の積立額(300万円)が30年後(25年後)に4,366万円になる。
5年間の積立後の評価額が403万円。

つまり400万円を一括投資して寝てれば、25年後には4,300万円超になりますよって話。

でその400万円が用意できないなら、貯まるまで別途リスクフリーで積み立てればいいんじゃないのと
いう話。

もっと言えば最初の10年間の積立額(600万円)が10年間で1,052万円になるらしい。
それが30年後(20年後)には7,076万円になる。

要は10年以上のドルコスト積立なんてほとんど意味がないってこと。
それをことさらドルコストのメリットを強調して積み立てさせようとする意図がわからない。

いや、本当は分かるんだけどね、ここでは敢えて書かない。

359 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/30(水) 16:35:17.85 ID:ZMS16FxW0
>>356
現時点での過去５年間の実績ってやつがいかにも胡散臭い。

5年待てば、今踊らされて始めた人の生の声が出てくるだろう。
会員に対して例によって情報発信規制するかもしれないけどね。

それを待って始めた方がリスクが少ない。

何しろ総額1,800万円。
家の次にお高い買い物ですよ(笑)。

あと5年後に解約したら初期口座は丸々解約金に取られるんじゃないのかな。
ハンサードだとしたら。

でも、ハンサードは最長25年のはずなんだよね。
あと、各種ボーナスもあるはずだし。

何か、色々ごまかしている感じがなお胡散臭さを醸し出してる。

360 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/30(水) 16:36:40.54 ID:ZMS16FxW0
いかん、書かないと言いながら書いてしまっている。。。

反省反省。

361 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/30(水) 20:24:38.16 ID:VwDnBJHd0
いつかはゆかし（ハンサードの積立投資）は最初にいくらか入れることは
できないようですね。
たとえば1000万円入れてそこからスタートするとか。
それができたらいいと思うが。

362 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/30(水) 20:33:59.84 ID:0zgiTnPk0
"94.5万円取られてしまいます" で検索すると、ステマブログがみつかる

363 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/30(水) 20:50:26.12 ID:1RGl5cId0
３５６だけど、まぁ、やりたくない奴はやらなくていいかと。
一括VS積立、のメリットデメリットは本が沢山出ているから読めば。

俺は時間分散することでリスクが下がる積立が好きなだけだ。

リスク考えずに純粋に「タイミング」でリターンを出せる自信あるなら
一括でいいんじゃねーの。

俺は余裕資金でアブラハムで積立やってて儲かってるから
別に信者と呼ばれようが我が道を行くだけだが。
アブラハムはハンサードだけじゃないし。

海外積立に関してはアブラハム以外も色々探したけどなんだかんだで
ここが一番まともでしょ。アブラハムを使う客って、
やっぱりちょっと金持ちで余裕ある奴だと思うし。
いつかはゆかしの顧客もマスコミや金融機関の連中が中心って記事あったよな。

時間があってコスト気にする奴なんかは
自力でネット証券でETF積立がいいんじゃね？

もぐりの香港業者とか無登録業者とかは論外。

364 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/30(水) 22:01:40.47 ID:ZMS16FxW0
>>363
あなた、何も理解してないね。
年利回り10％が期待できる商品に対して、30年にもわたる長期積み立てではドルコストのメリット
なんてほとんどないってことなんだけど。

トラタヌの皮算用だと、最初の5年分の積み立て(300万円)が、30年後の1億円の40％強、10年分
だと(600万円)70％強を占めるわけ。

その後の25年(1,500万円)なり20年(1,200万円)が影響する比率は、特に20年では大幅に下がる。
何しろ、最初の10年分が7,000万円、残りの20年分は3,000万にしかならないんだから。
(それでも本当に10％で回るなら大したものだけどね)

そういう想定利回りの元でのドルコストによるリスク分散(時間分散)効果なんてゴミみたいなもんで、
最初の5年なり、10年なりで積み上がった資金を、如何にタイミング良く継続的に10％利回りが期待
できるものにスイッチするかが全て。

それはあなたが嫌う「タイミング」投資そのもの。

で、それを担うはずの会社は、社長自らが未来のことなんて分からないから、過去の実績のいいもの
を薦めるだけだ。なんて言ってるわけ。

そんな会社によく丸投げできるね。
さすが肉食系に食われる小動物だ、と思うわけよ。

まぁ、本当にあなたが一顧客で、私の言ってることが理解できないならご愁傷様と言うしかない。

365 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/30(水) 22:10:02.56 ID:gHEdeSB00
ドルコストのメリットは、
仮に長期に想定10%で回らなくとも損しないこと。
言うなれば二股。
本命うまくいけばそれでいいし
うまくいかなくても最悪、セカンドでうまー。
このバランス感覚。

366 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/30(水) 22:13:55.31 ID:gHEdeSB00
ま、入会して儲かってるから
素直にアブラハムを祝うよ
500億円突破おめでとう

367 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/30(水) 22:43:20.86 ID:ZMS16FxW0
>>365
ドルコストは損しない？

利益を削られる代わりに損失も小さくできるだけで、投資対象が悪ければ損するわけだけど？
仮に25年間積み立てた資金を、残りの5年で下がる一方のファンドにスイッチされたら完璧に死亡するんだけど？

ゆかしのドルコストメリットのグラフは、下げ続けても最後に価額が上がれば損しないよというパターンを載せて
いるだけ。

あのグラフが最後まで右下がりなら、一括投資より損しなかったけど、儲からなかったねって結果が残るだけ。

368 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/30(水) 22:56:34.15 ID:QO43xXt20
一回契約しちゃった人は
失敗したと思っても契約上解約がなかなかできないから
がんばって自己正当化するしかないんだよ
そんな奴らに真実教えていじめてやるなよ、かわいそうに

これからやろうとしてる人向けに「思ったよりも儲からないよ」って言うだけでいいだろｗ

369 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/30(水) 23:54:01.95 ID:8GPUPY1k0
　普通に考えりゃ35年後この会社が残ってる可能性なんてないよ。
　
　宙に浮いた資産どうするつもりなんだろう。

370 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/31(木) 01:02:59.59 ID:bisAqWt20
個人で運用出来ない人向けでしょ。
これ以外に良いものがあれば教えてください。

372 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/31(木) 06:24:17.28 ID:u25LOtFg0
いつかはゆかしが向いてる奴。

ゴリゴリ、自分で運用するよりも
のんびり、給与口座から毎月自動積立して。
(あればつかう、ないならつかわん、浪費を防ぐ)
投資なんか忘れてて
気がついたらうまくいけば一億円、
最低5000万貯まっちゃった。

そういう[リア充]タイプ。

長期積立は、そうそう損しないよ。
カンチャンドや星野の本を読むといい。

逆にこの板に来るヒッキーとかは
投資が趣味なんだから、自分で株買うなりETF買うなりが向いてるよね
まぁ損する奴が9割らしいが。。

373 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/31(木) 09:24:54.03 ID:wSVLuV6E0
ただ今、検討中。
ゆかしで紹介されるファンドの積立でも、ポートフォリオは相談しながら無料で変更できるから（回／年は決まってるけど）、
よほどほったらかしにしない限り、資産が吹っ飛ぶことなんてなさそうだけど。
ただ、ファンドど助言会社の双方の手数料を合わせると、資産（時価）が毎年１％以上とられるのはイタイ。

あと、受け取り時期のことを考えると年金積立の代わりみたいなもんだから、リスクの他にも悩みが。
5万×30年とすると、総額1800万。まあ年金積立としてはべらぼうに高いわけではないが、
やっぱりリスクは高そうだから、これとは別にもっとリスクの低い（もちろん、リターンも）積立を始めたくなる。
でもそうすると庶民の若者には現在の出費がきつくなってくる。
老後の生活のために現在の生活を担保に入れるような感じ。

で、月５万で１億円貯まった人いるの？？？
もちろん純利益で

３０年たっていないよ。それに、社長は１０パーセントの配当が続いた
場合という仮定の話だと日記に書いているよ。


それより、アメーバで脂の広告が急に目立たないところに移ったのは
どうしてかな？

【ﾍｯｼﾞﾌｧﾝﾄﾞ】 海外ファンド総合 【ﾋﾞｼﾞﾈｽ系ﾌｧﾝﾄﾞ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1329748546/370

370 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/24(木) 15:35:51.20 ID:ui/i++I30
ttp://seekingalpha.com/article/1121781-hedge-funds-and-diminishing-returns

二つ目のチャートはヘッジファンドインデックスの5年のローリングリターン。
例えば2011年の5年ローリングリターンは、2006年から2011年の5年間保有した場合のリターン。
この20年間でリターンが20％から1％に減少。

三つ目のチャートはヘッジファンドインデックスとS&P500インデックスの相関性。
近年、相関性が高まっており、ヘッジファンドの収益はファンドマネジャーの腕ではなく、株などの
収益から上がっていると見て取れる。


つまり、高い手数料を払ってヘッジファンドを買う意味合いはなくなってきている。

【ﾍｯｼﾞﾌｧﾝﾄﾞ】 海外ファンド総合 【ﾋﾞｼﾞﾈｽ系ﾌｧﾝﾄﾞ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1329748546/379

379 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/30(水) 10:35:41.80 ID:+nk3nZqq0
偶然にも今日の日経で紹介されている。
米国の株式投信市場の約三割がインデックス型(ETFも含む？)。
昨年一年で見て、七割近くのアクティブファンドがインデックスに負けた。

市場の効率化が進み、プロの投資家は似たようなポジションを取らざるを得ず、運用成績
の低迷に苦しむようになった。
ただ、インデックス運用しかなくなったら金融市場の崩壊を招く(肥やしになるアクティブファンドの存在が必要ということか)。

株式は2%の配当利回りと5%の利益成長率を加え、7%程度の利回りが期待できる。
順調に行けば10年で倍になる計算。

377 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/31(木) 23:29:58.75 ID:u25LOtFg0 [2/2]
>>373

二本やると管理大変。

ここに書いてある通り調整できるんだから
はじめからリスク低いのでやれば？
http://blog.itsukaha-yucasee.jp/intro/486/

378 返信：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/01(金) 09:12:24.51 ID:C/WCjT2h0
>>376
管理は大変かもしれないが、ローリスクの方はいわゆる養老保険で、死亡時に保険金がでるタイプのもの。
こちらはほったらかしでやればいいと思ってる。

でも俺みたいなやつは、子供ができたら今度は「学資保険だ！」って叫んでそう…

【世事関心】二面性を持つ中国どこへ・危機（４）―中国経済の宿命
http://www.youtube.com/watch?v=M692Tp5nAuw&list=UUhqot50AxJ3BtvAXFXc-JYw&index=31

http://m9334707070.wordpress.com/

さわかみファンドのスレで、「ボッタクリ商法」と書かれてます。
ここは、ボッタクリ商法なんですか？

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1358564186/411
411 ：ひかり ◆BVEsk6CQSs ：2013/02/17(日) 00:56:36.53 ID:h8VCMPiU0
>>339
「いつかはゆかし」について、この程度のアイデアでは特許はとれないと思います。

それに、調べてみたところ、特定のヘッジファンドにしか投資できないようで、
単にファンドを紹介するだけで1%程度の報酬を受け取る、無知の人に対する「ボッタクリ商法」のように感じました。

＞ダイヤモンドザイの記事にも出てます。
広告費を払ったのでしょう。

フレンズプロビデントPart1 2ch 炎上　http://www.minkaigai.com/archives/4670

なんで自分でせっかく書いた記事を自分で消しちゃったのかしらね

日本の会社なのにアブラハム
助言しかしないのにプライベートバンク

そこそこに賢い人は敬遠するよな。

派手な広告で「時代の寵児」。


だいたい、良くて数年持てばいい方だな。

寵児？
せいぜい豚児くらいが適当だろうｗ

日本では銀行業は「銀行」と名乗らなければならないから、シティバンクも日本ではシティバンク銀行と名乗っているのにね。
本物のプライベートバンクから訴えられたらどうするつもりなのかしらね。

客から預かった金で散々裁判に訴えたり訴えられたりしまくっているようだけど、
そんなに裁判を起こしまくらなければいけない商売ってまっとうなのか？
そんな方針で30年後まで生き残れるのか？
と素朴な一投資家の疑問が沸いてくるわけで。

他人の金でギャンブルする奴って、要するに何億かもうけるか、兆ちかく
損してＡＩＵやサブプライムみたいになるだけ。

責任を取らない奴に金を任せるなんて懲りない人たちだ。

情報量１％とられて１０％福利でまわすには毎年＋１１％以上要るわけだが。
古今東西年１０％福利で３０年回ったファンドって今まで存在したか？
＋２０％９年と−１００％１回は、平均１０％かもしれないけど、トータルはマイナス１００％だよ。

油のアフィリエイトするために油の会員になるとか寝言をほざいている連中がいるけど、
自分でサイトやブログを作った経験があれば、油の会員でなくてもアフィリエイト広告貼れるし
油の会員でも自分のサイトがなければアフィリエイト広告貼れないことくらい誰でも知っているんだけどな。
ステマにしてもあまりにもくだらなすぎる。
油が自社の会員をどこまで見下しているのか、よくわかりますね。

2 名前：法の下の名無し[sage] 投稿日：2012/06/19(火) 15:51:57.52 ID:mJPo6CLR [2/2]
◎スラップ訴訟とは

�@ 刑事裁判に比べて裁判化が容易な民事訴訟。
�A 公的問題が公の場所での論争になっている。
�B 訴訟の原告・被告はその公的論争の当事者である。
�C その公的問題について公的発言をした者（主に批判者や反対者）を標的に提訴される。
�D 提訴する側は、資金・組織・人材などの資源をより多く持つ比較強者。
�E 提訴される側はそれらの資源をより少なくしか持たない比較弱者。
�F 提訴によって、金銭的、経済的、肉体的、精神的負担といった裁判コストを被告に負わせ苦痛を与える。
�G こうした提訴による苦痛を与えることで、原告は被告の公的発言を妨害、抑止する。
�H 訴えられていない潜在的な公的発言者も、提訴を見て発言をためらうようになる。
�I 提訴した時点で批判者・反対者に苦痛を与えるという目的は達成されるので、提訴側は裁判の勝敗を重視しない
http://slapp.jp/

http://togetter.com/li/459603

＞そういえば安愚楽牧場も倒産前にテレビやネットでやたら宣伝してましたねえ、海江田さん？いや全然関係ないんですけどね。アブラハムには。

工作員のおじさんサボっちゃ駄目だよｗｗｗ

>>249
プゲラチューリップ企業再生のマネだろう

日経新聞の記者は、経済知識はおろかHDDの容量とメモリ容量を混同するレベルのようですね。昨日の記事はとんでもなかった。
世界でも数社しかない完全無借金経営の任天堂が万が一傾くことがあったら、その責任の8割くらいは日経新聞が繰り返すバカ記事のせいだろう。
チャイナリスクが顕在化した後も、ひたすら中国進出を煽り続けたり、日経新聞の記事を信じて行動したら簡単に死ねる。

かつて一応経済新聞として威厳があった時代ではなく、
東スポ以下と言われるようになって久しい日経新聞に、
記事ですらなく単なる広告を載せた事が唯一の自慢の企業なんて
まさか存在しないですよね。

日経新聞がケツ拭く紙にもならなくなったことも知らずにドヤ顔とか、アンテナ低すぎてマジヤバイわ

>>260

ちょっと違うな。
２ｃｈでも新聞でも「嘘を嘘と見抜けないと難しい」
どちらに価値のある情報もあればゴミ情報もある。
まあ、お金をもらってゴミ情報を出す会社はどうかと思うけど

ゴミ広告が自慢の企業は駄目だけどなｗｗｗ

　どうでもいいけど、アブラハム信者（）ってなぜか登録してあることに異様にこだわるよね。
　あとジャフコと東京海上から出資受けてることに異様にこだわるよね。
　
　

>>262
社長さんは東大卒と三井物産出身に異様にこだわる人だから
かつて「東大OBネット」なんてものを流行らせようとしてうやむやに終わった

健康食品のネズミ講とかも
やれ有名人が飲んでいるとか顧問委員会にノーベル賞受賞者が
いるとか権威を笠に着る話はよく聞くな。
で、必ず直販。そんなにいい商品なら量販店で売れば
もっと売れるんじゃないっていうと必ず切れて反論するという。

年利１０のアブラハムが黒いのはわかってるからあまり言いたくないけど、
アブラハムを攻撃してる奴の1人の山本一郎・・・てめーも詐欺師だろ。
会社ほとんど実体ないだろ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sns/1347313047/
http://togetter.com/li/383671
http://togetter.com/li/71508

あぐらとあぶら

>>264
ファーマネックスの悪言はそこまでだ！！

年々増加する投資信託のトラブル−元本割れなどのリスクを再確認し、トラブルの未然・拡大防止を　−　独立行政法人国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20120726_1.html

国民生活センターでは2009年1月にいわゆる「ノックイン型投資信託」に関する注意喚起を行った。

しかし、全国の消費生活センターに寄せられる投資信託に関する相談はそれ以降も増加傾向にあり、2011年度は1,700件を超えている。
相談内容としては、「契約・解約」や「販売方法」に関するものが多く、中でも元本保証がないことなどについての説明不足や解約に関する相談が目立っている。

また、契約当事者は60歳以上の高齢者が多く、契約金額の平均が1,000万円を超えていることも投資信託に関する相談の特徴である。
他方、2012年2月には投資信託に関する監督指針の改正が金融庁により行われており、今後は消費者トラブルの増加傾向に歯止めがかかることも期待されるが、
投資信託の市場規模は非常に大きく、消費者トラブルの件数自体も非常に多いのが現状である。
そこで、更なる消費者トラブルの未然・拡大防止のため、全国に寄せられる相談情報の傾向分析を行い、消費者への注意喚起のために情報提供を行う。

【祝】日銀副総裁候補・岩田規久男・学習院大教授がアブラハム「海外投資新聞」に登場
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2013/02/post-15ba.html

age

KOSEIのことを記事にしてるのユカシだけなんだけどガセなの？KOSEIとユカシの間に確執あるの？
ユカシの独占スクープ？

魚拓
http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fmedia.yucasee.jp%2Fposts%2Findex%2F13105%3Fla%3D0003
http://media.yucasee.jp/posts/index/13105?la=0003
3億円トレーダー石田高聖被告に懲役4年

最終更新：2013年02月27日 17時25

自己資金40万円からデイトレードで3億円に増やしたという著名個人投資家で、知人女性
（当時17）に暴行したとして、強姦の罪に問われた石田高聖被告の判決公判が27日、東京地裁
（川田宏一裁判長）で開かれ、「反省の態度も見られず卑劣というほかない」として、懲役4年の
実刑判決を言い渡した。

　判決によると、石田被告は平成24年4月5日午後1時58分ごろ、インディーズアイドルのＡさん
（当時17歳）のプロデュース業務として、東京・渋谷のホテルで撮影を行う際に、Ａさんに無理
やり暴行を加えた。

　Ａさんは、暴行される前後に助けを求めるために、メールを知人男性に送信したり、また、
電話が通話状態になっており、知人男性と職場の上司がこの時の石田被告の乱暴な声や様子が
聞こえていたという。

　被害者は、その日のうちに警察に被害届を出したという。

　公判の中で、石田被告は供述をコロコロ変えており、川田裁判長は「事実と違うことを述べており、
被告の主張は信用できない」とした。そうしたことが心象を悪くしたことは間違いなく、
「被害者が厳罰を求めるのも当然」とした。

　石田被告はニートから株のデイトレードで、40万円から3億円に資産を増やしたことで著名
トレーダーとなりマスコミでも数多く取り上げられた。「株セレブ ニートから億万長者になった
オレの方法」など多くの著書も発表している。

　タイに移住もしていたが、投資顧問業の免許を持たずに、アドバイスを行い、投資家から報酬を
受け取っていたとして、投資顧問業法違反の疑いで逮捕されたこともある。
【ゆかしメディアに関するツイートを読む】

マイタン日記の笹子社長は、アブラハム・プライベートバンク�鰍ﾆ訴訟合戦になっているらしく、ネット上で話題になってましたが、そのことは事実とのことでした。
http://ameblo.jp/panda2103/entry-11482775645.html

>>271
石田高聖　実刑　とかでぐぐったらいろいろニュースソースあるみたいだけ？

高岡さんも新田ヒカルさんと同じ東大出身ですね
新田ヒカルさんは東京大学大学院工学系研究科MOTですけれど

年に1％の手数料を30年間取られ続けると、元本が一切増えなかったとしてもおよそ28％油に貢ぐことになるね

アブラハムPB社「いつかはゆかし」事業に対する公開質問状
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2013/03/post-4ccd.html

「いつかはゆかし」虚偽広告と不正販売キックバックの疑いか
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000001.000006907.html

>>275
他社にならビタ一文払わないでいいお金だね

>>277の他社とは年率約１％の助言料を取らない会社のことね

>>278
だいたい、販売元から紹介報酬もらっているはずだから、中間業者は無料で面倒見てくれるよね。

>>279
それすらわからない情弱相手の商売なのか？
だから、本当のことを書かれると困るのかな？

>>280
それもあるし、更に仮に紹介報酬の受領が実際にあった場合、所得隠しという重大な疑念すら向けられる。

木曜日の夕方に公開質問状を突きつけられて、金曜日（今日３／８）中に何ら反論プレスが出せなかったあたり、かなりの打撃になっていると推察する。

ファンドからキックバックもらうのが、どのあたりが問題になるの？

ポン引きに、美人がいっぱい居ますぜ！と連れて行かれる
ぼったくりバー みたいなもんだな

>>281
公開質問状とかwww
基地外ブロガーの妄想に、いちいちつき合うわけがない。
ほんと必死なカスだなw

>284
関係者（笑）
そうじゃなければ関係ない会社の事でそんな必死な書き込みする理由がないよね

>>285
本人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
はやく削除したブログを復活させろ
恥さらしwwww

この自信に満ち溢れた書き込みが、門前払いされたが訪問したのは事実に摩り替えられた
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

挙動不審な担当者との会話ののちに偉い人が登場、あれこれ情報交換をさせていただきました。

あまりの行儀の悪さに、事情を知ったジャフコ社員一同腰が抜け目まいがし
椅子から転げ落ちドアで手を潰しチャックにイチモツを挟み糞尿を垂
れ流して帯状疱疹を発症してしまうという惨事が発生して頭を抱えておりました

>>282
ファンドからキックバックを貰うこと自体は正当。
日本だって、保険の販売に奨励金が出ているしね。

問題なのは、日本の投資助言業者が（海外ファンドの勧誘行為の見返りを）貰っていいのかという点と、キックバックを法人所得として計上しているかという点。

まあ、顧客にキックバックの説明をしていたかはという、道義的な点は別にしてもね。

アブラハムについて言及しているフォロワーが多いブログ
・やまもといちろう
・マーケットハック
・市況かぶ全力2階建


その他リツイートしてるツイート多数

ごく一部の人がユカシーメディアの記事をみてうさんくさいなあと思ってたのが
一気に拡散してアブラハムピンチじゃないの？

>>288
なるほど　問題点がはっきりしました
ありがとうございます

>>289
ステマやっているくせに、ネットの法則に疎いんだよな。
「消すと増えます」

>>290
>149にあるアブラハムの主張をよく読めば、

> 日本の投資助言業者が（海外ファンドの勧誘行為の見返りを）貰っていいのか

に対する回答が出ている。

アブラハムPB社代理人から不思議な申し立て来たる: やまもといちろうBLOG（ブログ）
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2013/03/pb-bbdd.html

NEWSポストセブン｜「一部ブロガー」こと山本一郎氏が投資関連企業に公開質問状
http://www.news-postseven.com/archives/20130309_175841.html

ところで代理人って誰よ？

>>293
精いっぱい強がってるが、ブログの削除には涙目で応じてるクズブロガー

は？

やまもといちろうにはガッカリした

>>295
弁護士でしょ。訴訟代理人。

>>296
消すと増えるんだけどね。

ν速vipから来ました！
「いつかは逝かし」は主語が抜けていますが一体誰が逝くのですか？
購入者ですか？それとも主催者ですか？

なんでも知ってるみなさん是非教えてください

信用毀損罪で山本一郎の刑事告訴ﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝ

コストって何？　Q&Aにつながらないんだが？

>>303
それはいつかはゆかしのサイトのことでしょうか？
そもそもＱ＆Ａにそのような項目を見つけられないのですが。
以前はあったのでしょうか？

シミュレーション結果の画面の下方の但し書きの
＞コストに対する考え方はＱ＆Ａをご覧ください。
という記述のＱ＆Ａという文字のところがリンクになっていますが
ここは確かにクリックしても何も出て来ませんね。
ここのことでしょうか？
これはやまもといちろう氏の件でまずいと思って消したのでしょうかね。

試算の下にコストについてのＱ＆Ａというのがあったんですよ。

たぶん、色々かかる費用について記載があったんでしょうね。

読んでいなかったので、確認しようと思ったらつながらないんですよ。


ホームページが回復するまで検討は後回しですね。

やまもとがあんなgdgdだから、アブラハムの代理人に舐められる

山本って年齢詐称してねえか？39歳であんな老けた奴いないだろ

やまもと氏はここでひよったら
前の油裁判のみたいなことを疑われるな


アブラハム・プライベートバンク　ファンド訴訟事件の真実
Posted on February 15, 2013 by abrahambank-公平に検証
http://abrahambank.wordpress.com/

自分自身で公平に検証とか大笑い。
まるでwikipediaの某投資助言業の項目みたい。
すべてのソースが自社の引用で信憑性に問題ありと指摘されている。

スラップ訴訟が効かないまとめブログ
スラップ訴訟が効かないどころか逆効果なアルファブロガー
スレ荒らしてグダグダに作戦が通じないはてな

もう2chの1スレでステマ擁護やってどうにかなる状況じゃないやろ
もう無駄なことやめて、Tさんにステマのお給金もらえるかどうかの心配しとけって

油ステマしてるのバイトの人だったら、本当レベルが低い
もっとちゃんとした会社に頼んだ方がいいと思う

バイトじゃなくてDIYだよ

社員らしき人が笹子って人批判してるけど、だれなの？

負け犬のせいで、あたかもアブラハムが正しいように喧伝されるのはマイナス
ほんと山本は余計なことしてくれるわwww
まさか油から金もらって、わざと嘘ついてたわけじゃないだろうな

ゆかしvsふかし、か(´･_･`)

smartbrain7777たん、黙っちゃったね。

>>314
されてないから大丈夫。

>>313
ttp://amet.livedoor.biz/
香港の業者。
お互い訴訟し合ってるらしい。

山本氏は笹子氏からも情報をもらって質問状を作成したとの噂。
実際、入会者じゃないと入手できない資料もあるが、笹子氏一派が試しに入会してみたとか。


アブラハムの社員も大変なんだよ。
下手したら路頭に迷っちゃうんだから。

>>317
これで、もし田端氏までドヤ顔で加わっていたとしたら、最強だなw

まだ、３１８なのに、どうして、もう一つスレッドがあるんでしょうか。

そっちは肯定的なスレばかりなんですが。

またバカ社員がルール無視して建てたんだろうね。
やりたい放題。

ステマ過ぎて呆れた　

やることなすこと逆効果だということに気がつかないのか。
アンチ・アブラハムがわざとアブラハムの評判を落とすためにやっているのかとさえ思ってしまう。

なんか最近、やたらここの広告見るんだけど、５万の積み立ててで一億とか怪しすぎるだろ。
なんだか、売り逃げ狙ってるようにしか思えなくなってきた。資金繰りとかやばいんじゃないの？

売り逃げはできないだろうけど、資金繰りは計画通りの契約者が集まらないと、かなり先行投資
してるから厳しいかも。
100人の新人ってのはこの4月から？
だとすると相当厳しいかも。

どうせ営業の歩合制だろ。
販売代理人みたいな感じにして、むしろ先に契約料を取ってるかもしれない。

>>325
販売代理人なんかにしたら完全アウトなんだけど。。。
実質上、そうだとしてもね。。。

いつかはゆかし、で検索したら解約、中途解約がでてくるから、結構逃げてるんじゃないの。
いつかはゆかし　池田もでてくるのが受けたが。

年１０％以上回りますというなら長プラで金融機関から貸りていくらでもつぎ込める。
株主に東京海上いるんだから
株主が１００億円単位でそれで運用しないのは信じていないからだろう。

>>328
生保とか機関投資家は数百億単位で、直接ヘッジファンドに投資してるから、ここ使う意味無いわ

>>329

油は助言であって直接購入出来ると言ってるだろ。
油が推奨するファンドを株主が購入しないのは信じていなから

>>329
>>330
ttp://markethack.net/archives/51865395.html

たぶんMarket Hackの愛読者の中には日本の生保などに勤めていて、外国のHedge Fundsなどの
オルタナティブ投資ばかりを専門にやっている人がいらっしゃると思うけど、日本を代表する生命保険
会社ですら、トップのファンドからはしょっちゅう門前払いを喰わされます。

そのたびごとに、砂を噛むようなくやしい思いをされている担当者を私は多く知っています。
そんなときに「優良なファンドは、いくらだってある」と言われたって、額面通り真に受けることは、僕に
は到底できません。

ついでに、アブラハム経由でハンサードの積み立てプランで買えるのは、
ttp://offshoreuk.files.wordpress.com/2012/12/e3838fe383b3e382b5e383bce38389.pdf

マンのファンドは日本人は直接買えなくなったなんて話もあるけど、基本的に誰でも買えるものばかり。

hansardinternational
http://www.trustnetoffshore.com/Factsheets/GroupFactSheet.aspx?managerCode=HANI&univ=DD

hansard global plc
http://markets.ft.com/research/Markets/Tearsheets/Summary?s=HSD:LSE

いじりたくて仕方ない様子
http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65737074.html

ハンサードの創業者のレオナルド・ポロンスキーが２０１３年１月でハンサード辞めたってかいてあるんだが
ファンドの創業者がやめても大丈夫なものなのか？

http://investing.businessweek.com/research/stocks/people/person.asp?personId=35293726&ticker=HSD:LN

ハンサードの財務諸表おもしろいねｗｗｗ
http://investing.businessweek.com/research/stocks/financials/financials.asp?ticker=HSD:LN&dataset=incomeStatement&period=A&currency=native

手数料の値付けに疑問があるんだけど・・・・
助言なら、1件の情報あたりの定価を付けるべきじゃね？
購入したファンドの数パーセントを支払えって、助言じゃなくなってるよな・・・
これノミ屋じゃね？

>>333
こういうサイトがあるんだね。

>332(2012年12月10日付け)と比較すると、さすがに価額が上がっているファンドが多そう。
3年で30％超えているのが108ファンド中14個か。
インデックスの値動きも出ているので、比較しやすいね。
上位でインデックスに明らかに勝っているのはHIL BlackRock Continental European Flexible Equityくらい？

HIL Fidelity Thailandは比較対象にタイのインデックスがないんだな。

アドセンスで配信されてる油化しの広告、いまだに富士経済調べになってるのな

その件は解決済みってツィートしてなかったっけ？

なんだかここの関係者ってシンガポールとか高飛びの算段してそうな感じ。

hansardまでもがスレ民の監視対象になっててワロタ

markethackが書いてるようにhansardの売上は世界の他の地域では減少してるのに
極東地域だけ増加しててそのほとんどがアブラハムだとしたら>>336のhansardの
財務諸表の資産の減少はどうなってんだって話

そもそもハンサードなら、ここを使う理由はない罠

>>342
何が言いたいのかもう少しわかりやすく書いて。

>>343
そもそもハンサードのようです。
ここを使う理由がないかは判断しかねる。

英語ができない。その代価として年0.945％を支払うことに価値を見いだせる。
あるいは、英語はできるがアブラハムの助言能力に年0.945％以上の価値を見いだせる。
強制的に積み立てないと(解約時は損するくらいの罰則がないと)お金が貯まらない。

そういった人は一考の価値があるんじゃないかな。

ハンサードそのものに価値を見いだせるのであれば。

>>344

ステマ乙！

>>345
いや、私は使わない派だけどね。
昨日のIDはID:I5rsSVQ+0

"ハンサードそのものに価値を見いだせるのであれば"と書いている。
ごく限られた人は価値を見いだせるんじゃないの？

>>344
油がハンサード社に目をつけた一つに、同社の入金方法が
VISA/MASTERSの国際クレカ決済が可能で、しかも日本円を含む多種の通貨を受け付けるという点にあると思う。

国際クレカ決済なら、対顧客で海外送金の課題が表面化しない。むしろ、円建てで海外投資と宣伝できる。

それでいて、ハンサード社からキックバックを別法人の海外口座で受領すればと、
東大卒の小利口なアタマで考えたんじゃないのw

実際の運用成績はともかく、
・わずらわしいので他人に任せるほうがよい。
・自分でやらねば気がすまない。
って２種類のタイプの人間がいるからね。

　実際の運用成績はともかく、
・よく調べないで悪徳商法や詐欺にひっかるやつ
・調べて回避するやつ
って２種類のタイプの人間がいるからね。

特定口座というわけにはいかないから
確定申告しないと追徴課税されるよね。
会員のうち、このことを把握しているやつはどれだけいるんだろうか？

勤務先の人事にもファンドを買っていることが
筒抜けになるんだが(´・ω・｀)

猿でもわかるアブラハム社の受難に関する最近のあらすじと登場人物の紹介

アブラハム・プライベートバンク株式会社（このスレの主人公　違法業者や悪質ブロガーに絡まれる登録投資助言業者）
みなさん、ここをよく読んで違法業者や悪質なデマに流されないようにしましょう！！！
http://abraham-bank.co.jp/index.html

市況かぶ全力2階建（アブラハム社に業務妨害の被害回復の緊急性の記事を書いて、反省して削除したブログ）
http://kabumatome.doorblog.jp/
削除要請による該当記事削除に関するお知らせ（削除理由　おもにスラップ訴訟等の回避のため）
http://livedoor.blogimg.jp/masorira-kabu/imgs/f/e/fecbb733.png

ドウデモイイコト。（心強いアブラハム社の擁護の筆頭ブログ　死体蹴りすぎ）
http://sakedrink.info/

吊られた男の投資ブログ（いつかはゆかし徹底検証をしつこくする悪質なブログ）
http://blog.livedoor.jp/tsurao/

やまもといちろう氏のブログ（アブラハム社に悪質なデマを書くブログ、生意気にも公開質問状出すが、最近削除も多く少し弱気になってる？）
http://kirik.tea-nifty.com/diary/
アブラハムPB社「いつかはゆかし」事業に対する公開質問状（訂正あり）（報告あり）
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2013/03/post-4ccd.html

海外投資＆グルメ-香港マイタン日記（昔からアブラハム社に因縁をつけた挙句、訴える愚行を犯したとんでもない業者）
http://amet.livedoor.biz/
アブラハムさん！プレスリリースは正確に書きましょう
http://amet.livedoor.biz/archives/54388167.html

Yahoo!知恵袋における「いつかはゆかし」推奨アカウントの不思議（ここの熱心なアブラハム社の信者達よ！今こそ立ち上がりこの疑惑を晴らすのだ！）
http://genuinvest.net/?eid=1918

まとめ

BuzzPics - 画像の娯楽誌（最近のアブラハム社がどのようにして被害を受けているかがよくわかるブログ　ご本尊を拝もう！）
月5万円積立を30年間年利10%で運用して1億円貯める「いつかはゆかし」のアブラハム・プライベートバンクが一部ブロガーの「デマ」で被害届を検討するに至った経緯【追記

】メディアも注目/禁止広告をまだ掲載中？？/「実名出すな」との要請
http://buzzpics.blog.fc2.com/blog-entry-2971.html

アブラを擁護するつもりは無いけど
世の中の投資とかいろいろ考えるのマンドクセって言う人がいっぱいいるから
野村や大和をはじめとしたラップ口座とかあるわけで
そいつも調べりゃ問題が多いけどやる奴はやる
うちのばーちゃんも何回もそんな無駄なこと止めろって言ってるのに野村に大金貢いでるわ…

けど、山本一郎なるブロガーがほえてんのに
なんでアブラハムスレは過疎ってんの？
意外にスレ伸びんし。注目度低いの？

>>353
理由は>>30　>>31を見ればわかるよ。
前後のレスの内容からどんなレスで
削除＆開示されたか考えればスレが伸びないのもわかるでしょう

>>354
わからんわｗｗｗ
おまえ、馬鹿だろｗｗｗ

>>353
私も不思議に思います。もっと盛り上がっても良い案件なのではと思います。
帰ってきて覗くとあまり進んでないのでちょっとがっかりします。
私はこういうのの会場が2chからツイッターに移行してるのではないかと推測します。

35 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/03/12(火) 19:45:54.62 ID:rrCxRMTs0
こんな閑散スレで必死に頑張ってるのが
不憫でならないｗｗｗｗ

はやくこの騒ぎが収まればいいと、僕も祈ってます。

>>357
だから、必死すぎるだろｗｗｗｗ

>>356

場がツイッターに移ったのかなー？

インデックブロガーと
山本便乗の炎上バッタ数名以外に、
ツイッターも、あんま盛り上がらんのはなぜ？

>>352
野村や大和のラップ口座に問題があるとしても油が免罪される理由なんぞ100％ない
ていうか脂犬乙

>>359
あの手この手で火消ししようと必死ですね
あなたのIPこそ引き抜きたい

ここは新入社員の研修所だからな
社員は別のことで忙しい

アブラはやまもといちろうの質問にちゃんと回答するのだろうか。
しなさそうだと思うが。

またいつでももっこりの話題かよ

怪しげなファンドにかかわって
ヤクザがきたらどうすんの

そのうち関東連合とか出てきそうで怖いから
俺はあまり露骨な批判をしないことにしている。

なんか三村渋谷スレのようになってきたなw

＞そのうち関東連合とか出てきそうで怖いから

あんな池沼集団どこが怖いの？
繁華街で暴力振るうだけのクズじゃん。

話がそれるけど強姦で逮捕されてる石田高聖って関東連合なの？

365と366の書き込みは明らかにアブラムシ関係者だろｗ
切り込み隊長はこんな程度の圧力でトーンダウンしてんなよｗ
拳を一度でも振り上げたなら徹底的にやれよｗ
おまえの古巣の週刊SPAに裁判ふっかけてる奴もいるくらいだからな
山本もアブラムシから訴訟起こされるなら大歓迎返り討ちにしてやる
こんくらいの気概がないなら最初から批判なんてするなｗ

>>370
やまもとはいつも徹底的にやる気概が無いからすぐ敵前逃亡しちゃうんだろうがw
やまもと使ってアブラ叩きは逆効果だから止めとけ
使えない味方は敵よりタチが悪い典型だから

つーか前スレから言ってるけど続きはやまもとスレでやってくれ頼むから

【ﾌｶｼ】切込隊長＠山本一郎120【ﾛｼｱ人の血】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1362570061/

>>352
ラップ口座はただのボッタクリ詐欺だよねー

>>359

2chもツイッターも盛り上がらん理由

いつかはゆかし、内容秘密だ！by油公
なんか知りたい！by 入会金払いたくないネット民
↓
山本一郎がアブラハム株主に
訪問と記事を書いた。
⇩
アブラハムがそれを完全否定
↓
記事削除後、山本一郎が公開質問で
アブラハムは不正販売だ誇大広告だと主張。
ハンサード資料暴露。
↓
山本一郎記事の内容に疑義ある一方で、
いままでアブラハムは詐欺かも。
と思っていたやつが"なんだ年金商品ハンサードかよ"、と腹落ち。
一億円なんていくかよ！と思っていたやつが、
"なんだ7000万円行くならいいじゃん"と納得
↓
野村のラップ口座も100万人、郵便局の個人年金保険は400万人やっているから、物好きな洋モノ好きは、ゆかしでもやれば、と人は人として収束

＞"なんだ7000万円行くならいいじゃん"と納得

馬鹿かステマな人以外納得しないだろ

>>372
手数料が高いのは同意だが信頼性がある分アブラよりは良い。

ハンザードの商品調べてみたが、全然運用力がないからいらね。
まだ、日本の投信会社のほうが運用力あるわな。
自分でいい商品を見つける力をつけたほうがいいぜ。

さわかみスレからの拾い物
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=4731107B&ct=z&t=5y&q=l&l=off&z=n&p=&a=&c1=1731199C&bc=%E6%AF%94%E8%BC%83
リーマン破綻前の５年前からの成績
青は、これに分配金＋４８％を上乗せしてくれ

これらのファンドは、事前にさわかみファンドで提案していた人がいたファンドだから、
後出しではない

これをみたら、アブラに金出すのがあほらしくなるね
日本のものでもいいものはあるんだよ

元々、過去の実績数年が１０％越えているからという根拠で何十年の積み立てを１０％オーバーで試算する厚かましさは
人としてどうかという話だけどな。

「一億円は貯められる　月５万円の積み立てで」

この言葉をそのまま受け取ると、助言投資を受ければ月に５万円の投資で
１億円貯まるんだ！と思ってしまう。でも、これは大きな勘違いらしい。

>>378
そのような宣伝をしておきながら社長は勘違いして欲しくないらしいぞ。

みなさん、大切な言葉が抜けてますよ

「一億円は貯められる　月５万円の積み立てで。アブラハムに頼らず自己研鑽すれば」

>>305
いつかはゆかしサイトのシミュレーション結果の画面の下方の但し書きの
＞コストに対する考え方はＱ＆Ａをご覧ください。

のリンクは復活していますね。
ただリンク先は以前からの直接買い付けの図表のままですね。
ハンサードとやらはどこ行った。

勘違いしないで欲しい。

「（社長である私だけ）一億円は貯められる　（あなたが何十年も手数料を払う）月５万円の積み立てで」

つまり文章中で何が省略されているかを理解しなさいと

>>382
なるほどさすが東大卒だけあって賢いな。

つーか、いつのまにか大きくトーンダウンしてんだな。

画期的な商品、日本の投信やETFはカスだったのが、割高でETFはおろか日本の投信にも負ける糞商品だけど、好きものはいるはずラップ口座なんかもそうじゃない。

そうなると今度は信用力のなさで叩かれ・・・褒めてあげたいんだけど、どこを褒めればいいのでしょうか。

>>380
月５万円の積み立てで30年で1億はいくら自己研鑽しても無理だと思います。
宝くじが当たるのよりはちょっとは確率は高いだろうがほとんど無理だと思います。

つーかさ
山本からアブラムシに提訴はできないんだから
山本はアブラムシのおかしな点を徹底的に追及して
アブラムシから裁判起こさせりゃいいんだよｗ
そう仕向ければアブラムシは裁判で違反事項が次々明らかにされて自滅する
男なら引くな、戦え、山本

東京海上日動はなにを思ってこんなところに金出してんだろうか？
こんなところを支援してたら将来糾弾される可能性が高いと思うが。
「東京海上日動が出資しているから信用したのにぃ。」って。
アブラ側もステマサイトとかヤフー知恵袋とかで信頼性アピールに使っているし。
私は自衛のためにもとっとと引き上げた方が吉だと思う。

山本は公開質問状を
東京海上はじめアブラムシの各支援協力団体に
出しまくれば効果大だろ

>>385
200万を元手に、今7000万ぐらいにまで増やした
200万円の種銭は、3年あれば貯まるだろ

それよりも、アブラで30年で1億貯めるとか、
宝くじよりもはるかに確率が低いだろう

うまい人は自分で頑張ればいい
下手糞は、投信なり他人の力に委ねなければならない

しかし、アブラハムはただバンサードに丸投げの上、手数料が馬鹿みたいに高い
まずはバンザードに運用報酬を払うのだが、日本の投信より馬鹿高い、
その上、クレカの引き落としコストがかかり、さらにアブラが強欲にも１％の手数料をとっていく

日本で投信を買うよりも、コスト分のリターンを上回ることは無理

>>347
今は日本在住者は買えなくなった同種の商品(フレンズ)もクレジットカードで積み立てができた。
ただ、日本円定額は対応していなかった。


>344でハンサードそのものに価値を見いだせるのであれば、アブラハムを使ってもいいのでは、
と書いたが、ちょっと訂正しないといけないかもしれない。

もし、質問状にある通り、アブラハムがハンサードからインセンティブを受け取っていたとしたら、
企業設計のように行政処分される恐れがある。

そうなった場合に既存の顧客に対する助言行為を継続できるのか？
何らかの対策を取れば商品の取り扱いを継続できるのか？
その辺りがクリアでない。

企業設計のその後はどうなっているのかな？
あちらは間にＩＦＡがいるのが明らかだから、既存の顧客の契約はそのままかもしれないけど。

だから、ハンサードの商品はたいしたパフォもないのに、
馬鹿みたいな手数料払ってまで買う必要ないだろ

同じ運用カテゴリーなら、よほど日本の投信のほうが成績がいい
ヘッジファンドでも成績が悪いから、わざわざアブラハムのようなところに
販売をお願いしないといけない
その分、キックバックもあるだろうな

>>387
一旦資本出してしまった以上会社側に株買い取らせるくらいのことしないと撤退できない
てか馬鹿な投資したとか思ってんじゃね？ｗ

確定申告しないとどうなるの？

>>392

> 同じ運用カテゴリーなら、よほど日本の投信のほうが成績がいい

外貨建てと円建て、分配金ありなし等、色々違いがあると思うんだけど、具体的には何を比較した？


ハンサードのミラーファンドは別にして、海外でファンドを買う価値はまだあると思っている。
日本で普通に買えるのは、海外である程度の実績を出したものが多い。
だからどうしても旬を過ぎてしまう。

アブラハムが推奨していたらしいJF ASEAN
本家は1983年7月7日に設定(ハンサードのミラーファンドは1994年7月4日)

おそらく同じものが日本で設定されたのは2007年3月27日
ttps://www.fidelity.jp/fskk/newfunds/201302.page?

しかも日本のは当局の指導により分配金を出す。
本家は分配金は出さず、再投資される。


アブラハムの中の人らしき人が主張する、スイッチング時の課税繰り延べ云々は怪しいが、分配金を出さない
点だけでも長期投資には有利。
海外ファンドは、株式タイプは基本無分配、債券タイプは基本分配、とニーズに合わせた設計がなされている。

なので、もし英語が苦手でなければ海外に口座を持って、直接海外ファンドを買い付けた方がよい。

>>395
日本の投信には、これよりももっとパフォーマンスがいいファンドは
ごろごろあるじゃん

後出しのアブラハムの言うことを鵜呑みにせず、投信を見つける努力をしたほうがいい

>>396
だから例えば？

あ、円建てとドル建てを比較して円建ての方が成績いいです。

なんてアブラハムみたいな事は言わないでね。

モーニングスターによると、国内で買えるファンドで3年間の実績が最もいいのは、

(オーロラF) タイ投資F 野村 国際株式・エマージング・単一国（H） 32.77％(2/28付け)

のようですね。

2010/3/12　3,594円
2013/2/28　7,883円
2013/3/8　8,403円(分配金込み)


Morningstar asiaによると、

Allianz Thailand Equity IT USD

というのが43.69％(2/28付け)


2010/3/12の米ドルレートが90.64円、2013/2/28が94.96円だから円建てファンドには有利になる条件

2013/3/8の価額は8,094円(分配金込み)でした。
2013/2/28の7,883円も分配金込みです。

＞個人情報保護の重要性を社員一同が認識し、当社の事業目的を遂行する範囲内で、適法かつ公正な手段によって、これを取得、利用及び提供します。

事業目的の範囲で個人情報提供しますとか、大海原なみの広大な範囲に目がクラクラ

Q&Aで、日本語を母国語としていないなと思うこと。


クレジットカードを持っていないのですが。に対して、

申し込みにはクレジットカードが必要です。
クレッジトカードを作ってください。

等の記述が全くないことだ。

コスト等の説明のリンクが復活したが、クレジットカードの決済手数料の
ことも、その他諸々の経費もことは全く書かれていない。税金のことも。

コスト等というと、諸経費を連想するのは俺だけか。

>>402
コストってそういうことですよね。
あの説明では全く分かりませんね。

あと確かに「クレジットカード持ってないのですが」の項目もおかしいですね。
必要な回答はせずにカードのポイントでマイルが貯まれば世界一周できるかもとかいらんことを言ってる。

持ってないなら作れ、そのくらい理解しろ、バカ野郎。

ってことでしょうね。

>>404
もしそうなら自分でＱ＆Ａを作っておいてそのような回答とはさすがはアブラですね。

答えとしては
払い方はクレカ払のみだからクレジットカード作ってね。
諸事情で作れなかったらあきらめてね。
でいいと思います。

自分達に不利になることは何一つ書かない人達ですから。。。

>>406
ほんとその姿勢が信用を損ねていると気づいて欲しいよ。

いよいよ明日が回答期限だけどまあ回答しないだろうな。
回答しないならば私は疑惑を晴らせなかったととります。

>>408
正式に刑事告訴するんじゃないかな？

それはむしろ願ったりかなったりだろう？

>>409
ぜひしてくれ。

いつかはゆかし徹底検証 - アブラハム・プライベートバンクの財務・経営状況
ttp://blog.livedoor.jp/tsurao/archives/1763635.html

　アブラハムホールディングスってアブラハムプライベートバンク以外に子会社あんの?
　メディア事業も会員事業もアブラハム・プライベートバンクでやってるようにしか見えないんだけど、
　それだと、アブラハム・プライベートバンクの経営業況＝アブラハムホールディングの経営状況ってことだよな。
　
　そもそもホールディングス制にする意味もわからんよな。
　いや、俺が無知なだけかもわからんけど。

「いつかはゆかし」がハンザードのアスパイアなら
・初回2年間の手数料分は入会ボーナス（初回入金額の500％のボーナス）でまかなえる
・年毎に累積金額の0.75％のボーナスが出る
・10年以上積み立てをする場合は10年目から毎月の投資額を5％上乗せした金額で買い付けできるetc

とかあるから思ったより手数料低減できるはずなんだけどゆかしでやるとそう言うの無いの？
脂がガメてるんだったら大問題だと思うんだけど、どうなん？

なんで、紹介してくれるファンドが1種類なんだよ・・・・
分散させなきゃダメだろうに(´・ω・｀)

当然キックバックもらってるからでしょｗ
1種類な理由はｗｗｗ

>>413
いつかはゆかしにする前の、10万円以上からの積み立てコースの時はボーナスのことも
サイトに書いていた。
さもアブラハム自身がボーナスを出すかのような書き方だったけど。

今でもあるんじゃないの。

10年以上の積み立てで毎月の投資額を5％上乗せした金額で買い付けできる
＝　購入手数料(Bid-Offerスプレッド)が7.5％から2.5％に下がるというだけ

ボーナスは全部初期ユニット(年間手数料6％)に入るから、途中で一部引き出しとかしたら、
手数料比率は上がっちゃうんだよね。

>>414
ファンドはいろいろ選べるのだと思います。
私も詳しくありませんがハンサードのアスパイアっていうのは
ハンサードが取り扱ってるファンドを組み合わせて積み立てるという商品のようですよ。
念のためですが私はアンチアブラですよ。

ハンサードを調べようと思ってカタカナでググるとここのステマらしきサイトが上位に出てくるので参考にできない。

>>414
何か勘違いしてないか？

ハンサードが、大抵は誰でも買えるファンド会社のファンドと同じ値動きをするファンド(ミラーファンド)
を用意して、顧客はその中(約100種類)から自由に選択できる。

ハンサードの中でスイッチング等行うため、通常必要な乗り換えコストがかからないのが一応の売り。
ハンサードの発行する債券のようなものを積み立てていく形になるため、スイッチング時の課税は繰り延べ
されると言ってるようだが、この辺りは怪しい。

単なる海外ファンドの積み立てとみなされれば、スイッチング時の損益はその年の課税対象になるはず。

>>418
簡単な商品説明書

英文
ttp://offshoreuk.files.wordpress.com/2012/12/aspire-product-profile.pdf
和文
ttp://jbfs.co.nz/pdf/syokan_teiki.pdf

今見直すと間違ってた。

初期ユニットに対する手数料率は6％でなく8％だった。
6％はフレンズだな。

元ＪＰモルガンの著名ブロガー広瀬氏が「いつかはゆかし」を認めた記事が山本一郎公開質問状の期限である今日ＵＰされたw

http://markethack.net/archives/51866668.html
調べてゆくうちに「いつかはゆかし」という金融商品の持っている美点というか、或る種のエレガンスさは、認めざるを得ないなと思いました。
この一点だけをとっても「いつかはゆかし」は画期的なブレイクスルーだったと評価できると思います。

広告のキャッチフレーズが変わった。これって、山本という人の成果だろうな。

ホームページでは分からないことばかり。私のような低所得者向けの案内の
はずなのに、投資について詳しい説明がない。契約内容についても。

これで入会する人ってどんな人なんだろうかと思ってしまう。

>>422
いつかはゆかしを認めたのではなく、ハンサードのアスパイアを認めただけでしょ。
そんなのはフレンズほかも合わせて、ある特定の人にとっていい商品であることは周知の事実。
逆にこの元JPモルガンの人がこういった商品を知らなかったことが驚き。
まぁ、専門家なんて自分の周り以外のことには無知な人が多いけどね。


で、一番の問題点が全く解決していないんだよね。

果たしてアブラハムは企業設計同様、ハンサードから直接あるいは間接的にインセンティブを
受けているか。
それによっては行政処分され、顧客に迷惑がかかることになる。

元JPモルガンなんて役に立たない肩書きをブログで使っている時点で３流ですよ。


＞我々業界の中の人間は、日頃から「切りの良い数字には、気をつけろ！」と教えられてきたからです。

はっきり言って真の知能犯はこんな陳腐なミスは犯さないし、その程度で見破れる詐欺など騙されるほうが馬鹿
こんなことを業界ではと言っている時点で低レベル


＞じっくりホームページを読むと、何も約束していないし

1億円は貯められる　と断言している以上はある種の約束です。
こんな屁理屈が通用すると思う時点で元金融業界勤務だというのは信じられるけど

話題シフト用のステマ君かな？

>>422
ちゃんと読みなよ。。。決してアブラハム称賛の内容じゃないんだから。

広瀬氏らしく慎重に書いてるけど、
不正会計リスク、自由に解約できないリスク、倒産リスクこの点をきちんと説明しろって書いてるでしょ。
長期投資であるならこのへんが一番大事になってくる。年１０％複利で回せば１億って情報よりもずっとね。
やまもと氏なんか相手にしないから説明しない。ではなく、不安に思ってる顧客に説明しなよ。

正直、こんな内容の商品を買っちゃう連中は投資に向いていない、背伸びしすぎと思ってるが、アブラハムにとっては大事な顧客でしょ？

踏み上げの記事ホメ殺しやろ

>>426
顧客には説明してるんじゃないの、知らないけど。

日本で認可されていない金融商品についての法規制がおかしいんだよ。
具体的な商品名を挙げて説明してはいけないことになっている。

もちろん、商品の仕組みくらいは説明してもバチは当たらないと思うけどね。
ただ、その辺りの事を書けば書くほどデメリットが強調される。

アブラハムの一番卑怯な点は、そういった法規制を逆に悪用してるところだな。

紹介する商品では決して買えない世界のトップファンドのことを書いて、あたかもそれが買えるか
のような錯覚を与える。

もちろん、助言契約を結んだ相手には丁寧に説明してるんだと思うけどね。

穿った見方をすれば、詳しい内容を聞くために助言契約を結んだ客のうちの何人かが勘違いして
本契約してくれるのを狙ってるのかな。

もしそうだとしたら、将来的に色々問題が出てくるはず。

>>428
金融商品取引法の関係で、
投資助言契約を締結前には、「ハンサード」などの具体的な固有名詞を
不特定多数に対して言えないらしいな。

しかし入会後には海外商品の説明をしっかりすると。
その時点で自分にあわないと思った人は退会する（入会金は全額返金）

これが「ビジネスモデル特許」なのかどうかは知らないが
現在の法令を守りながら客に柔軟な海外投資プラットフォームを
勧める業者としての最善策なんだろうけどね。

この辺は外形的には似ている数多の海外ファンド業者（企業設計等）と
違うところだと言える。

マーケットハックの言うとおりこの業態はホワイトラベルだからハンサード社が
倒産するリスクなんかも考える必要はあるが、マン島が９０％を保証してくれるから
日本の金融機関で積立するよりマシってところは安心ポイントなんだろうな

結局、ハンサードファンドで、これがもし儲かるのなら問題はない。

>>429
根っこは同じだと思うぞ。

企業設計だって形上は投資助言業者としての認可を取っていた。

問題になったのは、
・海外生保会社からインセンティブを受け取っていた
・末端の紹介者にそのインセンティブから報酬を出していた
ところ。

アブラハムの場合は、上は今のところ闇の中、下は会員にアフィを許可しているのでやっていることは同じ。
報酬の出所がインセンティブからだとしたら同罪。

で、そこがはっきりしない以上、顧客が後々被害を被る可能性がある。
山本氏がはっきりさせろと言ってた点の一つ。


もっと言えば、フレンズです、スタンダードライフです、ハンサードです、とはっきり言って勧誘していた業者
の方が客にとっては判断しやすい。

＞、フレンズです、スタンダードライフです、ハンサードです、とはっきり言って勧誘していた業者 の方が客にとっては判断しやすい。

ほとんど悪徳業者しかいなかったけどな。

>> 431

いや、企業設計は専ら販売収益で成り立っていたので販売業認定。
アブラハムの場合は専ら助言収入で成り立っているのなら助言認定
ってことになる。

http://media.yucasee.jp/offshore-news/posts/index/235

インセンティブを取ること自体は助言業で禁止されていない。

あくまで実態として、助言しているか販売しているかが論点になる。

そういう点ではアブラハムが販売認定されるリスクは低いと思う。
株主も東京海上だし、大手弁護士事務所がついているだけに、
もし販売認定されるリスクがあるなら、ばんばんテレビCMなんかしないと思う。

アブラハムの下のアフィリについては、入会に対するインセンティブで
ハンサード商品積立に連動するインセンティブでない。

企業設計のような商品に連動したインセンティブではないから
おそらくアブラハムは問題にならないだろう。

AIJのように大企業からスピンアウトした創業者がすべて優秀でも順法な企業もないことは明白
平成電電ように日経新聞に全面広告を出す詐欺もある。

そんな程度の温い安心感で投資していると損をする。

ホワイトラベル＝ＯＥＭなわけだから、それを認めちゃうと販売事業(あるいは販売代理店)になってしまうのでは？

取り次ぎ先がハンサードだけだとしたら、それは問題かも。

世界のヘッジファンドのデータベースを所有と謳っているから、まさかそんなことはないと思うが。

これまでのやり口を見てると、データがあるのとそれを買えるのとは別物かもしれない。

>435
マーケットハック的な言い回しで言えば
ホワイトラベルは、OEMは若干違うし、販売代理業とも違う。
アブラハムの助言サービスの中の部品の１つがハンサードってことだろ。

>>434
平成電電って日経に広告うってたっけ？ソースある？

大和都市管財なら、日経新聞で全面広告みたことがあったな

アグラも日経マネー誌などで、よく特集が組まれていた

もし、アブラハムで詐欺事案になったときは、
２ちゃんねるのこのスレを提示して、当時から商法に問題があることを
予見することができたと、広告主を訴えることができるな。

お前ら、将来の被害者のためにも、しっかり書き込みしてあげろよ。
人助けだ

今日も相変わらず油の中の人乙
新聞に広告出したって…

FXなどではおなじみのと書いてるから、この元モルガンのこの人はＯＥＭの意味で使ってる。

まさかと思うが、この人、国内未認可の海外商品を扱うことについての法的なこと理解できてないとか？

あるいはアブラハムが当然、そういう作業をしている(できる会社)という前提なのかな？

契約してから詳しく分かるというのはおかしいんじゃないかな。

もちろん、投資助言は契約してからでよいわけだが、諸費用とか
税金の関係とかは契約をする前に確認するものだろ？

値段も確認しないで買い物するようなもんじゃないか。

投資に縁がなかった低所得者対象とは思えない。不信感が出てきてしまった。

>>442
手順としては、まず入会して2万円くらいするDVDをもらう。
投資助言契約書を締結後、商品の説明を受ける。
商品内容に納得すれば投資スタート。
納得できなければDVDを返せば入会金は返金される(はず)。

ので、値段も確認しないで買い物するようなもんではない。

不信感を持つってのはわかる気がするが。

訂正

2万円弱の入会金をまず支払う。

>>439

アブラハムが平成電電やAIJのような
詐欺事案である確率は限りなくゼロだろうな

アグラ牧場は詐欺ではなかったが、事業失敗の例だな。

ちなみにAIJについて、（AIJが詐欺と分かる前に）
アブラハム社長が語っているブログがあるので
貼っておく。

http://blog.stakaoka.com/archives/52052635.html

安愚楽牧場を詐欺でなかったという人間がまだいるのか。

アブラハムも同じタイプと言うことか。だんだん、分かってきた。

山本氏、期限内に回答がなかったと、次の段階に進むみたいだな。

最新のブログを読むと「積立プログラムの商品はゼロクーポン債扱い」と書いてるね。
どこからの情報だろうか。


とにかく、税法上の取り扱いがややこしいんだな。

スイッチング時の課税繰り延べは保険商品なら許される。
でも保険商品なら満期金は一時所得なり雑所得(総合課税)になる。

一方、CR型は保険商品ではないから課税繰り延べは許されない。
その代わり満期時、あるいは売却時(スイッチング時)は都度課税(分離課税)となる。

ただし、CR型＝Capital Redemption(元金償還)というのは、ハンサードの発行する債券
を購入し、されに対する証書(Policy)を受け取る。
スイッチングはあくまで債券の中で行われることだから、そこに譲渡損益は発生しない。
として、課税繰り延べができるという見解もある。
が、こういった、国内に類似の商品がない場合は、一部売却金、あるいは満期金は雑所得
(総合課税)とするのが正しいんだろうな。

されに対する証書(Policy)を受け取る。　×
それに対する証書(Policy)を受け取る。　○

ついでに海外の保険商品は日本在住者は勝手に契約できない。

今回のもきついな
本当なら完全アウトだろ

まだ工作するんだ？ほんとに凄いね。

誰が本当のことを言ってるやらさっぱりわからん。

結局、広瀬氏もしょぼいってことが分かったのが収穫

しかしどういう形で退社したのかがネットに出たのは初めてだな。
会社の信用と直結するから怖い

アブラハムのブログ見て、広報らしき女性が仕事のやりがい語ってたり、新入社員を前にした全体写真見るとなんか泣けてくるな。
東京駅を「いつかはゆかし」がジャックしました！ってのも最後の打ち上げ花火のような・・・
このとき、これが最後の花火なんて思ってなかったんだ・・・

>>446
仮にも30年間自転車操業をもたせた、堅実経営の安愚楽牧場といっしょにしちゃかわいそうだよ

アブラの社員がここで擁護するのはわかるけど
逆にやまもととかアブラ叩く動機はなんなんだろ
まさか社会正義とか偽善的な理由で動いてるわけ無いだろうし
マイタン笹子とつながっていろいろやってるって言う話はどこまでホントなんだろうな

元顧客とかだったら十分に理由になるだろ
手を変え品を変えやまもととかマイタン叩き

>>456

つらおなどインデックスブロガー
→アフィ収入防衛
やまもと
→何かに噛み付くのがお仕事
死体蹴りの人
→趣味

インサイダー取引をしていたことが会社の調査で立証されていたならば
諭旨解雇では済まないんじゃないかな？普通は懲戒解雇になっちゃうだろう。

>>457
いや、アブラもマイタンも嫌いだから俺
つーかアブラのやり方とか嫌いならマイタンもアウトだろ
アブラ嫌いだけどマイタン擁護する奴とかそれこそ関係者だろっていいたいわ
まぁ何回も言うけど両方とも潰れろ

>>456
やまもととマイタンは直ではつながっていないと思うな。

マイタンは明らかな山本を援護射撃してるけど
マイタンがこの前書いたカードの日本円の場合　２．２５％の手数料とか
もしもつながっていたら喜んでやまもとは書いてただろう。

>>456
マイタン!?笹子がそんなことするか。

もしも油が飛んじゃったら
英語が出来ないで油頼みで投資してた人はどうなるの？
さすがに元の契約までなくならないだろうけど
どうやってこれから解約とかの交渉するんだろうねえ・・・
飛んじゃう前に解約するほうが賢いのかな？

それとも、この程度でガタガタ騒ぐほうがバカ
油が飛ぶようなことは絶対にないから
そのまま放置が賢いのかな？

まあ英語が得意な人は気にしないでいいかな

気にしない

山本一郎のツイッターと有料メルマガには、
-社長は海外に隠し口座がある
-アブラハムは巨大な違法組織の一員であり、本尊は別にいる
とか書いてあるけど、マイタンのデマを真に受けている可能性も。

マイタンは無登録金融業者で、ブログでも海外口座を使った脱税を幇助してる奴らだから、マイタンがそれをアブラハムがやっているという証拠をでっち上げるのは可能。

いま、アブラから訴えられているマイタン笹子だけにアブラの心証を悪くしたい動機があるだろう。

>>459

インサイダーが本当なら、金額関係なく物産の社長も首になるレベル。

NHKの場合は、休職→解雇。社長辞任。

てか、7年前にアブラハム創業どころか逮捕されてるかと。


wiki
NHKでは第三者委員会の報告まで当面、当該職員の懲戒休職処分としたが、金融庁の課徴金納付命令処分が下った為、処分を早め当該職員全員懲戒免職処分にした。また当時の橋本元一会長は、任期満了となる2008年1月24日に引責辞任した。

>>465
本尊が別にいる


確かに、幾ら東大卒の小利口な高岡社長だからといって、
顧客を恫喝して損を泣き寝入りさせるには、相応の「力」が必要だもの。

不覚にもアブラのアフィ踏んで
不覚にもアブラの会員になってしまって
不覚にも１ヶ月過ぎてしまった

このスレ読んでトンデモ投資顧問会社ということが分かって
脱会したいのだが入会金を返してもらえるのだろうか？？

不覚にもアブラのアフィ踏んで
不覚にもアブラの会員になってしまって
不覚にも１ヶ月過ぎてしまった

このスレ読んでトンデモ投資顧問会社ということが分かって
脱会したいのだが入会金を返してもらえるのだろうか？？

>>468

＞このスレ読んでトンデモ投資顧問会社ということが分かって

一ヶ月も会員やって自分でどのような会社か判断できないの？
一生、銀行の定期預金に預けたほうがいいよ。
脱会は消費者センターにでも相談してくれ

>>469
もう投資したの？
まぁ普通の投資信託買ったとおもえばいいんじゃね

>>453
彼の退社理由については昔からリークがあったよ。それこそ、この板で。
それが本当かどうか、その確度はさておき。

MA投資の話が出ているね。平行サービスのテクニカル投資アラートを含め、
その当時専用スレがここには存在してたんだけど、
あの当時の（実際にサービスを受けてた）住人はもう誰もいないのかな？
特にテクニカル投資のサービス内容については普通に愚痴が跋扈してた。
大らかだったな、あの頃は。

MA投資のサービスは受けてないけどあの頃のスレは見てたよ
「Jブリッジは鶴である」とかブログで書いてたの思いだしたｗ
VTHDなんか推してたっけ

あの頃からみると想像以上に大きくなったよね

>>469 解約できたら教えて欲しい。でも、規約でそういうのは無理か。

2年間の初期ユニットはどうあがいても解約不可だから
2年分の積み立てを無かったことと思えれば
事実上の解約状態には出来る
5万×24ヶ月＝120万円捨てられる？

bid と ask のスプレッドが7.5%もあるって聞いたけど本当？
購入時は -7.5%スタートってことだよね。
そういった説明もきちんとあるのかな？

多少の損は承知の上で売り抜けるという株とも違うのか。

月に５万円だから投資のことを知らなくても気楽に取り組めるものかと
思ったら、まるで違うじゃないか。

広告だって、まるで違うタイプに変わったし。

＞＞４７５

初期ユニットは絶対解約せずに、そのまま満期まで運用して置いた方が得。

いつかはゆかし、のHP見たらテーブルワロスが、いいね！押してるわｗｗｗ
めっちゃ、挑発じゃんｗ

　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿_
　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　 ／ ─　 　 ─ ＼
　　　　　　　　　 　 ／　 （●） 　（●）　＼
　　　 　 　 　 　 　 |　　 　 （__人__）　　 　 |　＜こいよオラ！！オラ！！
　　　　　　　　　 　,.ﾞ-‐- ､　 ｀⌒´　　　,／
　　　 　 　 ┌､.　/　　 　 ヽ　ー‐　　＜.
　　　　 　 　 ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　 ハ
　　　　　　⊂＞'">┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
　　　　　 ／ 　 ｀ｰ''"´　　　　　 ,'　 ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ
　 　 　 {　　　　　　　　　　´　 　 /　　｀`¨´
　　　　/´¨`'''‐､._　　　　　　　　,'＼
　　 　 ∨´　　 　 ｀ヽ、　　　　 ﾉ 　 ﾞヽ
　 　 　 ∨　　　　　　ヽ　_,,..-'"　　　　｀ヽ
　　　　　∨　　 　 　 〈-=､.__　　　　　　　}
　　　　　　ヽ、　　　　 }　　　｀`７‐-.　　/
　 　 　 　 　 ヽ　　 　 ﾘ　　　 /′　　ノ
　 　 　 　 　 /′　　, { 　 　 /　　 ／
　　　　　 　 {　　　　　!　　 ,ﾉ　 ,/′
　 　 　 　 　 !　　　　/　　/　　　`‐-､
　　　　　　　 !　　　,/　　 ﾞー''' ｰ---'
　　　 　 　 　 ',　　/
　　　　　　　　{ 　 }
　　 　 　 　 　 ﾞY　｀ヽ､
　　　 　 　 　 　 ﾞｰ--‐'

コスト、解約したらどうなるか、この辺をわからずに契約したらあかんだろ。

>>479

テーブルワロス（やまもといちろう）は結局、無登録業者である
笹子善充の関係者から入手した情報を
真に受けて突っ走ってしまったわけだが、しかしアブラハムは5回目の無視。


結局のところ、いま、アブラを誹謗中傷したい動機があるのは、
無登録業者の笹子善充（嫌マイタソ日記）で、それに利用されたのが山本一郎。

アブラハムが「無登録業者に要注意」という資料を記者に送ったら
それに対して名誉毀損だと裁判を起こしたのが笹子。
それに対抗してアブラハムが名誉毀損で反訴している状況。

そんな中、笹子善充一味が、アブラの「投資助言会員限定資料」を
不正な手段で入手し、不正に山本一郎に開示した件を
裁判所がどう判断するか。

やまもとはやまもとで有料ブログ売り込むための炎上商法だしな
関係者が全員糞虫と言うどうしようもない事案
全員消えてなくなればいいのに
金融庁か警察もっとがんばれよ

>>482
やまもと氏のDELL株でつくった資産はどうなったのですか？

やまもとを叩いても油が免罪されるはずがない

ドウデモイイコトさんのブログで知ったけど
アブラは積立てしたい商品ナンバーワンの調査の「富士経済調べ」を
「調査は当社の企画設計に基づき富士経済が協力実施」に変えてやんのw

連投失礼。
「富士経済調べ」はウソだったんだな。
やはり信用できない会社だなとおもいました。

>>483
アブラと関係ない話をするなら山本スレ行けよ。

>>481
最大の情報源は、アブラハム関係者や元社員のタレコミだろうな。
社内じゃ、今頃疑心暗鬼になっているんじゃないのかな。。。

ネットのステマで情弱ゲットを狙っていたのか。
無理すぎるだろ。

おとなしくレディスフォーの視聴者を狙えばよかったのに(´・ω・｀)

ラルフ（笑） 100億円（笑） ガーっと（笑） 司法資格失効（笑） 予備自衛官（笑） オランダで納税（笑）
長沢さん（笑） ムライさん（笑） 柊（笑） さとけん（笑） 某外資系証券会社の個人投資家 who's who（笑）
IQ190（笑） ネオ丸ごと（笑） けなす技術（笑） モナー型AIBO（笑）
ピューリタンの清貧（笑） メッテルニヒの狡猾（笑） 金太郎デリバティブ（笑）
ライブドアとフジの仲裁を頼まれた（笑） いかだ（笑）投資顧問業（笑）
ホリエモンに資産額抜かれた（笑） 稲盛さんから球団買わないかって持ちかけられた（笑）


αブロガー（笑） Google親会社の株主（笑） 銀行建てて遊んでます（笑） 7月の時点で住所指名把握（笑）
ロードショー投資（笑） ベルロックメディアシニアマネージャー（笑） ブス株の見分け方（笑）
蓋然性モジュール（笑） 生活の半分はワシントンとシンガポール（笑）敗戦処理（笑）
モスクワ大（笑）モナーシュ大（笑）シカゴ大大学院（笑）3Dエンジン（笑）
福島に子会社を移転（笑） 英語とロシア語を担当（笑） エンジニアさんたちと極東の地巡り（笑）
ストックホルムにスタジオ作って20人雇った（笑）

挙動不審な担当者との会話ののちに偉い人が登場（笑） ←new!
ゼロクーポン（笑）←new!

>>490
気が狂ってるひまがあったらやまもと氏の質問に1つでも答えてよ。
図星だから反論できないとしか思えないぞ。

>>490
某やまもとが、インチキなのは有名だから
それで話をシフトしても無駄だよ。

そんな書き込みしているからステマと言われるんだよ。

スレが荒れてる時点でどっちが正しいとかいう次元じゃなくなってるから
油擁護しようとすればするほど怪しさが加速するだけだと思うんだが

>>493

スレを荒らしているのは油のアンチで、
アンチ代表が嫌マイタソの笹子善充一味だったり、悪徳メルマガライター山本一郎だったりするが、意外にスレが伸びずに過疎気味。

その理由は、ネットで騒いでいる連中はゼロクーポン的な無知か違法業者連中だから参考にならんと皆が思い、いつかはゆかしに興味があるならとりあえず入会するからだろうな。嫌なら退会すれば全額返金でノーリスク。

と、1800万円貰った当選者インタビューみてそう思った。

1800万あたったやつが米国会計士とって金融工学が学んだくせに、リスクとリターンもわからず、コストも無視のお花畑っていう設定が素晴らしいですｗ

くやしいのうｗ

まぁ、プライベートバンクって名前から、失笑するレベルの企業だからな。
情弱相手だと、その設定でいいと思ったんじゃね。

月５万円の積み立てで一億円貯められるという広告を見て怪しいと思わない
人間がいるだろうか。３０年間配当０というのもおかしいし。

>>493
油擁護というより山本氏"も"問題が山ほどある御仁と言いたいんじゃない？
ハテブとか見てると過去にやってきたことを知らない人も増えたようだし。

＞＞498
月５万円の積み立てで一億円の生命保険という広告を見て怪しいと思わないだろ？
そういうこと

>>498
怪しいと思い付かない人が求められてるのです

>>499
山本の話はやまもとスレでと何度もお願いしたけどこの流れです
油擁護を否定するのは少し無理がありますね

やまもといちろうでも、笹子一派でもないんだよ。アブラハムの情報源は。

アブラハム関係者だろ。ここまで詳細なネタが上がっているのは。
ステマやってる暇があったら、隣席の同僚に気を付けた方がいいよ。
アブラハムの社員さんよ。

まあ、大学院まで行って金融工学を学びながら
正体不明の積み立てを契約する奴がいるとはｗｗｗ
俺にはサクラの当選者にしか見えなかった。

>>502

詳細なネタってなんだよwww

もし内部から情報漏れているなら、
漏洩しているそいつは逮捕されて警察行きだし、
それを幇助している奴も同じく罪に問われるけど、
何、こんなところで豪語しているの？つーか、おまえは誰だよ？

今度は社内に対して恫喝か中の人

そうそう。元関係者には、特に気を付けた方がいいよ。中の人へ。

つうか創業メンバーはいろいろ抜けたのなら
そいつらは積年の恨みも情報もたくさん持ってるからな
そいつらからやまもとが情報貰っていたら
訴えても、ブーメランが自分の頭に突き刺さるかも知れんな

とよぴーさんのブログになんと。
http://toyop.net/blog-entry-1598.html

これもそういうことだったんだな。
http://sakedrink.info/1747/%e3%82%a2%e3%83%96%e3%83%a9%e3%83%8f%e3%83%a0%e3%80%8c%e3%81%84%e3%81%a4%e3%81%8b%e3%81%af%e3%82%86%e3%81%8b%e3%81%97%e3%80%8d%e3%82%88%e3%81%8f%e3%81%82%e3%82%8b%e8%b3%aa%e5%95%8f%e3%81%ab%e8%99%9a/

>>508
ここまでくると油もわざとやってるのではないかと思えるくらいだな。

わざとやってるのなら、宗旨替えするかも知れん

ミスター円（榊原英資）も、アブラハムの「海外投資新聞」で顔写真登場。
同じ " Eishi " でも、若林栄四とは月とスッポンほど違うなｗ

こんなことしてる業者を国は認可していいのか？マジで

詐欺でもないし、ねずみ講でもないけど、極めてグレーだぞ

会員です。
儲かってますが何か？

>>512
よかったね、逆に今儲かっていなかったら大問題だわｗ
つーかアンチでも大半は「いつかはゆかし」がそこら辺の無実態の詐欺商品とは思ってないから
ハンザードのアスパイアっていう野村のラップ口座よりは少しだけマシな高コスト口座を
ヘッジファンド海外投資とか言って勧めるなんてクズいなーって言ってるだけ
あとはお前さんが次の下げ相場後も儲かってますって豪語できるかどうかだな

まぁそれとは別に入会ボーナスとかは分けて計算しろよ
まだ儲かってるって思っててもじつはボーナス分けると損してるって状態あるからな

>>513

お前、無知だな

ボーナスと総コストの両方加味して
本当の純コストがわかるだろ


次の下げ相場が来たら来たで
今度は仕込み時なんだよ。

いつかはゆかしを
ドルコスト平均法でやってる限り
滅多なことでは損失を被らんよ。

文句言ってるアンチは30年後に
一億を用意する算段はあるのかよ？
いつかはゆかし以外の対案あるなら教えろや。

金融工学の博士号なくても
いつかはゆかしの良さは誰でも気がつくし、
わからん奴は老後難民になるだけだろ

ドル・コスト平均法長期投資でリスクを抑制し、安定した収益を得たい場合に使われる手法である。
上げ相場でドル・コスト平均法を行うと平均購入単価がかえって高くなり、
収益を減少させてしまう欠点もある。タイミングを精密に測れないため、
値動きの早い商品で、ハイリターンを目指す投資には向かない。
------------------------------------------------------

儲かっているって、、、、現金で儲かった金を持っている訳じゃないだろ？

一億円になるのは経費等を考えない理論値。

さらに、１０％の配当は過去の成果であり将来を約束するものではない。
社長の日記くらい読んだ方がいいぞ。

この手の業者は
会員の積立金を
自転車操業の運転資金に
使い込みするよなｗ

>>512
私が常駐していたキングスレーキャピタルっていう詐欺会社のスレでも
工作員が質問に答えずにそればっか連呼してたぞ。

スプレッドが7.5％もあるのに損しないってすごい商品ですね
俺は優遇措置の整備された確定拠出年金でいいわｗｗ

1800万当選者インタビューはあれ非常に胡散臭いな。
金融工学に詳しい人も認めた「いつかはゆかし」っていう宣伝にしかみえない。
当選者が言っていることもアブラが言いたいことを過不足無く上手に代弁しすぎだと感じる。
あと当選者は他業者のサイト見て胡散臭いと思ったのに
なぜ「いつかはゆかし」のサイトは信用できると思ったのかも理解に苦しむ。

出た！
間抜けの理屈

>>514

＞ドルコスト平均法でやってる限り 滅多なことでは損失を被らんよ。

>>515

＞ドル・コスト平均法長期投資でリスクを抑制し、安定した収益を得たい場合に使われる手法である。

高値掴みいしないだけで収益が得られるなんて根拠は存在しない。

正確には

高値でも買った上で平均値が高値以下になるだけ

>>521
いあ、

タイミングを精密に測れないため、
値動きの早い商品で、ハイリターンを目指す投資には向かない。

て、ことを言いたかったわけで。だから、下線引いてあるでそ。

>>523

ドルコスト平均法なんてのは、投資手法でもなんでもない。
ただの作業レベル。
そんなので収益とか言っている時点で終わっているんだよ。

>>524
いあ、wikiのコピペで私の意見ではないですお。

>>525
バカは引っ込んでな。

>>513
へえ。野村のラップ口座よりもマシなんだ。じゃあ今バブルだからそろそろ解約した方がいいね。
ラップ口座ならできるよね。

入会したら、わかるよ。
やまもといちろうとか、この板の内容がデマって。

入会しなければいいよ、怪しいと思うなら。

金融工学とまではいかなくても
ある程度の常識がないと公式サイトや公式ブログを
理解できんだろうけど。

まぁ、会社からすると理解できん奴を予め入会前に
断ってるのかもしれない。

金融の基礎知識があれば、
「紹介されるファンドが1種類」
というところで、ドン引きなんだけど(´・ω・｀)

こんなの、情弱でも引っ掛かんないよ・・・・

>>529
まだ、こういう誤解あるんだ。
ハンサードをファンドと思ってる奴。

そういえば、ハンサードをゼロクーポンとかいってる山本一郎っていうメルマガライターがいたな やっぱり金融工学持ってないと理解できないのかな？

【ﾌｶｼ】切込隊長＠山本一郎120【ﾛｼｱ人の血】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1362570061

アブラハム社長様ブログに、三井物産退社しました、っていう記事があり、
そこに依願退職の証拠画像あり。

http://livedoor.blogimg.jp/braveguy/imgs/6/5/65614b4b.jpg


http://blog.stakaoka.com/archives/26084326.html


インサイダーで諭旨解雇とか書いて、
事実でも名誉毀損成立するのに、
今回のように事実無根の誹謗中傷は
完全に一線を超えている。

メルマガスタンドへ公序良俗に反すると通報した方がよいかと。

>>530
マネーハックの人もハンサードをファンドと勘違いしてたよな。
ハンサードがゼロクーポンて意味が分からん。税金面でゼロクーポンと同じ扱いて意味で言ってんじゃね？
それも違うと思うがｗｗ

>>530
>まだ、こういう誤解あるんだ。

CMがおかしいからだろ。
消費者相談センターに駆け込まれる前に直したまえ。

火消し相変わらず必死過ぎるｗ

>>533

なんだかんだで、入会してる人は多い。
マスコミや金融関係の30代が多いらしいな。

無職の人は入会しても強制退会させられるから要注意な。

>>531
自分でやれ

社員はハロワへ行ったほうが賢明。

３０年配当ゼロでいいのか
いい商品だね

配当w
現金化したいならいつでもできる。
てか、目的は30年後の一億。

ゆかしをやらない奴は、他の手段で達成したら？ ゆかし以外に手段あるなら教えて欲しい

>>526
す、すみません。

85％損失したファンドも、最後の最後に現金化するまでは儲かると言い続けていたよね

>>539
途中の現金化の手数料はいくら？

>>539
だから、ひとつの商品だけに投資するのはダメだと何度いったら。

複利積立で怖いのは満期直前の暴落。
適当に引き出しておくのがリスク少ない
歴史的円高なので30年後は最悪でも今と同レベルと考える。
今仕込んで30年後超円安なら10％どころではないんじゃないの？
長期スパンでドルコスト平均法なら大損はないと思う

＞ゆかしをやらない奴は、他の手段で達成したら？ ゆかし以外に手段あるなら教えて欲しい

30年間１０％での金利で計算しても油の手数料を引いたら貯まらないとやまもとに指摘されているのにｗｗｗ
ちなみにポンジー・スキームで有名なバーナード・L・マドフは１０％以上の高利回りで資金を集めていた。

ある程度の金融知識があれば床師では30年で手数料・税引き後の1億は作れないってわかるってよ

>>532
アンチ山本か油の中の人かが、保険、ゼロクーポンで山本を叩いているけど、ブログを
しっかり読めば言いたいことはわかる。

ハンサードというのは元々生命保険会社で、似たような仕組みの変額保険を出していた。
ところが、日本人(日本居住者)は海外の生命保険に勝手に入ることができないから、
仕組みはほとんど同じで保健機能がないアスパイアという商品を日本人に売り出した。

で、税法上は保険商品の有利な点(課税繰り延べが可能である等)がそのまま活かせる
かのような書き方をしているくせに、売却時あるいは満期時の取り扱いは保険商品のそれ
(一時所得)ではなく、普通の株式投信同様、譲渡益として申告分離課税と説明している。
彼はそれがおかしいのではないかと問題提起している。

日本の税法上、海外の商品についてはなるべくすでにある商品の税制に合わせることが
原則となっている。

日本に類似の商品がないアスパイアの場合、ゼロクーポン債の税制を適用するのが妥当
であろうということを彼は言っている。

彼のブログの表現もまずいんだが、
・キャピタルゲイン税　→　譲渡税、申告分離課税
・所得税　→　一時所得あるいは雑所得、総合課税
と読み替えればいい。

ワロタｗ
とりあえず、ここで吠えてないで高岡社長の経歴更新しました。ってゆかしで知らせればいいじゃんｗｗ

つらおがまた色々分析しているね。

【いつかはゆかし徹底検証番外編】年平均10%で30年間の可能性をハンサードの実績で検証
ttp://blog.livedoor.jp/tsurao/archives/1765234.html

【いつかはゆかし徹底検証番外編】ハンサードのファンドの成績を比較してみた
ttp://blog.livedoor.jp/tsurao/archives/1765931.html


富士経済調べの5年間の利回り15.43％ってのは金のファンドで、ハンサードで買えるファンドで
最も成績がよかったもの。

上の方にも出てたが、このファンドはこのブログで紹介されている。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/byh00122/32320939.html


つらおの二つの分析記事を読んでも「いつかはゆかし」に興味を持てる人は相当おめでたいという
しかない。

結局、このハンサードの利点は、
・スイッチング時の課税繰り延べ効果
・アブラハムの助言能力
くらいしかないわけ。

で、どちらも怪しい。
下の方については社長自ら、未来のことはわからないから過去の実績を参考にする、なんて
言ってるからね。
もし、ゴールドのファンドなんて推奨された日には、これから数年間、ほとんど値上がりしない
可能性もある。


もっと言えば、色々言われていることが事実でアブラハムが行き詰まったら、英語もできないで
頼り切りになってた人は路頭に迷う恐れもある。

もしそれでもやりたいって思う人は、ある程度状況がクリアになるまで待った方がいいね。
その間の機会損失が惜しければ、同じ額をノーロードのインデックスファンドに積み立てれば、
まず間違いなくハンサード＋アブラハム助言よりいい成績が残せるだろう。

・スイッチング時の手数料が不要

というのもあったか。

が、最初に7.5％もの高額の購入手数料を取っており、しかも年間の無料スイッチング回数
が1回のみだから、元のファンドよりコストアップしているミラーファンドを買うより、普通に元
ファンドを買った方がいいかもしれない。

>>551

いや、そんな手数料はかからない

>>545

山本一郎は、ゼロクーポンとか言ってるくらい、金融素人。あれ信じる時点で、貯金以外しなくていいよ。

いつかはゆかし公式ブログに
山本一郎のイチャモンへの反論もある

>>547

なんで、ここで山本一郎のデマをフォローしてるのか？w 読み変えしなくていいから。
しかも、税に関してまたデマ流してるし。

>>550

いつかはゆかしをやってるのは、結局
高学歴裕福層だろ。クレカ持ってない貧乏人は諦めるしか。

1800万プレゼントの当選者は
金融工学の大学院でてるし、
顧客第一号氏は、セゾン投信からの乗り換え。
いつかはゆかし会員は
毎月10万円のクーポン貰えるわけだし
それでもやらん奴は将来をどう見ているのか。


だから、怪しいと思う奴は
いつかはゆかし以外の手段で
老後一億を達成する手段を
ここで晒してみれば？としか。

>>552
ttp://offshoreuk.files.wordpress.com/2012/12/aspire-product-profile.pdf

ここには年1回だけ無料でスイッチングできる。
2回目からは最低98GBP(今なら14,000円ほど)かかる。

とあるが？

14,000円が通常の海外ファンドの購入手数料(2〜5％)以下になるのは30〜70万円
ほど以上をスイッチしたとき。


>>553
ゼロクーポンとは言ってないだろ。よく読め。

「積立プログラムの商品はゼロクーポン債扱いです」と書いている。


実際、この手の商品の税法上の取り扱いを最寄りの税務署に聞いたことがあるが、
統一見解は出ていないらしい。
中の人か知らないが、課税繰り延べが認められたと書いていたが、多分、税務署に
よって取り扱いが異なるのだろう。

で、この問題が大きくなれば海外FXのように統一見解が出てくるだろう。
その時になって課税繰り延べは認められません、となったらその時点でこの商品の
メリットはほぼ消滅する。

>>555
つらおの分析を読めば、ハンサードは普通のインデックス以下。
しかもアブラハムの助言能力に大きく左右される。

そんなリスクを冒す必要はない、と思うのが普通。

ハンサードで1億行くような環境なら、インデックスでも行くよ。

アブラ擁護とアンチアブラ
やまもと擁護とアンチやまもと
国内証券擁護とアンチ国内証券
香港業者擁護とアンチ香港業者
そしてスタンスをころころ変える便乗愉快犯

それぞれが勝手なことばっかり言うからどれが本当なんだか…
誰か中立の立場で交通整理してくれよ

>>556
ゼロクーポン扱いになったとして
税率がちがうだろ、山本一郎の記事は。
ガセネタを論じる暇なないだろ

ファーストトレードあたりでdripするのが良い

>>558
平均利回りが4％程度しかないファンド群から、年間利回り10％(各種コスト加味すれば15％は必要だろう)
をたたき出すファンドを都度見極めて、波乗りできる助言能力がアブラハムにあると思うならやればいい。

直近5年間で言えば100以上あるファンドの中で15％を超えたのはゴールドファンドのみ。
ゴールド価格が頭売っている今、さぁ、どうする？

まぁ、もしも本気で考えているなら、繰り返しになるがあともう少し様子見した方がいい。
多分、あと数ヶ月で色んな結論が出るよ。

>>557

仮につらおの分析が正しいと思うなら
インデックスで積立して一億目指せばいいだろ？

ていうか、いつかはゆかしで貰える毎月10万のクーポンも考慮して比較したら、いつかはゆかしをやらない奴は非合理的だろ

>>559
どこに税率が書いてある？

>>558

自分で入会して確かめろ
いやなら退会できるだろ
というか、判断する自信ないなら
貯金だけしてろよ。

でも貯金だけというリスク高い選択をすると
インフレになって老後は泣きを見ると思うけど。

>>562
えっ月に5万か10万の積立てで毎月10万ももらえるの？
それはすごいな。円天よりすごいぞ。
もし本当ならもっとそのことを宣伝するべきだな。

>>562
分析というか、アブラハムの大好きな過去の実績に基づく事実しか書いてないが？


で、毎月10万のクーポンってどういう条件で、いつまでもらえるんだ？
5万円の積立が毎月15万円相当になるわけではあるまい。

初期ユニットのボーナス　月々の積立額×契約年数×20％

てのは見たことがあるが。
月5万、30年の契約で30万円。
それが手数料率のバカ高い人質ユニット(初期ユニット)に入るだけ。

>>563
ゼロクーポン山本の有料メルマガ。

しかも山本は、アブラハムを国際詐欺組織の一味とか書いてる。あれ、完全に妄想狂だろ。

どこの世界にジャフコと東京海上の資本が入った詐欺組織があるんだ。社会人経験ないブロガーの発想はオモシロだな。

>>567
そのメルマガには税率についてどう書いてるんだ。

敵のメルマガまでチェックするなんて、大変だね。

>>568
めんどくさいから、
山本一郎スレを見て来いよ

例えばこれが、
上手くいけば
月々１万円投資して２０００万円ダメでも投資金額ぐらいは保証されます。というキャッチなら
そんなに叩かれないと思うんだよね。
１億って結構なもんだし、きっぱり言い切ってるからね。
まあリスクは小さく書いてあるから、本気で買う人は読むでしょうが。

月々１万円で３０年間で上手くいけば２０００万円という宝くじ的なアプローチなら
、手頃だし現実味もあると思うんだけどどうかな？
それなら俺も試しにやってもいいいかな。最悪９割は
保証される。

>>565

面倒だな


いつかはをかし 月10万円


で、ぐぐれよ。

ちなみにゼロクーポン債

償還時　雑所得として総合課税(最も税率が高い)
中途売却時　譲渡所得として総合課税(50万円までの控除あり)

5年以上所有時の中途売却時は50万円までの控除後、1/2が課税対象

アブラハムは申告分離課税だと言ってるらしいが、そうじゃないのでは？という指摘だろ。

>>570


老後に、一億が必要だから、俺は月5で
やってる。

月一万なら、長期複利でも
達成は無理だから意味なし。

油を叩く月5が無理な貧乏人の
気持ちは分かるけど、ちゃんと働けとしか。

>>572
だからハンサードのどこにゼロクーポンの余地があるのかと。ゼロクーポンって意味知らずに語るなよ

>>571
たしかに「いつかはをかし」だな。

クラブオフの特典をフルに利用すれば10万円くらいになりますってだけじゃん。
あまりにもくだらない。

くだらなくて泣きそうだ。。。


ちなみにこのクラブオフ、いろんなとこでやってるから。
FXならセントラル短資かな。

>>574
>447-448を1000回読んで理解できなければ仕方がない。

クレカの会員特典と大して変わらないよね

>>575

泣いてればいいよ

こっちはそれで生活費が助かるし便利。
その金で余裕をもって積立してるわけだし
正直、アブラハムに感謝としか。
毎月10万はでかいよ。

>>577
株主優待でやってるところもある。

トーソーとか。

今調べるとトーソーは契約解除してた。

まぁ、クラブオフでググレば色々出てくる。

>>576

447は、
スイッチングと償還の区別がついてないみたいだが、その違いをこんなところで無料で教える気はないし。


しかし、デマばっかで、笑える。

>>581
デマばかりねぇ。
国税としての統一見解が出ていないことを断定的に語らない方がいいよ。


いずれにせよ、商品そのものには全く無関係なクラブオフなる物まで持ち出すなんて、
断末魔の叫びにしか聞こえない。

クラブオフって結局アフィリエイトと変わんないでしょ
床師会員がクラブオフ使うと油にバックが入る。

>>578
生活費が助かるんじゃなくて正しくはレジャー費用が抑えられるじゃないのかな

結局、いつかはゆかし以外に
一億円を目指せる方法はでてこないのか？

誰か、対案はないのかな？

>>583

いつかはゆかしに入れば
無料で、クラブオフ特典がつかえる

>>584
あなたは何も考えずに「いつかはをかし」をやってればいいんじゃない。
で、20年後だか30年後にどうだ、見たことかと、現れればいい。

もし中の人だったら1年後には。。。

>>582

いつかはゆかしって、
ハンサードじゃないでしょ。
それは部品の一つ。
クラブオフも部品の一つ。
助言やサポートも部品の一つ。

いつかはゆかしは、自分年金積立サービス。

他にもっとよいサービスあるなら晒してみてよ。個人年金保険の100倍老後の安心できる

>>585
なんだ結局クラブオフか。それなら初めからそう言って欲しかったよ。
びっくりしちゃったじゃないか。

>>586

やっぱり、対案ないのかよw

>>585
無料で入れるのはいいけどレジャー費用は生活費じゃないとおもうよ
レジャーが生活なら別だけどｗｗ

>>584
dripと確定拠出で十分成果は出せると思うが
そもそも床師が謳う１０％のリターンでは手数料と税で1億届かないよ
それとも手取りベースで1億届くのかな
届くのであれば根拠を

>>587
ごめん。もういいから、あなたは自分の道を進んでください。
途中経過など出してくれてもいいよ。
契約上はできないんだろうけど、儲かってるときはドンドン出してねって姿勢でしょ。あの会社は。

なま暖かく見守っていてあげるから。。。

てか、インデックスブロガーってなんで人気ないんだろうな？

>>589
すでに書いてる。

ゆかしで行けるならインデックスでも行くよと。

>>591

あの会社は、っておたく会員じゃないんでしょ？

>557ね

クラブオフで、毎月１０万とかｗ
こんなこと言ってるから誇大広告って言われるんだよ。

>>593

だから、インデックスで、一億いく方法は？

>>596
誇大経歴デマ芸人の山本一郎になw

>>589
月5万の積み立てで30年で1億は超ラッキーだった場合を除いて無理。
これでよろしいか？

>>599

つまり、対案はないんだろ？

>>600
>>590に答えて
手取りベースで1億届かないの？
dripと確定拠出のほうがコストが安い分複利効果高いので1億達成の可能性高いが

>>597
わからない人だなぁ。
ハンサードのファンドが年間4％程度しか出せないところ、インデックスはそれ以上行ってるわけ。

年間4％程度のファンドを引っかき回して、各種コスト込みで10％で回せる可能性がどれだけある？
ほぼゼロだよ。

もし、年間10％行けるなら、それは市場環境がよくって、ハンサードのファンドでも楽々15％とか出すとき。
で、そんな状況ならインデックスでもそれ同等以上が期待できるわけ。

だから、インデックスでも行くよということ。

わかるかな？
わかっててもわからないふりするんだよね。

だからあなたは自分の信じる道をお進みなさい。
他人に自分と同じ危ない橋を渡らせようとするんじゃない。

>>600
はい私は持って無いです。
ただいつかはゆかしでも月5万30年で1億貯めることはできないと思います。

>>602

つらおのブログを真にうけてるから
そうなる。ハンサードが年間4%って。。
違うし。
何も理解してないよな。
おまえの情報源は匿名ブロガーなのかよ

>>601

対案らしきものか？
もっと具体的に説明してみて？

>>604
もう本当にいいから。

ハンサードのファンドは単なるアクティブファンド(＋コストのミラーファンド)。
大半がインデックスに負ける。

唯一のヘッジファンドは出がらしのマン。

その事実だけで十分。

クラブオフw
俺も全くの無料で使っているよ。油に全く関係なくwていうかクレジット板では常識だしw
あの程度のものが月10万相当w誇大広告どころの騒ぎじゃねえw

>>604
で、おまえの情報源はゆかしメディアなのかよ

>>605
お前が先に答えろよ
答えられないんだろｗｗｗｗ

わざわざつらおのブログを見に行かない人のために書いておこう。

富士経済調べで過去5年の最高利回りを出したゴールドファンド。
ゴールドETFよりも遙かに低い利回り。
つまりそういうこと。

>>606
なんだ、インデックス厨か。

はいはい、山崎元さん偉いね。
わざわざアクティブ派のゆかしスレまで出張ご苦労様。インデックスとアクティブでググって神学論争してれば？

そもそもハンサードの商品ってaskとbidのスプレッドが7.5%ある時点でね・・
同業他社の類似商品よりは良心的だとは思うけどね

ハンサードの報酬、カード決済手数料、助言手数料等を加味してネットで1億達成できると思っているのであれば相当おめでたい
コストが高いなあ

>>610

どっかで、ゴールドETFって積立できるの？
楽天とかか？

色々なインデックスファンドを積立できるよ、
いつかはゆかしなら。

>>612

いつかはゆかしと同じ自分年金系サービスで
もっとコストが有利なものがあれば
晒してよ。

絶対出てこないだよな。。

というかアスパイア自体はカード無くてもできるはずだけど
カードじゃなくじかに送金しますって言っても出来ないの？

>>614
だから確定拠出って書いてるんだけど読めないのかな
信託報酬安いし、税控除対象、利用する金融機関によっては口座維持手数料かからない

寝るわ

>>616

確定拠出の、中身が問題だろ。
あれでどうするつもりだよ。

>>616
お疲れ様です。


話は変わるけど、この手の積み立て商品のこと調べてて、気になるコラムを見つけた。

何故、ほぼ運用次第の投資商品であるにも関わらず、時価の1％という保険が付けられたか。
その理由は２つ。

一つはイギリスの税制。
保険商品とすれば課税繰り延べが認められるのと、契約者死亡時の時価＋1％は保険金として無税だったとか。
本人が存命で満期を迎えたときは、以前は無税だったが、5年ほど前から課税されるようになったとか。


もう一つはマン島の法律。
マン島に本社を構える保険会社が生成した保険商品については、マン島保険年金保護法により、万が一その
保険会社が倒産しても時価総額の90%までが保障されることとなっている。
保険商品でなければこの法律の適用は受けられないので、あえて1%というわずかな保険をつけることでこの
要件をクリアしている。



さて、保険機能のないCR型。
課税繰り延べは認められるのか？
また、アブラハムはマン島の法律で保護されると書いているが、実際の所はどうなんだろうか。

>>613
嘘はよくない。

ハンサードのファンドはインデックスをベンチマークにしたアクティブファンドのみ。
で、大半が手数料分インデックスに負けてる。
ttp://www.trustnetoffshore.com/Factsheets/GroupFactSheet.aspx?managerCode=HANI&univ=DD

アスパイアの場合はさらに各種手数料が上乗せされ、いつかはゆかしではさらにアブラハムの
手数料が上乗せされる。

結局、ゴールドETFの積立はどこでできるんだ？ 楽天か？

もしできないなろ、結局
いつかはゆかしで、金ファンドの積立をするしかない。その時点で、利便性高い。

>>620

どんな比較なんだよ。暴論だろ。

なら聞くが、インデックスファンドやヘッジファンドをコストゼロで100本くらいを自由に選んで毎月積立できるプラットフォームはこの世にあるか？

インデックス厨はVTでもやってろと。

いつかはゆかしの会員向けDVDでも、
インデックス投資を推奨してるよ。
それに飽きた人だけ次に進めと言われている。

>>622
ガチのプライベートバンクならいくらでも作れる
お前が庶民に毛が生えたレベルだからニセモノで満足しちゃうんだろ

>>624

具体例を出してみろよ
積立は、どこで、できる？

>>611
そんだけ金融の知識あるんだから、ゆかしとかで積立せずに、
株とかETFで自分で積立てした方が経費かからないし、なんかあったとき即対応
できるんだからいいんじゃないですか？ｗ
なぜそこまで投信、ETF、ヘッジファンドに詳しい人がゆかしにこだわる？ｗ

結局、いつかはゆかしより有利な自分年金のプランが出てこねーし。

ネタもガセ山本一郎か、インデックス狂のつらおだし。

金融工学の外資系社員が選ぶ
いつかはゆかしなんかをやらずに
老後の一億、しっかり貯まればいいね

>>621
ゴールドETFにこだわるんなら、毎月5万ずつSBIだろうと、楽天だろうと
どこでも買えるんだからやればいいじゃない。
月1回給与の振込口座から証券口座にオンラインで移して
翌日の寄りの成り買いいれとけばいいじゃない。そんなもん10分あればできるよ。

>>626

積立系のサービスを色々比較したら、総合的に
いつかはゆかしだったってこと。

面倒だから、

いつかはゆかし 積立 比較

でググれ

>>621
ETFそのものは積み立てできないが、MHAM金先物ファンドというのがあるね。
ハンサード同様、余分なコスト分ETFには負けているようだが。
で、スイッチングするときはある程度まとまった額だろうからETFでOK。

何も困らない。


しかし、クラブオフやら、メリットを無理して絞り出さないと駄目な状態ってどうなのよ？

>>629
ググルと笑えるくらいお手盛りサイトしか出てこない。
いかんなぁ。

もう少しうまくやらないと。

>>628

一個のファンド買うだけならそれでいいが、
俺は分散したポートフォリオを組んで積立したいわけ。

日頃仕事が忙しい高給取りだから楽天なんかで
そんな繁雑、面倒なことはしたくない。

いつかはゆかしなら、楽。

>>631
だったらもっとググれ

>>629
つか、結局投資助言だろ。
世界一優秀な人材が集まってるGSですら
金融危機の想定を見抜けず大損ぶっこいて倒産危機になったのに、
高岡氏クラスの分際でなんかありそうな時を見抜けるの？
おきゃくさんやばいですぜ。全部現金にした方がいいですぜなんて言えるなんて
とても考えられんな。
あのGSでも大損ぶっこいてますので、うちが見抜けなくても仕方がありません。
今回は運が悪かったと思ってあきらめて下さいとか言い訳するのが目に見えてるなｗ
10年後、20年後この会社があればの話だけどねｗ

結局、いつかはゆかし より総合的に
いいサービスはどこにあるか
早く指摘してくれ。

木を見て森を見ずみたいな
議論はかったるい。

>>634

高岡氏は、投資アドバイザーじゃなく
会社の社長だろ。

GSが、いつ相場のせいで
倒産しかけたんだ？

何も知らんのか。

>>622
いつかはゆかしのどこがコストゼロなのか理解に苦しむが、似たようなファンド積み立てシステムなら、
HSBC香港やHSBCシンガポールのUnit Trustの積み立てプランがある。
HSBC香港の取り扱いファンド数は800以上。
そのうち積み立て対象がどの程度か調べてないが、100いくつってことはないだろう。
ハンサード他の海外生保の積み立てプランと比較して遙かに低コスト。


あと、HSBCシンガポールには時価＋1％ではなく元金保障の積立保険があり、将来的にマレーシア
あたりへの海外移住を考える富裕層がこぞって契約しているらしい。
対象ファンド数はまだ25前後と少ないが、基本的にはアジア株と債券の組み合わせで十分とか。


まぁ、円定額積立に拘るなら国内の証券会社を使うしかないか。


繰り返しになるが、ハンサードでもし1億行くなら、何やったって行くよ。