■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1263兆円

1スレ目2009/07/02
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

前スレ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1262兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1340874491/
参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び地方債及び借入金並びに政府保証債務高(2012年12月末見込=国債1329.6兆)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 国の債務管理と公的債務の現状
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/index.htm
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成24年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2401b.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>日本の財政関係資料 平成24年
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan004.pdf
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国債投資家懇談会（議事要旨等）第44回平成24年6月15日
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/meeting_of_jgbi/proceedings/index.html
財務省>国債>平成24年度の国債発行総額は174.2兆円 政府短期証券199兆円発行
http://www.mof.go.jp/jgbs/topics/press_release/jgbpress24.pdf

｢増税｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E5%A2%97%E7%A8%8E
｢年金｣○分前の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E5%B9%B4%E9%87%91
｢スペイン｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%83%B3
日銀>資金循環統計(2011年Q4速報)＞＞(2011年12月末：一般政府債務1099兆円+120(財投債)＝公債残高1219兆円)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
日銀)金融システムレポート2011年10月
http://www.gov-book.or.jp/contents/pdf/official/1617_1.pdfp421％金利↑時 地銀自己資本35％消失
List of countries by future gross government debt
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_future_gross_government_debt
最大邦銀)三菱東京UFJ銀行の分析準公的資料)[日本国債の国内消化構造はいつまで維持できるか]
http://www.bk.mufg.jp/report/ecorevi2010/review100428.pdf
最大邦銀)三菱東京UFJ国債市場の信認について危機レポート2弾 2011年11月16日
http://www5.cao.go.jp/keizai2/keizai-syakai/k-s-kouzou/shiryou/wg1-2kai/pdf/2.pdf
文部科学省)我が国の財政状況 財務省主計官 神田眞人
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shotou/084/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2012/05/29/1321343_1.pdf
日本総研)わが国の国債発行と財政運営の先行きをどうみるか
http://www.jri.co.jp/MediaLibrary/file/pdf/company/release/2011/110921/110921.pdf
2010年12月924+200兆円=1124兆：GDP比233%
↓↓
2011年12月1002+200兆円=1202兆：GDP比256%
↓↓
2012年3月末1029+200兆円=1229兆：GDP比262%
↓↓
2013年3月末1129+200兆円=1330兆：GDP比279%

[リアルタイムグラフ＝欧州市場連動] 2012/07/15スレ立て時点

＜危険国＞国債暴落が現在進行形で連発中の国：CDS400〜60000
(G)ギリシャ国債10年(GGGB10) 24.9% [救済中] CDS1万6752
http://www.bloomberg.com/quote/GGGB10:IND/chart
(P)ポルトガル国債10年(GSPT10YR) 10.5% [救済中] CDS834
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPT10YR:IND
(I)アイルランド国債7年(GIGB7YR) 6.0% [救済中] CDS546
http://www.bloomberg.com/quote/GIGB7YR:IND/chart
(S)スペイン国債10年(GSPG10YR) 6.66% [救済中] CDS554
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG10YR:IND
(I)イタリア国債10年(GBTP10YR) 6.05% [救済検討中？] CDS495
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR10:IND

＜かなり危険国＞国債暴落を過去に3回以上発生済：CDS100〜
(F)フランス国債10年(GFRN10) 2.2% CDS171
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GFRN10:IND

＜危険？安全？国＞ CDS100付近
(J)日本国債10年(GJGB10) 0.77% CDS96
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GJGB10:IND
(G)ドイツ国債10年(GDBR10) 1.26% CDS83
http://www.bloomberg.com/quote/GDBR10:IND/chart

＜やや安全国？＞暴落事故は0〜1の国：CDS100以下
(G)イギリス国債10年(GUKG10) 1.54% CDS64
http://www.bloomberg.com/quote/GUKG10:IND/chart
(U)アメリカ国債10年(USGG10YR) 1.48% CDS49
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=USGG10YR:IND

経済板の荒らし自演常駐スレは最近テンプレすら貼らないんだな
もうあんなとこ興味ないからどうでもいいが、ただの雑談スレになってるだけに見える。

どっちにしろ荒らしの大量1行レスでスレがどんどん流されるから(それが目的)
まともに議論するのは無理でしょ と

誰かまとめwikiでも作ってくれないかな
そしたらループをある程度避けられるんだが

欧州情勢はいまさら説明するまでもないとして
(スペイン救済中・イタリアが揉めてる、いずれも民間・政府ともに資金枯渇中・・)

国内情勢については、まあいろいろあるが
一番は

「特例公債法案が今現在切れちまってる」点。
つまり赤字国債という最大の収益源が調達不可能になってる。＜今日この瞬間も


https://www.mof.go.jp/jgbs/auction/calendar/1207.htm
入札カレンダーの7月分の発行根拠
http://www.mof.go.jp/jgbs/auction/calendar/nyusatsu/2012/offer022.htm
発行根拠法律及びその条項
に「平成23年 特例法案うんたら」が入ってない

平成24年6月14日 20年利付国債（第137回）の入札発行
https://www.mof.go.jp/jgbs/auction/calendar/nyusatsu/2012/offer019.htm
発行根拠法律及びその条項：平成23年度における公債の発行の特例に関する法律（平成23年法律第106号）
これには入ってる

財源が枯渇してるってこと。
建設国債以外は一切国債発行できないんだから、これはもう危険ですね。

実際発行できないから、短期証券を財政法を曲解して(はっきり言って法律上ブラックな手法)
200兆円発行して、それで延命する予定か

与野党協議で特例法をどうやって通すかが焦点、
かなり厳しいな。また通ったら選挙は見事来年の任期切れまでになっちゃうので
野党はかなり抵抗するはず。

すでに国債発行できてませんw 野党が応じてないから、見通しも立ってない。
財政破綻するしない以前に今は破綻してます。

っていっても特例法とか理解してる国民なんていねーんだけどな。

10月に財政破綻するんだっけ？
あと3ヶ月だな。

財政法で赤字国債発行を禁止してるのに
無理矢理発行してるシステムの致命的欠点＝毎年法案可決が必要で、予算案じゃなくて一般法案扱いだから衆院の優越も効かない。
2／3あれば60日以内に再可決できるが

2012年7月12日現在)衆議院・参議院の議席配分
http://seiji.yahoo.co.jp/guide/giseki/
256/480=53％だな 66%ないので再可決無理
参院は与党過半数ない

さて、どうなるか・・・
政党の党首でもないから、どうなるか知りませんね。
野党と与党の妥協点があるのかも不明。

来年までもたないから、通して10月に選挙かな？
議席がどうなるかおもしろそうだな。

国内はそろそろ選挙ってことで。
増税自民も増税民主も票が入るのか知らんが。

「何が何でも選挙を避ける」場合は
自民党の主張＝土建列島だっけ？ を丸呑みするかもな。

国債は乱発され、日銀引き受けどうのが増えて
それで破綻は早まると。

何にしろ財政再建とかしそうじゃないね、どっちとも

明日もお休み。
たまにはゆっくり３連休を楽しもうぜ。

公債特例法案は適当なとこで決まるから心配しなくてよい。

問題なのは消費税法案のほう。
あれは増税だけ可決しても施行でにないようになっている。
一体改革の中味が決まらないと実行できない。

今の民主党だとそこまで纏められるかは微妙。

自民&公明が政権とったら、今度は民主が協力しなくなるかもしれない。
意外と消費税アップはハードルが高い。

http://www.jri.co.jp/MediaLibrary/file/pdf/company/release/2011/110921/110921.pdf
誰かに教えてもらったレポートだが
これはとても参考になる。(なのでテンプレにした)
やはり短期債が激増してる

わが国の国債発行の調達年限はどのように推移しているか
わが国の場合、国債残高の累増につれて、調達年限の短期化傾向が著しい。

−政府短期証券を含めてみると（図表２）、長期国債による調達シェアは、80年度には５割
弱であったが、2011年度には、超長期国債と合わせても15％程度にまで低下の見通し。
-------------------------
ド短期の日本国債さま

＞主要国との比較でも、わが国は、短・中期債による調達割合が、かなり高いグループ
＞に属する（図表３、残高ベース）。
------------------------
先進国と比較でも短期ばっかの日本国債

＞満期負債の規模は(GDP比)45％程度と、諸外国対比で突出して高い状況。

満期まで？ 毎年500兆円が満期ですw
つまり金利が急騰した場合に、「そのニュー金利で調達せざるを得ない」
日本国債の金利が3％になったら500兆円が金利3％で調達w

ということは来年の利払い費が年間15兆円になる(増税分が瞬時に吹き飛ぶ)

短期というのはギリシャ・ロシアであり、これは小舟のような危険度。

＞かつてのわが国が行ってきたように、潤沢な家計貯蓄の
＞受け入れ等を原資として、国内の公的機関（特別会計＜旧資金運用部−現財政
＞融資資金等＞や年金、郵貯等）が国債を買い支える、といった対応をとることは、
＞もはや困難。
----------------------
緊急ベントはもうないです。

日本財政はゆっくり死んで行くだけの財政。
ただしそれは最高の死に方であって、実際は猶予はないかと。

今は短期債の低金利の恩恵受けてるが

「○○危機になるとイールドカーブが反転します」

つまり「短期債ほど金利を取られる」わけです。
末期ギリシャ1年は金利1200％でしたw 10年はそこまで行かなかった。

ギリシャ10年はデフォルト前日で36％かな
ギリシャ1年はデフォルト前日は1143％

2011年1月に10年は12％だったのに 1年は38％ かなり早い段階で反転してる。
長期が低金利 短期は高金利になってしまった。

「短期債を発行するメリットがまったくない」ということ。
クソみたいな高金利で短期債を強制発行させられるのが「○○危機」
利払い費抑制効果はゼロw

短期中心の日本国債はそれだけやばいということ、つうか邦銀が見捨ててるんだよ実際w

年間200兆かの膨大な短期債を発行してますが
「短期から高金利化」した場合どうすんですかね？

○○危機って、かなり早い段階でこうなる。ギリシャは2010年4月くらいに反転してた

ああ怖い
リアル福島原発＝日本国債
津波対策ゼロ 来たらおしまいです。

来たら終わり、だってなんも対策してねーし
堤防なしで、ただの自然の砂浜があるだけ。

来ない事を祈る(誰に？) が日本国債(おまえらの年金・医療保険)の安全対策です
安全対策どうこうテレビで言ってるけど

日本人の預金・退職金・年金＝国債1330兆円の安全対策が何1つできてない件について
つうか邦銀が逃げてる。

国債などの金利２％上昇→銀行の損失１２兆円　日銀試算
http://www.asahi.com/business/update/0322/TKY201203220456.html

にちゃんねらーのウソより白川様の一言。

Docomo

NTTドコモ今期営業利益予想は9000億円
ドコモ：今期も400円増配へ、純利益予想２割増で−スマホ好調


　　増配♪♪♪♪１株当たりの配当禁が６０００円♪♪♪♪♪


NTTドコモ（9437） 今後の更なる増配の余地も高い。（野村証券） - Worldnews
NTTドコモ今期営業利益予想は9000億円、スマホ販売増が寄与 ...

対策としては株、不動産、外債、外貨、現物に上手く分散するしかない。
投資というより、全滅しないためと言ったほうが正解か？

日本が破綻したらどうするの？
国内で農業？
英語を勉強して海外で働く？
日本が破綻しないといっている奴は生活保護者（在日）、老人、公務員などの既得権益の奴らだろう

一体何を破綻と言っているのか
ハイパーインフレ？
だったらマイルドにしてちょっとずつ返せばええやろが

マイルド墜落も
マイルド火事も
マイルド洪水も
マイルド地震もねーだろ

要するに破綻しない派は「俺は全知全能の神でこの世のすべてを制御できる」
とアホなことを言ってるにすぎない

オレオレ、破綻するから、通貨両替しろ

マイルドインフレは債務規模が小さいときじゃないとダメだろうな。
デフレで低利回りの国債が国内にありすぎ。少しでもインフレに動くと、
その低利回の国債が一斉に売られてしまう。

マイルドインフレを言う人は、低利回りの既発国債の存在を完全に無視
してしまう。それが一番問題なんだけどね。

やばそうだったら日銀さんが買ってあげればええやんか、
金利2%で12兆の損失？大した額じゃなかろうに
円が暴落？外貨準備だけでいくら持ってるのよ
逆に債務がＧＤＰ比で何%なら平気なわけ？
増税と政府支出削減で債務減らしていってその規模を達成するまでに
日本のＧＤＰはどれほど下がることやら

>>20
ほっとけば墜落するけど無駄だから機長は何もしません
まだ小火だけどほっとけば火事になるから何も出来ません
大雨の前に都市の排水機能なんか高めたって無駄です
震度10の地震が来るんだから耐震性なんか高めたってしょうがねーよ
お前はそういうことが言いたいの？

> 対外債権の大半は実体のない債券投資（米国債）

え、まさかアメリカさんは債務不履行しちゃうとでも言うの？

破綻理由探してたら、３流週刊誌ネタが引っかかりました

>>23
もう債務減らせるレベルはとうに過ぎてるからﾊｰﾄﾞﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞしかないわけさ

政府の赤字のことでも言ってるのかな？

>>23
俺はおまえみたいなこの国の権力機構の中枢にございます
国士様ではありませんのでw

なんにしろ俺の仕事じゃない。おまえは毎日官僚に連絡して政治家に電話したり
大変なんだろうが
俺にはまったくもって無関係。

投票っつっても「特例公債法案を可決拒否して、政府機能閉鎖しちまえ」
って政党あったっけ？

ねーよな、選択肢がないんだから何にしても
「個人対策」しかすることがありません。

つうか国民の過半数は破綻しない派でして、増税すりゃ破綻しねーんだっけ？
破綻しないためには消費税50％くらい必要で確実に経済崩壊するんだが、まあ勝手にやっててくれって感じ

増税すればかならずしも税収があがるわけではない
ラッファー曲線じゃないけれども

破綻しない論の主流は増税論
歳出削減なんて抵抗でできるわけがない

よって増税されるだけです。
次は公共事業・土建理論派 田舎のタヌキ専用道路で日本経済のすべてが急激によくなる派w

くだらねー

適当に増税してゲームオーバーか
適当に土建してゲームオーバーでしょ

増税を否定しようが、破綻しない論の主流は増税派・国民負担により借金をなんとかする派なんだから
甘んじて受けろよ。

破綻しない派同士の内輪もめとかどうでもいいですー

正しく正確に「国債は国民の借金です」派だな。増税して自分らの借金を返すんだろ？
がんばれや

そして原爆・玉音放送と、ニヤニヤしながら財務大臣が「本日預金封鎖しました(過去形で発表w)」で終戦と。

だからそんな金取れる税収ないっての
資産税（貯金税）かけれるなら借金返せる額が調達できるが
それやった時点で預金下ろされ国債崩壊

処理が預金封鎖って時代錯誤にもほどがある。どんだけ脳天気なんだよ

>>29
別に個人で対策するのは否定しないよｗ
根拠もなく破綻を煽るのはどうかと思うが
間違ったことは正したくなるのが人情だろ

まずは破綻対策をして資産避難を行い
次に破綻しないと言ってる頭パーの珍獣を観察して楽しむ

それが娯楽

なんとか警報とかで煽られまくったのがいたから
注意したほうがいいよ、その話題は

>>35
破綻派が何いおうが
破綻するときはするし、破綻しないんなら、しないんだろ？

なんでそんなに自分の「日本の財政破綻など1億2500万年はありえない！」論に自信がないのかw
始終ビクビクして何の自信もなさそうな破綻しない派

自信たっぷりなら、ご自身の偉大な破綻しない論でもご披露されたら？
「公債GDPは300％どころか、3500％だろうが破綻はありえない！」
「日本の資産は世界金融資産をそのまま凌駕し、何のインフレもなしに信用力が続く」
「国内金融資産が借金＝資産で増大しまくるので、国債の利払い費だけで生活が可能になり、日本は無税国家誕生目前である！」
「生活保護は1億2500万人にでき、ベーシックインカムで国民年収1000万になる！」

とかねw
このまま国債乱発がいつまでも続くと仮定するとディズニーランドよりおもしろい国になるので
ぜひ荒唐無稽な論理を展開して破綻派を楽しませてほしい。

このスレと経済板の自演スレくらいしか破綻しない派って存在しないよなｗ
ほぼ絶滅危惧種の1〜２匹が発狂してるだけだろｗｗ

>>37
洪水を煽るな！
津波を煽るな！
台風を煽るな！

煽るから台風がやってくるんだ！

アホすぎるw 頭パーの珍獣だな。
どうやったら脳細胞がそんな配線になっちゃうんだろうか・・・
脳医学的におもしろい

破綻派はXメン状態で暴走すると強大な超能力パワーで国家経済を揺るがす存在なので
必死なのかw

破綻派に始終ガクブルの夜も眠れない破綻ありえない派
恐れられてるんだなw

破綻ネタが面白くねえの？
オレオレ、破綻するから、ウォンに両替しろ
程度？

魔術を使ったといって逮捕される国があるそうだが
そんなレベルか？

破綻派は魔術を使えるので、非常に危険とか？
じゃあ国家をいつでも破綻させうる破綻派を制御もできない破綻しない派は行動力も説得力も伴ってないんだから
やはり破綻するんじゃね？

そんなに破綻派が怖いの？
じゃあ破綻派を制御できないので、破綻しちゃう可能性大ってことだな
つまり破綻すると。

なるほど

多種多様なルートで破綻しない論はいつでも論理崩壊しちゃうよねw

破綻するならその兆候が誰が見てもわかるようなことが起こると思うけど

今日夕方ニュースで総理が出てたが、何を話し、どんな結論になったの？
今、普通の国民は何を求めていたのだろうか？
２ｃｈの住人は普通っぽくない

破綻派が破綻を煽ると？→国家破綻の可能性が生まれる(らしいw)
↓
では破綻しない派は(国家破綻の因子である)破綻派を制御できてないじゃないか！
↓
もはや破綻しないとは言い切れないなw

破綻しない論ってどんなルートからでも論破できるよな。
破綻しない論＝ただの中二病論理だから、ぼろくそな論理構成ですね。

修正してあげよう！ 俺って優しいなw

破綻派が破綻を煽ると？→国家破綻の可能性などゼロ、戯言なのでどうでもいい
↓
破綻しない派は破綻派を制御できてないが、破綻派の論説には何の影響力もないので問題なし
(何をどうしようが破綻しないんだから、焦る必要はない)
↓
よって破綻ありえない

破綻ありえないためには、破綻派の影響力はゼロであると主張しなければならない。
破綻派にびびりまくるってことは、「破綻しない」という論理が伴ってないんだな

「増税論は過半数なんだから、国民同意があるわけで破綻派は少数派であり、破綻しない」
とかの論法がいいかと

あ、それじゃ国民年金納付率が58.6％に低下してるので

国民年金納付率、最低の５８・６％…不信高まる
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120705-OYT1T01092.htm

厳密にそれほど圧倒的多数派ともいえないなー
なかなか苦しいもんだなw

まあ(破綻しない論法を構築するのは)俺の仕事じゃないので、どうでもいいけどな

>国民年金納付率
個人の選択

破綻したらどっかの国に占領されるんけ
IMFが難癖つけるぐらいだろ

破綻派が煽っただけであっさり破綻しちゃうの？

そんなに国債って貧弱で弱っちいの？

じゃあ高確率で破綻すんじゃね？

破綻を煽るな！→か弱くぽっくり逝きそうな日本国債をどうぞお助けください！
99.9%破綻しない論にこれはなーw

オススメは大和民族の優秀性により破綻ありえないとか(人種優位性問題にもっていく)
人智を超えた超常現象で破綻しないとか(神風がやってくる！)
そういう「枠組みでどうやっても破綻しない」というのがいいねー

(影響力がないはずの)破綻派を攻撃するのは語るに落ちるということ。
治安維持法なんてないから、言論統制も無理だしな。

破綻派など徹頭徹尾無視するのがベストですねー
なんでそんなに気になるのかなw

破綻しない派的にも日本が借金で財政破綻しそうでしかたないので、気になるのか、
そうかそうか

長文が書けて嬉しそうだね、発散できた？

自信たっぷりな破綻しない論をいくらでもどうぞ
ない場合は破綻すると見なします。
↓

> ない場合は破綻すると見なします。
> ↓
？
どこ半島方面？

＞国民年金納付率、最低の５８・６％…不信高まる

これも数字のマジックだよね
サラリーマンも公務員もこの国民年金には加入しているから
日本人で国民年金に加入すべき人の９５％は国民年金を支払っている。
書き方によってこんなにもイメージが変わってしまう。

>>50
破綻派が煽ったら破綻するなんて思ってないよ？
俺は間違いを正したいだけだからｗ

根拠もないのに自信たっぷりに破綻する論を展開してる自分はなんなのｗ
結論が出せないから破綻に備えるというのは堅実だけどさｗ

>>46
＞年金制度に対する不信の高まりや、
収入の低いパートなど非正規労働者の加入者が増えていることなどで
低迷が続いている。

？何で非正規労働者の加入が増えていることが低迷の原因？
今夜は暑いので早めに就寝

>>52
ソース記事よく読んでからな。

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012071600453

日本、時間差で危機直面も＝財政再建なければ−ＩＭＦ

ＩＭＦの寝言なんてどうでもいい

金利上昇ガー(笑)国債暴落ガー(笑)インフレガー(笑)と、　
あり得ない破綻デマ飛ばし続けて早や８年(笑)　
結局、何ひとつ現実とならず(笑)
朝鮮人の破綻デマは市場から全く相手にされていない(笑)
それどころか全て逆指標(笑)となってしまいますた(笑)

祝(笑)アメリカ対外純債務過去最大(笑)　

祝(笑)アメリカ財政赤字が前年度の二倍(笑)　

祝(笑)アメリカはスタグフレーション突入(笑)

祝(笑)米国株、通貨、債権トリプル大暴落確定(笑)　
祝(笑)資産保全のための海外分散凍死(笑)で大損確定(笑)

藤巻(笑)や六本木の巫女さん(笑)に日本破綻詐欺(笑)に煽られて
海外分散凍死(笑)したら　海外資産が大暴落(笑)で
大損(笑)

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)

1つも書き込みないなw

破綻しない論はまったく説明できず
ただの年金・生活保護・公務員のバカが自己保身のために騒いでるだけと
説明もないのに何を「分かれ」というのかなw

やはり破綻しない派はただのアホだった。
263スレたっても、まともな破綻しない論を見たことがないので
やはり破綻するということですね。

感情論で言ってるだけの連中が何を騒ごうがそれは破綻の是非とは無関係

オレオレ、破綻ネタ、プリーズ

これからヨーロッパではさらなる破産と混乱が起きるだろう。ヨーロッパが世界最大の
経済圏であることを考えると、影響はアメリカにも日本にも中国にも、つまりは世界中
すべての国に及ぶ。そして経済がどんどん減速し、破産が続いていくのだ。

私は今後10年以内に、ヨーロッパだけでなく、世界中で多くの国が破産していくと見て
いる。アメリカでさえも破産するかもしれない。破産とはつまり、デフォルト（債務不履
行）になることであり、あるいは巨大なインフレ（物価上昇）になることだ。

最終的には、1929年の世界恐慌のような状態になるだろう。いつそうなるかはわから
ない。来年かもしれないし、2014年、2020年かもしれない。しかし、世界恐慌のような
状況が再び来てしまうことは確かだ。誰かが、すぐに問題解決に当たらない限りは。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32806

朝鮮人が日本の資産家が憎いという情緒的な破綻妄想でデマを必死に飛ばしても(笑)　
市場からは全く相手にされていない(笑)事に、そろそろ気付いてもいいと思うが(笑)　

＞破綻するならその兆候が誰が見てもわかるようなことが起こると思うけど

既に起こってるんだけどｗ
明らかに日本人じゃねえよな、この書き込みｗｗ

アメリカは過去最大の対外純債務を抱え、雇用悪化と消費減速(笑)
欧州の金融危機は長期化する(笑)
新興国はバブル崩壊、欧米の資金引き上げ(笑)　

日本は内需中心に世界で唯一の勝ち組となる(笑)　

日本国債は世界一安全資産として買われまくり金利下がりまくり(笑)の大人気という現実(笑)　

世界最強通貨として円は震災前より円高(笑)　

朝鮮人破綻派は具体的な事実や数字を出されると何ひとつ反論出来ず(笑)

今日も日本国債は世界一安全資産として買われまくり金利下がりまくり(笑)の大人気(笑)　
長期金利は、とうとう完全安全圏内ぶっちぎりの、なんと0.7％(笑)　

金利２％(笑)でも日本の利払い額は米英独仏伊より遥かに少ない余裕だった(笑)のに、　
金利が、さらに、その半分！！(笑)　

世界の経済情勢から見て、ますます世界一安全資産として円と日本国債が買われていくのは確実である(笑)

ヨーロッパの危機が悪化したら、日本の国債が次のターゲットにされるだろう。金利が
跳ね上がり、インフレが起きるだろう。

そして日本経済は10年後、20年後にいまよりずっと悪い状況になっていることは容易
に想像がつく。人口減少がいまよりずっと進んでいる上、債務はさらに膨れ上がって
いく。この2つの問題を解決できない限り、日本は衰退する一方だ。

いま日本政府がやるべきことは財政支出を大きく削減すること。子供を増やす政策を
打つか、あるいは移民を受け入れることも必要になってくる。

それができなければ、日本は高齢者だらけの国になる。生活水準も落ち続けていく
だろう。その間に債務は増え続けていくので、必ずや貧しい国になっていく。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32806?page=2

日本国の財政破綻は大規模自然災害のようなもの
自己と家族の身を守るのが精一杯
とても他人さまのことまで気が回らない
>>36
>>まずは破綻対策をして資産避難を行い
>>次に破綻しないと言ってる頭パーの珍獣を観察して楽しむ

面白いね
おいらも見物する。

馬鹿がいるな(笑)　
欧米金融危機が悪化すればするほど、　
日本国債は世界一安全資産として買われていく(笑)　
少しでも金利が上昇すれば世界中の投資家から猛然と買いが殺到する(笑)　

そりゃそうだ世界一安全資産(笑)である上に、円高為替リスクのない確定利回り商品として世界で唯一なんだから(笑)　

投資家はみな、日本国債が喉から手が出るほど欲しくてたまらないのが現実である(笑)

なんで割引長期債ってないの？

今一番暇潰しで笑えるのは、　
藤巻(笑)や六本木の巫女さん(笑)の日本破綻詐欺(笑)に騙されて、　
海外分散凍死(笑)して大損こいて、　
毎日、巨額の含み損増やしながら必死に2ちゃんに破綻デマ(笑)のポジトーク書いてる知恵遅れを馬鹿にして楽しむ事(笑)

必死だな

だって投資詐欺の特徴としてもう一つ挙げたいのは、
日本の先行きに対する不安をやたらに煽ることだから。

ロジャーズも投資詐欺なのか？

日本は事実上の財政発散状態。
消費税10％にしても新規国債発行が減らない。
遅かれ早かれどうなるかは目に見えている。

国全体は破綻しないというが、政府は破綻するんだけどね。
歴史史上でも内債デフォルトは200年あまりで70回発生している。
絶対王政時代は内債の踏み倒しはしょっちゅう。
内債だから破綻しないという説は間違い。

俺も政府破綻に備えた対策をして、破綻しないと
喚いてる馬鹿をからかって遊ぼうと思う。

馬鹿がいるな(笑)　

国債は利払いさえしていれば何の問題もない(笑)　

しかも日本の利払い額は米英独仏伊よりも驚異的に少ない(笑)

その時より、さらに金利が0.7％と半分以下に低下しているから、日本は楽勝である(笑)　

日本国債は全て数年で返済しなければならない(笑)変動金利(笑)だと勘違いしてる知恵遅れがいるようだ(笑)

なんでIMFや日銀が投資詐欺するの？

本日の見世物　→　ID:dHA1bkxfO

いつもの一匹かよｗ
全然面白くねえなｗ
センスゼロだしな、こいつｗ

朝鮮人が必死に破綻デマ飛ばし続けても(笑)　
市場からは全く相手にされてなくて大笑い(笑)　

気分も世界一安全資産として円と日本国債が買われてますな(笑)　

ダウ茄子、外貨資産は大暴落(笑)　

気分ええのう(笑)　

国際分散凍死で大損こいてる外貨馬鹿が発狂して大笑い(笑)　
わっはっはっはっはっはっは(笑)

2012/07/17 08:44 JST
ＰＩＭＣＯグロース氏：米経済はリセッションに近づきつつある
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7A1Y46KLVR501.html

７月17日（ブルームバーグ）：グロース氏は雇用や小売売上高、投資、企業利益のデータ
が示すように、リセッションが近づいていると指摘した。
・グロース氏はツイッターでコメントした。


仏プジョー債、デフォルト確率51％示唆−ＣＤＳ市場
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7968P6KLVR701.html

　７月16日（ブルームバーグ）：16日のクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）
市場で、フランスの自動車メーカー、プジョーシトロエングループ（ＰＳＡ）の
社債保証コストが過去最高に達した。ブルームバーグのデータによれば、
保証の期間内に同社の社債がデフォルト（債務不履行）となる確率51％が示された。
同社は大規模な人員削減と工場閉鎖を計画している。

もはや完全にただの世界恐慌だろ
欧州の工業・富裕層向けは終了したでしょ。
あとは縮小経済下でのタコの共食いするだけ。

日本も3ヶ月以内に余波くるんじゃね？
為替がどうのはあまり関係ない、なぜなら昭和恐慌時は円高だったからなw

よくて世界恐慌
世界の成長力は金融マネーゲームだったが、それが稼げない。
巨大産業がまるごと消えさったわけで、余波は10年続く。

昭和恐慌のときは、別に日本国債が危機とかでもなかった。
「国債が破綻しなければ経済が破綻するだけ」

なんにしろ恐慌対策という意味での破綻対策も必要
(破綻対策は経済低迷準備の一環)

むしろ恐慌＋国債破綻の可能性が大
昭和恐慌のときはGDP比300％借金なんてなかったから、あのときと違う結果になる。
30年代＋40年代のダブルコンボが来るだけ。

76 名前：あぼ〜ん[NGID:dHA1bkxfO] 投稿日：あぼ〜ん

わっはっはっはっはっはっは(笑)　
馬鹿がいるな(笑)　

ますます日本一人勝ちだよ(笑)
内需志向で日本復活(笑)
建設、邦銀、商社が黒字出しまくり株上がりまくり(笑)

いやはやダウ茄子大暴落(笑)　
外貨資産大暴落(笑)　

祝(笑)ダメリカは対外純債務が過去最大(笑)

祝(笑)ダメリカは財政赤字が前年度の二倍(笑)　

祝(笑)ダメリカはスタグフ突入(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

外貨資産大暴落(笑)　

国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)　

外貨しゃまがぁあああああ(笑)　
日本国債は世界一安全資産として買われまくり金利下がりまくり(笑)の大人気(笑)

めっちゃ気分ええのう(笑)

世の中アホの方が楽しいのかもな

なんかさ、ソブリン危機と戦前恐慌と混同してる人がいるんだよな。
全く危機の主体が真逆だから。
戦前の恐慌はバブル崩壊やリーマンショックと同じ。
株価や不動産の下落、貸付の不良債権化。危機の主体が民間の信用。

対するソブリン危機は国債の信用低下。危機の主体が政府。
同じ経済危機でも危機の主体が全く異なる。

民間に危機の主体がある場合はデフレになっていくが、
政府が危機の主体の場合はいずれインフレになっていく。
対処の方法が真逆なんだ。

ちなみに第一次世界対戦後のドイツは短期間でインフレからデフレになった。
知っての通り戦後賠償でハイパーインフレなったが、
世界恐慌で一転してデフレになっていった。

また、日本のバブル経済も、猛烈な資産インフレから、90年にはデフレに転換している。


この逆も当然あると思われる。国債に資金が集まり過ぎ、
その信用が低下した場合は、比較的短期間に悪性インフレになる。

いやはや
朝鮮人の破綻デマがまたまた市場から全く相手にされてまへんわ(笑)
日本国債と円が世界一安全資産として買われまくりですわ(笑)　

外貨資産が大暴落で発狂した奴が必死過ぎて大笑い(笑)

まじめな話し破綻対策の資産避難とは何をやっているのだよ？

日本の国債が危ないという仮定なら、円預金と円建債権は最もリスク資産。
それ以外の資産ということになる。後は流動性リスクや、
地域や対象を分散するかなども考える必要がある。
株は当然倒産しないことが前提。
現物は保管をどうするか、金融商品として持つかを考える必要がある。不動産も同じかな。
外貨や外債は信用と流動性が問題。

ここら辺は自分で研究するしかない。
資産規模や生活スタイルで何がベストかは違う。

結局、日本が破綻する詐欺(笑)に煽られて海外投資してた人は外貨資産大暴落(笑)で大損(笑)　

一生懸命働いて邦銀にコツコツ貯金していた若者の完全大勝利(笑)　

自分が信じる事をやればいいのさ。

紙幣保有でサブプライム第二段とか起きたらあぽんだな
外貨預金か

2012/07/17/21:45
スペイン国債2 金利4.692% 金利変動0.044%↑ 前日比0.95%↑
スペイン国債5 金利6.078% 金利変動0.029%↑ 前日比0.48%↑
スペイン国債7 金利6.464% 金利変動0.024%↓ 前日比0.37%↓
スペイン国債10 金利6.789% 金利変動0.028%↓ 前日比0.41%↓
スペイン国債15 金利7.069% 金利変動0.053%↓ 前日比0.74%↓
イタリア国債2 金利3.555% 金利変動0.096%↓ 前日比2.63%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債3 金利4.493% 金利変動0.112%↓ 前日比2.43%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債5 金利5.348% 金利変動0.123%↓ 前日比2.25%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債7 金利5.615% 金利変動0.080%↓ 前日比1.41%↓△小暴騰中△
イタリア国債10 金利6.039% 金利変動0.070%↓ 前日比1.15%↓△小暴騰中△
イタリア国債20 金利6.504% 金利変動0.009%↓ 前日比0.14%↓

入札通っていったん落ち着いたかな

2012/07/17 （火） 17:54
スペイン短期債入札　35.6億ユーロ調達（目標上限は35億ユーロ）
http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=154319

ベルギー国債5 金利1.212% 金利変動0.069%↓ 前日比5.39%↓△△△大暴騰中△△△
ベルギー国債7 金利1.922% 金利変動0.061%↓ 前日比3.08%↓△△中暴騰中△△
ベルギー国債10 金利2.497% 金利変動0.052%↓ 前日比2.04%↓△△中暴騰中△△
ベルギー国債20 金利3.288% 金利変動0.049%↓ 前日比1.47%↓△小暴騰中△
フランス国債1 金利0.021% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
フランス国債2 金利0.071% 金利変動0.008%↓ 前日比10.13%↓△△△大暴騰中△△△
フランス国債5 金利0.789% 金利変動0.043%↓ 前日比5.17%↓△△△大暴騰中△△△
フランス国債7 金利1.447% 金利変動0.031%↓ 前日比2.10%↓△△中暴騰中△△
フランス国債10 金利2.111% 金利変動0.036%↓ 前日比1.68%↓△小暴騰中△
フランス国債20 金利2.897% 金利変動0.032%↓ 前日比1.09%↓△小暴騰中△
ドイツ国債1 金利0.005% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
ドイツ国債2 金利-0.045% 金利変動0.010%↑ 前日比18.18%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ドイツ国債5 金利0.305% 金利変動0.022%↑ 前日比7.77%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
ドイツ国債7 金利0.714% 金利変動0.016%↑ 前日比2.29%↑▲▲中暴落中▲▲
ドイツ国債10 金利1.249% 金利変動0.017%↑ 前日比1.38%↑▲小暴落中▲
ドイツ国債20 金利2.008% 金利変動0.002%↓ 前日比0.10%↓
イギリス国債1 金利0.273% 金利変動0.006%↑ 前日比2.25%↑▲▲中暴落中▲▲
イギリス国債2 金利0.210% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
イギリス国債5 金利0.561% 金利変動0.004%↑ 前日比0.72%↑
イギリス国債7 金利0.920% 金利変動0.011%↑ 前日比1.21%↑▲小暴落中▲
イギリス国債10 金利1.517% 金利変動0.020%↑ 前日比1.34%↑▲小暴落中▲

欧州市場は毎日荒れてる
↑↓に荒れてるから、それほど変化ないが
どっちかというと「ただの不況モード」として金利が低下してる

「欧州は国債は破綻してないが、経済が破綻中」ということか
日本も他人事じゃないけどな 中国まで余波が来てるので、3ヶ月以内に日本でも恐慌モードかと

2012年 07月 17日 15:43 JST
欧州の債券市場は機能していない＝スペイン経済相
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE86G04I20120717

［マドリード　１７日　ロイター］　スペインのデギンドス経済相は、
欧州の債券市場は、複雑な意思決定プロセスが障害となり、適切に機能していない
との考えを示した。スペインのdaily La Vanguardiaとのインタビューで述べた。

同相は「通貨統合国の間で債券市場は機能しておらず、イタリア国債の需要は
イタリア国内だけにある」と指摘。「同様の事がフランスやスペインでも起きている」
と述べた。
---------------------------------------
政治プロセスなんかに問題があるのではなく
「借金＝国債」に問題があると思うが
そこら辺を曲解されても困る。
意志が1つなら単にライヒスバンクになるだけかと

内債＝破綻ありえない ってわけでもないな
スペイン・イタリアは内債まっしぐらだし

ドイツハイパー・ジンバブエ型でなければ、世界恐慌型→ライヒスバンク型
政治は関係ない。大日本帝国は強固な政治体制のまま100倍インフレになったわけでw

>日本の国債が危ないという仮定なら

危ないのは世界です

http://www.bloomberg.com/quote/BKIA:SM/chart

あれ？ バンキア前日比8％とか暴落してる
つうかひどいな、7月頭に0.92あったのに0.56か

Tビル成功とか言ってるが・・・ 単なるタコ足食いかも。
スペイン国債と1位2位は資金が来るが、それ以外のスペイン銀は全滅か

スペイン、いかなる銀行も清算する計画なし＝経済相
http://www.newsweekjapan.jp/headlines/business/2012/07/77981.php
［マドリード　１７日　ロイター］　 スペインのデギンドス経済相は１７日、経営難に陥っている国内銀行を清算する計画はないと言明した。
これに先立ち、スペイン中央銀行のルイス・マリア・リンデ総裁は、存続能力のない銀行は秩序だった方法で清算されるべきと発言していた。

というコメントするくらい、スペイン銀(3位以下)が清算しなきゃならんやばさ。

これは難しいなw

スペイン国債見ても分からない
バンキア見たら完全にやばかった。

つまりそういうことだな。スペイン銀が資金枯渇で倒産しそうになってる。
へ？ 1000億ユーロどうなったんだろうか・・

2012年 07月 17日 21:29 JST
存続能力のないスペインの銀行、秩序ある清算を＝中銀総裁
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJE86G00H20120717
［マドリード　１７日　ロイター］　スペイン中央銀行の
ルイス・マリア・リンデ総裁は１７日、存続能力のない銀行は秩序だった方法で
清算されるべきとの考えを示した。一方、苦境に陥っている銀行の資本増強計画は
現実的なものとなるべきで、早急に実行されるべきだと主張した。

スペイン当局が銀行清算の可能性を認めたのは初めて。

同総裁は議会公聴会で「ある金融機関が将来を確信できるほど強固でなければ、
秩序だったやり方による整理もしくは清算に向き合わなくてはならなくなる」と指摘。
「金融機関が提示する資本増強計画は現実的なものでなければならず、
短期間のうちに実行されなければならない」と述べた。

スペイン銀が破産するのかな？
中銀総裁がいうくらいやばいらしい
バンキア株価推移どうみても「倒産＝株終了」を織り込んでる

スペイン国債の金利が下がってたので、危機収束かと勘違いしてたら
遙かにやばかった。

失業率25％スペインがさらに恐慌モードか、どうなるのかね？
どっちかというと3位以下の銀行の方がスペイン経済に近いわけで
そこが倒産しちゃうとスペイン経済崩壊では？

だれもスペイン国債買ってないが、「スペイン人が(他のものが)怖くて買ってる」ので
見かけ上金利低下してただけか

これはややこしいな。高難度問題だった。

スペイン銀 Ver resultados de cotizaciones para BANCO
http://es.finance.yahoo.com/lookup?s=BANCO

Banco Popular Espanol SA
http://es.finance.yahoo.com/q/bc?s=POP.MC

Banco de Sabadell SA
http://es.finance.yahoo.com/q/bc?s=SAB.MC&t=3m&l=on&z=l&q=l&c=

Banco de Valencia, S.A
http://es.finance.yahoo.com/q/bc?s=BVA.MC&t=6m

確かにいくつか死にそうな銀行あるな 1位2位だけ見てたから気がつかなかった
銀行が倒産って、トヨタが倒産するようなもので
相当やばいのでは？

全銀の6月末データ
http://www.zenginkyo.or.jp/stats/month1_01/entryitems/yokashi02263.pdf

どうみても預金の伸びが国債発行額に届いてない。
前年比で11兆円増えたに過ぎず、
「国債購入」に使える分は半分程度なので
持続的に邦銀は5兆円くらいしか買い増しできない計算。

新発国債発行は5兆円のわけがないので(実際の増加は25兆円くらい引いた額だが＝50兆円なら25兆円増える)
やはり国内部門は債務の発散に追いついてない。

年金・郵貯は「取り崩し」になってるので購買力はなく
保険などの長期資金は新規購買力がほとんどない。

やはり国内部門は全銀預金しかまともな増加資金はないが
それも年5兆円くらいしか使えないはず。

日本国債の持続的な発行限度は現在30兆円ってところだな。
それ以上は他の誰かに買って貰うしかない。

50兆円発行なら20兆円を日銀か外人に買わせるしかなく
それが止まれば国債は終了＝政府機能閉鎖・生活保護支給停止・公務員自宅待機命令(長期間給料ゼロ)

実際日銀が買ってるから、やはり持続できないのだろう。
外人がいつまで買い支えるかはさっぱり分からず(欧州情勢次第)
日銀は日銀券ルールまで速攻で到達しちゃうペース

どう計算してもそんなに持たないな

中銀が毎年10兆円も引き受けできるわけがないので
(日銀はトヨタ以上の生産性ではない)

持続的な国債償還体制とは言い難い

自民党は200兆円どうとか言ってるが、誰に買わせる気だろうか？
外人に150兆、日銀に50兆か？
国内の他の部門はもう余力ありません。

日本と何の関係もない愛国心もない外人に対して、どんな説明するのか見物。
いつか反転したら外人は一斉に売るので、そのときが終わり。
すでに内債ではないな。ロシアンルーレットは外人が握ってる。
外人は愛国心もクソもないので、チャンネル桜さんが何をどう言おうが無関係ですw

政府が借金返せないと見たら(Xデーが近づいたら)売り逃げるだけ。邦銀も便乗するだろう。

金利が下がる中でよくそんなでたらめが言えるな

バンキアやべー
前日比11％下落

今日だけじゃなくて5連続暴落中

スペイン3位のリーマン超え銀行が完全倒産か？
救済されてるのになんで？
なんじゃこれ

またイベントあるな

2012年7月13日8時42分
スペインの銀行支援、劣後債保有者に損失負担求める＝ＥＵ覚書案
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201207130034.html
＞この案では、バンキアなどの国内銀行の劣後債の３分の２近くを保有する
＞スペインの個人投資家が最も影響を受ける。

2012年 7月 11日
スペイン小口投資家にも損失転嫁−ユーロ圏支援の見返り条件に
http://jp.wsj.com/World/Europe/node_475981
　【ブリュッセル】ユーロ圏財務相会合で合意したスペインに対する
最大1000億ユーロ（約10兆円）の金融支援で、救済に付随する見返り条件の草案によれば、
スペインは銀行支配の大半の放棄と地元投資家に対する損失転嫁を余儀なくされる見通しだ。

劣後債のスペイン国内投資家に損失押しつけ報道がでてから
5連続暴落しまくってるな。

2012.7.13 05:00
スペインで年金生活者窮地　銀行が優先株配当支払い停止 (1/2ページ)
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120713/mcb1207130504016-n1.htm
多額の不良債権を抱える銀行の支援を欧州連合（ＥＵ）などに要請したスペインで、
銀行の優先株を保有している年金生活者らが窮地に立たされている。銀行が配当の
支払いを停止し、生活費を確保できなくなった。

　マリベル・マルチネスさん（５１）はバルセロナの修道院で食事作りの職を失った後、
２年前に８万２０００ユーロ（約８００万円）の貯金をはたいて購入したスペインの銀行、
バンキアの優先株の配当を頼りに生活していた。

　しかし、マルチネスさんの夫、パコ・バリエンテさんによると、７日に入るはずの
１４３５ユーロの配当が家族の口座に振り込まれなかった。バンキアは６月１日、
傘下のカイシャ・マドリードが２００９年に発行した優先株３０億ユーロ相当について、
投資家への５２００万ユーロの支払いを停止した。これに先立ちバンキアは、
１１年決算を３３億ユーロの損失に修正している。

　支払い停止はマルチネスさんの問題だけではなさそうだ。債券市場が０９年に凍結状態となった後、
支店網を通じて優先株を発行してきたことが銀行とその顧客を再び不安に陥れている。
欧州当局者が１０００億ユーロのスペイン銀行救済条件として投資家の損失負担を
求めたことから、バンキアなど救済を受けた銀行の優先株保有者は自分の出資分を失う恐れがある。

　昨年職を失ったバリエンテさんは「支店マネジャーの甘い言葉を信じて優先株に投資したが、
われわれの資金は差し押さえられたも同然だ。この国やわれわれのような人たちの
状況を考えると、経済や将来に不安を感じる」と憤りを隠さない。

劣後債・優先株すら終わったわけで、スペイン銀の株などもはや信用ならんのも当然。

>>95
内債オンリー＝機能していない
日本も機能してなかったんじゃね

2011年6月時点、ギリシャ、イタリア、スペイン債務の拡散状況［億ドル］
貸し手＼借り手 ギリシャ イタリア スペイン
フランス       557      4,164    1,509
ドイツ         214      1,618    1,775
イギリス       126        737    1,009
ポルトガル     101                 265
アメリカ        82        442      639
オランダ        44        521      775
イタリア        37        -        300

>>101
＞どうみても預金の伸びが国債発行額に届いてない。

実際、もう既に政府の借金＞民間の資産　になっちゃってるからねｗ
あとはいつバレるかだけの問題ｗ

いや、もうバレてるからいつ騒ぎに発展するかだけの問題か。
なおさら質が悪いな。

どっちにしろ、政府債務残高が個人の純金融資産と並ぶ来年度が見もの。
単年度の黒字もあるだろうが、潤沢には国債消化できないだろう。
日銀の国債保有も自ら課したルール越えは確実。
外国人次第という見方は俺も同じ。

一応、資産はある程度分散したのと、緊急用の外貨も用意した。

もうとっくに破綻している
ただ政府が巧妙に隠しているし兆候が未だ表れていない
でももう後２、３年以内に破綻は表面化する
破綻するとどうなるか?
☆予算が組めない
☆年金が出せない、出ても僅か
☆公的サービスは無くなり、全て自費扱い　ゴミ収集とか
☆景気が悪くなり、倒産、失業者続出
☆失業した若者や年金の出ない老人の自殺続出
☆強盗、空き巣、万引きなど悪事を働くものが増える
まあそんなところかな

政府の資産は、ダメリカ国債とか実際は売れないものが多いんだろ
持続可能なわけねえじゃん

朝鮮人が必死に破綻デマ飛ばし続けても(笑)　

市場から全く相手にされてないわな(笑)　

現実見えてないから仕方ないか(笑)　

邦銀は今や黒字出しまくりなんだが(笑)

海外融資も含めて、欧米金融機関こけまくりで代わりに大商い(笑)　

笑いが止まらんよ(笑)　
株価もビッグウェイヴのっとるでな(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

邦銀が黒字出しまくりんぐ(笑)　
欧米金融機関がこけまくりで、代わりに高い金利で海外融資で大儲けや(笑)
日本はIMFにも６兆、米国債使って(笑)ドル建てで高い金利で貸してますさかい(笑)　
ダメリカなんかからも年間、数兆はは金利収入入ってきますでな(笑)
わっはっはっはっはっはっは(笑)
高利金貸し日本大儲けですわ(笑)

ずるいわあ日本さんずるいわあ
ちょっと金利負けてえなあ

0.6いくな

2012/07/18/16:55
スペイン国債2 金利4.667% 金利変動0.059%↓ 前日比1.25%↓△小暴騰中△
スペイン国債5 金利6.070% 金利変動0.052%↓ 前日比0.85%↓
スペイン国債7 金利6.455% 金利変動0.073%↓ 前日比1.12%↓△小暴騰中△
スペイン国債10 金利6.768% 金利変動0.058%↓ 前日比0.85%↓
スペイン国債15 金利7.066% 金利変動0.046%↓ 前日比0.65%↓
イタリア国債2 金利3.488% 金利変動0.061%↓ 前日比1.72%↓△小暴騰中△
イタリア国債3 金利4.419% 金利変動0.069%↓ 前日比1.54%↓△小暴騰中△
イタリア国債5 金利5.253% 金利変動0.099%↓ 前日比1.85%↓△小暴騰中△
イタリア国債7 金利5.540% 金利変動0.073%↓ 前日比1.30%↓△小暴騰中△
イタリア国債10 金利5.982% 金利変動0.063%↓ 前日比1.04%↓△小暴騰中△
イタリア国債20 金利6.477% 金利変動0.046%↓ 前日比0.71%↓

なので収束かと思えば・・

http://www.bloomberg.com/quote/BKIA:SM/chart
バンキア暴落中 1位2位も下落中

つまりスペイン経済が崩壊中なので、スペイン国債がしゃーなしで買われてるというだけ。
スペイン人がスペイン国債買ってるという点に気付かなかった。
見落としてたな。

> フィンランド、スペイン支援の担保問題で合意＝ウルピライネン財務相

カントリーバイアスが強い国で
内債比率がある程度高い国が
ソブリン危機になると？
↓
金利がまず高騰(外人が逃げる分)
↓
国内銀が相互不信に陥り、自国の国債しか買わなくなる
↓
国内はクレジットクランチで経済恐慌だが、国債金利は一定水準になる。

日本危機は、スペインのようになると金利2〜3％で維持したまま失業率が20％とかになるかもしれない。
日銀が融資するが、その分は銀行の欠損に使われるだけで
あとは国債購入になる程度で、経済恐慌は止まらない。金利も高止まり。

内債スペインの末期は実に参考になる。ある一定条件をクリアするとこうなるのか
内債比率が高いとギリシャ化するだけなので、ある程度の内債国家であることが必要。
それだとスペインの今みたいになる。

○内債比率が低いとギリシャ化
内債比率が高いとスペイン化(スペインは内債率が70％かそれ以上ある80％後半の日本とそう変わらない)

フクロウは笑った、アリがキリギリスの借金を非難したときに

アホがおるのう(笑)　
世界一の債権国、経常収支連続黒字国、　
しかも自国通貨の日本とスペインを同一視する知恵遅れ(笑)　

日本は世界一安全資産として少しでも金利が上昇すれば猛然と投資家から買いが集中する(笑)　
そして金利が急激に低下する(笑)　

その結果が今の長期金利0.7％(笑)を叩き出している大人気を証明している(笑)

今日も世界一安全資産の日本国債は超長期債(笑)を中心に買いが入り、さらに金利を下げている(笑)　

中でも外国人投資家は超長期債(笑)を低金利でも、ようけ買ってくれはりますわ(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

他の国が駄目すぎなだけで、日本はまだマシだから買われてるだけだろ。

日本買いにも待ったがかかってきてるな
79円あたりでくすぶってるし

日本買いが進んどるのう(笑)　
３年前にはドル円１００円(笑)だったのが、　
今や７９円(笑)で円安(笑)かよ(笑)　

ドル資産持ってる奴は円に対して２０％以上(笑)資産価値を失い続けているという事や(笑)

ベルギー国債5 金利1.215% 金利変動0.026%↑ 前日比2.19%↑▲▲中暴落中▲▲
ベルギー国債7 金利1.921% 金利変動0.031%↑ 前日比1.64%↑▲小暴落中▲
ベルギー国債10 金利2.489% 金利変動0.024%↑ 前日比0.97%↑
ベルギー国債20 金利3.252% 金利変動0.004%↓ 前日比0.12%↓
フランス国債1 金利0.016% 金利変動0.005%↓ 前日比23.81%↓△△△大暴騰中△△△
フランス国債2 金利0.142% 金利変動0.041%↑ 前日比40.59%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債5 金利0.789% 金利変動0.002%↑ 前日比0.25%↑
フランス国債7 金利1.433% 金利変動0.014%↑ 前日比0.99%↑
フランス国債10 金利2.098% 金利変動0.010%↑ 前日比0.48%↑
フランス国債20 金利2.872% 金利変動0.001%↑ 前日比0.04%↑
ドイツ国債1 金利-0.021% 金利変動0.005%↓ 前日比31.25%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債2 金利-0.058% 金利変動0.011%↓ 前日比23.40%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債5 金利0.271% 金利変動0.020%↓ 前日比6.87%↓△△△△パニック買い△△△△
ドイツ国債7 金利0.664% 金利変動0.033%↓ 前日比4.74%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債10 金利1.203% 金利変動0.029%↓ 前日比2.35%↓△△中暴騰中△△
ドイツ国債20 金利1.951% 金利変動0.041%↓ 前日比2.06%↓△△中暴騰中△△
イギリス国債1 金利0.247% 金利変動0.041%↓ 前日比14.24%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債2 金利0.171% 金利変動0.033%↓ 前日比16.18%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債5 金利0.495% 金利変動0.053%↓ 前日比9.67%↓△△△△パニック買い△△△△
イギリス国債7 金利0.857% 金利変動0.047%↓ 前日比5.20%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債10 金利1.471% 金利変動0.033%↓ 前日比2.19%↓△△中暴騰中△△
イギリス国債20 金利2.467% 金利変動0.046%↓ 前日比1.83%↓△小暴騰中△
アメリカ国債12M 金利0.16750% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
アメリカ国債2 金利0.23390% 金利変動0.004%↓ 前日比1.68%↓△小暴騰中△
アメリカ国債7 金利0.96740% 金利変動0.02090%↓ 前日比2.11%↓△△中暴騰中△△
アメリカ国債10 金利1.48910% 金利変動0.01870%↓ 前日比1.24%↓△小暴騰中△

2012年 07月 18日 20:10 JST
独連邦債2年物入札の利回りがマイナスに、安全資産への需要旺盛
http://jp.reuters.com/article/jp_eurocrisis/idJPTYE86H05G20120718

ユーロ札が危ないのけ？

気休めにどうぞ！
http://www.youtube.com/watch?v=Wnn0gKoc8jI

危ないのか？
ブラフな気がするな

8月は円高

じゃあ俺は円安

米ＢＯＡ、４−６月は黒字−不動産関連損失や引当金減少で
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7CSX96KLVRX01.html

メルケル独首相：「欧州プロジェクト」成功のために努力必要
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7CQNK6KLVRM01.html

どちらも次の課題はソブリン問題だろうなぁ〜
メルケルはんの話聞いとったら、ユーロ崩壊はなさそうに見えるけど。
やっぱ、アメリカが元気なのが一番みたい。

>>117
ユーロの問題を抱えたスペインでさえ
バブル崩壊したら国債が買われるのだから
日本国債が買われ続けたのは当たり前
そしてこれからも安全資産

2012/07/18/22:53
スペイン国債2 金利4.953% 金利変動0.227%↑ 前日比4.80%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
スペイン国債5 金利6.306% 金利変動0.184%↑ 前日比3.01%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債7 金利6.645% 金利変動0.117%↑ 前日比1.79%↑▲小暴落中▲
スペイン国債10 金利6.934% 金利変動0.108%↑ 前日比1.58%↑▲小暴落中▲
スペイン国債15 金利7.192% 金利変動0.080%↑ 前日比1.13%↑▲小暴落中▲
イタリア国債2 金利3.557% 金利変動0.008%↑ 前日比0.23%↑
イタリア国債3 金利4.481% 金利変動0.007%↓ 前日比0.16%↓
イタリア国債5 金利5.349% 金利変動0.003%↓ 前日比0.06%↓
イタリア国債7 金利5.610% 金利変動0.003%↓ 前日比0.05%↓
イタリア国債10 金利6.043% 金利変動0.002%↓ 前日比0.03%↓
イタリア国債20 金利6.582% 金利変動0.059%↑ 前日比0.90%↑

スペイン一時6.97%までいった

2012年 07月 18日 20:12 JST
ユーロが対豪ドルで最安値を更新、メルケル独首相の発言が伝わる
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE86H05I20120718
１８日の外為市場で、ユーロが豪ドルに対し過去最安値を更新した。
欧州のプロジェクトがうまくいくか確信を持てないとのメルケル独首相の発言が報じられ、
トレーダーが反応した。

2時間前近辺から暴落してるので
この発言だな

ベルギー国債5 金利1.229% 金利変動0.040%↑ 前日比3.36%↑▲▲中暴落中▲▲
ベルギー国債7 金利1.936% 金利変動0.046%↑ 前日比2.43%↑▲▲中暴落中▲▲
ベルギー国債10 金利2.508% 金利変動0.043%↑ 前日比1.74%↑▲小暴落中▲
ベルギー国債20 金利3.282% 金利変動0.026%↑ 前日比0.80%↑
フランス国債1 金利0.021% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
フランス国債2 金利0.133% 金利変動0.032%↑ 前日比31.68%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債5 金利0.801% 金利変動0.014%↑ 前日比1.78%↑▲小暴落中▲
フランス国債7 金利1.442% 金利変動0.023%↑ 前日比1.62%↑▲小暴落中▲
フランス国債10 金利2.113% 金利変動0.025%↑ 前日比1.20%↑▲小暴落中▲
フランス国債20 金利2.901% 金利変動0.030%↑ 前日比1.05%↑▲小暴落中▲
ドイツ国債1 金利-0.021% 金利変動0.005%↓ 前日比31.25%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債2 金利-0.063% 金利変動0.016%↓ 前日比34.04%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債5 金利0.260% 金利変動0.031%↓ 前日比10.65%↓△△△△パニック買い△△△△
ドイツ国債7 金利0.657% 金利変動0.040%↓ 前日比5.74%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債10 金利1.197% 金利変動0.035%↓ 前日比2.84%↓△△中暴騰中△△
ドイツ国債20 金利1.949% 金利変動0.043%↓ 前日比2.16%↓△△中暴騰中△△
イギリス国債1 金利0.232% 金利変動0.056%↓ 前日比19.44%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債2 金利0.159% 金利変動0.045%↓ 前日比22.06%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債5 金利0.491% 金利変動0.057%↓ 前日比10.40%↓△△△△パニック買い△△△△
イギリス国債7 金利0.858% 金利変動0.046%↓ 前日比5.09%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債10 金利1.469% 金利変動0.035%↓ 前日比2.33%↓△△中暴騰中△△
イギリス国債20 金利2.478% 金利変動0.035%↓ 前日比1.39%↓△小暴騰中△
アメリカ国債12M 金利0.16240% 金利変動0.00510%↓ 前日比3.04%↓△△中暴騰中△△
アメリカ国債2 金利0.22590% 金利変動0.012%↓ 前日比5.04%↓△△△大暴騰中△△△
アメリカ国債7 金利0.96270% 金利変動0.02560%↓ 前日比2.59%↓△△中暴騰中△△
アメリカ国債10 金利1.48070% 金利変動0.02710%↓ 前日比1.80%↓△小暴騰中△

3月15からもう4ヶ月間か・・・
長引くなー

火災訓練じゃなくて、世界経済がただの関東大震災だから長引くのは当然か。
ほんと長引く

2008年夏から4年か・・ あのとき全部すべて破綻させちまえばよかったものをw
金融政策万能論とかいう変な宗教で人類の苦しみを無駄に増やしただけ。

もういいからさっさと全部破綻させちまえよ

消費増税でＧＤＰ大幅減＝２度目引き上げ困難の見方も―民間試算
http://jp.wsj.com/Japan/Economy/node_479987

試算でたな
順当だな
2013年は駆け込み需要があるが
2014年以降は2008〜2009年レベルの大不況開始と

2013年は2012年より成長率が相当落ちるんだが、
2014年はそれより遙かに下がるとw 増税前だから落差がすごいはず

つまりどういうことなのか、今後2年はリーマン後みたいな感じ？
一切破綻しない場合でも最悪のパターンだな。
消費・備蓄活動を2014年4月までに国民はすべて完了させた後に
日本経済は完全冬眠状態になるってことだなw

なんだ、ただの昭和恐慌か
なんにしろ(破綻しなくても)これからろくなことは起きない。

駆け込み需要があったか
増税前にかっとかないと安くはならないもんね

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/07/19(木) 03:21:00.83
国際金融の専門家で国際通貨基金（ＩＭＦ）元調査局長のケネス・ロゴフ米ハーバード大教授は
２３日、都内でインタビューに応じ、日本の財政状況について「電車の衝突事故を待っている状態だ」
との厳しい認識を示した。その上で、財政再建のために消費税を含む増税、歳出削減に早期に取り
組むべきだと強調した。

ロゴフ教授は、先進国で突出した規模の政府債務残高を抱える日本が、長期金利の急上昇といった
経済危機を避けるには、増税と歳出削減による財政健全化以外に「選択肢はない」と明言。さらに
「財政再建ができなければ日銀の金融政策は効果を発揮しない」と述べた。

http://kashino.tumblr.com/post/408026973/imf-23

ってことは衝突事故確定か。
こりゃ財政破綻も間近だな。
それまでに歳出削減も出来ないし増税も間に合わない。
さらにバランスシートの嘘デタラメが表面化すれば一気に破綻する。

避けようがないわな、日本の場合。

いいから万札を刷れよ

ド田舎者が町に出てきて初めて複線に乗って
ぶつかるーって感じかwwwwww

Docomo

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>>144
違うだろ。
複線はぶつからないが、日本の場合、１００％衝突事故起こすんだから。
ぶつかりそうで構造的にぶつからないのが電車の複線。
事故を起こすのが日本国債。

ＪＧＢ10Ｙ　　0.745％-0.005　9年来の低金利

>>141
>>ケネス・ロゴフ米ハーバード大教授は ２３日、都内でインタビューに応じ、
>>日本の財政状況について「電車の衝突事故を待っている状態だ」
>>との厳しい認識を示した。

もはや海外からも指摘されてきた
「タイタニックが沈む状態」と同じ
でも、おいらは自分だけでも助かることを考える
ごめんね。

＞でも、おいらは自分だけでも助かることを考える ごめんね。

それが普通。
名前見ると経済板から来たのかな？
こっちはまだしも、向こうでそういうこと書くと嫉妬の嵐らしいねｗ

朝鮮人が朝早くから必死にデマ飛ばしても(笑)市場からは全く相手にされてなくて大笑い(笑)　

今やダメリカ国債を買ってくれるのは日本しかないんだから(笑)　
ダメユダ直轄のIMF(笑)が日本に消費税増税(笑)だの財政健全化(笑)だの口出してくるのは当然の話(笑)　
ダメ国債買って欲しくて仕方ないんだから(笑)

2012/07/19/10:05
スペイン国債2 金利5.014% 金利変動0.288%↑ 前日比6.09%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
スペイン国債5 金利6.328% 金利変動0.206%↑ 前日比3.37%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債7 金利6.671% 金利変動0.143%↑ 前日比2.19%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債10 金利6.962% 金利変動0.136%↑ 前日比1.99%↑▲小暴落中▲
スペイン国債15 金利7.222% 金利変動0.110%↑ 前日比1.55%↑▲小暴落中▲
イタリア国債2 金利3.601% 金利変動0.052%↑ 前日比1.47%↑▲小暴落中▲
イタリア国債3 金利4.514% 金利変動0.026%↑ 前日比0.58%↑
イタリア国債5 金利5.387% 金利変動0.035%↑ 前日比0.65%↑
イタリア国債7 金利5.637% 金利変動0.024%↑ 前日比0.43%↑
イタリア国債10 金利6.074% 金利変動0.029%↑ 前日比0.48%↑
イタリア国債20 金利6.623% 金利変動0.100%↑ 前日比1.53%↑▲小暴落中▲

高水準
結局のところスペインの金利がまったく下がらないままです。

2012/07/19/10:05
日本国債1 金利0.103% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債2 金利0.102% 金利変動0.002%↑ 前日比2.00%↑▲小暴落中▲
日本国債3 金利0.105% 金利変動0.002%↑ 前日比1.94%↑▲小暴落中▲
日本国債5 金利0.184% 金利変動0.008%↑ 前日比4.55%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債7 金利0.382% 金利変動0.006%↓ 前日比1.55%↓△小暴騰中△
日本国債10 金利0.748% 金利変動0.011%↓ 前日比1.45%↓△小暴騰中△
日本国債20 金利1.538% 金利変動0.018%↓ 前日比1.16%↓△小暴騰中△
日本国債30 金利1.741% 金利変動0.021%↓ 前日比1.19%↓△小暴騰中△
日本国債40 金利1.999% 金利変動0.023%↓ 前日比1.14%↓△小暴騰中△

短期は株と競合するから下がってるな
長期は全然ダメ、日本経済は3年後以降悪化するというのが織り込み済みw
2014年以降の増税不況を見込んだ動きかと。

金融市場に入ってるマネーは常に有利な投資先を求めて右往左往する。
差が発生すれば速攻で差額を埋めてくるから期待される利益は収束してしまう。

＞ダメ国債買って欲しくて仕方ないんだから(笑)

まさに日本だなｗ

経済板から銭無し暇人がこっちにも出張してきている。
経済板は自分が助かること考えるのではなく、
ただ飯食わしてもらい続ける都合のよい話しを、
経済政策と称して延々と暇人がカキコミしている。

自分の資産構成書いてる人がいるが、銭なし暇人の嫉妬のターゲットになってる。

>自分の資産構成書いてる人がいるが、銭

あれは荒らしの｢おれに構ってくれ｣の自演
｢具体的にどこの何という商品を買っているか？ 証券会社名はどこか？｣
といくら質問しても返事なしw
実際買ってないんだろ

で、いっつも同じ時間に寸分違わず荒らしが同時書き込みする
朝っぱらからそんなにレスするやつがいるわけがない

荒らしが多種多様な荒らしをしてるだけ。
慣れれば全部分かる
アホっぽい短文固定形式レス、1行2行レスが荒らしの特徴

あの資産構成は良いと思うけどなあ。
あれはｴｱｰでは考えつかんよ。
儲けていないかもしれないが、資産の配分としてはなかなか。

おまえも荒らしだろ
携帯書き込みだし

ああ、これが嫉妬というやつか。
銭無し暇人は無駄な政策論議を経済板でやってろ。
ここに来ても惨めだろ？

「朝のなんとか＆朝さん絶賛」は単独自演
精神を壊した人だからそっとして上げましょう

投資について勉強しまくっても儲からないのが投資の不思議な魅力ｗ

朝の分散凍死さん(笑)は結局、５年前だろうと１０年前だろうと(笑)　
米国株に投資していたら大損だという結論が出て、　フルボッコ論破されて発狂してたな(笑)

そっとしといてあげないと(笑)

嫉妬されたい、大損ぶっこいたけど嫉妬されたい
そんな芸能界的な発想ｗｗｗ

2012/07/19 15:00 国内債券クローズ
日本国債1 金利0.103% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債2 金利0.102% 金利変動0.002%↑ 前日比2.00%↑▲小暴落中▲
日本国債3 金利0.103% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債5 金利0.180% 金利変動0.004%↑ 前日比2.27%↑▲▲中暴落中▲▲
日本国債7 金利0.381% 金利変動0.007%↓ 前日比1.80%↓△小暴騰中△
日本国債10 金利0.742% 金利変動0.017%↓ 前日比2.24%↓△△中暴騰中△△
日本国債20 金利1.522% 金利変動0.034%↓ 前日比2.19%↓△△中暴騰中△△
日本国債30 金利1.720% 金利変動0.042%↓ 前日比2.38%↓△△中暴騰中△△
日本国債40 金利1.999% 金利変動0.023%↓ 前日比1.14%↓△小暴騰中△

短期はゼロ金利(0.1%)
7年以上はバイヤー層が違うからか、金利低下中
(2014年以降は日本経済は危険判定=増税不況確実視)

英緊縮財政策、2020年まで延長も＝キャメロン首相
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE86I03J20120719?feedType=RSS&feedName=businessNews&utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+reuters%2FJPBusinessNews+%28News+%2F+JP+%2F+Business+News%29

エゲレス国民「辛酸なめて生きて逝きます」

いくら朝鮮人が破綻デマ飛ばしても(笑)　

いつも通り市場からは全く相手にされてなくて大笑い(笑)

日本国債は世界一安全資産として今日も買われまくり(笑)金利下がりまくり(笑)の大人気という現実(笑)　
長期金利は、なんと完全安全圏内の0.7％を、さらに切りそうな大人気(笑)

朝鮮人涙目(笑)

ＩＭＦ：2013年の世界成長率見通しを3.9％に下方修正
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M797446KLVRU01.html

ってことは、この流れで行くと、来年も日本国債は堅調に買われるってことか…

ＩＭＦ：米財政見通しに「著しい懸念」、緩やかな支出削減を
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M78V2B6KLVRM01.html

意味がよく分からん。
＞自動的な歳出削減
なんじゃらホイ？

2012/07/19/22:01
スペイン国債2 金利5.205% 金利変動0.191%↑ 前日比3.81%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債5 金利6.433% 金利変動0.105%↑ 前日比1.66%↑▲小暴落中▲
スペイン国債7 金利6.745% 金利変動0.074%↑ 前日比1.11%↑▲小暴落中▲
スペイン国債10 金利7.013% 金利変動0.051%↑ 前日比0.73%↑
スペイン国債15 金利7.247% 金利変動0.025%↑ 前日比0.35%↑
イタリア国債2 金利3.508% 金利変動0.093%↓ 前日比2.58%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債3 金利4.419% 金利変動0.095%↓ 前日比2.11%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債5 金利5.312% 金利変動0.075%↓ 前日比1.39%↓△小暴騰中△
イタリア国債7 金利5.553% 金利変動0.084%↓ 前日比1.49%↓△小暴騰中△
イタリア国債10 金利5.984% 金利変動0.090%↓ 前日比1.48%↓△小暴騰中△
イタリア国債20 金利6.552% 金利変動0.071%↓ 前日比1.07%↓△小暴騰中△

スペイン7％再突入
＋入札失敗(札割れだけはしてないが、応札倍率激減・金利急上昇)

>>166
アメリカは歳出削減を先のばしして、必要な削減から逃げてるが
「合衆国憲法には借金を法案で拡大するときは、同時に歳出を強制カットする条項」があるので
憲法により歳出を1兆ドル削減しなきゃならん。

時限爆弾装置付きのアメリカの好景気(好景気は知らんが)
議決すりゃいいだけだが、
アメリカの与野党対立と大統領選挙のごたごたで時間ないっぽい。

＞議会予算局（ＣＢＯ）は、このまま政府や議会が対策を取らなければ、
＞「来年上期はマイナス成長でリセッションに突入する可能性が高い」と指摘。「株価が３割吹き飛ぶ」と予測する民間調査機関もある

かなりの爆弾です。
日本も歳出削減したらGDPがマイナス2％は確実と研究機関が軒並み発表済み
金利0.7%はそれを受けた措置

金利0.7%で何が嬉しいのかさっぱり分からん
日本にものすごい不況が来るってことなんだが

Spain Struggles to Sell Debt as French Yields Fall to Record
http://www.bloomberg.com/news/2012-07-19/spain-struggles-to-sell-debt-as-french-yields-fall-to-record.html
イタリアは記事がない模様・・・ってか、検索する気力がない。

しかし、スペイン、イギリス。
金ないのに、王室持ってるな・・・
これこそ世界の七不思議

×日本も歳出削減したら
○2014年に消費税8％になったら

2012/07/19 19:39 JST
スペイン入札：利回り急上昇、需要は低下−既発債も下落
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7EGVG6KLVRW01.html
　７月19日（ブルームバーグ）：スペイン政府は19日に入札を実施し、
２・５・７年債を合わせて29億8000万ユーロ（約2880億円）相当発行した。
目標上限は30億ユーロだった。落札利回りは前回に比べ大きく上昇、
需要は後退し、流通市場の既発債相場は入札後に下落した。

2014年償還債の平均落札利回りは5.204％と前回入札時（６月７日）の
4.335％を上回った。５年債の利回りは6.459％と６月21日入札時の
6.072％から上昇。７年債の利回りは6.701％となった。

２年債の応札倍率は1.9倍と６月の入札時の4.26倍から低下した。
５年債も2.06倍と先月の3.44倍を下回った。

ＢＮＰパリバの債券ストラテジスト、イオアニス・ソコス氏（ロンドン在勤）
は電話インタビューで、「良いことが１つもないようだ」として、
欧州中央銀行（ＥＣＢ）の３年物資金供給の効果が薄れたことで
「スペインの銀行は同国債をあまり積極的に買わなくなっている」と指摘した。

首都マドリードでは議員らが、バリケードと警察に守られた議会の中で歳出削減を審議している。
入札後の流通市場で10年債利回りは７％を超えた。マドリード時間午前11時25分
（日本時間午後６時25分）の利回りは7.03％。
--------------------------
スペインの入札がボロボロだった。
その分バンキアに資金が流れてる、スペイン国内でピンポンゲームしてる状態
(外人はもう誰もスペイン関連を買ってない(ヘッジすら恐れて逃げた) スペイン債を買うのも売るのもスペイン人だけ

>>168
詳しい説明ありがとうございます。

金利0.7.
これで新規国債発行しても利子が少なくなるので。
たぶん、赤字国債バンバン発行するでしょう。
で、高齢者と、土建業者に金を回し、内需は堅調ってところでしょうか。
バンバン消費すればいいのですから。
世界経済が低下ということは、石油などのエネルギー資源の価格が下落。
すでに現在貿易収支は赤字になりつつあるので、あとは所得収支の米国債
で、ウハウハでしょうか。
米国債も金利が上がるかもしれませんが。

というバラ色の来年度を予測してみましたが、
果たして・・・

世界経済の景気の波は何で見るんでしょうかね

”世界経済が今後2年でみるみるよくなる”なら
10年債が軒並み1％台になるわけがない。

株価がどんどん上がって好景気なのに、たかが金利1％の債券を数兆円単位で死蔵？
そんなの大損になるだけ。

好景気になりえないというのが大半だからイギリスもアメリカもドイツも日本も
10年という長期債が金利1％付近になってる。

5年債まで実にひどい、不況があと5年も続くのか？
2008年から4年たって、さらに5年大不況？ 2020年宇宙の旅だな
そんな長期間続く不況は、ただの第二次世界恐慌という呼称です。

やっぱ戦争の危険が有るくにの通貨は避けるんだろう
日本がキナ臭くなった時が円高の終わりだ

株あがってんのに金利は上がらないｗ
異常だね

アメリカ・日本はそんなに悪くないとか思ってるなら間違い

必要な歳出削減をこの2国は何もやってないだけです。
何一つやってないんだから、判断しようがない。
最近のアメリカ人のラガルドババアのIMFはバカケインズ派、新興国に何が何でも歳出削減を迫るのがIMFのくせに
いつ鞍替えしたのやら知らない。

アメリカがやばくなった途端、一気に方向転換して真逆のこと言い出したIMFは信用ならない。
IMF職員の給料でケインズ政策推奨するのならいいが、
ばらまき用に金くれ金くれっていってるアホIMF
先進国向けと新興国とでは態度が全然違うダブルスタンダードで笑えるな。

歳出削減開始したら、日本もアメリカもただの欧州になる。
歳出削減しなければ、日本とアメリカは欧州になる。

>>175
>最近のアメリカ人のラガルドババアのIMFはバカケインズ派、新興国に何が何でも歳出削減を迫るのがIMFのくせに

ラガルドはフランス人。伝統的にIMFの専務理事はヨーロッパ出身で、
世界銀行総裁はアメリカ人。

毎日、熱心に長文を書いてる人がいるけど
破綻派が布教しているようなインフレとは程遠いよな

今インフレなわけないじゃんｗｗあほなの？

「刷ってもインフレにならない」っていうのもそうとうやばいんだが
つまり日本は2000年から状態が変わっていない
重症な病気の状態なんだよね

ラガルドはアメリカの弁護士事務所に勤めていたアメリカ色の
2005までアメリカ在住の弁護士ですが

アメリカの手先そのもの。

インフレガーーって言ってる基地外破綻厨に言えやボケ

市場は冷静に見ているだけ
日銀の緩和は本気じゃ無いと見られてる
そんな事も理解して無いのかよ馬鹿じゃね？ｗｗｗ

ドイツ国債1 金利-0.021% 金利変動0.010%↓ 前日比90.91%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債2 金利-0.048% 金利変動0.013%↑ 前日比21.31%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ドイツ国債5 金利0.281% 金利変動0.018%↑ 前日比6.84%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
ドイツ国債7 金利0.680% 金利変動0.022%↑ 前日比3.34%↑▲▲中暴落中▲▲
ドイツ国債10 金利1.226% 金利変動0.027%↑ 前日比2.25%↑▲▲中暴落中▲▲
ドイツ国債20 金利1.968% 金利変動0.016%↑ 前日比0.82%↑
イギリス国債1 金利0.191% 金利変動0.041%↓ 前日比17.67%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債2 金利0.155% 金利変動0.004%↓ 前日比2.52%↓△△中暴騰中△△
イギリス国債5 金利0.553% 金利変動0.061%↑ 前日比12.40%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
イギリス国債7 金利0.915% 金利変動0.056%↑ 前日比6.52%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
イギリス国債10 金利1.536% 金利変動0.061%↑ 前日比4.14%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イギリス国債20 金利2.545% 金利変動0.064%↑ 前日比2.58%↑▲▲中暴落中▲▲
アメリカ国債12M 金利0.15220% 金利変動0.00510%↓ 前日比3.24%↓△△中暴騰中△△
アメリカ国債2 金利0.21380% 金利変動0.00810%↓ 前日比3.65%↓△△中暴騰中△△

これのどこが冷静？

国が言ってる歳出入を個人企業レベルで解釈してるよ

>>180
IMFが資金垂れ流してるのはEUに対してであって、アメリカ寄りじゃないでしょ。

>>164
＞エゲレス国民「辛酸なめて生きて逝きます」

日本はその状態が20年以上続いてるド貧乏国家なんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>183
お前が勝手にパニックって言ってるだけだろｗｗｗ

単発1行レスは相手にしないことにした
どうせ同一人物だしな

2012/07/20/17:49
スペイン国債2 金利5.140% 金利変動0.022%↓ 前日比0.43%↓
スペイン国債5 金利6.419% 金利変動0.012%↑ 前日比0.19%↑
スペイン国債7 金利6.739% 金利変動0.004%↓ 前日比0.06%↓
スペイン国債10 金利7.012% 金利変動0.001%↑ 前日比0.01%↑
スペイン国債15 金利7.242% 金利変動0.006%↓ 前日比0.08%↓
イタリア国債2 金利3.559% 金利変動0.001%↑ 前日比0.03%↑
イタリア国債3 金利4.425% 金利変動0.026%↓ 前日比0.58%↓
イタリア国債5 金利5.311% 金利変動0.021%↓ 前日比0.39%↓
イタリア国債7 金利5.557% 金利変動0.019%↓ 前日比0.34%↓
イタリア国債10 金利5.979% 金利変動0.022%↓ 前日比0.37%↓
イタリア国債20 金利6.546% 金利変動0.010%↓ 前日比0.15%↓

2012/07/20/17:49
スペイン国債2 金利5.140% 金利変動0.022%↓ 前日比0.43%↓
スペイン国債5 金利6.419% 金利変動0.012%↑ 前日比0.19%↑
スペイン国債7 金利6.739% 金利変動0.004%↓ 前日比0.06%↓
スペイン国債10 金利7.012% 金利変動0.001%↑ 前日比0.01%↑
スペイン国債15 金利7.242% 金利変動0.006%↓ 前日比0.08%↓
イタリア国債2 金利3.559% 金利変動0.001%↑ 前日比0.03%↑
イタリア国債3 金利4.425% 金利変動0.026%↓ 前日比0.58%↓
イタリア国債5 金利5.311% 金利変動0.021%↓ 前日比0.39%↓
イタリア国債7 金利5.557% 金利変動0.019%↓ 前日比0.34%↓
イタリア国債10 金利5.979% 金利変動0.022%↓ 前日比0.37%↓
イタリア国債20 金利6.546% 金利変動0.010%↓ 前日比0.15%↓

6営業日連続上昇で7％になったが
今日は「危機緩和」で大暴落すると予想(つまらない結果になるかと)

そうでなければ楽しい限りなので(金利7％からさらに上昇するのはおもしろいことになる)、
あえてつまらない方向で予想しておこうっと

今後数年で日本政府は借金で財政破綻するわけだが
今度は統制ってやるのかな？

宅急便の箱の中身を政府の役人が全部チェックするのは難しいね。
X線で見るのも難しい。
数万台のトラック・自動車を停止させてトランクを開けてチェックするのも難しい。
昔は列車を臨検すればよかっただけだが(自動車なんて誰も持ってなかったので)

今はそうはいかない。
消費税30％にするのも無駄だろ。何にでも裏口はある。
強力な憲兵隊とか治安維持法がないと無理だな。

さて、借金で企業と同じように財政破綻する日本政府はどうするのかね？
先輩のやったことをそのまま真似ても今回は無理です。
前例主義の財務官僚様がお困りのようです。

預金封鎖は神様仏様GHQ様がいたからできたわけで、
普通に無理だろ。

強制的・システム的な財政破綻処理はできないので
「ごめんなさい」するしかないな。

言葉倒れの一体改革がどうのより、政治家・官僚は国民に対して謝罪する必要があるんだから
奇麗な土下座の方法を学んだ方がいいかと。

破綻しても、戦後みたいな状態にはならないような

日本が破綻しても「政府にデフォルトを選ぶ自由はない」
http://getnews.jp/archives/155888
もし日本が債務危機に陥った場合、政治がデフォルトを選択することはあるのだろうか。片山氏は「日本国政府には（完全な）
デフォルトをする自由はありません。許されません」と断言。続けて、
「我が国の経済の大きさとか、円資産を持たせている他の国のことを考えたらそういう自由はなくて、金利の調整なり･･･
強制的に国内だけ10％のインフレになっても（金利を）3％で回させるとか、何をやってもとにかく回していくというだけ」
と語り、デフォルトという選択はないと強調した。

小幡氏は「インフレは最悪なんですよ」と述べた。ただし現実的には小幅なインフレも甘受せざるを得ず、
多少の増税や、大手の金融機関などの一部債権についてのリスケジューリングなどとあわせて、
「バランスを取ってしのぎ切るしかないと思う」と語った。

スペインは
・反政府市民蜂起
・国民賛同を背景にした軍事クーデター
で終焉する可能性が高い

ソ連がそういう終わり方だったわけで、「失敗国家」の帰結として参考にせざるを得ない。

緊縮反対デモ 警官隊と衝突
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/mplus/news/post_24098

スペインが市街戦突入ー
人口が日本の3分の1のスペインで首都が数十万のデモか
日本での100万デモに相当＜おそらくこれは政府転覆に十分な人数

7月20日 9時45分
スペイン 緊縮策反対１２０万人デモ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120720/k10013719271000.html
＞このうち首都マドリードではおよそ８０万人の参加者が中心部の通りを埋め尽くし、

実数はどれくらいか知らないが首都に30万はいるな。

スペイン危機は
・反政府市民蜂起
・国民賛同を背景にした軍事クーデター
で終わりますので、1日〜1週間で大変動する可能性があります。
いつかは分からないし、起きるかも起きないかもしれませんが
起きた場合は1日〜1週間です。

欧州は崩壊します。線形で破綻が進むとは限らない、不連続面がある
兆候はすでにあるが、「見落とし・楽観視」により対応が遅れるだけ。
(どれだけ大量の危険情報があろうが動かないなら常に「突然だった、予想できなかった」というコメントがつくだけ)

失敗国家は対外戦争をする場合もある
国民に実弾発砲するよりマシだから

フォークランドとイギリスはともに失敗国家だったので
利害が一致して戦争して反政府運動を抑えた。

ローマのコロセウムみたいなもんだな。
国民の政府への不満をそらすのに戦争というショーは最適。

尖閣で日中がやるかもしれない。中国も景気が悪い。日本は反政府運動が起きてる。
全面戦争するのはリスクがあるが、
地域紛争なら「ショー」としてのメリットがある。

不満をそらせなければ、国民は暇なので「反政府運動」に週末に勤しんでしまう。
これは問題なのではないかな？

増税やったらさらに「反政府運動」が増えるだけ。
日銀でインフレになったらさらに「反政府運動」が増えるだけ。

ソ連崩壊は失敗例、1990にソ連はどっかで戦争すりゃよかったんだな。
そうすりゃ3年くらいは伸びたはず。
経済低迷は「戦時体制」の名目でなんとかしやすい。

独２年債はマイナス、スペイン10年債は７％−電話会議控え
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7G8Z56KLVRM01.html
結果の裏づけ

ドイツ国民の過半数、救済基金のスペイン支援に反対−ＡＲＤ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7GA0B6S972901.html

フィンランド議会：スペインの銀行向け支援承認−担保獲得後
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7G6LQ6KLVRT01.html
捨てる神あれば、拾う神ありか？

英財政赤字:６月は予想上回る144億ポンド−目標達成に疑念
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7GB1Y6S972L01.html

ベルギー10年債上昇、利回り2.421％に低下−過去最低
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7G8K86S972K01.html
いまだに利回り低下・・・いいのか、悪いのかよく分からん。
日本は0.7。それに比べると？

結論。
EUは面白い。

2012/07/20/19:43
スペイン国債2 金利5.301% 金利変動0.139%↑ 前日比2.69%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債5 金利6.567% 金利変動0.160%↑ 前日比2.50%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債7 金利6.849% 金利変動0.106%↑ 前日比1.57%↑▲小暴落中▲
スペイン国債10 金利7.113% 金利変動0.102%↑ 前日比1.46%↑▲小暴落中▲
スペイン国債15 金利7.315% 金利変動0.067%↑ 前日比0.92%↑
イタリア国債2 金利3.752% 金利変動0.194%↑ 前日比5.45%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イタリア国債3 金利4.600% 金利変動0.149%↑ 前日比3.35%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債5 金利5.460% 金利変動0.128%↑ 前日比2.40%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債7 金利5.676% 金利変動0.100%↑ 前日比1.79%↑▲小暴落中▲
イタリア国債10 金利6.082% 金利変動0.081%↑ 前日比1.35%↑▲小暴落中▲
イタリア国債20 金利6.606% 金利変動0.050%↑ 前日比0.76%↑

スペイン7.1%！
首都で大規模デモってるせいか

>>195
俺が日本の指導者なら、官邸前のデモ隊は自衛隊使って鎮圧させるけどな

欧州危機 過去最高潮ですなー

これ以上あるかはやってみないと知らないが
最高水準であるのは確か。

過去最大のスペイン国債金利。

スペイン国債2 金利5.301% 金利変動0.139%↑
短期すらやばい

下がらないとやばいですよ！
デモあるからこのままクローズかな今日は

>>198
自衛隊が官邸に突入したらどうすんのw
そういうリスクがないとも限らないから
無理ですね。

皇宮警察ができたのは「政府首脳にとって軍隊などまったく信用ならない」から。

515事件：海軍の青年将校たちが首相官邸に乱入し、犬養毅首相を暗殺した。
226事件：反乱部隊が総理大臣官邸に乱入 政府首脳・重臣を襲撃

自衛隊が官邸の警備？
日本の政府官邸を過去に何度も襲撃しまくった軍隊に警備させるなどありえないw

http://live.nicovideo.jp/watch/lv100811157
http://live.nicovideo.jp/watch/lv100811426
やってますねー

確かに、スペインでデモがあるようだが・・・
海外版ニュースではぶっちぎりで無視されているような・・・
メルケルのおばちゃんと、たぶんオランドのおっちゃんの不気味な横顔の写真が
印象的だった。

スペインはバブルで浮かれる→崩壊して→景気悪化

自業自得のバカ

>>202
責めないでぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿にしないでぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
Bｙ　１９９０年代の日本国民

2012/07/20/22:05
スペイン国債2 金利5.737% 金利変動0.575%↑ 前日比11.14%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
スペイン国債5 金利6.785% 金利変動0.378%↑ 前日比5.90%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
スペイン国債7 金利6.990% 金利変動0.247%↑ 前日比3.66%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債10 金利7.230% 金利変動0.219%↑ 前日比3.12%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債15 金利7.412% 金利変動0.164%↑ 前日比2.26%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債2 金利3.958% 金利変動0.400%↑ 前日比11.24%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イタリア国債3 金利4.776% 金利変動0.325%↑ 前日比7.30%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
イタリア国債5 金利5.563% 金利変動0.231%↑ 前日比4.33%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イタリア国債7 金利5.759% 金利変動0.183%↑ 前日比3.28%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債10 金利6.131% 金利変動0.130%↑ 前日比2.17%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債20 金利6.647% 金利変動0.091%↑ 前日比1.39%↑▲小暴落中▲

きた？
過去最高は7.285なのでまだだが、
右肩上がりの那智の滝状態なので、来るかもしれない。
クローズ値でこれ維持できれば最高記録

独財務相:ユーロ圏は危機解決に向けて「正しい道」進んでいる
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7FCFG6JTSEG01.html
７月19日（ブルームバーグ）：ドイツのショイブレ財務相は19日、欧州通貨同盟が２年半前から
続く危機の解決に向けて「正しい道」を進んでいるとの認識を示した。
ショイブレ財務相は議会で1000億ユーロ（約９兆6500億円）のスペイン金融支援をめぐる採決
を控え、「われわれには時間が必要だ。信頼はすぐに失われるが、徐々にしか取り戻せない」と
指摘。「われわれは欧州の問題を解決する適切な道を進んでいると私は確信している」と付け加えた。


ドイツ下院、スペイン銀行向け支援承認−政府の返済責任強調
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7EU5J6KLVRQ01.html
７月19日（ブルームバーグ）：ドイツ議会は19日、ユーロ圏諸国によるスペインの銀行救済向け金融
支援を承認した。採決に先立ちショイブレ独財務相は、支援資金の返済責任はスペイン政府に
あると説明。さらに、救済実施の段階ごとに独議会に諮ると約束し、賛成を取り付けた。


以前決定されていたスペインへの10兆円支援が承認
スペイン銀行がまず10兆円手にします

スペイン政府のメイン資金調達ルートの短期債の2年が金利6%で借りなきゃならない状態。

とても持たない
短期債金利抑制チートが使えないw

借りれば借りるほど利払い費が増え
財政削減の幅がどんどん大きくなるが、経済低迷するので実際に税収増加効果がない。

ポツダム宣言(スペイン政府の債務不履行宣言)来るかなー
そしたら欧州終わりだな。
イタリア債が瞬時に金利10％になる。

スペイン・イタリアは福島1号機と2号機みたいな関係
1基飛んだら片方も飛ぶだけ

株もスペインとイタリアが目立って下がってるね
世界破綻派としては全く想定通りだけど

ユーロ買いだな
爆上げするだろね

40分前
（2012/07/20-21:38）
スペイン支援で合意＝ユーロ圏
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012072000971
【ブリュッセル時事】欧州連合（ＥＵ）ユーロ圏諸国は２０日、
財務相らによる電話協議を行い、最大１０００億ユーロのスペイン支援策で合意したと発表した。（2012/07/20-21:38）

このニュース後でも金利がスカイロケットになってるので
恐らく別要因かつ、合意したした合意詐欺は完全無視されてる。

フランス・イタリア・スペインの銀行株も全部暴落してるので
ただのパニック相場です。

なぜだ？
銀行助けるんだろ？

チト古いが・・・
ギリシャは義務不履行ならユーロ離脱を−独与党幹部が独紙に
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7GE3B6KLVRM01.html

余談ですが
必死のオバマはん、男前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>208
ここで？　逆張りってこと？

2012/07/20 20:33 JST
三菱ＵＦＪ、みずほＦＧ、三井住友を格下げ−フィッチ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7GIR26KLVS001.html
・長期外貨建て・自国通貨建て発行体デフォルト格付け（ＩＤＲ）を「Ａ−」と従来の「Ａ」から引き下げ
・格下げ対象は三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループ、みずほフィナンシャルグループ、三井住友フィナンシャルグループ

あーあ
格下げ邦銀に預金預けるのは危険だな
BBB直前の無敵のメガバンク様w

もう客観的に見てスペインは債務不履行かヘアカットだろ
長引きすぎた。
これは偶然じゃない。

外資はもうスペインには手を出さない。
スペインは飛びます、これが事実
なのでイタリアも飛びます。
フランスも飛ぶかな？

イギリスは？ 外国に資金依存してるとこはやばい。
全部の資金が国内に向かう、スペイン・ギリシャ次第だが預金者も逃げるかも。

他国に構ってる暇もなく、自国の金融も飛ぶと。
1931年のオーストリアの大銀行倒産事件と同じだな。

あとは金融というより預金者の自衛行動の問題なので
世界恐慌時ととくに変わらない。

中銀がいくらでも資金を出すバカな国は信用不安でインフレになるだけ。
世界恐慌＋1946〜のハイブリッド型だな。
ある国は世界恐慌、ある国は国家破綻。

スペイン株5%暴落
一か月ほど小休止があったけど、また何か始まったようだな

ただ・・・
EUは貿易黒字。

オバマはん消えてもたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とにかく歴史から学びたまえ、これまで借金(内債)で亡びた民族など一つもありはしないのだから
― 1942年5月4日のヒトラー談話, 村瀬興雄 『ナチズム―ドイツ保守主義の一系譜』 (中公新書、1968年)

2012/07/20 22:10 JST
ユーロ圏財務相:スペインの銀行支援を最終承認−1000億ユーロ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7GMAS6KLVS701.html
↑
スペイン国債の金利は無視して上昇中です

欧州首脳の合意するする詐欺が「0時間で無効化」されてるのは初めて目にするw
局面変化来たか？

デモ最強過ぎw

Spain clashes video: Violence erupts as million-plus protest in 80 cities
http://www.youtube.com/watch?v=XiPkPmkKZ9o

EUは5月は経常赤字ってニュースでてたな

ユーログループ、スペイン銀救済覚書を承認＝ルクセンブルク財務相
2012年 07月 20日 22:36 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE86J00620120720
財務相は記者団に対し「スペイン政府が国内銀行の資本増強に向けた借り入れを可能とする条件を提示した覚書を正式に承認した」とし、
「１７カ国の財務相全員が承認した。

ただ、特定銀行に関する監査が続いているため、即時にスペインに資金が送られるというわけではない」と語った。

>>219
わお。
それは確かに厳しい

内債デフォルトは結構頻発している。
国が滅んだのではないと言い張るのは勝手だが、
経済板の金無し暇人は困窮に追い込まれるのは必至。

お前たちの収入源が親の年金から小遣いなら、確実に
金無し暇人は終わりだろう。

それでも国が滅亡した訳じゃないと歴史では語られる
かももな。

ヒトラーって「破綻しない派」だったんだな

財政的には日本もドイツも内債破綻だったんだぜ。
敗戦が事実を覆い隠してしまったけど。

内債とか外債を引き合い出して寝ぼけた事を言ってるのは破綻厨

破綻しない派：「内債・自国通貨建て」で破綻した国は人類の歴史上一度もない(キリッ)

ヒトラー：とにかく歴史から学びたまえ、これまで借金で亡びた民族など一つもありはしないのだから
― 1942年5月4日のヒトラー談話

来週破綻する場合は
預金下ろして3ヶ月分の生活費分の紙幣を残して、あとは金貨買って(午前中 3時間あれば可能
ネットでチーズ36kg 10万とパスタ5kg1400円*22＝3万＝13万だな
＋5万で乾ソバと大豆20kgを買うと(野菜の代わりに)

近くに金売ってる店があるか、そこのルートを把握と。
ネットでパスタ5kgとか売ってる店探せばいい
チーズなければ、缶詰と、鯖缶・SPAM・コンミート缶を10万円ほど買う

販売店は注文をキャンセルする場合があるが、キャンセルしない場合もある。
(混乱中は販売店はすぐに店仕舞いしたがるから)
電話でちゃんと頼めばいいだろう。

米とかうどんとかの大量備蓄はやめといた方がいい。
白米は論外、玄米はまずいし、うどんに栄養ないのは香川県の連中の死にやすさで判明してる。

破綻対策はまずシュミレーションから、買わなくてもいいから
まず行動計画を作っておく、閾値超えたと自分が判断したら、即座に冷静に手順通りに実行する。

金貨買わなくてもいいから、とにかく金売ってるところをチェックしておく。
食料備置しなくてもいいから、とにかくどこで調達するか目星をつけとく。

手順をすべて頭に入れておく、
で、やばくなったと判断したら「実際に買いに行く」だけ
金利なんてゼロだし、とりあえず前段階として紙幣に全部しておくというのもあり。
紙幣を家に置く場合は、災害対策と防犯対策をしなきゃならんので注意。

家庭用防盗金庫・耐火金庫
http://www.secom.co.jp/homesecurity/goods/kinko.html
こういうのもいいですね。

来週はないだろ
先送りにするだけだが

破綻したからと言って食料品が不足するわけではない
ただし、値段が凄く高くなる
つまりハイパーインフレ
預金封鎖だって生活に必要な金額は払い戻せる
これは第２次大戦後のときもそうだった
一番大切なのは、財産を貨幣価値を温存して保管できること

１年経ちました
皆様こんばんは。

　

早いもので、明日で事件発生から丸１年が経過します。

もはや、松井証券が手抜きによって顧客に大損害を与えた事実は明らかです。

しかし、未だに謝罪の一言すらありません。

私も、ともすれば嫌な事は忘れてしまいたいという気持ちに駆られますが、

この会社は許しておいては社会の害になります。

次はどんな事件を引き起こすことになるのでしょうか。

このままにはしておいてはいけないと、決意を新たにしています。

>>229
去年、乾電池不足でネットで高値で売ろうとしてたところがどうなった？

>>231
どうなったの？

実際の国家破綻を記録した本には

「まずびびった主婦が銀行に殺到(主婦は毎日テレビみて暇なので)」
「その足でスーパーに殺到」
「スーパーが空なのを見て焦った主婦が銀行に殺到・・」

のエンドレスループで預金枯渇・物資枯渇・外貨調達枯渇で悪化するとあった。
(その他の”沈着冷静な”良妻賢母な主婦＝大多数は、「大丈夫大丈夫」と言って政府発表信じて銀行倒産にも物資調達にも間に合わない)

>>233
ネタ元は？

ソ連崩壊とレニングラード900日間

驚くことに7割以上が「我が国が破綻などありえない」と言い切ってるのが国家破綻の特徴。
どれだけ情報があろうが7割は絶対に動かず
3割は「動物的勘」と「先祖の教え」で盲目的か知性的か知らないが動く。

よって「一部の迷惑な変な連中がごちゃごちゃ言ってるだけ」のまま
情報が錯綜した状態で国家破綻Xデーを迎える。
もちろん公式発表とマスコミは「心配ない大丈夫です」と最後の瞬間までアナウンスし続けます。
(一部マスコミは破綻してもなお安全と言い続ける)

ただしニュース報道はせざるをえないので、あとは主婦同士の会話や個人判断で動くだけ。
だから常に7割程度が＝政府・マスコミ発表を信じるので

「大丈夫・心配ない、きっとよくなる」と信じ切ったまま＜だって大手のテレビ・ラジオ・政府はそういってるんだし
ぼけっと対処に要する時間を喪失していきます。

「おばあちゃんが言っていた」「祖父が言ってた」のを信じるor自分で判断した人間は逃げるが
それは常に少数派。

しかし少数派といっても3割近くに達するのでスーパーが空になる。
もちろん外人は7割ですけどw(国内の報道が7割大丈夫と言ってるだけで、外国報道は7割危険と言ってる状態)

沈着冷静な愛国心にあふれた博愛精神(絆の精神)豊かな
新聞・テレビ・政府を信じる人間が大馬鹿をみるのが国家破綻。

日本で金融危機が起きた時にもっと取り付け騒ぎとか起きるかと思ったが
ほとんどの国民はノーガード戦法だったよな

なぜ国家破綻後に治安が乱れるかというと
「(主流派の)正直者が騙されてバカをみた」ため
その後はずっと疑心暗鬼になる

＜正直でいることに正当な対価がない＞ため
道徳心もなにもない。主流ははちゃんと言われたことを守る立派な人間なので
当然政府報道も信じてしまうが、「そもそも政府報道が大間違い」なので
それを信じて行動すると資産財産を喪失してしまう。

主流派(すばらしい立派な方達)が詐欺に遭い大損するのが国家破綻。
信用の喪失だから5年10年単位で長引く

破綻じゃなくて、国トップの交代による混乱？

最悪の状態とは↓

日本が破綻しても「政府にデフォルトを選ぶ自由はない」
http://getnews.jp/archives/155888
もし日本が債務危機に陥った場合、政治がデフォルトを選択することはあるのだろうか。片山氏は「日本国政府には（完全な）
デフォルトをする自由はありません。許されません」と断言。続けて、
「我が国の経済の大きさとか、円資産を持たせている他の国のことを考えたらそういう自由はなくて、金利の調整なり･･･
強制的に国内だけ10％のインフレになっても（金利を）3％で回させるとか、何をやってもとにかく回していくというだけ」
と語り、デフォルトという選択はないと強調した。

小幡氏は「インフレは最悪なんですよ」と述べた。ただし現実的には小幅なインフレも甘受せざるを得ず、
多少の増税や、大手の金融機関などの一部債権についてのリスケジューリングなどとあわせて、
「バランスを取ってしのぎ切るしかないと思う」と語った。

>>239
「許されません」と受身で言ってるけど、誰が許さないというんだろう？

「国債暴落したら金利をあげて海外に買ってもらうしかない」という人もいるしな
信用を守るためにデフォルトなんてありえないのだ

参考：ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-

参考：第二次ワロタ事件（ファンド編・2012/02/10）とは

国債1205兆円スレにおいて、スレに粘着している破綻しない派・ワロタが起こした事件。
ワロタが書いた827・828に対して、833がニートの甘えだと指摘。
それに発狂したワロタは、837で「自分は働いてるし、国債も自宅も土地も海外資産もある」と発言。
うｐしてみろと言う破綻派の声に、いつも通り言い訳に終始して、うｐできないワロタ。
この時点で「いつものウソだな」という空気がスレに流れる。

焦ったワロタは勝負をかけ、ファンドから送られてきた残高証明だという画像を857でうｐするが、
その画像は「概算額」と「1990万円」という2段の表記しかなく、あまりのチープさに失笑が漏れる。
ワロタもそれ以上はうｐできず、871・880などでワロタキャラを出してうやむやにしようとするものの、
863「何のファンドだ？」887「あれじゃ証明にならない」891「概算額なんて書き方ねえよ」という
破綻派の声に抗しきれず、これ以降まったくワロタキャラを忘れて火消しに拘泥していく・・

897「これは一般の人は入れないファンドだから表記が普通と違う」、909「政府系ファンドだ」などと、
嘘に嘘を重ねていくワロタ・・
910・916に「働いてて毎日平日の昼間から来てるわけないだろ」と、キャラ設定の甘さも突っ込まれる・・
そんな中、ワロタは913で致命的なミスを犯す・・ファンドは元本保証！

投資信託で元本保証が禁じられているのは、ファンドを購入したことがある人にはおなじみだが、
銭無しの悲しさからワロタはそれを知らず、自分のファンドは元本保証だと口走ってしまう。
924などにそれを追及され、926「政府系ファンドだから元本保証」、945「ファンドは共済」などと、
ありえない設定で言い訳するも、普段の行動を知るスレ住人からの失笑の嵐の中、誰にも相手にされず消えて行く。
その後も陰で工作を行うが時すでに遅く、
962「もし年金をうｐしたのなら、少なすぎて恥の上塗り」、991「自己レスで取り繕ってる」などと見透かされてしまう。

該当ログ（827から）
ttp://unkar.org/r/eco/1328709938/
ttp://www.logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/eco/1328709938/827

参考：第三次ワロタ事件（ファンド編その後・2012/02/11）とは

第二次ワロタ事件の続編。
国債1205兆円スレで第二次ワロタ事件を起こし、まとめを掲げられた破綻しない派・ワロタは、
我慢ができず次スレ1206兆円で再度弁解を試みる。

483で「預金している証拠の共済の残高証明」だとまたもや言い張り、494で詳しい画像をうｐするが、
そこには「退職所得にかかる税金を差し引いて算出」との文字が・・
退職金の積立を「預金」だと必死で言い張る姿に、スレ住民もあきれ顔。
505「話がおかしい」、509・515・517「退職共済は解約できないだろ」という指摘にも、
516「退職共済じゃない」と矛盾した回答しかできず、窮地に陥るワロタ。
システムを明らかに知らないところから、早くも507から「パパの退職金？」と指摘されてしまう。

522の指摘のように、受け取っていない退職金を「預金の証明」と主張する人は、常識的に考えているはずがなく、
退職金制度そのものを知らない無職だという線が濃厚。
また、途中で510「自分はワロタじゃない」と主張するも、給与明細の見方を知らず、
今回も退職所得税の注意書きがあるのに気付かずうｐしているところから、同一人物との見方が優勢となる。
また、その後531でうｐした定期だという画像は数分後には削除されており、またもや捏造の気配。
532などスレ住民の判定としては、退職共済の画像は親の物を無断借用したものだろうとの見方で落ち着いている。

結局ワロタは懸命に弁解に奔走したものの、565に「嘘のつき方まで同じ」と見透かされ、
561には「親のお金で生活しているニートと自ら暴露した」などと指摘されてしまい、
従来からの「銭無し無職で見栄張り」という人物像を補強する結果となってしまった

>>240
日本国債を購入している外国人、比率は少なくても５０〜７０兆円の
ボリュームがあるから、世界中に影響をあたえる。
だから、世界中から「デフォルト」するなんてダメだ！！と拒絶される。

また、日本人は世界の国や企業に対して６００兆円近いマネーを貸している（投資）
このマネーに混乱が発生すれば世界は大混乱になる。
だからデフォルトのような核ボタンを押すなど世界が許さない。

もちろん、一番影響する日本国民もクラッシュする選択肢を望むとは思えない。

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

　　　◇◆　底　値　◆◇　【9437】(株)ＮＴＴドコモ

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>>245
うむ……外国が許さないってことか
でもそれは、他の手段で何とか時間稼ぎできる段階の話なんだろう

「デフォルトを選ぶ自由はない」というのは決して、デフォルトかハイパーの二択まで
追い詰められたとしてもハイパーしかあり得ないという意味ではないんだよね
そこまで悪化するという状況自体が想定されてない

>>233
重大ニュースが飛び込んでくると一時的にパニックになる
スーパーの買占めが起きるが、いつもの事
すぐ収まる
生産がストップするわけじゃないから、物不足にはならない
噂で騒ぐ奴が居るだけ。

>>247
日本がハイパーインフレになるほど、財政悪化していると認識してる
専門家はいないんじゃね？　だから、↓のような想定になる。

＞「インフレは最悪なんですよ」と述べた。ただし現実的には小幅なインフレも甘受せざるを得ず、
＞多少の増税や、大手の金融機関などの一部債権についてのリスケジューリングなどとあわせて、「バランスを取ってしのぎ切るしかないと思う」と語った。

日本がハイパーになるかどうかまでは分からないが、かなりの悪性インフレになるという
認識の経済学者は東大中心にかなりの多数派。
逆に日本の財政が言うほど悪くないという主張をしている経済学者はかなりレア。
トンデモ電波系異端派みたいな感じ。いることはいるが、かなりマイナー。

逆に珍しいこと言ってる珍客だから一部メディア（といってもかなり視聴率の低い
影響力のないメディアだが）ではよく呼ばれるんじゃないかな？

朝鮮人がここで必死に破綻デマ飛ばしても(笑)　

市場からは全く相手にされてないから大笑い(笑)　

むしろ世界一安全資産として日本国債は買われまくり金利下がりまくり(笑)の大人気という現実(笑)　

少しでも金利が上昇するような事が起きれば、　　
猛然と投資家から買いが殺到する(笑)　
世界一安全資産で円高のリスクのない唯一の確定利回り商品だから当たり前(笑)　
その結果が、長期金利が、なんと完全安全圏内ぶっちぎり(笑)の0.7％(笑)という超低金利である(笑)　

>>250
まず、悪性インフレとは何％以上を言うわけ？

朝鮮人が金利上昇ガー(笑)ハイパーインフレガー(笑)国債暴落ガー(笑)と、　
あり得ない破綻デマを飛ばして早や８年(笑)　

市場からは全く相手にされず(笑)　
結局、何ひとつ現実とならなかった(笑)　
それどころか全て逆指標(笑)となってしまいますた(笑)　

世界一の債権国、経常収支連続黒字国、自国通貨、　その上、国債の外国人保有率が１割以下(笑)の　
日本が破綻するわけないだろ、アホンダラ(笑)　

アメリカは対外純債務が過去最大(笑)で、　
財政赤字が前年度の二倍(笑)　

それに比べて、世界一の債権国　日本はIMFに高い金利で６兆も貸している余裕っぷり(笑)　
経常収支も連続黒字を叩きだし、貿易収支も黒字転換(笑)　
原発再稼働で貿易収支はさらなる黒字出しまくりんぐ(笑)　

はいはい、ドルもダウも大暴落(笑)している中、　

日本国債は世界一の安全資産として買われまくり金利下がりまくり(笑)の大人気という現実(笑)　

長期金利は、なんと完全安全圏内ぶっちぎり(笑)の0.7％(笑)という超低金利の大人気という現実(笑)　

こんな超低金利でも外国人投資家には世界一安全資産の日本国債の超長期債が大人気ですな(笑)

>>235さん
大変参考になります

混乱が起きるとか、インフレで経済が混乱すると抽象的な言葉で煽るのが東大のお家芸
しかし、具体的には言わない。

↓も東大、財務省コースの学者だけど良心的な方ｗ
＞「インフレは最悪なんですよ」と述べた。ただし現実的には小幅なインフレも甘受せざるを得ず、
＞多少の増税や、大手の金融機関などの一部債権についてのリスケジューリングなどとあわせて、「バランスを取ってしのぎ切るしかないと思う」と語った。

原発事故と政府・マスコミ発表と日本人の反応が破綻への良い見本。
とっくにメルトダウンしてるのに、発表は安全です、
ただちに影響がないと繰り返し発表。
日本の原発は安全で、メルトダウンなんて有り得ないと
主張する奴がやたら沸いて出てくる。
そして、安全圏への避難を遅らせ、放射性物質の飛散を
汚染牛問題が出るまで政府と東電はダンマリ。

財産問題もこれと同じことがされるだけ。
ソ連の話しなど参考にしなくとも、日本で実演している。

朝鮮人がここで必死に破綻デマを飛ばしたところで(笑)　

市場からは全く相手にされない(笑)　

日本人が憎い、銀行が憎い(笑)という破綻願望による論理的根拠のない破綻デマは誰にも相手にされない(笑)　

原発事故での政府対応は確かに酷かったが、正しく情報を掴んでいた人は
当初からいた。
２ちゃんで東京は住めなくなると煽りまくっている人が当初から現在までいるが
これは信用ならんデマだと思う。

日銀がたった長期金利2％程度で問題視し、
メガバンクの暴落想定が3.5％という時点で、
日本がどういう状況かはわかる。

これでも理解できないのは、どんな情報が流れても、
その日を何もしないで迎えます。
70〜80％の日本人は全く行動しないでしょう。

原発事故同時、爆発するまで重大な事故と思わなかった人も多い。
今の段階で動いてる人達は、かなりの学識でしょうね。

日銀はどんなダメ銀行も潰したくないのだから、日銀の警戒水域と
日本の危機とは一致しない。
これも常識ｗ

日本は長期金利４％(笑)までは余裕である(笑)

しかし、現在の長期金利は完全安全圏内ぶっちぎり突入(笑)の0.7％(笑)　

この５年は１〜２％を越える可能性はない(笑)
欧州金融危機長期化の影響を考えれば尚更である(笑)

スペインはリアル最悪期な世界恐慌だが
スペイン国民が馬車でドナドナしてない理由は
失業保険と持ち家率90％だから

日本の持ち家率は60％ 都市は更に悪く、核家族・1人暮らしが多い
これは日本で恐慌が発生したときにドナドナ(毛布とテントもって彷徨う)になることを示している。

実際派遣村とかが一気に都市部にできた。
失業率1％上昇程度であのざまなので
失業率が10〜15％にはなる日本危機時にどうなるかはほぼ決まってしまった。

日本人は経済恐慌に非常に脆弱である。
スペインはまだバッファーがあるが、日本でああなったら相当深刻

老人が金を使わないという人がいるか、
実際は使えないのが現実。

今の60〜70代前半くらいの連中は、一番不動産が高い時代に
多額のローンを組んでる連中が多い。
自分の代では払いきれないほどローンを組んでる場合もザラ。
金融資産から金融負債を差し引くと、意外と金がない。

消費が伸びない、老人が金を使わないのは、
多額の住宅ローンの影響が大きい。
ま、金融機関系のエコノミストは都合が悪いから指摘しない。

>>249
そういう人も、本心では小幅なインフレ程度で済まないと思っているかもしれない

いずれ金利の急騰が起こるという最初の部分さえ認めない人が未だ多数いる中、
極端なことを言うと電波扱いされるので自重してる人も多いんじゃないかな？

ハイパーインフレ(笑)　
ドル円２００円(笑)と、　１０年以上言い続けて見事、逆指標(笑)になった藤巻(笑)

日本破綻詐欺(笑)にだまされて海外凍死(笑)して、　大損こいて今だに外貨資産の巨額の含み損を毎日増やし続けてりゃ(笑)、

頭もおかしくなるわな(笑)　

こんなふうにな

自分の生活費がどんたけ増えたら苦しくなるか計算すればよい。
現実では10％のインフレでも相当に苦しくなるだろう。
消費税5％アップでも苦しいなら、インフレ率10％はもっと苦しい。
スタグフレーションだと、雇用は増えないし、
給与もさほど増えない可能性が大きい。

>>266
インフレをコントロールする事は可能
金利が上昇して金融機関が困ったら資本注入して対処する
インフレを放置するほど政治家も馬鹿じゃないと思う。
何もしないならって前提で考えるのはどうかと思う。

朝鮮人はタラレバ大盛り(笑)の脳内破綻妄想しかできないからな(笑)

産業革命の高度成長時代だって、人間として必要なカロリーを摂取出来ていない
層が３０％もいたわけで、どんな時代でも生活が苦しい層はいるし
今後も「生活が苦しい」と答える層は多いさ

>>269
日本の企業は常に最悪を選択するのでスタグフレーション決まったな・・・

インフレをコントロール出来る頃には国民生活は破綻してるし、
制御不能のインフレになると発言したのは日銀総裁。

これが現実。

首吊りすれば死ぬ
死ぬほど刷ればインフレになる
アクセル全開で車を運転すれば事故る

普通はどれも実行しない、実行すると思う奴は知恵遅れ

世界恐慌とハイパーとで違いはない。
銀行預金→恐慌なら銀行倒産しまくる／ハイパーなら預けても無駄(預金金利がマイナス130％なので)
給料→恐慌なら当然賃下げの嵐／ハイパーなら賃上げが物価上昇に追いつかないので実質賃下げと同じ。
ほしがりません勝つまでは(延々と増税)→同上

よって対策は似通ってる。
自分の給料減額対策・預金の待避が柱。
投資？配当？ 世界恐慌時に配当金で暮らせたやつを教えてくれw

それがやってしまうのが人間。
財務官僚は、まさか国民の純金融資産まで政府債務を
積み上げるとは思ってなかったそうだ。しかも、
こんなに急速に積み上げるのも想定してなかった。

既にやる訳がないというレベルのことをやったのが現在の日本。

朝鮮人がここで必死に破綻デマ飛ばしたところで(笑)　
市場からは全く相手にされてなくて大笑い(笑)　

本日も円高デフレ(笑)　
日本国債は長期金利が完全安全圏内ぶっちぎり突入(笑)の0.7％(笑)なり(笑)　
わっはっはっはっはっはっは(笑)

生活保護は今の水準じゃむりだろ
日本危機(増税時)に急増するが、今の給付水準はとても無理
3倍か10倍に増えるので
粗製濫造な社会保障になる。

要するに最終的に「まとめて体育館で弁当」だな。

【図解・社会】生活保護受給者数の推移
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_soc_fukushi-seikatsuhogo

やはり医療費削減が柱だろう。無駄が多すぎる。
家賃補助も削減・食費は最低額を支給＝フードスタンプに移行 刺身を食わす必要はない。
公的医療は集中病院にして、手術を3ヶ月待ちにするだけ。
医療はやるが、いつ手術・診断をやるかはこっちが決めるw 10年後に手術だなw

子供は政府がひきとればいい。戦後もそうしてたし安上がり。
働けるやつで働かないのは期限つきで生活保護をどんどんカットと。
もしくは、1日8時間のきついボランティアかな？

何にしろ今までのように昼間からネットはできないだろうねw

2012年はGDPの20％以上 110兆円を「働かない連中」に払ってる

ふざけた額だ。
日本のGDPの20％以上は「働いてない連中」に金をやるというアホみたいな産業
ギリシャと同じでもつわけがない。

日本が財政破綻すると認識できる人は人口の１０％
具体的な防御策を講じにゃいかんと認識しているのは人口の５％
具体的な防御策を講じている人は人口の１％

これからは英語、中国語が必要になるだろう

まだまだ消費税を少し上げれば大丈夫なんて程度の認識の人が多い。
実は、消費税5％アップでも新規国債発行は全く減らないらしい。
財政問題を認識していても、認識が甘すぎなのが実情。
具体的対策までやってるのはごく少数だろう。

>>283
消費税5％アップでは年金、国保の国庫負担分がやっと出る程度
とても国債償還までは手が回らない
国債の償還は通常の手段ではダメ
国家破産によるハイパーインフレによって実質減貨するしかない
そのためには国家破産を目指して国債発行をぎりぎりまで続ける
おかしな論理だがこれが真実。

ハイパーインフレってマジで信じているならマジでウケルんですけど・・・

300％のインフレだと、日本人のほとんどは生活破綻する。
学術的にはハイパーインフレじゃないけどね。

300％インフレは終戦直後の公式インフレ率がそれくらい。
当時の政府債務がＧＤＰ比率が200％超で、対外債務なし。
ようは300％のインフレで政府債務を圧縮したということ。
つまり、今の政府債務をインフレで圧縮を進めるなら、
300％くらいインフレは覚悟しないといけない。
ハイパーインフレではないが、国民生活を破綻状態にするには十分な威力。

恐らく円価値が数分の1のインフレが起きるだろうな
100分の１とかはないだろう
缶ジュースが500円くらいかそのへんだろうと思うな
それでも経済はズタボロだが

要は国の根幹をなす「国民生活」が破綻するのが確定してるってことだ。
政府がデフォルトを選択するのか、その他の手法を選択するのかはもはや
どうでも良い事実。既にバランスが崩れて元に戻せなくなってる借金漬けの状態は
限界にきてるからハードランディングしか残されてないってだけの話。

国民生活に混乱がもたらされないなら政府が破綻しようが何しようが
誰も文句は言わないが、現実にはそうはならない。
相当な混乱が生じる。

日本が破綻しても「政府にデフォルトを選ぶ自由はない」
http://getnews.jp/archives/155888
もし日本が債務危機に陥った場合、政治がデフォルトを選択することはあるのだろうか。片山氏は「日本国政府には（完全な）
デフォルトをする自由はありません。許されません」と断言。続けて、
「我が国の経済の大きさとか、円資産を持たせている他の国のことを考えたらそういう自由はなくて、金利の調整なり･･･
強制的に国内だけ10％のインフレになっても（金利を）3％で回させるとか、何をやってもとにかく回していくというだけ」
と語り、デフォルトという選択はないと強調した。

小幡氏は「インフレは最悪なんですよ」と述べた。ただし現実的には小幅なインフレも甘受せざるを得ず、
多少の増税や、大手の金融機関などの一部債権についてのリスケジューリングなどとあわせて、
「バランスを取ってしのぎ切るしかないと思う」と語った。

終戦後と同じだと寝言を言う人がいるけど
戦争によってインフラの８０％近くを消失して
生産活動の７〜８割がストップして
戦後処理の為に財政出動した。
この時と現在が同じだと言うのかよ、、

金を出せば物資は手に入ります。
戦争で物資自体がない訳ではないから。

しかし、物資が手にはいるのは、物価上昇分の
負担ができる人だけになるだけです。
それがインフレによる債務圧縮。

インフレ税
所得税
消費税
固定資産税

債務圧縮ならどの選択肢でも結果的には同じ。
ハイパーインフレ税しか言わないのは頭が悪い。

まあ現実的な方法など、面白くともなんとも無いから
ハイパーインフレが来るぞ〜って叫んでいるだけでしょ？ｗ

>>290
ロシアも戦前ドイツも同じ
過剰なインフレで破綻した国が至る「結果」はほぼ同じ

>>294
議論の組立方がヘンだよ。

同じような結果になった国を集めて、「結果は同じ」って
結果が同じ国を集めて意味あるの？

朝鮮人がハイパーインフレガー(笑)金利上昇ガー(笑)国債暴落ガー(笑)と、　
あり得ないデマを飛ばし続けて早や８年(笑)　

市場からは全く相手にされず(笑)、　
何一つ現実とならなかった(笑)　

それどころか全て逆指標(笑)となってしまったのだから大笑いである(笑)　

消費税２０％で物価が２０％上昇する事がいいですか？
インフレにして物価が３００％上昇するのがいいですか？

２択の場合、ハイパーインフレ信者は３００％上昇する方を選択するんでしょ？ｗｗ
おもしろいねぇ〜

真冬だ
真冬だ
ハイパーインフレで狂人大会やろうぜ

［今日の言葉］株式配当利回り２．３％、国債０．７％、あなたはどちらを選ぶ
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20120722-20301028-scnf-bus_all

時価総額２５０兆円、純利益２１兆円、利回り８％、配当金は６兆円近くもあり、配当利回りは２．３％近い。
http://takedakoshu.jugem.jp/?eid=4036

アポーネタで狂人祭だ

日経のLIBOR祭りネタがキテる

>>295
通貨が紙くずになった国で同じ結果にならなかった例をあげてくれ

>>302
君の言い分は、「金メダリストを何人か集めてこの中で金メダルを取れなかった人
をあげてくれ」と言っているようなもの、意味あるの？ｗ

どっかの国でやったからってのは、某副総理並みの頭脳って言われるよ

インフレになったら賃金も年金も当然あがりますよ

で、その上昇ペースが問題なの
おそらく物価上昇に追いつかない。
だから生活困難になる。

＞通貨が紙くずになった国で同じ結果にならなかった例をあげてくれ

他国の武装侵略に成功した場合＝大英帝国
GDP比債務が問題→GDPを侵略で国土拡大で増やせばいいじゃない

IMFの餌食になった国が自慢なの？

給料が毎月50万 100万 200万になる。
支払いが60万 120万 250万になる。

で、給料はどんどん増えるのに、
なんだか知らないがあまりいい生活ができなくなるのが破綻インフレ
物によっても違う

うなぎの値段が上がってるが、賃金はうな丼のように上昇してないので
「鰻丼が食えない」というのがハイパーインフレ

なんだか知らないが、食べられないものがどんどん増えるのがインフレ。
給料あるから食べられないってことはないが、変なそれまで食ってなかった代用品を食うことになる。

「おかしいなー？ 毎日ちゃんと働いて給料もらってるのに俺の生活悪化してね？」
と思いはじめるのがインフレ

過去の例では２％程度のインフレでマスコミがワーワー騒ぐ

朝鮮人がハイパーインフレガー(笑)国債暴落ガー(笑)金利上昇ガー(笑)と、　
あり得ない破綻デマを飛ばし続けて早や８年(笑)

市場からは全く相手にされず(笑)　
何一つ現実とならなかった(笑)　

それどころか全て逆指標(笑)になってしまったのだから大笑いである(笑)　

本日も日本国債は世界一安全資産として買われまくり金利下がりまくりんぐ(笑)の大人気という現実(笑)が続く。　

世界最強通貨の円も震災前より円高(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

時々財政破綻を甘くみる人間が涌いてるようだが、日本にはそれ以上に深刻な問題が山積してる。

日本はこれから財政破綻し、現実に社会システムが崩壊するわけだが、それを
インフレや金融の問題程度に捉えてる人間が意外と多い。

日本の場合、財政破綻して政府財政・金融面の膿を出し切ったところで実は何一つ
重要な問題は解決しない。
それは物理的に「加速度的に増え続ける高齢者（＝非労働力）」を「加速度的に減り続ける実働世代（＝労働力）」が
支えられなくなるという問題であり、金の問題が解決するしないに関わらず存在し続ける重要な問題。
物理的に社会インフラ・産業は実働世代が支えるしかないわけで、最低限現状を維持しようとした場合
非労働力を切り捨てるか実働世代が地獄の底でのたうちまわるほどの奴隷労働を40年間続けるかしか
選択肢はない。

前者を選択すれば単なる発展途上国になるだけ。後者を選択すれば生きる価値のない不幸国家になるだけ。
どちらにしろ、まともな未来は存在しない。

↑　　
知恵遅れか(笑)　
世界一の債権国、経常収支連続黒字国、IMFに６兆貸してやってる国が財政破綻(笑)だと(笑)　

基地外低脳だから何ひとつ反論出来ずにスレを荒らすだけ。
いつも通りだな。

↑　
自己紹介乙(笑)　
朝鮮人は具体的な数字や事実を出されると何一つ反論できない(笑)　
破綻デマ飛ばすだけ(笑)　

論破されすぎて何一つ反論出来ずに粘着開始か・・・

↑　
また自己紹介乙(笑)

政策的なまともな解決策はないだろうな。
2ちゃんでは得意気に通貨発行権があるなんて言う奴がいるが、
そいつは解決策じゃなくて破綻処理策だということがわかってない。
それで解決図るのなら、国債市場はまともに機能はしなくなる。

新興宗教の教義レベルの話を経済理論と称してカキコミしてるの見ると、
如何に2ちゃんが底辺の集まりかがわかってしまう。
国債保有者は全て都合よく動くと勘違いしている。
ようは財政楽観論者は破綻処理を言っている。
一体、何を大丈夫と言っているのだろうか？

何回もフルボッコ論破されてる破綻デマ飛ばし朝鮮人はアルツハイマーなんだろうな(笑)　
インフレガー(笑)金利上昇ガー(笑)国債暴落ガー(笑)とあり得ない破綻デマ飛ばし続けても、
市場からは全く相手にされず(笑)、　
本日も世界一安全資産として日本国債買われまくり金利下がりまくりんぐ(笑)の大人気という現実(笑)　

世界最強通貨の円は震災前より円高(笑)　
日本は経常収支連続黒字を叩きだし、貿易収支も黒字転換(笑)　
原発再稼働でますます黒字出しまくりんぐ(笑)　

破綻デマ飛ばし朝鮮人は　タラレバ大盛り脳内破綻妄想にしても、　
せめて長期金利１％(笑)　
ドル円８５円(笑)ぐらいにしてみいや(笑)　
説得力ゼロだで今のままだと(笑)

右肩上がりで借金が増え続けても財政破たんしない、
という摩訶不思議な論理ｗｗ

アメリカ見てみろ(笑)　

対外純債務は過去最大(笑)　
財政赤字は前年度の二倍だ(笑)　

日本は世界一の債権国、経常収支連続黒字国、自国通貨だ(笑)　
アメリカと違い、国債の外国人保有率が１割以下である(笑)　

外国人に借金返せと言われたら終了(笑)のアメリカとは違う(笑)

「不換紙幣」も「基軸通貨」も知らないのに
熱弁ですか？

>>319
アメリカは自国通貨建てだから外国人に借金返せと言われたらドルで返すだけだから
破綻しないんだろ？お前達のトンデモ論でいくと。

なのに破綻するのか？
面白いくらいに自己矛盾だらけだな。
何一つ具体的に反論出来ないはずだ、これだけバカなら。

日本の米国債保有高は１兆０７９０億ドル。外国人が借金返せと言ってドルで
返した場合　借金返せと言った外国人が大幅なドル下落により大損する。

日本の財務省の東大卒や京大卒のキャリヤ組の頭脳を馬鹿にしたらアカン。

>>322
その結果が膨大な為替差損か

大幅なドル下落になっても、日本だけは損しない理論もすごいな。

321
頭悪いなお前(笑)　
ドルで返すにも返せない額なんだよアメリカは(笑)　
ドル刷り刷りってか(笑)　
望むところだ(笑)　
米国通貨、債権、株トリプル大暴落が起きてアメリカは破綻だよ(笑)　

>>324
脳内麻薬だろ

既に中国が米国債から手を引き、売り始めている(笑)　
もはや米国債を買ってくれるのは日本だけなんだよ(笑)　
そんな日本が破綻するような事があったら米国も終了だ(笑)　

日本が米国と違い破綻しないのは、　
世界一の債権国であり経常収支連続黒字国、そして自国通貨、　
国債の外国人保有率が１割以下だからだよ(笑)　

自国通貨だけじゃないんだよ、低脳くん(笑)　

もう少し、日本語の読解力をつけような(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

>>321
日本語も理解出来ないのな、お前は。
ドル刷って返せるからデフォルトしない＝破綻しないなんだろ？お前の宗教じゃ。
相変わらず自己矛盾だらけ、自分に都合の良い話の捏造だらけだな。

返すに返せない、刷ったらトリプル安なら日本の方が遥かに危険度上だが。

>>327
アメリカは自国が終了しないように、
日本が破綻しないように支えてくれるのか？

日本は安全、日本は安泰、日本だけは大丈夫。
こんなトンデモ理論繰り出してるのは基地外低脳だけだわな。

日本楽観論＝何も努力したくないバカの現実逃避。
それ以上でもそれ以下でもない。

もっともそんなバカは現実の世の中では超マイナーな絶滅危惧種だが。

日本はアメリカみたいに刷り過ぎて通貨安になってないだろ(笑)　

知恵遅れは円高の現実知らないのか？(笑)

もう完全に病気だな。財政破綻と円高は何も関係ないのに、それに必死でしがみついているとは・・・
現実逃避もここまでくると惨いな、

デマ飛ばし朝鮮人が図星突かれて動揺して自分にレスしてるな(笑)　
発狂が止まらないようで(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

とうとう発狂したか。
いや既にしていたか。

遂にレッテル貼りになり果てました
哀れですなぁ

↑
はいはい自己紹介乙(笑)

日本は対外純債務が過去最大の借金大国(笑)アメリカと違い、破綻しないのは　
世界一の債権国、経常収支連続黒字国、　
国債の外国人保有率が１割以下だからなんだよ(笑)　
自国通貨だけじゃないんだよ(笑)　

相手一人病(笑)の朝鮮人破綻デマ飛ばし(笑)くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

慶応の経済学教授が”このままなら　１００年間の内に９９．７％の確立で日本は破綻する”
と言ってる。防ぐには　今民主党がごり押ししてる消費税の増税だ。５００年の内に破綻する
確立が９９．７％らしい。
まあ　今２ＣＨやってる奴らが皆　老衰で死んだ後に日本は破綻するかも。

>>340
すげえ未来だな

慶応(笑)　
サブプライムショックは大したことない(笑)の逆指標(笑)ｹｹ中(笑)かな？(笑)　
そういや慶応ってデリヴァティヴで巨額の損失出したんだよな(笑)

>>342
博士論文落ちの竹中wwww

どれ　もうすぐ昼だ　黒毛和牛のステーキでも焼いて食うか。
日本が財政破綻する前に。

結局破綻しないって理由は何一つ出てこないままだな。
まあいつも通りか。

もうかれこれ８年以上も(笑)破綻デマ飛ばして煽ってんのに(笑)　

全く市場から相手にされないわ(笑)、　
逆指標(笑)になっちゃうわ(笑)で、　
破綻のハの字も見えてこない(笑)　

おまけに日本国債は世界一安全資産として買われまくり金利下がりまくりんぐ(笑)の大人気という現実(笑)　

世界最強通貨の円は震災前より円高(笑)　

日本破綻詐欺(笑)に騙されて海外凍死(笑)して大損こいた欲かき売国奴の断末魔が聞こえてくるな(笑)

最近、基地外が発作起こしてよく電波飛ばしにくる上に凄まじい粘着をしてくるのは
相当焦ってるってことなんだろうな。もう破綻寸前だから、焦る気持ちは分かるが。

今日も外貨資産が大暴落(笑)　
日本国債は一人勝ち(笑)で朝鮮人が発狂したか(笑)　
破綻デマが全部、逆指標(笑)になったんたから発狂するのも当たり前か(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

さて・・

2012/07/23 15:24
スペイン国債2 金利5.943% 金利変動0.184%↑ 前日比3.20%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債5 金利6.976% 金利変動0.100%↑ 前日比1.45%↑▲小暴落中▲
スペイン国債7 金利7.180% 金利変動0.096%↑ 前日比1.36%↑▲小暴落中▲
スペイン国債10 金利7.390% 金利変動0.123%↑ 前日比1.69%↑▲小暴落中▲
スペイン国債15 金利7.544% 金利変動0.092%↑ 前日比1.24%↑▲小暴落中▲
イタリア国債2 金利4.388% 金利変動0.439%↑ 前日比11.12%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イタリア国債3 金利5.094% 金利変動0.285%↑ 前日比5.93%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イタリア国債5 金利5.700% 金利変動0.118%↑ 前日比2.11%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債7 金利5.941% 金利変動0.154%↑ 前日比2.66%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債10 金利6.278% 金利変動0.112%↑ 前日比1.82%↑▲小暴落中▲
イタリア国債20 金利6.733% 金利変動0.052%↑ 前日比0.78%↑

スペイン7.4%かー
みたことない水準だね
ユーロ分裂危機MAXだった2011年11月のあれに到達しました。かつ今度のは止まるという確証がない。

｢これはもうだめかもわからんね｣
｢世界経済はもうだめかもわからんね｣

ベルギー国債5 金利1.214% 金利変動0.003%↓ 前日比0.25%↓
ベルギー国債7 金利1.918% 金利変動0.003%↑ 前日比0.16%↑
ベルギー国債10 金利2.473% 金利変動0.001%↑ 前日比0.04%↑
ベルギー国債20 金利3.216% 金利変動0.002%↑ 前日比0.06%↑
フランス国債1 金利0.011% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
フランス国債2 金利0.149% 金利変動0.004%↑ 前日比2.76%↑▲▲中暴落中▲▲
フランス国債5 金利0.891% 金利変動0.025%↓ 前日比2.73%↓△△中暴騰中△△
フランス国債7 金利1.418% 金利変動0.011%↑ 前日比0.78%↑
フランス国債10 金利2.067% 金利変動0.006%↓ 前日比0.29%↓
フランス国債20 金利2.826% 金利変動0.011%↓ 前日比0.39%↓
ドイツ国債1 金利-0.043% 金利変動0.016%↓ 前日比59.26%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債2 金利-0.077% 金利変動0.003%↓ 前日比4.05%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債5 金利0.231% 金利変動0.009%↓ 前日比3.75%↓△△中暴騰中△△
ドイツ国債7 金利0.614% 金利変動0.016%↓ 前日比2.54%↓△△中暴騰中△△
ドイツ国債10 金利1.148% 金利変動0.019%↓ 前日比1.63%↓△小暴騰中△
ドイツ国債20 金利1.906% 金利変動0.023%↓ 前日比1.19%↓△小暴騰中△
イギリス国債1 金利0.191% 金利変動0.016%↓ 前日比7.73%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債2 金利0.118% 金利変動0.019%↓ 前日比13.87%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債5 金利0.495% 金利変動0.039%↓ 前日比7.30%↓△△△△パニック買い△△△△
イギリス国債7 金利0.849% 金利変動0.051%↓ 前日比5.67%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債10 金利1.485% 金利変動0.039%↓ 前日比2.56%↓△△中暴騰中△△
イギリス国債20 金利2.509% 金利変動0.023%↓ 前日比0.91%↓

アメリカ国債12M 金利0.15730% 金利変動0.00510%↑ 前日比3.35%↑▲▲中暴落中▲▲
アメリカ国債2 金利0.19330% 金利変動0.00820%↓ 前日比4.07%↓△△△大暴騰中△△△
アメリカ国債7 金利0.90210% 金利変動0.03030%↓ 前日比3.25%↓△△中暴騰中△△
アメリカ国債10 金利1.42460% 金利変動0.03210%↓ 前日比2.20%↓△△中暴騰中△△
ポルトガル国債2 金利8.523% 金利変動0.923%↑ 前日比12.15%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ポルトガル国債5 金利10.409% 金利変動0.648%↑ 前日比6.64%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
ポルトガル国債7 金利11.070% 金利変動0.576%↑ 前日比5.49%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ポルトガル国債10 金利10.911% 金利変動0.374%↑ 前日比3.55%↑▲▲中暴落中▲▲
アイルランド国債1 金利3.536% 金利変動0.108%↓ 前日比2.96%↓△△中暴騰中△△
アイルランド国債2 金利4.210% 金利変動0.049%↓ 前日比1.15%↓△小暴騰中△
アイルランド国債5 金利5.190% 金利変動0.067%↓ 前日比1.27%↓△小暴騰中△
アイルランド国債7 金利5.976% 金利変動0.047%↓ 前日比0.78%↓
ギリシャ国債5 金利61.185% 金利変動0.040%↑ 前日比0.07%↑
ギリシャ国債7 金利44.175% 金利変動0.016%↑ 前日比0.04%↑
ギリシャ国債10 金利26.890% 金利変動1.306%↑ 前日比5.11%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ギリシャ国債20 金利24.059% 金利変動1.288%↑ 前日比5.66%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲

アイルランドはセーフ
ポルトガル・ギリシャ・イタリア・スペインが総じて投げ売り。
=つまりユーロ通貨は終了ーモードだな。

レスしてる間にさらに上昇中

2012/07/23 15:34
スペイン国債2 金利6.108% 金利変動0.349%↑ 前日比6.06%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
スペイン国債5 金利7.037% 金利変動0.161%↑ 前日比2.34%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債7 金利7.240% 金利変動0.156%↑ 前日比2.20%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債10 金利7.433% 金利変動0.166%↑ 前日比2.28%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債15 金利7.593% 金利変動0.141%↑ 前日比1.89%↑▲小暴落中▲
イタリア国債2 金利4.472% 金利変動0.523%↑ 前日比13.24%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イタリア国債3 金利5.189% 金利変動0.380%↑ 前日比7.90%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
イタリア国債5 金利5.771% 金利変動0.189%↑ 前日比3.39%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債7 金利5.985% 金利変動0.198%↑ 前日比3.42%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債10 金利6.309% 金利変動0.143%↑ 前日比2.32%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債20 金利6.752% 金利変動0.071%↑ 前日比1.06%↑▲小暴落中▲

7.43%か、未知のゾーンですね。
短期まで6%突破！ 短期債も保有ムリってことで投げ売りか

ID:SzgBZovUOの脳内
国内でファイナンスできるのであれば、
政府は借金すればするほどいい政府である　マル

フランス国債1 金利0.016% 金利変動0.005%↑ 前日比45.46%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債2 金利0.149% 金利変動0.004%↑ 前日比2.76%↑▲▲中暴落中▲▲
フランス国債5 金利0.927% 金利変動0.011%↑ 前日比1.20%↑▲小暴落中▲
フランス国債7 金利1.410% 金利変動0.003%↑ 前日比0.21%↑
フランス国債10 金利2.076% 金利変動0.003%↑ 前日比0.15%↑
フランス国債20 金利2.835% 金利変動0.002%↓ 前日比0.07%↓
ドイツ国債1 金利0.094% 金利変動0.137%↑ 前日比318.61%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ドイツ国債2 金利-0.077% 金利変動0.003%↓ 前日比4.05%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債5 金利0.228% 金利変動0.012%↓ 前日比5.00%↓△△△大暴騰中△△△

フランス売り入りました！
ドイツ1年まで？

大陸間資金移動だな
ダンケルク(欧州戦線の最大の撤退戦→イギリスに大脱出)きたかw

ドル円２００円(笑)　

日本破綻詐欺(笑)の藤巻はん(笑)、六本木の巫女しゃん(笑)、　
騙されちゃった欲かき売国奴さん(笑)、

外貨資産大暴落(笑)で今どんな気持ち？(笑)

わっはっはっはっはっはっは(笑)

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12076790　個人投資家の現実

2012/07/23/17:29
スペイン国債2 金利6.527% 金利変動0.768%↑ 前日比13.34%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
スペイン国債5 金利7.346% 金利変動0.470%↑ 前日比6.84%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
スペイン国債7 金利7.413% 金利変動0.329%↑ 前日比4.64%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
スペイン国債10 金利7.518% 金利変動0.251%↑ 前日比3.45%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債15 金利7.636% 金利変動0.184%↑ 前日比2.47%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債2 金利4.696% 金利変動0.747%↑ 前日比18.92%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イタリア国債3 金利5.380% 金利変動0.571%↑ 前日比11.87%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
イタリア国債5 金利5.981% 金利変動0.399%↑ 前日比7.15%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
イタリア国債7 金利6.087% 金利変動0.300%↑ 前日比5.18%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イタリア国債10 金利6.389% 金利変動0.223%↑ 前日比3.62%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債20 金利6.861% 金利変動0.180%↑ 前日比2.69%↑▲▲中暴落中▲▲

終わったと思ったのに(そうでないと世界経済が3日で終わりだから逆算して食い止まると破綻しない派的な予想で)
何がはじまってるんだ？

スペイン7.5%ですか、そうですか
まだ暴落中？

どうなってんの？

アメリカ国債12M 金利0.15730% 金利変動0.00510%↑ 前日比3.35%↑▲▲中暴落中▲▲
アメリカ国債2 金利0.20950% 金利変動0.008%↑ 前日比3.97%↑▲▲中暴落中▲▲
アメリカ国債7 金利0.89290% 金利変動0.03950%↓ 前日比4.24%↓△△△大暴騰中△△△
アメリカ国債10 金利1.40940% 金利変動0.04730%↓ 前日比3.25%↓△△中暴騰中△△

やばくね？

2012/7/23 14:00
[FT]ユーロ圏の銀行、米国資産を大幅削減
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGV23001_T20C12A7000000/
（2012年７月23日付　英フィナンシャル・タイムズ紙）

ユーロ圏の銀行が金融危機以降の５年間で米国への投資姿勢を急速に消極化させている。
フィナンシャル・タイムズ紙が米連邦準備理事会（ＦＲＢ）のデータを分析したところ、
ユーロ圏銀行が保有する米国資産はピーク時の2007年比で３分の２弱に減少したことがわかった。

アメリカが売られてるw
欧州危機がアメリカまで来ました

だめりぎゃぁあああああ(笑)　

ドル資産が紙くず(笑)　
紙くじゅぅうううううう(笑)　

国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)　

外貨しゃまがぁああああああ(笑)

富・戦争・叡知　バートン・ビッグス

敗戦国で財産の価値を保つのに1番いいのは不動産と実業。
1940-1950年にかけて、富にとって最適の場所は不動産と金だった。

2012/07/23/18:04
スペイン国債2 金利6.737% 金利変動0.978%↑ 前日比16.98%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
スペイン国債5 金利7.384% 金利変動0.508%↑ 前日比7.39%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
スペイン国債7 金利7.433% 金利変動0.349%↑ 前日比4.93%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
スペイン国債10 金利7.519% 金利変動0.252%↑ 前日比3.47%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債15 金利7.634% 金利変動0.182%↑ 前日比2.44%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債2 金利4.629% 金利変動0.680%↑ 前日比17.22%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イタリア国債3 金利5.352% 金利変動0.543%↑ 前日比11.29%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
イタリア国債5 金利5.947% 金利変動0.365%↑ 前日比6.54%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
イタリア国債7 金利6.073% 金利変動0.286%↑ 前日比4.94%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イタリア国債10 金利6.376% 金利変動0.210%↑ 前日比3.41%↑▲▲中暴落中▲▲

止まるところを知らない暴落だな
「この水準は未経験なので1時間後に何が発表されるか分かりません」
市場も経験則がない暴落なので、防衛モードです。

まずはキャッシュというところか、イギリス以外は全売りと。
ドルもやばいというのはおもしろい
日本危機時の波形＝日本がやばいなら邦銀はアメリカから資金を引き上げるのでドルもやばくなる
がまさに発動中。

これはおもしろい。

ユーロドルがなぜか釣り合ってるのはそのため
欧州銀がアメリカ市場から資金を抜いてます。
来年の投資どころじゃない、明日の支払いに備えないといけない。

アメリカ経済終了です。
日本も終了です。

まずはただの世界恐慌、その次どうなるかは不明

世界経済終了ってだけだな。各国によって事情が異なるでしょうが
これでイカサマ金融産業は滅亡したので、金融業の糞のイカサマ国債産業も終わったかな。

ちょっと前まで「世界経済破綻」なんて言ったら
「破綻しない派」「日本だけ破綻派」の両サイドから攻撃されたものだが
まあ、こうなるわな……

世界同時破綻なんてないだろ
片方が沈めば片方が浮く

明日どうなりますかね

7.5%は超えたので8％が照準か
スペインは全滅だな。
出血多量で輸血がないのと同じ

何日もつか

「このままだと破綻する」ので、今日のクローズまでにor明日は下がると予想
あえて期待しない方向で

この勢いが続けば3日だが、どうかね？
いつまでもこういうことは続かないので、スペインが破綻してユーロが崩壊するか
スペインがみるみる金利低下するかの2つに1つ

丁半だな

2012.7.23 19:27
スペイン国債７．５％超　ユーロ導入後最高、全面救済の可能性も
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120723/fnc12072319270011-n1.htm
　２３日の欧州債券市場でスペイン国債の価格が急落（利回りは急上昇）、
長期金利の指標となる１０年債の利回りは一時７．５％を超え、１９９９年の
ユーロ導入後の最高を記録した。経済成長率見通しの引き下げや地方政府の
財政難から国全体の財政の先行きに不安が高まっていることが理由。

　市場での資金調達が困難になる「危険水域」の節目である７％を大幅に超えて
金利が上がったことで、スペインが全面的な救済に追い込まれる可能性がさらに高まった。

日経新聞トップ
2012/7/23 18:21
ロンドン株10時　大幅続落、ほぼ全銘柄が安い
http://www.nikkei.com/markets/kawase/summary.aspx?g=DGXNASB2IILB1_23072012000000

【ロンドン＝欧州総局】23日午前のロンドン株式相場は大幅続落。ＦＴＳＥ100種総合
株価指数は午前10時現在、前週末終値に比べ86.72ポイント安の5565.05で推移している。

　スペイン財政の持続性に対する懸念が強まり、国債市場では同国の10年物国債利回りが
7.5％超と通貨ユーロ導入後の最高を更新。これを受けてＦＴＳＥ100構成銘柄のほぼすべてが下落している。

　鉱業株や銀行株が軒並み大幅安。鉱業のエブラズやユーラシアン・ナチュラル・
リソーシズ（ＥＮＲＣ）、ベダンタ・リソーシズは下げ幅が４％を上回っている。

読売は死刑判決がどうの
朝日はブイヤベースがどうのがトップ

もちろんロイター ブルームはトップ
＜スペイン7.5%なのに＞
NHKは猛暑がどうのがトップ
朝日はブイヤベースがトップ記事
さすが日本の大手メディア、隙がないなw

2012年 07月 23日 15:12 JST
アングル：ユーロ続落95円割れ定着も、買い材料なく東京勢お手上げ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE86M04F20120723

［東京　２３日　ロイター］　ユーロの下落が止まらず、市場では９５円割れの定着や、
９０円割れまで予想する声が出てきた。欧州債務問題が一向に収まる気配をみせないなか、
欧州中央銀行（ＥＣＢ）が中銀預金金利をゼロにしたことも手伝い、ユーロを買う
材料が見当たらない。
「正直言って、東京勢はお手上げ状態」。ある運用会社の担当者はこう話す。

「正直言って、東京勢はお手上げ状態」
「正直言って、東京勢はお手上げ状態」
↓
スペイン7.5%なので、さらにお手上げ相場

>>365
その通り。世界中の債権と通貨が紙屑になって、その代わり何かが浮くわけだ。
その何かが株式なのか、不動産なのか、農地なのか、穀物などか、エネルギーなのか
それは予測不可能ではあるが。

世界同時破綻（連鎖破綻）で債権も通貨も紙屑になる上で、その他のもの全ての価値も
全部ゼロになる、なんてことはありえないが、片方が沈めば片方が浮くから
債権や通貨が全部沈没した代わりにそりゃあ何かが浮くわな。

米英およびその小判鮫が沈むぐらいじゃね

安愚楽牧場は安愚楽牧場関係者が儲けただけ

国債は国債利権関係者が儲けて即座にトンズラするだけかと
持続的に儲かるとは思えないが。

もちろん国債というくだらない金融詐欺商品が消え去ることによる
経済効果は長期的にあるだろう。

今日も朝から朝鮮人が必死に破綻デマ飛ばしとんのに(笑)　

市場から全く相手にされず(笑)　
いつものごとく逆指標(笑)になって大笑い(笑)　

日本国債は世界一安全資産として買われまくり金利下がりまくりんぐ(笑)の大人気という現実(笑)　

長期金利は、なんと完全安全圏内の0.7％(笑)ぶっちぎりそうな大人気や(笑)　
わっはっはっはっはっはっは(笑)

>>372
また、米国債の話？

>>362
スペイン、ってかユーロどうなるんだ？

2012/07/23/21:58
スペイン国債2 金利6.573% 金利変動0.814%↑ 前日比14.13%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
スペイン国債5 金利7.417% 金利変動0.541%↑ 前日比7.87%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
スペイン国債7 金利7.427% 金利変動0.343%↑ 前日比4.84%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
スペイン国債10 金利7.500% 金利変動0.233%↑ 前日比3.21%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債15 金利7.626% 金利変動0.174%↑ 前日比2.34%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債2 金利4.744% 金利変動0.795%↑ 前日比20.13%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イタリア国債3 金利5.417% 金利変動0.608%↑ 前日比12.64%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
イタリア国債5 金利5.989% 金利変動0.407%↑ 前日比7.29%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
イタリア国債7 金利6.097% 金利変動0.310%↑ 前日比5.36%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イタリア国債10 金利6.379% 金利変動0.213%↑ 前日比3.45%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債20 金利6.835% 金利変動0.154%↑ 前日比2.31%↑▲▲中暴落中▲▲

引くかと思ったら案外引かないな。
欧州の政治家なにやってんの？

もしかして終わらせる気とか？
このままだと死ぬけどいいのかな？

ギリシャ国債10 金利27.039% 金利変動1.455%↑ 前日比5.69%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ギリシャ国債20 金利24.500% 金利変動1.729%↑ 前日比7.59%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲

ポルトガル国債2 金利7.678% 金利変動0.078%↑ 前日比1.03%↑▲小暴落中▲
ポルトガル国債5 金利10.252% 金利変動0.491%↑ 前日比5.03%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ポルトガル国債7 金利11.083% 金利変動0.589%↑ 前日比5.61%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ポルトガル国債10 金利10.786% 金利変動0.249%↑ 前日比2.36%↑▲▲中暴落中▲▲
ポルトガル国債20 -
アイルランド国債1 金利3.689% 金利変動0.153%↑ 前日比4.33%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
アイルランド国債2 金利4.353% 金利変動0.143%↑ 前日比3.40%↑▲▲中暴落中▲▲
アイルランド国債5 金利5.366% 金利変動0.176%↑ 前日比3.39%↑▲▲中暴落中▲▲
アイルランド国債7 金利6.097% 金利変動0.121%↑ 前日比2.03%↑▲▲中暴落中▲▲

ベルギー国債2 -
ベルギー国債5 金利1.325% 金利変動0.108%↑ 前日比8.87%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
ベルギー国債7 金利2.013% 金利変動0.098%↑ 前日比5.12%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ベルギー国債10 金利2.558% 金利変動0.086%↑ 前日比3.48%↑▲▲中暴落中▲▲
ベルギー国債20 金利3.267% 金利変動0.053%↑ 前日比1.65%↑▲小暴落中▲
フランス国債1 金利0.032% 金利変動0.021%↑ 前日比190.91%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債2 金利0.222% 金利変動0.077%↑ 前日比53.10%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債5 金利1.003% 金利変動0.087%↑ 前日比9.50%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
フランス国債7 金利1.483% 金利変動0.076%↑ 前日比5.40%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債10 金利2.128% 金利変動0.055%↑ 前日比2.65%↑▲▲中暴落中▲▲
フランス国債20 金利2.885% 金利変動0.048%↑ 前日比1.69%↑▲小暴落中▲
ドイツ国債1 金利0.020% 金利変動0.063%↑ 前日比146.51%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ドイツ国債2 金利-0.066% 金利変動0.008%↑ 前日比10.81%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ドイツ国債5 金利0.250% 金利変動0.010%↑ 前日比4.17%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲

ありゃ、ギリシャ・ポルトガルどころか
「ドイツまで売られてる」
5年で食い止めてるものの、末期だなこれ。
他は20年まで全滅＝ホールセール

ドイツまで来ると、日本も緊急事態だな。
たしかドイツ売られた翌日に日本国債が暴落したのがあった。

アメリカまで着火してるので、日本に来るかな？
さてさて・・・・

日本の金融は明日海外から資金を引き揚げるだろうし、海外は日本から資金を引き揚げる
どっちが勝つかの勝負ですね。

仁義なき国境超えた投げ売り合戦
第三次世界大戦で大陸を超えて飛んでくるのはICBMじゃなくて国債からの資金流出だったw
大陸間兵器という点では同じ

＞アメリカ国債2 金利0.20950% 金利変動0.008%↑ 前日比3.97%↑▲▲中暴落中▲▲

ダウが下がってるのに、株が上がってるわけでもないのに
アメリカ短期金利が上がってるのは「欧州銀からの引き上げ分＝資金流出」っぽい

アメリカから資金流出観測！
欧州から手を引いたアメリカに対抗して
アメリカから資金を抜いてる欧州w

ダウ・ユーロドルは別の側面の現象かも
＝原発事故ったときの日本円と同じ力学が動いてる。
欧州が事故ったので、ある意味ユーロ相場が抵抗してると言える。

結局はカントリーバイアスってことか
銀行窓口にドルで支払うわけにもいかないので、
「まずはユーロキャッシュ」ってところ

明日の日本市場が不安
これはもう世界国債危機なので、余波は来ますね。
最近 日本国債の短期がやけに動いてるのも海外資金だったかもしれない。
連中が資金を動かすかもしれない。

さてさて・・ 日本危機かもしれないし、円高かもしれない。
いつかは来ると思うがどうかな？

ドイツ・アメリカが売られてるので、怖いなこれは

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2012/07/23 21:51 JST
スペイン：すべての株式で３カ月間空売り禁止、期間は延長も
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7M63V6K50XY01.html

証券封鎖キター
いつまでもできると思うな証券投資

政府が禁止令出したらその日が投資バカのXデー(全殺し日)ですから

あーあ・・・スペイン人はXデー来ちゃったね。
投資の怖さを忠告したわけだが(なぜいつまででも投資で資金移動できると勘違いしてんの？)
預金も証券も何もかも解約しといた方が良いよ。

現物第一

スペインきました。

ちなみに南欧4ヶ国フランス、イタリア、スペイン、ベルギー
は去年8月に「金融株」の空売り禁止令だしてるので

これが初めてではない
スペインが「あらゆる株の空売り禁止令」を出したってだけ。

ただしこれが2段階目で、3段階目は「市場閉鎖」(空売りじゃなくても売れない)なので
実質来たかなと。

ここで逃げないと3段階目に入ったときに、一切何もできなくなる。
＝現金化できるのは10年後？ おそらく凄まじく減額された何かをもらえるだけ

スペインが2段階目までやった。
つまりただの預金封鎖の前段階です。さーて、ここで逃げないと死ぬね。
日本も切羽詰まったらこうやるので
証券とか銀行とかやめた方が無難。

政府の電話1本で資金引き出しも売却も一切できなくなります。
そういう限界脱出リスクを分かってない投資バカが多すぎる。

これで収まるとは思えないなー
空売り禁止なら現物売りするだけ。

それができないようにするには「スペイン株式市場の閉鎖」が必要
東証も戦中やばくなったら閉鎖したよな。1945年8月東証閉鎖
2011年震災も閉鎖が検討されたがしなかっただけ

スペインは3段階目に行くかな？

危機に応じて預金封鎖・証券封鎖のリスクがあるので、現物がいいですね。

東証は1945年8月9日に閉鎖
長崎原爆2発目で軍事債券買いまくった軍国バカの投資家連中もさすがにやばいと思ったのかw
事実：「原爆2発で東証は閉鎖しました」
1946預金封鎖より全然早いなw
証券投資よりそこらの地銀の方がまだ安全だわ

震災でも閉鎖検討、もっと行ったら東証閉鎖してたな。
銀行預金封鎖もあったかと。

スペインはどうかなー もう持たないと思うが。
外国に持ち出されて株投げ売りが続くくらいなら、
一家心中で自国にとどめたままにした方がいいという計算だな。

スペインが(市場閉鎖)やらかすと世界中の株式市場が全滅するんだよなー
そういう意味で世界経済は限界点に来てます。この瞬間にも

国債がくだらない金融詐欺商品
＝円がくだらない金融詐欺商品
と言うに等しいと思うんだけど

物々交換の時代再到来と言うわけですか

まあ僕君が世に出る事態になったら後ろについて何かとお手伝いしますよ。

ダウすげーな
開始後一気に220落ちたか

2012/07/23/22:44
スペイン国債2 金利6.556% 金利変動0.797%↑ 前日比13.84%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
スペイン国債5 金利7.423% 金利変動0.547%↑ 前日比7.96%↑▲▲▲▲パニック売り中▲
スペイン国債7 金利7.414% 金利変動0.330%↑ 前日比4.66%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
スペイン国債10 金利7.498% 金利変動0.231%↑ 前日比3.18%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債15 金利7.622% 金利変動0.170%↑ 前日比2.28%↑▲▲中暴落中▲▲

5,7,10が拮抗してる
これが反転したら最終状態 2011年11月にイタリアがそうなった。
なぜか知らんが、末期は短期債の方が金利8％超え出すのがサイン
ギリシャの金利1143％も1年債だった(10年は36％で終わった)

スペインの全株売買禁止令・資金外国持ち出し禁止令まだー？
時間の問題。
昭和恐慌・1933年の新聞でもそんな風に世界がなってたそうだが。

やばくなると株が下落するんじゃなくて、「株式市場自体が閉鎖」されます
証券会社は業務停止命令が出るので個人投資家はアウト

そんな危機的状況まで投資を続けてるのは頭おかしい投資中毒患者なので
そんなに困らないか。

人間引き際が大切 投資も同じ

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空売りは元を叩けば...
貸してたところはどういうところだろうね

朝鮮人破綻デマ飛ばしの逆指標(笑)大笑い(笑)　

結局、世界一安全資産の日本国債の一人勝ちでした(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

外貨資産がぁああああああ(笑)　

大暴落で紙くず一直線ですやんかぁああああ(笑)　

国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)　

ベルギー国債5 金利1.400% 金利変動0.183%↑ 前日比15.04%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
ベルギー国債7 金利2.087% 金利変動0.172%↑ 前日比8.98%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
ベルギー国債10 金利2.609% 金利変動0.137%↑ 前日比5.54%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ベルギー国債20 金利3.320% 金利変動0.106%↑ 前日比3.30%↑▲▲中暴落中▲▲
フランス国債1 金利0.037% 金利変動0.026%↑ 前日比236.36%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債2 金利0.233% 金利変動0.088%↑ 前日比60.69%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債5 金利1.008% 金利変動0.092%↑ 前日比10.04%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
フランス国債7 金利1.505% 金利変動0.098%↑ 前日比6.97%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
フランス国債10 金利2.165% 金利変動0.092%↑ 前日比4.44%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債20 金利2.914% 金利変動0.077%↑ 前日比2.71%↑▲▲中暴落中▲▲
ドイツ国債1 金利0.010% 金利変動0.053%↑ 前日比123.26%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ドイツ国債2 金利-0.064% 金利変動0.010%↑ 前日比13.51%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ドイツ国債5 金利0.276% 金利変動0.036%↑ 前日比15.00%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
ドイツ国債7 金利0.656% 金利変動0.026%↑ 前日比4.13%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ドイツ国債10 金利1.181% 金利変動0.014%↑ 前日比1.20%↑▲小暴落中▲
ドイツ国債20 金利1.951% 金利変動0.022%↑ 前日比1.14%↑▲小暴落中▲
イギリス国債1 金利0.165% 金利変動0.026%↓ 前日比13.61%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債2 金利0.096% 金利変動0.022%↓ 前日比18.64%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債5 金利0.472% 金利変動0.023%↓ 前日比4.65%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債7 金利0.833% 金利変動0.016%↓ 前日比1.89%↓△小暴騰中△
イギリス国債10 金利1.471% 金利変動0.014%↓ 前日比0.94%↓
イギリス国債20 金利2.514% 金利変動0.005%↑ 前日比0.20%↑
アメリカ国債12M 金利0.15220% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
アメリカ国債2 金利0.20950% 金利変動0.008%↑ 前日比3.97%↑▲▲中暴落中▲▲
アメリカ国債7 金利0.91380% 金利変動0.01860%↓ 前日比1.99%↓△小暴騰中△
アメリカ国債10 金利1.42630% 金利変動0.03040%↓ 前日比2.09%↓△△中暴騰中△△

ドイツ 20年までやられた 全売りか フランスどころかドイツまで・・
アメリカは2年まで

株売り・債券売りなので単純に資金が逃げてるんだろうな

じゃあなんでドルはあがってんのさ

為替はシーソーだから両方落ちない

国内の資金で米国債買ってるからとか

シナリオ通りですよ。
バブルを破裂させるには、針で突くよりもっと膨らませる。
セオリー通りの展開です。
同時に日本国債下落で利益が出る金融商品をセットで準備完了。
その金融商品が機関投資家向けに準備がされてます。

値上がり目的で長期国債を買うやつが出てくるでしょ。
短期国債を売る必要はない。償還と同時に手を引けばよい。
そうすると、短期国債を消化しようとします。
ここで手薄になった長期国債の金利が上昇していきます。
1％以下の時点で発行された国債がしこたま市場に残ってます。

今までこの手が通用しなかったのは、カバーする
国内の貯蓄が存在したからです。
しかし、来年度には国民の純金融資産と国債残高がほぼ均衡します。
もう単年度の黒字以外に国債を買い支える資金はありません。

私はそれが読めているので、当然準備を始めてます。

またしても、破綻デマ飛ばし朝鮮人(笑)の見事な逆指標(笑)に大笑い(笑)

ダウナス大暴落(笑)　
ドル、ユーロ、外貨資産大暴落(笑)
原油大暴落(笑)
ゴールド大暴落(笑)

ますます世界一安全資産として日本国債一人勝ち(笑)　
わっはっはっはっはっはっは(笑)　

国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)

知恵遅れがいるようだが(笑)　
少しでも日本国債が売られて金利が上昇するような事になれば、　
世界中の投資家から日本国債に猛然と買い注文が入り(笑)　
日本国債の金利は再び急激に下がり続けていく(笑)　
哀れ(笑)空売りした連中は瞬殺である(笑)　

当たり前である(笑)　
今や世界一安全資産は日本国債しかない(笑)　
世界一安全な円高リスクのない唯一の確定利回り商品が日本国債なのである(笑)　
世界中の投資家は喉から手が出るほど日本国債が欲しい(笑)　
金利が少しでも上がれば猛然と買われ金利が下がるのは当たり前である(笑)

ユーロ危機が続いている限り、日本国債の暴落はありえんわな。

でもユーロが落ち着いたら、どうなる？
次の標的は日本かも知れんぞ。何年後になるかわからんが。

ギリシャ→スペイン→イタリア→ポルトガル→ベルギー→東欧諸国(笑)　
それだけで１０年以上(笑)そうこうしているうちに振興国バブル崩壊(笑)　
少なくとも(笑)あと２０年は日本一人勝ち状態が続くわな(笑)

ナニナニだわな　とか　それはわからんが　とか
言葉が年寄りくさいわな

そうかもしれんね　とかも

>>398

結局、日本が破綻することに違いはないわけだ。
２０年後だろうと、いずれは破滅のときがやってくると。

国内で国債を消化できなくなったらどうすんの？
親の世代が加入してる生命保険、保険金を手に入れた子供の世代がお金を戻す保証はない。

馬鹿がいるなあ(笑)　
日本国債は世界一安全資産として買われまくり金利下がりまくりんぐ(笑)の大人気という現実(笑)　

今や企業が日本国債ガッツリ買いまくりですわ(笑)　
トヨタさんだけで数兆円買ってるっしょ(笑)　
給料増やすより国債買う方が確実に利益出ますわ(笑)
内部留保万歳やね(笑)

こいつは「日本だけ大丈夫」以外は世界破綻派と同意見なんだよな
何か、煽る相手を間違えてるんじゃないかという感じだ

後２０年間日本が持つわけ無いよ
後２年後に破綻
破綻は目前!
あなたは未だ気付いていない。

朝鮮人破綻デマ飛ばし(笑)、また逆指標(笑)になっとるがな(笑)　

今日も逆指標(笑)ヨロピクたのんまっせぇえええ(笑)　
ダウナス大暴落(笑)　
ドル、ユーロ、豪ドル大暴落(笑)　
ゴールド大暴落(笑)　
原油大暴落(笑)　

世界一安全資産として日本国債一人勝ち(笑)ですわぁああ(^^)／▽☆▽＼(^^)

ここまで全然想定通りなんですが・・・

簡単な理論ですよ。
バケツに水を入れる時、バケツの容量内なら
勢いよく入れても水を溢れることはない。
バケツの容量を越えたら、チョロチョロでも溢れてしまう。

それを溢れないようにするには、バケツ自体を大きくするか、
バケツに水を注ぐことを止めるしかない。

もちろん、バケツの容量を大きくすることは可能です。
しかし、注がれる水の量が多いと、容量増量が間に合わない時がくる。
それが金利上昇として表れる時です。

市場はまだバケツが満杯とは思ってません。事実満杯ではないですから。
しかし、満杯になる時が間もなくきます。それでいて
勢いよく水道で水を注いでいます。まあ、今の状況が半年続くと、
面白い話になってきます。楽しみにしていてください。

ドイツ格下げ間近

7月24日 6時55分
ドイツ格付け「ネガティブ」に
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120724/t10013801031000.html
＞ヨーロッパの信用不安が収まらないなか、大手格付け会社のムーディーズは、
＞２３日、ユーロ圏各国のうち、格付けが最も上位にあるドイツなど３か国の国債について、
＞中期的な見通しを、これまでの「安定的」から「ネガティブ」へと変更し、将来的な格下げの可能性があると位置づけました。

日本が戦争で負ける世界では原爆投下されるし
世界経済が破綻する場合はドイツ国債がジャンク格付けになる。

「単に世界が国債で滅亡する」と仮に仮定してるだけだが
今のところシナリオ通り
国債はやばいってことだな。戦争はとくに関係なし、国債自体ががやばいだけ。

↑　
カンフル打ちまくって株価上げだダウちゃんの話ですね(笑)　

シナリオ通りですわ(笑)　
もはやカンフル切れのようで(笑)　
想定通り、米国株バブル崩壊(笑)　

米国通貨、債権、株トリプル大暴落(笑)紙くず一直線(笑)　
順調に進行中ですわ(笑)　

そうだね
想定通りだし、別に笑うところでもない

外貨資産紙くず確定(笑)で大損こいてる人、　
元気出しや(笑)　
人生投げたらあかんで(笑)　
ゴールド大暴落(笑)や原油大暴落(笑)で大損しとる人もおんねんで(笑)　　

早よ、外貨資産損切って、　
世界一安全資産の日本国債買うとき(笑)　

今からでも遅くないで(笑)　
世界一安全資産で円高リスクのない世界唯一の確定利回り商品や(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

聞いてねえな

この下品な関西弁オヤヂも
やがてあぐらファンみたいな運命を
たどるんだろうｗ

外貨資産の大暴落が止まらひんがなぁあああ(笑)　

今から外貨資産全部売って、　
世界一安全資産の日本国債買ってくるわぁああああ(笑)　

間に合うかなぁあああ(笑)　
間に合わへんかったらどないしたらええんやぁあああ(笑)　

外貨資産持ってる奴は負け組確定ですやんかぁああああ(笑)　

部落から朝鮮人をバカにする気分はどうですか？ｗ

本当に日本国債買ってきたら証拠うｐしろよ
そしたら俺全力で売るから

■逆説その1：ユーロ高

　欧州では、国際的な財政支援を受けながらも再び債務危機に直面しているギリシャに加え、
イタリアとスペインでも国債利回りが急上昇し、デフォルト（債務不履行）懸念が浮上した。にもか
かわらず、ユーロは依然として対ドルで買いが優勢だ。

「強いユーロ」の理由は、ドルが弱すぎるからだ。米経済成長は今年に入って目に見えて減速し、
アナリストらは口をそろえて下半期の景気後退入りを警告している。ドル安が進んだ背景には、
米連邦準備制度理事会（FRB）が前年11月に導入した量的緩和政策があり、同政策が今年6月末
に終了したことでさらに景気後退懸念が広がった。

　ただ、そのユーロも、対円と対スイスフランでは売られている。

朝鮮人が金利上昇ガー(笑)国債暴落ガー(笑)ハイパーインフレガー(笑)と、　
あり得ない破綻デマを飛ばし続けて早や８年(笑)　

市場から全く相手にされず(笑)、　
何一つ現実とならず(笑)　それどころか全て逆指標(笑)となってしまいました(笑)

今日も朝からあり得ないタラレバ大盛り脳内破綻妄想(笑)の電波飛ばしまくり(笑)　

当然、いつものような逆指標(笑)　

日本国債は世界一安全資産として買われまくり金利下がりまくりんぐ(笑)の大人気という現実(笑)　

長期金利は、なんと完全安全圏内突入の0.7％ぶっちぎりそうな大人気という現実(笑)

>>418の記事は去年のものだが、いまユーロ暴落ｗ

栄枯盛衰は一瞬だなｗ

この、わっはっはっはっはっはっは(笑)荒らしの奴
知識は有る様だから、全くの馬鹿ではなさそうだが、的は外している。

ユーロもドルも豪ドルも大暴落(笑)　
ゴールドも原油も大暴落(笑)　

円資産持ってる人は円高デフレ(笑)で、実質資産倍増(笑)　

銭なし朝鮮人くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

>>405
日本破綻信者はこれ嫁

http://d.hatena.ne.jp/shavetail1/20120724

何だこのアホな計算は

>>424
バカだね
破綻予言者はずーっと３から１０年後位に破綻すると言い続けるってこった。

藤巻はん、すごいのう(笑)　
１億円で米国株買って４０００万の大損(笑)　

正に国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)やな(笑)　
わっはっはっはっはっはっは(笑)

>>426
藤巻どんも破綻本を売り続けて出続ける損を回収しないとねｗ
そして、その破綻本は破綻予言年の前年位には中古市場標準価格１円ｗ

その理屈なら東南海地震だってきっと2100年くらいになる

>>423
橋下不況バカかよ

>>428
地震なんてもんは、来るときに来るんで、どうにもならん。

国債は日本を廻るカネの裏側だってことだよ。
国の債務を全てなくせば、日本にはカネも全くなくなるという関係だ。
地震のような天災とはなんのつながりもない。

>>430
なくなるわきゃないじゃｌ

計算のアホさを指摘しただけだよ
他は無限ループが嫌だからあえて突っ込まない

まだ理解できてない知恵遅れ破綻派がいる(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

>>423
政府の借金が随分少なくなっているな。見事な財政再建だな。
政府純金融負債という言葉に何かあるな？

>>431

＞なくなるわきゃないじゃｌ

きっとわからんとは思うが…。
これを読めば納得かも。
http://d.hatena.ne.jp/shavetail1/20120719

ただ、投資をやっている人でもおそらく読んでも半分も納得はできんかもしれん。
FRB議長が言っていることなのに、世間の常識に合っていないからね。

2012/07/24/16:25
スペイン国債2 金利6.477% 金利変動0.054%↓ 前日比0.83%↓
スペイン国債5 金利7.351% 金利変動0.066%↓ 前日比0.89%↓
スペイン国債7 金利7.352% 金利変動0.078%↓ 前日比1.05%↓△小暴騰中△
スペイン国債10 金利7.408% 金利変動0.090%↓ 前日比1.20%↓△小暴騰中△
スペイン国債15 金利7.582% 金利変動0.042%↓ 前日比0.55%↓
イタリア国債2 金利4.595% 金利変動0.042%↓ 前日比0.91%↓
イタリア国債3 金利5.281% 金利変動0.023%↓ 前日比0.43%↓
イタリア国債5 金利5.905% 金利変動0.039%↓ 前日比0.66%↓
イタリア国債7 金利6.018% 金利変動0.036%↓ 前日比0.60%↓
イタリア国債10 金利6.310% 金利変動0.027%↓ 前日比0.43%↓
イタリア国債20 金利6.779% 金利変動0.028%↓ 前日比0.41%↓

もう国債市場は外国人が主導権握ってますよ。
売り仕掛けなんて無理なことをしなくてもよいのです。
持ってる短期債権、もしくは償還が近い長期債を償還まで持ちます。
国民の純金融資産と政府債務残高が並んだ頃に、
償還受けたら、次は国債を購入しなければよいのです。
これで相当なキツイ下げになるはずです。以前は郵貯・簡保、年金基金が
買い支える原動力になり、上で述べたことは不可能でした。

国民の純金融資産と政府債務残高が均衡すると、
国債を買い支えるには単年度の黒字と民間債務の回収で国債購入資金を
賄う必要がでてきます。これでは急激な金利上昇には対応できないでしょう。

そういう状況をより確実にするには、今は国債の買いを煽り続ければよいのです。
必ず日本の金融機関は値上がり目的で国債を購入し続けます。
後は今のうちに日本国債ベアファンドを設定し、
それに金を集めとく、そして来年度あたりには償還された資金は、
国債を買わなければ、無理な仕掛けなどしなくても、
急激に日本国債は下落していきます。結果的に高値売り抜けと、
ベアファンドの儲けを両方手にできるのです。

日本の金融機関は見事にかかってますよ。

ベルギー国債5 金利1.454% 金利変動0.064%↑ 前日比4.60%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ベルギー国債7 金利2.141% 金利変動0.057%↑ 前日比2.74%↑▲▲中暴落中▲▲
ベルギー国債10 金利2.678% 金利変動0.086%↑ 前日比3.32%↑▲▲中暴落中▲▲
ベルギー国債20 金利3.385% 金利変動0.079%↑ 前日比2.39%↑▲▲中暴落中▲▲
フランス国債1 金利0.037% 金利変動0.026%↑ 前日比236.36%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債2 金利0.279% 金利変動0.036%↑ 前日比14.82%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債5 金利1.079% 金利変動0.073%↑ 前日比7.26%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
フランス国債7 金利1.561% 金利変動0.071%↑ 前日比4.77%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債10 金利2.214% 金利変動0.075%↑ 前日比3.51%↑▲▲中暴落中▲▲
フランス国債20 金利2.966% 金利変動0.071%↑ 前日比2.45%↑▲▲中暴落中▲▲
ドイツ国債1 金利0.015% 金利変動0.005%↓ 前日比25.00%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債2 金利-0.040% 金利変動0.024%↑ 前日比37.50%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ドイツ国債5 金利0.325% 金利変動0.050%↑ 前日比18.18%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
ドイツ国債7 金利0.714% 金利変動0.059%↑ 前日比9.01%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
ドイツ国債10 金利1.243% 金利変動0.068%↑ 前日比5.79%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ドイツ国債20 金利2.015% 金利変動0.069%↑ 前日比3.55%↑▲▲中暴落中▲▲
イギリス国債1 金利0.162% 金利変動0.003%↓ 前日比1.82%↓△小暴騰中△
イギリス国債2 金利0.111% 金利変動0.012%↑ 前日比12.12%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イギリス国債5 金利0.500% 金利変動0.024%↑ 前日比5.04%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イギリス国債7 金利0.869% 金利変動0.032%↑ 前日比3.82%↑▲▲中暴落中▲▲
イギリス国債10 金利1.506% 金利変動0.034%↑ 前日比2.31%↑▲▲中暴落中▲▲
イギリス国債20 金利2.542% 金利変動0.028%↑ 前日比1.11%↑▲小暴落中▲
アメリカ国債12M 金利0.15730% 金利変動0.00510%↑ 前日比3.35%↑▲▲中暴落中▲▲
アメリカ国債2 金利0.21150% 金利変動0.002%↑ 前日比0.95%↑
アメリカ国債7 金利0.92070% 金利変動0.00930%↑ 前日比1.02%↑▲小暴落中▲

欧州株は微妙に値上がり

>>437
米国債の話が好きなんだね

資本量のが多いのにゼロになるわけないだろ
日銀もつねに償還で引受てるのに

>>440
だからそう仮定したらという話だよ。
思考実験って言葉知らない？
地球が立方体だったら何が起きるか？とか。
地球サイズの惑星が立方体になるわきゃないだろ！って人には思考実験なんて無理。
ってことは、不換紙幣とは何かを教えてくれているFRB議長の話もわけわからん。
だからといって思考実験ができなければバカとは思わないけどね。
それで普通の人だって思う。

>>418
去年までは中国が外貨準備ドル一極集中解消のためにユーロ買っていた。
おそらく今年からはユーロ売り豪ドル買いに転じている。
その他ドイツロシア等もユーロ一極集中を避けるためユーロから豪ドルに
転換しているようだ。
つまりユーロの買い手は、世界から融資引き上げて本国に送金するユーロ圏の銀行
を除いてもはや存在しない。

日本国債は短期まで含めてほとんど借替前提です。
だから国債残高が全く減少しない。つまり、誰かが償還されたまま
国債を購入しなければ、その分国債が市場にダブつきます。
問題なのが日本国債は非常に利回りが低いこと。
どうも10年物国債だと平均1.4〜1.5％のようです。
このラインを突破すると、理論上は前既発国債に
大きな売り圧力がかかるのです。

だから日銀がたった2％の長期金利でも大変だというのです。

馬鹿がいるのう(笑)　
企業がバカスカ国債買いまくりですわ(笑)　

日本国債の外国人保有率は１割以下(笑)　
世界一安全資産、円高リスクのない世界唯一の確定利回り商品の日本国債の金利が少しでも上がれば、
世界中の投資家から猛然と買い注文が殺到する(笑)
お話になりまへん(笑)

政府紙幣は価値担保するために日銀券との交換を保証しないといけないわな

刷ってヘリコと違いがない

目からうろこってお前、そのうろこ大切にして落としたり切ったりするなよ

あの業績不振のトヨタでさえ、　
日本国債を数兆円は買ってますわ(笑)
内部留保万歳やね(笑)
社員の給料増やすより日本国債買った方が確実に利益が出るわけやから(笑)　
そら、企業は喜んで日本国債買いまっせ(笑)　
しかも超長期債ですわ(笑)　
わっはっはっはっはっはっは(笑)　
日本株式会社万歳やね(笑)　

>>445
誰に言っているのか知らんけど、
デフレ日本で確実にデフレを脱却するには国債直受けか政府紙幣が最有力でしょう。
そうすれば、短期的には国債は大幅下落しバブルが弾けるかもしれんが、
日本がデフレを脱却して本質的に景気回復するときには、円は下げ、株価が上がり、地価も上がり、
雇用は増え、企業は国内回帰し…、といいこと尽くめでたったひとつだけ、
国債バブルが弾けるってだけでしょう。　バブルはどうしてもいつか弾けるもんだし。

世界が日本見習ってデフレに向かっておるな(笑)

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

まだまだ円高デフレが続きそうですたい、星くん(笑)　

通貨の信用低下によるインフレは、見かけは株価や不動産価格は上がっても、
そいつは通貨の価値がさがったからであり、業績がよいからではない。
だから需要が増えたり、雇用が増えたりもしない。
ただ物価だけが上昇する。好景気のインフレと混同するな。

国債が大幅下落すれば国債を大量に持ってる銀行が死ぬ
銀行が氏ねば企業への融資もできない
資金需要があっても資金がない
今は借り手が弱ってるが今度は貸し手が死ぬ

死ぬ死ぬ
いってもね、いじめみたいにいかんでしょう、世の中

人間いつか死ぬのだしと自殺するのかね

さっさと破綻させろといっているのだよ？

やはり破綻派の教祖である藤巻はん(笑)と六本木の巫女しゃん(笑)の無敵の逆指標(笑)は、ますます冴え渡っとりますな(笑)　

信者の破綻デマ飛ばし朝鮮人(笑)も頑張らんとな(笑)　
１億円が６０００万円(笑)になる藤巻(笑)逆指標(笑)マジック(笑)は、凄過ぎて腹筋がマジ切れそうになったわ(笑)

452は447へ

破綻しても、何も変わらんとちゃうか、あんたにとっては　ewyTskUT0

オレの人生はすでに破綻していると・・・HrW1LAyp0

破綻しても変わらないというのは最高の褒め言葉だぜ
経済の混乱で割を食うのはいつだって社会的弱者なんだからな

ローンと含み損と学齢期の子供三点セットで持っている人より変わらないかもな

でもだいぶ変わるがな

破綻で喜んでいいのは本当は力のあるしかし社会には受け入れられてないという若者だな

若ければ良いんじゃなく本当に力ないとダメだよ

８年間も日本人の金持ちが憎い(笑)エリートが妬ましい(笑)と、　
破綻願望(笑)でデマ飛ばし続けてきた朝鮮人も、もうちっと頑張ってみい(笑)　
破綻デマが市場から全く相手にされず(笑)逆指標(笑)になっとるがな(笑)　

せめて長期金利１％(笑)ドル円９０円(笑)とは無理なこと言わんから、　
タラレバ大盛り破綻デマ飛ばしで(笑)　
長期金利0.8％(笑)ドル円８２円(笑)ぐらいは頑張ってみいや(笑)

スペイン金利急騰でその後よく値動きなくなるのはなんで？
その後すぐにニュースもでなくなったし

面白いことに、既に欧米金融機関が、
日本国債の下落に備えた金融商品を設定し始めてます。
機関投資家向けの私募投信ですから詳細は不明ですが、
日本国債の買いを煽る一方で、こうした動きも出ています。

欧米の連中は吊り上げてから落とすのは常套手段。
バブル末期に見事にやられて、20年以上の長期の不況になった。
買いを煽りながら、下落に備えた商品を用意するのは
孫子の兵法にもある、よくある誘いの手だと思います。

国民、個人の貯蓄が増えてればもっと長持ちしたかもな
それには規制緩和、法人税引き下げなどやって国内に雇用を戻すことが重要だった
派遣のような形態じゃなく「解雇できる正規雇用」として、
そうすれば所得も個人金融資産も伸びていたろう

朝鮮人の破綻妄想(笑)も儚くなってきたのう(笑)　

元気出しや(笑)

>>449
そりゃ日銀とその提灯学者なんかからの刷り込みだって。
新聞やTVでそう見聞きするからそう思っているだけでしょう。

貨幣の価値が下がるというが、それは実物資産や給料が上がるというのと同じことを言っているんだよ。
デフレで国民全体が数千兆円損をしているという試算もあって、あれは正しいね。
日本がマイルドインフレの「普通の国」になれば間違いなく未曾有の好景気が来るよ。

あのなあ、財政ファイナンスでインフレの場合はマイルドインフレになんかならん。
日銀引受なんて、日本の金融機関は全て反対なのだから。
日銀引受が始まった時点でアウトだぞ。

2012/07/24/20:12
スペイン国債2 金利6.665% 金利変動0.134%↑ 前日比2.05%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債5 金利7.538% 金利変動0.121%↑ 前日比1.63%↑▲小暴落中▲
スペイン国債7 金利7.555% 金利変動0.125%↑ 前日比1.68%↑▲小暴落中▲
スペイン国債10 金利7.591% 金利変動0.093%↑ 前日比1.24%↑▲小暴落中▲
スペイン国債15 金利7.687% 金利変動0.063%↑ 前日比0.83%↑
イタリア国債2 金利4.849% 金利変動0.212%↑ 前日比4.57%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イタリア国債3 金利5.510% 金利変動0.206%↑ 前日比3.88%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債5 金利6.119% 金利変動0.175%↑ 前日比2.94%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債7 金利6.207% 金利変動0.153%↑ 前日比2.53%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債10 金利6.454% 金利変動0.117%↑ 前日比1.85%↑▲小暴落中▲
イタリア国債20 金利6.919% 金利変動0.112%↑ 前日比1.65%↑▲小暴落中▲

スペイン7.62%突破
あと0.38％で8％です

8％射程内 ラホイ涙目
メルケルバカンス中w

ベルギー国債5 金利1.524% 金利変動0.134%↑ 前日比9.64%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
ベルギー国債7 金利2.208% 金利変動0.124%↑ 前日比5.95%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ベルギー国債10 金利2.747% 金利変動0.155%↑ 前日比5.98%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ベルギー国債20 金利3.467% 金利変動0.161%↑ 前日比4.87%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債1 金利0.037% 金利変動0.026%↑ 前日比236.36%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債2 金利0.323% 金利変動0.080%↑ 前日比32.92%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債5 金利1.107% 金利変動0.101%↑ 前日比10.04%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
フランス国債7 金利1.596% 金利変動0.106%↑ 前日比7.11%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
フランス国債10 金利2.250% 金利変動0.111%↑ 前日比5.19%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債20 金利2.990% 金利変動0.095%↑ 前日比3.28%↑▲▲中暴落中▲▲
ドイツ国債1 金利0.015% 金利変動0.005%↓ 前日比25.00%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債2 金利-0.058% 金利変動0.006%↑ 前日比9.38%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ドイツ国債5 金利0.316% 金利変動0.041%↑ 前日比14.91%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
ドイツ国債7 金利0.708% 金利変動0.053%↑ 前日比8.09%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
ドイツ国債10 金利1.232% 金利変動0.057%↑ 前日比4.85%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ドイツ国債20 金利2.012% 金利変動0.066%↑ 前日比3.39%↑▲▲中暴落中▲▲
イギリス国債1 金利0.154% 金利変動0.011%↓ 前日比6.67%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債2 金利0.087% 金利変動0.012%↓ 前日比12.12%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債5 金利0.474% 金利変動0.002%↓ 前日比0.42%↓
イギリス国債7 金利0.844% 金利変動0.007%↑ 前日比0.84%↑
イギリス国債10 金利1.481% 金利変動0.009%↑ 前日比0.61%↑
イギリス国債20 金利2.524% 金利変動0.010%↑ 前日比0.40%↑
アメリカ国債12M 金利0.15730% 金利変動0.00510%↑ 前日比3.35%↑▲▲中暴落中▲▲
アメリカ国債2 金利0.20950% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
アメリカ国債7 金利0.91370% 金利変動0.00230%↑ 前日比0.25%↑
アメリカ国債10 金利1.43290% 金利変動0.00660%↑ 前日比0.46%↑

「全年限で」
ドイツが暴落
ドイツが暴落
ドイツが暴落

大事なことなので繰り返しました。

ドイツ1年は大丈夫なのか
ドイツは1年だけ持つと
ドイツでも1年しかもたないと

さてと・・

>>466
それも刷り込みだｗ
古い話でスマンが、高橋財政期には日銀国債直受けやって
物価は5％程度の上昇率だった。
直受けさせた資金を使って青息吐息だった農村部も含め景気も良くなっていった。

ところが高橋が2･26に斃れた後、次の馬場�^一が軍部に協力し、紙幣を刷りまくって
物価は15％ほどに騰がるようになった。

日銀は事実を歪曲してこの馬場財政のことを高橋財政の失敗のように語るため、
日経を始め、新聞は高橋財政などもってのほかなどとトンデモを書く。

だが、例えばバーナンキは
「国債買い入れについては賛成だ。日本の抱える巨額の財政赤字をマネタイズすれば金利低下につながるし、
予算上の制約も緩和され、減税なども可能となる。」と言っている。
http://www.yamamotokozo.com/reports/Bernanke1.pdf
（の最後のページの初め）

これか？
Moody's threatens Germany's top-notch rating
http://www.reuters.com/article/2012/07/24/us-ratings-moodys-germany-idUSBRE86M1D320120724

困り顔のメルケルはん、けっこうフェロモン出しまくり。

諸悪の根源はやっぱギリシャか？
Greece now in "Great Depression", PM says
http://www.reuters.com/article/2012/07/23/us-greece-clinton-depression-idUSBRE86L07L20120723

高橋は日銀に国債を引き受けさせたが、日銀はその国債を随時市場に売却していた
単純に引き受けさせたとは違う
なんなら引受させてない

だから時代が違えばシステムも違うわけでそうなると同じことやっても効果は違うといっているだろうが

国債市場が発達した今とは違うし是清の真似でなんとかなるならとうになっています

といっても無駄で同じやつだか違うやつだか同じこと繰り返すんだがな
理解したかも怪しい

>>472
日銀に国債を売りっぱなし、紙幣を市場に出しっぱなしなら、そりゃまずいだろうｗ
デフレの時に日銀に引き受けさせ、インフレ転換したら市場売却する。
高橋是清はそうしたし、バーナンキだって同じことを考えているだろう。
政府が国債を売りっぱなしにしておけ、なんて誰も言っていない。
インフレ転換したら金融を引き締めるにきまっている。

>>473
この15年間のデフレで、高橋是清のマネができた政治家や日銀総裁はひとりも
いなかったの知ってるかい？
速水以降の日銀なんて、１％以上も上方バイアスがあるCPIを、ずっと0％に堅持して
デフレターゲティングやってきたの知らないのかい？

もうそんなの耳タコなんだぜ

政府に紙幣発行権を与えたらハイパーなのはどこの時代も一緒

2012/07/24/22:00
スペイン国債2 金利6.652% 金利変動0.121%↑ 前日比1.85%↑▲小暴落中▲
スペイン国債5 金利7.546% 金利変動0.129%↑ 前日比1.74%↑▲小暴落中▲
スペイン国債7 金利7.559% 金利変動0.129%↑ 前日比1.74%↑▲小暴落中▲
スペイン国債10 金利7.581% 金利変動0.083%↑ 前日比1.11%↑▲小暴落中▲
スペイン国債15 金利7.701% 金利変動0.077%↑ 前日比1.01%↑▲小暴落中▲
イタリア国債2 金利4.999% 金利変動0.362%↑ 前日比7.81%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イタリア国債3 金利5.660% 金利変動0.356%↑ 前日比6.71%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
イタリア国債5 金利6.216% 金利変動0.272%↑ 前日比4.58%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イタリア国債7 金利6.281% 金利変動0.227%↑ 前日比3.75%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債10 金利6.501% 金利変動0.164%↑ 前日比2.59%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債20 金利6.957% 金利変動0.150%↑ 前日比2.20%↑▲▲中暴落中▲▲
ベルギー国債5 金利1.556% 金利変動0.166%↑ 前日比11.94%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
ベルギー国債7 金利2.206% 金利変動0.122%↑ 前日比5.85%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ベルギー国債10 金利2.750% 金利変動0.158%↑ 前日比6.10%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
ベルギー国債20 金利3.470% 金利変動0.164%↑ 前日比4.96%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債1 金利0.037% 金利変動0.026%↑ 前日比236.36%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債2 金利0.339% 金利変動0.096%↑ 前日比39.51%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債5 金利1.097% 金利変動0.091%↑ 前日比9.05%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
フランス国債7 金利1.590% 金利変動0.100%↑ 前日比6.71%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
フランス国債10 金利2.237% 金利変動0.098%↑ 前日比4.58%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債20 金利2.981% 金利変動0.086%↑ 前日比2.97%↑▲▲中暴落中▲▲
ドイツ国債1 金利0.010% 金利変動0.010%↓ 前日比50.00%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債2 金利-0.056% 金利変動0.008%↑ 前日比12.50%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ドイツ国債5 金利0.323% 金利変動0.048%↑ 前日比17.46%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
ドイツ国債7 金利0.723% 金利変動0.068%↑ 前日比10.38%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
ドイツ国債10 金利1.244% 金利変動0.069%↑ 前日比5.87%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ドイツ国債20 金利2.026% 金利変動0.080%↑ 前日比4.11%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲

イギリス国債1 金利0.162% 金利変動0.003%↓ 前日比1.82%↓△小暴騰中△
イギリス国債2 金利0.105% 金利変動0.006%↑ 前日比6.06%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イギリス国債5 金利0.498% 金利変動0.022%↑ 前日比4.62%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イギリス国債7 金利0.867% 金利変動0.030%↑ 前日比3.58%↑▲▲中暴落中▲▲
イギリス国債10 金利1.498% 金利変動0.026%↑ 前日比1.77%↑▲小暴落中▲
イギリス国債20 金利2.534% 金利変動0.020%↑ 前日比0.80%↑
アメリカ国債12M 金利0.16240% 金利変動0.01020%↑ 前日比6.70%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
アメリカ国債2 金利0.22160% 金利変動0.01210%↑ 前日比5.78%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
アメリカ国債7 金利0.937% 金利変動0.02560%↑ 前日比2.81%↑▲▲中暴落中▲▲
アメリカ国債10 金利1.45490% 金利変動0.02860%↑ 前日比2.01%↑▲▲中暴落中▲▲

なにがなにやら・・
株が上がってるわけでもなく
株安債券安＝信用不安の更に先の信用欠如段階か
投資家は世界のなにもかも信用できないと・・

スペイン株が落ちてるな
スペインの全株空売り規制は何の効果もなかった。

>>476
15年間連続デフレは世界金融史上、日銀しか達成していない。
歴史的に有名な英国などの19世紀大不況でのデフレでさえ、連続物価下落は5年だ。

これほど異常な日本のデフレ経済環境で、あたかもマイルドインフレの通常の国のように、
財政マネタイズが問題などというセンスがわからん。

要するに日経とかの御用新聞に洗脳されてるんだね。
オウムと一緒で洗脳は解けんね。　
ま、大事にしてくれ。落ちるわ。

最近じゃ破綻しない派のほうが陰謀論臭くなってきたな

おいおい円高来とるがな(笑)　
ダウちゃんがんぶぁあああああああああ(笑)　

破綻デマ飛ばし朝鮮人(笑)また逆指標(笑)かよ(笑)　
藤巻並みにお笑いかよ(笑)　

お前たちは馬鹿だな。
日銀がデフレ誘導したのは、全て毎年大量の国債を消化し、
更に借換し続ける為に決まってるだろ。
インフレに誘導したら、あれほどの国債を消化できない。
それ以外の理由はない。リフレ馬鹿は
何故か国債保有者が甘んじて損失を被り、
尚且つ国債を買い続けると思い込んでいる。

あんだけ低利回の国債が買われ続けるのは、
国債が毎年値上がりすると思うから。つまり、デフレ誘導が期待されてるから。
そのお約束で国内金融機関は国債を買い続けた。
デフレで実質利回りは名目より高いし、それ以上に
売却益が見込めるからだ。
こういう仕組みがあるから、利払を低く抑えながら
国債を消化することができてきた。
リフレだと国債を買い続ける理由がなくなる。

インフレ気味で国債を国内で大量消化していくのは困難だし、
低利回既発国債をどうにも処理できない。
なにせ借換し続けるしかないからだ。
債務残高が多すぎると、インフレでの税収増加以上に、
利払の増加のほうが多くなる可能性が高い。
リフレ政策はもっと債務規模が小さい時は有効かもしれないが、
ここにいたっては手遅れ。だから財務省と日銀は
円高とデフレで究極レベルまで国債に金を集め、
それが限界になったら強烈なインフレで債務圧縮する。
このシナリオ通りに金融政策が実施されている。

2012/07/24/23:42
スペイン国債2 金利6.623% 金利変動0.092%↑ 前日比1.41%↑▲小暴落中▲
スペイン国債5 金利7.560% 金利変動0.143%↑ 前日比1.93%↑▲小暴落中▲
スペイン国債7 金利7.577% 金利変動0.147%↑ 前日比1.98%↑▲小暴落中▲
スペイン国債10 金利7.584% 金利変動0.086%↑ 前日比1.15%↑▲小暴落中▲
スペイン国債15 金利7.716% 金利変動0.092%↑ 前日比1.21%↑▲小暴落中▲
イタリア国債2 金利5.027% 金利変動0.390%↑ 前日比8.41%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イタリア国債3 金利5.697% 金利変動0.393%↑ 前日比7.41%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
イタリア国債5 金利6.326% 金利変動0.382%↑ 前日比6.43%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
イタリア国債7 金利6.374% 金利変動0.320%↑ 前日比5.29%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イタリア国債10 金利6.549% 金利変動0.212%↑ 前日比3.35%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債20 金利7.024% 金利変動0.217%↑ 前日比3.19%↑▲▲中暴落中▲▲

イタリアがちょっとやばいな
欧州全滅なので、欧州でやばくない国はないけど、他は金利2％とかだから
そうすぐには死なない

スペインが8％ イタリアが7％になるのが今週か？(何もなければ、つうかメルケルはバカンス中・・)
ユーロ崩壊は今年か来年 か今月？

その場合どうなるかというのが、来年の新聞は売ってないので正直分からない。
分からないので最悪に備えるべき。分からないものは最悪の被害を想定するのが災害対策の基本

世界恐慌はどのみち確定だな、節約して、預金などせずに
金庫をどれ買うか選んで、物資を貯めておくこと。

それ以外に言えることはないな。
この国の権力を握って日々経済政策を立案される偉大な国士様じゃないので、
自分・家族を守る個人対策しか興味ないです。

リフレを頭っから否定しないが、時期を逸したということ。
やるならもっと債務規模が小さい段階なら効果が期待できた。
その時期には政治家と官僚は、国債で金を集め、
都合よくバラマキや天下り先を作っていた。
気がついたらリフレが危険なほど借換債が増えていた。

2012/07/24/23:57
スペイン国債10 金利7.615% 金利変動0.117%↑ 前日比1.56%↑▲小暴落中▲

7.6突破

8営業日連続金利上昇中
ギリシャ末期みたいに、訓練じゃなくてこれが本番か？
5〜10が接近
末期だと「逆転」するので、やばくなってる。

アメリカ国債12M 金利0.16240% 金利変動0.01020%↑ 前日比6.70%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
アメリカ国債2 金利0.21760% 金利変動0.00810%↑ 前日比3.87%↑▲▲中暴落中▲▲
アメリカで資金流出観測
欧州銀がアメリカからも資金を抜いて防衛モード。
債券投資どころじゃない感じ。

イタリア国債2 金利5.036% 金利変動0.399%↑ 前日比8.61%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イタリア国債3 金利5.713% 金利変動0.409%↑ 前日比7.71%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
イタリア国債5 金利6.341% 金利変動0.397%↑ 前日比6.68%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
イタリア国債7 金利6.386% 金利変動0.332%↑ 前日比5.48%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イタリア国債10 金利6.569% 金利変動0.232%↑ 前日比3.66%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債20 金利7.037% 金利変動0.230%↑ 前日比3.38%↑▲▲中暴落中▲▲
ベルギー国債5 金利1.584% 金利変動0.194%↑ 前日比13.96%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
ベルギー国債7 金利2.262% 金利変動0.178%↑ 前日比8.54%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
ベルギー国債10 金利2.794% 金利変動0.202%↑ 前日比7.79%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
ベルギー国債20 金利3.477% 金利変動0.171%↑ 前日比5.17%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債1 金利0.030% 金利変動0.007%↓ 前日比18.92%↓△△△大暴騰中△△△
フランス国債2 金利0.332% 金利変動0.089%↑ 前日比36.63%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債5 金利1.113% 金利変動0.107%↑ 前日比10.64%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
フランス国債7 金利1.604% 金利変動0.114%↑ 前日比7.65%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
フランス国債10 金利2.249% 金利変動0.110%↑ 前日比5.14%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債20 金利2.988% 金利変動0.093%↑ 前日比3.21%↑▲▲中暴落中▲▲
ドイツ国債1 金利0.010% 金利変動0.010%↓ 前日比50.00%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債2 金利-0.064% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
ドイツ国債5 金利0.313% 金利変動0.038%↑ 前日比13.82%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
ドイツ国債7 金利0.718% 金利変動0.063%↑ 前日比9.62%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
ドイツ国債10 金利1.238% 金利変動0.063%↑ 前日比5.36%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ドイツ国債20 金利2.021% 金利変動0.075%↑ 前日比3.85%↑▲▲中暴落中▲▲
イギリス国債1 金利0.162% 金利変動0.003%↓ 前日比1.82%↓△小暴騰中△
イギリス国債2 金利0.075% 金利変動0.024%↓ 前日比24.24%↓△△△大暴騰中△△△

イギリス以外で全売り観測
なかなかいい標本パターン

ギリシャ離脱近いな

イタリア国債20 金利7.031%

イタリア20が7％入った
2012年1月以来(11月危機から続いた危機)
かなり久しぶり。

20年国債だがイタリア7％ってことで

http://www.youtube.com/watch?v=NR0zVdjYXcw
世界恐慌のBGM

スペインはユーロ離脱の可能性排除せず−コンフィデンシアル
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7NOTK6S972N01.html

「ラホイ周辺がユーロ離脱を検討」

11月イタリアが検討してたのは「救済」だったので、こっちの方がちょっとやばいかなと
離脱しない場合はスペイン国債デフォルト(ヘアカット債務減免)するプラン

プランA プランBともスペイン国債終了なのなw
さて・・・

普通ここまで来たらスペイン国債を投げ売りするはずだが・・
すでに投げ売りされてスペイン国債持ってるのはスペイン銀だけなので
スペイン銀はスペイン政府ににらまれたら困るので必要最小限しか売れないだけ。

スペインとスペイン銀はDV夫とDV被害者の妻みたいな関係だな。

2012年 07月 24日 04:02 JST
スペイン債利回りユーロ導入後最高、全面支援要請への懸念で
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJE86M01R20120723
［ロンドン　２３日　ロイター］　２３日のユーロ圏金融・債券市場では
スペイン国債利回りがユーロ導入以来の高水準をつけた。同国が全面的な財政支援の要請を
余儀なくされるとの懸念が高まっている。

格付けはまだ格下げしねーの？
破綻してからジャンク判定する後出しジャンケンしても間に合わないぞ。

格付け機関はスペイン・イタリアをさっさとCCCランクにしろよ。

2012/7/25 0:17
スペイン国債利回り、一時7.6％超　最高を更新
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2402Z_U2A720C1000000/
　【ロンドン＝共同】24日の欧州債券市場でスペイン国債の価格が急落
（利回りは急伸）し、長期金利の指標となる10年物国債の利回りが一時7.6％を突破、
1999年の単一通貨ユーロ導入後の最高を更新した。スペインの財政破綻が取りざたされるなど、
債務危機の深刻化懸念が台頭したことが要因。欧州最大の経済大国ドイツの国債も売られ、
ユーロ建て資産から投資資金が逃避する様相を呈してきた。

日経早いな 感心感心

http://www.bloomberg.com/quote/GSPG10:IND/chart
スペイン7.627%！
ここまで上がったことは1度もない、クローズ値周辺でこれで、明日も市場はある。

過去に例がない水準なので、過去に例がないことになるかな。

本来7.3％で救済支援か離脱するべきなのに、ラホイはまだ粘ってるが
一応側近には指示出してるね。(離脱シナリオを立案させてる)

そろそろポツダムかな。
無意味に粘った国としてポルトガルが記憶にあるが
2011年4月6日に金利8.6%でタオルを投げた。

となると8.5%までは一応やるかもな。
イタリアは去年8％まで行ったが一応復帰したので
まだ無理とは言えないか。ECBが何かやれば別。

8％？ 9％はないだろ。

藤巻はん、元気してまっか？(笑)　

涙の数だけ強くなれるよ♪(笑)
含み損耐えた馬鹿のように♪(笑)

負け（曲げ）ないで♪(笑)　
負け（曲げ）ないで♪(笑)　
国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)　

日本以外全部沈没


こりゃほんまにあるでw

欧州逝ったら中国逝くだろ？
中国逝ったら次は日本だな

>>494
中国はいざとなったら何やるか判らんから常識では判断出来ない国だよ。

破綻デマ飛ばし朝鮮人(笑)の逆指標(笑)が藤巻並みにエルボー腹痛ぇええええええ(笑)　

今日も世界一安全資産の日本国債一人勝ちですなあ(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

朝鮮人くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)　

>>495
いざとなったら黙って沈むままになるのは日本人くらいだろ

ｽﾍﾟｲﾝはﾕｰﾛ離脱すればｱﾒﾘｶやｲｷﾞﾘｽと同じに中央銀行がｽﾍﾟｲﾝ国債吸収しちゃえばいいだけだからね
ｲﾀﾘｱも同様　現在ﾕｰﾛでおこってることは全部ﾄﾞｲﾂの顔色うかがって何もしないECBがﾜﾙｲ

朝鮮人がいくらここで必死に破綻デマ飛ばし続けても(笑)　

市場から全く相手にされないわな(笑)　

今日も日本国債一人勝ちですなあ(笑)　
世界一安全資産の日本国債が買われまくり金利下がりまくりんぐ(笑)の大人気という現実(笑)　

朝鮮人くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)　

国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)

為替相場と金利の話しかしないバカが連投中
あたまが悪くて暇を持て余すバカ

日本国債における外人の持ち分が増加しているということは、逆に読めば
国内での買い受け能力が低下しているということでもありますね。

ドルちゃんも豪ドルちゃんも大暴落が止まらひんがなぁあああ(笑)　

わしの退職金と年金つぎこんだ外貨資産がぁああああああ(笑)

大暴落で紙くず一直線ですやんかぁああああ(笑)　

藤巻はん、話が違いまっせぇええええええええ(笑)

日本は破綻しまへんがなぁああああああ(笑)　

破綻するのは、日本破綻詐欺(笑)に煽られて、　

国際分散投資したりゴールド買った欲かき売国奴ですがなぁああああああああ(笑)　

国際分散凍死ゃあああああああああ(笑)　

日本国債マンセー厨＝ニートｗ

２ｃｈのこんなスレに来ている人が国債とか外債とかに投資するような、資産持っている
とは思えんのですが・・実際、どんなものなんでしょうかね？

>>504
資産を持っているから日本が財政破綻をしてくれては困る
そういう連中も多く居るのではないのか。

すると、住み着いている関西弁のキチガイは、資産家なんですね・・・・人は
見かけによらないもんですね。

脳内ですよｗ

うんにゃ、　
あり得ない日本破綻を煽り、てめえの腹だけ肥やそうとしてる藤巻(笑)みたいな売国奴と　
資産家の日本人を妬み、あり得ない破綻デマを流す朝鮮人の知恵遅れぶりと破綻デマの逆指標(笑)ぶりを　からかって楽しんでるだけや(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

外人の持ち分が増加しているのは日本の海外投資が増えてるからじゃないの？

国会で金利の話しやってるぞ。

悪い形での金利上昇は日本経済に大きな影響＝日銀総裁
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE86O01220120725

日銀の白川方明総裁は、２５日午前の参議院社会保障と税一体改革特別委員会で、
財政への信認が低下し、長期金利だけが上がる悪い形での金利上昇は、日本経済と
金融に大きな影響を与えるとし、長期金利が安定的に形成されることが大事であり、
国債市場に十分注意しながら適切に政策運営したいと語った。

今年上期の貿易赤字、2兆9158億円＝火力燃料輸入増で―財務省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120725-00000039-jij-bus_all

東日本大震災から1年4か月。「復興需要」もあるといわれますが、若年層の雇用状況は改善されているのでしょうか。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/20110311eq_economy/?1343129166

とりあえず日本に住んでる（正確には日本に住むしかない）時点で負け組って時代が
目の前まで迫ってるなｗ

スペイン利回り7．63％＝南欧株価、急落―欧州市場
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120725-00000011-jij-int

もう世界経済終了カウントダウンだなｗ
日本から信用が無くなるわけだが、その時資源ほとんどなし、食糧足りない、
人口だけ無駄に１億いる、老人の比率がめちゃくちゃ高い、４重苦のこの国は
どうなるんだろうか？ｗｗ

今年上期の貿易赤字、2兆9158億円＝火力燃料輸入増で―財務省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120725-00000039-jij-bus_all

東日本大震災から1年4か月。「復興需要」もあるといわれますが、若年層の雇用状況は改善されているのでしょうか。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/20110311eq_economy/?1343129166

とりあえず日本に住んでる（正確には日本に住むしかない）時点で負け組って時代が
目の前まで迫ってるなｗ

スペイン利回り7．63％＝南欧株価、急落―欧州市場
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120725-00000011-jij-int

もう世界経済終了カウントダウンだなｗ
日本から信用が無くなるわけだが、その時資源ほとんどなし、食糧足りない、
人口だけ無駄に１億いる、老人の比率がめちゃくちゃ高い、４重苦のこの国は
どうなるんだろうか？ｗｗ

>>すると、住み着いている関西弁のキチガイは、資産家なんですね・・・・人は
>>見かけによらないもんですね。

うんにゃ、関西弁のキチガイは金の無い恐らくニート
だから年中張り付くことが出来る。

悪い形での金利上昇は日本経済に大きな影響ｗｗ

満期馬鹿はいい加減悟るかな？

朝鮮人の破綻デマ飛ばし残念(笑)　

貿易収支は６月から黒字転換(笑)　

原発再稼働で黒字出しまくりんぐ(笑)　

朝鮮人破綻デマ飛ばし(笑)またしても逆指標(笑)で大笑い(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

>>482
インフレ転換して市場に国債が溢れたら取り敢えずは日銀が買い取るしかないだろう。
？川もそれがイヤと言っているわけではない。
ただ？川が阿呆なのは国債をずーっと持ち続けられないと強調するところだな。
景気が良くなりすぎればいずれマネーを回収する必要が生じるから、その時国債を市場売却してオフバランスすれば良いだけのこと。

>>485
ここのチャートでは米金利は上昇していないけどその情報はどこで仕入れているの？
http://www.bloomberg.com/quote/USGG10YR:IND/chart

>>519
1〜2年物だからこうだろ
http://www.bloomberg.com/quote/USGG12M:IND/chart
http://www.bloomberg.com/quote/USGG2YR:IND/chart

>>519
１D表示にしないからだよ
俺も最初とまどった

>>520
なるほど。
そのチャートはどこで見つけられるの？
例えば二年ものJGBのチャートはどこで見れる？

>>521
サンクス

>>522
どこかから辿れるのか知らないけど、代表的なのはこんな感じ
http://toushimemo.blogspot.jp/2012/01/chart.html

シンボルに法則があるので、ありそうなのを適当に打ち込めば大抵見つかる
日本国債2年物の場合は「GJGB2:IND」

>>524
ありがとうございます
http://www.bloomberg.com/quote/GJGB2:IND/chart

2012/07/25/17:48
スペイン国債2 金利6.816% 金利変動0.174%↑ 前日比2.62%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債5 金利7.531% 金利変動0.061%↓ 前日比0.80%↓
スペイン国債7 金利7.574% 金利変動0.024%↓ 前日比0.32%↓
スペイン国債10 金利7.639% 金利変動0.018%↑ 前日比0.24%↑
スペイン国債15 金利7.724% 金利変動0.015%↓ 前日比0.19%↓
イタリア国債2 金利5.010% 金利変動0.046%↓ 前日比0.91%↓
イタリア国債3 金利5.702% 金利変動0.042%↓ 前日比0.73%↓
イタリア国債5 金利6.307% 金利変動0.035%↓ 前日比0.55%↓
イタリア国債7 金利6.358% 金利変動0.050%↓ 前日比0.78%↓
イタリア国債10 金利6.554% 金利変動0.043%↓ 前日比0.65%↓
イタリア国債20 金利7.008% 金利変動0.037%↓ 前日比0.53%↓

2012/07/25/15:00クローズ
日本国債1 金利0.103% 金利変動0.005%↑ 前日比5.10%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債2 金利0.102% 金利変動0.004%↑ 前日比4.08%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債3 金利0.100% 金利変動0.001%↓ 前日比0.99%↓△小暴騰中△
日本国債5 金利0.177% 金利変動0.004%↓ 前日比2.21%↓△△中暴騰中△△
日本国債7 金利0.366% 金利変動0.009%↓ 前日比2.40%↓△△中暴騰中△△
日本国債10 金利0.727% 金利変動0.009%↓ 前日比1.22%↓△小暴騰中△
日本国債20 金利1.540% 金利変動0.002%↓ 前日比0.13%↓
日本国債30 金利1.775% 金利変動0.008%↑ 前日比0.45%↑
日本国債40 金利1.991% 金利変動0.030%↑ 前日比1.53%↑▲小暴落中▲

野田首相：金利が低位安定している今の段階で財政健全化に取り組む
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7OXQ96JTSEC01.html
＞・同じ轍を踏まないように社会保障制度守る改革行う

じゃあ、あとどこ削減するの？
金利が低下ｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまり、国債発行ね。
がんばりたまえ、青少年。

2012/07/25/18:51
スペイン国債2 金利6.717% 金利変動0.075%↑ 前日比1.13%↑▲小暴落中▲
スペイン国債5 金利7.428% 金利変動0.164%↓ 前日比2.16%↓△△中暴騰中△△
スペイン国債7 金利7.479% 金利変動0.119%↓ 前日比1.57%↓△小暴騰中△
スペイン国債10 金利7.534% 金利変動0.087%↓ 前日比1.14%↓△小暴騰中△
スペイン国債15 金利7.650% 金利変動0.089%↓ 前日比1.15%↓△小暴騰中△
イタリア国債2 金利4.888% 金利変動0.168%↓ 前日比3.32%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債3 金利5.572% 金利変動0.172%↓ 前日比2.99%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債5 金利6.183% 金利変動0.159%↓ 前日比2.51%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債7 金利6.268% 金利変動0.140%↓ 前日比2.19%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債10 金利6.472% 金利変動0.125%↓ 前日比1.90%↓△小暴騰中△
イタリア国債20 金利6.921% 金利変動0.124%↓ 前日比1.76%↓△小暴騰中△

2012/07/25 (水) 18:14
「ESMに銀行免許付与の根拠ある」
http://www.gci-klug.jp/takano/2012/07/25/016471.php
ユーロドルが1.21台を回復しています。

ECB（欧州中銀）の政策委員である、ノボトニー・オーストリア中銀総裁が
「欧州の恒久的救済基金である欧州安定化メカニズム（ESM）に銀行免許を
与えることを支える論拠があると思う」と発言したことが理由です
現実味のない話ではありますが、売り材料しかなかったユーロで
久しぶりの買い材料だったためにショート・カバーが進んだと考えられます。

今日も日本国債は世界一安全資産として買われまくり金利下がりまくりんぐ(笑)　
長期金利は、なんと完全安全圏内突入の0.7％(笑)突入し、ぶっちぎりそうな大人気(笑)　
朝鮮人の破綻デマは市場から全く相手にされず(笑)
外貨資産は大暴落(笑)　
円高デフレ(笑)で　

今日も気分ええのう(笑)

大豆とコンビーフのカレー食った＜本番の戦時体制のメニュー例
やっぱ豆腐がほしいところ
生大豆は煮てやわらかくしても食べにくいね。

米が食えなくなるわけじゃないが
大豆を野菜代わりにするので、たまにこういうメニューにする予定
(健康日本２１でも何もなくても大豆は1日100グラム取った方が良いとされてる)

生大豆は食べにくい・・
他の豆かなやっぱり

2012/07/25/21:23
スペイン国債2 金利6.590% 金利変動0.052%↓ 前日比0.78%↓
スペイン国債5 金利7.366% 金利変動0.226%↓ 前日比2.98%↓△△中暴騰中△△
スペイン国債7 金利7.430% 金利変動0.168%↓ 前日比2.21%↓△△中暴騰中△△
スペイン国債10 金利7.494% 金利変動0.127%↓ 前日比1.67%↓△小暴騰中△
スペイン国債15 金利7.614% 金利変動0.125%↓ 前日比1.62%↓△小暴騰中△
イタリア国債2 金利4.896% 金利変動0.160%↓ 前日比3.17%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債3 金利5.553% 金利変動0.191%↓ 前日比3.33%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債5 金利6.120% 金利変動0.222%↓ 前日比3.50%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債7 金利6.219% 金利変動0.189%↓ 前日比2.95%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債10 金利6.453% 金利変動0.144%↓ 前日比2.18%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債20 金利6.909% 金利変動0.136%↓ 前日比1.93%↓△小暴騰中△

ノボトニーのヨタ話で金利低下してるが
ECBの決定でも総意でも総会の決断でもないので
それほど効果はないかと

ECBの決定であり実際に引き受けたLTROでも14日間しか続かなかったわけで
ただの発言が10日以上続くとは思えない。

ECBが何をやったところで、今の3兆から5兆ユーロ引き受けはできないので
それほど結果は変わらない。

ただし5兆ユーロまでBS拡張やると半年延びる可能性があるので、その点注意だな。
どっちでもいいが。5兆ユーロ引き受けようが500兆ユーロだろうが、どうでもいい。

>>526
>>529
コメントは？

>>531
お前、もう誰にも相手にされてないのに、いい加減虚しくならないの？ｗ

五輪開催期間中にパニックにならないように調整してたりしてな

朝鮮人は具体的な数字や事実を出されると何ひとつまともな反論できないのな(笑)　

破綻デマ飛ばしてるだけの知恵遅れだから仕方ないか(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

IMF 「日本経済は絶対、安定しない」
http://seetell.jp/28391

「日本は経済状況にもかかわらず支出を増やしている唯一の先進国」

ECBが「5000億ユーロ無条件で引き受ける！」
をリアルで実行したのが2月末

その結果が3月14日の国債暴落再起動であるので
何されようがもう見えてる。

ただしヘロイン中毒患者にヘロインを打つのは効果が高いので
効果がないとは言わない。

禁断症状が前回の14日間より次回は短縮されはずなので
何発5000億ユーロ印刷しようが、底は見えてる。

欧州崩壊のXデーが収束しつつある状況。
ただし今日はスペイン金利低下したのは事実で破綻派は負けで、
もし、このまま明日も負けで100連続負ける場合は破綻しない派の大勝利になる。

それはそうなった場合にまた考えるが、今日のところはスペイン7.4％で
ポルトガルは金利上昇、ドイツは格下げ後の金利上昇が継続中
フランス・ベルギーも金利上昇してて
ノボトニーの発言はただのブラフなので(ECBの総意でもない)

よくて6割勝利しただけかな。
ブラフで勝利なので、続かないな。

無限・無尽蔵・永久に続く効果がある何かすばらしいニュースがない以上
欧州危機は変わらないでしょ。対抗策はいくつかあるが、すべて時間制限・回数制限があり、あまり選択肢は残ってない。

>>539
破綻するよ派は１回ドカンと勝ったらもうお終いだわ
まして１００回も勝ったらここからも人がいなくなるｗ

破綻派の勝ちだな



日本以外ｗｗｗ

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7P6SQ0UQVI901.html

ＧＰＩＦ：今年度も国内債売却を継続､年金支払い増加で−短期債妙味

ほんの数年前はユーロ高でユーロを見習おうとか、スペインに移住しようとか、
言っていた方たちがいたようですが・・・その方たちは今どうしているの？

破綻派の中にも国内しか見えてないような連中がいたよね
一方、日本破綻しない派でもユーロの崩壊は想定していたのもいる

日本のXデーが実際に来るまで勝ち負けは言えないだろう

>>544
日本がこれから良くなる要素が現時点であるでしょうか？

日本はこれから加速度的に悪くなる以外、道はないでしょｗ
もう実質的に破綻してるしｗｗ
持続可能性ゼロの社会制度だもの、国民生活破綻は確定ｗ

破綻デマ飛ばし朝鮮人が必死にデマ飛ばしても(笑)　
市場から全く相手にされてないわな(笑)　

日本は経常収支連続黒字、貿易収支も黒字転換(笑)　
原発再稼働で黒字出しまくりんぐ(笑)　

日本国債は世界一安全資産として買われまくり金利下がりまくりんぐ(笑)　

世界最強通貨　円は震災前より円高(笑)　

現実見れてないな、破綻馬鹿は(笑)

関西弁のキチガイが破綻しないを推していすのであれば、その逆に張るほうが
やはり正しいでしょうかね・・・

長期国債先物市場では空売りは可能なんでしょうか？
もう、ギリシャみたいに規制が入っているのでしょうか？

日本の将来は株価見ればわかる。
日本の株価は何十年前の水準？

民間経済が死に絶えそうなのに、国債だけが無事な訳ない。
政府を支えてるのは民間経済なんだからさ。

国債で調達した資金は、ナマポや土建にしか流れない。
国を支えてきた電気産業は瀕死の重傷。
自動車も逆輸入が増え始めた。レクサスまで海外生産され始めた。

これで何時までも無事な訳ないでしょ。
残念ながら、来年度あたりからドカンきます。

国債先物の空売りに規制はかかっていないが、反対売買の決済用に指定された現物、
残存7年の国債の流通量が少ないんだそうだ
だから国内の銀行は7年の現物をホールドしておけば売り崩しを阻止できるという話

それが本当なら、変に規制するより上手いやり方だよな

馬鹿がいるな(笑)　
貿易立国(笑)って、いつの時代だよ(笑)　

今や高金利金貸し日本(笑)　
世界一の債権国じゃけ(笑)　
金利収入で黒字出しまくりんぐ(笑)　
経常収支連続黒字出しまくりんぐ(笑)という現実(笑)

金貸し日本ｗ
さすが朝鮮人ｗ
発想がそういうとこにしかいかないｗｗ

これから貸した相手が破産するのにｗ

何のためにIMFに金貸しとりますねんや(笑)
担保設定しとりますわ(笑)

欧州危機になったらまた「日本以外皆暴落」？

いつでも日本以外皆沈没の一択ですよｗ

>>555
＞欧州危機になったらまた
今が欧州危機の最中なのでは？これから、もっとひどくなるのでしょうけど。

日本以外皆沈没って、沈没中の貧乏国家「日本」が言えることじゃないだろｗｗ

2012/07/26/18:19
スペイン国債2 金利6.196% 金利変動0.225%↓ 前日比3.50%↓△△中暴騰中△△
スペイン国債5 金利7.148% 金利変動0.054%↓ 前日比0.75%↓
スペイン国債7 金利7.280% 金利変動0.007%↑ 前日比0.10%↑
スペイン国債10 金利7.370% 金利変動0.006%↓ 前日比0.08%↓
スペイン国債15 金利7.498% 金利変動0.024%↓ 前日比0.32%↓
イタリア国債2 金利4.795% 金利変動0.147%↓ 前日比2.98%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債3 金利5.492% 金利変動0.107%↓ 前日比1.91%↓△小暴騰中△
イタリア国債5 金利6.050% 金利変動0.074%↓ 前日比1.21%↓△小暴騰中△
イタリア国債7 金利6.185% 金利変動0.045%↓ 前日比0.72%↓
イタリア国債10 金利6.436% 金利変動0.009%↓ 前日比0.14%↓
イタリア国債20 金利6.839% 金利変動0.067%↓ 前日比0.97%↓

昨日の意味不明の根拠がない金利低下は今日はたいした効果ないな

破綻デマ飛ばし(笑)朝鮮人の脳ミソ沈没(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

夏バテで、ニュースを見る気力もなくなり。

ECBもなりふり構わない発言飛ばしてきたな
本当にやれるのかね？

気味が悪いほど女優遇の性差別大国ニッポン
女が実権握った国は必ず滅ぶ

>>562　いままでずっとやる機会あったのにやらなかったから今回も口だけでは
第一なに出してもドイツがいちいち反対するし

2012/07/26/20:48
スペイン国債2 金利5.790% 金利変動0.631%↓ 前日比9.83%↓△△△大暴騰中△△△
スペイン国債5 金利6.724% 金利変動0.478%↓ 前日比6.64%↓△△△△パニック買い△△△△
スペイン国債7 金利6.897% 金利変動0.376%↓ 前日比5.17%↓△△△大暴騰中△△△
スペイン国債10 金利7.036% 金利変動0.340%↓ 前日比4.61%↓△△△大暴騰中△△△
スペイン国債15 金利7.243% 金利変動0.279%↓ 前日比3.71%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債2 金利4.332% 金利変動0.610%↓ 前日比12.34%↓△△△大暴騰中△△△
イタリア国債3 金利4.998% 金利変動0.601%↓ 前日比10.73%↓△△△△パニック買い△△△△
イタリア国債5 金利5.610% 金利変動0.514%↓ 前日比8.39%↓△△△△パニック買い△△△△
イタリア国債7 金利5.795% 金利変動0.435%↓ 前日比6.98%↓△△△△パニック買い△△△△
イタリア国債10 金利6.102% 金利変動0.343%↓ 前日比5.32%↓△△△大暴騰中△△△
イタリア国債20 金利6.603% 金利変動0.303%↓ 前日比4.39%↓△△△大暴騰中△△△

かなり下がってるな
2連勝か？
欧州経済が急回復？ じゃない

スペイン債上昇、ＥＣＢの追加措置に期待−イタリアも上昇
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7RAYD6K50YG01.html

回数制限あり、期間制限ありのECBね
はいはい ECB印刷なんてもって半年違うだけ。
5兆ユーロ無理なんだろ？ なら結果は見えてる

2012年 07月 26日 20:11 JST
UPDATE1: ＥＣＢ総裁「ユーロ圏守るために責務の範囲で何でもする用意ある」、ユーロは上昇
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK817008620120726
　［ロンドン　２６日　ロイター］　欧州中央銀行（ＥＣＢ）のドラギ総裁は２６日、
ＥＣＢはユーロ圏を守るために責務の範囲内で何でもする用意があると語った。
同発言を受け、ユーロは上昇している。

　ドラギ総裁はロンドンで開催された投資会議で、「ＥＣＢは政府の借り入れコストが
不当に上昇していることへの対処を含め、ユーロ圏を崩壊から守るためにできることを、
責務の範囲内で何でもする用意がある。信じてほしい、それで十分なはずだ」と語った。
また「政府に可能な措置を補足するようなことはしなくない」と述べた。

　さらに、「ユーロ圏は、現在皆が考えているよりもずっとずっと強い」とした上で、
「ユーロは後戻りできない」と語った。
------------------------
はいはい、がんばって何とかなれば苦労しないけどねw
印刷？ そんなのに効果はない。信用喪失に印刷は効果はない。
金融関係者は中銀印刷カルト教団を信じようが、
市民側はそんな馬鹿げた話を信じないので

結局変わらない。インフレ開始までは時間猶予はあるかな。
結果的にやらない方が通貨価値がある分、復興できると思うけどねー

中銀印刷やらかして、その後通貨不信で物々交換経済になったら経済めちゃめちゃなままですが

そこまで刷らないでしょ
スペイン金利を低位安定させるだけ

スペインの谷は
6.0(6/7)
6.3(6/22)
6.24(7/3)
6.57(7/11)

これ以上下がったことがない
下落は3〜4日が限度で、あとは8連続上昇とかが続いてる。
まずは6.57以下になるかどうかだな

「必要であればいくらでもユーロ紙幣をパルプを溶かして印刷しまくる」

で、なぜユーロ高になるのか？
奇妙な話だ。

いくらでもあるものは空気と水みたいに値段がつかないはず。
どこかの点で、中銀印刷は通貨安になるはず。

アメリカの印刷QEはドル安になるのに、なぜこれがユーロ高になるのか
さっぱり分からないね

分からなくても現実であれば受け止める必要はあるが
「印刷でき、印刷されるものは価値がない」のは真理であって、状況がどうだろうが変わらんと思う。

ECBはマイナス金利だろうな

A:ECBがスペイン国債買い入れ
B:ESM銀行化
C:LTRO3回目
D:マイナス金利

A〜Cが中銀にとって危険＝条約で禁止されてる政府への直接利益誘導と見なされるorBS拡張リスク
よってDが最も可能性がありえる。
デンマーク中銀がマイナスにしてるので、それほどおかしくもない。
リスクであるがバランスシートという中銀のライフは減らないはず。

今は金（ユーロ）がダブついて売られているわけではないでしょう。
ユーロ危機（国債危機）だから売られている訳で、その危機を回避するためには
「刷って買い取り」が一番有効な筈。極めて単純なハナシの筈。
それができないのは、上で書かれている条約のせい（もある）のだが、実際には
銀行に金をつぎこんで国債買取という誰かが言っていた三点方式が頻繁に行われて
いるのが実情でしょう。
多分今世界でおこっている事は「ごまかしや先延ばしが通じなくなってきた」
ということではないでしょうか。

ECB総裁が口先介入して、金融関係者が右往左往することで、スペイン国債
の値段がエレベーターのように上下する・・・

末期的とみるか・・・正常な市場とみるか・・・
普通に考えて、前者だよな。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL270BN_X20C12A7000000/

山口副総裁、長期金利「財政再建進まなければ上昇起きかねない」

国債は利払いさえしていれば何の問題もないからな(笑)　

しかも日本の利払い額は米英独仏伊より遥かに少ない(笑)　

それも長期金利１％越えてた時点でだ(笑)　

今や長期金利は、その半分の超低金利(笑)　

日本はますます余裕である(笑)　

アメリカは対外準債務が過去最大、財政赤字が前年度の二倍(笑)　
日本はそれに比べたら全くの超余裕である(笑)　

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120727/biz12072709450006-n1.htm

ＮＥＣ株価、成長見えず低迷　ルネサス足かせ…破綻リスクは東電超え

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120727-00000043-jij-bus_all

富士通、三重工場売却を打診＝台湾半導体メーカーに

GPIFぶち切れてるな
どうみてもGPIFは日本国債が暴落すると思ってる。
暴落しない場合でも顧客約束の運用利回りが4％なので
逆ざやが発生してる。

かなりぶち切れてる、国内債券(国債)＝67％ルールが法律？なので破れないので

焦点：成長戦略に滑り込ませた公的マネー改革、なお不透明な「脱国債」
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPTYE86304Z20120704
ＧＰＩＦが抱える資金は１０８兆円と世界でも類を見ない。しかし、その運用比率は
圧倒的に日本国債が占め、「巨大すぎるあまりにアクティブな運用が出来ておらず、
受託者責任を果たしていない」（一橋大学経済研究所の小林慶一郎教授）との批判が多かった

＜ＧＰＩＦはすでに売り手＞

もっとも、すんなり事が運ぶかどうかは微妙だ。ＧＰＩＦが高利回りを狙って
脱国債に傾けば、国債消化に支障をきたし、かえって景気回復の足かせになりかねない。
そもそもＧＰＩＦは国債市場ではすでに売り手に回っている。団塊世代の年金受け取りなどで、
その支払いを国債売却によりねん出しているためだ。

捻出くらい漢字で書いて欲しい

年金受給年齢引き上げはしないのか？ドイツみたいに
お年寄りには申し訳ないが、危ない状況だろ

>>572

国債なんてしょせんその程度の小臭い代物ってこと

GPIFが国債売るだろお
GPIFが年金払うだろお
受け取った年寄りが使うだろお
誰かが受け取るだろお
そいつが国債買うだろお
ワイルドだろおｗｗｗｗｗｗ

>>581

全体として何もやってないじゃん？

いつ、日本国債の投げ売り状態になるのか・・・破綻厨としては、ワクテカ状態で注視
しております。もちろん、自分の預金を守る為もありますが

叩き売るなんて最終段階ですよ。
最初に起きるのは買い手が現れなくなることだと思います。

メガバンクは国債の保有年限りを短くしてます。
彼らは償還間近な国債を満期まで保有する。
今までは国債をまた買っていたが、今度は国債を買わなくなるのです。
メガバンクあたりが一斉に売ると、市場が一斉に売るかもしれません。
これではメガバンクも困ります。そこで穏便に市場から退散する
のに考えたのが年限の短期化なのです。

もちろん、穏便に退散できるのはメガバンクだけであり、
必ず誰かがババを引くことになります。
国債の叩き売りは、ババ抜きの最終段階あたりで発生します。

>>584
メガバンクが引き受けている国債が全体の何％なのかSIRIませんが・・・
かなりの割合なのでは？メガバンクだけがうまく抜けられるとは思えませんが・・

当然、財務省とかも・・どこが、どれほど持っているかも監視しているでしょうから。
メガバンクが保有額を減らしだしたりしたら・・・すぐに週刊誌とかが記事にしそうだし。

みんな、一緒に沈没するしかなくなる？

もちろんメガバンクも無傷という訳にはいかません。
しかし、格段に致命傷になる確率は低くできます。
国債下落でただちにインフレになる訳ではなく、
タイムラグがあるからです。

国債と言っても日本政府が償還を保証できない債権
日本政府が口先で責任持ちますと言っても財源は無い
要するにただの紙切れ、木の葉っぱと同じ
ただ利息をちゃんともらえるからばば抜きゲームに参加してるだけ
何時なんどき皆が手放すか分かったものじゃない

　:||:: ＼おい、隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！　　　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:|| :: 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ　ドッカン　　　　 ☆
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 ＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|　　　　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　 　∧＿∧　＜　おらっ！出てこい、破綻しない厨
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿..（　　　） |　|　.＿＿＿ │||::　 　（・Д・　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿「　⌒￣　　,|.. |. 　　　.|.｜||::　　/ 「 　 　＼ ::.
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿|　　　 ,/ ￣ .　￣￣￣ │||::　　| | 　 　/＼＼
　:||:　　￣￣￣　 　　　　　 ￣|　　　 .| :||│ 　 　 ;, 　 │||; へ//|　　｜ 　|. |
　:||::　　　:;　　;　,, 　　 　 　 　:|　　　 :.| ||│ 　 　 　 (＼／,.へ ＼|　　|　::（　.）
　:||::　　　:;　　冫、.　.　 　　 　| 　 .i　 .|:||◎ニニニニ＼／　　＼　 　 | 　 ￣
　:||.:,,'';　 　 　 `　.. 　.　::　　.　| 　∧.　|:||│::::/　　　　│||::.:.　　 .Y　./　..:: ;;
　:||:;;;:　 　　;;.. :::::　冫、　: .::　.| 　|　|　|.||│　冫、　;;;,,│||:;;;.　　　|　.| 　........
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　:||;:::　#　　　..:　 　 　　　　./ /　./ ./　||│|三三三|. │||;;:..::　 　|　.| . #.. :: ;;
　:||;:::　　　　　#. ..:　　::::::　(＿） .（＿）.ﾐ||│ 　 　 　 　│||;;;ｋ､,,,|,（＿）.. ,,, :::
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:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;;　:::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;;　:::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;;　:::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三

2012/07/27/15:00
日本国債1 金利0.103% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債2 金利0.102% 金利変動0.004%↑ 前日比4.08%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債3 金利0.110% 金利変動0.009%↑ 前日比8.91%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債5 金利0.188% 金利変動0.003%↑ 前日比1.62%↑▲小暴落中▲
日本国債7 金利0.393% 金利変動0.011%↑ 前日比2.88%↑▲▲中暴落中▲▲
日本国債10 金利0.747% 金利変動0.009%↑ 前日比1.22%↑▲小暴落中▲
日本国債20 金利1.549% 金利変動0.010%↑ 前日比0.65%↑
日本国債30 金利1.777% 金利変動0.006%↑ 前日比0.34%↑
日本国債40 金利1.995% 金利変動0.005%↓ 前日比0.25%↓

これって海外資金が逃げてるのかなー
連中は10年国債買わないので主に5年以下 1,2,3を買う
1,2,3を売るのは海外かと。
国内勢も売るが海外も大きいはず。

欧州不安緩和だと日本国債は売られると

2012/07/27/17:45
スペイン国債2 金利5.455% 金利変動0.225%↓ 前日比3.96%↓△△中暴騰中△△
スペイン国債5 金利6.453% 金利変動0.115%↓ 前日比1.75%↓△小暴騰中△
スペイン国債7 金利6.734% 金利変動0.040%↓ 前日比0.59%↓
スペイン国債10 金利6.908% 金利変動0.020%↓ 前日比0.29%↓
スペイン国債15 金利7.099% 金利変動0.049%↓ 前日比0.69%↓
イタリア国債2 金利4.072% 金利変動0.013%↑ 前日比0.32%↑
イタリア国債3 金利4.907% 金利変動0.085%↑ 前日比1.76%↑▲小暴落中▲
イタリア国債5 金利5.597% 金利変動0.091%↑ 前日比1.65%↑▲小暴落中▲
イタリア国債7 金利5.793% 金利変動0.046%↑ 前日比0.80%↑
イタリア国債10 金利6.124% 金利変動0.068%↑ 前日比1.12%↑▲小暴落中▲
イタリア国債20 金利6.592% 金利変動0.022%↑ 前日比0.34%↑

微妙な・・
スペイン10 6.9%
イタリア10 6.1%は結局低くも何ともないですね

ドラギのハッタリ効果はこの程度？

これか？

2012年 07月 27日 17:38 JST
スペインの第2四半期失業率は24.6％、１９７６年以降で最高
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE86Q05I20120727
スペインでは就業可能な２６歳未満の人口の約半分が失業している状態。

25％が見えてきたな。
実際もう超えてるんだろうが公式統計で25％寸前と

ユーロ危機は良くなる見込みはないでしょう。良くなるなら、もうとっくに
良くなっているはずです。

スペイン、ギリシャはデフォルトしてユーロ離脱しないことには立ち直ることも
できません。

どうでもいい年金制度と国債なんかに投資した銀行の預金とユーロ崩壊に何の関係が？

ユーロの全首相が「ただの詐欺でした、すいません」って言えばいいだけのこと。
ユーロ紙幣をドラギの一存で紙くずにする行為よりよほどマシ。

地震・津波と同じでエネルギー開放してチャラにすりゃいいだけの問題。
預金も年金も保険もただの投機行為なんだから、自己責任だろ。

政治家と経済学者が全部間違えていたってだけだろ？

10年我慢しても「使い込み問題」は決して解決しないんだから
いいかげんうざい。

さっさと謝ればいいだけのこと。

一部の軍属・国家功労者に報いる恩給制度は昔からあったが
国民全体に大規模化するなんてここ50年が初めて

そんなの成功例が1つもないんだから、失敗して当然だろ。
政府の見込みが正しかったことが今まであったのか？

年金制度も「見込み違い」 預金は当然「見込み違い」で破綻で終わり。
5000年前からあったもの(戦争・国家破綻・紙切れ終了)が残るだけ

人類社会は昔からとくに変化してない。これからも変化しない
「人類の愚かさ」は唯一永久無限のものだからな。

確かに、日本でも大正時代以前は年金制度とかなかった。

日本が国民皆年金制度を作った理由は、戦費の調達の為

まぁ年金制度は維持できなければ、支給開始年齢を上げるだろう…。

確立されたのは戦後だよね、国民皆年金制度

【税制】「富裕税」に前向き…安住財務相 　参院特別委員会で”富裕層の方にぜひご負担をお願いしたい” [07/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1343394267/
安住淳財務相は「2−5改正では所得課税、資産課税では、富裕層の方にぜひご負担を
お願いするような税制をまとめてまいりたい」
として、資産に対する課税に前向きな考えを示した。又市征治委員（社民）の質問に答えたもの。

言ったとおり
略奪国家です。

資産は山中にでも隠した方が良い

身の軽いヤツは海外に逃げる。
それより、日本語しか出来ない、歌手やタレント、モデルにドバァと税金かければ
良いのに。

>>598
ビジネスニュース＋か
賛成してるばかが結構な割合でいるな

叙勲ってあるだろ？
タキシード着て国家・文化に貢献したことを示す式典が毎年ある。
あれが年金もらえる資格だったの。

年間4000人程度
年間400万人ではない

年金貰いたいなら叙勲貰えるくらい貢献してからほざけ
どっかのリーマンや公務員が年金貰おうなんて甘すぎるんだよ。

遺族年金もさっさと切れよ。偽装結婚してるのまだいるだろ？
＞遺族年金は、結婚すれば打ち切りなので、戦後わざと結婚しないのが大量に出た。
戦死した夫無視して、どこぞの男とセックスしまくってるのに未亡人面して金せしめるクソ女どもだな。

全部切れ、年金＝叙勲にしろ。政治家叙勲貰いすぎなのを是正すればいいだけ。

もう一度サブプライムみたいなの起こるような気がするな
円以外下落が再び

598さん
これは無茶苦茶ですね。これで日本は破綻しない大丈夫といわれて信用しますか？
資産のある方は海外へ逃げたほうがいいと思います

相続税の前倒しが富裕税だろ、生前贈与も許さんのだろうよ。

日本国債は破綻はしません！

なぜなら富裕層から資産を略奪するからです！
富裕層の株式配当金・預金・家屋不動産(財務大臣が不動産は税金取るの余裕とほざいたぞw)
の犠牲により日本国債は破綻しないのです。

富裕層の資産は今後税務署・マイナンバー制度により有効に、「生活保護不正受給の昼間からネットざんまいのFX崩れのカス」の
豊かなニート生活維持費に使われます。

ご安心を！

＞どっかのリーマンや公務員が年金貰おうなんて甘すぎるんだよ。

　公務員は何十年かつとめると自動的に
　叙勲資格もらえますが何か？

ん？国債なければどうやって現金を市中に供給するん？

消費税にしても>>1にしても罪務省に騙されてる愚民多すぎ

マイナンバー制やキャッシュレス社会(電子マネー・クレジットカード・デビットカード・小切手・ネット取引など)にすればいいです。

・所得や資産の把握がしやすくなり、税捕捉が改善するし、不正受給防止など社会保障の適正化もしやすくなる。
・通名の悪用も防ぎやすくなる。外国人の不法滞在も防ぎやすくなる。
・闇金融など悪質業者も防ぎやすくなる。
・防犯や省力化になる。企業は現金管理や事務コストを削減できる。
・認知症の高齢者などの資産管理を省力化できるし、本人の利益に反して資産管理者が資産を使い込むのを防ぎやすくなる。

>>609
うん、電子化とマイナンバーは賛成だな。
これから高齢化する団塊世代ぐらいまでなら電子化しても不便は感じないだろうしな。
公共交通じゃ老人が電子マネーは乗り降りに楽だと言ってるしな。
税補足と不正を防ぐにはもってこいだろ。
破綻するにしても公正に進めてもらいたいものだ。
ただ汚い政治家は嫌がるのかもねw

クレカなんて、犯罪に多用されていると思うけど。。。ｗ

電子マネーも、お金が電子化されているわけじゃなくて
請求や支払いの手続きを電子化しただけですよ。
結局は現金や口座で清算しているので。

うん、電子化で個人の個体認証から細かい金の動きを把握させるのよ。
犯罪は電子データのセキュリティーをクリアできればOK
クレカは使用限度を低く設定して、徐々に所有枚数を制限した電子マネーに置き換えればOK
犯罪するにはIC免許証偽造するくらいの技術が必要なくらい高度化させればチンピラの換金犯罪は減らせるんじゃないかな。
いたちごっこなんだろうけど。

源泉徴収されてる人ならマイナンバー制度になっても何も変わらないと思う

完全電子マネー＋個人認証の時代とは、どんな商取引にも瞬時に消費税が
国に移動するから税収が上がる。
闇経済は物々交換に以降するが、闇物資を現金化した時に脱税や闇取り引きが
バレバレになるのさ。

>>614
コーラを1本俺が買うのを捕捉してみろよw

監視カメラ10億台と監視要員10億人くらいいないと無理ですねー
オービスがどこにあるかばればれなように、政府の監視なんてザルです。

ただし金融はオワコン 金融だけはないな。
オフショアに自力で移せば別だが、当然リスクあるんで。
まさかそこらの銀行や証券窓口で外国の金融商品買って「国家破綻対策完了済み！」とかほざくなよ。

>>615
馬鹿だなぁ〜電子マネー＋電子納税システムが完成すれば
１００円ショップで１０５円払った瞬間に５円が国に入るさ。
君頭が悪すぎｗｗｗｗ

>>610
そうですね。

公務員がそれほど民間社会のことに詳しくて
制度を完全にできるほど優秀なら財政赤字が膨らむわけがない。
役人は世間知らず

戦前やったが全然できなかった。
アル中がカップ缶を買うのを断固阻止するのと同じで無理。

よくて4割、きつくなればどんどん「漏れ」が膨らむ。
正規ルートを外れた地下経済が発達するので、大企業は収益悪化しまくる。

ただし一部の資産はほぼ完全把握されるので、
それは避けた方が良い。

戦時中の極端な例はいらないな
完全に把握する必要もなく、少しでも多く把握できればそれなりに良い結果が得られるはず

財務省が２５日発表した２０１２年上半期（１〜６月）の貿易統計（速報、通関ベース）は、
輸出から輸入を差し引いた貿易収支が２兆９１５８億円の赤字だった。
上期ベースでは２年連続の貿易赤字で、赤字額は比較可能な１９７９年以降、半期ベースで
過去最大となった。

原子力発電所の稼働停止に伴い、代替の火力発電向けの液化天然ガス（ＬＮＧ）の輸入額が
前年同期比４９．２％増と急増したことが影響した。
輸出総額は１．５％増の３２兆５９５６億円で３期ぶりに増加、輸入総額は７．４％増の
３５兆５１１３円と５期連続で増加した。
一方、６月の貿易収支は前年同月比４．３％減の６１７億円と、４カ月ぶりの黒字だった。

輸出額は、自動車や自動車部品が伸びたものの、半導体などの電子部品などが落ち込み、
２．３減の５兆６４３８億円で４カ月ぶりのマイナス。
輸入額は非鉄金属が２８．５％減、石炭が１７．６％減と大きく減少し、全体で２．２％減の
５兆５８２２億円と、２００９年１２月以来２年６カ月ぶりにマイナスとなった。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120725/fnc12072509380002-n1.htm


　　　　マクロ経済習った人なら分かるけど、もう国債かえなくなっちゃったね

>>615
いや、結局は移住しかないよ。
資産も、収入源も、自分の身柄も海外に移すしかない。

今の基軸通貨は米ドル
３０年後の基軸通貨もドル？
それと人民元の今後はどうなる？

人民元は規制解かないかぎり
基軸通貨にはなれないよ

人民元は国外持ち出し禁止だっけ

結構前だけどテレビでベトナムの国境近くでは元が使われてるって報道されてた。持ち出し禁止じゃないと思います。

中央アジアでも元が使えるって言ってたな

>>625
あれは密輸

預金封鎖で国民がぶちきれて
誰も預金なんかしなくなったので
おおっぴらに無記名銀行口座を募集とかやってたらしいw

>>625
いあ、中国からの観光客が免税店で衣類とか買い物してたし、報道も元の経済圏拡大みたいなこといってたから
密輸じゃないと思う。

Q15中国から人民元を持ち出す場合は、どんな制限がありますか？

A15中国国内から旅行者が人民元を持ち出す場合は1人6,000元が上限とされていましたが、2005年1月より2万元（約25万円）に引き上げられました。

　人民元を香港に持ち出せば、米ドルや香港ドルへの両替は自由にできます。

　中国からマカオへの人民元の持ち出しに限り、上限規制はありません。これはもちろん、マカオのカジノで人民元を使ってもらうための特別措置です。
http://www.alt-invest.com/book/old/shanghai/qa.htm

何にしても先頭1〜2割が動いた時点で対応を完了してればセーフだな
うだうだ迷って列の半ばになって並ぶつもりならアウト

先着順なんで

公務員や政治家に中途売却不可特約付の２０年国債を買わせればよい
もちろん買わない奴は公務員、政治家になることは不可
給料からも自動積み立てで共済年金も無くせばOK！

>>632
ヘッジ商品を買って相殺できるから無意味

どうやら移住がテーマになりそうだ。
あたりまえか
政府は富裕税、資産税の検討を始めたんで

＞どうやら移住がテーマになりそうだ。

お前の中ではな

欧州は軒並みVAT20％か・・
これで生活できんのかね？

生活できないから欧州は失業の嵐なのか。
金融でかさ上げしてやりくりしてたが
頓挫したので、これから地獄。

政府が何もかも間接税で召し上げるので、欧州経済はオワコン
日本も増税でそうなると。

で、がんばったはいいが破綻しちゃって経済メルトダウンで
ぐっちゃぐちゃになる。

復興は15年かかる。がんばった分体力消耗が激しいので(そんで高齢化が進行しまくりだしw)
「200年前の状態に未だに復興できてない」アイルランドと同じ

移住しなくてもビザ使って渡り歩けば？
ネットとamazonで世界どこに住もうが変わらんだろ。
1年外国に住めば、課税制限から離脱できます。
間違ってるかもしれないので、詳しいことは税務署で直接聞いてください。
(日本は国債1200兆円なのでもうじき破綻すると思うので
日本で課税されないためにはどうしたらいいですか？ と正直に聞けばいい)

日本国内の不動産処分するのはいいことかと。

富裕層課税＝マイナンバー制度発動前に行動してくださいね
海外居住は「寂しい」というリスクはありますよ。
ポジティブに考えられる人がいいかと。

国内不動産処分(財務省が不動産所有者から税金取るとか言ってるぞ)で
山中に金貨埋めて、4畳半生活で偽装するのもいいかと思う。

持ってないものは課税されない
見えないものは課税されない

明治日本の元勲の 長州のトップの桂小五郎は乞食に変装するのが上手かった(それで新撰組から生き延びた)

日本は借金が1250兆円〜1300兆円になり 毎年80兆円ほどコンスタントに借金が増えている。
(普通国債は900兆円だが、借金は1300兆円近辺 ただの数字のトリック)

政府は財政法違反の短期国債乱発(完全にブラックな違法行為です)で生き延びようとしてるが
長短金利反転＝イールドカーブ反転時には短期債のメリットはなくなり、ただの自転車操業になる。
財務大臣様は富裕層に課税なさるとおっしゃっているので
死ぬほど課税されたくないので、日本の税務署さまの資産略奪から逃れるには
海外にどのように行けばいいですか？

と税務署で素直に聞けばいいかと。
あと個人的に税務署職員に
「日本国債がまともな方法で返済可能だと本気であなた個人は考えていますか？」
「私は個人的に財務省の資料で計算しましたが、消費税をどれだけ課税しようが根本的に無理です。」
「原発メルトダウンの次は国債メルトダウンが起きると思います。150年前、60年前に起きましたのでまた起きますね。」

と素直に聞けばいいかと。
役所で聞くだけタダだしな。

元国税庁長官「国民年金なんか払うな。将来は破綻してもらえないから損をする
http://hamusoku.com/archives/7232822.html
　元国税庁長官・大武健一郎氏（65）は「税と年金のスペシャリスト」（財務省関係者）と呼ばれてきた。
その大武氏が「年金は払うな」と発言していたことが、妻・満里子さん（61）の告発でわかった。

　満里子さんによると、長女が20歳になり、
区役所から国民年金を納付するよう連絡がきたとき、満里子さんが相談すると、大武氏は繰り返し、

「国民年金なんか払うな。将来は破綻してもらえないから損をする。
　俺は厚生省で年金のスペシャリストだったんだぞ」

税務署で
あなたのトップがこんなこと言ってますけど・・・
どうなんですか？

って聞けばいい。
窓口の税務署職員が「分かりません」
って言ったら、大声で「年金・国債が破綻するかどうか分からないようなものに、私は払わないといけないのですか？
怖いですので海外にいって日本政府の資産略奪から逃れるにはどうしたらいいですか？
と聞けばいいかと。

居住・移転の自由は北朝鮮みたいに禁止されてないので
自由だな。

日本国債が破綻する理由は：「破綻しないと信じるに足りる確固とした根拠がない、どんどん失われている」で十分。

【第１回】公的年金が破綻しない理由と破綻しなくても安心できない理由（前編）
http://money.quick.co.jp/MoneyNavi/PublicPensionPlan/01.html
（理由１）破綻させると国は損をするから
（理由２）年金改正をしているから
（理由３）年金積立金があるから

なにこれ？
まったく根拠にならんw

（理由１）破綻させると国は損をするから

国が困ったら何でも変わるのかw 卑弥呼かよw
まったく根拠にならない。

（理由２）年金改正をしているから
改正してないですよw 反対でできてません。

（理由３）年金積立金があるから
GPIFはどんどん資産を取り崩しています。

破綻とは非連続的現象なので、「ゆっくり破綻する」と考えない方が良い

税務署職員「我が日の丸の国には神風が吹くことになっております」
「心配することは御座いません」
「国民の皆様は羊になった気持ちでお上の指示に従っておれば宜しいのです」
「お上のなされることに間違いは御座いません」

国債投げ売り状態だが金利先生はきてないな

大蔵大臣「日本国債の償還は責任もって対応させていただきます」
「例えば、１００万円の国債には間違いなく１００万円お支払いいたします」
「それでお国の責任は果たしたことになります」
「お支払いした１００万円で１万円のものしか買えないとしても当局は一切関知しません」

質問者「国債1300兆円大丈夫なの？」
税務署職員「撃ちてしやまん」
質問者「はぁ？」
税務署職員「月月火水木金金！」
税務署職員「月月火水木金金！」
税務署職員「欲しがりません勝つまでは！」
税務署職員「贅沢は敵だ！」
税務署職員「富裕層の私有財産は公共の福祉のためにすべて活用させていただきます(はあと)」
税務署職員「この非国民が！」

質問者「だめだこりゃ・・・」

国税庁長官が破綻するって言ってるんだから
破綻するんじゃね？
財務省OBは金貨買い漁ってるし
日銀OBは外貨集めてる。
政治家は無記名タンス預金で銀行無視
なにかあっても誰も保障しません。「年金が破綻した場合」については憲法にも法律にも書いてありません
罰則もないです。
国債破綻時の政治家の責任は：「ガムを道に捨てるな」以下の罰則です。

要するにそういうことです。
誰も責任取らないし、保障なんてしてません

「国民の皆様が勝手に破綻しないと勘違いして払ったんでしょ？」
「自己責任ですね。」
「むしろおまえが金を払え」

http://www.nikkei.com/money/gold/toshimagold.aspx?g=DGXNMSFK27006_27042012000000
金融政策の限界そして副作用を身をもって感じてきたのが、
ほかならぬ、「通貨の番人」たち。筆者は「団塊の世代」であるが、
リタイアした「通貨の番人」＝(日銀OBな)たちが、時折、事務所に
退職金の資産運用相談に訪れる。そこで、背筋がヒヤッとするのは、

彼らが、「退職金を円で持ちたくない。金を買いたいが、どうすればよいか」
と額にシワよせて沈痛な表情で語りかけてくるときだ。
「番人」として守ってきたはずの通貨を、一個人の本音としては持ちたがらぬ。

元国税庁長官：「破綻するに決まってる！1円も払うな」
日銀OB：「日本円は危ないので金を買いたい」

ここまで関係者がばらし始めてきたのに「国債は破綻しない」と勘違いして＜言ってるのは土建利権連中だけです
年金があてになると勘違いしてるのは
「見たくないものは見ないことにした」にすぎないな。

調べれば分かることですので。調べない人間には甘くないですよ。

戦時中も新聞みりゃある程度 裏取りできたし
短波ラジオなら世界中の放送(日本語でやってた)
を大本営以外の主張を聞けた。

日本が負けないと勝手に判断したのは
「知らない・調べない・聞かないことにした」を決定したわけです。
人間は自分の見たい物だけ見る動物だが
ひどいなw
自分の人生だろ、自分で判断しろよ。

あ、自分で判断して自分の人生を破綻させるのか
確かに終始自己責任で完結してるな。

大人だから何が起ころうが、他人の責任にはできないよね。

2012/07/30/17:33
スペイン国債2 金利5.079% 金利変動0.223%↓ 前日比4.21%↓△△△大暴騰中△△△
スペイン国債5 金利6.127% 金利変動0.186%↓ 前日比2.95%↓△△中暴騰中△△
スペイン国債7 金利6.404% 金利変動0.158%↓ 前日比2.41%↓△△中暴騰中△△
スペイン国債10 金利6.593% 金利変動0.151%↓ 前日比2.24%↓△△中暴騰中△△
スペイン国債15 金利6.862% 金利変動0.119%↓ 前日比1.71%↓△小暴騰中△
イタリア国債2 金利3.673% 金利変動0.108%↓ 前日比2.86%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債3 金利4.546% 金利変動0.045%↓ 前日比0.98%↓
イタリア国債5 金利5.311% 金利変動0.040%↓ 前日比0.75%↓
イタリア国債7 金利5.564% 金利変動0.038%↓ 前日比0.68%↓
イタリア国債10 金利5.933% 金利変動0.023%↓ 前日比0.39%↓
イタリア国債20 金利6.501% 金利変動0.020%↓ 前日比0.31%↓

ベルギー国債5 金利1.425% 金利変動0.089%↓ 前日比5.88%↓△△△大暴騰中△△△
ベルギー国債7 金利2.117% 金利変動0.077%↓ 前日比3.51%↓△△中暴騰中△△
ベルギー国債10 金利2.660% 金利変動0.075%↓ 前日比2.74%↓△△中暴騰中△△
ベルギー国債20 金利3.403% 金利変動0.052%↓ 前日比1.51%↓△小暴騰中△
フランス国債1 金利0.005% 金利変動0.025%↓ 前日比83.33%↓△△△大暴騰中△△△
フランス国債2 金利0.162% 金利変動0.072%↓ 前日比30.77%↓△△△大暴騰中△△△
フランス国債5 金利0.936% 金利変動0.114%↓ 前日比10.86%↓△△△△パニック買い△△△△
フランス国債7 金利1.491% 金利変動0.079%↓ 前日比5.03%↓△△△大暴騰中△△△
フランス国債10 金利2.164% 金利変動0.059%↓ 前日比2.65%↓△△中暴騰中△△
フランス国債20 金利2.918% 金利変動0.051%↓ 前日比1.72%↓△小暴騰中△
ドイツ国債1 金利-0.040% 金利変動0.035%↓ 前日比700.00%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債2 金利-0.094% 金利変動0.065%↓ 前日比224.14%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債5 金利0.366% 金利変動0.052%↓ 前日比12.44%↓△△△△パニック買い△△△△
ドイツ国債7 金利0.807% 金利変動0.040%↓ 前日比4.72%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債10 金利1.372% 金利変動0.026%↓ 前日比1.86%↓△小暴騰中△
ドイツ国債20 金利2.111% 金利変動0.030%↓ 前日比1.40%↓△小暴騰中△
イギリス国債1 金利0.169% 金利変動0.019%↓ 前日比10.11%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債2 金利0.102% 金利変動0.016%↓ 前日比13.56%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債5 金利0.531% 金利変動0.009%↓ 前日比1.67%↓△小暴騰中△

今日はスペインが下がってるがドイツも下がってる。株が売れてない
破綻はしないが恐慌状態＝＞今後の景気よくないってことかな？

金利変動0.223%↓ 前日比4.21%↓

この二つはどう違うのか？

実は富裕層に課税しても大して税収アップにはならん。
例えば、2000万以上の所得は全部没収しても知れている。
だってトヨタの社長すら大した報酬じゃないのだから。
資産はといっても、個人の金融資産1400兆といっても、
中身は個人商店や零細企業の運転資金や、
年金などの社会補償の積立まど含み。
実質の預貯金は400兆強しかない。

まあ、インフレによる政府債務の圧縮しか選択肢はないだろう。
課税で何とかなるレベルの政府債務残高ではない。
課税ばかり心配する人が多いが、本当に怖いのはインフレ税だから。

>>652
そうなるとCHF か

俺は以前から限界まで円高とデフレで国債に資金を集め、
それが限界になったら強烈なインフレで政府債務を圧縮すると予測していた。
だいたい予測通りの展開。後は円高とデフレが何時まで維持できるかだけ。

具体的に何しろとは薦めないが、準備をするなら
円高とデフレが維持できてるうちだ。
日本国債を信じたいなら自己責任でやるこった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. -‐'⌒＼_　　　　限りなく続く射精のような……　この感覚っ……！！
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　　　　　　　　　　 ノ´　　　　　　／⌒ヽ 　 　 l　　　買いっ……！　買いっ……！　買いっ……！　買い８っ……！
　　　　　　　　　/ r‐-､＿__..-''" ／∩　＼　　 ＼
　　　　　　　　　|ﾉ ヽ ｀ヽ._／/ /　/　| ｕ　 }　_　｜　　　　デフレにして　低金利……！
　　　　　　　 　 | (＼＼ヽ._ノ /　,ﾉ　 {　u ﾉ /__｀!｜
　 　 　 　 　 　 |u' ） ＼＼,　ﾉ 〈@ 　 》〉（　{ﾉ ,}｜ヽ＿　　　　　行き着く先……それは……日本国債っ……！
　　　　　　　　 |　 (_　@Y　 u.ヽし'=彡'ﾞ,.-＼ヽ_} |　 | 　 ｀ヽ､　　　　　　　＿
　　　　　　　　　＼　{　八.u　 └-､､_ノノ~ , ヽ.V　　ヽ　　　　＼￣￣￣　　　　　至福…！　 至福…！
　　　　　　　　　　 }rﾞ ﾉ /　 J 　r‐'　 ,;:=''"__ uヾ＼____＼　　　　|
　　　　　 　 　 　 (_;_ﾉ　`ｰl"iー'ﾞ;;=''"__,.-く._L> ヽ 　　　/ﾄ､　　　＼ 　　　　　　　　いつかは途切れる至福っ………！
　　　　　　　　　　　 〉,,,;;:=し'　　／ヽ__>ｰ'ﾞ　.ｲ}　ヽ.u　/ |　ヽ　　 　ヽ
　　　　　　　　　　　/〉u' __,. ィ" >‐'ﾞ　　　,.へ/　 ﾉ　 /　|　　ヽ　 　　ヽ
　　　　　　　　 　／ 'ｰ'"[__.ト‐'´　　_,. イ_＞'　／ 　/　｜　　 l、　　 　 ＼
　　　　　　　　／ 　 　　　　 ＞匚L -''"　u .ノ　u' / 　 |　　　| |　　　　　　＞
　　　　　　／ヽ　　　　　　　{____　u'　_,.-''"　　　 / 　 ｜ 　 ｜｜　 　 ＜＿
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　　　　ノ　　 　 　 ＼　　 　 　　| 　 　＼ヽ ＼,/　 　 ｜　　 | 　 ｜　　 　 　 |

そりゃ歴史知ってりゃ国なんていつかは終わるわな。

日本の国民性的にまだ50年は引っ張れるとおもうけどね。

あと日銀OBじゃなくても外貨も不安定な今、常に価格管理で下がらないようにしてる金欲しがるに決まってんだろ。

日銀の何とかっていう部署の何とか野郎が預金封鎖を発動したんだよな
名前なんだっけ？

内部情報としてあるんじゃね？ 注意した方がいいよ。
実際に預金封鎖やるときは日銀OBから漏れる場合があるので。

日銀の連中が部署の空気として
「日本国債が破綻しようが政府が滅亡しようが知ったことか、何が何でも日本円は維持する！」
という通貨価値を断固維持するという姿勢ではないと分かっただけで十分です。
>>651
金利については見てれば分かる。
今は変動しすぎだが、欧州が大幅に揺れてて、日本がこのぐらい変動したらやばいというのだけ覚えとけばいい。

そもそも政府が滅亡しようが年金が破綻しようが
「そんなの日本円の維持に関係がないどうでもいいこと」

というのが普通であって(日本円を守りきるつもりなら)
そうでなければ「2回目」をやるのも状況に応じてあるってことでしょ？

そう分かっただけで十分。ああ、日銀は2回目やるんだなという感想です。
そういう空気を日銀OBが感じているからこそ、日本円離れなのでは？

中枢の人間の欲望による自己保身の行動が分かりましたので、後は簡単です。
「2回目の爆破作業」がある前提でこちらも対策します。

お手軽リスクヘッジはオフショアでＦＸ外貨買いだな

>>658　
まあ勝負は長くて３日で決まるだろうな
ネットでそれらしき情報がながれて、政府が火消し
その間に高官は資産を海外に流し込み作業・・・
あとは銀行が長期閉店、新円切り替え

機動的に動ける体制を今のうちに
くんで１００万円くらいで予行演習しといた
ほうがいいよ

預貯封鎖とか、国債の売買規制とかはいかにも2ちゃん発想。

これだけ国際決裁が盛んな状態で預金封鎖はまず無理でしょう。
どっかの小国とは違うのですから。
それに、預金封鎖なんてしたら、日本の金融機関も
決裁や取引もストラップしてしまいます。
一国内の金融ならともかく、現在では金融機関も危険にさらされます。

国債の売買制限も同じ。流動性が高いから国債を保有してるのに、
売買制限を加えたら、その場で紙屑決定になります。

せいぜい空売り規制程度がやっとでしょう。

＞それに、預金封鎖なんてしたら、日本の金融機関も
＞決裁や取引もストラップしてしまいます。

　だとしたら、年末年始かお盆だな

金融機関は円の額面だけ払い戻しすればよい。
事前に何かインフレヘッジしとけば、
インフレになってからの資金流出なんて怖くはない。
無価値な円を払い戻しするだけなのだから。

終戦直後の預金封鎖の印象が強いのだろうが、
終戦直後は金融機関も外貨資産なんてなかった。
しかも、終戦直後の預金封鎖と資産課税は、
米国の日本の戦争指導階層の撃滅という政治的意図によるもので、
通常の財政破綻処理とは全く異なる。

何故か2ちゃんでは、そうした背景を無視した話が横行する。

日本人の資産家が憎い(笑)エリートが憎い(笑)　

朝鮮人の永遠の叶わぬ夢(笑)日本破綻(笑)預金封鎖(笑)ハイパーインフレ(笑)　
金利上昇ガー(笑)国債暴落ガー(笑)ハイパーインフレガー(笑)と、　
あり得ない破綻デマ飛ばし続けて早や８年(笑)　

市場から全く相手にされず(笑)　
それどころか全て逆指標となってしまいますた(笑)　

↑
名物精神薄弱者ｗ　このスレの常駐ニートｗ

↑　
自己紹介乙(笑)

＞502 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日：2012/07/25(水) 08:41:51.83 ID:fRDFquJ1O

　平日昼間から、おうちでなにちてるの？ｗｗｗｗｗｗ　

165 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日：2012/07/19(木) 16:57:21.19 ID:ALamv6SuO

　もしかして　ﾅﾏﾎﾟ生活者？ｗ

84 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日：2012/07/17(火) 11:11:18.53 ID:dHA1bkxfO

　朝鮮人以下の役立たずニートは、社会のために早くしんでねん♪

　ついでに場違いだから、投資板にきて板汚さないでねん♪

破綻デマ飛ばし朝鮮人は図星突かれて発狂しとる(笑)　
具体的な事実や数字出されると何ひとつ論理的な反論できない(笑)　

世界一の債権国、経常収支連続黒字国、自己通貨の日本が破綻するわけないだろ、アホンダラ！(笑)　
しかも国債の外国人保有率1割以下(笑)　
日本国債は世界一安全資産として長期金利0.7％(笑)の大人気、完全安全圏内突入やで(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

↑
よっぽどくやしかったんだねｗ　平日昼間ニートくんｗ

>>661
スペイン離脱
ギリシャ離脱で預金封鎖あるよ

国際なんとか？
ああ、国際問題にならないように
「即座に預金封鎖できるように」彼らも準備してます

預金封鎖・新通貨切り替え実行するタイムリミットが48時間だっけな。

元ソース切れなので転載
ギリシャ緊迫の46時間 ユーロ圏撤退作戦シミュレーション
http://hogehogesokuhou.ldblog.jp/archives/51917457.html

「Greek exit plan」＝国債破綻には当然のように預金封鎖が入ってますけど、何か？
江戸時代の預金封鎖(棄捐令)からとくに変わらん。48時間が勝負。

江戸幕府の棄捐令の経緯とか見ると、まるまるGreek exitと変わらんぞw
＞棄捐令の法案作成
＞寛政元年（1789年）正月頃から約半年の月日をかけて作り上げられた

「関係各所への通達・混乱の抑制・少人数で計画策定して突然の発表」が重要ですよねー。

で？

LIBORで金利を身内で不正操作して儲けて
次はECBの事前買い入れ情報察知で儲けるんだなw

金融業界って最近なにか生産活動してんのか？
ただのマネーゲーム。サブプライムよりひどい。

朝鮮人破綻デマ飛ばし(笑)は、またしても具体的な事実や数字出されて何ひとつ論理的な反論ができなかったな(笑)　
８年間も何やってたんだよ(笑)　
そりゃ破綻デマ飛ばし続けても市場から全く相手にされんわな(笑)　
わっはっはっはっはっはっは(笑)

http://www4.atwiki.jp/neetkun?cmd=upload&act=open&pageid=11&file=0120neet.jpg
　↑
日本国債マンセー厨ｗ　

財政破綻するかどうかは兎も角財務大臣が
来年度の税制改正で富裕税を入れてくるって
言ってるんだから、その点は明らか。
今年度の税制改正で国外財産調書制度を
いれたのもその準備だろう。
国外財産調書が5000万円以上が対象なので
富裕税の対象もそれぐらいからなのでは無いか？

財産税法は廃止されていない現行法なので
これを改正して課税するのが合理的。
現行の財産税法が昭和21年3月3日を起点に
してるのを国外財産調書の開始の2014年
1月1日を起点に改正するって可能性もある。

国の借金は政府が国民から借りてるカネだと何度いえば・・・

借りてる金自体の問題じゃなく国債（借用書）の問題でしょ

政府は国民が運営
政府の借金は国民の借金
国民が国民に借金？ はぁ？

自分で自分に借金はできないので、
正確には「既につかってしまった」が正しいな。

「いないいないばあっ！」＝日本国債＝国民年金・銀行預金問題。

借金というから勘違いする。
銀行も年金も中は空なの。「宝箱はからっぽだった」で終わり。
ミミックでてきて終わり。

朝鮮ゴキブリは今日も元気です

借金好きな国の人は...

毎回センスのかけらもない頭の悪そうな短文レスですね
つまらねー

財務省)財務副大臣　五十嵐文彦
政府の負債と資産
http://www.mof.go.jp/faq/seimu/03.htm
＞Q:日本の政府は借金が多い一方で資産もあり、
＞資産を売れば借金の返済は容易だという説もありますが、どのように考えていますか？

＞A:国においては、企業会計の考え方を活用して貸借対照表（バランスシート）を作成しており、
＞平成21年度末時点では、1,019兆円の負債に対し、647兆円の資産が存在しています。

＞しかしながら、これらの資産の大半は、性質上、直ちに売却して赤字国債・建設国債の
＞返済に充てられるものでなく、政府が保有する資産を売却すれば借金の返済は
＞容易であるというのは誤りです。
＞代表的なものをご説明すると、・・
＞純債務残高で見た場合でも、我が国は134.8％となり、主要先進国中最悪の水準です。

財務副大臣のお言葉

>>677
国民に返すために国民に増税を強いるのにか？

ミンス(笑)の言葉を信じる知恵遅れの破綻馬鹿(笑)

知恵遅れがいるのう(笑)　
国債は利払いさえしていれば何の問題もない(笑)　

むしろ日本の利払い額は米英独仏伊よりも遥かに少ない(笑)　

しかも金利が1％越えていた時点でだ(笑)　

今や、その半分の超低金利(笑)　

アメリカのように対外純債務が過去最大、財政赤字が前年度の二倍(笑)になった国より遥かに余裕なのである(笑)

思い出したが、直接面識はないが（あまり詳しくは書けない、察してくれ）あるZ官僚が今年の春に「日本はもうおしまいだ」と言って定年を残して引きこもってしまった。
間違いなく数年以内（2年以内くらいか）に何かある。

911の時にも事件2週間ほど前に日本にいる、USA軍関係者、CIA関係者には「出歩くな」との指示があった。
うかつにもそのことをバラしてしまったやつがいる。

↑　
毎年、同じネタ書く破綻デマ飛ばし朝鮮人(笑)　

>>現在、日本国内の銀行では１日にキャッシュカードで引き出せる上限金額、送金できる上限金額等が設定されている。
>>自分の資金を、どれだけ引き出し使っても、それは個々人の自由であり、銀行側に「制限」されるイワレは無い。
>>これは日本国憲法で保障されている財産権の侵害であり、明らかな違法・違憲行為である。

預金封鎖の演習は既に実施されている
本番は簡単
「ATMでしか払い戻しできません」と宣言すれば良いこと。
預金封鎖中に新円に切り替え→デノミネーションと言う具合だな。

>>684=今日も日本国債を買い支える脳味噌薄味の民主党支持者ｗ

朝鮮人が破綻デマ飛ばし(笑)を８年間も続けてきたのに(笑)　

市場から全く相手にされていない(笑)　

日本人の資産家が憎い(笑)エリートが憎い(笑)　

金利上昇ガー(笑)ハイパーインフレガー(笑)預金封鎖ガー(笑)日本破綻ガー(笑)と、　
あり得ないデマ飛ばし続け、　
何ひとつ現実とならず(笑)、　
それどころか全て逆指標となってしまいますた(笑)　

日本国債続落

銀行ごとに海外送金額とか引き出し制限とか今現在あるよね。
「それを強化すればいいだけ」

混乱？ 大量引き出しして逃げ出すやつを妨害するだけで
通常の商取引は関係ないです。
もっと言えば大企業は無関係です。

個人資産家・定年退職者・海外投資家とか「政府にとってどうでもいい連中」
の大脱出が抑えられます。

スペインはあらゆる株の空売り禁止だしな。
株の売却禁止令が次に出る。
次に資金の国外持ち出し禁止令
＜＜ここまで一般国民は(海外投資してるような連中でなければ)基本無関係なので騒がないw

すべての段階で政府は「大丈夫大丈夫、これは一時的な措置ですのでご安心を」
と言い続ける。

企業は活動可能。支払いも問題なし、「何かの運動」を政府は潰す。
そんで危機が進展したらさらに広がるが、手遅れですね。

もちろん穴があるから逃げられますよ。
でも9割捕捉可能な大規模な何かをこっそりやるんです。

7月29日 6時14分
マイナンバー法案 詰めの調整
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120729/k10013936541000.html
政府は、社会保障制度の充実や税の適正な徴収を図るため、３年後の
平成２７年から国民一人一人に番号を割りふる「共通番号制度」を導入することを目指して、
今の国会に「マイナンバー法案」を提出しています。
今の国会に「マイナンバー法案」を提出しています。
今の国会に「マイナンバー法案」を提出しています。

空気読めや

もう
「空気を読め」
の一言

ちょっと情報多すぎw
政府準備しまくり、官僚察知して逃げすぎ。

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7ZBI46S972N01.html


日本の鯨が市場に突き付けるリスク−Ｗ・ペセック

朝鮮人が８年間も破綻デマ飛ばし続けても(笑)　
市場から全く相手にされていないのは当たり前だわな(笑)　
全く現実を把握できていない(笑)　
日本は世界一の債権国、経常収支連続黒字国、自国通貨(笑)　
破綻するわけながない(笑)　
さらに国債の外債人保有率が1割以下(笑)　

ダメリカは対外純債務が過去最大、財政赤字も前年度の二倍(笑)　

日本はダメリカと違い、外国に債務を依存していない(笑)　　
またダメリカのように巨額の双子の赤字(笑)で自国通貨が棄損していない(笑)　
何より日本国債は世界一安全資産で長期金利は、なんと完全安全圏内の0.7％(笑)の超低金利(笑)　
国債の利払い額は米英独仏伊より遥かに少ないのである(笑)　

>>692
>空気読めや
マイナンバーの話は普通は所得隠しとの関連だと思うから、
資産課税でごっそりいかれるとは普通は思わないんじゃね？

>>693
>政府準備しまくり、官僚察知して逃げすぎ。
政府＝官僚の集合体じゃね？

とうとう資産税、マイナンバー制度が始まるのか・・・！
海外移住か・・！

日本人の資産家が憎い(笑)エリートが憎い(笑)　

銭なしヒキニート朝鮮人の永遠に叶わぬ夢(笑)ハイパーインフレ(笑)資産税(笑)日本破綻(笑)

別荘とかでもいいでしょ。
中世貴族の伝統的な破綻対策。

海外送金サービスはどこがいいでしょうか？
手順確認しとかないとな。
郵貯は安いけど時間かかるな。
東欧の変な国とかがいいかな？
世界のどこかに避難小屋を買うとベスト。

国債なんてジャンク商品買い漁ってる国内銀行は
クレジット引き落とし用と、海外送金用だけに使わせていただきます！

2012/07/31/21:20
スペイン国債2 金利4.957% 金利変動0.038%↓ 前日比0.76%↓
スペイン国債5 金利6.101% 金利変動0.002%↓ 前日比0.03%↓
スペイン国債7 金利6.396% 金利変動0.008%↓ 前日比0.13%↓
スペイン国債10 金利6.613% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
スペイン国債15 金利6.884% 金利変動0.017%↑ 前日比0.25%↑
イタリア国債2 金利3.813% 金利変動0.063%↑ 前日比1.68%↑▲小暴落中▲
イタリア国債3 金利4.630% 金利変動0.062%↑ 前日比1.36%↑▲小暴落中▲
イタリア国債5 金利5.381% 金利変動0.004%↑ 前日比0.07%↑
イタリア国債7 金利5.653% 金利変動0.004%↑ 前日比0.07%↑
イタリア国債10 金利6.017% 金利変動0.010%↓ 前日比0.17%↓
イタリア国債20 金利6.572% 金利変動0.026%↑ 前日比0.40%↑

なにげにやばい
何がやばいかというと、「金利低下が終了したっぽい」ところが