■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1264兆円

1スレ目2009/07/02
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

前スレ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1263兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1342353833/
参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び地方債及び借入金並びに政府保証債務高(2012年12月末見込=国債1329.6兆)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 国の債務管理と公的債務の現状
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/index.htm
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成24年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2401b.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>日本の財政関係資料 平成24年
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan004.pdf
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国債投資家懇談会（議事要旨等）第44回平成24年6月15日
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/meeting_of_jgbi/proceedings/index.html
財務省>国債>平成24年度の国債発行総額は174.2兆円 政府短期証券199兆円発行
http://www.mof.go.jp/jgbs/topics/press_release/jgbpress24.pdf

｢増税｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E5%A2%97%E7%A8%8E
｢年金｣○分前の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E5%B9%B4%E9%87%91
｢スペイン｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%83%B3
日銀>資金循環統計(2012年Q1速報)＞＞(2012年3月末：一般政府債務1099兆円+120(財投債)＝公債残高1219兆円)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
日銀)金融システムレポート2011年10月
http://www.gov-book.or.jp/contents/pdf/official/1617_1.pdf p42 金利1％↑時 地銀自己資本35％消失
List of countries by future gross government debt
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_future_gross_government_debt
最大邦銀)三菱東京UFJ銀行の分析準公的資料)[日本国債の国内消化構造はいつまで維持できるか]
http://www.bk.mufg.jp/report/ecorevi2010/review100428.pdf
最大邦銀)三菱東京UFJ国債市場の信認について危機レポート2弾 2011年11月16日
http://www5.cao.go.jp/keizai2/keizai-syakai/k-s-kouzou/shiryou/wg1-2kai/pdf/2.pdf
文部科学省)我が国の財政状況 財務省主計官 神田眞人
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shotou/084/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2012/05/29/1321343_1.pdf
日本総研)わが国の国債発行と財政運営の先行きをどうみるか
http://www.jri.co.jp/MediaLibrary/file/pdf/company/release/2011/110921/110921.pdf
2010年12月924+200兆円=1124兆：GDP比233%
↓↓
2011年12月1002+200兆円=1202兆：GDP比256%
↓↓
2012年3月末1029+200兆円=1229兆：GDP比262%
↓↓
2013年3月末1129+200兆円=1330兆：GDP比279%

[リアルタイムグラフ＝欧州市場連動] 2012/08/07スレ立て時点

＜危険国＞国債暴落が現在進行形で連発中の国：CDS400〜60000
(G)ギリシャ国債10年(GGGB10) 24.5% [救済中] CDS1万5066
http://www.bloomberg.com/quote/GGGB10:IND/chart
(P)ポルトガル国債10年(GSPT10YR) 10.1% [救済中] CDS796
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPT10YR:IND
(I)アイルランド国債7年(GIGB7YR) 5.9% [救済中] CDS474
http://www.bloomberg.com/quote/GIGB7YR:IND/chart
(S)スペイン国債10年(GSPG10YR) 6.72% [救済中] CDS515
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG10YR:IND
(I)イタリア国債10年(GBTP10YR) 5.9% [救済検討中？] CDS459
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR10:IND

＜かなり危険国＞国債暴落を過去に3回以上発生済：CDS100〜
(F)フランス国債10年(GFRN10) 2.1% CDS148
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GFRN10:IND

＜危険？安全？国＞ CDS100付近
(J)日本国債10年(GJGB10) 0.77% CDS87
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GJGB10:IND
(G)ドイツ国債10年(GDBR10) 1.44% CDS66
http://www.bloomberg.com/quote/GDBR10:IND/chart

＜やや安全国？＞暴落事故は0〜1の国：CDS100以下
(G)イギリス国債10年(GUKG10) 1.55% CDS55
http://www.bloomberg.com/quote/GUKG10:IND/chart
(U)アメリカ国債10年(USGG10YR) 1.59% CDS44
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=USGG10YR:IND

これが今のところ日本国債について質・量とも最高資料と思う
↓
日本総研)2011年9月)わが国の国債発行と財政運営の先行きをどうみるか
http://www.jri.co.jp/MediaLibrary/file/pdf/company/release/2011/110921/110921.pdf

・わが国の場合、外国勢による国債保有規模（対名目GDP比）は約７％と、諸外国
対比で相当に低く、これまでの安定消化を下支え。
・一方、毎年度の所要資金調達額の規模（対名目GDP比）は５割強と、主要国の
なかでも突出して高い状況。

満期負債の規模は45％程度と、諸外国対比で突出して高い状況。

（参考１）わが国が短期調達比率を高めてきた経過
・90年代半ば以降は、財政事情の悪化を映じ、国債の円滑な消化を確保
するうえでやむを得ず、短期調達の比率を高めてきた経緯。

２．国債の消化構造
−国内資金による国債消化は、いつまで維持可能

今後も、国債の大幅増発が継続することになれば、
従来のように、国内資金中心で消化し切ることは難しい局面が生じることもあり得よう

国内の公的機関（特別会計＜旧資金運用部−現財政
融資資金等＞や年金、郵貯等）が国債を買い支える、といった対応をとることは、
もはや困難

暴落の予言に抗う日本国債
欧州の格下げで外国人投資家が殺到
2012.08.10（金）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35860

　JPモルガンの元花形トレーダー、藤巻健史氏は10年以上にわたって
間違ってきた。 日本国債を売り持ちにしたことで2000年にジョージ・ソロス氏
にお払い箱にされて以来、藤巻氏は、財政破綻が間近に迫っているとの
予想の下、年金生活者に手持ちの円を減らすよう助言して生計を立てて
きた。・・

スペイン7％まだー？
6.90％でクローズしたので
特別いいニュースなければ、明日再突入かな

ドル円78円。これからはどちらに行くのだ？さらに円高？
それとも円安になり日本国債は売られて金利上昇？
どちらにしても恐怖の始まり

2012/08/13/11:34
日本国債1 金利0.092% 金利変動0.006%↓ 前日比6.12%↓△△△大暴騰中△△△
日本国債2 金利0.090% 金利変動0.003%↓ 前日比3.23%↓△△中暴騰中△△
日本国債3 金利0.089% 金利変動0.002%↓ 前日比2.20%↓△△中暴騰中△△
日本国債5 金利0.191% 金利変動0.006%↓ 前日比3.05%↓△△中暴騰中△△
日本国債7 金利0.434% 金利変動0.011%↓ 前日比2.47%↓△△中暴騰中△△
日本国債10 金利0.793% 金利変動0.009%↓ 前日比1.12%↓△小暴騰中△
日本国債20 金利1.615% 金利変動0.013%↓ 前日比0.80%↓
日本国債30 金利1.827% 金利変動0.018%↓ 前日比0.98%↓
日本国債40 金利2.095% 金利変動0.008%↓ 前日比0.38%↓

スペイン7％再突入びびってるー

2012/08/13 10:26 JST
バークレイズとＵＢＳ、イタリア保険会社に倍の手数料を請求
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M8O4PI6JIJVE01.html
　８月13日（ブルームバーグ）：英銀バークレイズとスイス最大の
銀行ＵＢＳは、イタリアの保険会社２社による12億ユーロ（約1154億円）
相当の株式発行の引き受けに際し、平均的手数料の倍の金額を請求している。
株式発行で生じる損失に備える自衛の意味合いがある。

スペイン・イタリア・フランスが3年持ちこたえる可能性は極めて低い。

山本五十六状態のイタリア・スペイン
是非やれといわれれば、初めの半年や一年は、ずいぶん暴れてごらんにいれます。
しかし二年、三年となっては、全く確信は持てません。

2012年 08月 13日 08:54 JST
イタリア、12年の財政赤字目標は未達へ＝財務相
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE87B01720120812
［ローマ　１２日　ロイター］　イタリアのグリリ経済・財務相は、
イタリア経済が予想以上に低迷しているため、２０１２年の財政赤字は
目標を達成できない見込みだと明らかにした。
ただ、欧州連合（ＥＵ）から要求されている基準は達成できるとして、
追加的な支出削減は計画していないと述べた。１２日付のレプブリカ紙に語った。

とんでもない良いニュースがあと3時間以内に入らない限り、今日7％来るな

日本は景気減速開始か

増税スタートして、歳出削減すると
GDPはマイナス10％減少するね

そんで日本危機だとマイナス30％が「破綻するまで続く」無限モードと
破綻しないとGDPが毎年15％減少し、
破綻するとGDPが毎年30％減少する。

借金で嘘っぱちの散財経済が元の姿に戻るだけだが、相当きついだろうね

6.97%か

いやーな感じ

>>11
円高だしデフレだし企業は海外へ出るばかりだし、
将来的にも人口が減る一方の国なので景気は下降するしかない
加えて老人と借金だけは増える

>>11そりゃあ増税すれば景気に悪影響だろうな、民主党は増税分を全部ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに投資するつもりだし（笑）

だがGDPが毎年１５％減少って頭大丈夫か？
お前病院いったほうがいいぞ絶対なにかの病気だよ。

ワロタと逆方向のキチガイだからしょうがない

2012/08/13 23:41 JST
ＮＹ外為（午前）：ユーロ上昇、イタリア入札受け懸念が緩和
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M8P6XZ6K50YO01.html

８月13日（ブルームバーグ）：ニューヨーク午前の外国為替市場では
ユーロが対ドルで１週間ぶりの大幅高。イタリアがこの日実施した
証券入札で発行額が目標上限に達したことから、同国の資金調達懸念が和らいだ。

イタリア政府は80億ユーロ（約7700億円）相当の１年物証券を発

今日の小切手は間に合ったか
来週は知らないけど・・
つまらんな。

2012/08/14/ 0:34
スペイン国債2 金利4.225% 金利変動0.028%↑ 前日比0.67%↑
スペイン国債5 金利5.792% 金利変動0.035%↑ 前日比0.61%↑
スペイン国債7 金利6.471% 金利変動0.012%↑ 前日比0.19%↑
スペイン国債10 金利6.848% 金利変動0.059%↓ 前日比0.85%↓
スペイン国債15 金利7.187% 金利変動0.066%↓ 前日比0.91%↓
イタリア国債2 金利3.470% 金利変動0.069%↑ 前日比2.03%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債3 金利4.218% 金利変動0.081%↑ 前日比1.96%↑▲小暴落中▲
イタリア国債5 金利5.029% 金利変動0.044%↑ 前日比0.88%↑
イタリア国債7 金利5.382% 金利変動0.018%↑ 前日比0.34%↑
イタリア国債10 金利5.897% 金利変動0.005%↓ 前日比0.09%↓
イタリア国債20 金利6.372% 金利変動0.004%↓ 前日比0.06%↓

フランス国債1 金利0.021% 金利変動0.005%↑ 前日比31.25%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債2 金利0.172% 金利変動0.011%↑ 前日比6.83%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債5 金利0.885% 金利変動0.025%↑ 前日比2.91%↑▲▲中暴落中▲▲
フランス国債7 金利1.424% 金利変動0.023%↑ 前日比1.64%↑▲小暴落中▲
フランス国債10 金利2.091% 金利変動0.015%↑ 前日比0.72%↑
フランス国債20 金利2.840% 金利変動0.020%↑ 前日比0.71%↑
ドイツ国債1 金利-0.016% 金利変動0.005%↑ 前日比23.81%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ドイツ国債2 金利-0.047% 金利変動0.027%↑ 前日比36.49%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ドイツ国債5 金利0.375% 金利変動0.031%↑ 前日比9.01%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
ドイツ国債7 金利0.832% 金利変動0.023%↑ 前日比2.84%↑▲▲中暴落中▲▲
ドイツ国債10 金利1.401% 金利変動0.016%↑ 前日比1.16%↑▲小暴落中▲
ドイツ国債20 金利2.120% 金利変動0.016%↑ 前日比0.76%↑
イギリス国債1 金利0.213% 金利変動0.014%↑ 前日比7.04%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イギリス国債2 金利0.126% 金利変動0.012%↑ 前日比10.53%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イギリス国債5 金利0.539% 金利変動0.015%↑ 前日比2.86%↑▲▲中暴落中▲▲
イギリス国債7 金利0.899% 金利変動0.022%↑ 前日比2.51%↑▲▲中暴落中▲▲
イギリス国債10 金利1.566% 金利変動0.024%↑ 前日比1.56%↑▲小暴落中▲
イギリス国債20 金利2.535% 金利変動0.039%↑ 前日比1.56%↑▲小暴落中▲
アメリカ国債12M 金利0.17260% 金利変動0.00510%↑ 前日比3.04%↑▲▲中暴落中▲▲
アメリカ国債2 金利0.26080% 金利変動0.00020%↑ 前日比0.08%↑
アメリカ国債7 金利1.09230% 金利変動0.02350%↓ 前日比2.11%↓△△中暴騰中△△
アメリカ国債10 金利1.63350% 金利変動0.02380%↓ 前日比1.44%↓△小暴騰中△

つまらん・・
これはそういう(国債危機的な)暴落じゃないからな。
株価上昇による暴落

第2四半期のギリシャＧＤＰは前年比‐6.2％、厳しい状況続く
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE87C05G20120813

銀行のみに資金投下され、
国民生活は犠牲なんで、欧州は破綻してるけどなー

ギリシャは旧通貨ドラクマで一部の賃金支払い行うべき＝独ＣＳＵ幹事長
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK816442420120723
　［ベルリン　２３日　ロイター］　ドイツ連立与党に参加するキリスト教社会同盟
（ＣＳＵ）のアレクサンドル・ドブリント幹事長は、２３日付ウェルト紙に対し、
ギリシャによる段階的なユーロ圏離脱の１つの策として、年金20+ 件や公務員に
対する給与の半分を旧通貨のドラクマで支払い始めるべきとの見方を示した。

　ドブリント幹事長はこれまで、ギリシャはユーロ圏を離れた方が賢明だと
主張してきた。同幹事長は「ギリシャは道の突き当りに達した。
これ以上の支援はなくすべきで、条件を満たす意思のない、
もしくはその能力がない国は、ユーロ圏の外でチャンスを与えられるべきだ」と述べた


日本も公務員給与と年金を解約・換金不可の記名式10年日本国債で支払うべきだな。

消費税増税の本質は
「社会保障は高すぎる」ということを国民に周知して
国民側から諦めさせることにある。

現役と退職世代の抗争に持って行くと。
「分断して統治しろ」の通り

増税で破綻回避できるわけがない(500兆くらいならなんとかなったかもしれないが)
本気で消費税10％やら15％でなんとかなると思ってる官僚がいたら、計算できないただのアホ。

自らの手で資産を略奪するより、国民同士の世代間内部闘争に持ち込んだ方が、政権の延命確率は高いはず。

手厚い社会保障や無駄な公共事業でウマウマした世代の後始末なんてしたくないよ
世代間抗争も何も借金返してから死んでほしい

でもあいつらは死ぬしかないわけでw

埋葬された皇帝より、生きてる乞食とも言うし
何したって死ぬのは避けられないのに、医療とかにすがって哀れな生き物だなw

1300年頃の兼好法師も「生に執着する年寄りほど醜いものはない」って言ってたので
1000年前からジジババは汚物だったってのが分かってる。

金で寿命は買えないのに、哀れな生き物だな。
兆持ってるジョブスもあっさり死んじゃったし

平均年齢50歳の日本、平均有権者年齢が60オーバーの日本は
ありもしない「社会保障」などというデスマーチをいつまで続けるんでしょうか？

老人は死ぬしかないんだよ。いいかげんテレビでやれっての。

23さんの老人は死ねしかないんだよ。

それは正論ですね。日本はこれから社会保養費と彼らの年金のため働く世代が犠牲になる。
日本が破綻しようがしまいが、若者は日本を脱出すべきだと思う。

>>20
以前はギリシャ離脱は深刻なダメージがあるのでなんとしても止めてたが
当然将来的には重荷になるので、いずれは切り捨てるのだろう
でもそうなるとちゃんと責任果たしてユーロ残留したことになってるギリシャから反発はこないだろうか？
人道的にどうなのか

日本国債が安全視されていたのは増税の余地があったからだろ？
その武器を使ってしまったとなるともうあとは破綻を待つだけだな

働けよ 納税者共！

>>26
今後も何度も増税するから大丈夫なんじゃね？

>>28
予定どおりの税収増となるかどうかだね
予定を下回れば市場に見放されるだろう

なんかの理由で原油があがると言われてなかったっけ？
そんなにあがってなくね

日銀の国債保有残高が銀行券上回る、基金含め約81兆円に
↑
これはどうゆうことですか？かなりやばいという意味ですか？

＞焦点：英国は五輪後に厳しい現実、画期的な経済政策の必要性
＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120814-00000069-reut-bus_all

↑なにこの日本ｗｗｗｗｗｗｗｗ
　日本ってイギリスよりヤバイんだから終わってるなｗ

>>31
ただの餌撒き

UKはマシなようにみえるが

欧州も日本化するのでしょうねぇ

2012/08/14 15:00
日本国債1 金利0.105% 金利変動0.010%↑ 前日比10.53%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債2 金利0.102% 金利変動0.014%↑ 前日比15.91%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債3 金利0.092% 金利変動0.003%↑ 前日比3.37%↑▲▲中暴落中▲▲
日本国債5 金利0.192% 金利変動0.005%↑ 前日比2.67%↑▲▲中暴落中▲▲
日本国債7 金利0.433% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債10 金利0.796% 金利変動0.003%↑ 前日比0.38%↑
日本国債20 金利1.620% 金利変動0.005%↑ 前日比0.31%↑
日本国債30 金利1.835% 金利変動0.002%↑ 前日比0.11%↑
日本国債40 金利2.097% 金利変動0.006%↑ 前日比0.29%↑

なんか変動が嘘くさい
インサイダーで情報漏洩してマネーゲームしてるなこれ。
TIBORも嘘くさい

ＴＩＢＯＲ、１８行に調査要請　全銀協会長「信頼性高める努力必要」
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120720/bse1207200502001-n1.htm

金利変動が怪しいんだよな
状況証拠的にはブラックかと

犯罪が起きたら保険金を儲けたやつが犯人な法則→邦銀・外資が犯人だな。
実際にくだらん短期金利ゲームで儲けてるのが邦銀・外資なので、ブラックですね。

なんなんですかね？

日銀が買うとか言って、邦銀・外資が(○○情報で)見越して買うと

事前の情報次第ですっげー儲かりますけど
ちゃんとインサイダー対策してんでしょうか？
邦銀が債券トレーディングで儲けすぎだから「怪しい」の一言。
儲かるのは、丁半博打の実力もしくは「イカサマ」のなんだよねw

くっだらねーマネーゲームやりまくりのクソ経済
インサイダーやってる政治家・日銀・邦銀・外資はみんな逮捕されちまえよ

三菱UFJ、4〜6月期連結純利益1829億円＝国債売買好調
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20120731-00000162-jijnb_st-nb

3メガ銀行4―6月期決算、みずほが利益水準と進ちょく率でトップ
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE86U06920120731
＞債券ディーリング部門が過去最高水準の利益を上げた

黒ですね黒

違法行為やってるよなこれ。
金利変動見てれば分かる

イカサマ乙

名言集
http://www.youtube.com/watch?v=Gz8s23-SQG4

2012/08/15/12:57
日本国債1 金利0.098% 金利変動0.007%↓ 前日比6.67%↓△△△大暴騰中△△△
日本国債2 金利0.102% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債3 金利0.100% 金利変動0.008%↑ 前日比8.70%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債5 金利0.206% 金利変動0.014%↑ 前日比7.29%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債7 金利0.464% 金利変動0.031%↑ 前日比7.16%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債10 金利0.817% 金利変動0.021%↑ 前日比2.64%↑▲▲中暴落中▲▲
日本国債20 金利1.650% 金利変動0.030%↑ 前日比1.85%↑▲小暴落中▲
日本国債30 金利1.858% 金利変動0.023%↑ 前日比1.25%↑▲小暴落中▲
日本国債40 金利2.097% 金利変動0.006%↑ 前日比0.29%↑

投げ売りだな。
債券の敵は景気期待と

あんま、日本は景気期待はないのでは？
指標も大したことないし。
アメリカは小売売上が予想よりはよかったらしいが。

こういう風に「すぐに外資・邦銀に売られる」点が
日本国債は極めてザコって証拠。

絶対無敵？ にはとてもとても見えない。
たまたま今現在破綻してないだけ＝震災程度のものだな。

破綻しない派がいってるような不思議な護国パワーで絶対無敵な宝玉には全然見えません。
何かあればいつでも売られるし、すごい何かがあればものすごく売られちゃうのが日本国債

今日は株安・債券安なんだよな。

もはや連動しない
株あがってんのに債権売られてなかったり

シャープやばいな

日本政府も借金と赤字で倒産するけど、シャープが先に逝くな。
現役公務員＝シャープ従業員
退職公務員＝シャープ退職者

なんで倒産させないんだろうかな？
なんでも印刷で救えると思ってたら大間違いだ。

シャープは6万人いるんだよな
たかだか16倍したのが日本政府か

シャープとNECが倒産寸前だが
足したら21万w

100万の国家公務員の日本政府は、これのたかだか5倍か

NEC大規模リストラに社員悲鳴 「安泰だと思ってたのに！」「東京出たくない！」「白石に引っ越しとか出来ない…」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1693510.html
「NEC系列なので安泰と思ってたのに！俺これからどうしたらいいの？ニート？」

まさに公務員がこうなるな。ご愁傷様

シャープやNECが経営危機。
パナソニックやらソニーも業績不振。

それなのに、驚くほど国内の危機感低すぎ。
東電にしろ、賠償額の見積もりがかない過小評価
し過ぎなのは明らかなのに、国内では危機感無し。

何故かテレビ番組、経済系のニュースまで日本の底力とか
延々とやってる。危機を煽る必要がないが、危機と向かい合う
姿勢がまるで無し。なんか変な雰囲気だ。

円安になれば持ち直すんだから延命すべきだろ
普通の状態で淘汰されたんじゃないんだ

結局円安になっても、材料高騰+高い人件費でダメなんじゃ？

財政だけでなく、竹島は韓国にとられ、中国が尖閣に上陸した。尖閣も中国に取られそうだ

韓国は天皇陛下に対して謝罪を要求。それと従軍慰安婦の永久的な賠償金。

民主党の対応は遺憾の意であるで終わり。日本人の大半は平和ボケ。

放射能汚染もひどくなっているし、日本脱出したほうがいいと思う。

んだんだ
製造業(家電)はもうおしまいの時期なんだろう

大丈夫。
竹島は分からんが、尖閣は米中問題に発展する可能性があるので、
たぶん日本のまま。
従軍慰安婦問題は、永久賠償を出したら、
ドイツ、ロシア、韓国自身も賠償しなければならないので、
たぶん、国際法廷に持っていかざるおえない。
最終的には、戦争は終わったので〜
の大合唱になると思うよ。
天皇に関しては、韓国の言い分に関しては、自分は賛成。
（これを言うと、日本人じゃないと非難される）

ドイツやばくね

>>52
お前は早く韓国に亡命してくれ

借金で破綻するか否かは置いといて、少なくとも年金制度は破綻してるよな？
2050年には老人1に対し、現役が1.2の肩車型になるそうだが。
さらに、今途上国の需要を食いつぶす形でもってるのに限界が来て
労働供給も過剰になって給料も下がって失業率もかなり上がるだろうし。

>>55
んだね
年金は現行制度のまま存続はありえないね
労働は失業率はそこまで上がらないと思う
だけど低賃金で働く人が増えると思うな
今の価値で年収100万円から200万円みたいなね
産業も製造業は終わってるだろうね
一部の頭脳を使うエリートと大部分の貧民になってるだろうなぁ

40年後は少ない人口でもやっていくために都市部への人口集中が進んでいるだろうなぁ
だから満員電車もなくならないし豚小屋みたいな住環境も改善しない
安い食料や資源を輸入することも困難になっているだろうから
食べ物の値段や公共料金もずっと値上がりしているだろうね
しかも財政破綻の影響でずっと税率が高いままかも
地方じゃ一部を除いて水道電気ガスインターネットも使えない
少し広い場所に農場と軍の基地があるだけになるだろうね

【どうせ破綻する】んだから
破綻しない場合の考慮は必要ない(それいいことだし、破綻しない対策など不要だから)

そういう意味で破綻派は身軽だ。
日本が財政破綻した場合だけ考えてりゃいいんだから。
仕事は1つ。政治活動も必要なければ、演説も必要ない。

「遠足に行く準備」を少し大げさにすればいいだけ。

遠足に行くのに経済理論も演説も政治もどうでもいいです。
天気くらいだな。

破綻準備は破綻対策だけすりゃいい。
リストラ・失業対策・重大事故が起きる心構え、給料半減対策
等を準備すると。

また赤紙が配られるんだよな(勝てもしない戦のために税金2倍に増税だとw)

逆らったら村八分だし(レジじゃ逆らいようがないな)
さて、どうしたものか・・・

一般家庭で負担が月3万＋だとさ
やっていけんのかな？

赤紙(増税)押しつけて
「一億総火の玉だ！ 勝つぞ社会保障戦争！」
とかやって、

そんで結局借金1500兆円に勝てずにボロ負け・経済破綻で大混乱するんでしょ？
歴史は繰り返すというが、これはゲームや映画じゃないからさすがにシャレにならんな

朝鮮人があり得ない破綻デマ(笑)を煽り続けても
市場からまったく相手にされてなくて大笑い(笑)

2012/08/16/12:32
日本国債1 金利0.092% 金利変動0.006%↓ 前日比6.12%↓△△△大暴騰中△△△
日本国債2 金利0.092% 金利変動0.008%↓ 前日比8.00%↓△△△大暴騰中△△△
日本国債3 金利0.092% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債5 金利0.230% 金利変動0.022%↑ 前日比10.58%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債7 金利0.491% 金利変動0.033%↑ 前日比7.21%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債10 金利0.852% 金利変動0.032%↑ 前日比3.90%↑▲▲中暴落中▲▲
日本国債20 金利1.674% 金利変動0.024%↑ 前日比1.46%↑▲小暴落中▲
日本国債30 金利1.878% 金利変動0.016%↑ 前日比0.86%↑
日本国債40 金利2.119% 金利変動0.022%↑ 前日比1.05%↑▲小暴落中▲

5年以上の日本国債暴落したなー
株高？

52さん
あなたは反天連ですか
天皇　No　原発　No　靖国　No
アジアの人と連帯するぞ
天皇　No　原発　No　靖国　NO
↑
韓国人はフィリピンに無茶苦茶いるけど外国人参政権、人権擁護法案などフィリピンに要求するのは聞いた事がない
なぜ日本だけ要求するんだ？

日経強いのう(笑)　
日経爆上げで朝鮮人涙目(笑)　

市場からまったく相手にされない中長期日本国債と

5年は持たないと市場は考えている訳か
となると実際の崩壊はもっと早いのかもな

日経爆上げで　
日本の長期金利はまだ0.8％なのに　

米国はダウも米国債も続落だな。　

いよいよドル資産大暴落で紙くずか。　
米国債権、株、通貨トリプル大暴落でドル資産紙くず。

ドル資産全部清算して逃げるか、　
世界一安全資産の日本国債買うしかないわな。

2012/08/16/15:15
日本国債1 金利0.092% 金利変動0.006%↓ 前日比6.12%↓△△△大暴騰中△△△
日本国債2 金利0.100% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債3 金利0.105% 金利変動0.013%↑ 前日比14.13%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債5 金利0.237% 金利変動0.029%↑ 前日比13.94%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債7 金利0.506% 金利変動0.048%↑ 前日比10.48%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債10 金利0.858% 金利変動0.038%↑ 前日比4.63%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債20 金利1.689% 金利変動0.039%↑ 前日比2.36%↑▲▲中暴落中▲▲
日本国債30 金利1.885% 金利変動0.023%↑ 前日比1.24%↑▲小暴落中▲
日本国債40 金利2.119% 金利変動0.022%↑ 前日比1.05%↑▲小暴落中▲

レッドアラートか？

欧州勢がドルにいったのか本国に戻ったのか
スペインの銀行支援の10兆円が決定したから

ついに始まったかもわからんね

日経平均9000円回復、円安受け１カ月半ぶり高値−輸出、保険株主導
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M8TJ5K07SXKX01.html

そうか、このまま株価が上がれば、金利が低下ｗｗｗｗｗ
どこかの評論家の言ったことが本当かどうか確かめられる？

>>63
反天連は知っているけど、入っていない。
ホームページのデザインの悪さと、代表者の経歴の低さに嘆き悲しんでいる。

72
反転連
天皇　　反対　
君が代　反対　
日の丸　反対
靖国　　反対
原発　　反対
↑
これを賛成しているのですか？you tubeで見ると大騒ぎになってますけど

2012/08/16
日本国債1 金利0.105% 金利変動0.007%↑ 前日比7.14%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債2 金利0.100% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債3 金利0.105% 金利変動0.013%↑ 前日比14.13%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債5 金利0.242% 金利変動0.034%↑ 前日比16.35%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債7 金利0.506% 金利変動0.048%↑ 前日比10.48%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債10 金利0.863% 金利変動0.043%↑ 前日比5.24%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債20 金利1.689% 金利変動0.039%↑ 前日比2.36%↑▲▲中暴落中▲▲
日本国債30 金利1.885% 金利変動0.023%↑ 前日比1.24%↑▲小暴落中▲
日本国債40 金利2.143% 金利変動0.024%↑ 前日比1.13%↑▲小暴落中▲

2012/08/17/ 1:08
スペイン国債2 金利3.983% 金利変動0.155%↓ 前日比3.75%↓△△中暴騰中△△
スペイン国債5 金利5.581% 金利変動0.125%↓ 前日比2.19%↓△△中暴騰中△△
スペイン国債7 金利6.261% 金利変動0.075%↓ 前日比1.18%↓△小暴騰中△
スペイン国債10 金利6.523% 金利変動0.119%↓ 前日比1.79%↓△小暴騰中△
スペイン国債15 金利6.980% 金利変動0.086%↓ 前日比1.22%↓△小暴騰中△
イタリア国債2 金利3.220% 金利変動0.116%↓ 前日比3.48%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債3 金利3.961% 金利変動0.099%↓ 前日比2.44%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債5 金利4.841% 金利変動0.025%↓ 前日比0.51%↓
イタリア国債7 金利5.238% 金利変動0.005%↓ 前日比0.10%↓
イタリア国債10 金利5.790% 金利変動0.022%↑ 前日比0.38%↑
イタリア国債20 金利6.281% 金利変動0.036%↑ 前日比0.58%↑

スペイン・イタリア金利は低下

フランス国債1 金利0.021% 金利変動0.005%↑ 前日比31.25%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債2 金利0.185% 金利変動0.011%↑ 前日比6.32%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債5 金利0.967% 金利変動0.003%↑ 前日比0.31%↑
フランス国債7 金利1.493% 金利変動0.002%↓ 前日比0.13%↓
フランス国債10 金利2.146% 金利変動0.013%↓ 前日比0.60%↓
フランス国債20 金利2.863% 金利変動0.028%↓ 前日比0.97%↓
ドイツ国債1 金利-0.021% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
ドイツ国債2 金利-0.033% 金利変動0.011%↓ 前日比50.00%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債5 金利0.459% 金利変動0.038%↓ 前日比7.65%↓△△△△パニック買い△△△△
ドイツ国債7 金利0.944% 金利変動0.035%↓ 前日比3.58%↓△△中暴騰中△△
ドイツ国債10 金利1.528% 金利変動0.035%↓ 前日比2.24%↓△△中暴騰中△△
ドイツ国債20 金利2.224% 金利変動0.047%↓ 前日比2.07%↓△△中暴騰中△△
イギリス国債1 金利0.240% 金利変動0.032%↑ 前日比15.39%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イギリス国債2 金利0.188% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
イギリス国債5 金利0.640% 金利変動0.014%↑ 前日比2.24%↑▲▲中暴落中▲▲
イギリス国債7 金利1.014% 金利変動0.017%↑ 前日比1.71%↑▲小暴落中▲
イギリス国債10 金利1.695% 金利変動0.011%↑ 前日比0.65%↑
イギリス国債20 金利2.643% 金利変動0.002%↑ 前日比0.08%↑
アメリカ国債12M 金利0.17260% 金利変動0.00510%↓ 前日比2.87%↓△△中暴騰中△△
アメリカ国債2 金利0.28150% 金利変動0.00380%↓ 前日比1.33%↓△小暴騰中△
アメリカ国債7 金利1.25630% 金利変動0.00490%↑ 前日比0.39%↑
アメリカ国債10 金利1.81380% 金利変動0.00170%↓ 前日比0.09%↓

スペインが買われ、ドイツがなぜか買われてる以外、とくに値動きなし

なにこのキムチ臭いスレはｗｗｗｗ

米国債下がったな

5 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2012/08/10(金) 08:25:36.29 ID:ZRxFhiUy0
暴落の予言に抗う日本国債
欧州の格下げで外国人投資家が殺到
2012.08.10（金）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35860

　JPモルガンの元花形トレーダー、藤巻健史氏は10年以上にわたって
間違ってきた。 日本国債を売り持ちにしたことで2000年にジョージ・ソロス氏
にお払い箱にされて以来、藤巻氏は、財政破綻が間近に迫っているとの
予想の下、年金生活者に手持ちの円を減らすよう助言して生計を立てて
きた。・・

たいして景気回復してないのに
いちいち細かい統計で騒ぎすぎ

アメリカも日本も必要な歳出削減を今現在してないんだから
今の景気指標に意味などまったくない。

スペイン金欠で終了っぽいな、市場は意味分からない言動をしてる＝救済されるならプラスだ！とかなんとか

米国は必要とあらば軍事力でも何でも総動員して無理やりなんとかしちゃうと思う

スペイン国家救済されるならただの国家破綻だろ。
ばかじゃねーの？

そういう常識と外れた印刷万能論な楽観主義の楽観論は崩れるだけ。

植物＝パルプ＝印刷で世界が救えるってのは
環境保護団体か何かか？

ならウォール街とECBは森を守る環境保護活動でもしてろよ

2012/08/17/ 9:18
日本国債1 金利0.092% 金利変動0.013%↓ 前日比12.38%↓△△△大暴騰中△△△
日本国債2 金利0.100% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債3 金利0.097% 金利変動0.008%↓ 前日比7.62%↓△△△△パニック買い△△△△
日本国債5 金利0.237% 金利変動0.005%↓ 前日比2.07%↓△△中暴騰中△△
日本国債7 金利0.495% 金利変動0.011%↓ 前日比2.17%↓△△中暴騰中△△
日本国債10 金利0.859% 金利変動0.004%↓ 前日比0.46%↓
日本国債20 金利1.678% 金利変動0.011%↓ 前日比0.65%↓
日本国債30 金利1.881% 金利変動0.004%↓ 前日比0.21%↓
日本国債40 金利2.143% 金利変動0.024%↑ 前日比1.13%↑▲小暴落中▲

今日は楽観論後退で下がってるね

債券反発か、長期金利２カ月ぶり高水準で需要−売り警戒との見方(1)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M8VCYC1A74E901.html
ＳＭＢＣ日興証券の末沢豪謙チーフ債券ストラテジストは、海外市場では株高、
金利上昇となったとした上で、「国内勢の押し目買いニーズに対し、
中間決算期末を控え金利リスク量を落とす動きや海外勢の売りが交錯し、不安定な展開が続くことが予想される」とみている。

現物債市場で長期金利の指標となる新発10年物の324回債利回りは、前日終値0.855％をやや下回って始まり、日中では0.8％台前半
から半ばでの推移が見込まれている。
もっとも、足元の相場下落で地合いは悪化しており、売りが出やすいとの見方もある。東海東京証の佐野氏は
「依然として、まとまった売りには警戒が必要」と指摘。シティグループ証券の道家映二チーフＪＧＢストラテジストも
「不測の事態で長期金利が大幅上昇した場合は、抵抗力が弱まっているため、ロスカット（損切り）を余儀なくされるかもしれない」と言う。

海外勢はすぐに売るんだよなー
米国債がいいと思えば1時間でそっちにすぐに行く
それが昨日のJGB大暴落
反対に米国債が悪ければこっちに来る

よくも悪くも日本国債は国際金融商品。
なにかありゃ売られるし、買われる

欧州国債とあんまり変わらない。
白人国家と差が出るとJGB暴落するんだろうな。
でも差が出ないで日独米同時同盟が全部エイリアン(借金という人類じゃない無機物)に負けちゃう場合は？

暴落しないでまとめて終わるパターン？

フィンランド外相、「ユーロ崩壊の事態に備えている」＝英紙
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE87G00920120817
［ロンドン　１７日　ロイター］　１７日付の英紙デーリー・テレグラフ
によると、フィンランドのトゥオミオヤ外相は、
欧州首脳陣はユーロ崩壊の事態に備えるべき、との考えを示した。
「大惨事が起こり、資金は底をつく。最初にユーロを離脱し、
全ての責任を負うということを、誰もが避けている」と述べた。

ＥＣＢの国債買い入れには依然反対＝フィンランド首相
http://jp.reuters.com/article/jp_eurocrisis/idJPTYE87C00E20120813

ドイツが印刷かぶれのクルクルパーになった今
フィンランドだけはまともだな

日本国債1 金利0.095% 金利変動0.010%↓ 前日比9.52%↓△△△大暴騰中△△△
日本国債2 金利0.090% 金利変動0.010%↓ 前日比10.00%↓△△△大暴騰中△△△
日本国債3 金利0.090% 金利変動0.015%↓ 前日比14.29%↓△△△△パニック買い△△△△
日本国債5 金利0.229% 金利変動0.013%↓ 前日比5.37%↓△△△大暴騰中△△△
日本国債7 金利0.475% 金利変動0.031%↓ 前日比6.13%↓△△△△パニック買い△△△△
日本国債10 金利0.837% 金利変動0.026%↓ 前日比3.01%↓△△中暴騰中△△
日本国債20 金利1.660% 金利変動0.029%↓ 前日比1.72%↓△小暴騰中△
日本国債30 金利1.861% 金利変動0.024%↓ 前日比1.27%↓△小暴騰中△
日本国債40 金利2.143% 金利変動0.024%↑ 前日比1.13%↑▲小暴落中▲

金利低下したな

2012年 08月 15日 14:43 JST
コラム：高橋是清なき2012年の日本、だれが債務膨張を止めるのか
http://jp.reuters.com/article/jp_column/idJPTYE87E03R20120815?sp=true
軍部による巨額軍事費の要求圧力を止める人物がいなくなったとき、
戦争への扉が開かれた。今の日本では、軍部は存在しなくなったのに、
債務残高の膨張に歯止めがかからない。高橋是清のように体を張って
歳出増大を食い止める人物や機関が存在しなくなったからではないか。
亡国への道をストップさせるのは、最終的にマーケットによる警鐘ではないかと指摘したい。

この記事はいいなー
でもマーケットが警鐘するかどうかは知らんが
1945年に邦銀は日本国債を売らなかったので、今回も最後まで売らないまま 金利は低金利のままで
「社会保障・土建戦争」が終戦し、ハイパーインフレになるかもしれない。

ハイパーインフレ（笑）

ドル円７９円(笑)で円安(笑)　
長期金利0.83％(笑)で金利が上がった(笑)　

さすが２％(笑)のハイパーインフレ破綻馬鹿やのう(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

でやーはっはっはっは(笑)

ワロ兄きたヽ(´▽`)/ーーーーーーーーーー！！

どうしても嫉妬心が抑えられないようですね。

>>73
原発に関しては、代替案を出さない限り賛成できない。
ただ反対するのは簡単。だけど、貿易収支の赤字の原因が
何かを分かっていたら、単純行動はできないはず。

余談ですが、
韓国の竹島問題で処分保留中の選手、大統領招待。
正直、大丈夫か？と思った。
どうせ処分はメダル剥奪と、選手登録抹消と高をくくっていたら、
意外と・・・・なるかもしれない。
やったもん勝ちは許されないでしょう。
それとも、処分なし？！

地震⇒原発爆発　で人類終了

すべてはそれまでの戯言だから、許してあげようね

即時原発再稼働しないと財政破綻で死亡
徐々に減らしていくのでもいいが、今は時期がまずい

藤巻も円安楽観論者だったが、電力のこととかは考えてないんだろな
原油高と円安がじわりきてるぞ

穀物価格やばいわけだが。
畜産物も全部2倍くらいになる勢い
アメリカ全域で干ばつ率が6割だとさ。

日本の豚肉・牛肉はアメリカのトウモロコシでできてるが
それがやばいし

缶詰買うなら今のうちに、待っても安くならんぞ。
今が底値だ。10年持つから今買わないと2倍になるだけ。

豪西部の小麦生産が干ばつで危機に、9月末までに相当量の降雨必要
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE87F07920120816

オーストラリアも全滅？
こりゃやばいな・・・
小麦粉がリアルで値段が2倍になるわ。

97さん
日本の缶詰は放射能まみれでやばいのでは？もう3年もたてば日本食は危険といわれているけど

穀物とか年ごとで変わってくるだろ

破綻対策する場合3年単位で買いだめするわけで
その場合あと数ヶ月後に高騰開始するので
消費税対策という点でも、穀物対策でも
はやめに大量買いしといて損はない。

小麦粉にしたって外国が高くなったら、きっちり国内でも高くなった。
時差はあるが、「値上がりが来ない」わけでは決してない。

買いだめすると、食品を100万単位で買うわけで、
値上げは痛いな。 待ってもしょうがないので、さっさと買うべき
来月・来年に値下がりすることなどないよ。
もちろん破綻したら猛烈な値上がり確定。

待っても無駄だから。＜＜いったい何を待つんだ？ アメリカ全域＋豪州の干魃は「確定済み」なんだが。
資源＝金は連動値上がりするかね？

印刷で増産できないものから値上がりするな。エネルギーは景気に左右されて知らないが
食品は相当上がりそう。ガソリン買いだめはできないので
食品(10年持つ缶詰)と金貨でヘッジするしかない。

穀物が不作でやばい？
まるっきり1945年じゃね？ 今年とか欧州から破綻するととんでもないことになるな。

10年持つ缶詰購入については、数年単位で安い時に＝今 買った方がいい。
待ってもしょうがない。

干魃は確定、値上がり確定、市場のマネーゲームがどうのではなく
「物資がない」んだからこれは深刻。

TBS)アメリカでおよそ60年ぶりの大干ばつが発生している。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00228280.html

食品は完全に「今が底値」だぞ。
マジで買いだめするなら来年は選択肢にないわ。
アメリカの豚肉とかも猛烈な値上がり＝SPAM缶詰の原料

「悪いことは重なる」法則なので、今年国債危機になると相乗効果でやばいね。
中銀印刷で干魃は救えない。

やばいっすね。

国内でも全食品が9月から上がりますんで

缶詰・穀物を大量発注するなら今がリミット

102
ドル円も今が底ですか？まだユーロ危機は終わってはいないのでは？

アメリカが日本と一緒に転げ落ちるのか
日本だけが破綻するのか
欧州と日本同時
それとも新興国は生き残るのか

日本
欧州
アメリカ
新興国
の4つのパラメータが0と1に分かれるパターンは
2^4=16通りもある！

日本が破綻しない場合は無視して、残りは8通りか？

日本破綻して欧州破綻しないアメリカ破綻しない新興国破綻しない
日本破綻して欧州破綻してアメリカ破綻しない新興国破綻しない

破綻する場合は
�@インフレ(ハイパー型破綻)
�Aデフレ(緊縮増税不況＝世界恐慌型破綻)
�Bデフレ破綻からインフレ破綻の両方
�CMAX破綻＝その地域で政変勃発
�D一切ない場合＝社会保障がエデンの園状態＝破綻しない
とすると

5^4＝625通りの分岐路？

625通りをシュミレーションしてヤマカン対策するのはあほくさいので
最悪の事例を考える方が安全

つまり「全部かたっぱしから破綻して全てがめちゃくちゃになる」場合を想定して対策と。
政変判定込みでな。

ただし空気と水はあるかと思う。

巨大隕石対策のちょっと下くらいを想定しておけば、基本何来てもこなせるはず。
よって食料＝缶詰と金が最優先。他は1／625を見事当てた方のみくぐれる道。

藤巻なんて山勘そのもので
日本破綻して欧州破綻してアメリカ破綻しない新興国破綻する
だっけ。
5^4通りの破綻対策をするとかアホみたい。当たればでかいが、外れたらどうすんの？
自分の予測が当たる確率は0.16%だろ。

よって「最悪想定の一択のみ」で十分。
「分かるわけないものは、分かろうとしない」こと

さて、干ばつ前にコモディティファンドに仕込んどいたが、どうなるか？
大した金額じゃないから、損しても、得しても知れてるが。

今、スーパーでは
生のとうもろこし1本100円
缶詰のスイートコーン一缶78円

やっぱ食料危機の救世主は缶詰なんだわ〜と実感。
でも、これが半年後には値上がりするんだろうね。

小麦は1コイニクスで一デナリオン。大麦は三コイニクスで一デイナリオン。オリーブ油と ぶどう酒を損なうな。

干魃は幻想でも空想でもないので
「実際に収穫できてない」
ので、来月から確実に食料品が全て残らず値上がりしますよー

トウモロコシや輸入穀物使ってる畜産・小麦関連・豆腐も全滅だな。
米の値上がりも激しいし、豚肉・牛肉・豆腐・納豆 全部値上がり。
野菜も便乗値上げでしょ。

大量買いするか迷ってる場合、早くしたほうが良い。
来年改善することはないから。(破綻しない場合でも)

余波は3年かかるね。穀物不足はたいていそうだし
そんで、干魃問題が落ち着いたとしても消費税増税が来ます！

備蓄物資が今後値下がりする望みが完全に絶たれたぞ。

元の物資が不足してるとなると、
破綻とかが来ちゃうと、マジでやばいな。

破綻しなくても物資足りないのに、破綻で買いしめが100倍になったらどうなんのかね？
最悪期は米や小麦2キロが賃金1ヶ月分です。
↑
最悪期の1946東京は実際こうなった。
何がやばいかというと、アメリカや豪州が足りないときに破綻すると
「輸出が止まる」んだな、ロシアの例みてもやばくなったら輸出は停止する。

白人：「日本人の食い物？ さぁー」
って感じになる。
日本は食料自給率が低いという事実をもっと受け止めた方が良い。

まあ日本がやばくなるくらいだと、アフリカで数千万は死んでるってことだから、
別の意味で世界がやばいけどな

買いだめする食料品もコストパフォーマンスが重要です。
小麦製品であればパスタが良いそうです。
パスタと総合ビタミン剤があれば、とりあえずは大丈夫です。
もちろん、パスタはそのままでは食べられないので、携帯コンロと燃料も
必要です。

燃料は木炭でもつくれ

必要なもの全て備蓄したら、とても備蓄しきれない。
そんなんだったら外貨でも持ってたほうがマシだろ。
終戦直後だって、ドルがあったら米軍関係から物資が手に入った。
ヒキニートができる程度の備蓄なら、信用ある外貨があったほうが遥かに有効。
こいつは終戦直後の日本、ロシア、ジンバブエと財政破綻時に証明されている。

ヒキニートが投資板でくだらない話をするな。

日本の借金1000兆円の一割は韓国の借金の肩代わり

日本の対外純資産は現在250兆円（世界一）

日本は対外純資産世界一と言っているがほとんどが米債で返ってくるのか？
韓国、中国に貸して帰ってくるのか？
金が帰ってくるなら証明できるサイトを教えてほしい

>>112
外貨が封鎖されず保有しつづけられる確証もないしな
その外貨で妥当な値段で買える保証もない
今買えば確実に格安だが

>>112
本当の破綻、パニック時には外貨もただの紙切れと化す可能性大では？
そんなときに外貨預金した銀行がちゃんと営業しているのか？

ロシアの破綻時は外資系銀行は大丈夫だったそうだ。
だから、ロシア国内で海外投資してた連中は、国内にいて
優雅に暮らしていた。しかも、不動産や自国通貨しか持ってない
資産を買い叩いたりしてたそうだ。ジンバブエなんかもそう。
海外資産を持ってた連中は、普通に国内で高級車を乗り回し、
普通に買い物してたそうだ。

>>118
＞だったそうだ
＞してたそうだ
本当のパニック時に日本でドルが通用するでしょうか？
ドルで買い物ができるでしょうか？

まぁ、家畜用とうもろこしと、食用は違うので、
スーパーの値段と、市場の穀物価格が結びつくわけはないのですが。
ただ、とうもろこしの自給率を調べると・・・・0％！
昔小学校で栽培した記憶があるが・・・
この作物、けっこう水が必要だった。
水を輸出しよう！なんちゃって

1946年当時は、砂糖や着物などの高級品は東京でも闇ルートで出回っていたけど
代金は日本円ではなく、米ドルでの支払いを求められたｗ

爺ちゃんが店の仕入れで東京に来た時の支払いの時も
ドルを持っていないか。とよく声を掛けられたらしい

食料は大事
闇市で何が入っているかわからない、もの凄い臭いスープに空腹の多くの人々が多数行列してた。
当時日本では駅などには、かなりの数の餓死者がいたらしい。

米英両国の日本の位置付けは、ちょっと北にあるフィリピン程度を想定してた。
朝鮮戦争特需で国連軍を始め、世界中の物資や金が日本列島に集中して
日本は空前の好景気に沸いたのも事実。急速に戦後復興を成し遂げた。

日本円に信用がなくなれば、輸入食料の代金決済用としてのドルは重要となる
でしょうね。

しかし、その米国のドルさえもあやうい状態ではないでしょうか？

まづは、危機にそなえて食料備蓄・・・それに、自給自足のための土地などの
備えが大事では？

終戦直後ほどのパニックが他にあると思うか？

日本全土が焼け野原の上に財政破綻なんだぜ。ロシアや
ジンバブエだってマシな部類だろ。

ヒキニートの妄想を一般投資板でやるな。お前、種蒔けば農業できる
とか簡単に思ってるだろ？

有名なドイツのハイパーインフレの時も、
米ドルやスイスフランとかなら物資はだいたい手に入った。

米ドルが良いかは別にして、信用ある外貨を交換手段として持つのは有効。
むしろ、缶詰や農地みたいな流動性が低い資産に
やたら資金を注ぎ込むのはかえって危険。

>>124
今後、信用できる通貨は何？
マジで聞いてる

昔と現在は時代が違うから何がどうなるか俺にはわからない

>>125
賢明な態度だと思う。
こんなに世界が緊密になった社会、金融が実体経済からはるかに乖離した時代はない

なぜわかるのかがわからない。すごい天才か単なる馬鹿だろう。

ここ数年なら米ドル。
あくまでも交換手段としてな。

非常時に外貨が役立つ要素は信用と有名。
信用はいまさら説明しないが、誰でも知ってる通貨じゃないと、
交換手段として機能しない。豪ドルがどんなに高値でも、世界的
有名かというと微妙なんだ。見たこともない人も多いだろう。

世界的に有名ということなら米ドル以上の存在は今のところ存在しない。
向こう数年程度なら、買い物用に米ドルを持っておくのは非常時の備えと
して有効。10年以上先の話はいまからして仕方ないし、わからない。

俺が言っているのは、あくまでも買い物用の決済手段として米ドルは有効と
言っているだけ。米ドルが他の通貨に対してドンドン高くなるという意味では
ない。

もっかい何かしら危機が起きる可能性もあるしな
世界減速して次は財政出動できるだろうか

ドルで預金を持っておくことを薦める方がおられるが・・・

日本がハイパーインフレになったときに、近所でドルが通用するように
なると断言できるのでしょうか？
それとも、ドルを持って日本を脱出せよと言うのでしょうか？

北朝鮮ですら闇市ではドルや元が流通しておる。

>>130
本物が？

今でもドルはすぐに換金できるだろ
ましてや円がインフレで紙くずとか言われる状態で使えないわけがない

日本国内で対応できる策は
現物ドルのタンス預金が一番なんですか？

ハイパーインフレになってから近所でドルが使えるようになるまで、期間は
１週間でしょうか？１カ月でしょうか？

日本以外全部沈没＞全部沈没＞日本沈没

確率的にはこうなので外貨より金の方がいいだろう
もちろん一番安全なのはは円

海外送金200万円以上は、税務署に報告されます
http://to.elevation04.com/2007/10/200.html
一度に200万円以上の金額を、海外に送金しますと、
税務署に自動的に報告が行きます。これは回避できません

金も200万以上は税務署送りです。
50万以上売却で納税義務
売却も購入も200万以下で

対策は199万以下で(あからさまなのはよくないので100万か)
「売らない」こと

支店分けて買っても「名寄せ」されるんで、結構大変ですよー
偽名か誰かバイト雇って買わせるとかかな。
オークションや古物商で「目利き」してこまめにかうのもいいかと

もともと田中貴金属の社長自体がそんな商売してたわけで。

プロ(何のプロだw)はメーカー名がない1オンス金貨なのかもしれない

市中で買うと偽物掴む可能性もあるが
多種多様なルートでちゃんと目利きして大量買いしてれば
10％も偽物は入らない。

何にしろ一気に同系列の店舗で買うとばれるんだよねー
偽名使っても顔や人相とかでもばれる

「もちろん納税はして」(そう言っておく)
あとは200万以上の報告義務と名寄せってのを回避すりゃいいだけ。

外貨のやつもノウハウあるのかな？
俺は金だなー

インゴットはやめといた方がいい。
個人で鑑定は難しいし、ほぼ一発で税務署送り食らう。

>>138
留学中の医者の娘が渡米するたびにｱｯﾁｺｯﾁ詰めまくって5年で数千万とかの話聞いた事ある。

もちろん一番安全なのは円

誰も逆らえないｗｗｗ

↑
それはお前だけ。勝手に円で持っていろ

今日も世界一安全資産の日本国債買われまくり金利下がりまくり(笑)の大人気でしたな(笑)　

朝鮮人の破綻デマは市場から全く相手にされてなくて大笑い(笑)　

世界最強通貨の円も震災前より円高デフレ(笑)

円資産持ってる人は実質資産倍増ですのう(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

日本人に生まれて良かったのう(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

強烈電波、発生中！


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　　　　　　　　）ﾊ 　　　　 (
　　　　　　　　へｗへｗへ

電波も何も現実なんだが(笑)　

日本国債買われまくり(笑)長期金利が下がりまくりんぐ(笑)
なんと完全安全圏内突入の0.8％(笑)の超低金利(笑)　
朝鮮人くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

↑
破綻を言っているのは日本人だろ？
朝鮮人は破綻を言わんよ。朝鮮人は小沢を総理として
天皇制を廃止、日の丸を廃止、君が代を廃止して赤い旗を立てるのが目的だよ
日本破綻したら生活保護が無くなるだろ？

>>133
一部ならいいけどやめといたほうがいい
もしかしたらドルがさらに下がる可能性もあるわけだし

>>145
>天皇制を廃止、日の丸を廃止、君が代を廃止して赤い旗を立てるのが目的だよ
それって朝鮮人じゃなくて中国人じゃね？

2012/08/21
日本国債1 金利0.098% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債2 金利0.103% 金利変動0.002%↓ 前日比1.91%↓△小暴騰中△
日本国債3 金利0.098% 金利変動0.002%↓ 前日比2.00%↓△小暴騰中△
日本国債5 金利0.233% 金利変動0.009%↓ 前日比3.72%↓△△中暴騰中△△
日本国債7 金利0.471% 金利変動0.016%↓ 前日比3.29%↓△△中暴騰中△△
日本国債10 金利0.827% 金利変動0.017%↓ 前日比2.01%↓△△中暴騰中△△
日本国債20 金利1.666% 金利変動0.003%↓ 前日比0.18%↓
日本国債30 金利1.860% 金利変動0.004%↓ 前日比0.22%↓
日本国債40 金利2.110% 金利変動0.007%↓ 前日比0.33%↓

何があったのだ？

2012/08/21/19:56
スペイン国債2 金利3.460% 金利変動0.125%↓ 前日比3.49%↓△△中暴騰中△△
スペイン国債5 金利5.008% 金利変動0.161%↓ 前日比3.12%↓△△中暴騰中△△
スペイン国債7 金利5.814% 金利変動0.119%↓ 前日比2.01%↓△△中暴騰中△△
スペイン国債10 金利6.178% 金利変動0.104%↓ 前日比1.66%↓△小暴騰中△
スペイン国債15 金利6.705% 金利変動0.057%↓ 前日比0.84%↓
イタリア国債2 金利2.913% 金利変動0.127%↓ 前日比4.18%↓△△△大暴騰中△△△
イタリア国債3 金利3.635% 金利変動0.147%↓ 前日比3.89%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債5 金利4.570% 金利変動0.129%↓ 前日比2.75%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債7 金利5.056% 金利変動0.103%↓ 前日比2.00%↓△小暴騰中△
イタリア国債10 金利5.686% 金利変動0.087%↓ 前日比1.51%↓△小暴騰中△

スペインで入札があったので、開始前の日本市場はびびって危機モード
今の入札後の欧州は入札通ったので、安全モードに移行中

円債市場も東証みたいに外人結構はいってるからなー
欧米市場との連動性は非常に高い。

中国は危険領域に入りつつある＝バブル崩壊の可能性で日銀副総裁
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE87K04L20120821
だってお

そういえば、先日白川総裁ボロカスに書かれていたなぁ〜
インフレ1％出来ない無能者みたいな感じで。
誰か、擁護できんのかねぇ〜

だ、だ、だ、ダウッダウッダウッ(笑)　
ダウまいてん(笑)　

外貨しゃまがぁああああああ(笑)　

外貨資産が大暴落で紙くず一直線ですやんかぁあああああ(笑)　　

藤巻はん、話が違いまっせぇええええ(笑)

今日も世界一安全資産の日本国債一人勝ちですやんかぁあああああ(笑)　

国際分散凍死ゃぁあああああああ(笑)

出たあぁっ、名物電波男！


く 　 ｷ　 /　　　＿＿＿　　　 　 ー'　　　　　て
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|　ﾓ　.ﾎﾞ { 　 人人へ人へ
|　ﾓ　 ﾎﾞ ゝ く　ﾜ　ﾃﾞ　ｳ (　　　<　ｻ ﾌﾟ　　　　　て
）　ﾓ　 ｯ（ 　　）ｯ　ｬ 　ｪ (　　　｜ ｵ ﾘ ｻ ﾊﾟ　｜
へwへイ 　　｜ﾊ　 |　 | 　|　　　｜ ﾘ ｹ ｵ ﾝ　｜
　　　　　　　 ｜ｯ　ﾊ　ﾊ 　|　　　｜ ﾝ ﾂ ﾘ ﾁ　｜
　　　　　　　 ｜ﾊ　ｯ　ｯ 　 |　　　| ﾝ ｨ　｜
　　　　　　　 ｜ｯ　ﾊ　ﾊ 　|　　　)　　　　　　　　（
　　　　　　　　）ﾊ 　　　　 (　　　　へｗへｗへイ
　　　　　　　　へｗへｗへ

破産しても命は取られんし
生活費相当は保護されて債権者は手を出せない
結局は踏み倒された貸主が損するだけ

アルゼンチンとかデフォルトした国はどこも楽になってるからな
ギリシャもしかり

今日も世界一安全資産の日本国債買われまくり金利下がりまくりんぐ(笑)の一人勝ちですのう(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

外貨しゃまがぁああああああ(笑)　

国際分散凍死ゃぁあああああああ(笑)

2012/08/22/11:15
日本国債1 金利0.098% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債2 金利0.092% 金利変動0.011%↓ 前日比10.68%↓△△△大暴騰中△△△
日本国債3 金利0.098% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債5 金利0.227% 金利変動0.006%↓ 前日比2.58%↓△△中暴騰中△△
日本国債7 金利0.466% 金利変動0.005%↓ 前日比1.06%↓△小暴騰中△
日本国債10 金利0.820% 金利変動0.007%↓ 前日比0.85%↓
日本国債20 金利1.664% 金利変動0.002%↓ 前日比0.12%↓
日本国債30 金利1.850% 金利変動0.010%↓ 前日比0.54%↓
日本国債40 金利2.110% 金利変動0.007%↓ 前日比0.33%↓

シカゴ市場、主要穀物は値上がり
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5112779.html
アメリカでの干ばつ被害が予想以上に深刻との見方から、大豆やトウモロコシなど
主要な穀物の価格はいずれも値上がりしました。
２１日のシカゴ穀物市場では、大豆やトウモロコシなど主要な穀物の価格が軒並み値上がりしました。
トウモロコシも１５セント値上がりしたほか、小麦も、ロシアが小麦の輸出の制限に踏み切るとの懸念を背景に
１９．２５セント値上がりしました。（22日09:37）

2012年 08月 22日 01:55 JST
米大豆先物が過去最高更新、トウモロコシは10日以来の高値
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJE87K01920120821
半世紀ぶりとされる干ばつの被害状況が、予想以上に深刻であることが明らかになりつつあり、
需給引き締まり観測から再び上昇基調をたどっている。

アメリカ干ばつ・豪州干ばつ
ロシアが小麦の輸出制限と
もう今から大雨降っても不作は収束しないので、「食い物がクソみたいな値上げ」が確定しました。

こりゃ2012〜2013年の世界やばいな。(食い物が取れるかもしれないのは来年の9月以降)
1945年の不作の例見ても、かなり長引くはず。
不作とそれによる社会混乱の収束に3年くらいかかった。

備蓄150キロ準備するな今月中に、
「来月もしかしたら下がるかも」というのはただの夢物語。

単純に穀物ないから値上がりするんだわ。豚肉・牛肉・卵・鶏肉 ぜーんぶだぞ。
備蓄するならもう買ってしまえ。それが最大のヘッジ。缶詰・乾麺は10年持つ

商品が近く強気相場入りも、米国の干ばつで穀物が急上昇
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M93ZTH6K50ZI01.html
　８月21日（ブルームバーグ）：商品が強気相場入りする見通しが高まっている。
米国が半世紀で最悪の干ばつに見舞われているほか、米経済成長と中国の景気対策に
対する楽観で需要が押し上げられるとの思惑から、穀物先物が先導役になっている。

相場を押し上げているのは純粋に供給側の要因であり、特に米国の干ばつが重視されている」と述べ、
「穀物以外の商品はユーロ圏の債務やマクロ経済の問題に直面しているが、穀物だけは別だ」と述べた。
---------------------
ハゲバーナンキはさっさと輪転機で穀物印刷してみろ！！
印刷がなんでも有効だと思ったら大間違いだ。

3年分の食品確保しとけ。インフレ開始するので、金も買っとけ＝金と穀物は同時に上昇しやすい。

昨日、保存食料の買い増ししました。
パスタはイタリア産が５００ｇ１９９円
コーンの缶詰ははごろもの２００ｇが９８円でした。
今ならまだ安い。

http://item.rakuten.co.jp/onestep/s00867/
パスタトルコ産88円500g

3年分食料備蓄とかは日本に全く食料が流通しないってのを想定してるのかな？
いくらなんでも一日死なない程度には配給か流通されるだろう
それを踏まえたほうがいいんじゃね

＞ギリシャもしかり

ギリシャは峠を越えて楽になってるらしいね
もうじき以前と変わらなくなりそう

嘘ですけどね

>>163
配給されるのはブタの餌かもしれないね。
(やばくなるとそれまで普通は食わないような飼料用穀物が回されるってのが常識)
コウリャンとかオートミールとか食えるか？ まじーぞ。

貧乏人なら政府から支給されるブタの餌で生活する方向でやればいい。
俺はやだな。

よく訓練された破綻派は、破綻中の生活がそれまでと変化しない。

いつ関東大震災や預金封鎖とかが起きてもまったく困らない体制
核戦争と隕石対策はしてないな。

歴史上の破綻を見ると、24時間で対策できたのに
当時の人間はだれもしてない「まだ来ないだろう」「きっと来ないな」と言い続けて
Xデーを迎えてるのがおもしろい。

情報が来てないわけでもなく、「情報を無視」しているのが彼らの共通点。

まあ何したって人間はどうせ80年以内に死ぬわけで、
対策を一切しないで毎日遊んで暮らしして、いざ危機が来たら逃げ惑うっていうのも
そいつの人生だから、それはそれでいいんじゃね？

俺は嫌だってだけ。だってバカみたいじゃんw

リスクを受け入れて、果敢なチャレンジするのと
必要な対策を怠って逃げ惑うのとは、全然違う
国債が1300兆円とかになってるのに、何の対策もしないってただのアホだろ

死んでも「バカの墓」て書かれたくないからな。
人はどうせ死ぬが、頭悪いバカとして死ぬのは耐えられない。

＞国債が1300兆円とかになってるのに

バカはどの数字が危険なのか分からない

国債が減ったことってあるんでしょうか？

豪ドル割れとぉぅああああああああああ(笑)　

円高来とぉぅああああああああああ(笑)　

外貨しゃまがぁああああああ(笑)　

外貨資産が大暴落で紙くず一直線ですやんかぁあああああ(笑)　

外貨資産全部売って、　
世界一安全資産の日本国債買ってくるわぁああああ(笑)　

国際分散凍死ゃぁあああああああ(笑)　

税金で金を取られるのと、インフレで購買力を取られるのは同義だ。
日本は破綻しないとか抜かしてる奴は、いざとなれば税金搾り取ればいいから日本は破綻しないと言ってるのと同じアホ。
国家と個人は独立した経済主体だっての。

>>162
トルコ産パスタ・・・むちゃくちゃ安いですね。国産はなぜか高いですね。
パスタは安いけど、ソースがそこそこ高いのはスパゲティのネックですね。
ソーメン、冷むぎなら濃縮つゆで済むので安いのですが・・

2012/08/22/15:00 クローズ
日本国債1 金利0.098% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債2 金利0.105% 金利変動0.002%↑ 前日比1.94%↑▲小暴落中▲
日本国債3 金利0.099% 金利変動0.001%↑ 前日比1.02%↑▲小暴落中▲
日本国債5 金利0.230% 金利変動0.003%↓ 前日比1.29%↓△小暴騰中△
日本国債7 金利0.475% 金利変動0.004%↑ 前日比0.85%↑
日本国債10 金利0.826% 金利変動0.001%↓ 前日比0.12%↓
日本国債20 金利1.671% 金利変動0.005%↑ 前日比0.30%↑
日本国債30 金利1.860% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債40 金利2.110% 金利変動0.007%↓ 前日比0.33%↓

とくに変化なし

2012/08/22/17:28
スペイン国債2 金利3.492% 金利変動0.010%↑ 前日比0.29%↑
スペイン国債5 金利5.062% 金利変動0.025%↑ 前日比0.50%↑
スペイン国債7 金利5.798% 金利変動0.036%↓ 前日比0.62%↓
スペイン国債10 金利6.200% 金利変動0.011%↓ 前日比0.18%↓
スペイン国債15 金利6.697% 金利変動0.033%↓ 前日比0.49%↓
イタリア国債2 金利3.013% 金利変動0.008%↑ 前日比0.27%↑
イタリア国債3 金利3.695% 金利変動0.008%↓ 前日比0.22%↓
イタリア国債5 金利4.600% 金利変動0.015%↓ 前日比0.33%↓
イタリア国債7 金利5.035% 金利変動0.023%↓ 前日比0.46%↓
イタリア国債10 金利5.636% 金利変動0.023%↓ 前日比0.41%↓
イタリア国債20 金利6.207% 金利変動0.005%↓ 前日比0.08%↓
ベルギー国債5 金利1.332% 金利変動0.019%↓ 前日比1.41%↓△小暴騰中△
ベルギー国債7 金利2.017% 金利変動0.015%↓ 前日比0.74%↓
ベルギー国債10 金利2.579% 金利変動0.025%↓ 前日比0.96%↓
ベルギー国債20 金利3.311% 金利変動0.023%↓ 前日比0.69%↓

欧州市場開始 スペイン・イタリアはあまり変化なし

フランス国債1 金利0.015% 金利変動0.010%↓ 前日比40.00%↓△△△大暴騰中△△△
フランス国債2 金利0.186% 金利変動0.019%↓ 前日比9.27%↓△△△大暴騰中△△△
フランス国債5 金利0.975% 金利変動0.020%↓ 前日比2.01%↓△△中暴騰中△△
フランス国債7 金利1.489% 金利変動0.020%↓ 前日比1.33%↓△小暴騰中△
フランス国債10 金利2.141% 金利変動0.026%↓ 前日比1.20%↓△小暴騰中△
フランス国債20 金利2.856% 金利変動0.023%↓ 前日比0.80%↓
ドイツ国債1 金利-0.038% 金利変動0.006%↓ 前日比18.75%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債2 金利0.010% 金利変動0.004%↑ 前日比66.67%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ドイツ国債5 金利0.452% 金利変動0.035%↓ 前日比7.19%↓△△△△パニック買い△△△△
ドイツ国債7 金利0.931% 金利変動0.041%↓ 前日比4.22%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債10 金利1.512% 金利変動0.045%↓ 前日比2.89%↓△△中暴騰中△△
ドイツ国債20 金利2.197% 金利変動0.053%↓ 前日比2.36%↓△△中暴騰中△△
イギリス国債1 金利0.232% 金利変動0.021%↓ 前日比8.30%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債2 金利0.179% 金利変動0.023%↓ 前日比11.39%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債5 金利0.638% 金利変動0.036%↓ 前日比5.34%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債7 金利1.010% 金利変動0.041%↓ 前日比3.90%↓△△中暴騰中△△
イギリス国債10 金利1.661% 金利変動0.047%↓ 前日比2.75%↓△△中暴騰中△△
イギリス国債20 金利2.632% 金利変動0.032%↓ 前日比1.20%↓△小暴騰中△
アメリカ国債12M 金利0.19290% 金利変動0.01530%↑ 前日比8.61%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
アメリカ国債2 金利0.28280% 金利変動0.00380%↓ 前日比1.33%↓△小暴騰中△
アメリカ国債7 金利1.22130% 金利変動0.02130%↓ 前日比1.71%↓△小暴騰中△
アメリカ国債10 金利1.77770% 金利変動0.02070%↓ 前日比1.15%↓△小暴騰中△

多少なんか動いてる、
欧州市場は危機モード？(ドイツ国債買われるのは危機モード)
欧州株が下落中

貿易収支の赤字が確定しても、変化のない日本国債。
所得収支は黒字だから、だろうね。
ただ、下げ幅が7月として過去最大というのは、危険信号。
本当ならば、ここが踏ん張り時だったはずなんだが・・・
何がいけないんでしょうか？

日本国債買う金はすでに白人が出してる状態
買ってるのは1位から4位くらいまで全部外資だろ。

あいつらいつ逃げるか分からん。
逃げなくても「もう買わない」ってだけで終わる。
逃げるときは欧州危機か何かが原因だろう

そういう意味で日本は欧州と同じ。

短期国債や償還間近の長期債とかだと、
売り仕掛けなんてことはしなくてよい。
償還まで持つ、次は買わないでよい。これをやられると、
突如の入札不調、最悪の場合は札割という惨事になるかもしれない。
警戒すべきはこっちで、ヘッジファンドの仕掛けは、かなり危機がハッキリしてから。

日本のメガバンクも売りに同調とかはしない。
しかし、次に買わないは十分あり得る。
なぜなら、メガバンクは国債保有の年限を２年程度にしている。
こいつはヤバイと思ったら、償還まで待って逃げる為。
これだと大騒ぎになる前に一抜けがしやすいから。

>>127
答えはドルが基軸通貨だから

確かにドルの信認は揺らいでいてホワイトハウスやＦＲＢが拡張的な政策をとる、すなわち
緩和と財政拡大だが、これがやみそうになく、さらに経常収支を赤にしている以上、刻々と
下落暴落に近づいているといえる。

ドル相場は関係ないと自信満々に言うなよ。下がるものは持ちたくないから暴落するのであって
下げは下落暴落に向いているサインといえる。
短期的に今後も下げるかは不明。ただしアメリカの行為はドル下げを招く行為だとは確実にいえると思う。

世界的な通貨への信認低下と見る。為替相場はシーソーだからそういうのが見えにくい。

ドルは基軸通貨だが
基軸通貨がドルだとは限らない

また基軸通貨は必ずしも必要ではない。
航海に1年かかった大航海時代と違って、3分であらゆる通貨と換金できるわけで

「基軸紙幣」なんてのはそもそもただの実験中にすぎない。
(そんなものは幻想だった と分かるだけかもしれない)

ドルが安全だと思ってれば
アメリカ人が農地と缶詰なんて買わないだろ。

70年代80年代のドルがインフレ乱発でぐたぐただったのを知らない若造か？
オイルショックの70年代の基軸通貨がなんだったのか教えて欲しいが
(そんなものはなかった)

つうかアメリカの破綻派＝プレッパーはすごいぞ。
弓矢とか用意してるしw

イエスさんがそもそも生粋の周囲がドン引きするくらいの破綻派だったんで、白人はそういう素養があるのかな。

他に何が基軸通貨なんだよ

よせよオイ

金とドルの交換停止しても国際決済はドルだったろうが

>>156
>結局は踏み倒された貸主が損するだけ
日本の場合は国民が貸し主だから、国民が苦しむんじゃね？
具体的には国債買ってる銀行に預けてる預金が消え失せる。

輸入小麦３％値上げ＝１０月実施、国際市況上昇で−農水省
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2012082200656

もう開始か

キジクツウカガー
キジクツウカガー

アホだな80年代も知らんバカ

イラン戦争がおきてアメリカイラン駐留するようになったらどうなるだろう

浅学非才をわびるから基軸通貨のなかった時代80年代をを教えて

先回りするとニクソンショックは関係ないよ

はじめてきいたぞオイ
基軸通貨不在の時代。。。。。ほ〜

一時的セーフ
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012082200893

シャープのCDSが1441だな
スペインでも600なのに・・

1年以内の倒産確率が30％＝CDS600なので・・
ええと 50％とかかな。

従業員数6万人の企業がCDS1400ってすごいな。
8月9月はクリアしたっぽいが。リストラ凄まじいでしょ。

さて、日本も欧州危機が遅れてきたかなと。
資源高騰で物価は上昇するし、欧州はECBが「断固とした利上げ・引き締め」をしないとならんわけでw

穀物値上げって３％かよw

お〜い！
経済版スレ立ててくれい〜
ワテは拒絶されたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
（永久ではないみたい）

通貨発行権を自由化して、各銀行が独自に通貨を発行できるようにしようぜ。
自称愛国者の連中は、愛国銀行でも作って、そこの愛国円でも使ってろ。
連中の愛国銀行に既発国債全部押しつけて、国が計画破綻したら最高に笑えるｗｗ
自称愛国者だけ無一文になって、お国は借金チャラｗ、他の一般国民の購買力は無事ｗｗ

GSさん、ギリシャの時みたいに、日本国にも企画持ち込んでくれませんか。
お前ら悪党なんだから、馬鹿と詐欺師をカモって一般人を救うような義侠心も見せてくれ。

>>194

政府紙幣に兌換紙幣があればいい

基軸通貨って、決済に便利だからあるだけだよ。

日本円←→南アフリカランドを取引するときに、
日本円を持っていて、南アランドを欲しい人と、
南アランドを持っていて、日本円を欲しい人がいないと、交換が成立しない。

でも間に基軸通貨を挟めば、日本円→ドル←南アランドになる。
Aさんは日本円を売ってドルを買う。Bさんは南アランドを売ってドルを買う。
Bさんはドルで日本円を買い、Aさんはドルで南アランドを買う。


ドルの信認うんぬん言われてるのは、基軸通貨を寝かせておいたら値下がりしちゃった！
欲しい通貨（自国でも他国でも）にしようと思ってたのに、予定より少ししか替えなくなってしまった！
通貨にあるうちの機能、購買力保存機能が腐ってきてるってこと。

決済機能に限って言えば、ドルが1ドル10円になろうが5円になろうが無問題。
為替収益で儲けようなんて色気を出さず、即為替予約などすれば回避できる。

極論すれば、国が財政破綻・債務不履行しようが、
単に国債の買い手が元本毀損もしくは無一文になるだけ。

ややこしいのは中央銀行の存在だな。
日銀が市場価値のない国債を引き受けると、日銀のB/Sが負債（円貨幣）に見合った資産（主に国債）がなくなっているのに、
負債（円貨幣）は消えずにそのまま存続しているため、円貨幣全てがそれに見合って収縮する→俗に言うインフレになる。

インフレになれば株や土地も上がる！という人は、一歩立ち止まるべし。
購買力を保存する媒体に、なんでわざわざ自国通貨建ての資産を買うの？
名目上の金額は上がるだろうが、実質購買力で考えると損するよ。
外貨建て資産、もしくは世界的に共通価値のあるコモディティのほうが実質リターンは高いよ。

自国通貨の使用者（主に自国民）の私有財産は、政府とは独立したものでなければならない。
国が国民のカネを好き勝手に使っていいなら、独裁国家と同じだ。
だから中央銀行の独立性が大事なんだよ。

今週の日経ヴェリタスに面白い記事が出ていた。
日本国債は国内の民間純投資を食い潰して消化されてる。
最初は貸出先がないから国債買ってたのだろうが、
社会保証費が毎年1兆円増えるようになってから、
こんどはそいつを賄う為の国債発行が民間投資を食い潰し始めたのだろう。
貸出先がないから国債買ってたが、国債買う為に投資を抑制。
ここ３年くらいは、民間純投資がマイナス状態で、
民間の資本ストックを食い始めてるそうだ。

消費税5％アップしても新規国債発行は減少しない。
後はどこまで民間資本ストックを食い潰しながら国債を消化できるかが焦点。
言葉を代えると、デフレの終焉が財政問題顕在化の始まりになる。

>>193 経済版スレ立ててくれい〜
IDなしの自演し放題な経済板からIDあるこっちに「移転した」というスタンスなので
ヤダ

地域被害の震災の次は国災です。

国の災いと書いて国災です。
国債は国災になる。

すでにそうなってる地域が世界である。日本もそうなるだけ。
なぜそうなるかは言うまでもない、借金し続けたらどうなるかは小学3年生でも知ってる。

無限とか、無制限とか言って許されるのは幼稚園・保育園まで。
残弾数が制限されてて、時間が制限されてるのが現実世界。
ドラクエやってるガキでも知ってるだろそんなの。
MPを消費しない強力な攻撃・防御呪文なんてねーし。

だ、だ、だ、ダウッダウッダウッ(笑)　
ダウ続落(笑)　

外貨しゃまがぁああああああ(笑)　

外貨資産が大暴落で紙くず一直線ですやんかぁあああああ(笑)　　
国際分散凍死ゃぁあああああああ(笑)　

今日も日本国債の一人勝ち(笑)　

日本国債は世界一安全資産として買われまくり金利下がりまくりんぐ(笑)という現実(笑)　

朝鮮人の願いも虚しく、　日本国債大人気で長期金利は完全安全圏内の0.8％(笑)の超低金利(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

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ほとんど経済板の方はゴミみたいになってきたな。
ゴミみたいだからこっち来たわけだが

汚物収容スレとしては適切な役目を果たしてるか

朝鮮人が破綻デマ飛ばしても市場から全く相手にされてなくて大笑い(笑)　

豪ドル割れとぉぅああああああああああ(笑)　

円高来とぉぅああああああああああ(笑)　

外貨しゃまがぁああああああ(笑)　

外貨資産が大暴落で紙くず一直線ですやんかぁあああああ(笑)　

国際分散凍死ゃぁあああああああ(笑)　

>>207

円高じゃなくてドル安ね　緩和で

今後日本は世界から国際賠償で訴えられ、海洋汚染だけで５、６００兆円と言われている！
http://etc8.blog83.fc2.com/blog-entry-1079.html

年収４０万なのに何十年間も年間９０万借金してる人がいたとする。
（そんな奴、現実には存在できないが）
あっという間に１５００万まで借金が増えました。
年利１％で年１５万、年利３％で金利だけで全収入を超えます。
それでも無駄な遊びにお金を使いたいので、
Ａ，勝手に１５００万をコピー機で増やす。（緩和）
Ｂ，勝手に借金を帳消しにします。（日銀国債引受）
Ｃ，勝手に強制的に借金をします。（国債追加）
もうこれ詰んでるよね？とかレスすると
凄い荒れるんだよな。よほど現状を知られたくない人がいるのかなｗ

馬鹿がいるのう(笑)　

国債は利払いさえしていれば何の問題もない(笑)　

むしろ日本の利払い額は米英独仏伊より遥かに少ない(笑)　
しかも金利が１％越えていた時点でだ(笑)　
今や、金利はその半分の超低金利(笑)　

アメリカは経常純債務が過去最大(笑)で、財政赤字が前年度の倍(笑)　

それに比べたら経常収支連続黒字国の日本は余裕ありまくりである(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

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今日も世界一安全資産の日本国債は買われまくり金利下がりまくりんぐ(笑)の大人気という現実(笑)　

朝鮮人の破綻デマは市場から全く相手にされてない(笑)　

長期金利はとうとう0.8％(笑)割れそうな超低金利(笑)　

朝鮮人くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

>>210

現状を知りたくないのだろうね。
だって怖いから。

おそらく、政府と財務省がやろうとしてることは、
現状では数年前にやるべき話しを今頃やってる。つまり手遅れ。

昭和20年の政府・軍部や原発事故での東電幹部の対応と同じだと
思われる。軍部などは、もはや世界中で日本はぼろ負けだと知れ渡って
いるのに、日露戦争前くらいの権益を守って講和しようとか考えていた。
石油も戦力もないのに、まだ一撃を加えてから講和すれば優位に講和できる
とか主張していた。

原発事故での東電も同じ。とっくにメルトダウンして爆発までしているのに、
幹部が全員帰ってしまったり、廃炉を渋ったりと現実に合わない思考をしている。
メルトダウンした原子炉が使える訳がないのにだ。専門家すら、電源喪失から1週間
も経過し、爆発までしてるのに、電源が回復すれば何とかなるみたいなことを言い出す。
冷静に考えればどうにもなってないことはわかるのに、思考が神頼みになって事への
対処ができない。

日本人の性なのかもしれない。
どうにもならないくらい事態が悪化すると、事態をえらく過小評価しようとし、事態への
対処がえらく手遅れになる。こいつはエリート層も底辺も同じ。とっくに政策的解決策など
ないのに、一体改革など事業仕分けなのど、そんなことで何とかなるように言い続ける。もう
詰んでいるのに。

↑　
日本人じゃなくて朝鮮人の間違いだろ(笑)　

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朝鮮人はもっと破綻デマ飛ばし頑張らないと(笑)　

市場から全く相手にされてへんで(笑)　

>>199
「投資先がないから国債」なんて生ぬるいものじゃなく、投資先を見つけてくるもんだよな金融って
国債を増やしすぎたがためにそれが削られていくって、、

経済板は三橋みたいな詐欺師に洗脳された愛国者ｗが一日中自演してるからね。
戦前と同じだな。ナショナリスト栄えて国滅ぶ。

やはり中央銀行の解散がいいと思うよ。
中銀がプレーヤーとして介入し、全国民の資産を担保にリスクプレミアムを押し潰すなんて間違ってる。
白川総裁や日銀の中の人たちが消極的なのは、包括的金融緩和に後ろめたさがあるからだ。
まだあの人たちは心がある。

明治のように、各銀行が独自に通貨を発行できるようにすべき。
さすがに完全ヘッジは不可能だが、国家破綻のリスクはバラマキ馬鹿どもに重点的に引き受けてもらうのは当然だろ。

ところでバブル期の金利は８％近くあったのだけど、あの頃の日本って財政破綻寸前だったのかしら。
今のスペインより高いよｗ　驚きの新事実だ！ｗ

心がある（笑）

まあ日本は余裕でしょ(笑)米国や韓国見てみ、日本のなんかかわいいもんや、お母ちゃんから金借りてるようなもんや(笑)　

米国や韓国は隣近所から借金しまくって身動きとれないんだから(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

結論を言うと、日本は自由主義経済でなかったのだろう。
政治家、官僚、日銀、金融機関が結託して、民間資本を食い潰している
のを承知で国債による資金調達を選択した結果だと思う。

政治家は景気回復を本気で考えるより、バラマキ資金を得るために国債による資金調達が便利だった。
官僚も自分達の権益や天下り先を手取り早く作るのには資金調達手段としつ国債発行が便利だった。
金融機関も国債を買い続ければ楽だった。投資先なんて探す必要ないし。
しかも、大量の国債発行にはデフレ政策は確実であり、国債保有による
値上がり益を期待できた。

つまり、長期的には国内の資本を食い潰すだろうことは認識していても、
誰もが目先の利益を守ることを優先し続けた。
日銀がデフレ気味に誘導するのも、全て国債を円滑に消化する為。

自分も戦前・戦中の話しを引き合いに出すが、いずれは破滅が予期できていたのに、
ついには米英とまで戦争をして国土を焦土にしたのと同じだったのだ。

国債を買い続けるという行動は、民間の自由意思とは言いがたい。
政治家、官僚、金融機関の阿吽の呼吸でなされた談合経済だったのだ。

韓国なんか近所に泥棒に入ったりかつあげして生計をたてるDQN

日本株式会社だからね。　
今や企業も巨額にため込んだ内部留保で日本国債を買いまくっている(笑)　

まあ世界一安全資産だから長期の資産運用には最適だからね(笑)　
業績不振のトヨタでさえ１兆円近い日本国債を買っていたからね(笑)　

>>223
いや国民も悪いんだよ
結局選挙によって政治が動いてんだからね

2012/08/23/15:00 クローズ
日本国債1 金利0.102% 金利変動0.004%↑ 前日比4.08%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債2 金利0.092% 金利変動0.013%↓ 前日比12.38%↓△△△大暴騰中△△△
日本国債3 金利0.098% 金利変動0.001%↓ 前日比1.01%↓△小暴騰中△
日本国債5 金利0.224% 金利変動0.006%↓ 前日比2.61%↓△△中暴騰中△△
日本国債7 金利0.475% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債10 金利0.829% 金利変動0.003%↑ 前日比0.36%↑
日本国債20 金利1.682% 金利変動0.011%↑ 前日比0.66%↑
日本国債30 金利1.885% 金利変動0.025%↑ 前日比1.34%↑▲小暴落中▲
日本国債40 金利2.107% 金利変動0.003%↓ 前日比0.14%↓

やや資金流入中

2012/08/23/16:38
スペイン国債2 金利3.622% 金利変動0.003%↑ 前日比0.08%↑
スペイン国債5 金利5.185% 金利変動0.011%↑ 前日比0.21%↑
スペイン国債7 金利5.922% 金利変動0.021%↑ 前日比0.36%↑
スペイン国債10 金利6.290% 金利変動0.016%↑ 前日比0.26%↑
スペイン国債15 金利6.772% 金利変動0.009%↑ 前日比0.13%↑
イタリア国債2 金利3.042% 金利変動0.008%↓ 前日比0.26%↓
イタリア国債3 金利3.737% 金利変動0.001%↑ 前日比0.03%↑
イタリア国債5 金利4.633% 金利変動0.006%↓ 前日比0.13%↓
イタリア国債7 金利5.048% 金利変動0.018%↓ 前日比0.36%↓
イタリア国債10 金利5.634% 金利変動0.026%↓ 前日比0.46%↓
イタリア国債20 金利6.126% 金利変動0.021%↓ 前日比0.34%↓

最近上がりもせず下がりもせず
大幅な金利低下はもう終焉したってことかな。
国債金利6.3%は低くねーよなw これで終わるとなると、あとは・・・
毎月底値が6.2%くらいなので、また7％超えるかな。

>>214>>223
同意
予想通り変なの沸いたなぁｗ
実際、空襲されたわけじゃないけど、街に何もないからな。
世界一働いて、世界一精神病になって、世界一自殺してさ。
つか与党維持のためにカルトと組むとかもう先進国じゃないだろ。
結局、最悪の人口密度で、最悪のせまい家で、テレビしか娯楽ない。
環境も破壊しつくしたし、資源もない。
（最近マスゴミが全く実現しない海洋資源のステマしてるが）
まあこういうカキコを見た人が、銀行から預金おろしたら困る人が
荒らしまくってるんだろうな。

昔からいる荒らしはこんな人です。

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2012/08/23 11:28 JST
米干ばつで牛肉価格高騰−飼育数、飼料高で40年ぶり低水準
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M96RJE6KLVRC01.html

８月23日（ブルームバーグ）：過去約50年で最悪の干ばつに見舞われている
米国では、飼料価格が過去最高水準に高騰し畜産農家は牛の飼育数を
約40年ぶりの低水準に減らしている。このため、牛肉価格が上昇している。

シカゴの生牛先物が向こう１年間に8.5％上昇し最高値の１ポンド当たり
1.35ドルに達する可能性があるとみている。国連によると、
世界の食料価格は７月に6.2％上昇した。
------------------------------------
日本の食料品(輸入品)は1年以内に10％は値上がりするな
消費税で15〜20％上昇と。
これは庶民にはかなり痛いはず。

デフレはもう来ないね。よって日銀の金融緩和→金融引き締めが必要。
日本国債の買い入れ余地は一層低下した。
アメリカの干ばつが原因と。

原油の例では2008年の原油高騰では94が3ヶ月で105まで上がってる。
今回は長引くので相乗効果で120くらいになるかな。
そしてそれが一段落しても増税なので140と。

食品は2年で4割値上がりもあるな。つまりただのインフレ
つうか4割インフレはやばいだろw

2008年の例では原油高騰が
2009年に一段落したが、

今回はそれはない。干ばつは2年続くかも知れない
その場合は食品がタイ洪水のHDD状態になる＝いっきに値段が3倍になった。

タイの洪水って生産数が32％なくなっただけなのに値段が3倍になりやがった。

干ばつで生産が4割減ると「値段が4倍」になるかな。
かつ景気変動とか関係ないから＝食べ物食わなきゃ死ぬ。

インフレはギャグ抜きで10％ないだけで値段が2倍になったりするからな。
食料品は1割とか2割の値上げじゃないかもな。

世界が・・・ 全世界でインフレによる内戦が起きまくるわこれ。

2012年8月23日
米イリノイ州とアイオワ州、トウモロコシ・大豆収穫見通しが悪化
http://www.asahi.com/international/reuters/RTR201208230060.html
イリノイ州では大豆の鞘（さや）数が平均を約２１％下回った。
州内では、中部地域の状況が最も悪かった。

大豆の３平方フィート当たりさや数は８９４．８。過去３年平均の１３２４．１を下回った

イリノイ州でのトウモロコシ収穫量見通しは１エーカー当たり１２１．６
ブッシェル。過去３年の平均である１６３．２３ブッシェル、昨年の１５６．０ブッシェルから減少したが、米農務省による最新見通しの１１６．０ブッシェルは上回った。

商品インフレが始まると恐ろしくなるのは2008年で経験済みだが
これは原油みたいに調整できないから、2年は続く。

ロシア国内農場の穀物在庫は06年以来の低水準、輸出規制の恐れも
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE87F06Z20120816
小麦の在庫は１０６１万トンと２００３年以来の低水準を記録し、
前年比では３０％の減少。販売量は前年比で６０％増加した。

ロシアすらやばい

インフレっていうのは暴走すると止まらないんですよ。
金融緩和なんて無駄だし

急いで、パスタ、ソウメン、冷麦を買いに行こう。

庶民が今から缶詰買いあさって備蓄しても焼け石に水だろう

今日も、保存食の買い増しに出動しま〜す。

2012/08/23/18:15
スペイン国債2 金利3.790% 金利変動0.171%↑ 前日比4.73%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
スペイン国債5 金利5.366% 金利変動0.192%↑ 前日比3.71%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債7 金利6.047% 金利変動0.146%↑ 前日比2.47%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債10 金利6.408% 金利変動0.134%↑ 前日比2.14%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債15 金利6.863% 金利変動0.100%↑ 前日比1.48%↑▲小暴落中▲
イタリア国債2 金利3.192% 金利変動0.142%↑ 前日比4.66%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イタリア国債3 金利3.884% 金利変動0.148%↑ 前日比3.96%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債5 金利4.756% 金利変動0.117%↑ 前日比2.52%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債7 金利5.161% 金利変動0.095%↑ 前日比1.88%↑▲小暴落中▲
イタリア国債10 金利5.729% 金利変動0.069%↑ 前日比1.22%↑▲小暴落中▲

ありゃ

「悪いことは重なる」
ということを日本は去年経験したな。

食料インフレ＋震災＋国債破綻か・・・
なんだ、ただの1946だな 東南海地震・津波＋最悪の不作＋国債破綻だったね。

今後日本は世界から国際賠償で訴えられ、海洋汚染だけで５、６００兆円と言われている！
http://etc8.blog83.fc2.com/blog-entry-1079.html

ECBもFRBも金融緩和も国債引き受けも何もないですから

「インフレ開始」ですので
利下げなんて無理。

中銀印刷・国債引き受けゲームは終わった
あとは国債破綻と食料・商品インフレ

来月に突如作況が回復することはありませんので。
食わなきゃ死ぬし、

不作ってのは
1年目が「単純にないからインフレ」
2年目が「在庫確保できないからインフレ」
3年目が「回復途上中だがまだインフレ」

3年続きます。原油は3ヶ月で下落するかもしれないが、食品に関してはそれはない。
3年単位。来年干ばつになるとマジで死ねるな＝「悪いことは重なる」

確定しました。食料価格は15％〜3倍になります。
当然中東は政争だよね。
今年はサウジアラビアが落ちるかも知れない(去年はマジでギリだったが)
とすると原油危機だな。

そして世界的な国債破綻＋増税・緊縮・政府崩壊と。
ついに最後のピースが揃ったかなー 待ってたわ。

フランス国債1 金利0.020% 金利変動0.005%↓ 前日比20.00%↓△△△大暴騰中△△△
フランス国債2 金利0.194% 金利変動0.011%↓ 前日比5.37%↓△△△大暴騰中△△△
フランス国債5 金利0.952% 金利変動0.031%↓ 前日比3.15%↓△△中暴騰中△△
フランス国債7 金利1.464% 金利変動0.023%↓ 前日比1.55%↓△小暴騰中△
フランス国債10 金利2.117% 金利変動0.019%↓ 前日比0.89%↓
フランス国債20 金利2.824% 金利変動0.014%↓ 前日比0.49%↓
ドイツ国債1 金利-0.033% 金利変動0.001%↓ 前日比3.13%↓△△中暴騰中△△
ドイツ国債2 金利0.000% 金利変動0.007%↓ 前日比100.00%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債5 金利0.382% 金利変動0.038%↓ 前日比9.05%↓△△△△パニック買い△△△△
ドイツ国債7 金利0.840% 金利変動0.049%↓ 前日比5.51%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債10 金利1.405% 金利変動0.056%↓ 前日比3.83%↓△△中暴騰中△△
ドイツ国債20 金利2.089% 金利変動0.054%↓ 前日比2.52%↓△△中暴騰中△△
イギリス国債1 金利0.229% 金利変動0.003%↓ 前日比1.29%↓△小暴騰中△
イギリス国債2 金利0.169% 金利変動0.007%↓ 前日比3.98%↓△△中暴騰中△△
イギリス国債5 金利0.604% 金利変動0.024%↓ 前日比3.82%↓△△中暴騰中△△
イギリス国債7 金利0.971% 金利変動0.013%↓ 前日比1.32%↓△小暴騰中△
イギリス国債10 金利1.588% 金利変動0.045%↓ 前日比2.76%↓△△中暴騰中△△
イギリス国債20 金利2.580% 金利変動0.040%↓ 前日比1.53%↓△小暴騰中△
アメリカ国債12M 金利0.17770% 金利変動0.005%↓ 前日比2.74%↓△△中暴騰中△△
アメリカ国債2 金利0.25660% 金利変動0.00190%↓ 前日比0.74%↓
アメリカ国債7 金利1.12390% 金利変動0.00940%↓ 前日比0.83%↓
アメリカ国債10 金利1.67790% 金利変動0.01370%↓ 前日比0.81%↓

何が起きたんだろうか

これかな

2012年 08月 23日 17:04 JST
ギリシャ支援は限界、時間の猶予は問題解決とならず＝独財務相
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE87M03V20120823

［ベルリン　２３日　ロイター］　ドイツのショイブレ財務相は２３日、
ラジオのインタビューで、ユーロ圏による
【ギリシャ支援はすでに経済的に実行可能な限界に達している】と述べた。

2012/08/23 17:50 JST
スペインとドイツの10年債利回り格差が500ｂｐに拡大
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M979WW6S972901.html

８月23日（ブルームバーグ）：23日午前の欧州債市場では、
スペインとドイツの10年債の利回り格差が500ベーシスポイント
（ｂｐ、１ｂｐ＝0.01％）に拡大した。ロンドン時間午前９時37分現在、
スプレッドは19ｂｐ拡大の500ｂｐと、17日以来で最大。
スペイン10年債利回りは13ｂｐ上昇の6.41％。

穀物高騰＋欧州危機か・・
きたなー

やはりインフレか。
安い内に株、不動産、コモディティと資源国通貨に
仕込んどいて正解だったようだ。

毎年インフレ騒いでるですけどね(笑)　

添加物たっぷり保存食で早死にしそうですわWWWWWWW

く 　 ｷ　 /　　　＿＿＿　　　 　　 ー'　　　　　て 　　　人人へ人　　人人へ人人
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今後日本は世界から国際賠償で訴えられ、海洋汚染だけで５、６００兆円と言われている！
Category: 原発・環境問題 Tags: 原発 海洋汚染 上杉隆 6月12日、神戸市で行われた「災害時のリスクとコミュニケーションを考えるチャリティー・シンポジウム」の模様がつい先日ユーチューブにアップされたので見ながらメモした。

http://etc8.blog83.fc2.com/blog-entry-1079.html

>>223
増税嫌がったのは国民
自民は財政再建重視だった

↑
放射能やばいですね。財政もやばい。武田先生も3年たてばやばいと言っているし。
海外移住か！泣けるね

日経は上げるし、野田ブタにまでチョン大統領はコケにされるし、　
朝から朝鮮人が発狂して大笑い(笑)

2012/08/23/20:22
スペイン国債2 金利3.812% 金利変動0.193%↑ 前日比5.33%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
スペイン国債5 金利5.396% 金利変動0.222%↑ 前日比4.29%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
スペイン国債7 金利6.066% 金利変動0.165%↑ 前日比2.80%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債10 金利6.426% 金利変動0.152%↑ 前日比2.42%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債15 金利6.889% 金利変動0.126%↑ 前日比1.86%↑▲小暴落中▲
イタリア国債2 金利3.121% 金利変動0.071%↑ 前日比2.33%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債3 金利3.823% 金利変動0.087%↑ 前日比2.33%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債5 金利4.711% 金利変動0.072%↑ 前日比1.55%↑▲小暴落中▲
イタリア国債7 金利5.115% 金利変動0.049%↑ 前日比0.97%↑
イタリア国債10 金利5.675% 金利変動0.015%↑ 前日比0.27%↑
イタリア国債20 金利6.154% 金利変動0.007%↑ 前日比0.11%↑

久々の暴落観測
やはり底は6.2%か、

2012/08/23 14:38 JST
ＥＣＢはスペイン、イタリア債利回りに非公表の上限設定も−ウェルト
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M971076S972E01.html

緊迫化してきた。Xデーは近そうだ。
スペイン・イタリアは金利高騰でノーダメだったわけじゃなくて体力を激しく消耗した。
政府救済までもうそんなに持たない。3年持たない、1年も微妙
数ヶ月以内か、

日本も1945年が限界だったし、スペインもそろそろかと(最大最高にもって12ヶ月)

ECBの余力が世界的なインフレ懸念で猛烈に削られてる。

量的緩和はインフレ促進効果で、インフレ抑制が必要。
となるとXデーは近い。

ECBはもう2兆ユーロは引き受けられない。
Xデーまで数ヶ月。

待ったかいがあった。
破綻しない派は貴重な時間を浪費してしまったな。
半年あったが何してたの？

じゃあ俺は持つにかける！

後がない状況でドイツと南欧がチキンランみたいなことするかね？

FRBは商品インフレ中に量的緩和をする気かなw

もはや「量的緩和で景気がみるみる回復する論理」は理論破綻した。＜最初から馬鹿げてたが
やってもやらなくてもインフレが開始する。

QE1回2回やって印刷ゲームはゲームオーバー
それでアメリカは緊縮増税に突入(避けられない)
景気減速で世界経済が同時多発破綻危機に突入。

QE3きそうですねぇ

http://www.inflationdata.com/inflation/inflation_rate/historicalinflation.aspx
今はアメリカはほとんどデフレだな
今までと比べるとだけど

>>199
>言葉を代えると、デフレの終焉が財政問題顕在化の始まりになる。

ん？デフレにの終焉が財政問題の終わりだろ。

インフレで税収が増え、借金は目減りする。

現在は、デフレが続いているからこそ財政問題が顕在化しているんだよ。

考えてもみろ。借金するならインフレ時に決まっている。デフレの今借金したら個人なら返済きついぞ。

それにバブルときは財政黒字だった。税収増えて、借金する必要がなくなったから。

金利の話だろ

いいか政府の借金が減ったら、民間の資産は減るんだぞ。
それでいいのか？

政府の借金が減るということは、民間の借金が増えるということ。

よーく考えろよ。

2012/08/23/23:28
スペイン国債2 金利3.795% 金利変動0.176%↑ 前日比4.86%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
スペイン国債5 金利5.358% 金利変動0.184%↑ 前日比3.56%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債7 金利6.045% 金利変動0.144%↑ 前日比2.44%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債10 金利6.411% 金利変動0.137%↑ 前日比2.18%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債15 金利6.870% 金利変動0.107%↑ 前日比1.58%↑▲小暴落中▲
イタリア国債2 金利3.181% 金利変動0.131%↑ 前日比4.30%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イタリア国債3 金利3.854% 金利変動0.118%↑ 前日比3.16%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債5 金利4.759% 金利変動0.120%↑ 前日比2.59%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債7 金利5.150% 金利変動0.084%↑ 前日比1.66%↑▲小暴落中▲
イタリア国債10 金利5.692% 金利変動0.032%↑ 前日比0.57%↑

イタリアも着火してきた

フランス国債1 金利0.015% 金利変動0.010%↓ 前日比40.00%↓△△△大暴騰中△△△
フランス国債2 金利0.180% 金利変動0.025%↓ 前日比12.20%↓△△△大暴騰中△△△
フランス国債5 金利0.908% 金利変動0.075%↓ 前日比7.63%↓△△△△パニック買い△△△△
フランス国債7 金利1.424% 金利変動0.063%↓ 前日比4.24%↓△△△大暴騰中△△△
フランス国債10 金利2.083% 金利変動0.053%↓ 前日比2.48%↓△△中暴騰中△△
フランス国債20 金利2.790% 金利変動0.048%↓ 前日比1.69%↓△小暴騰中△
ドイツ国債1 金利-0.038% 金利変動0.006%↓ 前日比18.75%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債2 金利-0.012% 金利変動0.019%↓ 前日比271.43%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債5 金利0.362% 金利変動0.058%↓ 前日比13.81%↓△△△△パニック買い△△△△
ドイツ国債7 金利0.816% 金利変動0.073%↓ 前日比8.21%↓△△△△パニック買い△△△△
ドイツ国債10 金利1.374% 金利変動0.087%↓ 前日比5.96%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債20 金利2.074% 金利変動0.069%↓ 前日比3.22%↓△△中暴騰中△△
イギリス国債1 金利0.220% 金利変動0.012%↓ 前日比5.17%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債2 金利0.153% 金利変動0.023%↓ 前日比13.07%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債5 金利0.592% 金利変動0.036%↓ 前日比5.73%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債7 金利0.947% 金利変動0.037%↓ 前日比3.76%↓△△中暴騰中△△
イギリス国債10 金利1.571% 金利変動0.062%↓ 前日比3.80%↓△△中暴騰中△△
イギリス国債20 金利2.565% 金利変動0.055%↓ 前日比2.10%↓△△中暴騰中△△
アメリカ国債12M 金利0.17260% 金利変動0.01010%↓ 前日比5.53%↓△△△大暴騰中△△△
アメリカ国債2 金利0.25460% 金利変動0.00390%↓ 前日比1.51%↓△小暴騰中△
アメリカ国債7 金利1.10730% 金利変動0.026%↓ 前日比2.29%↓△△中暴騰中△△
アメリカ国債10 金利1.66940% 金利変動0.02220%↓ 前日比1.31%↓△小暴騰中△

今日は荒れてるなー
ドイツ10年が前日比6％変動してるので、相当な変動日だな。

金すげー上がってるな
8月頭は4200だったのに、明日は4500かな。

ダウ大暴落ワロタ(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

ユーロは持ち直しっぽいな

ニュース見てると「救済」がごっちゃになってるきがする
スペインに対する普通の支援、救済（aidなど）は問題なしね
全面的な支援要請（bailout）が債務返済能力なしと見られギリシャのように金利が跳ね上がる要因になると

結局株やコモディティ関連買えばいいの？
食糧も備蓄？
もー分からないや。。

>>260
そういう話は経済板でやりなよ

だ、だ、だ、ダウッダウッダウッ(笑)　
ダウちゃんの大暴落が止まらひんがなぁああああ(笑)　
外貨しゃまがぁああああああ(笑)

わしの外貨資産が大暴落で紙くず一直線ですやんかぁあああああ(笑)　

藤巻はん、話が違いまっせぇええええ(笑)　
日本は破綻しまへんがなぁあああ(笑)　

破綻するのは日本破綻詐欺に煽られて国際分散投資した欲かき売買奴ですやんかぁあああああ(笑)　

国際分散凍死ゃぁあああああああ(笑)　

だめりぎゃぁああああああ(笑)

く 　 ｷ　 /　　　＿＿＿　　　 　　 ー'　　　　　て 　　　人人へ人　　人人へ人人　　　人人へ人人　
　| 　ｼ　.|　 ／ ノ　　 ＼｀　 　　 ) ｴ 　ｹ　 ｱ　（ 　　）　１　ﾇ　（　　　）　ﾊﾟ　　　　）　）　ﾀﾞ　ｧ　笑　）
　| 　ｬ 　| /_／　 　∞　＼ 　ヽ　ﾚ　 ﾃ　 ﾜ　 （ 　　｜日　ｲ　（　　　）　ﾝ　ｸ　ﾃ　）　）　ｳ　ｱ　笑　｜
　| 　ｱ　.| [＿＿＿＿＿＿]. 　 | ﾚ 　ｹ 　ﾜ　｜ 　　｜６　ﾃ　｜　　｜　ﾁ　ﾝ　ｨ　｜｜　ｯ　ｱ　笑　｜
　）　ｧ　 |　i /　⌒　　 ⌒　 ｉ　）. | ﾚ 　ﾃ　 ﾜ　 |　　　｜回　ﾏ　｜　｜　ｲ　ｶ　ﾑ　｜　｜　ﾀﾞｱ　　　　｜
ノ.　 ｯ　（ 　i:::　(･ ）｀ ´( ･）　i,/　| ﾚ　 ｹ　 ﾎ　（ 　　｜　　　ﾝ　｜　｜　　　ｸ　君　）　｜　ｳ　ｱ　笑　｜
￣｀v-√ 　ｌ::　　　（__人_）　 |　　| ﾚ 　ﾃ　 .|　｜ 　　｜　　ｶﾞ　｜　｜　　　ﾝ　　　｜　｜　ｯ　ｱ　笑　｜
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）　ﾓ　 ｯ（ 　　）ｯ　ｬ 　ｪ　 (　　　｜ ｵ ﾘ ｻ ﾊﾟ　｜（　　ｾ　　　（
へwへイ 　　｜ﾊ　 |　 | 　|　　　｜ ﾘ ｹ ｵ ﾝ　｜　（　ｸ　　ﾓ　（
　　　　　　　 ｜ｯ　ﾊ　ﾊ 　|　　　｜ ﾝ ﾂ ﾘ ﾁ　｜　｜　ﾛ　　ﾃ｜
　　　　　　　 ｜ﾊ　ｯ　ｯ 　 |　　　|　　　　 ﾝ ｨ　｜　｜　ｽ　　ﾓ｜
　　　　　　　 ｜ｯ　ﾊ　ﾊ 　|　　　)　　　　　　　　（　　｜　　　　ﾃ｜
　　　　　　　　）ﾊ 　　　　 (　　　　へｗへｗへイ　　　＼へｗへｗ
　　　　　　　　へｗへｗへ

朝鮮人は涙拭いて(笑)　

今日も日本国債一人勝ちですのう(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

豪ドルちゃんが、またまた　
割れとぉぅああああああああああ(笑)　

ごうどりゃぁああああああ(笑)　

割れとりゃぁああああああ(笑)　

おおすとらりゃぁああああああああ(笑)　

下げとりゃぁああああああああああ(笑)　

外貨しゃまがぁああああああ(笑)　

国際分散凍死ゃぁあああああああ(笑)　

く 　 ｷ　 /　　　＿＿＿　　　 　　 ー'　　　　　て 　　　人人へ人　　人人へ人人　　　人人へ人人　
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ノ.　 ｯ　（ 　i:::　(･ ）｀ ´( ･）　i,/　| ﾚ　 ｹ　 ﾎ　（ 　　｜　　　ﾝ　｜　｜　　　ｸ　君　）　｜　ｳ　ｱ　笑　｜
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|　ﾓ　.ﾎﾞ { 　 人人へ人へ
|　ﾓ　 ﾎﾞ ゝ く　ﾜ　ﾃﾞ　ｳ　 (　　　<　ｻ ﾌﾟ　　　　て　　人人へ人
）　ﾓ　 ｯ（ 　　）ｯ　ｬ 　ｪ　 (　　　｜ ｵ ﾘ ｻ ﾊﾟ　｜（　　ｾ　　　（
へwへイ 　　｜ﾊ　 |　 | 　|　　　｜ ﾘ ｹ ｵ ﾝ　｜　（　ｸ　　ﾓ　（
　　　　　　　 ｜ｯ　ﾊ　ﾊ 　|　　　｜ ﾝ ﾂ ﾘ ﾁ　｜　｜　ﾛ　　ﾃ｜
　　　　　　　 ｜ﾊ　ｯ　ｯ 　 |　　　|　　　　 ﾝ ｨ　｜　｜　ｽ　　ﾓ｜
　　　　　　　 ｜ｯ　ﾊ　ﾊ 　|　　　)　　　　　　　　（　　｜　　　　ﾃ｜
　　　　　　　　）ﾊ 　　　　 (　　　　へｗへｗへイ　　　＼へｗへｗ
　　　　　　　　へｗへｗへ

こりゃ欧州金融不安は、あと５年は続くのう(笑)　

またまた日本国債一人勝ちですのう(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

でやーはっはっは(笑)　

どうやら今度の地震で終わりだね　この国

んだな
ちょっとしたきっかけで飛びそうだ

朝鮮人が必死に破綻デマ飛ばしても(笑)　
市場から全く相手にされてなくて大笑い(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

参考：ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-

参考：第二次ワロタ事件（ファンド編・2012/02/10）とは

国債1205兆円スレにおいて、スレに粘着している破綻しない派・ワロタが起こした事件。
ワロタが書いた827・828に対して、833がニートの甘えだと指摘。
それに発狂したワロタは、837で「自分は働いてるし、国債も自宅も土地も海外資産もある」と発言。
うｐしてみろと言う破綻派の声に、いつも通り言い訳に終始して、うｐできないワロタ。
この時点で「いつものウソだな」という空気がスレに流れる。

焦ったワロタは勝負をかけ、ファンドから送られてきた残高証明だという画像を857でうｐするが、
その画像は「概算額」と「1990万円」という2段の表記しかなく、あまりのチープさに失笑が漏れる。
ワロタもそれ以上はうｐできず、871・880などでワロタキャラを出してうやむやにしようとするものの、
863「何のファンドだ？」887「あれじゃ証明にならない」891「概算額なんて書き方ねえよ」という
破綻派の声に抗しきれず、これ以降まったくワロタキャラを忘れて火消しに拘泥していく・・

897「これは一般の人は入れないファンドだから表記が普通と違う」、909「政府系ファンドだ」などと、
嘘に嘘を重ねていくワロタ・・
910・916に「働いてて毎日平日の昼間から来てるわけないだろ」と、キャラ設定の甘さも突っ込まれる・・
そんな中、ワロタは913で致命的なミスを犯す・・ファンドは元本保証！

投資信託で元本保証が禁じられているのは、ファンドを購入したことがある人にはおなじみだが、
銭無しの悲しさからワロタはそれを知らず、自分のファンドは元本保証だと口走ってしまう。
924などにそれを追及され、926「政府系ファンドだから元本保証」、945「ファンドは共済」などと、
ありえない設定で言い訳するも、普段の行動を知るスレ住人からの失笑の嵐の中、誰にも相手にされず消えて行く。
その後も陰で工作を行うが時すでに遅く、
962「もし年金をうｐしたのなら、少なすぎて恥の上塗り」、991「自己レスで取り繕ってる」などと見透かされてしまう。

該当ログ（827から）
ttp://unkar.org/r/eco/1328709938/
ttp://www.logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/eco/1328709938/827-

参考：第三次ワロタ事件（ファンド編その後・2012/02/11）とは

第二次ワロタ事件の続編。
国債1205兆円スレで第二次ワロタ事件を起こし、まとめを掲げられた破綻しない派・ワロタは、
我慢ができず次スレ1206兆円で再度弁解を試みる。

483で「預金している証拠の共済の残高証明」だとまたもや言い張り、494で詳しい画像をうｐするが、
そこには「退職所得にかかる税金を差し引いて算出」との文字が・・
退職金の積立を「預金」だと必死で言い張る姿に、スレ住民もあきれ顔。
505「話がおかしい」、509・515・517「退職共済は解約できないだろ」という指摘にも、
516「退職共済じゃない」と矛盾した回答しかできず、窮地に陥るワロタ。
システムを明らかに知らないところから、早くも507から「パパの退職金？」と指摘されてしまう。

522の指摘のように、受け取っていない退職金を「預金の証明」と主張する人は、常識的に考えているはずがなく、
退職金制度そのものを知らない無職だという線が濃厚。
また、途中で510「自分はワロタじゃない」と主張するも、給与明細の見方を知らず、
今回も退職所得税の注意書きがあるのに気付かずうｐしているところから、同一人物との見方が優勢となる。
また、その後531でうｐした定期だという画像は数分後には削除されており、またもや捏造の気配。
532などスレ住民の判定としては、退職共済の画像は親の物を無断借用したものだろうとの見方で落ち着いている。

結局ワロタは懸命に弁解に奔走したものの、565に「嘘のつき方まで同じ」と見透かされ、
561には「親のお金で生活しているニートと自ら暴露した」などと指摘されてしまい、
従来からの「銭無し無職で見栄張り」という人物像を補強する結果となってしまった。

該当ログ（480から）
ttp://unkar.org/r/eco/1328856279/
ttp://www.logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/eco/1328856279/480-

く 　 ｷ　 /　　　＿＿＿　　　 　　 ー'　　　　　て 　　　人人へ人　　人人へ人人　　　人人へ人人　
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ノ.　 ｯ　（ 　i:::　(･ ）｀ ´( ･）　i,/　| ﾚ　 ｹ　 ﾎ　（ 　　｜　　　ﾝ　｜　｜　　　ｸ　君　）　｜　ｳ　ｱ　笑　｜
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　　　　　　　　へｗへｗへ

いやはや、今日も日本国債大人気の一人勝ちでしたのう(笑)　

世界一安全資産として日本国債買われまくり金利下がりまくりの大人気(笑)　

朝鮮人は朝から発狂状態で今日もメシがウマイ　

パオロ・ペコラーリで一杯やりながら、サルシッチャとテリーヌ、ちい茸、マンツォいただいとります(笑)　
円高デフレ最高(笑)　
安っ(笑)うまっ(笑)　
わっはっはっはっはっはっは(笑)

↑
日本国債が一人勝ちて日本が破産しなくても、在日のための人権擁護法案が決まって、放射能で汚染された日本の食品
を食べ続けるのか？

ギリシャ政府、10月半ばまでの資金ある−カティメリニ紙
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M994PO6S972K01.html
８月24日（ブルームバーグ）：ギリシャ政府は10月半ばまでのニーズを満たすだけの資金があると、
同国紙カティメリニが情報源を示さずに報じた。その時点には救済融資の次回分を受けるのに必
要な査察団による報告が終わっているだろうとしている。
政府は賃金と年金支払いを優先し、国内銀行の資本増強のために用意されていた30億ユーロ
（約3000億円）を転用しているという。



すごいな、10月でお金が尽きます、をこんな堂々というものなのか

ギリシャと日本は違うなんていわれるけど
放漫財政を自国民の手で改善することができなかった点では一緒なんだよね

日本も赤字国債発行法案可決。
財布空っぽって言ってるけど？

どっか向けのリップサービスじゃね

どこ？

顔黒な？オバハン方面？

>>223 結論を言うと、日本は自由主義経済でなかったのだろう。
政治家、官僚、日銀、金融機関が結託して、民間資本を食い潰している
のを承知で国債による資金調達を選択した結果だと思う<<

日本は役人主義だけどさ、国債は市場で売買されてるんだから、
その矛盾によってどのようになるのか、
純粋に興味深いよね

一つの解決方法として、
国債をこれ以上発行しない。
短期を長期に変え、なおかつ償還していく。
そして銀行に、海外の債権、土地を買わせない。
要は、市場にお金を回せばいいのでは、と思った。
まぁ、それで民間企業が債権、土地を買ったら・・・難しいと思うけど・・・
銀行の怠慢を政府が肩代わりしてるんだから、そこを断ち切ってしまえばいいじゃん
と、思った。

>>291
いちおー株式会社として上場してる銀行にそんなことを強いたら株価暴落で市場崩壊ですね

おいおい、それが本来の銀行の姿だろう。

>>293
＞銀行に、海外の債権、土地を買わせない。
こんなのは本来の姿ではありませんよ

> 民間資本を食い潰している
のはユーロ、米
額面はあるように見えるから、わからなくなってるんじゃね

そうかな・・・
銀行は、投資をしてそこから利益を得るのが本来の仕事でしょう。
それが、国境を超えてグローバル化をしている。
銀行が、まず日本を見捨てていることになるんじゃ？
日本国内に投資をさせる。
では、どうしたらいいのだろうか？

>>295
いんや
日本も食いつぶしてるよ
国内に碌な投資先がないというのもあるけどね

やっぱり、次の政権かな？
今日、赤字国債に自民党が、欠席。
ってことは、つまり、これ以上国債を発行しないという決意の表れかと思った。
政権とったら、バンバン発行はないでしょう〜
発行しない政策とはどんな政策だろうか？
来年の夏が半年早まった、空気が変わるのは来年だろうな。

>>296
>銀行は、投資をしてそこから利益を得るのが本来の仕事でしょう。
商業銀行の本業は融資であって投資じゃない。

融資とは個人または法人が金融機関から資金を融通することをいう。
投資とは、利益を得る目的で証券や事業などに資金を使うことをいいます。

そうでした。融資です。

日本人なら近所の在日朝鮮人を駆除しろよ

近所にいない人は？

金融危機で、例えば日本破綻でゴールドは上がるだろうか？
欧州危機みたら下がりそうだが

国債を買えない大多数の国民に国の借金を押し付けて平気な国なんて
日本だけなんだよ、そりゃ破綻しようがないよ、国を無くすわけにはいかないもん
外国人はニホンジンてホントに奇妙だなって思ってるはずだぞ

↑同意。年金という国営のマルチに吸い取られ
人生のほぼ全てを仕事に捧げて、
稼いだ小銭は銀行が勝手に国債に変えて、
金利は０とか。
これでインフレで金利上がったら
派遣独身もナマポ人も
ローンある奴も全員で破滅。

>>298
選挙の仕組みが変わるわけじゃない
地方なんかいまだに自分たちは都市部に搾取された被害者だと思ってる
しかもこれから重い負担に耐えていかなきゃいけない若い人が投票すらしない
政策も何も変わらないだろうね

コモディティ投資の仕込みの効果が出てきたようだ。

必ず法人税上げたら会社が国外へ逃げるとか、所得税累進課税率上げたら金持ちは海外へ逃げるとか言い出すね

多分嘘ばっかりだね

逃げるような奴はとっくに逃げてるよ
インドのスズキみたいに海外で安全なんてないからな
今儲けている会社は殆ど日本も重要なマーケットだから税金上がっても国外逃亡出来ないだろう

2012/08/24/
スペイン国債2 金利3.721% 金利変動0.007%↑ 前日比0.19%↑
スペイン国債5 金利5.333% 金利変動0.027%↑ 前日比0.51%↑
スペイン国債7 金利6.063% 金利変動0.073%↑ 前日比1.22%↑▲小暴落中▲
スペイン国債10 金利6.419% 金利変動0.073%↑ 前日比1.15%↑▲小暴落中▲
スペイン国債15 金利6.885% 金利変動0.058%↑ 前日比0.85%↑
イタリア国債2 金利3.139% 金利変動0.058%↓ 前日比1.81%↓△小暴騰中△
イタリア国債3 金利3.835% 金利変動0.025%↓ 前日比0.65%↓
イタリア国債5 金利4.763% 金利変動0.007%↑ 前日比0.15%↑
イタリア国債7 金利5.167% 金利変動0.010%↑ 前日比0.19%↑
イタリア国債10 金利5.714% 金利変動0.015%↑ 前日比0.26%↑
イタリア国債20 金利6.175% 金利変動0.026%↑ 前日比0.42%↑

昨日はそんなに上がらなかったな
でも上昇局面でクローズしたのは重要＝楽観楽観の金利低下フェーズはもう終わったらしい

>>309
一斉に逃げるわけでもないし、実際少しずつ逃げ出してるだろう。
逃げる奴が増えるとますます国内市場が縮小して、ますます逃げる奴が増える。
最後はどうにも逃げようが無い奴だけが残る。

増税カレンダーってのが出回ってるが
あれみると、実質この国の財政は破綻したんだなーという感じしかしない。
根拠のない借金財政は終わったな。

なぜ終わったのかというと、リミットが限界に近づいたわけで
(そうでもなければ、「先送り大好き」な官僚やら政治家が増税決定するわけがない)

増税がはじまるってことは、財政ハードランディングも近づいてるってこと
スペイン・イタリア・ギリシャがそうなわけで

製造業・サービス産業まとめて国境がボーダーレスになってるから

「そのとき安いものを世界のどこかで調達する」
「そのときに高値で売れる地域で売る」

ってだけ。
日本が沈没すれば、世界のどこかで売るだけ
ドルや円が沈没すれば、そこを製造拠点にして、世界のどこかで売るだけ。
会社に増税すれば、そこはNGになるだけ

多少の英語ができれば、もう国境はないんだよな。
ジジババの社会保障高負担国家はオワコン。今の贅沢な暮らしが維持できると思わない方が良いな。

維持できなくなれば働かざるを得ない。
1つで無理なら2つの仕事をするだけ
現役はダブルワークや深夜残業になり
年金生活者は遊んで暮らす毎日から、フルタイム労働者に逆戻り
主婦のバイトは実質正社員状態になるまで労働

1段階上がるだけ。
ロシアは年金が死んだが、年金が死ぬってことはつまり
「毎日働け」ってこと。

土曜休業は廃止になるな。
もっと行けば、日曜もなくなる＝戦中がこれ

ジジババは80歳まで働く
社会保障は包帯と絆創膏と、怪しい民間療法・ただのマッサージで十分。
安いし。

なんか当然じゃね？ これを破綻という方がおかしい「正常化」だろ。
毎日だらけて遊んでる貴族様はちゃんと働けというのが、何が悪いのか分からない。

さっさと財政は破綻しちまえばいい。

勝ち組はみんな逃げたら上手くいくよ
全員で農業や漁業すれば良い

でも、自分が病気なった時は、
助けないのは社会が悪いとか言い出すのだろ？

農業やるにも肥料・種・燃料買ってこなきゃいけないんですよ
どれも日本で産出しませんからドルがないと何も調達できませんね
しかも日本の農業は超高コスト体質な上農業に適した土地も少ないですから
とてもそれだけじゃ食っていけません

>>317
＞どれも日本で産出しませんからドルがないと何も調達できませんね

燃料はともかく、自給自足のための農業くらいなんとでもなるが・・・
戦後の混乱期も農家は喰うに困らなかった。

>>318
戦後とは違うのです
どういう状況を想定するかにもよりますが
現代の農家には種がないので自給自足はできないのです
肥料だって自前で用意できる農家はもうほとんどないでしょう

知識と経験と資源を持った農民がごく小規模の共同体を作るぐらいはできるかもしれませんが

>>315
残念、畑は地主が支配していて場所がないですし、
海は開発で死んでますので漁師はガソリン代すら稼げません。
>>317　の通り出来た作物は、売る手間で赤字なので生ごみに捨ててます。
補助金（俺らが払った税金）と固定資産税の節税目当てでやってるだけです。

>>319
おまえさんは畑を耕して、種植えたりして農作物を作ったことあるのか？

何もやったことないから、引きこもりだから、なんでも人にやってもらっている
から、自分にはできないと思っているのではないか？

何にもないアフリカでも農業やって自給自足しているんだぞ！

>>321
いきなりどうかされましたか？

>>322
別に怒っているわけではないです。
ただ、農業で自給自足なんて、土地さえあれば誰にでもできることだと
言いたいだけです。

まあ、機械と燃料ないと重労働ではありますが・・・

>>323
そういった限定的な状況については
＞知識と経験と資源を持った農民がごく小規模の共同体を作るぐらいはできるかもしれませんが
と申し上げたはずです
細かい点を申し上げるなら農業は誰にでもできることではありませんけどね

これは農業と漁業だけで食べていこうという意見に対するレスですからね

国が豊かになるかどうかなんて、どの道俺には関係ない

搾取されて叩かれるくらいなら金持ちは全員海外に行って欲しい

法人税や所得税増税に文句言ってる奴は搾取して豊かに暮らしたい奴だから、「お前らから搾取して豊かに暮らしたいんだよ！」って正直に言えば良いのに、、、、

普通にヒキニートは見捨てられて終わりだと思う。
投資板まできて、経済板みたいな妄想語ってるな。

日本は畑といえばちっちゃい畑のイメージだから燃料なしでもやっていけるイメージがあるのかな

農家は1945と1946年はよかったが(何も考えずに敗戦後にお国に米を供出したバカは大損したらしいけど)
1947から警官が農家に米を略奪しに来て、猛烈なインフレで運転資金(肥料代)が払えずに
苦労したらしい。

2年間は農家の天下だったが、3年目からは楽じゃなくなった。
食料危機は2〜3年であり、その期間を「チャージ」する場合は1年分備蓄で対応可能。
もっと極端な破綻例でも1年分365日分のカロリー備蓄でなんとかなる。

・食料備蓄365日分
・資産は小分け可能な金貨・金地金で(インゴットは勧めない)
・紙幣・預金・保険？ なにそれ
・失業対策
・給料半減の対策準備(リストラされないが、自分の業界が急激な低迷する場合)

をやっとくこと。国家破綻対策は要するにこれをこなせばいい。

食べる分なら大丈夫

昔やってたし、元は農家だったから心得ている
川に釣りに行ってたこともあるし、物心つくまではカワガニは重要な栄養源、あさりは大人になってからも自分でとるもの、馬刀貝は酒の肴

季節が合えば渡り蟹も上手い
冬は牡蠣

春はワカメ
蕗の薹や芹も旨いな

山と川と海と畑があれば全ての栄養源は大丈夫
米が一番大変なので、そこは専門家に頼りたいが最悪は自分で米作るよ

戦後は農地改革前だからよかったんじゃね
今やると小規模農家からも土地奪わんと、農家に頭さげてじゃ無理だろう

金持ち逃げたら土地なんかいくらでも無断耕作すればよろし

貧乏人は線路沿いの空き地でも勝手に畑やってるだろ

お上品なんだね

増税するのは民間が金貯め込んで使わないから、
政府が借金し続ける必要があるので。

民間の中で格差が拡大しているのは、
金持ちが金貯め込んで使わないから。

金貯め込んで使わないやつに増税すべきなのに、
なぜか金使うやつに消費税を増税するのは、
金持ちが貧乏人を騙して権力を握っているから。

この金持ちが貧乏人から搾取するのは世界的なブームだな。
貧乏人は９９％、金持ちは１％だが、金持ちは金使って
自分の都合のいいように法律や制度やルール変えるから。
貧乏人は、金ないからまともな教育を受けられず、その結果、
財政が破綻すると騙されて、騒いでいるだけ。

だから破綻して金持ちに海外逃亡して欲しいのさ

金持ちが海外逃亡したら悠々自適な毎日が過ごせる
働かなければ餓死するけどね

最悪は毎日山に行けば何かしらの食べ物は手に入る
冬でも地中には食べられる物は沢山ある

山持ってる金持ちが海外逃亡すれば、春はたけのこも取り放題なんだが、、、

燃料手に入らないから漁業も専業は成り立たないから海での漁も文句言う人間は減るから密漁もやりやすいな

>>304
国債買えない大多数の国民って何だよ。
それは少数派だろ。
預貯金は間接的に国債保有しているといえるし、
個人向け国債なら10000円から購入できる。
しかも、国は資産超過で世界位置の金持ち。
借金しているのは政府であって、家計ではない。

>>333
破綻なんかしなくても金持ちを海外へ追放したいなら、
金持ちに増税すればいいだけだろ。
所得税の累進税率を終戦直後並にきつくするとか、
大阪維新の会の政策のように、相続税を１００％にするとか。

破綻で一番苦しむのは貧乏人だぞ。ナマポ出なくなるし、
医療費や薬品も国からの援助がなくなって高騰する。

ナマポなんて関係ないね
元々貧乏人はナマポなんて発想ないよ

所得税増税しても金持ちのすでに持ってる資産は減らないからな〜
国が貧乏になって海外にいくハメになるのは常に貧困層だぞ
今も昔もどこでも

>>337
そうなのか？

そりゃ困った。
金持ちが出て行く政策はなんだ？
俺それに投票するよ

お前たち馬鹿だな。
財政破綻しても金持ちは逃亡なんてしないぞ。
ロシアの財政破綻の場合なんて、外貨資産を持った
金持ちは、国内で優雅に暮らしていた。
しかも、信用ある外貨建資産をもった連中は圧倒的で、
自国通貨や自国不動産しかない連中の資産を僅な外貨で買い叩いていった。

財政破綻で没落していく金持ちは、自国通貨に金融資産を集中させてた連中。
信用ある外貨を持った連中は相対的にもっと強くなっている。
しかも、外資系銀行のモスクワ支店の口座には破綻でも全く無事。
海外の金融機関がもつ預金や運用資金は、ロシアみたいな
強権国家でも没収なんてできていない。

ま、金持ちが日本から逃亡して平等なんて妄想はしないことだ。
資産のおき位置の間違いさえなければ、金持ちはより強くなり、
資産がない連中は更に転落する。

>>339
その理屈なら法人税と所得税の累進課税してくれる政党に投票するよ

バカだなあ、ニートを生かす為に、
企業や金持ちは犠牲にしない。ニートを続けさせるメリットが
どこにある？

自分が助けられるだけの価値がないと、政策でも救われるなんて
ことはない。どんだけ都合の良い性格している？

良いさ

貧乏人にはどの道関係ないね

搾取搾取って言うけど仕事もせずに一日中遊んでるニートは親を搾取してるんじゃね?
貧乏だから搾取されてるというのは違う。

そんなに食料の備蓄がしたいなら、
農地なんて不効率だぜ。しかも自分が食う分だけなら。
ノウハウもなしに栽培して全滅でもしたら目も当たられないし、
意外と肥料やらなにやら費用がかかる。

栽培するならカボチャがお勧め。実際、戦中・戦後は都会の家の
庭でも栽培されていた。栄養価も高いし、高度な栽培技術も費用も
必要ない。サツマイモもよいかもしれない。

缶詰もおかず用の缶詰を備蓄するくらいなら、自衛隊とかで使う野営用
レトロ食品の方がトータルでは有効。なぜなら栄養のバランスが考えられ
ているから。健康を維持するには栄養のバランスが大事。夕食用くらいは
レトロ食品を食べられるようにした方がよい。朝から晩まで安い缶詰ばかり
だと、健康害してかえって危険。

俺はニートじゃなく無職
畑や狩猟や魚釣りや山菜採りは日常の仕事

戦後に農家に泣きついてきた都心部のやつらとは訳が違う
農家も都心部のやつらの荒らしでボロボロになったところも多いからね

最後は海や山が近くにあれば強い味方さ！

戦後のインフレで
食料が猛烈に値上がりしたのは
都市部から田舎に行く交通手段がそもそもなく
(車なんて当時はだれも持ってない＋電車がボロボロ＋電気がないので運行便数が激減)

切符を入手するのが至難だったし
そんで苦労して田舎で米を買っても列車に積める分はリュック1つ分が限界
かつ検問で取り上げられる

ので、都会では米などが猛烈に値上がりした。

今回はさすがに車やバイクがいくらでもあるので、一斉検問は難しい。
1回だけ自動車で検問突破すれば数百キロ単位で密輸が余裕だから

前回の内債破綻時みたいに、都会で食品が猛烈に値上がりすることはないかもしれない。
為替問題でやばくなったり、アメリカ・豪州で小麦輸出が停止する事態になれば分からないが
その場合でもトラクターやらを国家を挙げて増産すれば1年後には収穫2倍になるだろうし

なんとかなるかもしれない。
食料備蓄は何にしても必要だが365日分で十分だと思う
農地を買うほどの問題ではない。＜＜買いたければ別だが、食糧300kg備蓄する方が全然値段が安い。

だいたい今年や来年買っても無理だしな。
せっかく作っても警官に取られる可能性もあるので、金かけるわりには実入りが少ない。

妄想はどうでも良い

どうころんでも貧乏人には関係ないから金持ちが海外に逃げから困るとかほざくのは金持ちの取り巻きさ

貧乏人は既に自給自足に近い状態なんだよ

今現在農民→買わなくてもいい
今現在農民じゃない→農民にならないと農地は買えない→農民になるまで3年かかり
さらに農地を手にして栽培開始するのに2〜3年
ちょっと間に合わないですね。準備中に破綻します。

倉庫つくるなり、レンタルスペースなりで
大量に食い物買う方が全然手っ取り早い。

漁業の方がいいよ、警察に秋に一斉検挙されることもないし
毎日取れる。

戦後の混乱時に一番金儲けしたのが実は漁師です。＜＜そうデータに出てた。羽振りがよかったらしい
闇市も水産物だらけだった＜＜つまり漁師が統制どうとか言ってるお国を無視して横流ししてた証拠w

自分は自給自足になってるのかな？
脳内で自給自足になってるだけでは意味ないぞ。
自分が自給自足できるだけになるには、
どんだけの費用が必要なのか、その費用を用意できるのか？

自給自足やってない
完全には無理
かぼちゃとかあればいけるかも

でも自給自足やったことはあるよ
作物がないときは山や野にいけば何かしら食えるものあるからね

帳簿つけろよ

毎日・毎月の必要物資を見積もったら、3年かければいいだけ。
それを調達すればいいだけ。

＞作物がないときは山や野にいけば何かしら食えるものあるからね
↑
おまえマジでただの素人だろ。すっげー脳内自慢くさい

山や野ってなんだよ
なにその漠然とした言い方。
どこどこの何々という場所を知っていて、そこに何何がある
とかだろ知ってるやつなら。

すっげーうさんくさいんですけど。

山や野ってなんだよ、

どこかの山に勝手に採取しに行くわけ？
山ってのは基本全部誰かの私有地なんだが、

散歩ならいいが、なんか取ったりしてたら
猟銃で撃たれるか、袋だたきにされて警察署に突き出されるだけ。

キノコや山菜の区別なんて素人にできるかよ。
アホかと、

＞最後は海や山が近くにあれば強い味方さ！

マジで山林の私有地の問題や漁業権も知らなそうな口調だよな。
うさんくせーんだよ、てめえ
適当なことほざく素人はすっこんでろ。
分かるんだよこっちは。

田舎に暮らしたことないのな？

夏でも牡蠣は食えるし岸壁にいけぱなんぼでもいるし、畦道は農薬だらけだから川沿いの雑草とかが狙い目

水仙と間違わなければニラもアチコチに自生（本は植えたやつだと思う）してる、売り物ほど美味しくないけどね
素人でも案外食べるものはあるよ

自然公園でも毎日の食材くらいなら十分みつかるよ
NYでも公園で野草探して毎日うろうろしてる金持ちのベジタリアンもいる時代だよ

素人は判別が難しいものをとらなければ危なくもない
田舎では普段から夕食に野草が週１くらいは出てくる

自慢？
田舎のおっさんおばさんは普通に自然のもの食べるよ
知らないのはもぐり

いちいち権利なんて言わない

山の持ち主なんてご近所さんだし、海でも漁協の人は顔見知りだろ
田舎物なら

蛯名とかはうるさいから県から狩猟権買うよ

あさりだって潮干狩りする所は漁協の人間がちがいをまくから、潮干狩りの場所ではマナー違反だから取らない
あさり自体とらんけどね

潮吹きとかすてるやつをとる
絶対に文句言われないからね

重要なのは穀物
エネルギーを取らなきゃ生きていけない
山に穀物はないし動いたぶんカロリーを消費する
そしてタンパク質も重要
野うさぎやイノシシで補うなど無理
やはり魚が基本になるかな
野菜など草でもくってりゃいい

素人が食費の足しになるくらい調達できるかよ

うさんくせーなこいつ
無職とか言ってるし、おまえうさんくさいんだよ。
おまえ、経済板のAAキチガイだろ

魚？

竿で何が釣れると思ってるの？
ありゃ趣味で採算度外視して、100円のアジ1匹を5000円かけて釣る暇人向けものも。

おまえマジで素人だろ。

ほんとうさんくせーなこいつ。

自衛隊の精鋭のレンジャー部隊ですら、
山で単独で1ヶ月生存(獲得カロリー＞＞消費カロリー)は無理なんだが。
訓練でも支給品の乾パンとか食ってるだけ。蛇食うのはただの遊び。

マタギですら無理です。
マタギは山小屋に米を運ぶんだが。

海で食うには船とエンジンと網がないと無理。

素人ができるかよ、消えろよゴミ。

自給自足はどうでも良い

貧乏には破綻も関係ねーってことだよ
食えなくても破綻以前に貧乏は食えなくなるんだよ

お前ら市橋がどんだけ無人島暮らししてたか忘れたか？

>>357
話にならんくらいうさんくさいなこいつ
にじみでる体験を伴わない嘘くささ

口先だけの野郎が自然での食糧調達が簡単にできるようなこと言ってるから
マジでむかついた。

まあ人間だけは多いから、共食いできる奴が生き残るんだろうな都会では

自然なめんな

最大瞬間風速 70m/s　半径 130km　中心気圧 920hPaの巨大台風が出現
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1345879740/
中心気圧 920hPa
中心付近の最大風速 50m/s(100kt)
最大瞬間風速 70m/s(140kt)
予報円の半径 130km(70NM)
暴風警戒域 全域 410km(220NM)

財政破綻なめて、自然なめて
その上無職で仕事も社会もなめてるんだろ

てめえにやる生活保護はもうねーんだよ

ホームレスも楽じゃないからな、公園でホームレス仲間にもゴミ扱いされる底辺ホームレスでもやってろ

それにしても、面白いくらい資産防衛の話しが出ない。
出てくるのは自給自足だの、缶詰備蓄など書いてる本人が本気でなさそう
な話しばかり。

自然はなめると甘い味がして美味しいよ

お前たちバカだな。財務省陰謀論を唱える奴がいるが、
役所なんて、お金さえ入ってくれば増税だろうが、国債による
資金調達だろうが予算を執行できる。むしろ、増税なんて、役人たち
の給与減らせ、無駄を無くせとか世間の批判や監視が増えてしまう。
むしろ、目先の痛みがない国債によってお手盛り予算を作った方が
遙かに楽なんだぜ。事実、今までそうしてきただろ？

役人にとっても永久に先送りできるなら、増税なんて百害あって一利無し。
国民の懐が痛まなければ批判もされないし、天下り先は作り放題、給与はいくら
でも上げられる。今までもそうしてきた。政治家だってわざわざ不人気な増税
なんてしない方がよい。幾らでもバラマキができた。ようは政治家と官僚は、自分達
に批判が向けられる増税しないといけないとこまで追い込まれたということ。

政治家や官僚が敢えて自分達に不利なことをするということは、状況がかなり切迫して
いる。世間の認知より悪い状態だと考えてよい。例えば、戦争遂行を絶叫していた軍部は、
昭和20年になると講和を考えるようになった。そうなるまで追い込まれたということ。
それでも日本の実情には全く不釣り合いな甘い条件での講和を考えていた。政治家や官僚
なんて追い込まれないと動かないし、その検討内容も大甘な場合がほとんど。

よーく、考えてみましょう。消費税５％アップしても新規国債発行は現行の44兆円程と全く
減りません。これを見てピンときませんか？

政治家や官僚は先送りしたあげくに、現状には合わない解決策を検討してただけです。だと
すると、いずれ大きな惨劇が避けられないことがわかると思います。後はその時期が何時か
だけの話しです。

>>368
資産防衛はとっくに終わってる。
震災でやばいと思っただろ普通は。
破綻するかどうかも遙か昔に結論済み。

資産は食べられないので、破綻中の食生活をどうするかの話に移行中
破綻対策に終わりはないので、
「資産防衛が終わってない・検討中」なら資産防衛の話をすればいいのではないかと。

マクロ経済学がどうのの理論よりはまともだし、こっちも付き合うけど。
俺的には対策済みなので、あえて話をしないだけ。

■民主党政権の主な韓国優遇・迎合

・鳩山由紀夫首相の幸夫人が、首相官邸に韓流スターを招待
・菅直人政権が、日韓基本条約や協定を覆して朝鮮王室儀軌の引き渡しを決定
・野田佳彦政権が、日朝通貨スワップの拡充を決め、韓国国債購入方針
・選挙公約に、韓国が求める永住外国人に対する外国人参政権付与を明記
・韓国の竹島実効支配について「不法占拠」という言葉を使用せず
・民主党政権誕生後、外国人の生活保護受給が急増
「初めに自国が妥協して、相手国の善意を期待する『迎合外交』『貢ぐ君外交』などあり得ない。特に、領土問題を抱える国家間では、世界的に例がない。
外交の基本はギブ・アンド・テーク。民主党外交はギブ・アンド・ギブで、あまりにも非常識だ。
国際政治学者の藤井厳喜氏は「民主党外交は、世界の常識から逸脱している。
この外交失策の責任は極めて大きい」

>>346
終戦までは配給や食糧供給体制が維持されていたが、終戦を期にそれが崩壊した。
田舎に行けば食料はあったのに消費地にはなくなった。

昨日は自給自足を毛嫌いする人が大暴れしていたようですね。

自給自足なんて、アフリカ、アジアの大部分では当たり前だと思うのですがね。

自給自足の時代に○○権がどうだという話はしない
主張するのは土地と作物の帰属程度

そんな下らないことよりも生きていくために必要な物資を如何に入手するかであって、もてるもの同士の物々交換が始まる

戦後混乱期に土地を買い集めた勇者は皆さんもご存知ですよね？
戦後混乱期の闇市から商売を大きくした人もご存知ですよね？

生き残る人、のし上がる人は置かれている立場に文句を言う人間でなく、置かれた状況を克服し上手く利用する人。

破綻するなら破綻したらどうやって生きて行くか？破綻したら何が出来るか？破綻した時にしか無いチャンスが何でどのようにチャンスを掴むのか？を考え実行出来る人が勝ち残る。

まあ、俺には出来ないけど。

金もない奴が土地を買い集められるの？
無職、無資産には無理な話しだわな。

麻生さんのときまで破綻はどうかなと思っていたが、民主党になってすると思った。外国人への金の垂れ流し
生活保護、朝鮮学校無償化、外国人留学生、税金免除、など凄すぎる。もう政治が左、朝鮮に取られたので
破綻でしょう。それなのに大半の日本人は平和ボケ

>>374
いやそれはないよ
彼らのやってる農業はたとえばコーヒーのみの栽培とか
食糧は自給できずに輸入してたりする
植民地時代の支配が実質的にはまだ続いているんだ

>>376
戦後と破綻は全然違うから例えだろ？
真剣に考えるなよ

>>376
戦後は全国民が貧乏だったろ
全国民が無資産

>>380
んなこたねーだろ！

資産持ちも社会貢献せな叩かれた時代。
情報は地域だけなので地域の中で貢献していたと色々逸話が多数残ってると思うけど？

統計がなかった時代だから仕方ないけど、戦後農地改革のタイミングで庄屋的なものも解体になった
それを取り巻く富裕層はそれなりに存在したと思うよ

帝国主義の原動力だと判断されたから農地改革が行われたんじゃない？

いつの時代も間違ったことをしてきたのは自分達が得する方向ばかり主張して結果として国土衰退を起こしてきた人達だと思うよ

社会から隔離した状態で
一切の貨幣を使用せずに自給自足してる人を誰か教えてくれないかな？

無理ですから
自給自足の話が嫌いとかではなく、そんな高等技術できるやついないのに
脳内妄想で俺はそこら辺で自由に自給自足できるとか寝言いってるから腹が立つ。

土地があって、そこで収穫してるのは、ただの農民だし＝労働してるだけ
土地がないのに、かってにそこの食い物を取って生活するバカは警察に通報されて終わりです。

とりあえず、自給自足してるやつを教えてくれないかな？
10万人に1人もいないと思うけどね。

田舎の人間はちっとも自給自足なんてしてねーですから。
ただ労働して対価を得てるだけ。

脳内妄想で適当なこと言ってるバカが一番むかつく。
(どんな社会でもそうじゃね？ 口だけ野郎がゴミなのは世界共通)

>>382
その通り。今現在も、疫病もなく紛争以外起きない世界で人口が爆発して、
支配層がこのスレに書いてあるＰＣを使った金融工学という詐欺を使って
奴隷層から５０年間搾取し続けてる。
地球の破壊速度Ｘ人口増加速度Ｘ支配層への資源集中を考えれば、
近いうちに崩壊が起きるのは当たり前。いま始まりつつあるけど。

>>384
その支配者層ってのは何を目的にそんなことしてるのよ
脳内でプランが完成しても実際に世界を支配する組織なんて運用できないと思いますが
その辺実務的にはどうやってるとお考えで？

崩壊はしないよ

敗戦という強烈なインパクトがあったから戦後解放は進んだけど、今は資本主義という誰も疑いもしない善で固めてる

ギリシャが良い例じゃない？

破綻の場合の自給自足という非現実的話で簡単に釣られて怒りまくるスレ民

破綻恐怖による世論誘導がいかに簡単かということが証明されたようなもんだな

お役人も笑いが止まらんだるうね

中身のない議論をするバカは経済板で好きなだけ雑談でもしてろ。
おまえの脳内話はつまんねーんだよ

と、感情論だけでレスするのでした(笑)

8月25日 14時59分
異例の会見“近年にない風と雨”
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120825/k10014531191000.html

電柱倒れて電気が長期間なくなるな

＞気象台では、停電に備えて懐中電灯や電池の用意や非常用の食品や飲料水の確保、
＞それに、避難の指示が出た際にすぐに避難できるよう準備しておくことなどを呼びかけています。

沖縄で缶詰需要が多いのは理由がある。
冷蔵庫なんて使えるか分からないし、冠水する場合もある。
破綻対策はこれくらいの台風が週一でやってくるのと同じレベルの対策かな。

台風15号の被害がどうなるか知らないが
破綻はそれが50個分くらいだよな。

バーナンキＦＲＢ議長：景気てこ入れへ追加行動の余地がある
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M99NSF6S972W01.html

ここ数年は株価全然上がってない。
このペースで回復？が続くとしても、米失業率の改善は5年先になる。

７月の米失業率、０．１ｐ悪化の８．３％
http://news24.jp/articles/2012/08/04/10211052.html

5年以上失業率高止まりし続けるのかな。
じゃあQEって何の効果もないただのハッタリ。
やっても効果ねーんだから、さっさとやれよ。

QEするする詐欺うざすぎ。

2012/08/24 20:56 JST
ＥＣＢ：国債購入、独憲法裁のＥＳＭ判断後に発表か−関係者
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M99BYO6S972I01.html
ドイツでは議員や学術関係者、政治団体が5000億ユーロ（約49兆円）規模の
ＥＳＭについて国内法に反するとして訴訟を起こし、これを受け憲法裁が
ＥＳＭについて判断を示す。ショイブレ独財務相は７月10日に、
ＥＳＭ稼働の遅れは「債務危機を大幅に悪化させる恐れがある」と警告している。

独憲法裁の判断は９月12日に予定
関係者によれば、ＥＣＢの計画の詳細が明らかになるのは１カ月後になる可能性がある。
-----------------------
時間かかりすぎだな。
最短で1週間あればスペインは8％になるのに、この時間差は痛い。

ナチスドイツの軍拡のためのメフォ手形を黙認したドイツの司法が
今度も黙認するのかおもしろい点。
↑
これで司法がゴーサインだしたら、破綻して国家がめちゃくちゃになったら
「司法は今回も止めなかった」となってしまう。
やってもやらなくても司法判断のせいとなり、裁判官が刑務所送りになる可能性が出てくる

経済大臣とか中銀総裁はニュルンベルグで終身刑やらくらってるから
国債破綻したら、国債を黙認して、止められた立場の人間は無責任じゃないな。

ニュルンベルグ・ナチス裁判は戦時国債発行についての罪が甘すぎたと思うが
(金がなければ1秒たりとも戦争できるわけないのに)
今回は司法はどういう判断するのか？

破綻したらおまえらも戦犯なんで、無関係じゃないよね。
日本でも誰か裁判すればいいのに。財務省のやってることは普通に財政法違反だし。
最高裁に「問題ない、国債はばんばん発行してもよし」と発言させるだけでも勝利。

ドイツが羨ましいな

日本でこういう裁判起こすやついねーし
日本国債を止めようとする人間も組織も何もない。

結果的に破綻しようが、こういう動きがあるだけでも
(一部には危険性を認識してる人間もいたって証明になり)救いなんだが
日本はなー

特例公債法案を成立させない動きは何もない
自民党がやってるのも党略にすぎない。

何も分からず破綻して、大騒ぎするのか、
想定外ガーとかまたやるわけ？

バカみたいだな。

財務相 懲役10年
フレンスブルク政府首相代行 懲役10年
国立銀行「ライヒスバンク」副総裁 懲役5年
ドレスナー銀行取締役 懲役7年

「ニュルンベルク法律家裁判判決」
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/law/lex/10-1/honda.pdf
指導的な立場にあった12人の法律家――裁判官，検察官，
司法行政の関係者――に対して終身刑から５年の禁錮刑までの刑が宣告され，
４人の法律家に対して無罪が言い渡された。そ

ナチス裁判では
財務大臣やら中銀が「戦犯」として裁かれてる

日本国債破綻裁判では、財務省・歴代財務大臣・
司法関係者が裁かれるな。

今度は戦争してない国家破綻から、当然そこら辺の比率は
「金を出したやつ・金を出すのを止めなかったやつ」
に重点がおかれる。

ニュルンベルグは財務・司法関係者への罰則が甘すぎたな。
日本なんて、何したか記憶にもない。
戦争のための効率的な軍事費調達に尽力したくせに、日銀総裁はA級戦犯ですらない。
だから今回また破綻するわけで

国債が国家を破滅させるわけであって、戦争じゃないのに
あまりに財務大臣やら中銀関係者への罰則が緩すぎ。
欠陥そのものだな。

ドイツの裁判はおもしろいな、結果がどうであれ、司法関係者が責任持たざるを得ないからなw
これは痛いw

裁判するようになったら破綻だな。
なぜかしらんが、国家破綻はでかい裁判が並行して同時進行するもんだし

三権分立というんだから、行政・中銀の無計画な国債発行計画に息の根を止めるくらいのことをやれよ。
最低限は遅延工作でもやれ。リミッターをかけるとか、厳格化させるとか、
国債発行は法律でやってるんだから、法律面で嫌がらせやれよ。

なにやったって司法関係者も国債破綻裁判で被告人になるんだから
せめて心証よくしとけ。黙認するってのが一番破綻後に責任を取られる。

最高裁が財政破綻すると思うかどうかにもよるなw
連中が高確率で財政が破綻すると思ったら、
「破綻裁判」に備えたナチス行政(国債発行政府)に対するサボタージュ行動をしてもおかしくない。

>>381
首相が副業してた時代だぞ
資産家なんていたのか？

>>382
農地改革が正しかったとかアホ？
あれのせいで自給率が致命的になってんだろが

農地改革後の新しい利権が自給率を下げてるたけじゃん
正しい正しくないは関係ないだろ

絶対的に正しくない
小規模化して自給率あがるとか馬鹿でも言わない

>>399
昔も田んぼを貸して小作人が働いていたのだから変わらんぞ！
ぬるま湯にひたった地主が改革出来るとでも考えてるの？
利権が厚く民間が手を出せない構造は今より酷いことも容易に想像がつく。

いずれにしても社会は後から色々言っても実験できるものではなく、立証なんて永遠に不可能なんだから馬鹿馬鹿しい議論でしかない。

民主主義の原則もそう言った側面から多数派が真理であると捉えざるを得ないから最大多数の最大幸福で実行されてるんだろ。

>>400
昔と農業が同じと思ってるの？
昔100人単位でやってたことを数人でやってる時代なの

>ID:XSwPu5EN0
昨日、暴れていた自給自足毛嫌いはこいつか・・・
今日も暴れまくっているな・・・ほとんど、八つ当たりだな・・・

なんかくどい奴多いな〜

自給自足とか無駄だろ
実際やってるのか問い詰めたい
文明は穀物とともにあるのだ
まず十分な穀物があるのか
その上タンパク質を補えるだけの畜産の飼料も自給しなくてはいけない

自給自足はもういいって！
アスペ丸出しだな

メルケル独首相：ギリシャのユーロ残留を望む
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M99CWC6S972C01.html

何があった、メルケルおばちゃん？！

>>406
ギリシャに問題があってユーロ離脱を安易に判断すると他に問題のある国のユーロ離脱が濃厚になるから、単一国家のみの話ではないからね。
スペインとか色々出てくるからどこまで飛び火するのか当事者達も計りかねてるんじゃない。
ギリシャが離脱すれば良いから簡単な問題だと言うレベルでもないんでしょ？

余りの豹変にびっくらこいてる。

さよか

ギリシャデフォルトしたらギリシャ債大量に持ってるフランス及びEUいくつかの金融機関が死ぬ
と言われていた
それが数ヶ月前からは「離脱しても影響は限定的」みたいな報道が出るようになった
実際はどっちだろう？

ハイリスクローリターンの
地熱発電、風力発電、太陽光発電に国を挙げて金を投じていく方針なんですね
原子力の変わりはないとはいえ・・・うーんと唸ってしまいますね

age

イスラエルのイラク攻撃はいつだろう？

サーターアンダギーを作るつもりで
黒砂糖を買ったら、これが直で食べると実にうまい。
皆さんも、脳が疲れたら食べてみるといいかも。
パスタと缶詰のリストに加えてもいいかも。

ちなみに、サーターアンダギーも実にうまかった＼（⌒∇⌒）／

はいはい、貧乏人だけに流通する通貨を作って取引しろや。

ほら、よくあるだろ、自分たちの仲間だけにしか通用しない言葉で
大人を仲間外れにして、自分たちだけで一体感を持つガキや若者がよくやるやつ。

金持ちは使えないお金を作って、自給自足経済作れや。

それはいいねぇ〜
ただそれをしたら、ファストファッションは真っ青になるよぉ〜

チキンゲームで石油の値段上げる？

8月はじめの時点ですっ飛んで高いね。

農業と言っている方はどこで農業するの？日本の放射性物質の汚染知らないの？日本の基準値が世界の基準値と比べていかに
危ないか？知らないの？武田教授の本を読んだ方がいい。

>>419
なら、日本の野菜食うな！

「ポーンズ・イン・ザ・ゲーム」ウィリアム・ギー・カー著

・アルコール飲料、麻薬、道徳的退廃、その他全ての悪を大衆の中に注入せよ
・自由、平等、博愛のスローガンで大衆を欺瞞せよ
・プロパガンダを行え
・青年、若者を虜にする事が重要 　

（「豚」にはサッカー野球パチンコ等の「玉転がし」を与えよ）

ビールの見ながら野球の中継を見ていた時代を羨む声は大きいじゃないか

国内で回る通貨は流通等を促すためにあるんだよ

なんでこっちに偏差値32のキチガイが最近出張ってきてんの？
”みるからに頭悪そうなレス”を必死に1行2行で連投するからもろに分かるんだが。

まあいいや、欧州も動きねーし。
つまんねーから動きあるまで放置。もしくは自習タイムだな

破綻しない派は頭悪い無職の脳内投資自慢の無職の頭おかしい連投キチガイと
土建利権関係者の印刷バカの「公務員は神様だ」な破綻しない論者しかいない。

それだけで日本が財政破綻するってのが分かる。
--------------
破綻する理由の証明おわり

ユーロ通貨->どっかの国の国債->どっかの国のユーロ通貨
で
どっかの国の国債の金利分を払うためには
よその国のユーロ通貨をぶんどらないとどっかの国のユーロ通貨は増えない
という仕組み

ユーロはドイツが金出すかどうか
しかしドイツは財政統合なしに金は出さないと言い切っている

欧州の経済記事はないの？
誰か貼って

税金増やそうが
公務員の給料減らそうが
その国の中で回ってる通貨が増えるわけじゃないところが味噌

その状態でよその国に利払いすると
国内で回ってる通貨が減るという事実、ユーロ圏の場合

ドイツは旧通貨温存してるみたいだから
ユーロの離脱を理由に
ユーロ圏の親玉？を脅してたりして

日本食の続きだけど、俺は悲観論で言っているわけでなく楽観論でもなく事実で伝えている
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-1508.html
かなりやばいと思う。

甲状腺のしこりは正常な人間でも１０人に３人は現れるもの

子供でもそうなの？
子供の平均より多いなら徹底調査をすべき。

だめりぎゃぁあああああ(笑)　
だ、だ、だ、ダウッダウッダウッ(笑)
ダウ続落(笑)　

今日も朝鮮人が必死に破綻デマ飛ばしても、　
市場から全く相手にされまへんなあ(笑)　

今日も世界一安全資産の日本国債一人勝ち(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

基地外さらし上げ

>>432
子供のデータはないから慎重な対応が必要ですねって話なの
チェルノブイリでも現場作業員と付近在住の子供に被害が出てるだけに楽観視するのはまだはやい

2012年 08月 29日 01:48 JST
WRAPUP1: スペインの景気後退深刻化、9月半ばにも支援要請との見方も
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT822139120120828

［マドリード　２８日　ロイター］　第２・四半期に一段と深いリセッション
（景気後退）に落ち込んだことが確認されたスペインで、北東部の
カタルーニャ州が中央政府に約５０億ユーロの支援を要請する方針を
固めたことが明らかになり、同国がいずれは全面的な支援要請に
踏み切らざるを得なくなるとの観測が高まっている。

　一部エコノミストの間では、スペインが９月半ばにも支援要請に
踏み切るとの見方も出ている。
----------------------------
8月29日 6時51分
スペイン最大の州が政府に支援要請
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120829/k10014608031000.html

信用不安が続くスペインで最も経済規模の大きい北東部のカタルーニャ州が、
２８日、中央政府に対して、およそ５０００億円の支援要請を決め、
今後、政府の財政状況が一段と悪化することへの懸念が高まっています。

スペインのカタルーニャ州では、４年前の不動産バブルの崩壊以降、
税収が急激に減ったことなどから州の総生産の２２％に当たるおよそ
４兆５０００億円の負債を抱えていて、独自の緊縮策を続けています

スペインでは１７ある州の多くが財政難に陥っていて、このほかにも
政府に支援を要請する州が出てくるとみられることから、
今後、政府の財政状況が一段と悪化し、ヨーロッパの信用不安の
行方にも影響を与えかねないとする懸念が高まっています。

（2012/08/28-21:34）
スペイン、預金流出が加速＝７月は７．３兆円減少
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012082800971

　【フランクフルト時事】欧州中央銀行（ＥＣＢ）が２８日に
発表した統計によると、銀行の不良債権問題が深刻化している
スペインでは、７月末時点で民間部門（企業と家計）の銀行預金残高
が前月から７４０億ユーロ（約７兆３０００億円）減少し、
１兆５０９０億ユーロとなった。
比率にすると４．７％の減少で、単月では異例の落ち込み。
銀行部門をめぐる不安から、預金流出が加速していることが浮き彫りとなった。

これはすごいニュースだな
「スペインの破綻・ユーロ離脱はありえない！」
をスペイン人が信じてないわけだ。
(貧乏人はどうか知らないが、独自判断できるスペインの富裕層は脱出開始してる)

・スペインで預金流出が猛烈に加速中
・破綻目前のギリシャはなぜか正常バイアスが蔓延
(リアル破綻の真っ最中に、なぜか破綻しない論が拮抗する現象か)

預金が逃げてるので、プラスマイナスの理屈から
スペインになんらかの資金注入が迅速に必要になっている。

スペイン政府の全面救済が近そう。
破綻はハードランディングに向かって進行中、緩和はしてない。
資金量が減ってるから、いつからガス欠になるが、それは3年後じゃない。
数ヶ月単位

欧州は次のステージ突入まで3ヶ月
銀行預金が前月比で5％減るって・・・ 日本で起きたら即座に終わるなこれ。

アメリカや韓国から返してもらえばチャラになるんだけど
日本政府は返せって言えるのかなぁ

2012/08/29 07:55 JST
フランス国債は「著しく過大評価」−ゼネラル・リー
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M9HINT6JTSEP01.html

８月28日（ブルームバーグ）：米資産家ウォーレン・バフェット氏率いる
投資・保険会社バークシャー・ハサウェイの傘下にあるゼネラル・リー・
ニューイングランド・アセット・マネジメント（ＧＲ−ＮＥＡＭ）は、
スペインとイタリアのリスクを減らしたい投資家が
フランス国債を過大評価しているとの見解を示した

「フランスは著しく過大評価されている」と指摘。フランスが10年債で
支払うべき利回りはリスクを基にすれば4.5−５％であり、
ドイツよりもイタリアやスペインの利回りに近いと述べた。

ギルバート氏はフランス企業が過去10年間に競争力を失っており、
労働コストはドイツより高いとして、警戒が必要だと投資家に呼び掛けた。

>>440
具体的にアメリカと韓国にいくらかしてるんですか？
それに少々返してもらっても国の財政が赤字の状態では焼け石に水では

2012/08/29/15:58
スペイン国債2 金利3.839% 金利変動0.167%↑ 前日比4.55%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
スペイン国債5 金利5.412% 金利変動0.077%↑ 前日比1.44%↑▲小暴落中▲
スペイン国債7 金利6.157% 金利変動0.054%↑ 前日比0.89%↑
スペイン国債10 金利6.543% 金利変動0.065%↑ 前日比1.00%↑
スペイン国債15 金利7.003% 金利変動0.081%↑ 前日比1.17%↑▲小暴落中▲
イタリア国債2 金利3.100% 金利変動0.052%↑ 前日比1.71%↑▲小暴落中▲
イタリア国債3 金利3.851% 金利変動0.075%↑ 前日比1.99%↑▲小暴落中▲
イタリア国債5 金利4.852% 金利変動0.065%↑ 前日比1.36%↑▲小暴落中▲
イタリア国債7 金利5.291% 金利変動0.052%↑ 前日比0.99%↑
イタリア国債10 金利5.866% 金利変動0.036%↑ 前日比0.62%↑
イタリア国債20 金利6.237% 金利変動0.042%↑ 前日比0.68%↑

きたなー
スペイン15が7％か スペイン自治州財政破綻が効いたかな
スペイン15は頻繁に7％に突入してる前科があるが、
かなりの危機なのは確か

2012/08/29/16:03
スペイン国債2 金利3.842% 金利変動0.170%↑ 前日比4.63%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
スペイン国債5 金利5.410% 金利変動0.075%↑ 前日比1.41%↑▲小暴落中▲
スペイン国債7 金利6.166% 金利変動0.063%↑ 前日比1.03%↑▲小暴落中▲
スペイン国債10 金利6.543% 金利変動0.065%↑ 前日比1.00%↑
スペイン国債15 金利7.002% 金利変動0.080%↑ 前日比1.16%↑▲小暴落中▲
イタリア国債2 金利3.097% 金利変動0.049%↑ 前日比1.61%↑▲小暴落中▲
イタリア国債3 金利3.852% 金利変動0.076%↑ 前日比2.01%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債5 金利4.853% 金利変動0.066%↑ 前日比1.38%↑▲小暴落中▲
イタリア国債7 金利5.290% 金利変動0.051%↑ 前日比0.97%↑
イタリア国債10 金利5.870% 金利変動0.040%↑ 前日比0.69%↑
イタリア国債20 金利6.239% 金利変動0.044%↑ 前日比0.71%↑

ちょっと引火中
救済がどうのはドイツ憲法判断9/12までかかるので
時間的にスペイン危機が1回くらい来そうな予感。

>>439
日本は伝家の宝刀預金封鎖があるがな
資産税もセットだね

441 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/29(水) 14:50:33.85 ID:wO+4Q7w90
2012/08/29 07:55 JST
フランス国債は「著しく過大評価」−ゼネラル・リー
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M9HINT6JTSEP01.html

８月28日（ブルームバーグ）：米資産家ウォーレン・バフェット氏率いる
投資・保険会社バークシャー・ハサウェイの傘下にあるゼネラル・リー・
ニューイングランド・アセット・マネジメント（ＧＲ−ＮＥＡＭ）は、
スペインとイタリアのリスクを減らしたい投資家が
フランス国債を過大評価しているとの見解を示した

↓
2012/08/29/22:17
フランス国債1 金利0.020% 金利変動0.010%↓ 前日比33.33%↓△△△大暴騰中△△△
フランス国債2 金利0.188% 金利変動0.005%↑ 前日比2.73%↑▲▲中暴落中▲▲
フランス国債5 金利0.900% 金利変動0.028%↑ 前日比3.21%↑▲▲中暴落中▲▲
フランス国債7 金利1.437% 金利変動0.044%↑ 前日比3.16%↑▲▲中暴落中▲▲
フランス国債10 金利2.126% 金利変動0.052%↑ 前日比2.51%↑▲▲中暴落中▲▲
フランス国債20 金利2.838% 金利変動0.064%↑ 前日比2.31%↑▲▲中暴落中▲▲

パリが燃えている

たいした額でもないQEがどうので右往左往したり
ちょっと指摘しただけで、これだけ大国の国債が下落したり

債券担当者の先行きに対する自信がなさすぎて笑える。
こいつら半年先のこと絶対分かってないなw それなのに10年国債を売買してるんだから
無免許運転のクソガキみたいなのが年金・預金が払い戻しできるかどうかの命運を握ってるわけだな。

債券＝紙幣怖すぎ。

2012/08/29/23:19
スペイン国債2 金利3.610% 金利変動0.062%↓ 前日比1.69%↓△小暴騰中△
スペイン国債5 金利5.303% 金利変動0.032%↓ 前日比0.60%↓
スペイン国債7 金利6.072% 金利変動0.031%↓ 前日比0.51%↓
スペイン国債10 金利6.458% 金利変動0.020%↓ 前日比0.31%↓
スペイン国債15 金利6.893% 金利変動0.029%↓ 前日比0.42%↓
イタリア国債2 金利2.885% 金利変動0.163%↓ 前日比5.35%↓△△△大暴騰中△△△
イタリア国債3 金利3.697% 金利変動0.079%↓ 前日比2.09%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債5 金利4.719% 金利変動0.068%↓ 前日比1.42%↓△小暴騰中△
イタリア国債7 金利5.169% 金利変動0.070%↓ 前日比1.34%↓△小暴騰中△
イタリア国債10 金利5.756% 金利変動0.074%↓ 前日比1.27%↓△小暴騰中△
イタリア国債20 金利6.146% 金利変動0.049%↓ 前日比0.79%↓
ベルギー国債5 金利1.341% 金利変動0.031%↑ 前日比2.37%↑▲▲中暴落中▲▲
ベルギー国債7 金利2.016% 金利変動0.056%↑ 前日比2.86%↑▲▲中暴落中▲▲
ベルギー国債10 金利2.569% 金利変動0.055%↑ 前日比2.19%↑▲▲中暴落中▲▲
ベルギー国債20 金利3.288% 金利変動0.055%↑ 前日比1.70%↑▲小暴落中▲

フランス国債1 金利0.025% 金利変動0.005%↓ 前日比16.67%↓△△△大暴騰中△△△
フランス国債2 金利0.188% 金利変動0.005%↑ 前日比2.73%↑▲▲中暴落中▲▲
フランス国債5 金利0.914% 金利変動0.042%↑ 前日比4.82%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債7 金利1.448% 金利変動0.055%↑ 前日比3.95%↑▲▲中暴落中▲▲
フランス国債10 金利2.136% 金利変動0.062%↑ 前日比2.99%↑▲▲中暴落中▲▲
フランス国債20 金利2.849% 金利変動0.075%↑ 前日比2.70%↑▲▲中暴落中▲▲
ドイツ国債1 金利0.020% 金利変動0.005%↓ 前日比20.00%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債2 金利-0.007% 金利変動0.005%↑ 前日比41.67%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ドイツ国債5 金利0.373% 金利変動0.021%↑ 前日比5.97%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ドイツ国債7 金利0.818% 金利変動0.026%↑ 前日比3.28%↑▲▲中暴落中▲▲
ドイツ国債10 金利1.369% 金利変動0.028%↑ 前日比2.09%↑▲▲中暴落中▲▲
ドイツ国債20 金利2.078% 金利変動0.022%↑ 前日比1.07%↑▲小暴落中▲
イギリス国債1 金利0.221% 金利変動0.016%↑ 前日比7.81%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イギリス国債2 金利0.134% 金利変動0.022%↑ 前日比19.64%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イギリス国債5 金利0.536% 金利変動0.026%↑ 前日比5.10%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イギリス国債7 金利0.892% 金利変動0.023%↑ 前日比2.65%↑▲▲中暴落中▲▲
イギリス国債10 金利1.507% 金利変動0.018%↑ 前日比1.21%↑▲小暴落中▲
イギリス国債20 金利2.512% 金利変動0.009%↑ 前日比0.36%↑
アメリカ国債12M 金利0.17260% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
アメリカ国債2 金利0.26960% 金利変動0.00590%↑ 前日比2.24%↑▲▲中暴落中▲▲
アメリカ国債7 金利1.10310% 金利変動0.019%↑ 前日比1.75%↑▲小暴落中▲
アメリカ国債10 金利1.65740% 金利変動0.02390%↑ 前日比1.46%↑▲小暴落中▲

2012/08/29 14:22 JST
伊首相：ＥＣＢの行動阻止はドイツのオウンゴールとなる恐れ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M9I48V6S972G01.html
８月29日（ブルームバーグ）：イタリアのモンティ首相は、ドイツが
欧州中央銀行（ＥＣＢ）の行動を封じるとすればそれは同国にとっての
「オウンゴール」になりかねないと発言した。同首相はまた、
イタリアは現時点で欧州連合（ＥＵ）の支援を必要としていない
とも述べた。伊紙ソレ24オレとのインタビューで語った。

2012/08/29 21:45 JST
ドイツ：８月インフレ率2.2％、予想上回る−エネルギー高響く
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M9IMOM6K50XT01.html
８月29日（ブルームバーグ）：ドイツの８月のインフレ率は、事前予想を
上回る伸びとなった。エネルギーコストの上昇が影響した。

独連邦統計庁が29日発表した８月の消費者物価指数（ＣＰＩ）速報値は、
欧州連合（ＥＵ）基準で前年同月比2.2％上昇。インフレ率は７月の
1.9％を上回った。インフレ加速は２月以降初めて。

2012/08/29 22:20 JST
独首相、ＥＳＭ銀行免許はＥＵ条約に違反−修正可能と伊首相
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M9IPW56KLVRK01.html
ドイツのメルケル首相は29日、欧州の恒久的救済基金として
発足する欧州安定化メカニズム（ＥＳＭ）に銀行免許を与えることは
欧州連合（ＥＵ）条約と相いれないという点で、ドラギ欧州中央銀行
（ＥＣＢ）に同意すると言明した。

モンティ首相は、ＥＵ条約は債務危機に対処するために修正する
ことが可能だとの考えを示した。ＥＳＭへの銀行免許付与を
選択肢の一つとするべきだと論じた。

機関投資家が考えてるのは四半期決算だけ。
彼らが安全とか、リスクとか言ってるのは、
四半期内の話がほとんど。
日本国債が安全とかいう評価も、三ヶ月くらいは安全という意味。

将来的に日本の財政は安泰なんて話しはどこもしてない。

テスト

雑誌名 ：週刊新潮
号名 ：2012/09/06日号
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/

大宣伝「日本大沈没」は予言か！　妄言か！
資産を確実に護る基礎知識
▼「財政破綻」「ハイパーインフレ」を唱える予言者
▼国内「銀行預金」を解体分散するための基本方針
▼インフレに対応する株式の選択方法
▼個人向け国債10年満期は変動金利で大丈夫という誤り
▼ジリジリ値が上がる金投資が持つ根源的リスク
▼金利上昇はあなたの住宅ローンを軽減するか！

財政破綻特集か

野田佳彦首相に対する問責決議が29日可決され、赤字国債の発行に必要な特例公債法案の今国会成立は絶望的となった。2012年度予算が成立してから5カ月たっても、歳入の約42％に当たる38兆円超の赤字国債を発行できない異常事態だ
↑
http://www.youtube.com/watch?v=6KorePC3xWQ

>>446

ユーロ売りのタイミングでいい事言うねえ

2012/08/30/19:32
スペイン国債2 金利3.684% 金利変動0.077%↑ 前日比2.14%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債5 金利5.373% 金利変動0.105%↑ 前日比1.99%↑▲小暴落中▲
スペイン国債7 金利6.179% 金利変動0.116%↑ 前日比1.91%↑▲小暴落中▲
スペイン国債10 金利6.568% 金利変動0.105%↑ 前日比1.63%↑▲小暴落中▲
スペイン国債15 金利7.014% 金利変動0.122%↑ 前日比1.77%↑▲小暴落中▲
イタリア国債2 金利3.004% 金利変動0.060%↑ 前日比2.04%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債3 金利3.846% 金利変動0.115%↑ 前日比3.08%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債5 金利4.847% 金利変動0.103%↑ 前日比2.17%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債7 金利5.246% 金利変動0.066%↑ 前日比1.27%↑▲小暴落中▲
イタリア国債10 金利5.800% 金利変動0.031%↑ 前日比0.54%↑
イタリア国債20 金利6.215% 金利変動0.069%↑ 前日比1.12%↑▲小暴落中▲

まーた金利7％を目指す上昇局面だな
これが最後かもしれないが(未来は分からないから)

2012/08/30 16:50 JST
スペインはジャンク入りも,ムーディーズ見直し完了時−ＷＳＪ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M9K4Y46KLVRG01.html

８月30日（ブルームバーグ）：スペイン債は、ムーディーズ・インベスターズ
・サービスによる格付け見直しが完了する９月に、ジャンク級（投機的格付け）
に転落する可能性があると、米紙ウォールストリート・ジャーナル（ＷＳＪ）
が市場参加者の見方として報じた。

スペインが投資適格の格付けを失えば、借り入れコストに深刻な影響を及ぼし、
救済回避や救済について既に交渉している場合にはその条件を維持することが、
さらに難しくなる。
------------------------------------
スペインジャンクかー
今BBBだが、これはギリで減損処理しなくて済んでるが
BB(ジャンク)行っちゃうと手が出せないよなー
BBBからいきなり破綻はないけど、BBからCランクはあるので
もう限界だな。

スペイン銀行が買ってるだけだが、スペイン人は国債キチガイの
スペイン銀行じゃないので、ジャンク格付けとか銀行救済ニュースがばんばん出れば
当然預金下ろしにいくよな。

そうするとピンポンゲームで、ジャンクボンドキチガイのスペイン銀が何をどうしようが
スペイン銀行が他国に銀行強盗しない限り、金が足りなくて倒産する。
ギリシャがこうなった。

で、ECBがスペインを救済できるかというと、BS的に無理だな。
100キロの荷物背負って働くのは無理なので、ECBも倒産。
欧州は崩壊して、めでたく世界連鎖崩壊と。

その前に、ライスさんが出てくる。

>>431-433
福島県在住の者ですが、世界中のニュースについて報道とかネットの情報とかって煽りや誇張、嘘が混じりまくってるので
精査が必要というのはこの２年間で思い知らされました。

で、その内容ですが、正確ではありません。正確ではない、というのはデータがではありません。
伝え方が正確ではないのです。
福島県の子供のうち、現時点で甲状腺の検査をしているのは「大量被爆の可能性のある子供群Ａ」と
「中程度被爆の可能性のある子供群Ｂの一部」です。

このうちＡだけを優先的に検査しているのですが、この時点では「約７割の子供」に腫瘍が認められました。
その後Ｂの子供達を追加検査して、分母に入れているので甲状腺腫瘍の割合が７→３割に減少しているのです。
今後、「ほとんど被爆していない子供群Ｃ（会津地域といわき市近辺）」が検査され、分母に入れられることでしょう。
そうなると「福島県の子供の数％には甲状腺腫瘍があった」という結論になり、
あたかも放射線の影響は無かったかのように錯覚してしまいます。
明らかにこの方向に行政は進めようとしています。

おそらくＡ群では７割、Ｂ群では１割、Ｃ群では０％の子供に甲状腺腫瘍があるので、本来ならば
Ａ群については完全賠償＆治療＆データ取り、Ｂ群についても相当の対応をしていかないとならないのですがね。

ちなみに大人なら甲状腺に腫瘍があっても珍しくないのですが、幼児や児童の場合
「腫瘍はほとんど認められない」のが普通です。どれだけ異常な事態になっているのか
正確に伝えることが求められています。
決して煽るのではなく、誇張したり嘘で膨らませるのではなく、「正確に」伝えることが最も重要です。

腫瘍などという報道はない

ヤバ過ぎて黙ってるのかもしれないが、
債権ディラーでは原発の賠償の財政負担が
どんだけになるかが注目されてるそうです。

誰が見ても数兆では済まないのは確実、少なくとも一桁多いはずだからです。
意図的に相当な過小見積だからです。
しかも、その負担をどうするかの議論もあまりされてません。
電気代を少々上げた程度ではどうにもならないのに。

加えて、東電が抱えている事故後の緊急融資や社債を
どうするかもハッキリしません。
少し資産を売却したくらいでは対応できないのは明らか。
数十兆単位の財政負担が確実なのに、それに対する
財政負担をどうするかは議論があまりされてません。
そんなに先送りし続けることは不可能だと思います。
しかし、対応してるとは思えません。

私の経験・体験からすると、明らかに重大なことなのに、
不思議なくらい話題にされない時は、後に大問題
として明らかになってきます。

まあ、原発事故とその後の経緯を見るとわかる思います。

>>460
普通に腫瘍と報道されてるけど？
腫瘍と癌を勘違いしてないか？

福島の子供は腫瘍（ポリープや結節）の状態で、今のところ癌（悪性腫瘍）の状態まで
進行してる子供はゼロだったと報道されてる。

もっとも３年後、５年後もゼロである保証はどこにもないがな。

>>461
原発賠償は半端ない金額になるよ。風評被害の賠償だって５年で終わるはずがない。
５年後に打ち切ると言ったら大問題になるから、その後も続けざるを得ないだろう。
避難生活者への賠償も巨額。
８万人に東電の社員給与並みの補償金をばら撒いてる。
仕事しない社員が８万人増えたのと同義。

これ、全部ケツモチは政府だから凄まじいことになる。
もっとも特例公債法案通らなくて今年の予算執行は大混乱、公務員給与全面ストップも確実で
国債一気に格下げ→売られて暴落ってのは間違いなく今年中。

2012/08/30 クローズ
スペイン国債2 金利3.709% 金利変動0.102%↑ 前日比2.83%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債5 金利5.384% 金利変動0.116%↑ 前日比2.20%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債7 金利6.180% 金利変動0.117%↑ 前日比1.93%↑▲小暴落中▲
スペイン国債10 金利6.594% 金利変動0.131%↑ 前日比2.03%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債15 金利7.040% 金利変動0.148%↑ 前日比2.15%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債2 金利2.922% 金利変動0.022%↓ 前日比0.75%↓
イタリア国債3 金利3.788% 金利変動0.057%↑ 前日比1.53%↑▲小暴落中▲
イタリア国債5 金利4.809% 金利変動0.065%↑ 前日比1.37%↑▲小暴落中▲
イタリア国債7 金利5.214% 金利変動0.034%↑ 前日比0.66%↑
イタリア国債10 金利5.787% 金利変動0.018%↑ 前日比0.31%↑
イタリア国債20 金利6.208% 金利変動0.062%↑ 前日比1.01%↑▲小暴落中▲

なかなかいい感じ

いかに欧州当局が銀行と談合して
ジャンクボンド(クズ国債)を買う協定を結んでも
破綻の回避は無理っぽいな。

体力を削られてる一方。
このままだとあんまり持たないから、次のステージに突入するのを待ってるだけ

毎日新聞　2012年08月31日　11時01分
安住財務相:「特例公債法案不成立なら予算執行抑制」表明
http://mainichi.jp/select/news/20120831k0000e020162000c.html

安住淳財務相は３１日の閣議後記者会見で、赤字国債発行に必要な特例公債法案が
今国会で成立しない場合、９月以降、自治体への地方交付税（約４．１兆円）の
支払い延期や国立大学への補助金の減額など、予算執行を抑制する方針を
正式表明した。予算執行を抑制するのは初めて。野田佳彦首相への問責決議が
可決されて国会が空転した与野党対立の構図が、
国民生活に影響を与えかねない異例の事態になる。

独立行政法人や国立大学法人向けの補助金の支払いを従来の５０％以下にするほか、
出張費など政府の行政経費の支出も５０％以下に抑える。
民間向け補助金なども交付を抑制する。

================================
｢大日本借金まみれ政府｣が借金できなくて
【9月8日に財政破綻】する模様です。
ご愁傷様

補助金半減だそうです。来月から給料半減ですねw
政府にたかってる寄生虫が全滅ですね。
ご愁傷様

財務省によると、特例法案が未成立のまま現行ペースの支出を続けると１０月に財源がほぼ底を突く。【工藤昭久】

10月にガス欠になるので
9月からそれに備えて予算半減だそうです。

リアルで財政破綻しそうだなw

日本政府は財政破綻するかのスレ→2012年財政破綻しました(おわり)
でめでたくスレ終了か？

2012/8/31 11:02
財務相、予算執行の抑制策提示　交付税や国立大向け補助金など
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS3100D_R30C12A8EB1000/

国会終了で特例切れるっぽいな。
ごたごたしてると格下げくらって
そのまま本番突入か。

特例成立すると政権が1年延命するんだわw
だから成立させたくない野党。
---------------------------------------------
破綻対策はお早めに
物資の家計簿つけてそれを36倍して3年分備蓄、貧乏生活に備えて
財産・資産は破綻政府に略奪されるので隠すこと。
預金下ろして金を買って、信託解約して、株なんて売って(日本経済メルトダウンするから)
あとはお金のかからない生活をしましょう。

最低限、預金封鎖が9月にあると思って、紙幣を下ろして金庫にいれとけ。(これだけでもだいぶ違う)

ここで政治を理由として破綻はないかと
さらなる増税のため国民の関心を引きたいのでしょう

はやくこいこい財政破綻ー

内ゲバは破綻国家の諸症状です。
幕末と京都の内乱は切り離せない。
内ゲバするようになったら国家破綻です。
セミが鳴けば夏だし
内ゲバが起きれば国家破綻だって昔から決まってる。

来月 日本政府が借金できなくて財政破綻かなw ワロス
スレ終了？
破綻スレを殺すのは破綻政府かなw(破綻しちゃったら将来破綻するぞ派は全滅しちゃう！)

>>462
しこりだろ
甲状腺にしこりができるのは正常
良性であっても腫瘍ができるなら異常

>財務大臣談：財源枯渇は架空の話ではなく、現実の話だ」と窮状を訴えた。

安住淳財務相は３１日の閣議後の会見で、今国会で特例公債法案の成立が
絶望的になったことを受けて、９月以降の一般会計予算執行の抑制策を正式発表した。
基本的には全経費を対象とし、可能な限り予算執行を後ろ倒しし、財源の枯渇を遅らせる。

あ、勘違いしてたわ、
特例はもう今国会は無理なんだっけ？
来月政争次第で財政破綻するぞじゃなくて、
政争のせいで財政破綻しちゃった(過去形)なのかw

現在完了形で｢財政破綻しちゃった｣模様、9月から予算執行停止だそうです。

破綻スレは終了っすか？ 困ったわー

国家のバランスシートうんたらかんたら理論により
財政破綻はありえない(キリッ)！！

ワロスw

リアルで財政破綻しましたが、何か？

破綻スレは来月からスレタイ変えなきゃなー
何にしようか・・

うん？？まだだろ

岡田「協力してよ」　→　自民「解散しろ」　→　岡田「それじゃ日本経済が」　→　自民「解散しろ」

野田総理が近いうちの解散を言ったのだから、解散するのは当然。
日本経済を人質にして解散しない民主党が与党としておかしい。
解散、選挙後でも法案には賛成できるはずでしょ・・・・

私としては、どうせ破綻は見えているのだから、世界一番乗りで破綻してもらって、
ナマポ、年金、公務員、国債利払いというお荷物を切り捨てて、若者のための
日本にしてほしいです。

特例公債法案は衆院で可決しようが
｢通常法案｣扱いなので参院で可決しないと発行無理です。

60日前ルールで無理矢理通す方法もあるが、
8月28日に可決でしょ？

10月28日に成立するか微妙ってところ。
つまり｢間に合わない｣です。

破綻するぞ！ じゃなくて破綻しました(完了形)

【日本政府は財政破綻しました】ので、破綻影響がでます。
破綻するかどうかの議論は終了したので
破綻影響がどれくらいでるかの議論ですね。

スレタイをどうしようか・・・
■財政破綻後の日本経済の影響議論■破綻0001日目
こんな感じ？

【速報】
ギャグ抜きで破綻しました。
まずは小影響ですが
月間10兆円の歳出メルトダウンの影響が小さいわけがないです。

預金封鎖は年明けでしょうか？

1945年8月16日に｢敗戦するかどうか？｣の議論はナンセンス

破綻したんだしスレタイ変えないとね。
【敗戦影響は甚大、経済が大爆発する】
【いや、軍事費が不要になったんだし、影響はそれほどでもない】
という議論に移行するだけ。

次からは
【財政破綻の影響は甚大派】
【財政破綻したが、方法次第で影響は最小限に留まる派】
に分かれてください。

地方交付税の配布が延期されるだけでは？

来月に確定するまで、もうすこし続けますか。

消化スレだな
国債1264兆円だったか・・

>>472
アホか？
しこり＝腫瘍だし、しこりが出来ること自体異常。
子供の甲状腺にしこりが観察されること自体稀。
大人の場合はしこりがあっても珍しくない。
子供の場合は完全に珍しい。
７割の子供にしこりがある＝完全に異常な状態な。

医学的に「しこり＝腫瘤・腫瘍」
しこりだから大丈夫？　確かに良性腫瘍なら大丈夫。「今は」な。
それが悪性化するかどうかは大量被爆した子供達と関係者のみが知る。

一応現時点では「悪性腫瘍」はゼロ。「現時点では」な。

>>482
お前は乳首にしこりできたことないのか？ｗ

しこりとは
しこりとは体内の筋肉組織や皮下組織がこわばった状態のことを言います。
http://しこり.seesaa.net/
医者がいっておりますが
しこり＝腫瘍とかどこのアホかと

>>484-485
本当にアホなんだな。しこりのことを腫瘤・腫瘍と医学的には言うんだよ。
お馬鹿さんだなｗ
例えば首とかひざにしこりがあって、それを診断してもらえば大概「皮下○○腫」とかになる。
ただ悪性か良性かによって全く対処は異なる。

＞しこりとは体内の筋肉組織や皮下組織がこわばった状態のことを言います。

それを腫瘤・腫瘍と言うんだよ。言葉の問題な。
全くこれだから低学歴は困る。

>>484
＞お前は乳首にしこりできたことないのか？ｗ

乳首にしこりなんて出来たことないぞ。
お前できてるんなら早急に医者に行って正確な診断を仰ぐべき。
男の乳がんの可能性があるからな。
男の乳がんは悪性度高くて結構ヤバイ病気だから気をつけろよ。

【67年ぶり】
【祝・日本政府が借金で財政破綻】
【祝・日本政府が借金で財政破綻】
【祝・日本政府が借金で財政破綻】

12/8/31
国立大交付金50％停止　公債法案未成立で異例の予算抑制策
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201208310122.html

安住淳財務相は31日の閣議後の記者会見で、赤字国債の発行に必要な
公債発行特例法案の今国会での成立が絶望的なことを受け、
９月以降の２０１２年度予算執行の抑制策を発表した。
【国立大学法人と独立行政法人向け予算の50％を支払い停止】
【行政経費を予算の50％以下に抑制】
【地方交付税の支払いも一部を当面延期】

【9/4予定だった１兆４千億円地方交付税は交付延期】

現時点で除外→予算の抑制は全経費を対象とするが、医療や生活保護などの社会保障費や、
治安や安全保障、外交に関わる費用、災害関係費は除く。また、東日本大震災の復興費用も除外する。

政府が本格的な予算の節約に踏み切るのは初めて。財政は異例の事態になる。

【祝・日本政府が借金で財政破綻】
【祝・日本政府が借金で財政破綻】
【祝・日本政府が借金で財政破綻】

>>487
いや、男でもしこりできるよ
思春期が多いけど、ちょっと年取ったオッサンでもある。
んで、母乳が出ることもある。
とマジレス

民主党 羽田雄一郎の母校敬和学園の反日教育が凄まじい

【土下座ツアー】敬和学園の韓国修学旅行が酷い
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1346338703/
http://i.imgur.com/rU66I.jpg

敬和学園高等学校　新潟市中央区新光町４番地１
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1346338703/76
http://www5d.biglobe.ne.jp/~mingakko/cf_04421.html（一番下）

【67年ぶり】
【祝・日本政府が借金で財政破綻】
【祝・日本政府が借金で財政破綻】
【祝・日本政府が借金で財政破綻】

12/8/31
国立大交付金50％停止　公債法案未成立で異例の予算抑制策
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201208310122.html

安住淳財務相は31日の閣議後の記者会見で、赤字国債の発行に必要な
公債発行特例法案の今国会での成立が絶望的なことを受け、
９月以降の２０１２年度予算執行の抑制策を発表した。
【国立大学法人と独立行政法人向け予算の50％を支払い停止】
【行政経費を予算の50％以下に抑制】
【地方交付税の支払いも一部を当面延期】

【9/4予定だった１兆４千億円地方交付税は交付延期】

現時点で除外→予算の抑制は全経費を対象とするが、医療や生活保護などの社会保障費や、
治安や安全保障、外交に関わる費用、災害関係費は除く。また、東日本大震災の復興費用も除外する。

政府が本格的な予算の節約に踏み切るのは初めて。財政は異例の事態になる。

力づくの財政緊縮や(笑)　
公務員の給与も止めたれや(笑)　

これで世界一安全資産の日本国債今日も一人勝ちや(笑)　
外貨資産は大暴落(笑)　
国際分散凍死ゃぁあああああああ(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

たしかに力づくの緊縮財政だなｗ
こんなんしかもう方法がないのかもな

>>487
ここは「しこり」スレなのか？
男が自分の乳首をもみまくっているのは想像したくないな。

>>489
ではこちらもちょっとマジレスｗ

父乳？だか夫乳？と言うらしいですが、男性でも乳が出ることはあります。
まあそれは良いんだけれど、しこりが悪性でないかどうかの検査はお済でしょうか？
良性のしこりなら現時点での心配は無用だけれど、悪性ならヤバイので早めの対処を。
もっともここに書き込んでるくらい余裕があるようですから大丈夫なんでしょうがｗ

ちなみに男の乳がんに罹った知り合いがいます。かなりレアな病気らしく、本人も驚いてました。
最初、乳首のしこりで気付いて何ヶ月かしてあまりに気になったんで病院へ。
結構進行した状態だったらしく即入院手術→再発→放射線→再発→転移→抗がん剤とお決まりのコースで
発見から一年もたずに逝去されました。南無。

スレチの投稿が続きすぎたんで落ちます。

2012年 8月 30日 16:51 JST
スペイン国債は9月にジャンク級か、支援要請促す圧力増大へ
http://jp.wsj.com/Finance-Markets/node_503690

スペインを次々と襲う問題は、来月さらに増える公算が大きい。
信用格付けが予想通り非投資適格（ジャンク）級へと引き下げられれば、
財政が厳しい状況にあるなかで借り入れコストはさらに上昇する可能性があるためだ。

2012年 08月 31日 03:13 JST
イタリア国債下落、入札利回り依然高水準
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJE87T01I20120830
［ロンドン　３０日　ロイター］　３０日のユーロ圏金融・債券市場では、
イタリア国債価格が下落。この日行われた国債入札は底堅い
引き合いが見られたものの、利回りは依然高めの水準にとどまった。

2012年 8月 31日 10:44 JST
フランス・スペイン首脳、ECBに国債買い入れをあらためて要請
http://www.jiji.com/jc/ws?g=world&k=WorldEurope504205
　フランスのオランド大統領は30日、スペインのラホイ首相との共同記者会見で、
ユーロ圏加盟17カ国の借り入れコストの格差は経済的な裏付けがないため、
欧州中央銀行（ECB）による国債市場への介入は正当化されるとの見解を示した。

>>487
乳首のしこりをしらんとは
医者でもないようだな
リンパの腫れもしこりだぞｗあれも腫瘍あつかいか？

>>497
しこりの意味自体理解してなかっただけかｗ
根本的にバカすぎて話しにならんなｗ
日本語勉強してこいｗ

それといつまでしこりって言葉のレス続ける気だ？
福島の子供の甲状腺に出来てるのはまぎれもなく「良性の腫瘍」なｗ

バカは「腫瘍」って聞くと癌だと思い込んで発狂するらしいｗ
現実を受け入れられないらしいｗ

福島の子供の甲状腺に腫瘍が出来てるのも現実。
それが悪性になるか良性のままか未定なのも現実。
子供の甲状腺に腫瘍（しこり）があること自体異常。これも現実。

>>498
体が部分的に固くなったらそりゃしこりだ
腫瘍でもなんでもない
甲状腺のしこりはよくあること

甲状腺腫

甲状腺結節・腫瘍にはどんなものがあるの？

甲状腺結節・腫瘍の頻度は多く、健康な人でも詳しく調べれば10人中約3人の割合で甲状腺内の「シコリ」が見つかります。
http://plaza.umin.ac.jp/~kid-endo/rinsho/endodisease/thyroid/thyroidadenoma.html
＞子供の甲状腺に腫瘍（しこり）があること自体異常。
アホ丸出しだな

甲状腺のしこりはよくあること→これは大人の場合。
子供の甲状腺にしこりがあることは稀。

これが現実。
福島の子供の一部には異常があるということ。それ以上でもそれ以下でもない。

ここは「しこり」スレと化してきました。

・・・・引き続き皆さんと「しこり」に関して、意見交換を続けたいと思います。・・・

>>502
ソースは？

>>501
アホ丸出しだな。
日本語も理解出来てないし、文章を読む力もない。
自分が頭から思い込んで先入観丸出しで読むからこうなるという典型例。

健康な大人でも詳しく調べれば３割程度はしこりがある。
しかし子供の場合、すぐ分かるものも含めてしこりがあるのは稀。
飯舘、浪江の子供達においては７割もしこりが認められた。
完全に異常。

これをよくあることと言ってる時点で完全に病気ｗ

>>503
すみません、メンヘラ相手にしてたら自分もメンヘラ化していたようですｗ
495に書いた通り、あと「しこりｗｗｗｗ」の話はしません。
ご迷惑をおかけいたしました。

＞飯舘、浪江の子供達においては７割もしこりが認められた。
まあ>>505の勝ちかな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
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　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　　　　　 ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
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　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
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　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

>>495
＞男の乳がんに罹った知り合いがいます。

なんだゲイか？
ホルモン注射で乳がんになる男が多いが

話を戻します。

特例公債法案通らなくて今年の予算執行は大混乱、公務員給与全面ストップも確実で
国債一気に格下げ→売られて暴落ってのは間違いなく今年中。

本当にこのシナリオが濃厚になってまいりましたｗ
今年中に色んなとこで祭りが発生することでしょう。
それに加えてユーロも事実上終了状態ですから、泣きっ面に蜂とはまさにこのことかと。

強制的に財政緊縮、公務員給与凍結、バラマキ停止で、
かえって日本国債買われまくり金利下がりまくりが真実(笑)

今日も金利は0.7％台(笑)の完全安全圏内突入(笑)　
外貨資産大暴落、円高デフレ(笑)で　
円持ってる人は実質資産倍増(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

＞かえって日本国債買われまくり金利下がりまくりが真実

こんなリアルなお馬鹿さん、初めて見たｗ

いまだ、ニュース等では特例公債法案が「大問題」として取り上げられてない？
ようですが。なんか、マスコミに意図的なものがあるのでしょうか？
最終的になんとか成立するという目算があるのでしょうか？

経済板の善アポロンさんは、なんでこちらの板には出勤されないのでしょうか？
タイからは遠すぎるのでしょうか？

エア投資家だからじゃね？

>>511
＞かえって日本国債買われまくり金利下がりまくりが真実

その御方の口癖ですから・・・電波だと思って、見逃してやってください。

>>513
経済板の方見てきました。
経済板はＩＤ表示が無いようですね。
こちらはＩＤが表示されてしまうからではないでしょうか？

>>515
どうやらそのようですね。この御方、色んなスレで自演したり発狂したりしてる有名人のようでｗ

朝鮮人がここで必死に破綻デマ飛ばしても(笑)　
市場から全く相手にされてないわな(笑)　

今日も日本国債は世界一安全資産として買われまくり金利下がりまくりという現実(笑)　

金利はとうとう完全安全圏内突入の0.8％(笑)をさらに切る0.7％台(笑)の超低金利(笑)　

日本国債の大人気はまだまだ続きますな(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

朝鮮人破綻デマ飛ばし(笑)は、　
具体的な数字や事実を出されると全く反論できないのう(笑)　

もうちっと破綻デマ飛ばし頑張って、せめて　
長期金利0.9％(笑)、ドル円８２円(笑)ぐらいにしてみいや(笑)　
でないと、説得力ゼロやで(笑)

>>504
ソースはイカリです

【最短ルートで影響ゼロ】
9月8日までに野田が解散総選挙を宣言
自民が了承し参議院で赤字国債法案を可決
↓
民主党は解散怖いので可能性ゼロ

【次善策】
秋の臨時国会で解散宣言で10月に赤字国債法案を自民了承で可決
↑
現実的だが、10月1日に可決したところで9月中に予算執行停止は発生する。
↑
ただの財政破綻とみなす

【9/8も間に合わず 10月臨時国会に入ってもごたつく最悪パターン】
↓
予算執行長期化、被害影響開始

財務省は↑を考慮して予算執行停止に入りました。

6月末に赤字国債発行しないとやばいのに
まだ法案可決目処もたたないw
金欠日本政府が時間切れで財政破綻開始と

民主党は
「予算執行停止」をつかうことで
自民党に法案可決の圧力をかけるつもりらしいので
経済影響は発生させますね。
↑
むしろそれが目的なので、焦土戦術の民主党w

財政破綻＝(なんらかの原因による)予算の停止による政府歳出の急変
なので、2012年に日本政府は財政破綻することになります。

そしてそれが一時的か、長期にわたるのか、回復するのかについては
破綻後の議論になります。

5年後に分かるでしょう。とりあえず破綻に突入しました。

自民党もそれを分かって、拒否した。
最短ルートの可能性が高いと思う。

アメリカ国債(米国債)の発行残高推移と対GDP比をグラフ化してみる
http://www.garbagenews.net/archives/803816.html

2009年でこの状態なので、もうそろそろ、真剣考えなくてはいけないのでは？と。
まぁ、所詮他国のことなんだが、たぶん勝つのはオバマさんでしょう。
でも、国債を真剣減らそうと考える共和党に一票。

歴代、大統領は8年やっとる。
少しでいいから減らせばいいのよ、オバマさん・・・

>>522
どうだろうね、民主党って最悪の選択を取ってきそうだけど
こんな大事なことを政争の具にしてるって広く知れ渡ったら
自民も民主もそのうち社民並みに落ちぶれそう

とりあえず、ニュースで流しましたっ、と。

>>523
自国通貨さての負債なんだから、減らす必要なんてない。
減らしたら、逆に資産も減る。

借金なら何でも減らせばいいというものではない。
借金を減らせというやつは、それと同額の資産を減らせと言っているのと同じ。

特に政府ほ負債を減らせば、民間の資産が減る。
景気が悪い今やるとろくなことはない。

>>526
日銀が買い取って償還した国債は随時日銀引受にできる
貨幣量減らさず借金消すのは可能

2012/08/31/21:50
スペイン国債2 金利3.705% 金利変動0.004%↓ 前日比0.11%↓
スペイン国債5 金利5.504% 金利変動0.120%↑ 前日比2.23%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債7 金利6.258% 金利変動0.078%↑ 前日比1.26%↑▲小暴落中▲
スペイン国債10 金利6.703% 金利変動0.109%↑ 前日比1.65%↑▲小暴落中▲
スペイン国債15 金利7.124% 金利変動0.084%↑ 前日比1.19%↑▲小暴落中▲
イタリア国債2 金利2.762% 金利変動0.160%↓ 前日比5.48%↓△△△大暴騰中△△△
イタリア国債3 金利3.685% 金利変動0.103%↓ 前日比2.72%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債5 金利4.793% 金利変動0.016%↓ 前日比0.33%↓
イタリア国債7 金利5.213% 金利変動0.001%↓ 前日比0.02%↓
イタリア国債10 金利5.789% 金利変動0.002%↑ 前日比0.04%↑
イタリア国債20 金利6.193% 金利変動0.015%↓ 前日比0.24%↓

スペインから逃げた分がイタリア短期に来てるが
イタリア長期は買われてない。
スペインはあと0.3%で7％ これが最後の上昇かもしれない
そろそろ「空前の低金利の6％台」は見納めか。

来月スペインジャンクっぽいから、もう7％どころか70％とかだろ。
資金はもう帰ってこないね。それまでゲームしてただけ。JALの株と同じ

ベルギー国債20 金利3.325% 金利変動0.020%↑ 前日比0.61%↑
フランス国債1 金利0.026% 金利変動0.011%↑ 前日比73.33%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債2 金利0.143% 金利変動0.020%↓ 前日比12.27%↓△△△大暴騰中△△△
フランス国債5 金利0.944% 金利変動0.024%↑ 前日比2.61%↑▲▲中暴落中▲▲
フランス国債7 金利1.473% 金利変動0.026%↑ 前日比1.80%↑▲小暴落中▲
フランス国債10 金利2.184% 金利変動0.034%↑ 前日比1.58%↑▲小暴落中▲
フランス国債20 金利2.924% 金利変動0.039%↑ 前日比1.35%↑▲小暴落中▲
ドイツ国債1 金利0.020% 金利変動0.005%↑ 前日比33.33%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ドイツ国債2 金利-0.012% 金利変動0.025%↑ 前日比67.57%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ドイツ国債5 金利0.388% 金利変動0.069%↑ 前日比21.63%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
ドイツ国債7 金利0.835% 金利変動0.070%↑ 前日比9.15%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
ドイツ国債10 金利1.390% 金利変動0.068%↑ 前日比5.14%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ドイツ国債20 金利2.086% 金利変動0.057%↑ 前日比2.81%↑▲▲中暴落中▲▲
イギリス国債1 金利0.209% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
イギリス国債2 金利0.110% 金利変動0.012%↑ 前日比12.25%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イギリス国債5 金利0.495% 金利変動0.013%↑ 前日比2.70%↑▲▲中暴落中▲▲
イギリス国債7 金利0.864% 金利変動0.029%↑ 前日比3.47%↑▲▲中暴落中▲▲
イギリス国債10 金利1.488% 金利変動0.036%↑ 前日比2.48%↑▲▲中暴落中▲▲
イギリス国債20 金利2.502% 金利変動0.038%↑ 前日比1.54%↑▲小暴落中▲
アメリカ国債12M 金利0.15730% 金利変動0.01020%↓ 前日比6.09%↓△△△△パニック買い△△△△
アメリカ国債2 金利0.24610% 金利変動0.00780%↓ 前日比3.07%↓△△中暴騰中△△
アメリカ国債7 金利1.08380% 金利変動0.01850%↑ 前日比1.74%↑▲小暴落中▲
アメリカ国債10 金利1.64380% 金利変動0.02050%↑ 前日比1.26%↑▲小暴落中▲

荒れてるなー 好景気ってわけでもないよな。

米ＦＲＢ“景気は僅かに拡大”
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120830/k10014648111000.html

元気です。アメリカ

スペイン来月救済？だな。
金がもうショートしてきてるはず。

銀行支援もできないくせに、地方自治体が飛び出したが
地方政府は銀行じゃないのでECBは救済無理です。

地方政府を救済する資金がないってことは、スペイン政府に資金注入しなきゃならない
↑
スペイン全面救済が迫ってる。

スペイン格付けがジャンク化がどうのも、その流れだろ。
もう終わりだな、よく持った方だが 2011年10月から1年持たなかったな。

IMF、スペイン向け金融支援計画の策定を否定
http://jp.wsj.com/Economy/Global-Economy/node_504368

まだまだ、がんばるらしい。

朝鮮人がココで必死に破綻デマ飛ばしたところで(笑)　
市場から全く相手にされていなくて大笑い(笑)　

日本国債は世界一安全資産として買われまくり金利下がりまくりの大人気という現実(笑)　

金利は、とうとう完全安全圏内突入の0.8％(笑)切る超低金利の大人気ぶり(笑)
わっはっはっはっはっはっは(笑)

スペインは預金流出加速だから持たない。
ギリシャのMAXレベルの速度で資金が逃げてる。

そういうのが全部中央政府の金欠に繋がるので
持たない。

2012年 08月 31日 21:17 JST
スペイン資本流出が6月に加速、前月比約40％増＝中銀
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT822624920120831
　［マドリード　３１日　ロイター］　スペイン中央銀行が３１日に公表した
統計で、同国からの純資本流出が６月に加速し、前月比約４０％増加して
いたことがわかった。

　中銀の統計によると、中銀活動を除く純資金流出は、６月は５６６億ユーロ
（７１０億ドル）となり、前月の４１３億ユーロから増加した。

　１─６月の流出は、国内総生産（ＧＤＰ）の約３分の１に相当する３１５６億ユーロ。
前年同期の２２００億ユーロから加速した。
---------------
逃げすぎだろこれ

どうみてもスペイン破綻目前、まんまギリシャ状態

日本語版ロイターは話半分のほうがいい。

今日はこれで。

どう見ても財政破綻以外の道が見えないね。冷静に見れば見るほど破綻確定。
こりゃ完全に詰んだね。
まともな人はそれが共通認識になっちゃってるし。

破綻確定してるからこそ、どれだけ先延ばし出来るかが問題なのだ。あと５０年位延ばせたらな助かる。

破綻ガー(笑)ハイパーインフレガー(笑)円安ガー(笑)と、　
あり得ないデマ飛ばし続けて早や８年(笑)　
結局、何ひとつ現実とならず(笑)　
市場から全く相手にされず(笑)　
それどころか、全て逆指標(笑)となってしまいますた(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

とりあえず貯金下ろしたけど、紙くず確定かな？

破綻破綻ってうるさいけど、その対策がスパゲティ買い込みというのが笑える。

CDSは国会社が破綻するともってる人が儲かるらしいねえ
それ、ギリシャでどうなった？

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/b1/a8cd80445e4e8d91e34f2aea83cfc86b.jpg
ロシア平均寿命
ハイパーインフレやべええ

http://www.usability4s.info/contents/wp-content/uploads/jumyo_suii.gif
日本ハイパーインフレ時、平均寿命５０歳

食料自給率やエネルギー自給率などは関係ありません
インフレで通貨崩壊＝飢餓です
http://item.rakuten.co.jp/onestep/s00867/
パスタ買っておきましょう
5年間くらい保存ききます
５００ｇでたった88円（カップめん１３０ｇ）
88円で1日しのげます
100日分買ってもたった8800円
飢え死にしないために数年分の備蓄をしましょう

債務問題、賠償金のための増刷、資本主義導入の失敗
ハイパーインフレになるまでの過程は様々ですが、貨幣制度崩壊に至った国の「結果」はほぼ同じです
飢餓と困窮
食料や外貨の備蓄をしときましょう

>>538
破綻がーの歴史は8年ではありません。
30年の歴史があります。
鈴木善幸内閣の財政破綻危機宣言にまでさかのぼります。

破綻ガーの高齢化問題や、少子化による後継者の問題もあり、
海外の格付け会社による破綻ガーの受け入れも検討されています。

>>542>>543
このスレの良心ですね。頑張って広めてください。
災害対策にもなりますので。

>破綻破綻ってうるさいけど、その対策がスパゲティ買い込みというのが笑える。

スパゲッティは「南欧のしょっちゅうある国家破綻」に対して
現地人が開発した長期保存可能な食糧なんだがw

クソでかいチーズもそう、生ハムもそう。
連中がなんで5年とか持つ食い物を必死で作ってるかというと。
「国家破綻がしょっちゅうあったから、それに対応しただけ」

だから破綻対策でパスタを買っとくのは全然間違ってないよw
むしろ正しい。

>>546
スパゲティ安くて良いですね。でも、さすがに毎日だと見るのもいやになるかも
しれません。それに、スパゲティソースが案外高いです。

ソーメン、ヒヤムギも保存効きますよ。麺ツユ安いですし。

タンパク質はイワシ、サバ缶が安いですね。あとは、ビタミン剤あればなんとか
なりますね。

国家破綻に備えて食糧とか備蓄しても、警察も機能してないから略奪されほうだいだろ。

>>548

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

日本は破産するのではなく破産しているのですね。原発事故の汚染と今後のがん患者の賠償金など、どうするの？
どう考えても三橋さんの日本は絶対破綻はしないは事実とは異なると思う。極端な愛国論だ。

結局対策はスパゲッチョｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局対策はスパゲッチョｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なるほど、サプリもあったな

なぜ東電を国有化するかというと、賠償や東電が持ってる負債を
東電自身で賄いきれないからだろ？

それなのに、その賠償や負債をどうするか、
金額がどれくらいなのか話しがなかなか出てこない。
住むとこ追われた人が多数いるのにだ。

ようは、政府自身も展望と具体的負担方法が見つかってないから。
終戦間際に、軍部が米軍に一撃加えてから講和を主張してたが、
その一撃を加える戦力も物資も無かった。
東電国有化は当面の電力供給の為の問題先送り。
賠償や負債の問題は全く手付かずでしょう。
予算にも全く反映されてないし。

政府が負担するとは、最終的には税収で負担するということ。
現在の財政見通しには、ほとんど東電問題の負担が考慮されていない。
しかし、賠償や負債の問題が解決された訳ではないので、
必ず近い将来に財政の負担になるのは確実。

間違えなく、景気が回復するどころか増税で今までの生活レベルの生活は遅れなくなりますね。

2012/08/31 クローズ
スペイン国債2 金利3.656% 金利変動0.053%↓ 前日比1.43%↓△小暴騰中△
スペイン国債5 金利5.501% 金利変動0.117%↑ 前日比2.17%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債7 金利6.400% 金利変動0.220%↑ 前日比3.56%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債10 金利6.857% 金利変動0.263%↑ 前日比3.99%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債15 金利7.313% 金利変動0.273%↑ 前日比3.88%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債2 金利2.796% 金利変動0.126%↓ 前日比4.31%↓△△△大暴騰中△△△
イタリア国債3 金利3.711% 金利変動0.077%↓ 前日比2.03%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債5 金利4.809% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
イタリア国債7 金利5.248% 金利変動0.034%↑ 前日比0.65%↑
イタリア国債10 金利5.847% 金利変動0.060%↑ 前日比1.04%↑▲小暴落中▲
イタリア国債20 金利6.225% 金利変動0.017%↑ 前日比0.27%↑

スペイン7％まで、あと「たった0.143%」しかない件について

>>546
>スパゲッティは「南欧のしょっちゅうある国家破綻」に対して
>現地人が開発した長期保存可能な食糧なんだがw

こりゃ幾ら何でも酷すぎ。
乾燥パスタの起源は国家破綻じゃなくて飢饉だよ。

飢饉対策は芋です。
ドイツは芋
日本はソバとか

食品を庶民が数年保存するってのは別の対策＝国家破綻・戦乱向け。

国家破綻も飢饉も高インフレ・食品高騰が起きるわけで
区別する必要もないが。

頻繁に起きて、何度も起きたので、対策として普及したんだろ。
飢饉はそれほど頻繁には起きない。

16世紀にイタリア戦争が10年単位で起きまくってて
この期間にパスタが流行ったのかな。

>>559
>飢饉はそれほど頻繁には起きない。
小氷河期が来ると飢饉が頻発する。

飢饉は全地球的・全欧州的なものが多いが
イタリアだけ飢饉がしょっちゅうで、他は関係ないって話はないな。

パスタ流行と文化定着の原因は戦乱＝国家破綻でしょ。
乾麺は昔からあったが、「必要がなかった」だけ。
基本白人はパンを食いたがる。

国家破綻対策ですね。
お上がアホなことやって吹っ飛びまくるので、お上の倉庫は当てにならないから
自宅で1トン備蓄するしかない。

政府機能が正常に機能してれば、別に必要ないわけで、

飢饉が発生したのが原因としても、政府がそれなりに対策してれば
影響は抑えられる＝天保飢饉でも領内が最悪の作況でも餓死を抑えた藩がある。

＞過去の反省から学び、飢饉に備えて食糧を備蓄するなど適切な策を採った藩では
＞被害は最小限に抑えられている。被害が大きい藩では過去の反省が全く活かされず無策により被害を拡大させた。
＞伊予西条藩のように享保十七年（1732年）に起った享保の飢饉の反省からあらかじめ食糧を備蓄し、
＞天明の飢饉では餓死者を最小限に留めた藩がある。白河藩は事前に冷害で凶作になると予測すると素早く動き、
＞上方などから緊急に米を輸入し、隣藩の会津藩から米を譲ってもらうなど事前の対策を打ち餓死者を出さなかった

なんでもかんでも飢饉が原因と言って言い逃れするのはかなり卑怯な言い訳だな。
飢饉＋バカ政府が混乱を倍増させるわけで、
飢饉＋優秀なリスク管理に長けた政府 は被害がでにくい。

>>560
全地球的なマウンダー極小期がイタリアだけに影響が来たという主張には無理がある

飢饉で言えばアイルランド飢饉が人類史で最悪のものだが、
じゃあアイルランド政府がそのとき何をしていたかというと・・・(食い物が足りないのに、逆に輸出してたw)

飢饉飢饉とって言い逃れするのはB29 B29と言うバカと同じで
ただの逃げ口上にすぎない。

バカ政府がすべての原因というのが妥当です。
飢饉＋政府が優秀なら被害が少ないし、
飢饉＋バカ政府なら被害は甚大

飢饉なし＋バカ政府でも被害は甚大

よってリスクを想定してない(それが唯一の仕事なのに)バカ政府の国家破綻が原因だな。
消火訓練をしたことがない政府が消防署を運営してたときに
火事が起きて被害が拡大しました。
これをカジガーカジガー というのは無理がある。

>>555
税収負担だけではありませんよ。
通貨発行とかインフレ（によるデノミ）を起こす手もありますよ。

通常、税収負担をとるときは、格差是正対策ですね。
デフレ不況下では、税率を上げても税収は増えませんから。

>>559
ちょっとググってみた。
wikipediaは飢饉用保存食説
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%B9%E3%82%BF#.E3.83.91.E3.82.B9.E3.82.BF.E3.81.AE.E8.A3.BD.E6.B3.95
今日見られるような乾燥パスタが普及したのは、16世紀半ばにナポリで飢饉に備えるために保存食が必要になったことが、きっかけであったとされる。

アラブ起源説
http://prezzemolo-creapasso.blogspot.jp/2010/06/blog-post_24.html
>1154年、シチリアのトラビーアで、乾燥パスタと思われる麺が大量生産されているという記録。
>1244年、ジェノヴァで、医師の処方箋の中に初めて「パスタ」という言葉が登場。
>イタリアでは、乾燥パスタはアラブから伝わったとする説が有力で、まず、アラブ人が支配していたシチリアに伝わったと考えられています。

航海用保存食説
http://tomato-and-basil.com/column/001_history_1.html
>「パスタの迷宮（洋泉社）」の著者・大矢復（ただし）氏はこれらから地中海航海においての船上保存食として作られたものが乾燥パスタの起源だと論じている。
>海上航海のために作られた乾燥パスタはシチリア島に上陸し、シチリア風マッケローニ（当時マッケローニは小麦をこねた物の総称）やヴェルミチェッリ（vermicelli）と呼ばれるに至る。

>>561
アンタの妄想以外で国家破綻が原因でパスタが発明されたって証拠を示して欲しいね。

16世紀後半〜17世紀は小氷河期。

“17世紀の危機”の原因は小氷期
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20111005001&expand#title
>分析の結果、小氷期が最も過酷だった1560〜1660年に、食料不足や健康状態の
>悪化などの“結果”が端的に表れたと判明した。
>この時代、農産物の生育期は短くなり、耕地も縮小している。

>>559
>飢饉対策は芋です。
ジャガイモがヨーロッパで食用として普及するのは17世紀以降。

ちなみに温暖化説と逆にこれから太陽活動の停滞期に入って寒冷化するって説もある。
あるつーか昨日会社の研修で外部講師が余談でその話をしてた。

藤巻健史の脳内では、すでに破綻しているのだが・・・

イタリアで飢饉なら、同じ欧州のドイツもフランスも飢饉だし
フランスもドイツでもパスタが流行ってるはず。

そうじゃないから、違う理由です。

イタリアは多数の都市国家が分裂し
四六時中戦争やってた。
サッカーのチームは都市国家の名残。

よっていつ輸送障害・国家破綻が生じるか分からず
その間隔が70年単位じゃなかったので(いつでも起こりうる)

破綻対応可能な食品を常食するようになった。

飢饉？ 関係ないね。

今日のキーワード　フィリピン海プレート

北端は伊豆の辺りですか。スリリングですな

>>570
>フランスもドイツでもパスタが流行ってるはず。
馬鹿過ぎ。
食に関する文化が全然違うし、現代のように情報が瞬時に伝わるわけでもない。

>>569
そりゃ日本政府の抱える債務の金額と
今後の税収と歳出の予想を並べてみれば
実質的な意味で既に破綻してるわな

http://homepage3.nifty.com/onion/labo/memeal.html
>例えば、フィレンツェでどれくらい凶作があったかという記録がありますが、それによれば
>１３７５年から１７９１年のおよそ３００年間に、何と１１１回の凶作があったそうです。

なんで1375-1791を約300年としてるかは不明だけどこれだけ具体的数字を上げてるんだから
何か元になった記録があるんでしょうな。ちょっと見つけられなかったけど。

これ位の長期間にこれ位頻繁に飢饉が発生してるとなると、そもそも食料生産力が
人口に対して小さくて、少し作柄が悪いと飢餓が発生したと考える方が良いかもね。

♪♪♪♪♪　スレタイ変更のお知らせ　♪♪♪♪♪

■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1265兆円
　　　　　　　　　　↓
■財政破綻後の備えはスパゲティ？■備蓄1265本

>>568
太陽の磁気活動がおかしいとかでマウンダー極小期と似たように寒冷化する
可能性が指摘されている。
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=88791272&expand#title
実際に寒冷化したら温暖化より慣例化のほうがはるかに恐ろしいことがわかるだろうな。
温暖化で実際に死んだ人間などいない。

チャンネル桜
http://www.ch-sakura.jp/
これって愛国詐欺だと思いませんか？最初は立派だと思っていたが、三橋氏の日本財政破綻は絶対にしないとか
福島産の米とか売るで、詐欺だと思える。国を思うのはいいことだと思うけど。やはり信用できない
福島などもはや人が住めるとこではなく、福島の人々を人体実験に使って、ゲノム創薬産業をフクシマの産業に利用されようとしている

今の政権みたいに破綻させるような自爆政治をすれば
そりゃ破綻するでしょうねｗ
国家は国民の裏ずけなんだから国家が破綻するときは国民も破綻するときでしょうねｗ
もっとも官僚とか政治屋や売国奴は外国に逃亡済みだからどうでもいいみたいだけどｗ

君達は馬鹿だなあ。
金持は海外に逃亡なんてしない。
食い詰めて海外に行くのは底辺。
そんなの歴史が証明している。

パスタを備蓄しようが、缶詰を備蓄しようが、
そいつは避けられない。
最低でも国内で職が得られないと、パスタがあっても
国外出稼ぎに追い込まれます。

金持でも自国通貨、自国通貨建の債券に資産が
集中してた人は没落します。
2ちゃんの馬鹿だけですよ、財政破綻したら金持が
海外に出て行くとか思ってるのは。
食い詰めて海外に出稼ぎに追い込まれるのは、
親に頼りきった生活してる人。親が養えなくなるから。

南海トラフの避難がどうとかも参考になるな。
避難時間をどれだけ短くするかで、避難開始が遅れると死んじゃう。

避難時間が0分・マイナスであれば最高なわけだ。
避難できるかどうか、間に合うかどうかを言ってる時点で、手遅れ。

・そもそもそういう地域に住まない
・0秒後に避難完了済み
・避難訓練をしまくる
・避難が数分以内に完了する

というのがいいね。
破綻対策と共通だなこれ。

【避難時間をいかに短縮するか】
・預金を下ろすか下ろさないかで迷う→事前に下ろせばいいだけのこと。
・破綻するかしないかの情報収集で迷う→破綻すると仮定すりゃいいだけのこと(この仮定が外れたら嬉しい限り)
・リストラ・失業・給料激減が発生で迷う→すでに対策しとけばいいだけ。

標高80メートルに住んで生活すればいいだけのこと。
破綻対策は「懸念がでた時点で対策完了済み」こそが最強だな。

対策はいつでも自由なのに、なんでやばくなってからやるのかねー。
避難時間は0秒(完了済み、避難所で寝起きしてる状態)こそが唯一の正解。

全国民の資産が吹っ飛ぶ財政破綻が60年周期で発生してるのに
なんで600年周期の津波特集ばっかやってんの？

変な国だな・・
津波は海沿い以外は来ないが、財政破綻は北海道から沖縄まで
沿岸だろうが山奥だろうが全部吹き飛ぶので、都市部ばっかりだったB29より遙かにやばいぞ。

なぜ財政破綻・物価300倍・預金封鎖対策についてやらないのだろうか・・・
太平洋戦争で一番やばかったのは1945年10月以降の国債破綻なんだが・・・

震度8が日本全土で5年間以上発生しつづけた財政破綻以上の大震災ってあるの？
こっちの方が対策が重要な超巨大災害だろ。

かつだれも対策してないというw(日本政府は日本政府が破綻することを警告しない)
こっちの方が「だれもしらない」分、発生した場合やばいでしょ。

庶民にできる破綻対策
�@砂糖と塩を買い置く(どちらも腐らない)
�Aオークションなどで銀貨を集めて置く(１オンスの単価が買い物に丁度いい)
�B米ドル10＄紙幣を用意して置く(10$は買い物に丁度いい)
�C神に祈る

実際に身の回りに破綻が来るまで対策しないと言って
まだだまだだと言って対策が遅れると
破綻が急激に飛び火した際に対策経路がなくなってしまう

自分の資産が危険になる

「神は自らを助けるものを助ける」

天は自ら助くる者を助く

>>580
>君達は馬鹿だなあ。
>金持は海外に逃亡なんてしない。
判ってないね。
金持ちが海外逃亡するのは税金対策だよ。
なんせ日本は前回破綻したとき、金持ちに最高税率90%で資産税課したからね。
資産税法は廃止されてない現行法規で現職財務相が来年度から富裕税導入検討するって国会答弁してる。
しかも今年度の税制改正で5000万以上の海外資産については、税務当局への申告を罰則付きで義務づけてるし。

やっぱ馬鹿だねえ。
終戦直後の話しは財政破綻とは関係ないんだぜ。
あれは財閥解体や農地解放の一連の話し。
アメリカによる日本の戦争指導階層の経済的弱体化を狙った政策。
破綻処理とは違うんだぜ。
馬鹿は政府が弱者の為に何かしてくれると都合よく考えてるけどな。
普通の破綻処理なら、インフレで貧乏人の生活壊滅。それでお仕舞い。

考えてみな、自分が助けてもらえるほどの社会的な価値があるか？
お前たちがけなしてる政治家や役人が、急に弱者の味方になるのか？

どんだけ甘いんだよ。毎日2ちゃんで働きもしない
奴なんて、誰も助けようとは思わない。

どうせ自公民に投票しても貧乏人切り捨てが規定路線だから絶対に自公民は無いな

経済がどうなろうが貧乏人には関係ねー！

日本終了
「人権委員会設置法案」閣議決定

　民主党の法務部門会議での法務省原案の「了承」を受け、党内論議が終局しましたが、３０日、民主党政務調査会は法務部門会議の決定を承認したといいます。

これにより、「人権委員会設置法案」は、閣議決定を待つ段階へと一段階ステージが進みました。

　３１日午前に開催された閣議では「閣議決定」まではなされなかったものの、既に今後の閣議案件としてエントリーされている状態です。

　次の閣議は９月４日(火)と９月７日(金)に予定されています。

>>587
じゃあ、ソ連崩壊と日本の破綻と何の関係があるんだ？
「ソ連は日本とは違う」から、参考にならんとか言ってたソ連の預金者はどうなったw

国家破綻は驚くほどみんな一緒。

その政府が発行してる肖像入りの薄い紙が紙くずになり、
預金が閉鎖され、通貨が切り下げ・猛烈なインフレになる。

いっつも一緒。

>>574
自国通貨建ての負債だから破綻しないよ。
外国から他国通貨建てで借金してれば別だけど。

騙されて自分の資産を外貨に換金してパーにしないようにね。

今のうちに刑務所と留置所を増設し刑務官の募集をふやすべきだ

>>591
何をもって破綻と言うかによるけど国民の資産を税金で取り上げて
借金返したり、政府通貨を発行してハイパーインフレ起こしても
国債がデフォルトしてないから破綻じゃ無いとも言える。
でもハイパーインフレになるんだったら外貨に変えておくし
資産税で資産の大半を召し上げられるなら
非在住になって課税逃れる。

>>587
実際に財務大臣が富裕税かけるって言ってるんだから
あんたが何を言おうが意味ない。

まだお上が何とかしてくれるとか思ってる？
民主党は間もなく政権から追われる。
金持ちから資産を取り上げ、貧乏人に配ってくれるとでも？

考えてみろ、政治家や官僚が富裕階層。
貧乏人を救うのに我が身を削るか？

>>587
>あれは財閥解体や農地解放の一連の話し。
資産税は財閥解体とは何の関係も無い。
資産税の課税対象は個人と個人資産管理法人に限られて、普通の法人は課税対象じゃないからな。

>>595
>金持ちから資産を取り上げ、貧乏人に配ってくれるとでも？
馬鹿じゃね？取り上げた資産は国庫に入るだけだよ。

>>593
ハイパーインフレの定義知って言っているか？
ハイパーインフレにはそう簡単にはならないぞ。
破綻した国は数多あるが、ハイパーインフレになった国は歴史上見てもほんのわずかだ。

明治政府は、当初、政府紙幣を発行して財源を賄っていたが、
ハイパーインフレはおろかインフレすら起きなかった。
西南戦争になってはじめてインフレがはじまった。

お前たち総合的にものが見れないのな。
ちゃんと日本の戦争指導階層の経済的弱体化を狙ったものとかいただろ。
あの当時の日本経済は財閥に70％くらい握られていた。
アメリカは財閥系統の富裕階層と地主を戦争指導階層とみていた。
だから農地解放、財閥解体、資産税をやったんだ。
国債自体は高インフレで圧縮できてしまっている。
インフレはその為のものだから。
財閥系統以外の企業は最初からターゲットではない。

だいたい、インフレ以上の資産税は存在しない。
お前たちインフレの意味がわかってないだろ？

インフレは債権者から債務者への富の移転なんだ。
もっと勉強しろよ。

>>598
>ハイパーインフレの定義知って言っているか？

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51679692.html
>(*)ハイパーインフレを「年間13000％以上」と定義して「数十倍ならハイパーではない」という人がいるが、
>これはCaganの論文に書かれただけで、公式の定義があるわけではない。ここではコントロール不可能な
>インフレの意味で使っている。

>>600
>お前たち総合的にものが見れないのな。
どっちが。
維持不能な位の負債が積み上がってるわけでそれに対して課税で対処しようとするか、
対処せずに結果的に通貨価値が下落するかで、どちらに対しても対応が取れるように
してるわけ。

可能性があるシナリオを提示してるだけでどっちが起こるか予測してるわけじゃない。

日本は世界一優良です
債権も多くありますがそれ以上に貸し出ししている金があります
ＯＤＡなどは 数十兆円ですがアメリカ国債などは２００兆円あります
その他の国を合わせると総額は300〜500兆円です
国内資産は有形固定資産200兆弱・有価証券100兆以上・貸付金300兆弱
ざっと1000兆円の資産があります
↑
でも金は返ってこない。取り立てる国に金がないから。世界一の債権国だから破綻はしないは嘘

そして
今後、放射能汚染により、太平洋で漁業を営むあらゆる国から損害賠償請求される可能性があり、その額は天文学的な数字にのぼる。

貸し付けてる分でチャラに出来るんじゃあ

>>598
戦後日本やロシアはハイパーインフレじゃないから破綻じゃない？
インフレ後の生活はどうなった？
”あれと同じになる”と考えればいいだけ

インフレは底辺にも所得税アップするんだよな。
名目の所得が上がるから、そいつに現行の税率通りに課税すればよいだけ。
ナマポなんかも、額を増やさなければ実質減額。
預貯金はインフレ率分だけ課税されたのと同じだし、
その分だけ政府債務が圧縮されていく。

デフォルトも結局はインフレで債務を圧縮することになる。
日銀が何とかするなんて話しも、インフレによる政府債務の圧縮。
財政が破綻状態になるなら、その対策はかなり高い確率で
高インフレ対策だと思ってよいだろう。

庶民の対策としては換金しやすい資産でインフレ対策すること。
資産規模が小さい人は不動産現物やコモディティ、書画骨董に
過度に資産の比重を高くするのは危険。そいつは流動性が低いから。
やはり、株、外債、外貨、金などに分散しとくのがベスト。
金現物は高額になると現物保有には保管リスクがある。
多額の金投資となるとETFなどが無難だろう。
不動産は余程資産規模がある人以外は、自宅不動産以外は海外REITが無難。

いよいよ本当にインフレになってきたら、ある程度有力外貨、
現在なら米ドル紙幣を手元に置いとくこと。
失業する危険性も高いので、利息や配当がある程度
見込める資産があったほうがよい。現物資産に偏りすぎないように注意。

以上が私が考えた庶民の対策。あと、引きこもってはダメ。
日雇いでも仕事があればすること。外に出ないと、
なかなかリアルタイムの情報が入ってこない場合がある。

ハイパーインフレガー(笑)国債暴落ガー(笑)資産税ガー(笑)と、　
あり得ない破綻デマ飛ばし続けて早や８年(笑)　

結局、何ひとつ現実とならず(笑)　
市場から全く相手にされず(笑)　

それどころか全て逆指標(笑)となってしまいますた(笑)　

世界一安全資産として日本国債は買われまくり金利下がりまくりの大人気(笑)　
長期金利は完全安全圏内突入の0.7％台(笑)ぶっちぎりの低金利(笑)

世界最強通貨の円は震災前より円高デフレ(笑)

円持ってる人は実質資産倍増(^^)／▽☆▽＼(^^)　

朝鮮人、残念無念(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

昔から国債1000兆で「あらら？」ってなって、1200兆で「んがー！」ってなるとは言われてたよね。

破綻派の数字ごまかしには到達してないだけなのに破綻否定派は何を喜んでいるのやら？

馬鹿がおるのう(笑)　

国債は利払いさえしていれば何の問題もない(笑)　

ましてや日本の利払い額は米英独仏伊よりも遥かに少ない(笑)　
しかも金利１％(笑)越えてた時点でだ(笑)　
今や、金利はその半分(笑)
米国は対外純債務が過去最高(笑)、財政赤字が前年度の二倍(笑)　

それに比べたら日本は余裕すぎるくらいてある(笑)

シャープもどんどん株価が下がり、頼みのホンハイにも足元を見られる始末・・・

この先も日本は余裕だとか、ありえないでしょうがね・・・

ワロタン＝善アポロンの発狂がまた盛り返してきました。
なにか良いことあったのでしょうか？それとも、イジメられたのを忘れただけ？

豪ドルちゃんも割れとりゃぁあああああ(笑)　

外貨しゃまがぁああああああああああ(笑)　

外貨資産が大暴落で紙くず一直線ですやんかぁあああああ(笑)　

外貨資産全部売って、　
世界一安全資産の日本国債買ってくるわぁああああ(笑)　

国際分散凍死ゃぁあああああああ(笑)

経済成長率
日本　2.4％
米国　2.0％
欧州　-0.3％
韓国　1％

台湾の成長率も1%台。
知らない間に日本が先頭に踊り出ていた。

http://mix2ch.blog.fc2.com/blog-entry-4722.html

リンク

>>213
震災後のマイナスの揺り戻しと復興特需でしかない
その割に少ないぞ！

>>609
金利２％上昇を続けていれば結局は利払いが20兆になっていく
維持できるはずがない

金利２％(笑)　

金利１％(笑)どころか０.９％(笑)すら全く届きそうもないのに(笑)　

今の長期金利は０.７％台(笑)でっせ(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

タラレバ大盛り過ぎて説得力ゼロ(笑)　

税収４０兆円で利払いは金利０.７％台だったら　
税収の２０％以下の８兆円にも届かない(笑)超余裕なんですけど(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

>>1
十年前辺りに、こういうの真に受けて外貨預金とか
始めた奴が資産溶かしてるよなｗ

要は外貨預金もいつ始めて、いつやめるかでしょ・・・

退職金を９５年に１ドル８５円くらいのときに外貨預金して、９８年に解約したときは
１ドル１４０円になっていたので大儲けした人がいますが・・・外貨なんて全くの素人
で、ただ単に運用を薦められて外貨預金しただけだそうです・・・

ドル円３００円(笑)の藤巻や六本木の巫女の日本破綻詐欺(笑)に騙されて、　
海外資産溶かしまくり(笑)の人は怨んでも怨みきれないわな(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

国際分散凍死ゃぁあああああああ(笑)

円高も今が最高と言えなくもない・・・これが１ドル６０円台になるとはとても
思えない。資産がたくさんあるなら、一部を外貨預金にしておく時期かもしれま
せんね。

数年後に１ドル１００円になっていたら、為替差益が利子を上回るでしょう。

しかし、日経平均が下がってますなぁ・・・これはよくない状況

輸出産業が壊滅して・・・円高が続くはずはないですよね・・・

イギリス国債1 金利0.077% 金利変動0.122%↓ 前日比61.31%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債2 金利0.075% 金利変動0.002%↓ 前日比2.60%↓△△中暴騰中△△
イギリス国債5 金利0.616% 金利変動0.149%↑ 前日比31.91%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
イギリス国債7 金利0.970% 金利変動0.125%↑ 前日比14.79%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
イギリス国債10 金利1.629% 金利変動0.165%↑ 前日比11.27%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲

イギリスで何があったのか？
10年が比11％動くとは・・

11月でバーナンキリストラだとさ

ロムニーがバーナンキイラネ発言

金融キチガイのハゲはリストラされておしまい

「金の成る木で全ての問題が見事解決する」
ってバカ理論は頭おかしいハゲの解任でおしまい！

おわり

ロムニー氏、大統領選勝利なら「ＦＲＢ議長再指名せず」
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE87M06520120823

［ワシントン　２３日　ロイター］　米共和党の大統領候補に内定している
ロムニー前マサチューセッツ州知事は２３日、米連邦準備理事会（ＦＲＢ）議長職
について、自身が大統領に当選した場合、２０１４年１月に２期目の任期が切れる
バーナンキ現議長を再指名する意思がないと言明した。

NY市場　ロムニー候補　バーナンキ議長を更新させない
http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=158209
ロムニー共和党候補の発言が伝わっており「これ以上の追加緩和はドルを傷つける」
と述べた。また、バーナンキFRB議長の任期更新については
「自身なら再選させない」とも語った。
---------------------------
電話で印刷を指示するだけ＝ごく簡単な金融政策で
すべての問題が一瞬で何の苦労もなく解決する
はオワコンだな

レームダッグのバーナンキができることなど何もない。
QE3はおしまい、できても小規模

金融政策の過剰期待の市場のクルクルパー共はリストラされておしまいです。

>>627
量的緩和をせず、国債を減少させる。
どんな政策をするのだ？

自分が心配しているのは、今ユーロ圏に吹き荒れているソブリン問題が
収まった時、残るのは、中央銀行の中にたまった大量の国債（だと思う）
病み上がりの病人のためにも、アメリカは財政的に丈夫でいてほしい。
リーマンショックがあったとはいえ、4年間のオバマ大統領の国債発行は、
もしこれがあと4年続くとどうなるかという、恐怖と不安から、
もし、自分がアメリカ人だったら、躊躇する。
いつも世界恐慌の発生源はアメリカ。
その責任を感じてほしい。

>>606

久々にまともな意見を見た気がする。

パスタだの缶詰とかいう話しにはうんざり。何で投資板まで
きてそんな話しをするのだろ？

はたらきづくめでどうやってリアルタイムで対策するのさ？
働けといいながら自分はチャート見てるんだろ？
18時間労働する気はあるのか？

＞パスタだの缶詰とかいう話しにはうんざり。何で投資板まで
残念w

美食化する非常食市場
3−4ヵ月待ちの人気商品も出始めている
http://diamond.jp/articles/-/24115
ネット通販サイト大手の楽天では、今年1〜8月までの非常食の売上高は、
前年同期比で2倍に増加。さらに一昨年比では実に10倍に拡大している。

今の日本全土は紛れもなく非常食ブームなんだが、
緊急事態に突入してるって雰囲気を理解できてなさすぎ、
破綻派の俺が反省するくらい、市中の人間はもう食糧備蓄モードなんだが。
”一部の人間”は5年持つ備蓄物資をすさまじい勢いで物色中です。

もう日本は戦時体制になってるのに全然理解できてなくて笑えるw

国内・海外とも証券会社が業務停止命令で全面閉鎖するのが破綻だってのに
なんで国家破綻対策で信託投資がどうの言ってるんだかw

アホすぎ

うどん、ケーキなど年末に値上げか　米国の干ばつ、小麦価格に影響
http://www.j-cast.com/2012/08/30144222.html
農林水産省が輸入小麦の政府売り渡し価格を2012年10月から主要５銘柄平均で3％引き上げる
（1トン当たり5万130円）と発表し、秋以降のうどんや菓子などの価格動向が注目されている。
日本は小麦、大麦など麦の需要の約9割を輸入に頼っており

早めに備蓄しないとやばいよな。
金持ちはビビリが多いから、備蓄物資については普通に議論するだろ。
むしろ「そういうのはどうでもいい」って言ってるのはただの貧乏人
視野が狭く、恐怖感もなく、自分の興味があることしか考えてない＝貧乏人の特徴

富裕層は利己主義だから
破綻無対策派のように「対策しないで私と一緒に滅亡しましょう！」ってアホな共産主義には賛同できない。

「おまえだけ勝手に破綻しろ、俺は助かる」派＝ある種の利己主義だな、これはw
国家が破綻するとしても、諦めずに当然裏ルートを探します。

もちろんそうしない富裕層もいますが、没落する側ですね。

映画でよくいるパターンだよなw
最後まで金塊かかえて沈んでいくバカと

なんでそんなに最後の最後まで必死なわけ？
普通退く局面でしょ。

あまりに貧乏すぎて休む暇もないとか？
今まで積み上げてきた防御しなきゃいけない資産もないのかなw

>>朝鮮人、残念無念(笑)

ワロタは天皇が何人の系統なのか知らないらしいな　

うどん値上がっても３人前食うわけじゃなし

ヘリコ、バラマキ状態のところはインフレにはなってないような

民主党のマニフェストには消費税増税しませんと書いてあった、それがいつの間にか、
野田政権になったら、増税に賛成しないのは民主党員ではないと言い出した、わけわかんない。
小沢さんはマニフェストは守るべきだと言っている、正しい、正論でしょ。
http://www.youtube.com/watch?v=hoi7xO_5hcM

じゃあね野豚さんあなた、なんで消費増税が必要なんですかと聞くと答えがないんです。
なんだかよく分からない、将来のため、将来の何のためだよ、将来国を潰すためかよ！
この男の言うことは掛け声ばっかりで中身が何にもない、心から心からって心から何を求めてるんだ？
マニフェスト違反ですよ消費税増税は、マニフェスト違反をしている本人が小沢は悪いと言っている。
何で？どっちが悪いの？お前に決まってるだろこのバカ！http://www.youtube.com/watch?v=DKl7FMg6y3w

大体がねこの国おかしい、一般会計と特別会計があって我々つい最近まで特別会計って知らなかった。
そんなものあるなんて、我が国っていうのはせいぜい７０兆円ぐらいの予算でやってる、
ちっちゃな国なんだなあと思ってたら、気がついてみたら特別会計のほうが大きかったっていうね。
冗談じゃない、それにはやっとちょっとメスが入ったんだけど結局、特別会計を切り崩して、
全部一般会計に移せば本当は全部透明性ができて我々は潤沢な予算をもってることに気がつくわけ。
なにしろタバコ吸ったらねこれね一箱４４０円、実際にこれあのＪＴに入るのいくらぐらいだろ。
５、６０円ぐらいじゃないかな、あとは全部税金、その税金がどこに行ちゃうの、特別会計でしょうが。
道路にしてもね、高速道路一回７００円でしょ、そのお金は特別会計に入っちゃってる、みんなそうなの。
でそういう金が闇に消えてしまって官僚たちのオモチャになってる、もちろん政治家も余禄をもらってる。
そういう状況を小沢さんだったら打破してくれるなと僕も期待して、とにかく選挙に勝って、
４１％の議席をとってもらいましょ。http://www.youtube.com/watch?v=4ITcKRonyLQ

タバコの税金の一部は旧国鉄の借金返済のためが建前だからね

インフレはモノが不足していると起きるが、
デフレはカネが不足していると起きる。

終戦直後は、戦争で生産設備や流通網が破壊されて、モノが不足したためインフレになった。
大恐慌時は、モノは余っていたが、カネが不足したため、モノが売れず、結果、生産も減り、雇用も減った。

現在の日本は後者だ。カネを増やして、モノとの需給関係を釣り合わせる必要がある。

このまま放置すると大恐慌になる。
今に誰も株式もゴールドも買わなくなる。
モノを生産しなくなる。雇用もなくなって収入もなくなる。

>>639
残念ながら、日本はロシア、戦前ドイツの方だ
戦前は財政支出ができた（高橋是清）
今はもう不可能だな

ハイパーインフレガー(笑)国債暴落ガー(笑)円安ガー(笑)と、　
あり得ない破綻デマ飛ばし続けて早や８年(笑)　

結局、何ひとつ現実とならず(笑)　
市場から全く相手にされず(笑)　
それどころか全て逆指標(笑)となってしまいますた(笑)　
日本国債は世界一安全資産として買われまくり金利下がりまくりの大人気という現実(笑)　
世界最強通貨の円は震災前より円高デフレ(笑)　

朝鮮人は残念無念(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

2012.9.2 21:14
日銀が異例の大量資金供給　特例公債法案成立難しく…地銀を支援
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120902/fnc12090221150004-n1.htm
　野田佳彦首相に対する問責決議が可決され、平成２４年度の赤字国債を発行する特例公債法案の
今国会成立が難しくなったのを受け、日銀が異例の大量資金供給に踏み切る。
４日に予定されていた地方交付税の支払いが延期されることで、
【地方銀行などの資金繰りに影響が出る】ためだ。問責決議の思わぬ余波が広がった形で、
日銀は４日にオペレーション（公開市場操作）を行い、１日としては最高の約１兆９千億円を銀行に貸し出す。

これって秘蔵のXデープラン？＝日銀の大量資金投入
なんだ、ただの末期じゃん
もう決戦状態か

朝６時前のURL貼りから一日が始まる。
そして、朝６時にはいつもの分散投資のコピペをカキコ。
それから顔文字でヨイショしておいて
朝７時には善アポロンとして登場。
その正体は・・・・わっはっはっはっはっはっはっは（笑）

＞交付税は総額１６兆４千億円が年４回にわたって配分され、
＞９月は４日に４兆１千億円が支払われる予定だった。政府は、この９月分を先延ばしする。

今日交付予定の地方交付税が【延期】だと

日本国内において財政破綻開始しましたw
自転車こぎが止まりましたw

今日・今現在破綻してます！
今破綻してるw 4兆ねーらしいw

【リアルタイムで日本が財政破綻してます！！！】

3年後とかじゃなくて、2012年9月4日に破綻したな。
特例公債は6月から注目してたが、まずはこれがトリガーかな。
アメリカ型か。政治三流というが、まずは政治で破綻と。

破綻する派はもういらないな、「今破綻してますが、何か」派に鞍替えしなきゃ。

日本政府の財政が破綻したため
日銀が本日財政ファイナンスで資金供給開始と

日銀は今までもなんか裏でこそこそ国債引き受けやってたが、金融がどうのの名目だったけど
これは完全にブラックな混じりっけなしの【財政ファイナンス】そのものだな。
公共団体に対する「混乱防止」のための資金提供と。

どうみてもただの財政ファイナンスを開始した日銀
借金返済スケジュールが破綻した政府 チャリンカーが停止

これぞ、まさに様式美的な日本政府財政破綻。
本日日本全国のお天気は「曇りのち財政破綻」のようです。

■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1264兆円
↓
2012年9月上旬、日本は財政破綻しました。


おわり

財政破綻する財政破綻すると大騒ぎし出してはや十余年、
その間今日に至るまでほぼ右肩下がりで金利は低下し、世界でも類を見ない超低金利を維持し続けてる現実を、
かつ、リーマンショック以降、あまつさえ３．１１以降すら急激な円高になってる現実を、
財政破綻論者は直視したら？ｗ
この現実をおまえたちはどう説明するんだ？

場合によっては日銀引受の予行演習かもね。

日銀は最後には刷りまくって、政府の借金を帳消しにする方向に動く・・・
ということの予行演習を今回の資金供給でやって見せているわけです。

そりゃ、日本政府あっての日本銀行ですからね・・・国民の資産は政府のもの
ということですね・・・

金利は低下しても、金利抵抗力もまた低下してる。

国債下落時に資金供給という名目で資金を流し込むということ？

やはり地銀からヤバくなるというパターンだろうな。

朝鮮人の破綻デマ飛ばし(笑)が今日も市場から全く相手にされてなくて大笑い(笑)　

日本国債は世界一安全資産として今日も買われまくり金利下がりまくりの大人気という現実(笑)　

円は世界最強通貨として震災前より円高デフレ(笑)　
朝鮮人は残念無念(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

アホがおるのう

朝６時前のURL貼りから一日が始まる。
そして、朝６時にはいつもの分散投資のコピペをカキコ。
それから顔文字でヨイショしておいて
朝７時には善アポロンとして登場。
その正体は・・・・わっはっはっはっはっはっはっは（笑）

全銀から預金抜けたら終わりだろ。
預金流出した国はみんな終わってる

それなりのニュースが出て、銀行信用不安＝格下げ食らって
富裕層から逃げ出して(そもそも預金してないか、この層は)
待避行動＝換物・換金行動・海外脱出の本格化が見れたらスペイン状態こんにちわ だな。

どこから破綻といいますかね？
中央政府の資金ルートが頓挫したら、経済影響はどのみち出るのであって
「そんなことはありえない」っていうのが破綻しない論であって、

破綻したけど、破綻は最小限だよ
ってのは破綻派の枠内での解釈の違いであって、破綻しない論ではないよな。

ガンになったけど、手術したら治ったよ
は「俺がガンになるわけがない」とは違う議論。

財政破綻影響を議論するのは、破綻後の世界に突入したってことだろ。
「破綻しました」でいいなやっぱり。

「日本でそんな重大問題が起きるわけがない」
「供給不足？ 日本において物資が足りないなんてありえない！」

って言ってたボケ三橋が、震災でインクがないから出版できないと
泣き言言ってたのは決して忘れない。

「なにもかも問題がなく、日本国民はエデンの園に住む住人である！」
って論理は現実的にも論理的にも完全破綻してる。

なにかあって、混乱するのであれば、国民側には破綻であって
それが地震だろうが原発だろうが財政破綻だろうが戦争だろうが
そんなのは関係がない。 対策が必要か、そうでないか、ってだけ。

「保険は未加入で問題ない」派が何か保障をしてくれるでもなし＝インクがないと泣きわめいていたボケが何したんだと

すでに日本(世界)は激動期に入っており、個人対策は重要なのは事実。
政府は何もしないし、そんなの当てにしてたらこっちがやられる。
ましてや破綻するわけない派なんて、何かあればオーストラリアにでも逃げるんだろうしw

頭が悪い奴は、自国通貨はどんなことがあっても、
自国民は信用するに違いない。だから生産力があればインフレはないとする。
しかし、過去の高インフレは、自国通貨を自国民が
信用しなくなって高インフレになってる場合がしばしばで、
物資の供給が問題ではない場合がある。
つまり自国通貨での決済に疑問がもたれた場合は、
生産力関係なしにインフレになる。物を売らなくなるからだ。
自国通貨で買われると、売るほうが損するから。
需給馬鹿にはこれが理解できない。それでいて
インフレで債務圧縮とか言い出す。どんだけ馬鹿なんだろ。
基本的なことが理解できてない。

>>657
＞自国通貨はどんなことがあっても、自国民は信用するに違いない。
こういった話になると必ず出てくる、上記のような意見には強い違和感を感じるね

日本は破綻しない。日本は金持ち国家で世界一の債権国家と言っている奴説明しろ

特例公債法案が成立の見通しが立たないとなぜか金がないんだ？なせ予算がカットさるんだ？
貸してる国から金を返してもらえ！言っている事がおかしい。三橋説明しろ！！
頭が悪いので、なぜ金が返ってこないのかいまいち意味がわからん。おかしいと思いませんか？

草加と自民党がアホのミンスにコケにされてるだけだろ(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

特例公債法案なんかのプロレスに、まだ騙されてる知恵遅れがいるのかよ(笑)　
わっはっはっはっはっはっは(笑)

わっはっは・・がウザイ時はこのコピペがお札になります。

参考：ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-

ちなみに　第二次　はこちら

参考：第二次ワロタ事件（ファンド編・2012/02/10）とは

国債1205兆円スレにおいて、スレに粘着している破綻しない派・ワロタが起こした事件。
ワロタが書いた827・828に対して、833がニートの甘えだと指摘。
それに発狂したワロタは、837で「自分は働いてるし、国債も自宅も土地も海外資産もある」と発言。
うｐしてみろと言う破綻派の声に、いつも通り言い訳に終始して、うｐできないワロタ。
この時点で「いつものウソだな」という空気がスレに流れる。

焦ったワロタは勝負をかけ、ファンドから送られてきた残高証明だという画像を857でうｐするが、
その画像は「概算額」と「1990万円」という2段の表記しかなく、あまりのチープさに失笑が漏れる。
ワロタもそれ以上はうｐできず、871・880などでワロタキャラを出してうやむやにしようとするものの、
863「何のファンドだ？」887「あれじゃ証明にならない」891「概算額なんて書き方ねえよ」という
破綻派の声に抗しきれず、これ以降まったくワロタキャラを忘れて火消しに拘泥していく・・

897「これは一般の人は入れないファンドだから表記が普通と違う」、909「政府系ファンドだ」などと、
嘘に嘘を重ねていくワロタ・・
910・916に「働いてて毎日平日の昼間から来てるわけないだろ」と、キャラ設定の甘さも突っ込まれる・・
そんな中、ワロタは913で致命的なミスを犯す・・ファンドは元本保証！

投資信託で元本保証が禁じられているのは、ファンドを購入したことがある人にはおなじみだが、
銭無しの悲しさからワロタはそれを知らず、自分のファンドは元本保証だと口走ってしまう。
924などにそれを追及され、926「政府系ファンドだから元本保証」、945「ファンドは共済」などと、
ありえない設定で言い訳するも、普段の行動を知るスレ住人からの失笑の嵐の中、誰にも相手にされず消えて行く。
その後も陰で工作を行うが時すでに遅く、
962「もし年金をうｐしたのなら、少なすぎて恥の上塗り」、991「自己レスで取り繕ってる」などと見透かされてしまう。

該当ログ（827から）
ttp://unkar.org/r/eco/1328709938/
ttp://www.logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/eco/1328709938/827-

2011／11／24
日本国債1年 前日比2.5%上昇△
日本国債2年 前日比3.8%暴落▲
日本国債5年 前日比2.2%暴落▲
日本国債7年 前日比1.8%暴落▲
日本国債10年 前日比1.1%暴落▲
日本国債20年 前日比0.34%暴落▲
日本国債30年 前日比-0.41%上昇△

2011／11／25
日本国債1年 前日比9.322%暴落▲
日本国債2年 前日比6.716%暴落▲
日本国債5年 前日比7.385%暴落▲
日本国債7年 前日比10.9%暴落▲
日本国債10年 前日比5.005%暴落▲
日本国債20年 前日比3.072%暴落▲
日本国債30年 前日比2.241%暴落▲

2011／11／28
日本国債1年 前日比-4.651%上昇△
日本国債2年 前日比0.699%▲
日本国債3年 前日比5.641%暴落▲
日本国債5年 前日比9.169%暴落▲
日本国債7年 前日比6.557%暴落▲
日本国債10年 前日比3.599%暴落▲
日本国債20年 前日比2.250%暴落▲
日本国債30年 前日比1.835%暴落▲

692 ：善アポロン ◆GmgU93SCyE ：2012/09/01(土) 17:36:42.41
210 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2012/09/01(土) 17:21:34.75
善アポロンさん、朝の学生です。
ありがとうございます。

お手数ですが訳してくれませんか？

ざっと見たところ個人的手紙と違うので、
訳しても問題なさそうです。英語の勉強した
いので訳していただけませんか？



693 ：善アポロン ◆GmgU93SCyE ：2012/09/01(土) 17:37:51.99
214 名前：善アポロン ◆GmgU93SCyE ：2012/09/01(土) 17:35:19.28
>お手数ですが訳してくれませんか？

分かりました。
今ちょっとパタヤで家族と一緒なので、明日訳します。
しばしお待ちを。(　･∀･)b　ＯＫ！
（ディナーはシーフードでロブスターでも食べましょうかヽ(°▽、°)ﾉｴﾍﾍﾍﾍ
では、(￣^￣)ゞ|Д´)ﾉ 》 ｼﾞｬ､ﾏﾀ

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/03(月) 19:40:49.08
>>584

今日は火曜日ですね。

ワロタ＝善アポロンですので、こいつもお札になります。

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/03(月) 07:33:30.02
何故、善アポロンは恥をかいたのに出てきたか？

答えは簡単。もう出てこれないとのカキコミに
自分の存在が否定されたと思ったから。

ネットが全てだと、存在否定は我慢ならないことだからだ。


709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/03(月) 08:25:41.36
善アポロンは早く英文解釈しろよ。
英語が堪能と聞いたぞ。
約束の期日も守れないのか？


710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/03(月) 08:31:53.78
確か昨日中に和訳してくれる約束でしたが・・・・・・

自分が訳せない英文で、まともな取引なんて不可能でしょうね。
やっぱ口ほどにもなかったです。

2012／3／14 <株価値上がりが原因
日本国債1 金利0.111% 金利変動0.002%↑ 前日比1.84%↑▲小暴落中▲
日本国債2 金利0.110% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債3 金利0.166% 金利変動0.025%↑ 前日比17.73%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債5 金利0.322% 金利変動0.019%↑ 前日比6.27%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債7 金利0.582% 金利変動0.054%↑ 前日比10.23%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債10 金利1.013% 金利変動0.036%↑ 前日比3.69%↑▲▲中暴落中▲▲
日本国債20 金利1.780% 金利変動0.025%↑ 前日比1.43%↑▲小暴落中▲
日本国債30 金利1.962% 金利変動0.015%↑ 前日比0.77%↑

2012／4／2 <なんだっけ？ 株値上がりではない
日本国債1 金利0.113% 金利変動0.004%↑ 前日比3.67%↑▲▲中暴落中▲▲
日本国債2 金利0.122% 金利変動0.004%↑ 前日比3.39%↑▲▲中暴落中▲▲
日本国債3 金利0.170% 金利変動0.013%↑ 前日比8.28%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債5 金利0.348% 金利変動0.030%↑ 前日比9.43%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債7 金利0.608% 金利変動0.038%↑ 前日比6.67%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債10 金利1.014% 金利変動0.025%↑ 前日比2.53%↑▲▲中暴落中▲▲
日本国債20 金利1.779% 金利変動0.024%↑ 前日比1.37%↑▲小暴落中▲
日本国債30 金利1.962% 金利変動0.022%↑ 前日比1.13%↑▲小暴落中▲
日本国債40 金利2.091% 金利変動0.003%↓ 前日比0.14%↓

2012/09/04 12:21
日本国債1 金利0.096% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債2 金利0.102% 金利変動0.020%↑ 前日比24.39%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債3 金利0.098% 金利変動0.002%↑ 前日比2.08%↑▲▲中暴落中▲▲
日本国債5 金利0.208% 金利変動0.010%↑ 前日比5.05%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債7 金利0.426% 金利変動0.007%↑ 前日比1.67%↑▲小暴落中▲
日本国債10 金利0.787% 金利変動0.003%↑ 前日比0.38%↑
日本国債20 金利1.651% 金利変動0.004%↑ 前日比0.24%↑
日本国債30 金利1.874% 金利変動0.002%↑ 前日比0.11%↑
日本国債40 金利2.132% 金利変動0.012%↓ 前日比0.56%↓

やばいかも・・ 外人が買ってる短期債が比24%飛びやがった。
｢短期国債は日本政府の主力資金調達ルートです｣
ストップ安？ サーキット入ったかな・・

>市場では「予想通りの結果。国庫短期証券は高水準の発行額に対して、
>流通市場で０．０９％台でまとまった額を買う投資家が見られないため、
>在庫を抱えた業者がオペに売却するオペ頼みの動きが出ている」（国内金融機関）との見方があった。

流通市場でも財政破綻か・・
こりゃそのまま本番かも

1〜3年の短期は外資の草刈り場なので10%動くのはよくあるが
24%はな・・
株価連動で動くならいいが、
株は今日はほとんど変化ない中での強度の債券売り

イギリス国債が昨日暴落したから、警戒してたが
やっぱ来たな。

外資の手じまい相場か。外人次第でこれだけJGBは動くってことだな。
現実を認めないとな。

スペイン7%警戒して、全域で外人が手じまいかけてる模様・・

本気で外人が売りだしたらヤバイかもな。
国内には外人の売を吸収する引受先がない。
どうする？

１０年債入札が極めて順調(笑)
日本国債は長期債が大人気だな(笑)　

外国人も４０年債買いまくりんぐ(笑)　
クレスイ、モルガン、ドイツ、メリルリンチ、シティなどなど大人気やんか(笑)　
わっはっはっはっはっはっは(笑)

朝鮮人の破綻デマ飛ばし(笑)も虚しく(笑)　

日本国債は世界一安全資産として今日も買われまくり(笑)の大人気(笑)　

１０年債、３０年債、４０年債務が外国人に買われまくり(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

朝鮮人またしても残念無念(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

2012/09/04 14:11
日本国債1 金利0.096% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債2 金利0.104% 金利変動0.022%↑ 前日比26.83%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債3 金利0.101% 金利変動0.005%↑ 前日比5.21%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債5 金利0.210% 金利変動0.012%↑ 前日比6.06%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債7 金利0.427% 金利変動0.008%↑ 前日比1.91%↑▲小暴落中▲
日本国債10 金利0.787% 金利変動0.003%↑ 前日比0.38%↑
日本国債20 金利1.655% 金利変動0.008%↑ 前日比0.49%↑
日本国債30 金利1.876% 金利変動0.004%↑ 前日比0.21%↑
日本国債40 金利2.132% 金利変動0.012%↓ 前日比0.56%↓

比26%の投げ売りモード 短期買った外人が売ってるなこれ
これだけの規模は初観測な
今まで17%とかで騒いでたので、26%は凄まじい規模の投げ売り