【親父大ボラ】さわかみファンド28【息子道楽三昧】

前スレ
【ブラック企業で】さわかみファンド27【悪いか？】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1320331593/l50

【さわかみファンドの真の姿】
さわかみ投信は投資詐欺なのか？
http://blog.livedoor.jp/tsurao/archives/1602720.html

なぜ、さわかみファンドの澤上さんは暴落で買ったと嘘をつくのですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1437128809

さわかみファンドは、全く長期投資をしていないのに、どうして長期投資ファンドと言われているのでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1132843291

バカ息子に乾杯！

投資の世界で世襲とかまじありえない。

さわかみ投信は澤上一族のためのファンド
高卒フリーターの息子をファンドマネージャーにするのは勝手だろ
日本で唯一の高卒ファンドマネージャーを排出したことはすばらしいニダ

「さわかみファンド」「日経平均」「TOPIX」の3つの比較チャート
http://blog.livedoor.jp/tsurao/archives/1682192.html
注：サワカミファンドは配当出ません

最近の基準額の上がりを見るところこのファンドの高性能ぶりが垣間見える

学歴や職歴に関する疑惑なかったっけ？

おっさんの正体がどんどん分かってくるな。

>>7
英語もしゃべれないのに、スイスの大学を卒業したことになってる

>>9
えっ？

それでスイスの大学卒業を謳うのは、ありなのかｗｗｗ

澤上篤人は、１９４７年３月生まれ。
大学受験のときは、１９６５年２月もしくは３月ということになる。

ところが、愛知県立大学は１９６６年の新設、それまでは愛知県立女子大学だった。
澤上篤人は女じゃねえから、高校３年のときは入学できない。
１浪して、かろうじて新設大学に滑り込めたということだ。

そして、澤上篤人は１９６９年に愛知県立大学を卒業とある。
１９６６年４月に入学する場合は、１９７０年３月に卒業することになる。

そうすると、どうして１９６９年に愛知県立大学を卒業することができるのか
という疑問になる。

話は簡単。
澤上篤人は、大学を中退したのであろう。それか、他の大学を出たのか。

どちらにしても、学歴詐称をしているとしか言いようがない。

次スレは、学歴詐称という言葉をスレタイに入れておいてくれ。

ピクテは、顧客からのクレームでクビになったというのは知っているが、
詳しく知っている人がいたら教えて欲しい。

アンチが騒ごうが今日も基準額＋

>>14
2/17
日経平均　＋１．５８％
さわかみ　＋１．５８％

今日は、なんとか日経平均に追随しているだけですが。
昨日までは、日経平均に負けていたのは内緒にしておく。

信者クン、少しは巨大な含み損を解消できたかな。

さわかみ流長期投機は、日経平均で１５０００円以上で買ったのを
ずっと涙目で塩漬けしているだけ。
短期投資は、日経平均８０００円台でたっぷり買ったものを
少しずつ利確していってますよ。

>>11
澤上さんは、偉そうにファンドマネージャーの経歴が大事だの言っておきながら
自身が、大学中退だったんですか。

66年に新設された大学なら、70年卒にならないとおかしいですよ。
66年4月〜67年3月　大学1回生
67年4月〜68年3月　大学2回生
68年4月〜69年3月　大学3回生
69年4月〜70年3月　大学4回生

47年3月生まれなら、浪人をしなければ、69年卒業だから、
つい69年卒にしたんではないですかね。

○回生て関西人かw

いやそんなことより、こんなクソ大学、卒業でも中退でもたいして変わらんのだが、その愛知県立大学に入ったのは間違いないのかな。

おっさんは、そんなに食わせ物だったのか

>>14
いくら基準価額がプラスでも、大半のファンドナカモが巨額の含み損を抱えていることをお忘れなく。

ねぇ、信者（工作員）さん

ｸｸｸ

ここを仕込んでおけば安泰なのに日経平均買ってる奴ってｗ
日経新聞の信者なんだろうかｗ

>>12
新田ヒカル＝澤上篤人

>>16
っていうか、自身の跡取り息子は高卒って本当ですか？

>>21
マジレス
ここ買うならCORE30を適当に買っておけばよい
資金不足ならS株でもOK
配当分くらいは利回りよくなると思います。

うちの母親が、１０年少し前に野村の営業から買わされたファンドがあるんだけどさ、
これ、ストラテジック・バリュー・オープンというボッタクリファンドなんだが、
さわかみよりパフォがいい。


野村のセールスに騙されて買ったと言って馬鹿にして、
さわかみ買ってた俺のほうが、よほどの馬鹿だった。

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=01311007&ct=z&t=ay&q=l&l=off&z=n&p=&a=&c1=71311998&bc

>>23
自称サーファー
単なるプータロー
岡大を首にしてこの馬鹿息子をファンド･マネージャーにした

このファンドのおっさん、客をなめきってるな

>>26
その高卒プータローのほうが、成績が良かったりする。

２００７年は、この高卒プーが、利確しましょうとか言ってたのに、
澤上篤人の馬鹿親父が、イケイケでドンドン買えとかせかしていたから、
さわかみファンドは、株価の天井でドカ買いして、すでに現金がなかったところを
２００７年８月のパリバショックを迎えることになる。

馬鹿信者がカリスマ扱いしている学歴詐称親父は、高卒プー以下。


高卒プーは、岡大ほどではなかったが、それなりに小型株買ってた。
まだ、このころは運用スタッフでもまともなヤツがいた。
実際にリーマンショック後は、かろうじて日経平均に勝っている。

しかし今は、小型も買えず、単に知名度の高い企業をテキトーに買ってるだけ。
もはや存在価値ない。
大型買うならコア３０でも買っておけばいいんだからな。
日経平均に必ず負けるファンドを買う必要はない。

高卒プーまでは、まださわかみを買う余地は残ってたが、
今はインデックスファンドを買ってたほうがまだマシ。
どうしようもない馬鹿が買うもんだ。

澤上篤人が１０年チャートとかを見せて、
まだインデックスにはかろうじて勝っていると誇大宣伝しているが、

これは、岡大の実績だ

岡大は、澤上篤人が追い出した。
銘柄を見つけてこれる連中（もとは証券会社で働いてたヤツ）も切った。

残ったのは、チョーキトーシとわめくだけしか能のないクズだけ。
こいつらが、まともな銘柄を見つけてこれるわけがねえ。

もう、さわかみの運用体制は、素人のおままごとレベルにしかすぎない。
単なる大型株を組入れるしか能のない、劣化インデックスファンドでしかない。

昔の実績は何の意味もないのである。
ここ１、２年間の数字が、これからのさわかみファンドなのである。

客の大事な資金をド素人レベルの連中が思いつきで売買しながら、１％ずつ抜いていくのか。なんと・・・・・・

カモを相手にした洗脳と心理操作以外、何もないファンドだな。結局、最初からそういうことだったのか・・・・・・

新卒で入社したのって、今のパナソニックになるの？

ピクテが日本に市場調査のための事務所を置いたのが1982年。
営業を開始して実際に運用を始めたのは1986年から。

ところがなぜか、さわかみは自身の経歴に
1980年当時には存在していなかったピクテ日本法人代表と書いている。
学歴だけでなくこれも間違いなく詐称。

本人すら、いつからピクテ銀行日本代表をしているのか分かっていない。

この講演では、澤上は１９８０年就任と届けている
http://usicwest.web.fc2.com/lectuer.html

しかし、さわかみ投信での会社情報では１９７９年から就任していると書いている
それも１９９６年までピクテ銀行日本代表を務めていると書いている。
http://www.sawakami.co.jp/company/popup_history_new.html
魚拓をとっておいた
http://megalodon.jp/2012-0219-0909-56/www.sawakami.co.jp/company/popup_history_new.html

ピクテの情報では、
http://www.pictet.co.jp/about/corporate
日本では1981年にピクテ銀行東京事務所が開設された
とある。

澤上篤人「さわかみ経済教室」楽天証券
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/market/opinion/sawakami/
澤上篤人氏のプロフィール1973年 ジュネーブ大学付属国際問題研究所　国際経済学修士課程履修
1974年 山一証券国際アナリスト　兼ファンドアドバイザー
1980年 スイス・ピクテ銀行　日本代表
1986年 ピクテ・ジャパン株式会社　代表取締役社長
1996年 さわかみ投資顧問株式会社　代表取締役社長
1999年 さわかみ投信株式会社設立

http://www.erroneous-order.com/sawakami/2ch/1178605997.html

↑のサイトの>>6から〜、さわかみの経歴詐称について詳しく載ってるyo

朝鮮大風呂敷

245 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/05/20(日) 22:20:11.25 ID:g6bxQwc00
ツーホーされた模様


246 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/05/20(日) 22:29:28.66 ID:JngAq7C90
>>245
？社員の方ですか？お疲れ様です


247 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/05/20(日) 22:51:00.96 ID:0klsK2op0
ツーホーされて困るのはどっちの方やら、、、
それで、すべての経歴疑惑が全部明らかになったら、おもしろいのになぁ、、、そうなってくれよ！


248 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/05/20(日) 22:52:27.28 ID:JngAq7C90
おっちゃんも40くらいの職業を転々としたらしいし（漁船にのったこともあるらしい）、
たたけば色々とでてくるんだろうなあ・・・
たのしみだ。さわかみ投信崩壊の発端になるかもね


249 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/05/20(日) 23:32:42.93 ID:JngAq7C90
さわかみファンドはもうおしまい。
今まで散々他のファンド・機関を攻撃してきた報いが、正に自身にふりかかる。
バカ親子で路頭に迷いな！

さわかみの経歴は誰が見てもおかしいことに気がつくレベル
経歴の空白期間を埋めようと無理しすぎてボロが出まくってる

底値で手放した方々が今度は
学歴詐称と騒いでおります。
自己反省というのはないのでしょうか

大王のティッシュ王子と同じニオイを感じる

しょせんパチ屋の息子

ちょんこニダ

民族団体がしっかり監視しています

株なんて安いとこで買って高いとこで売ればいいだけの話
だから大学出てなくてもできるだろ

>>44
安いところを見分けられる才能がいるわな、ウォーレン･バフェットはすばらしいよ

>>44
せやねん。5年で倍にしてくれたら
高卒でも中卒でも学歴・経歴詐称でも
ぜんぜんかまへんねん。

投信業界の大道香具師（だいどうやし）、それが澤上。今日も得意の口上でカモを釣る。

>>46
５年ほど前　５年で倍になります
３年ほど前　１０年で倍になります
現在　　　　沈黙

>>39
俺はここで先物8400円台（8430円で約定）での期先の買いを書きましたが、何か。
さわかみが底値売りしたＳＵＭＣＯを
さわかみがごめんなさい売りしたから、絶好の買いチャンスだと書きましたが、何か。

一方で、さわかみファンドは、何もできずにダンマリしてましたが、何か。
天井高値で全力買いしろ、教育資金も（日経平均18000円台で）株に投入しろと書いていた
澤上篤人こそ、自己反省すべきではないんですか。

５年で２倍とか、そういう感覚はやめとき。
絶対に２倍にならないから。
５年以内に日経平均が17000円とか18000円にはならないから。

2006年、2007年なんて、日本はかなり景気がよかった。
そんな好景気は10年はこない。

５年で2倍ではなくて、年間15%を目標にすれば、５年で2倍に増えていく。
このスレの連中でも、さわかみファンドが-20%の中、
15、20％という数字は普通に出せている。
そういう感覚だよ。

５年で2倍といったホームラン狙いにするから、さわかみファンドのように
天井で買って、そのまま塩漬けになってしまう。
澤上篤人の口車に乗せられて、基準価額が18000円台で大量に買っている人は、
このままだと、10年経っても、自分の投資金額さえ戻ってこないよ。

天井で「ごきげん買い」、底値で「ごめんなさい売り」。これぞ、さわかみ流。客の資産は溶かしまくり。

損出してでもやめたほうがいい。
信託報酬1.05なんて高すぎる。

さわかみファンドを買うくらいなら、なにも運用しないほうが、まだましだよ

この１ヶ月、大型株が相場を牽引しただろ。それも外需関連株。

さわかみファンドは、大型株を多く組入れて、それも外需関連株が多い。
今回だけは、さすがにさわかみファンドもインデックスに勝てる環境にあるだろう
と思ってみたら、

結果は↓だよ
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=71311998&ct=z&t=1m&q=l&l=off&z=n&p=&a=&x=on&y=on&bc=

さわかみファンドは、この１ヶ月で取れなくてどうするんだ？

商船三井も、さわかみは相場ごとの最高値でジャンピングキャッチしてきたが、
まだ残ってるんだろ。
さわかみファンドには絶好は追い風というこんな恵まれた環境で、負ける要素もないのに
どうしてインデックスに負けるんだよ。

野球でいうと、ノーアウト満塁のチャンスでクリーンナップに打順が回ってきて
１点も取れなかった感じだな。

さわかみの運用力はド素人レベル。というか、まともに運用しようという意思すら感じられない。
こんなしょうもないファンドに根拠のない幻想をいだかせ、カモを集めることに成功しただけ。

ギブギブギブギブギブとことんギブ。
そしていつかはギブン。

これ客のことだったんだなw

さわかみファンドのファンド仲間になるってのは、澤上ファミリーの小作人になって搾取され続けるってことか。

>>57
その通りです。

>>57
いいこと言うなあ。

＞５年ほど前　５年で倍になります
＞３年ほど前　１０年で倍になります
＞現在　　　　沈黙

違うぞ　正確には
　
ファンド開始時1999年　５年で２倍は容易に達成できる　できないファンドに存在価値はない

５年後2004年　１０年で２倍になればよい

存在価値のないファンド　＝　自分で認めているなら世話はない

>>5
> 注：サワカミファンドは配当出ません

さらに信託報酬を毎年1％抜かれます

さらにさらに解約して決済しようとすると解約手数料を1.5％取られます

【話題】 驚愕の現実…投資信託購入者の９割に含み損
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329884230/

澤上って、ファンドマネージャーとしての確たる実績なんて本当はないだろう。他の運用陣も素人レベル。

独立系投信の中では異様にメディア露出が多く、投信として本質的ではない部分のイメージ操作（洗脳？）がうまかっただけ。

実態のない「さわかみ物語」や「さわかみ祭り」の演出に成功したということだな。当初はカモの入れ食い状態だった。
しかし、なにか変だと気づいた人間は疑念がどんどん膨らみ、やがて離れていく。

過去の運用の実績を確認しようとネットで色々調べたけど
最も重要なさわかみ設立以前の実績がブラックボックスになっていて
一切でてこないから何も証明できないんだよね。
本を書き出したのも1996年からだし。なにかいやーな予感がする。

>>62
留保金は問題ないだろ。純資産に戻るだけだし。工夫すれば取られないし。

それより信託報酬の高さと、ヘタな売り買いの売買手数料。

信託報酬はせめて受託会社分だけだろとっていいのは。あとは成功報酬にしろよ。無配当なんだしさ。

>>64
素人どころか、今は証券会社勤務経験者がいない感じだな。

岡大時代は、岡大が証券畑の人間で、他のスタッフにも証券会社にいた人間がいた。

今は、イエスマンしかいない。運用部門の人間は、長期投資と意味もなく叫んでいれば、それで合格さ。
投資をするということは、ただ科学的見地をわめくだけという勘違い野郎が多すぎ。
投資のことが全然分かってないヤツが、調査部門の半分以上を占める。


はたからみると、もう崩壊寸前。
証券のことを知っているのが、調査部門に１人か２人ぐらいいるから、まだ銘柄は出てくるらしいが。
そいつがやめたら、組入れすらできなくなりそう。

>>63
投信購入者といっても、MMFしか買わないヤツもいるからな。
そいつらが1割いるってこと。
MMF以外の投信は、ほぼ含み損を抱えているはず。


資産運用というのは、投信を放置することではないつうことが
全然分からないのかな。

学歴詐称、職歴詐称
新田ヒカルと似てるな

二人は親子かもしれんな

これほど胡散臭いものだったとは・・・・・・

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120224/k10013250411000.html

さわかみも同じくらい顧客の資金を溶かしてるんじゃねえか？

これまでの客からの預かり総資金マイナス現在資産残高はどれくらいマイナスになってるの？

信託報酬でうはうはだお（＾ω＾）

同じ国内株専門ならJF ザ･ジャパンにパフォーマンスで勝ってみろ！

さわかみの未来を暗示・・・・・・

金融庁がＡＩＪ投資顧問に業務停止命令　年金２０００億円の大半消失で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120224-00000520-san-bus_all

毎年監査してるでしょ

今、大雑把に株主優待銘柄をざっと見ていたんだけどさ、
リーマンショック前の株価からそんなに下がってないんだわ。
去年１年間の動向も同様。
そりゃ、個人投資家には、リーマン破綻やギリシャ破綻なんて、
どうでもいいことだわな。
主婦のおばはんどもが、リーマンつぶれた、マクドナルドの株売るぜにはならんもんな。

個人で個別銘柄云々は無理だと思っている人は多いかもしれんが、
さわかみに投資するぐらいなら、個人向けに破格の優待のある優待銘柄を買う
つうのも悪くはない。
ただ、権利落ちで優待以上に株価は下がるがな。下がったあとで買いいれて、
半年、１年 持ってれば、そのうち優待分は株価も戻しておる。
（大口投資家にとっては、優待なんて意味ねえもんな。株主優待でどれだけ投資先が持ち出すのかだな）

>>77
財務まともなとこで
最低ロット集めて回って運用すれば
大抵の投信より全然利率がいいですねえ

以前の下げ局面に強いファンドじゃない以上
現状さわかみ買う理由はあんまりないです

北朝鮮に米を送る、と思って買え

>>78
今は財務がまともでないところも、この３ヶ月で恐ろしく上がっているが
基本は財務がまともなとこ。

俺の買った銘柄で、株主優待銘柄で誰でも知ってるコロワイドは、
増資パニックのときに23万円ぐらいで買って、年間4万円の株主優待をもらってる。
すでに株価の上げた現在でも、株主優待分だけでも年間7.5%ぐらいはある。
長期投資するなら、こういう銘柄でも買って、楽しみながら保有すべきだな。


さわかみは、下げ局面に強い運用は、今までやってこなかった。
岡大時代に、たまたま低位株中心の運用をしていたから、大型株中心の日経やトピックスに比べて
パフォがよく見えてだけ。
今は、低位株を拾える人間は、さわかみにはいない。

さわかみｻｲｷｮ

最凶

最強の洗脳で買わせる最凶のファンド

さわかみファンドも今年は爆上げでしょ

ＡＩＪ、１０年間で元本３・５倍
実績偽り資金集め、刑事告発も
www.sannichi.co.jp/kyodo/news2.php?genre=Economics&newsitemid=2012022401002289

おっちゃんの口癖
5年で2倍にできないファンドマネージャは無能

> おっちゃんの口癖
> 5年で2倍にできないファンドマネージャは無能

しかし、さわかみファンドにそれが出来るとは、ひとことも言ってない。うまいなあw

朝鮮人特権

さわかみＦを持ってる人は「応援したい企業を買って長期投資」のトークに
共感してるんだよね。もちろん買いっぱなしじゃなくて「にわかファンが買い
はじめたら売って」「暴落したら再度買う」その繰り返し

なので日経平均比とか値上がりなんか気にしないじゃないの？5年で2倍は
簡単って聞かされ10年で4倍と思って保有した人もるかもしれんけどｗ

実際の運用は　そうなっとらんから　怒ってるんだよね？それとも日経平均
と連動して結果そのうち15000円とかにでもなればいいの？かね？

一応どんだけ下手でも資金流入のほうが多いんなら　市場平均程度の
運用は出来るでしょ。逆に資金流出が増えたらどんなに上手い運用でも
ディリバティブでも駆使しないと市場平均以上は　かなり厳しいでしょ

>>76
監査しているといっても監査法人の監査は会社の会計検査だけで、
トレードの内容には一切ノータッチだよ。だから相場でいくら預かり資産を
溶かそうが監査自体の承認は下りるの。

投信は、実際損してるのに10年で3倍とか偽装はできないだろな

そのへんはある意味オープンだね
あれだけ大口叩いて損しても基準価額はきっちり下げてるしさ

世襲ファンドはちょっと

>>89
いくら溶かそうが、日々公開されてる情報に偽りがなければそれで十分でしょ。

>>92
ウォンだてかもよ

>>88
応援したい企業というが、どういう点で応援したいのか一切言及がないでしょうが。


負けた連中が、塩漬けの言い訳として使うのが、「応援したい」
そういうのは、一切運用とは言わない。

>>92
月に１回公開されているポートフォリオどころか、基準価額って何だべさ
と質問しているヤツが大半じゃないですか。
ファンドレポートとかにも、基準価額の見方を教えてください
とかいう質問が大量に来るとさわかみ投信自ら言っている。

別のところで、さわかみに投資しているおっさんが、
澤上さんが応援したい企業に投資しているから大丈夫だとか
暴落したときに買いまくってるから、損してないだとか
５年たっているから、もう２倍になってるだろうとか
平気で書いていた。

ポートフォリオをまともに見ているヤツなんかほとんどおらず、
何か銘柄とかの紙をもらってるから、さわかみファンドは公開していて
なんだかすごいファンドと思い込んでいるヤツがほとんどなんだろう。

自分が、３割も４割も資産を溶かしている認識をしているヤツは、実は少ないんじゃないか。
投信ブロガーで著名な連中でさえも、さわかみ投信の巨大な含み損は、蓋をしているそうだ。
さわかみ投信の大損は、見なければ、存在していないんだ。
オリンパスの経営陣と同じ感覚だろうな。

こうなってくると、澤上篤人の暴落したときに買いまくっているという虚偽は
大問題つうことだ。

おっさんの場外虚偽発言は黒だとは思うけど、さわかみとAIJのような一任と一緒にするのはどうかと思う。
個人は公開されている情報で選ぶだけ。
万が一AIJと同じようにどれも誰も中身まで詳細にチェックなどしていないとなれば大問題。
可能性はゼロではない気がする。

山一も一任取引の元本保証の損失補填で破綻したな

AIGって一回も利益出た事ないらしいなw

さわかみでも一時は結果出した事もあるのにな
今は見るかげもないがw

>>88
おそらく日経平均全部の銘柄を応援したいんだと思うよ。
でなきゃ、ここまで日経ＥＴＦと同じパフォーマンスにならない。

日経２２５と同じにしょうと思ったら簡単簡単
日経２２５全銘柄を同じ株数だけ（単位株換算は必要だよ）買えばよい
ちょんかみでもできる

日経２２５と同じならまだましだが、それ以下のﾄﾎﾎなパフォーマンスなんだろう。
それで1％ずつ抜くとは・・・・・・

まださわかみとか営業してたのか。。
リーマンショックですべての嘘が露呈して潰れたかとおもいきや。

さわかみが苦戦してるのは電機のせいだろな

ぶ・・・・　さわかみのせいだろがｗｗ

さわかみは電機好きだからな
波の荒い業績でいい時はいいが悪い時はとんでもない赤字出すもんな

銀行株とそう変わらん気がするｗ
銀行の方がトータルでみたら利益あげてるか・・・

しょせん素人運用だから、まともに利益を出せるのは全体相場がいい時だけだろう。
それでも信託報酬はしっかり抜き続けられるんだから、おいしい商売だ。

どのみち、さわかみファンドをわざわざ買う意味はないということだ。

さわかみ損失 拡大会社の信託報酬は、

前日比、プラスかつTOPIXに勝っている日は、年率2%の日割計算
前日比、マイナスもしくはTOPIXに負けているときは、信託報酬を受け取れない

というふうにするのはどうよ。

でもアクティブにしたら信託報酬は安い方だと思うけどな

さわかみ自体に信託報酬入るのってそのうち半分も入るかどうかぐらいだしさ

累計２００万円が１３０万くらいになっているんだが…
思い切って損切りして自分でやったほうが取り返せそうだね。
１２千くらいから上昇時に定積みやったからスゴイナーって
思ったんだが、なんのことない、ただ全体が上昇していただけの話。
１％の信託報酬といえば２万円、まさにドロボウに追銭、
いまさらながら腹立たしい…

投信で稼ぐのに運用スキルは不要。洗脳がうまければいい。鴨がネギしょってやって来る。

>>109
それETF買っててもそれぐらいになっとるわ
自分が買った時期が悪い

今は信託報酬13000円ぐらいだろ…

損したからって人にあたるのはよくない

>>108
今は、野村のアクティブファンドでも1％前後のものがあるからね。
日本株で信託報酬0.4％程度のファンドもある。

三菱UFJでも、アクティブで信託報酬0.5％のファンドがあり、
あと0.5％は東日本大地震の被災地の寄付に回すものもある。


>>109
自分で運用するほうが、きれいサッパリしていい。
損をしても、全部自分の責任になるから。

さわかみはもちろんのこと、何好き好んで日本株のインデックスファンドに投資するんだろう。
日本株のインデックスのトピックスや日経平均株価なんて、結構、成績悪いだろ。

【投資】驚愕の現実…投信購入者の9割に含み損 [12/02/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329925844/

>>63のとは違うやつ

>>111
上場投信も銀行の自動引き落としで買っていますよ。ＥＴＦは市場を
映すわけだから文句は言わないけど、ここは彼らの話からして
日経がどうなっても、それ以上の成績を上げなきゃ存在価値がない。
あなた関係者ですか？
>>112
自分でも売り買いしていますが、自分でやったほうが成績はいいです。
さわかみは、おっさんが夢のあることえを語っていたから乗ったんですが
なんだか最近の会社はわけがわからなくなってしましました。

44 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/23(木) 01:41:12.20 ID:51tJdqMl
日本には、アクティブ運用の手数料をとって実質パッシブに近い運用っていうインチキファンドが多すぎ
アクティブなのにインデックスファンドとかわらないようなのは不要


150 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/23(木) 15:43:36.14 ID:va5yZJG4
>>44
それわかる人にはそもそも説明いらない。
一方でわからない人には伝わらないｗ

ようはアクティブなのに225やTOPIXに連動するのが多すぎるんだよね。
アクティブ運用の手数料でインデックスを買っているようなもだ。


154 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/23(木) 16:19:01.51 ID:TfsxOfSR
山崎元の本を読めばいいよ
｢投資バカにつけるクスリ」
・信託報酬=客の損＝投信村の得。信託報酬は複利でとんでもなくリターンに影響がある
・信託報酬がバブル期は０．８パーセントだったのがどんどん上がっていった。今は超絶ボッタクリ。
・銀行の窓口で資産運用を相談するのは赤頭巾ちゃんが狼に道をたずねているようなもの
・事前に上がる銘柄を知ることはできない。今いい銘柄はそれだけ割高な水準で価格が取引されている。


299 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/24(金) 06:12:47.84 ID:na8o66fS
日本のアクティブファンドは、アクティブなのにパッシブ並みorパッシブ以下の
成績しか出せないのが多いのが駄目な点だな

パッシブに比べて高い手数料取ってるのにパッシブ以下とかぼったくりすぎ

ファンドマネージャーだが、まだ高卒ニートのドラゴンのほうがまだマシ。
こいつは、アホすぎるが、リスクをとる運用をするからな。
下げ相場は大きく下げるが、上げ相場のときは日経平均よりも１０％ぐらい
リターンが出ている。

ドラゴンが買った銘柄を、次のファンドマネージャーがすぐに投げ売りした銘柄が
この１，２年、だいたい上がってるわな。
さわかみごめんなさい売り銘柄は、買えば儲かるのだが、
今のファンドマネージャーがダメすぎるから、こういうことも起こるのだろう。

今のファンド･マネージャーって誰
ころころ人が変わるからどうしょうもない

別に日本だけじゃなく、世界のアクティブファンドの8割はパッシブに負けているんだけどね。
その理論を言い出した人は、中国のような発展途上国市場は効率的市場とは非常にかけ離れているので
中国ではアクティブファンドが勝つという本も出しているが。

>>115
まあそれに尽きる。
アクティブなのに日経連動してるだけなら、安い信託報酬のインデックスでいい。
だいたいアクティブ運用ったって、
ほぼ100パーセント東一銘柄なんだもんw
こんなんで信託報酬1％はボリ過ぎ。

なぜ株は勝てないのか。株はもともと勝てない“ギャンブル”だということを完全に納得したくはないですか？
現役のパチプロであり、某国立経済卒、財務会計学、証券分析論専攻の私が、ギャンブル理論、証券分析論双方の視点から、
なぜ株は勝てないのか、そのギャンブルとしてのメカニズムを徹底的に分かりやすく解説しています。
内容は以下の通り。

ギャンブル理論の基礎１　コインの賭け
ギャンブル理論の基礎２　パチンコの勝ち方
株のギャンブル理論的視点１　個別銘柄投資
株のギャンブル理論的視点２　テクニカル分析投資
株のギャンブル理論的視点３　ファンダメンタルズ投資
複雑系ギャンブルは絶対に勝てない
株の「巨視的視点」とは

ギャンブル理論を知れば株に対する見方が一変するでしょう。

http://blogs.yahoo.co.jp/mroksnsk3

>>117
長期投資ファンドなんだから、まさかファンドマネージャーが１年ごとにコロコロ代わるようなことはあるまい（キリッ

金正日こと、ちょんかみは自分より優秀な人間は切り捨てるからね

エルピーダは？

ひかり銘柄

エルピーダメモリ破綻で暴落来てますよ。

ひかり銘柄死亡。
一度2000円ぐらいまで上げてるから、ひかりは数倍で利確してるだろうが、
高値で買ってたヤツはご愁傷様。

さわかみスレでも、400円、500円で話していたから、
さわかみ切ってエルピーダに流れても2倍、3倍で利確できているだろうから、
このスレの住民は問題なし。

間違っても、さわかみをホールドしておくべきだったという話にはならない。

さわかみさんはエルピーダを今日ごきげん買いとかしていないよね？

さわかみはエルピーダ買ってないね
さすがプロw

すっ高値で掴んだＳＵＭＣＯを大量保有して
底値でごめんなさいしたさわかみ

たぶん、ここにいる人は
底値で手放して、市場の肥やしになった人が多いんだろうな

こ　の　ク　ソ　ジ　ジ　イ　

ま　さ　に　生　け　る　ゴ　ト　師　★

素人判断で個別銘柄に投資をしていたら、えるぴーダメもりのような倒産株を
買ってしまう。しかし、さわかみファンドは、倒産株に投資するようなことは
ない。やはり、資産運用は、プロのさわかみファンドに任せないといけない。

ここで、澤上さんを叩いている人は、底値で売ってしまい、大損した人。
さわかみファンドは、底値で応援するつもりで、買って買って買いまくった。
さわかみファンドを信じて、長期投資した人は、この株価の上げで
かなり資産を大きくすることができている。

えるぴーダメもりのように、半導体の会社は危ない。しかし、さわかみファンドは、
半導体の業種には大きく投資をしていないので、安心することができる。
ＳＵＭＣＯも、さわかみファンドは、株価が高いときにきちんと売っている。

これが、さわかみファンドの主要銘柄だ。
http://www.sawakami.co.jp/fund_info/unyojyokyo.html
さわかみファンドの運用をみると、本当に安心できる。

あっそ

>>132
どうも煽ってるようにしか見えないんだがw
どっちにしろこんな運用成績で1パーも抜かれたらたまらんわ。
10年だといくら払ってると思う？

アクティブだから１％はしゃーない

客の資産を10年で1割抜ける、おいしい商売。さわかみはウハウハだなあ。さぞゴキゲンだろう。

さわかみに入ってくるのは１０年で５％程度でしょ
名のあるアクティブファンドにしたら安いよ

信託報酬は気になりませんね。たった1%で、数百もの銘柄を組入れて、
海外の株式も含めて、徹底した企業調査をしてもらえるんだから、
破格の安さではないんですかね。

他のファンドだと、中にはゴールドマンセックスといったファンドでは、
2.6％の信託報酬もあるそうですから、１％は相当に安いですよ。

>>138
＞　海外の株式も含めて、徹底した企業調査

？？？爆笑

イカサマ

国内外問わずだし、実際数百も組み入れるんだから
中の人はすごい大変だよね。何人いるんだろう。

そら経費もかかるわな
そのうち日経にパフォーマンス勝てるのかなあ

>>141
実際組み入れてるのは、ほぼ東一銘柄だけだけどなw

さわかみファンドは、長期で保有してはじめて、運用のよさが分かるというもんだ。
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=71311998&ct=z&t=ay&q=l&l=on&z=n&p=&a=&x=on&y=on&bc=%E6%AF%94%E8%BC%83

つか、そのピクテとやらにこの人訴えられないの？
日本は嘘に甘すぎる。
自称経済評論家の副島なんとかともども訴えられればいいのに。

配当落ちのあるTOPIXや日経225と
配当再投資のさわかみを比べるなよ
このインチキ野郎

>>145
こんな雑魚にかまっていられない
ピクテにもこんな能無しを雇用した、という弱みがある

>>147
しかし、澤上のホラ吹きがピクテの経歴を語ることで、ピクテの看板に傷がつくぞ。

おーい、googleで澤上篤人と入れると、すごい候補が出てくるぞ。

澤上篤人
澤上篤人 インフレ
澤上篤人 （？？）
澤上篤人 ブログ
澤上篤人 amazon
澤上篤人 評判
澤上篤人経歴
澤上篤人プロフィール

（？？）は自分で調べてくれ

>>146
配当再投資？
配当全部くすねて自分の財布に入れてるだろ、さわかみは。
これは何気にでかいぞ。今は日経225ＥＴＦでも2％ぐらい配当つくから、実質2％の
信託報酬を余分に取られてるのに等しい。

なら解約すればいいじゃん
ウダウダ言ってないで

これだから日本人はクズばかりなんだよ

何が長期投資ファンドなんだよ。
買ってすぐに売却してるじゃねえか。

その株式売買手数料は信託財産から出ていますw
他人のカネなので余裕です。
でも信託報酬は別途1.05いただきますよ。てへ。

社会貢献社会貢献

気持ち悪い

ファンドの購入者に長期投資させるのがうまいな

>>151
実際解約しましたよ。
さわかみの最近のポートフォリオの組み方は
ちょっと納得いかない部分がありましたので。

個人で運用してる部分の方が
成績良いんでアホらしくなりました。
ロットが小さい場合中小型株いれる方が
うまくいく場合がありますから。

組み替えて正解だったようです。

>>155
裏社会貢献ですかね。

裏社会に金を回していたオリンパスに投資してましたから。
それも、問題が表に出てきそうなときに、ナンピン買いしましたからね。

さすが、２ちゃんねるなどの追及で、すぐに底値で投売りしましたが。

>>157
長期塩漬けさせるのが得意なんですよ。

長期航海　＝　長期塩漬け
社会貢献　＝　カモネギ投資

溶かされ、抜かれて、ゴキゲン、ゴキゲン

偉大なる領導者、サワカミ将軍様、マンセー！
敬愛する後継者、ドラゴン大将様、マンセー！

ファンド仲間の地上天国、さわかみファンド、マンセー！

801 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/26(日) 15:22:11 ID:gJZTcyOy0
さわかみ投信は、信託報酬で得ている２２億近い収入から、
運営コストの９．５億近いの支出を除いた１２．５億の利益を出している
これを、株主であるさわかみ合同会社に配当金を出しているのではなく、
さわかみ合同会社の保有している株を自社買いしている
これは、創業者が会社の資産をどうすれば自らの物にするために用いる
手段であるとされる

本当にさわかみ信者のことを考えているなら、自社株の買取で得た資金を
さわかみファンドに投資して、少しでもナンピンができるように考えるだろうね
澤上篤人は、息子に地位と金を残すことしか考えてないよ

他人には余裕資金のみならず生活資金までファンドに突っ込むべきだという一方で、
澤上ファンドから得た純利益１２．５億円はびた一文もさわかみファンドには突っ込
んでいないことを付言しておく。
さわかみファンドのパフォーマンスを自ら信ぜず絶対安全な合同会社の金庫株に堅
実にロックし、ふぁんどは他人の金だけを吸い上げる集金マシーンとして分別管理し
ている事実はいろいろと考えさせられる。

3 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/31(金) 20:59:29 ID:r3HhPHiI0
これでもさわかみファンドを買うのか？

日経平均が１７０００のときに、全力で投資しろと読める発言
これで暴落時に買えというのは不可能
http://www.monexuniv.co.jp/service/mailmagazine/backnumber/money/2007/post_19.html
川崎
ところで、運用は余裕資金でとよくいわれていますが、それについてはどうお考えですか？
澤上
はっきり言って、反対だね。


他人の金だからといっていい加減な運用
ファンドの客は命の次に大事な虎の子を預かっている自覚がまったくない
http://www.monexuniv.co.jp/service/mailmagazine/backnumber/money/2007/post_22.html
澤上
負けたとかどうこういうのは関係ないんだよね。

投信は儲かるぞー。　ただし投信会社が・・・・・・

投信はおいしいぞー。　ただし投信会社が・・・・・・

投信は長期投資がいいぞー。ただし投信会社にとって・・・・・・

そこに目をつけた澤上のおっちゃんは偉いw

さわかみのパフォーマンスと日経と自分の運用成績を定期的に貼り付けてる人いるww


ネタにされとるw
しかも噛ませ犬状態…

投信にかかるコストは信託報酬だけではなく
証券会社に払う株式売買手数料の影響も大きい。
どの程度の影響があるかというと

新光Wブル・日本株オープンII【06311085】：投資信託
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=06311085&ct=z&t=5y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=v
新光Wベア・日本株オープンII【06312085】：投資信託
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=06312085&ct=z&t=5y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=v

ブル投信、ベア投信ともに基準価格の約半値とかふざけてる。
詐欺だろこんなの

100 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2009/11/22(日) 21:02:42 ID:a/MIFMZt0
（澤上）私は公立の高校に進んだ後、1982年、カリフォルニア大学のバークレ
ー校に進学しました。生物学・物理化学とソフトウェアの関係、つながりとい
うものに感心を抱いたのが進学の理由で、専攻は「生物物理学（バイオフィジ
ックス）」でした。その後、ワシントン大学で情報と計算の理論的な基礎と、
コンピュータシステムへの実装および応用に関する研究を行う「コンピュータ
サイエンス」を学びました。


これ、完全に嘘だと思うが、、、
http://bizplus.nikkei.co.jp/smb/ventureza.cfm?i=20080619ab000ab&p=2

澤上のおっさんって、「的屋（てきや）」そのものという感じだな。

ガマの油売りよろしく、巧みな口上（こうじょう）でカモに買わせるる芸はたいしたものだ。

「さあ、寄ってらっしゃい、見てらっしゃい。これが噂のさわかみファンド。
あっという間に二倍、三倍は当たり前。今買わずに、いつ買うんだ。」

>>166
そこなんだよな。だから実質コストを運用報告書でよく確認せんと大損する。

ほとんどの株式投信は、「運用に伴うリスクを客に転嫁しつつ、客の資産から一定割合を合法的に抜く」という、
客をカモにして稼ぐための金融商品。

ある程度の金融リテラシーがあれば常識レベルの話だが、世の中にはそれも知らない情弱が山のようにいる。

そんな情弱をターゲットにして、「宝の山（？）」を開拓することにまんまと成功した澤上は大したもんだｗ

41 ：山師さん：2012/03/04(日) 18:55:29.21 ID:umT8NjHs
綺麗事並べる奴にろくな奴はいない。典型的な詐欺まがいの奴の手口。
綺麗事を並べて会員騙して金取っていく。一種の信仰宗教やな。

企業年金の運用資金を溶かして問題になってるＡＩＪ投資顧問の社長って、
なんとなく澤上と似たようなやつだな。

最近の上昇で
ここの評価がやっとプラスになったよ
まさに「つみたてのチカラ」ってやつだね
ここで、キャンキャン騒いでいる人には市場の肥やしがお似合いね

>>173
あんたはさわかみの肥やしだけどな

さわかみは「こやし要員」を熱烈募集中！

>>173
積立てなら、それこそ安いにインデックスにしとけば、もっとパフォーマンスよかったはずだよw
解約する時ボラれないしw

>>173
それは、澤上の煽りに騙されていないからだよ。

彼の煽りに騙された人は、2006年や2007年にスポット買いをたくさん
しているから。

それに、これだけリバウンドが来ているのに、やっと評価がプラスとか
ありえない。俺は下手糞だが、2008年1月を基準にしても、すでに2倍以上に
なっている。
俺みたいな下手糞で2倍は達しているから、ここにいる人たちの中には、
数倍に増やしている人もいる。

運よくかなり株価が下がったところで始めて、ナンピンしまくって
ようやくプラスに持ってこれているというのは、本当に悲しいことだ。

ファンドなかもを差し置いて
さわかみは自分の資産だけは何十倍にも増やしている
さわｋみの一人勝ち

さわかみ一人というより
さわかみ一族全体のことね

さわかみ一族に資金を吸い上げる金融スキーム・・・・・・ということか？

>>166
なんでこんなことが起きるの？
ほっとくだけで手数料とられて半分に？

ブルベアファンドの信託報酬は年約1％だから
そんなに高いほうではないのにね

ぐぐって調べたら、リスクヘッジの目的に利用されるケースが多い投信みたい
だけど、これでは何のヘッジにもならないわな

お前らは本当に何の知識もないんだな
WブルWベアの意味もわからんとは

計算してみろよ。WブルもWベアも、無限時間には半分に収束する。
ゼロにはならないのがWブル、Wベアの優位点の一つ。
金融商品の初歩の知識だ。

ブルベア投信はだいたい４年おきにリセットして
また基準価格の１万円からやり直すからね
前回も償還直前に基準価格の半分ぐらいにまで落ちてた

70 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2005/03/21(月) 15:17:11 ID:3F+qiyf6
専業でやってる奴が地合いに影響受けてる時点でもう終わってるな
だいたい動いてないんじゃなくて、動いてる銘柄見つけられない>>1が無能な
だけだろ？ 素質無いからとっとと辞めた方がいいよ


71 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2005/03/21(月) 20:21:50 ID:cvQwkW41
ひどい言い方だが>70の言う通り。専業が勝てなくなっても誰も同情しない。
勝てないのが悪いし、勝てない相場師は一文の値打ちもない人間の屑。
そういう商売だし、それを承知でこの道に入ったんじゃないのかい


72 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2005/03/21(月) 22:17:37 ID:50u80ppj
おい>>1
ありがたく説教聞いとけよ


73 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2005/03/22(火) 16:51:38 ID:vJLQsei4
阿佐田哲也が書いてますね
「勝っても負けても自分の責任。それが博打うちの、たったひとつの矜持である筈だ」

これは金言だよ


52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/10 19:20:00 ID:5pR/h/Nd0
儲かるなら一人でこっそり買うのが王道
儲かりもしないヨタ話満載の糞本を他人に売りつけるのは外道

さわかみ買っていたときは、かなり悲観的になってしまったが、
さわかみと決別し、自分で個別銘柄を買うようになって、
投資に対して、かなり前向きになってきた。

さわかみの組入れている銘柄、株価が上がらないよりも、
応援とかできない企業ばかりだから。
さわかみの銘柄は、日本経済の閉塞感を生み出しているようなところばかりだから。

それに、さわかみに投資していたら、基準価額が半分近く減って、
少しでも基準価額が上がらないかなとばかりしか考えられず、
ただ苦痛の毎日だから。

自分で投資するようになって、会社の投資家説明会とかにも行くようになった。
さわかみは、企業の説明会にほとんど行かないんだろ。
そう考えたら、僕達個人のほうがむしろ投資の活動を頑張っていると思うんだね。

投資は自分でするに限るよ。いまや１７銘柄に投資するようになってきた。

買い疲れがでてきているな。今日、9700円でとりあえず売った。
少し下がってから、まだ押し目買いはできそうだ。

>>173のようなのが出てくると、当面の株価の天井にはなるな。

>>173はまたマイナスに転じてしまった。

しかし、>>173にはチャンスが残されていよう。
もう一度、プラ転になる可能性があろう。
そこで、スズメの涙ながらの利益で我慢して、利益確定できれば、
今年は安泰だろう。

ここで、澤上のような欲豚になって、これから株価が上がるとか
そういうわけ分からん妄想を信じてしまったら、また資産もマイナスに転じてしまうだろう。

またイライラの毎日になってしまう。
長期投機は、ほんのわずかの利益のために（それも澤上に騙された人の大半は
大きなマイナスを抱えたままだが）、長期間のストレスを強いられる。

まさに>>137の判断が問われる。
どちらにしようが、>>137は取った判断を教えて欲しいものだ。

もともと株価水準は非常に高く、多くの銘柄で“割高”なものが出現している。
需給頼みの個別銘柄も多く、投資家は高値掴みには十分に注意したい。一般論
として、市場には割安な銘柄はそう多くは転がっていない。割高な銘柄が大多
数を占めており、これが個人投資家の損失の原因なのだ。
　つまり、投資家同士で高値圏の銘柄を“キャッチボール”しているのであり、
いわば“爆弾ゲーム”と同じなのである。「爆発したときに保有していた人の
負け」ということであり、多くの投資家がこのゲームの犠牲になっているのだ。
だから、株というのは基本的に売りから入るのが王道。そうやって割高になっ
た銘柄を売れば良いのだから・・・。しかし、割高銘柄が超割高銘柄になるケ
ースも多く、単純に売るだけでは儲からない。今の相場でいえば「ＧＳユアサ」
という銘柄がその典型例であり、投資家に対して「無限に上昇するイメージ」を
与えている。これが“投資家の錯誤”なのである。「株を買うときは、すべて
の銘柄が爆弾だと思え」――これが究極の教訓なのである。

さわかみと正反対だな

さわかみの肥やし　＝　ファンド仲間

さわかみの金づる　＝　社会貢献

大ぼらふきのおっちゃんのファンドですね。
集金能力だけ超一流のおっちゃん。

学歴詐称、職歴詐称

澤上のおっちゃんは、まだ強気になってないな。
これが強気になれば、今年の株価の天井だからな。
４月の末ぐらいに強気レポートが出てくれば、さあ皆で逃げるべきだ。

逆に、「下がれば買います」とか言っていれば、スルスルと株価が上がる。
そう、2005年のときのように。
このときは、現金比率が3割以上の状態で、どんどん株価が上がっていった。

現金比率が3％を切ったときに、2007年の株価の天井となってしまったことは
皆さんもご存知だろう。

>>1
貧乏人にそうそうおいしい話がまわってくる訳ねーだろ。
まわってるくるとしたら嵌め込まれる時だけ。
自分の力で儲けよーぜ。

さわかみが買ったら逃げろか。心強い指標だな。

資金が流出しているのに強気なんかになれないだろ
全国行脚をして情報弱者を取り込む作戦を立てているところだよ

資産減少は即信託報酬の減少だからな。

どんな運用会社社長であれ、実の息子をファンドマネージャーに据えようなどという
腐った行為をすること自体がクソだろう。
下がったら買う（ｗ）一本やりの手法が正しいかどうか以前にこの事実だけで
十分に透明性も公益性もない運用会社だと自分で宣言してるようなもん。

名目はアクティブファンドであるが、実質は世襲劣化型日本株インデックス
ファンドである。

200>全国行脚をして情報弱者を取り込む作戦を立てているところだよ
は、マジでそんな気がするぞ。もう首都圏では正体に感づいているから、
地方のみなさん気をつけてほしいです、あんなおっちゃんに会っては駄目、
話も聞いては駄目、明らかに時間の大無駄。だいたい長期投資していれば
将来なんとかなるみたいななにも保障のないことを保障があるように話す
だけ。おっちゃんの長期投資が大切だは、結果が出ない場合の言い訳と
すり替えに好都合でもある。

なんせおっちゃんの口先と集金能力は超一流だけど、運用能力は三流。

32 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/23(木) 01:19:07.44 ID:zB7SDQyF
儲かる話を人に勧めるか？
この理屈がわからない奴は手を出すな。


34 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/23(木) 01:21:34.30 ID:hP+DWQNH
勝間和代っているでしょ？あれが２００７年頃に金は銀行に預けるなという本を
書いてベストセラーになったんだが、
預金やめて投信、アクティブファンドを買えというもので
こいつは悪党で合法詐欺師だと認定した


44 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/23(木) 01:41:12.20 ID:51tJdqMl
日本には、アクティブ運用の手数料をとって実質パッシブに近い運用っていう
インチキファンドが多すぎ
アクティブなのにインデックスファンドとかわらないようなのは不要


53 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/23(木) 01:48:01.19 ID:/oSQfWxa
電力の御用学者がいるんだから
投信の御用ＦＰがいてもおかしくないわな。


54 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/23(木) 01:50:13.13 ID:Hqf8JzaR
基本金融商品は詐欺なんだけどそれをみんな知ってしまうとますます不景気に
なるから頑張って買ってあげてください


64 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/23(木) 02:06:37.90 ID:L1rD/VDt
>>32
シンプルで全てにおいて成り立つ話だｗ

ファンドの仲間の資金から毎年1％ずつを、澤上一族に献上し続けるのが社会貢献だ。
社会貢献だから、損得など全く関係ない。
ファンド仲間であれば当然わかっているはずだ。

偉大なるさわかみファンド、マンセー！　マンセー！

野村から日本株投信のセールスが来た。

アクティブファンドで、信託報酬、年率０．５５％＋成功報酬なのだが、
そもそも年率０．５５％という時点で、報酬高すぎだろ。

投信は手数料が高すぎ。いらね。

さわかみファンドは、破格の信託報酬だと澤上のおっちゃんが言ってるが、
年率でどのくらいかね。

インデックスファンドなら、ETFでなくても０．２６％であるもんな。

今調べたら、野村でも、海外株式のファンドを信託報酬０．５７％でやってるんだな。

野村にしたら良心的な方だろ

AIJといい「さわかみ」といい、証券ビジネスで稼ぐには、運用スキルなど関係なく
情弱を嵌めまくるのが手っ取り早いということだな。

資産を溶かされ抜かれて社会貢献に励む「さわかみ」のファンド仲間の皆さん、
ゴキゲンですかー？

飲み代(会議費)も経費に含まれていますか？

市況かぶ全力２階建
ダイキン工業がFACTA銘柄に格上げ観測、テクノマイニング社関連で白煙

日本風力開発、オリンパスに続き
これもさわかみ銘柄ｗｗ

例えば今時の日経インデックスファンドはえらく安いから
配当積み重ねでインデックスを結構上回ってるよね
さわかみはこれらを下回りつつ、さらに解約でゴッソリ抜かれるからメリットが見出しにくいわな
ネットで売買も不自由だし、まさによく知らない人達からのお布施商売として完成されてる

正直、ＥＴＦより、さわかみのほうがいいという点を一つでも挙げてほしい。

>>211
乙

今日売るのは無理だろうが、土日に調べて、月曜日には処分しろよ、さわかみ。

2年前の5月ごろに3500円の高値で買ってたが、底値放置株をごめんなさい売りして、
高値でジャンピングの買いで買い換えるから
こうなるんだよ。

底値放置株はごめんなさい売りしてはいけませんよ。
反応していない底値放置株を１年ぐらい遊ばせるぐらいで買うんですよ、
これを長期投資と言うんですよ。
さわかみさん、分かりますか？
最高値から5％、10％ぐらい下がったからといって、ジャンピングキャッチするのは
さわかみ流長期投棄というんですよ。

お前らが損をしてもさわかみの懐が痛むわけではない

267 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/05(月) 11:06:15.70
>>227
なんか学者先生達はそのデータから得られた結果をストレートに使わずに
金持ちを庇うのに必死な感じだけど、金持ちが下種野郎、ゴミ野郎
サイコパスの巣窟なのってみんな知ってる話じゃん
他人を蹴落とそうが屁とも思わない欠陥人間だから金持ちになれる
他人を蹴落とす事に良心の痛む真っ当な人間は金持ちにはなれない
資本主義社会における競争では、善良な人と良心的な人は必ず負ける
またこつこつ努力した人が這いあがれる構造ではない

268 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/05(月) 11:08:17.64
>>266
同意
本当にそう思う

善良とか這い上がるとか関係ないから。
資本主義もくそもない。
カネとコネと権利を握ったもん勝ちなんだよ。

昨年末比　ＴＯＰＩＸ＋１６．５％　さわかみＦ＋１５．１％

ｗｗｗ

年収３０億円
隠れた金持ち
ちょんかみ一家

>>218
それプラス配当でもっと負けてるw

某大手FX会社のバーチャル取引で130万人中1位に輝いたトレーダー開発システム。
わずか2カ月弱で500万円を9000万円超にした究極のロジック搭載！
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長期投資が長期投棄になり。
長期航海が長期後悔になり。
相場とともにプカプカ浮いたり沈んだり、実質配当無しのインデックス。
１３年目にして、おっちゃんが大ぼら言っていることが証明された。

大ボラを吹きまくり、カモを嵌めまくり、客の資産から着実に抜き続ける。これぞ、さわかみ流長期航海。

資産が溶けるリスクは客だけに負わせて、自分は必ず儲かる仕組みだから、笑いが止まらん。

おいし過ぎて、おっちゃんはゴキゲン、ゴキゲン。

3 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/31(金) 20:59:29 ID:r3HhPHiI0
これでもさわかみファンドを買うのか？

日経平均が１７０００のときに、全力で投資しろと読める発言
これで暴落時に買えというのは不可能
http://www.monexuniv.co.jp/service/mailmagazine/backnumber/money/2007/post_19.html
川崎
ところで、運用は余裕資金でとよくいわれていますが、それについてはどうお考えですか？
澤上
はっきり言って、反対だね。


他人の金だからといっていい加減な運用
ファンドの客は命の次に大事な虎の子を預かっている自覚がまったくない
http://www.monexuniv.co.jp/service/mailmagazine/backnumber/money/2007/post_22.html
澤上
負けたとかどうこういうのは関係ないんだよね。

　　　 /´　 , -‐- ､.　　　　　　　　　　 /
.　　　 　 i　　/::::::::::　　`''‐ ､..__,. ‐'´ヽ.　/　　　　大人は質問に答えたりしない
.　　　 　 ! 　,'::::::::::　 　 、　　　　　　　∨　　　　　　それが基本だ
　　　　　|　 i::::::::::　　、 ､`''ｰ---‐''´　 ヽ
　　　　　|.　l:::::::: ／へ.＼` ｰ---‐ ´／,.ﾍ　　　　そりゃあ・・・・かまわない
　　　　 │　＼::::::::　＿＼＼,　　　/∠_　 |　　　おまえの質問に答えること
　　　 　 |. /"ヽヽ:::=＝｡＝`,,　　 /=｡＝=│　　　　それ自体は容易い　簡単だ
　　　 　 | { i⌒| |:::::` ｰ-‐'　 　 .::.＼-‐ ´│
　　　 ／|. l ト､|.|:::::: ｰ-‐ '　　 ::::::::::: l::-‐'.|　　　負けた時の処遇はこれこれこう
　　／　 |　ヽ.._||::r':; -‐‐'　r __::::::::::::: l ｰ､|　　　　こういう施設に行き　何時間働き
_／　 　 |　　 /l!:::/:: ー----------ｰ'--.|　　　　　食事は・・・・・・？　就寝時間は？　期限は・・・・？
.!　　 　 .|　 ./ ::|::::::::::　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　そんな話はいくらでもできる
|　　 　 │./　 ::|::::::::::: 　 　 =====　　 　 |＼
|　　　　 |/　　 ::|:::::::::::::...　　　 　 　 　 ,.イ　 .!`　　しかし　今　オレがそんな話を
|　　　　 |＼　　 :`'' ‐- ､::_:....... 　 ,. ‐'´/|　　│　　　　　　　仮にしたとしても
|　　　　│　＼ 　 ::::::::::::::::::｀~`''"::::::::/ .|　 　 |　　　その真偽はどうする・・・・・・？

日本人の金を朝鮮人がどう使おうがおおきなお世話ニダ

さわかみファンドは、客は含み損を気にする必要がなく、さわかみ側は運用実成績を気にする要がない。
成果は無期限先延ばしだから、いつもゴキゲン、ゴキゲン。なんて素晴らしいファンドなんだ（爆）

含み損をわかりにくくさせたのは事実だな。とにかく信託報酬をいかに多く取れるかを日々考えてるだけ。

インデックスに負け始めたアクティブなんて
普通に保有する意味ないですよ。

おっちゃんも儲けたいなら
運用も少しは考えろよなと思うｗ

ヘッジファンドなんか成績悪かったら投資家に詫び状の手紙送ったりして反省してるけど
さわかみは全くそんな事はないだろな
ちょっとは謝って反省してるとか言えばいいのになｗ

>>220
さらにマイナス信託報酬でもっと負けてるお！

あいつは人間の屑

ここを、こつこつ積み立てていたおかげで
苦しい時期を乗り越え結構な財産になった
まさに「つみたてのチカラ」を実感できたわけだ
ここで、騒いでいる方々はきっと、市場の肥やしになってしまったわけで
批判だけでは人間何も進歩しないよ。目を覚ましたほうがいいよ

さわかみは十年、二十年などという超短期ではなく、百年先を見据えたファンドなんだろう。
しかも、理由は分からんが、買うと社会貢献になるらしいから、損得などいっさい関係ないということだ。
だから、いつもゴキゲン、ゴキゲン。よかったなあ。

運用はド素人レベルでやる気も全然ないようだが、たとえ基準価格が同じだとしても、信託報酬を
毎年1%ずつ抜かれ続けても百年近くはもつから余裕だな（もっとも、百年もつとも思えんが）。

安心して夢を見続けて長期航海を楽しんでくれ。
おいらは遠慮しとくよ。じゃあな。

標語　「気をつけよう。うまい話とさわかみファンド」

>>233
目を覚ました人はとっくに良い条件へ移行してるよwww

>>233
自分は、同じ時期にさわかみファンドともう１つ違うファンドに同金額
積み立てているけど、さわかみは５％のマイナスでもう１つのファンドは
２５％ぐらいプラスになってる。

さわかみに投資した分は、市場の肥やしになってる。日経平均インデックスファンドに
負けているんだから、さわかみファンドに投資していると、市場の肥やしになってしまいます。
あーあ、さわかみなんかに投資しなければよかった。いまだに含み損で悩んでいるんだから。

ここのスレの人のように、さわかみファンドを解約して他のファンドに乗り換えることが
できていればと思います。間違いを認めず、たださわかみファンドを放置していたら、
進歩しませんね。誰か、さわかみと縁を切る勇気をください。含み損があるので、
なかなか切れないんですよ。

>>230
さわかみには、謝罪とかよりも、まずは嘘の話をしないで欲しいです。
将来のことを言って、結果として間違いになるのは仕方ないです。

しかし、売り金額のほうが多かったのに、買いまくっていたとか、
強気発言していたのに、あのときはどんどん利益確定の売りを出していたとか、
そういう嘘はつかないで欲しいですよ。

素朴な疑問ですが、解約して、他の投信に乗り換えたのであれば
ここでグダグダ言っている必要はないのではないですか
高値でつかんでしまったのも、さわかみよりも、自分の見通しの
甘さが問題じゃないんですか。
さらに、暴落した時に買い増す勇気もなかった・・・
これでは自分の無能さを他人に転嫁しているだけです
反省しなさい

これ以上、犠牲者を増やさないためだよ

個人レベルの問題ではなく、もはや社会問題だろう。
投信という形式を集金手段に使ったのが大胆不敵だが、実態は大規模○○事件だろう。

■【株式】澤上篤人の長期投資の頑固おやじと語ろう

　　　　　　〜　運用成績にまどわされるな！　〜
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
いま、AIJ投資顧問の年金運用が社会問題となっているよね。あの問題がどう
のこうのは、当局の調査そしてマスコミ報道にまかせておこう。

今日のオレのテーマは、運用成績についてだ。読者の皆さんが自分でやってい
る投資でも、機関投資家のプロ運用でも、パフォーマンスつまり運用成績をあ
れこれ云々するよね。

そうそう、ウチのファンドの基準価額もいまのところ大したことないが、あれ
も運用成績だ。そういった運用成績をみて、多くの投資家は喜んだり悲しんだ
りする。あるいは、年金資金獲得のマーケティングに活用する。

で、皆さん、その運用成績について深く考えたことある？　あんなもの、その
時々の単なる数字なんよ。どの期間の運用成績がいくらだったとか、どこと比
べて運用成績は何パーセント上まわったとか、みな数字を追いかけては、ああ
だこうだいっているだけのこと。もっとも、機関投資家のマーケティングでは、
すこしでも高い数字を呈示することが命だけどね。単なるその時々の数字にす
ぎない運用成績で、運用委託先を選んだりすると、AIJ問題などに引っかかっ
たりするわけだ。すごい運用実績だ、ここに任せておけば未来は明るい、とい
って飛びついたりしてね。

なにが言いたいの？　そうくると思った。大事なのは、成績数字ではなく運用
の中身なんよ。あるいは、どんな投資哲学でどんな運用をしているのかを、き
ちんとチェックすることだ。

でも、いま買っている投信もそうだが、年に１度の運用報告書は法律で定めら
れているが、毎月ベースでは運用の中身をすべて公表してはくれない？　だっ
たら、そういったファンドは全部やめたらいい。いまさっき言ったように、ど
んな運用しているのかしれないところに大切な虎の子を預ける方がイケナイ。

どうして、多くの投信ファンドや生保など機関投資家の運用で、中身を全面開
示しないの？　年金を筆頭に投資家の皆さんが、運用数字だけみて満足してい
るからさ。

でも、運用成績が良ければ、そこで売って利益確定できるでしょう？　その目
安としても、運用成績は大事な指標なのでは？　そう思うなら、パッパと解約
しなよ。成績が良かった年はさっさと利益確定の解約をし、次の買いチャンス
を待って、また好成績を狙うってことだよね。やれるならやってみな。

そういうのをトレーディングというが、神業のように売買のタイミングを選ぶ
なんて、言うほど簡単ではない。古今東西、トレーディングで財を成した人な
んて、あまりいないのが歴史の証明するところ。相場にしても、マーケットに
しても、そう甘くはない。だから、昨年の運用成績は抜群だったとかで、ここ
の運用はすごいなんてのは、意外と当てにならないものなんだ。

ちょっと厳しいこと書いてきたから、すこしだけ安心させてあげようか。実は、
これって日本の問題ではなく、世界中の運用がのめり込んでいる蟻地獄なんだ。

蟻地獄だって？　そう、世界中の年金はじめ機関投資家運用が、やはり運用成
績という数字追っかけに没頭しているじゃない。前年比で成績が上がったとか
下がったとかやっているが、中身はあまりチェックされない。

その流れで、証券化商品などに群がって、金融バブルへと突っ走ってしまった。
金融バブルは吹っ飛んでしまったが、運用していた中身はどうなっているだろ
うね？　たとえば、証券化商品。きちんと満期を迎え投下元本を回収してはじ
めて、良い運用になったと胸をなでおろすことができる。

>〜　運用成績にまどわされるな！　〜

5年で2倍とか大口叩いて
一般人から金集めしてたくせによく言うよ
この屑が

さわかみは長期投資のリスク面についてはほとんど説明しないのでかなり危険です。
http://moneyfreedom.blog21.fc2.com/blog-entry-336.html
やはりファンド側の澤上篤人氏は好きになれない その1
http://blog.livedoor.jp/tsurao/archives/1127665.html
やはりファンド側の澤上篤人氏は好きになれない その2
http://blog.livedoor.jp/tsurao/archives/1128255.html
>>投資運用は「結果が出て、なんぼ」の世界である。難しい理論を並べたり、
>>最新の運用テクニックを駆使したところで、運用成績が積み上がってこな
>>ければ世の中のお役に立たない。

>澤上先生、立派なことを言われてます。その通りです。結果を出してなんぼの
>世界です。ビレッジだの応援だのと高尚なことを言っても運用成績が積み上が
>ってこなければ意味がありません。さて、澤上氏の基準に照らし合わせると
>さわかみファンドは結果が出ているのでしょうか？

５年で倍にできないような人間はファンド･マネージャーをやめたほうがよい（キリッ）

　運用１２年間で＋６％ほど

以前、基準価格が上がっているときは運用成績を散々自慢しまくり、
セールストークにも使いまくってたくせに、
基準価格が低迷しだすと、運用成績を求めるのは「儲け主義」だと逆ギレ。

すげぇご都合主義だな

で、君は底値で手放してしまって
さわかみに言いがかりをつけているのか
進歩ないね

解約する時に、息子のこととか言ったった。

さわかみファンド設立前のさわかみの投資実績は？
ネットでいくら探しても全く出てこないんだが・・・
胡散臭すぎる

私は、さわかみファンドを買ってから、いまだに売却したことがないんです。
毎月のレポートで、年率の複利というのがありますよね。
レポートで年率７％で回っているときに買ったので安心していたんですが、
リーマンショックとかがあって、年率１％とかになっていて、
数字が悪くなっていたのは知っていたんですよ。

しかし、こないだ、電話で問い合わせて計算してもらったら、
実は３割以上も損しているということが分かって、頭がパニックになってます。
私、基準価格のこととかよく分からなかったんで、年率の複利のところを見ていて
マイナスになっているとは思ってもなかったのに、それに、私は
澤上さんが暴落来ているというレポートが出ているときに買って、
それに毎月の積み立てもしていたんです。

それで３割以上下がっていると聞いて、もう頭パニックになってるんですよ。
ここの人は、かなりきついので、さわかみファンドを持っていることが悪いだとか
相談もできなくて、今売ったら３２０万円ぐらい損するんですが、どうしたらいいか
本当に困ってるんです。

レポートでも、年率の複利でマイナスになってるときは、ほとんどなかったのに、
なんで３割も損してるのか、本当によく分からないんです。
最近、年金で詐欺があったんじゃないですか。ｗなんとかです。
それと同じ感じがするんですよ。

↓こいつと同じ臭いがする

90 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2012/03/12(月) 00:53:52.59 ID:uIBPMl8s0
************************************
新田ヒカルの学歴詐称が証明されました
************************************

未だに新田のBLOGは嘘を記載したままです。

新田ブログ
(p)(p)(p)http://blog.hikaru225.com/?eid=1034542
私が東大MOTにいたころ大変お世話になった東京大学大学院情報学環客員研究員の前田邦広氏
↓
Twitterにて前田邦宏氏に質問
http://twitter.com/_NekoDaisuki/status/39270674384027648
始めまして。添付Ｗｅｂに前田先生の事が記載されていますが、平野敏郎さん（ペンネーム：新田ヒカル）の事はご存知でしょうか？「東大MOTにいたころ大変お世話になった」とのことですが・・・。
↓
前田邦宏氏はMOTとの関わりを否定
http://twitter.com/mdkh/status/39432619028512769

16 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2011/09/02(金) 11:22:56.18 ID:qgf0QeMZ0
■平野敏郎（新田ヒカル）さんはNTT東日本時代に「着メロの課金システムを発案、1000億円市場を築く」
ノムラジョイ（旧ジョインベスト証券）に掲載されていた新田ヒカル
(p)(p)http://www43.atwiki.jp/nittahikaruthread?cmd=upload&act=open&pageid=46&file=Ci110305053216-2.jpg
しかしiモード開発者である栗田穣崇氏（NTTドコモ課長）と夏野剛氏（NTTドコモ元役員）に否定される
http://twitter.com/sigekun/status/27920539084
http://twitter.com/sigekun/status/27930443773
http://twitter.com/tnatsu/status/27920029255

兵藤和尊
「いいんだよ…他人がどう苦しもうとまったく問題ない…唯一問題なのは自分の幸福だけ！」

兵藤和尊
「折れた足をいじられると彼は痛いが…わしは痛まない…！カイジくんも痛くはなかろう。」

とりあえず、ダイキンはここがごめんなさい売りをしたら買いサインって事でいいのかな。

さわかみさんは、すぐに暴落だ暴落だと騒ぐのが得意であるが、
本当の暴落で買えてないから、相場とともに沈んだのと違う？

２５０さん、長期でさわかみさんの下落はは３割４割当たり前！、半分以下も覚悟しないと
駄目なんじゃないのかな？まあ三分の一も覚悟した方がいいかもしれん。
長期投資はもう経済が右肩上がりではないから、無茶じゃないかと。

ホラとハッタリを吹きまくってカモの資金を大量に集めることにしか関心がなく、
客の資産が将来どうなろうと全く意に介さない（その辺は冷酷に徹している）。

自分ではリスクを負う必要がなく、運用成績とは無関係に残高の1％を確実に
抜き続けられるから、重要なのは残高だけ。

カモを大規模に集め、解約を阻止するための洗脳が、さわかみファンドの
ほとんど全て。運用などという、つまらないことには興味はないだろう。

他人の金だからといっていい加減な運用
ファンドの客は命の次に大事な虎の子を預かっている自覚がまったくない
http://www.monexuniv.co.jp/service/mailmagazine/backnumber/money/2007/post_22.html
澤上
「負けたとかどうこういうのは関係ないんだよね。負けたのは昨日の話で、
新しくやりたければ全部売っちゃえばいい。」

これをみて考えてみよう。
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=71311998&ct=z&t=3m&q=l&l=off&z=n&p=&a=&x=on&y=on&bc=

最近起こっていることは、円安だ。
７５円、７６円だったのが、８２円になってきている。

円安でメリットがあるのは、輸出の企業（外需企業）だ。
円安で、円建てで値段を変えなくても、１割以上値引きして売れている状況になっている。

さわかみファンドは、外需企業の比率が高い。
そうであるなら、株価はインデックスより上がるべきだと思わないかい？

トピックスなんか、東京電力とか入っているんだぜ。
そういうインデックスに負けているということは、かなりの大問題ではないか。

欧州危機とかが起こっているときは、さわかみファンドの成績が悪くても仕方ない。
しかし、円安になっているのに、インデックスに負けているということはどういうことか
考えないといけないのである。

いくら外需企業の組み込み比率が高いからとはいえ
サブプラ前の超すっ高値で掴みまくってるから
日経が少し上がったぐらいではどうしようもないよ

さわかみには資産の0.5%しか入って来ないだろ
嘘はいかん

風説のなんとかで訴えられるぞw

>>259
上昇率で、日経どころかトピックスにさえ負けるところが問題なんだよ。
さわかみ銘柄には、大きなリバウンドが起きていない。
これは、これから１年ぐらい続くということだ。

>>255
大丈夫。
配当がずっと買値の3%ならば、十年で30%。三十年で90%。

理論上損する事はない。

工作員乙

スタート時と比べて現在の基準価格が少なくとも配当収入分以上
上がっていないと実質的に損をしていることになるんだよ
基準価格が右肩上がり以外は損、ヨコヨコでも損なの。

クソカミこの野郎★くたばれホラ吹きどもめ

http://www.monexuniv.co.jp/service/mailmagazine/backnumber/money/2007/post_22.html
を見ました。
澤上さんは、こんなにもバカだったんですね。
言っていることが無茶苦茶です。
なにがサラリーマンの財産つくりのお手伝いなのかと思います。

自分で得たあぶく銭（手数料収入）は思いつきで売ったり買ったりぱーっと使っちゃうけど
大事な金はそういう人がやってる投資信託には預けちゃダメってことだろｗ

↓横田濱夫の反省日記より
http://www.y-hamao.com/diary/index.html

●さわかみのインチキについて [2007年06月17日(日)]
さわかみがインチキなのは、そのスタート時点からはじまっている。
あやつは最初、富裕層を対象にした投資顧問ビジネスをやろうとした。
でもそれが、実際にはうまくいかなかった、とのこと。日本には
金持ちが少なく、目論見が外れたわけだ。それは本人がそう言ってた。

方向を変えたさわかみは、次に富裕層ではなく、ビンボー人に目を付けた
それが、今の「サラリーマン家庭に財産的幸福を」という
さわかみファンドだ。最初から、そう思ってたんじゃない。
最初に金持ち相手のビジネスをやろうとし、それがダメで挫折し、
苦し紛れに考えついたお題目。

しかしこれが、当たっちゃったんだよなあ。特に、少々こうるさい、
頭でっかちの３０代なんかには、ものの見事に的中した。
実際、さわかみが言ってたよ。「不幸中の幸い」「棚からぼた餅だ」って

なーにが「サラリーマン家庭に財産的幸福を」だよな。
そこまでいたる経緯を知ってる者からしたら、
とんだ茶番だし、客としてはいいツラの皮だ。

56 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/05/07(水) 10:34:56.66 ID:q0PA7oR10
荏原、ＮＥＣ、京セラ、オリックス　売った銘柄　皆　新高値付けてんぞ
よくこんな無能さで、私に任せれば良い成績挙げられるなんて言えるな

横田濱夫氏も去年になって、やっと澤上の自分だけが儲かれば投資家なんか
関係ないという本心に気付いたようだが、ここの過去スレ見たらそんなの５、６年前から
わかりきっていて、ワシが書き込んでいたんだが
でもまだ騙されている人が、大勢いるようだな
初期からの購入者は次第に騙されていたことに気付いてきたようだが

147 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2006/11/03(金) 06:48:13.11 ID:i7scQ3zJ
はじめまして、さわかみ口座番号4桁の第一期生です。 当時株取引をはじめて
2,3年たった頃で、ほとんど利益出せず、株式投資ってやっぱり難しいと感じて
いた。そこにおっちゃんの単純明快な理念、長期投資方法を知り、これだと信
じて、ここまで毎月小額だけど積み立ててきました。正直なところ当時あまり
勉強もせず適当に他社にも良い投信あるかな？
程度検索であっさり「さわかみファンド」に定期購入申込みをしたのが正直な
ところです。

以降個別株やＦＸで勉強量に応じて次第に利益が出せるようになり、同時に投
信も勉強するようになり、それなりに知識をつけることが出来ました。そして
1年前くらいから「さわかみ」の方針、投資方法、購入銘柄に疑問を持つように
なり、さらにメディアへの露出頻度の高さ、息子の件、資金額の超増大とマイ
ナス要素が立て続けにおこりました。
それでも手数料無料、信託報酬1.05%は決して高い費用部類ではないので、本日
まで続けてきました。

そして、10月のレポートを読んで決心しました。脱退します。
6年間ありがとう、そして永遠にさようなら。
過去にも許しがたいことはいくつあありましたが、今月のレポートで何が許せ
なかったか、「設定来2年2ケ月であるが、年12.9％で回っている・・・・・・
うんぬん」って完全に投資初心者を騙そうとしてますよね。。。。。澤上さんよ、
おまえ超上昇相場のここ2年間を例にとるって馬鹿げてないか！！まっおかげで
完全にさわかみ呪縛から解き放たれました。

ちょんこニダ

澤上は外見上は論活動を装いながら、ファンドの「事実上の販促活動」を展開してきわけだたが、
言ってる中身は常に意図的なバイアスがかかっており、リスク説明や投資家保護の観点からみて
極めて悪質だ。

確信犯としか言いようがない。

ホラを吹きまくり、カモを嵌めまくる、投信界の的屋（テキヤ）。
口のうまさとハッタリだけは一流。

副島隆彦
「すべての金融商品はバクチ。投資信託なんてのはすべて詐欺商品。」

８５円か８６円ぐらいまで円安になるだろうから、
円安という追い風も、かなりのところまで来た
今までは、外需中心のさわかみファンドに、強烈な追い風が吹いていたが、
そろそろ追い風も弱くなってくる

今度は、内需の出番だ。
内需は諸君のほうが得意なはずだ。
諸君の知っている企業で、まだ株価があまりあがってない銘柄を買えばいいんだから。

しかし、どうして外需中心のさわかみファンドが、インデックスに勝ててないんだ？
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=71311998&ct=z&t=3m&q=l&l=off&z=n&c1=&c2=&c3=&c4=&x=on&bc=

顧客のことなんかどうでもいい
さわかみ一族には毎年３０億円もの金が・・・・

で、それを実質的な株主の澤上一族が配当として取って、バカ息子が遊んでる。

長期投資とか乗せられて、1パーセントずつ抜かれて、そのカネでバカ息子に放浪させて、どんだけマゾなんだ俺はw

プラ転までもう少し・・・

>>276
俺の日経225ETF、平均取得価格8900円、信託報酬無し（見かけ上）、配当年間約２％、
ネット証券なので仮に全て売却しても手数料は1500円。
ちなみに今日の終値は10280円。

なんか質問ある？

>>277
明日解約してくるわ（；_；）

結局、ここにいる人たちは
自分の頭で考えるという習慣がないから
きっと、底値で手放して市場の肥やしになったんだよな
批判ばかりでは何も進まない、何も生まれない
よーく考えてね

底値で手放すことにかけては
さわかみの右に出るものはいない

俺のSUMCOがそれなりに頑張ってる。

さわかみが、11月に絶好のタイミングで底値でごめんなさい売りしたのを
俺達が拾っておいた。

俺はこのスレで12月上旬にSUMCOを買えを断言した。
それから１ヶ月は600円を割るなど、厳しい局面もあったが、
何とか1000円を超えてくれた。

50%近い含み益がある。
これも、さわかみファンドなどが、底値でぶん投げするという市場の肥やし
になってくれたからだと思う。

さわかみファンドのような、高値で買って、底値でぶん投げするようなファンドがあるから、
俺達は儲かる。
これからも、さわかみファンドに投棄して、市場の肥やしになってくれ。

まっ、このスレにいる人は、さわかみファンドがごめんなさい売りして、
投資比率が下がった12月上旬にたくさん買えていると思う。
俺も、さわかみファンドが投資比率を下げたから、買えよと煽った。
他の人も煽っていたと思う。

さわかみに投棄している人は、申し訳ないが市場の肥やしになってしまった。
しかし、このスレにいる人の多くは、11月や12月に買っているだろう。
さわかみファンドを批判することこそ、投資で成功する秘訣だな。

失敗する人は、澤上篤人の言うことを鵜呑みにする人。
そういう人は、澤上篤人の言うとおりに、2007年の天井で株を買ってしまう。
そして、今は買おうにもお金がなくて、含み損を我慢するので精一杯。
多くのさわかみマンセーブロガーが、底値でさわかみを切っていったのに、
かなり心を痛めたが、澤上篤人の言うことを鵜呑みにはするまいということが
勉強できたことだろう。

なげーよ

マドフ、ＡＩＪ、さわかみ・・・・・・特に他意はありませんｗ

さわかみ投信は配当出さないからその分長期にわたって続けられるよね。
きっとここ買ってる人は死ぬまで気がつかないんじゃないだろうか。

>>279
自分の頭で考えたくないなら日経２２５ＥＴＦでよくね？
さわかみと違って信託報酬も無ければ配当も貰える。

だよな〜
さわかみはアクティブとはいえ信託財産留保額の1.5%は取りすぎだよ
上場投資信託なら無しか信託報酬は激安。

２００６年や２００７年にさわかみファンドに投資したときは、複利年率７％で回っていると
説明していたのに、そして、レポートみても、いつも複利年率３〜５％で運用している
と書かれていたのに、どうして４割近いお金が消えているんですか？

さわかみファンドの複利年率というのは、何なんですか？
複利の力でプラスで運用できているんじゃないんですか？

さわかみファンドは、AIJのように、運用をごまかして詐欺してるんですか？
詳しい人、おしえてください

10年やって　国債満期よりマイナスのファンドなんか存在価値ないかと

おっちゃんが大ボラを吹きまくってカモを嵌めてるだけのファンドだから、
投資対象として検討する意味が全くないのだけは確かだな。

うっかり嵌められて買ってしまったファンド仲間の皆さんは、とっても残念！

おっちゃんに任したら、長期で資産激減りするで。
長期で沈没しても、おっちゃんは陸にいるから被害なし。
長期後悔、フキゲンの元。

>>286
その留保額お前だけだよたぶんw

俺達のようなアンチさわかみは、日経平均で８５００円前後で買えた玉があるから、今はゴキゲンだが、
（俺は、半分ぐらい利確してしまったが、今年も無事20％以上のリターンを出せている）

さわかみに投棄しているかわいそうな人々は、日経平均で16000-18000円ゾーンで
大量に買って、チョウキトウシと叫んでいるから、いまだに涙目なんだよ。

さわかみの基準価額で18000-20000円で買っている。パリバショックの2007年8月が
大量買いの最後。それ以降は、純資産の増加は積み立て分ぐらいになっていく。
8月17日に日経平均で840円の下落があった日に全力買いしたのだろうが、翌日の約定が17659円だ。

澤上篤人の発言どおりに投資をすすめていたら、18000円台で大量買いしていることになる。
ようやく12000円まで基準価額が上がってきても、まだ3割以上の含み損を抱えてしまっている。
本当にかわいそうなものだ。

しかし、今月は、さわかみファンドお得意の大型バリューでシクニカル銘柄の相場だろ。
日経平均に勝つのが当然だと思うが、インデックスにさえ負けてるだろ。

さわかみ信者も見切りをつける時期だと思う。
今年もインデックスファンドに負けるだろうから。

岡大や高卒ニートドラゴンの時代の、インデックスに勝てるファンドではないんだから。

うざいかもしれんが、コテをつける。
俺は、さわかみファンドの古巣だ。

ところで、岡大は、さわかみ投信から追い出したんだから（本人は戻る意思が強かった）
岡大のときのパフォーマンスを含めて、年率複利とか出すなよな。

年率複利で騙そうとしているのがプンプンする。
だから澤上篤人は、詐欺師だと言われるんだよ。

「澤上親子の肥やし」になったファンド仲間の皆さん、ゴキゲンですかー？

>>247
このスレのおかげで、さわかみが大嘘つきの卑しい人間の屑だとはっきりと
わかったから、昨年11月に全部解約したよ。800万円弱が500万円弱になって
約300万円の大損だった。その後、自分で円高のせいで売り込まれていた新光
電気と太陽誘電の株を500円台前半で5000株づつ買ってひたすら放置してたら、
原資はほぼ回復した。早漏利確だったのが少し残念だけど、先週から別の
銘柄に乗り換えたんであと2％も上がってくれれば原資は完全に回復する状態。
まぁ。あがらなくても配当金が年20万近く貰えるから我慢するつもりだけど。
まだ含み損をかかえたままだけど、さわかみ一本のときより気持ち的に遥かに
楽だね。
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm49411.png

「敗者のゲーム」と「勝者のゲーム」
http://www.minkaigai.com/archives/2035
>最後に太田氏が掲げる「勝者のゲーム」を行うための7つの要諦を挙げると、

>１）バイ・アンド・ホールドによる投資戦略はすでに終焉した
>２）長期間の保有は高パフォーマンスを約束してくれない
>３）長期保有≠長期投資
>４）長期投資では「損失管理」が重要：必ずクラッシュ局面が来る
>５）「含み損」を小さくし、「含み益」を実現益に変える
>６）時間的分散投資を確実に行う：安値で買い、高値で売る
>７）フルインベストメントは絶対にしない

>以上を認識して、資産を長期で積み増すことが本当の長期投資です。

>>281
>さわかみファンドを批判することこそ、投資で成功する秘訣だな。

禿げ同
さわかみは屑だが、反面教師としては超優秀だからねｗｗｗ

太田忠もピアノなんか弾きまくって優雅な生活をしてるな
どうして証券会社を辞めたんだろう
なにか問題を起したのかな

さわかみファンドの実態

・信託報酬のためには、株価バブルを知りつつも、買え買え詐欺　被害者多数
・長期投資という言葉は、解約が相次ぎ、信託報酬が減ることを防ぐため
・勉強会は洗脳の場
　仲木「投資の勉強はするな、さわかみファンドだけを買っておけ」
・勉強会で、元本割れを説明したことがない
　澤上篤人の本でも、なぜか元本割れの説明が省略される
・ファンドの成績よりも、世襲が大事
　愚息のためなら、優秀なファンドマネージャーを解雇する
・高値ナンピン、底値ごめんなさい売り
・暴落で買いまくったというのは、完全なデマカセ
　暴落したときは、大幅売り越しだった
・客が損すると、ゴキゲンという言葉を連発する
　客が損するほど、澤上はうれしいのだろう
・ブームに遅れて反応
　トヨタ・コマツを最高値でジャンピングキャッチ
　
・運用が下手○ということは知っているから、澤上自身は、さわかみファンドを絶対に買わない

青がさわかみで、赤が日経平均に連動するファンドなんだが、
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=71311998&ct=z&t=1y&q=l&l=off&z=n&p=&a=&c1=29311041&bc=

これで、どうして一番おすすめのファンドになるんだろう。

>>301
５年でみたら日経平均に配当分負けてるねｗ

５年もみて負けてたら長期的にみても勝つ厳しいな
よくて五分だな

運用規模が2000億くらいで東証1部中心じゃ　そうなるわな。
別にいいんじゃないの？　ベンチーマークに勝つより　さわかみさんに
惚れた人たちが買ってるわけだから

たぶん投資口主は　さわかみさんが書籍や雑誌で言ってる通りの
運用をしてくれてると信じているし　それで運用成績が悪いのは諦める
というスタンスかと

行間は各自で読んでくださいｗ

電機の不振が大きいのだろな
金融株は勝ってないし、そら日経には負けるわな

同胞の株をどうして買わないのだろう
不思議ニダ

>>303
さわかみさんが書籍や雑誌で言ってる通りの運用をしてくれてる

この時点でアウトだな。

書籍や雑誌で言ってる通りの運用をしていて、運用成績が悪いのなら諦めもつくだろうが。


行間が読めない人のために、念のため。

特に地方のみなさん気をつけてください。
バイアンドホールド教の馬鹿げたおっちゃんが狙ってますよ。
複利ですごい相場がくると、大法螺吹いて。

ほぼ東一銘柄ばかりで、このクソ高い信託報酬って余程のマゾしか買わんわな。昔の俺だけどw

標語　「気をつけよう、甘い言葉とさわかみファンド」

騙される日本人が悪いニダ

朝鮮人特権の行使

楽天証券からは切られたの？

いまだに澤上を客寄せに使ってる業者は良識を疑うよ

>>313
同じ穴の狢

というヤツだよ。

自分達もいかがわしい商売してるから

みんなで信託財産留保金をとられない額で、さわかみファンドで
トレーディングしよう！
長期で保有なんてとんでもない。

>>315
いや、あなた信託報酬って知ってる？

アクティブファンドで信託報酬1.05だっけ？
なら特別高い訳じゃないと思うけど問題は信託財産留保額だよ！1.5%は異常だろうよ。
そんな高い信託財産留保額はさわかみ以外みたことない。長期投資をうたっていながら詐欺みたいな手数料。
大抵、残高50万円以上になってるはずだから、このファンドは信託財産留保額で儲けてんだろう。
さわかみ先生は信託財産留保額に一切いままで触れてない(笑)

>>317
野村證券で販売している日本株のファンドで、ノーロードで信託報酬０．４２％があるよ。

さわかみファンド最強伝説

どこが最強やねん！

質問ですが、長期投資にして、どういうメリットあるんですか？

質問スレ行けよｗ

>>320
最狂のおっちゃんが売る最凶のファンド

>>321
長期投資　危険
でぐぐれ

ちょんこにだ

>>318
日本株扱うならＥＴＦで十分だろ。0.42％だって勿体無い。
どうせ指数と同じかそれ以下のパフォーマンスになることのほうが多いんだから。

>>321
さわかみのおっちゃんには毎年、信託報酬と配当がコンスタントに入ります。
だから長期投資してもらえばもらうほどおっちゃんは儲かります。

年収３０億円
マスコミ、投資関連業者を豪華クルーザーに招待
飲ませ食わせで抱き込む
誰もさわかみの悪口は言わない
（一宿一飯の恩義）

さわかみのおっちゃんは、パフォーマンスがどうなろうとも損がでません。
信託報酬は確実に入ります。
長期でというお題目は、パフォーマンスが下がったときの格好の言い訳に
非常に好都合な言葉でもあります。
なので、さわかみのおっちゃんはその長期がいったい何年なのかも明確に
してません。いつごろまでにというのはわからないが、とにかく長期でと
しか言いません。この長期が曲者で、本当に長期でもう１２年以上たっても
まるで足踏みと逆走の繰り返しであります。でも長期で３０年いや５０年も
お任せして大丈夫な保証は全くないわけです。
定年退職金ではその前に死んでしまいますがね。

今のところ、長期投資はおっちゃんのためのおっちゃんによる最凶のファンド
だということです。

>>317
君はまず信託財産留保額の勉強から始めよう。

信託財産留保額をぐぐって調べたら、売却時の手数料分の補填みたいなことが書いてあった。
片道で1.5％ということは往復で手数料を3％も取られてるってことだよな。

ちょｗ

>>331
釣り以前に、わざとらしすぎて引く

信託財産留保額を払ったやつなんているのか？
５０万円以上も投棄するヤツ自体、市場のカモだが、
５０万円未満で解約すればいいんだろ。
５０万円前後は、次の日の市場で上昇して、５０万円を超えるかもしれんから、
４５万円前後で解約するといいぞ。

ありがとうの岡大は、さわかみファンドのポジションを下げたいのに、
信託財産留保額があるので、毎日５０万円弱の解約をし続けたらしい。
マザーファンドを作らない、さわかみファンドが全部悪いのだが、
コストがおそろしく高いファンドに投資している、
おらがまちファンドとかも背任だよ

それよりも、さわかみファンドは、金融商品取引法が改正されたあとも、
しばらくは、株式手数料をファンドが負担すると書かなかったんだろ。
それで、株式手数料はファンドは負担していないとかブログで書いてたヤツもいた。

おらが町投信（ファンド）なんて、どこがいいの？？
http://noload.558110.info/OragamachiToshin.html

>>335
さわかみのレポートでも、弘前に住んでいて弘前の企業に投資したいが
どうしたらいいかとかいう客がいるようだが、

そういう地元で企業活動している企業に投資するのが、
おらが町のファンドじゃねえかと思うんだがな。

地元のためになるのは、こういうファンドなんだよ。
野村　農林漁業成長産業化ファンド
http://www.nomuraholdings.com/jp/company/group/napa/data/20120120.html

一般人は投資できねえが、こういうファンドは、直に震災で壊滅した漁師とか農民とかに
設備投資用の金を回す
漁師や農民は、この金で船を買ったり、加工工場作ったりして、需要を生み出していく。

ただ市場で株の売買をするだけで、ただの金融カジノのプレイヤーしてるだけで、
企業を応援するとかほざいてるのは、本当に馬鹿としか思えねえ。

本格的長期投資だの、地域を応援だの言ってるなら、１０年のクローズドファンドつくって
この金で事業会社作って、全額ファンドに投資すればいいんだよ。

口先ばかりのクズ野郎だな。

>>335
こいつらがおらが町ファンドとか名乗ってるなら、
マジで詐欺だよ、詐欺。

こいつらのは、ただのバランスファンドにすぎない。

＞＞今のところ、長期投資はおっちゃんのためのおっちゃんによる最凶のファンド
だということです。

なるほど！

＞＞みんなで信託財産留保金をとられない額で、さわかみファンドで
トレーディングしよう！

なるほど！

>>330
君が勉強すべきだろうね。
さわかみの工作員？(笑)

>>330
1%超えなんてコストや税法上の縛りが多い海外、それもエマージングじゃなきゃ妥当性無いよ

３３０はさわかみ本人か社員かもね
信託財産留保金→ファンド→信託報酬…
結局、さわかみの懐にいくんじゃねえの？

>>340
お前焦りすぎ。
どこの374だよw

留保額→信託財産→信託報酬の流れは間違いないけどな。間違っても客のためではない。留保額のことは、あのオヤジ最初の頃はよく言ってたけど今は触れなくなったな。

チョンコの、チョンコのための、チョンコによるファンド

>>336
澤上篤人が言ってる「企業を応援したい」というのも、
実態は、「金融カジノ」なんですよ。

結局は、さわかみファンドは、オリンパスが違法行為をしていることを知っていても、
１０月に高値で飛びつき買いをして、上場廃止になるからということで１１月に売っただけなんですよ。

従業員を自殺に追い込む企業、消費者のことは考えずに自社の儲けしか考えない企業に
さわかみファンドは投資してますから、（正確は投棄ですか）
さわかみファンドを保有していれば、ますます心も寂しくなってしまいますよ。

澤上がなんらかの社会的意義を語ったり、皆さんのために頑張っているようなことを言うときは、
自分に資金を誘導するための偽装工作だな（発言内容をよく考えれば、はちゃめちゃだ）。

「金さえ出させれば、こっちのものだ」と思ってるだろう。

巧みなトークと演出を真に受けたカモがまんまと嵌めらて、金づる（ファンド仲間ともいう）になる
というわけだ。

さわかみが口先で言っていることより、実際にやっていることを見たほうがいい。
さわかみファンドはれっきとした営利企業で会社の収益構造はどうなってるとかね。
トレードの収益は数年連続で赤字、信託報酬で客の預かり資産を食い潰してい
るだけの虚業中の虚業だよ。

ＡＩＪみたいなものだよね。

冷静かつ客観的に見れば、さわかみファンドに投信として特に評価できる要素はない。

澤上の得意の話術と、メディアを利用しまくったパフォーマンスで、なにか新しい物語が始まったかのような
実態のない幻想を信じ込ませただけ。大がかりな催眠商法のようなものだ。

なにかといえば「理念」という言葉を口にするが、熱心なのは資金集めと解約阻止の洗脳だけなのはミエミエで、
運用については全くやる気が見えない。一般大衆を愚弄しきっているのではないか。

ファンド仲間とおだてられて澤上親子の肥やしになっている人々が哀れだ。

豪華クルーザーでのワイン試飲会に招待いたします

【年金消失問題】 ＡＩＪ社長 「いつか『当たる』と思ってやっていた。もう１００億円あれば、なんとか巻き返せたのに」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332547060/
【年金消失】 ＡＩＪ投資顧問の浅川和彦社長「新たに資金を集めて運用し、損失を取り戻したかった」と説明　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332290172/
【年金消失】 ＡＩＪ、浅川社長ら２人、報酬４５億円　偽計に伴う高額報酬が判明…証券取引等監視委
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332576734/

さわかみファンドは同族会社で10数年以上やってるから、
通算でさわかみ一族の報酬も二ケタ億円のレベルだよな
しかも元はファンドな鴨の金だし
一概にAIJの淺川社長より悪質ではないとは言い切れないよ
大嘘付きで大ボラふいて金集めてる所とか淺川とよく似てる

>>351
いつか『当たる』と思ってやっていた。もう１００億円あれば、なんとか巻き返せたのに

澤上篤人さんも、まるっきり同じこと言ってますな
彼は、１兆円ですが

昨年末比　ＴＯＰＩＸ＋１７．０％　さわかみＦ＋１５．６％

これ配当抜きで負けてるのでしょうなｗ
配当込みならさわかみ大敗や

インデックスそのものには投資できない。信託報酬が引かれないインデックスと比較するのは、不公平。

赤：ニッセイ日経２２５インデックスファンド（ネット証券でノーロードで投資してください）
青：さわかみファンド
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=71311998&ct=z&t=1y&q=l&l=off&z=n&p=&a=&c1=29311041&bc=

運用力でみたら、野村のファンドのほうが上。

緑：日本低位株ファンド
赤：ニッセイ日経２２５インデックスファンド
青：さわかみファンド
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=71311998&ct=z&t=2y&q=l&l=off&z=n&p=&a=&c1=29311041&c2=01311936&bc=

後出しだと言われないように、さわかみスレの該当レスを貼っておく。
さわかみファンドも、底値でごめんなさい売りをせず、
長期投資していれば、もう少しパフォーマンスもよかったでしょう。

本当の長期投資ファンドを選びましょう。
さわかみファンドは、短期投資ファンドです。


【口先ばかりの】さわかみファンド24【長期投資】より

87：ひかり ◆BVEsk6CQSs ：2010/03/01(月) 00:10:08 ID:qi0mNM+Q0
>>63
これから、低位株の反撃が始まりそうですね。
去年、一昨年、さわかみファンドが短期的視点で徹底的に売ってきた銘柄群が、頑張りそうです。
私は、野村アセットの「日本低位株ファンド」を10万円ほど買っていたりします。（手数料がもったいないですが…）

さわかみファンドも腕が落ちたな
創始者のさわかみのおっさんが現役バリバリの頃の方が良かったね

チェーン店じゃないうまいラーメン屋とかもそうだけど店長が代わると味が落ちるわ

中小型株型の成績上位銘柄3年の騰落率（11年末時点）


成績


　日興　インデックスファンド２２５　−０．７％

　さわかみファンド　３．７％

　トヨタグループ株式ファンド　１３．３％

　りそな小型株ファンド　１８．８％

　明治安田　小型株ファンド　２０．０％

　いちよし公開ベンチャーファンド　２１．２％

　・・・

　大和住銀日本小型株ファンド　４７．３％

さらに維持費・手数料とられて　ほぼインデックスｗ

ファンドが買ってる株の分配金て運用利益に入ってるの？

中身が世間の平均以下レベルしかない欠陥商品を、実質をはるかに上回る価値があるかのように勘違いさせて、
絶妙のトークと演出で売りまくったファンド。

投信版の羽毛布団商法だな。おっちゃんは投信界の大道香具師（だいどうやし）か。

ある程度のマネーリテラシーがあれば、じきに何か変だと気づいて離れていくが、情弱はカモになって嵌められ続ける。

>>356
岡大がFMのときは、低位株ファンドみたいだったから、まだよかった。
このときのパフォはそれなりによろしい。

しかし、次のドラゴンこと愚息ニートから雲行きが怪しくなる。
馬鹿オヤジの影響下でやっていたから、上昇相場のときに
イケイケのドラゴンが追撃買いしようとしてたところを、
馬鹿オヤジが暴落したときに買えとか言って、結局７０％しか
組入れずに、株価上昇についていけなかった。
銘柄はそんなに悪くはなかった。

しかし、おかしくなったのは、2008年の始めごろから。
シクニカル銘柄を高値から少し下がったぐらいで、大人買いしまくり。
早くから下げていて、安値になっていた銘柄をどんどん売る
ごめんなさい売りも始まった。ごめんなさい売り銘柄は、リーマンショック後の
大暴落でもそんなに下げていなかった。

リーマンショック後のリバウンドは、シクニカルが多い分、
少しだけリバが大きかった。

ファンドマネージャーが源某などに変わってからは、もうグダグダだ。
昔いたひかりというコテなどが売り逃げした後は、インデックスに劣化するようになった。

大型中心にしか組入れないから、もはや劣化インデックスにしかすぎん。

岡大の低位株中心の運用も、愚息ニートのハイリスクのイケイケ運用も
もう期待できない。もう、このファンドは死んだんだよ。

さわかみ一族は不滅です

さわかみファンドの信託報酬は、さわかみ一族ばかりに入っているわけではありません。

豪華クルージングなどを開催して、関係者を招待しております。

若林史江などの広告塔も参加していました。
彼女は、ブログに「気前のいいおじさん」と述べていました。

２ちゃんねるなどで発覚したので、さわかみ投信が本人に連絡し、
すでに削除されています。

株をやらない人は可哀想って言ってたな。
昨年の新春には日経は寝てても15000円行くとも。

test

>>363
さわかみが金を惜しげもなく使うところ、徹底してけちるところ、その辺を観察すれば
さわかみの正体が見えてくる。

今さら何をかいわんや、という感じだが・・・・・・

AIJと変わらんな

『金融詐欺師一代記』

>>367
逮捕前と逮捕後の違いがあるだろ

Q:さわかみファンドのネット対応はいつになったらするんですか？


A：ひろぎんウツミ屋証券使えば、ネット対応です。

さわかみファンド買うなら、ひろぎんウツミ屋証券へどうぞ。
インターネット口座を使えば、ネットで売買が可能。
電話（フリーダイヤル）でも取引できます。
ゆうちょ銀行で、ゆうちょダイレクトを契約していれば、
振り込み手数料無料で、入金できます。
また、三菱UFJ銀行を利用することにより、振込み手数料がかからない方法を
容易に選択できます。

さわかみ投信で購入すると、電話代がかかります。
割高な振込手数料がかかります。
自分の個別元本などの確認も容易ではありません。

さわかみファンドを購入するときは、ひろぎんウツミ屋証券を使いましょう。
さわかみ投信でファンドを購入すると、確実に損をします。

>>370
さわかみファンドに投棄する是非は置いておいて、

同じものを割高のコストで買うのは、馬鹿。

さわかみファンドを３万円買うとして

さわかみ投信で買えば
振込手数料　420円（みずほ銀行がない場合の他行振込み手数料、この手数料体系が一番多い）
通話料金　200円（通話料金20円/30秒で、本人確認などで時間が手間取り5分かかる）

ひろぎんウツミ屋証券
振込み手数料　0円（事前にゆうちょ銀行からMRFファンドに入金しておく）
通話料金　パケット料金もしくはネット接続料金


さわかみファンドがいいと思っても、さわかみ投信で買うことはない。
ひろぎんウツミ屋証券で買うのがよろしい。

ひろぎんウツミ屋証券は、フリーダイヤルでさわかみファンドの売買注文を出せるそうです。
固定電話等でも、完全無料ですな。

ちなみに、ひろぎんウツミ屋証券は、過去にさわかみ投信にも出資していたのである。

>>ちなみに、ひろぎんウツミ屋証券は、過去にさわかみ投信にも出資していたのである。

どうして出資金を引き上げたの？
　バーナード・マドフの事件があったから？
　

1947年3月28日生まれ

団塊の時点で投資対象外

今年も配当がタダ取りできてご機嫌なさわかみ一派でございます

さわかみで被った300万の損失が今朝完全回復しました。

篤人よ、運用も大事やが、まず信託財産留保額を無しにせい
長期投資を推奨するならな

さわかみがごめんなさい売りしている銘柄は、やはり買いだな。
さわかみは、シャープも６００円台前半で売っていて、自分でGJとか思ってそうだが、
こちらは、さわかみごめんなさい売りを受けて、６２０〜６４０円で買い、
７００円台後半で大半を利確できたものの、少しは玉を置いていた。
最近、出遅れ銘柄として、少しシャープを買ってたが、
台湾企業と新戦略を展開するつうことで、ストップ高になってくれている。

このスレでも紹介したSUMCOも、よくなってきているし、
さわかみが底値這いずりに我慢できなくなって、ごめんなさい売りする銘柄は
安心して買えるな。

天井高値で掴んで、底値で投げる、一番下手糞な個人投棄家だよ、さわかみは。
「応援したい企業を長期投資」とか言ってるのは、まったくのデタラメだね。

>>376
それは、おめ。

さわかみはインデックスに負けているというから調べてみたが、
インデックスに余裕で勝てているじゃないか

2012年3月28日現在

基準価額（円） 12,217
前日比（円） +55
純資産総額（百万円） 245,196


さわかみファンドは、＋０．５％
トピックスは、ー０．９２％
日経平均は、−０．７２％

さわかみファンド、最強伝説

さわかみファンドは、最強のパフォーマンスを約束します

今日配当落ち日だろ
寝ぼけたこと抜かすな
ていうか何度目だよこのやりとり

>>377
留保額は、はじめの頃さんざん言ってただろ。
まーあれどうせウソだけどww

工作員の圧倒的なレベルの低さがこのファンドの糞具合をよく表している

金融庁は査察しないの？

朝鮮人特権ニダ

>>380
知ったか

さわかみファンドも、配当金はまだ受け取っていないから
さわかみファンドも、権利落ちの影響を受けるんだよ

知らんヤツが痛いな
これだから、アンチさわかみはレベル低いんだよ

さわかみの言う、個人がさわかみファンドを買うことで出来る「社会貢献」とは、個人投資家の資金が溶かされて
「市場の肥やし」になることなのか。やっと分かったよ。

もし市場全体が強い上げ相場になったら、素人運用のさわかみファンドですら上がるかもしれないが、その時も
インデックス以下のパフォーマンスだろうから、「インデックスに負けている分」が市場の肥やしになって社会貢献
できることになる。

どんな相場環境でも市場の肥やしになって社会貢献できるとは、なんて素敵なファンドなんだｗ

市場の肥やしになって社会貢献しつつ、澤上一族にお布施もできる。素晴らしすぎて泣けてくるぜｗ

さわかみが配当落ちの影響受けるの今日付けの基準額じゃねーの

ってさすがにそんなことないか

宗教臭いぜ

さわかみファンド組入れ比率が、３月も下がっている。
さわかみは、どんどん投売りをすすめている。
まだ上げ余地は残っているぞ。

>>390
北朝鮮に逃亡する準備かな？

みんなインチキに気づき始めたってだけだろ。
ETFとパフォーマンス変わらんのなら毎年信託報酬取られるより、早目に解約して
ETFに乗り換えたほうがいいし。

さわかみを買うのは、わざわざ手数料を払って、自分の資金が他人の思いつき運用で溶かされるリスクを負う
ということ。その一方で、さわかみは必ず儲かる。

おっちゃんの話術と演出は、カモがそこに気づかないように、心理操作することに全力をあげている。

一般大衆のリスク感覚を麻痺させ、ファンド販売に都合のいいことだけを一方的に言う、偏向しまくったトークは、
投資家保護の理念に真っ向から挑戦するものだろう。

「企業を応援したい」（さわかみファンド自体は、決してそういう運用はしていない）
という発言によって、基準価額が下がっても何にも思わないように麻痺させる点は
非常に問題だな。

このスレや他のブログでさわかみホルダーのコメントをみると、
自分の資産が減っていることに気がついていないという、
信じられないことが起こっている。

長期投資（本当は、長期投棄などだが）をしているから大丈夫と
思い込んでいる人が、本当に多い。

おっちゃんのためのおっちゃんによる最凶のファンド（投棄信託）である。

長期投資が長期で投棄に！
長期航海が長期で後悔に！

だから、おっちゃんは最狂である。

長期投資って便利な言葉だ。
罪な言葉でもある。

今日、さわかみ投信に電話をかけたら、電話がつながらなかった。
今日はさわかみ投信はつぶれたん？

ヒント：日曜日

さわかみファンドを買うことが「凍死」になるか「投棄」になるか、それは「長期後悔」の行方しだいだ。

さわかみファンド最強伝説今ここに

日経CNBCに澤上篤人

なぜ、嘘吐きおじさんが、日経CNBCに出るんだろうね。

去年買った銘柄と売った銘柄をみていたら、下手糞だね。
さわかみさんは、売買が下手糞すぎるから、余計なことをせずに、
長期投資したほうがマシですよ。

3月は１銘柄しか売ってないじゃん。4月こそ、さわかみファンドが
投売りしてくれることを祈る。
さわかみファンドが、4月に売っていれば、そのまま保有して、
さわかみファンドが、4月もあまり売りをしなければ、
５月の頭に利確をすべきだろう。

さわかみファンドが、どんどんキャッシュを積まなければ、
株価は大きく上昇しない。

>>402
日経は若林史江や新田ヒカルをカリスマ投資家として持ち上げた過去がある
若林史江には自社の記事を無断盗用されるが、持ち上げた過去があるので泣き寝入り
新田ヒカルの学歴詐称、職歴詐称も見抜けず
日経の社員はアホばかり

>>405
それどころか、今は詐欺師となっているラブホテルファンドの創始者？さえ
持ち上げたことがあるよ。

最初から投資スキームがひどかったのに、日経は持ち上げた。


澤上も、2000年代前半に持ち上げることは悪くないと思うが、
今はマスコミは批判の対象にすべきだな。

さわかみを買うのは、わざわざ手数料を払って、自分の資金が他人の思いつき運用で溶かされるリスクを負う
ということ。その一方で、さわかみは必ず儲かる。

おっちゃんの話術と演出は、カモがそこに気づかないように、心理操作することに全力をあげている。

一般大衆のリスク感覚を麻痺させ、ファンド販売に都合のいいことだけを一方的に言う、偏向しまくったトークは、
投資家保護の理念に真っ向から挑戦するものだろう。

３９３のこれは真実だと思う。
もうおっちゃんは無駄なことしないで、インデックス運用にしなさい。
アセットの切り替えもできないのだから、
さわかみ日本株インデックスファンドと改名して。

結局、日経CNBCで澤上篤人は強気発言してたの？

強気なら、売り
強気になっていない、半信半疑なら、そのままホールド

なんだが。

>>407
今は、さわかみ投信にまともな運用担当者がいないから、
大型株しか買えません。

今でも、インデックス運用しているだけです。

しかし、パフォーマンスは、配当込みのインデックスファンドに勝てませーん。

一般大衆のリスク感覚を麻痺させ、ファンド販売に都合のいいことだけを一方的に言う
偏向しまくったトークが困ったもんだ。
特に地方のみなさんご注意ください。

おっちゃんのためのおっちゃんによる最凶のファンド（投棄信託）である。

長期投資が長期で投棄に！
長期航海が長期で後悔に！

だから、おっちゃんは最狂である。

ついでにこれも真実である。

今年の動向

赤　日経平均株価に連動するファンド
青　さわかみファンド
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=71311998&ct=z&t=3m&q=l&l=off&z=m&p=&a=&c1=29311041&bc=

今年も日経平均株価連動ファンドに大きく負けていますな

日本株ももう上がらないだろうし、そろそろ潮時かな

大多数のさわかみ信者の皆さん、
ここまで株価も上がったのに、まだ含み損を30％ぐらい抱え込んでいて、
ご愁傷様

さわかみスレでは、さわかみファンドを売却して、代わりに何を投資したらいいか
書かれていたんだから、もう自己責任ですよ

つみたてのチカラってやつで
こつこつ、やってきたお陰でやっとプラスになった
日経8千円台のときもこつこつやってきた成果が今出たよ
ここにいる人たちみたいに根拠のない批判を繰り返していては
何も進歩はないよ

>>414
そういう人は、本当に少数派。
大半の人が、個別元本が高いままで、ナンピンの積み立てを入れてもほとんど下がらない。

澤上篤人が、最高値の天井で買い煽っていたから。
リーマンショック後は、かなりトーンダウンしていたから、
さわかみ信者は、ほとんど買えていないだろう。


たまたまリーマンショック後に、取引をした人が、
ちょっとの積み立てで、ようやく元本まで戻ってきているぐらいで
>>414のようにわめいているが、とても悲しい。

このスレを読んでいた人は、さわかみを切って他のファンドに乗り換えて、
もう＋３０、＋４０％ぐらいのリターンを出せている。

さわかみに投棄して、資産を大幅に減らし、
そしてオリンパス等の反社会的勢力に金を出して精神的にもダメージを受けて、
本当に進歩がない。

さわかみ信者って、これから株価が下がっていく場合は、どうするん？

また、含み損涙目になるの？

>>416
さわかみ信者は株価が下がると、「ごきげん、ごきげん」と大喜びです。
おっちゃんに、そのように洗脳されてますからｗ

ここにいる人たちは
１）さわかみを5年で2倍にできてないので詐欺だ、ＡＩＪと同じだ、と騒ぐ
人たち。・・・こういったのは向上心のない人々。市場の肥やしになってください
２）自分は何倍かに増やしたのに、さわかみはこの程度かよ
・・・こういった人たちは投信など買わないで自分で売買すればいいんじゃないの
うそじゃなかったらね
まあ、どっちにしろ気に入らなければホルダーは解約、新規は見送り
これだけでいいんじゃないですか。こんなところで騒いでないで
あと、ちゃんと働こうね。そうすれば運用の低迷なんてのは自分の生活の
ほんの一部の出来事だよ。それに執着することもなくなるよ。

>>418
３）澤上篤人が虚偽発言をしているので、これを追及している人
が大半じゃないですか。

2007年の最高値で大量に買っていたくせに、
リーマンショック前にはすでに99.9％の投資比率だったのに（2008年6月）、
株価が高いのに「すでにお金がありません」と発言していたのに（2008年1月）

「リーマンショック後に暴落して買いまくった」と公言しているから。

こんな虚偽の違法を見過ごすことができないから、このスレの人は立ち上がっている。

運用が下手だから、詐欺師になっているのではない。

最初から、日本株のフルインベストメントをしますと宣言して、
「５年で２倍は簡単だ」と言わず、
普通の日本株投信として販売していれば、こんなスレは立たない。

嘘八百並べて、初心者を騙しているから、啓蒙の意味で
このスレがすすめられているのだよ。

企業を応援したいとか負け惜しみを言っているが、
もし、本当に企業を応援したいなら、それを示せばよろしい。
日本社会にダメージしか与えないような大型企業しか投資できなくて、
何が応援したいだ？

こういうインチキを暴くために、ここにいる人は書き込んでいる
分かった？馬鹿社員さんよ。

>>414
根拠が無いどころか、パフォーマンスの低さと手数料、信託留保のボリ具合はそのまま事実だよw
それに加えて、投資雑誌鵜呑みにしちゃうお年寄り相手の方便が滅茶苦茶だから批判されている訳で
>>412みたいにその辺の安いインデックスと重ねてみ
よっぽどのボッタ系インデックスじゃない限り(そんなのあるかしらんけど)殆ど負けてるからw

学歴詐称、職歴詐称
新田ヒカルと同じだな

なんでこんな糞ファンドにこだわってんの？
アクティブでももっとまともな投信あるよ？

赤　ひふみ投信
青　さわかみファンド

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=71311998&ct=z&t=1y&q=l&l=off&z=m&p=&a=&c1=9C31108A&bc=

鎌倉ファンドやJFジャパンにも完敗してるし
こんな詐欺投信選ぶ理由ないのでは

さわかみ社員か工作員か分からんが、そういうヤツが来て、
さわかみファンドの積み立てが、とか語りだすと
天井をつけるルールが発動されてるな。

ちゃんと働け
そうすれば日々の値動きなんか関係ないから
まず、明日職安に行って求職の申し込みをしてこようよ

さわかみファンドに積み立てをして長期投資をしてきました。
しかし、自分の買った値段まで戻りません。
平成１８年、平成１９年に買った金額が大きくて、積み立てでは全然ダメです。

リマンショックの前にびびって、損をしてでも全部売ってしまおうと思ったんですが、
結局、売れませんでした。
澤上さんの話を信じてしまった自分が悪いんです。仕方ないです。

それに、今月から職もありません。
さわかみファンドを取り崩していかないといけません。
困ったもんです。

職安行ったんですが、今は仕事もないです。
この年で力仕事もしんどいですが、覚悟してたのですが、
その仕事もなかったです。

月１６万とかの仕事ならありましたが、それでは食べていけません。

この際、さわかみファンドを全部解約して、リーディング取引をしようと思っています。
さわかみファンドには、僕の貯金のほとんどを投入していて１０００万円以上あったんですが、
今は、７００万円ぐらいですね。
７００万円でリーディング取引はやっていけるんでしょうか？

もう長期塩漬けは嫌です。
長期投資という言葉に何回騙されたことか。

毎年１％確実に抜かれているから、それなら自分で投資したいですよ。

>>424
さわかみ投信は、今人を雇ってくれますか？

電話番でもいいです。ご縁の窓口ですよね。

テレビでやってますが、復興ファンドって、いいですね。

さわかみファンドを保有したままなら、ただ金融カジノに参加するだけですけど、
復興ファンドなら、漁師さんの船を買ったりするお金に回せますからね。

何かいいですよね。

澤上さんが、さわかみファンドに投資すれば、日本の復興につながる
と言うんですけど、どう復興につながっているんですかね。

さわかみファンドに積み立てするぐらいなら、復興ファンドに投資したほうが
いいですね。ほとんど返ってこなくなっても、いいと思いますよ。

>>428
じゃあ、今すぐ解約して復興ファンドに投資しろよハゲ

私の会社の社長が、ぞっこんに入れ込んでるのが
韓国人の投資家「金富子さん」
ネットで「億様株のレシピ」とか書いてる知る人ぞ知るブログみたい。
この前一緒に他社の社長のお誘い受けたら、お宅の社長が
株の金富子さんの情報で相当何年か前から勝ってると教えて貰いました。
私は株なんかやってません〜と誤魔化したけど、親と一緒にやってるんですね。

シメシメの情報をヒョンな事から手にして万々歳です！
韓国の金富子さん　億様ブログ大好き

このスレ読んでいると、売買のタイミングがよく分かるな。
買いの大半は、無事、利確させてもらった。

長期投機はありえない。長期で上がり続ける可能性に賭けるのは、ギャンブルでしかない。
塩漬けさせて長期投棄させているのが、ほとんどだな。
そして、さわかみファンドのように、底値這いずりで我慢できなくなって、
底値でごめんなさい売りをする。

さわかみには、もう少し企業を応援するという姿勢を持って欲しいね。
だから、底値で拾えないんだよ。高値で慌てて買い動員。
澤上篤人自身が全然できてないから、企業を応援するとか言いまくっているんだろう。


短期投資が、安全に資産を増やせる。
ピンチのときに買って、他の人が高値で買い始めたら、利確して譲ってやるんだ。
ピンチのときだけやってくるスーパーマンだな。
ピンチでなくなったら、静かに去るつうのが、ヒーローたるゆえんだな。

ただし、譲ってもらったヤツは、株価は一方的に下がるだけだがな。がっはっは。

暴落来てるな。
日本株なんか金融緩和でしか買われないのに、日米とも金融緩和やめたんだから
日本株に投資する必要性もなくなったわな

日経平均は、今週で６００円も下げているが、アメリカのダウはまだ２５０ドルしか
下げていない。日本株は短期で投資しないとダメだ。

長期投資するなら、アメリカに限る。さわかみファンドは国際型投信だから、
ここはアメリカに長期投資して、ゴキゲンの毎日だろうと思う。

最強の洗脳で売る、最凶のファンド。
これで、あなたも個人凍死家になれる！　
市場の肥やしになれて、ごきげん、ごきげん。
澤上一族にお布施できて、ごきげん、ごきげん。

ちょんかみ
ごきげん買い（ワロタ）

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=^DJI&ct=z&t=5y&q=l&l=off&z=n&p=&a=&x=on&bc=

さわかみファンドは、国際型投信でよかったと思います。

日本株は、５年間でー５０％近い下げで長期投資はありえませんが、
アメリカ株は、サブプライムショックにリーマンショックがあっても、
５年間できちんと元に戻ってきました。

日本株は、今回のように買っても、すぐに下がるからな。
ホント、日本株に投資するのは報われんよ。

馬鹿みたいに、本格的な株価上昇が来るとか思ったらダメだな。
日本株は短期の取引しかありえないね。

ちくしょー

>>437
日本株は、高値からどこまで下がれば利確するのか、利確ラインを決めておかないと
失敗しますよ。
もちろん、長期投資するのは自殺ものです。

俺は長期投資していますが
いまてだに自殺していません
これからもありません。

ちょんこニダ

日本株に長期投資したら、２２年間で７５％も資産を減らしているじゃん。
（日経平均を基準）
どう考えても自殺もんだよな。


>>439
澤上一家は、信託報酬が入ってくるから、
客が長期投棄してくれると、儲かるもんな。

別に現状でもさわかみで利益が出ているから
自殺する必要はないね

ここで騒いでいるのは無能な人間
例えば、同じソニーを買っても儲けている人間と損している人間がいる
要するに、その時の水準が割高か割安か判断できない
上がっているから買いました、って人間が長期で持っても利益は出ない
俺はさわかみで利益が出てるしこれからも応援するし、また何とかショック
みたいのが出たら買い増すつもり。
無能な人間は底辺で騒いでいなさい。

>>441
なんで２２年間？

５０年間なら？

>>442　さわかみ投信の社員へ

ここにいる人（アンチさわかみ）の大半は、さわかみファンドを持ってないだろうが。

かわいそうなのは、アンチさわかみではなくて、澤上の糞ポジトークを
馬鹿正直に信じてきた、さわかみ信者だろうが。

ここにいる人は、短期投資をするから、１年で安定的にそこそこの利益を出していく。
実際に、株価が下がっているときは、日本株に投棄することを批判して、
株価がドテンした場合は、売りを手仕舞い、買いにドテンしている。
騒いでいる人は、絶好のチャンスでタイミングを掴んでいる。

仮に、長期のインデックス投資家だとしても、日経平均株価や世界の株式に分散投資しているから、
さわかみファンドよりも、利益を上げている。

さわかみに塩漬けしているくせに、長期で積み立てしていたら、大きな含み損を抱えているのに、
なぜか利益が出ているといった、虚偽な情報を流すのはよさないか。

澤上篤人から、違法に虚偽の情報を発しているんだから、
社員も嘘を嘘で固めるのは、当然か


>>443
５０年で考えることが間違っているじゃないか。

お金がたまり始めるのが４０台。どう考えても２０年で考えるのが自然。

澤上のトークは、投資については「さわかみファンドだけに全てを委ねればいい」というように、
「鴨が疑いを持たず思考放棄する方向に誘導」することを目的にしている。
実態は一種の催眠商法であり、投資家保護の観点からきわめて問題が多い。

やたらと長期投資を吹聴するのも、客の資金を長期固定化するための単なる方便にすぎず、
本当の意味で長期投資をしているわけではない。
実態は、失敗だらけの「スイングもどき」と「塩漬け」。

もともと特筆するほどの運用スキルも実績もないのに、日本版のバフェットが現れたかのような
大きな勘違いをさせて、大勢がだまされた（多少のリテラシーがあれば、すぐに正体に気づくが）。

いずれにせよ、投資家個人の問題に矮小化するには悪質すぎる。社会問題のレベルだろう。

>>442

> ここで騒いでいるのは無能な人間
> 例えば、同じソニーを買っても儲けている人間と損している人間がいる
> 要するに、その時の水準が割高か割安か判断できない
> 上がっているから買いました、って人間が長期で持っても利益は出ない
> 俺はさわかみで利益が出てるしこれからも応援するし、また何とかショック
> みたいのが出たら買い増すつもり。
> 無能な人間は底辺で騒いでいなさい。

言ってる論理が無茶苦茶だな。説得力は皆無。

結局、何を言いたいのかよく分からないが、「さわかみファンドの買い時を見極められないのが無能だ」
とでも言いたいんだろうか？　もしそうだったら、さわかみが普段から言ってることと全然違うだろ。

さわかみ投信のＨＰのＦＡＱコーナーに、下記の記載がある（質問＆回答）。
---------------------------------------------------------------------------------
■ファンドの買い時に悩んでいます・・・。

私どもは、何十年にもわたって資産価値が増大し続けるようなファンドを目指して運用
しております。

そのため、購入時期によって運用成果に大きな開きが出るようでは「さわかみファンド」
の意義が薄れてしまいます。
---------------------------------------------------------------------------------

さわかみは、「タイミングなど考えずになるべく早く買って、なるべく長く保有し続けろ」という意味のことを
言ってるんだよ。
要するに、「余計なことはいっさい考えずにさっさと買って、そのままひたすら持ち続けろ」ということだな。
しかし、さわかみをわざわざ選択して、そういう投資行動をとることを正当化する理由が全く思いつかない。

しかも、さわかみは、「何十年にもわたって資産価値が増大し続けるようなファンドを目指している」と豪語
してるんだよ。現実がどうなってるかは言わずもがなだが。

それに、なんとかショックでさわかみを買い増すのは勝手だが、なぜインデックスファンドやＥＴＦじゃだめ
なんだ？　なぜ、さわかみを選択すべきなのか？　その辺を明確にしないと説得力はないよ。

>>443
１番高かったバブルの時の価格で言ってもなあ
あの価格が異常で今が適正なんだから

なんで日経平均が1万円を超えたところで利確しないんだよ。
いろんなおとぎ話を読んでも分かるが、欲豚は身を滅ぼしているぞ
神様も欲豚には天罰を与え、ほどほどの人にこそ救いを与える


俺も欲豚だったから、１万円前後で７割ぐらいは利確できたが、３割ぐらいは1万円を超えたのに
利確しなかった。欲豚はいけない。１５％もリターンを出せたら、よしとしないとな。


長期投資とか言って、１５％のリターンでよしとしない超欲豚は、
結局は、元の木阿弥だな。
おとぎ話で言う欲ボケ爺だな。

澤上篤人も言ってるじゃないか。
年間８％でいいんだ。それ以上を求めてはいけない。
それでも、１０年で２倍になると。

年間８％取れれば、それでおしまい。
そういう気持ちで運用すればいいんだよ。

１９９８年　５年で２倍にできないような人間はファンド・マネージャーとして失格
２００２年　１０年で２倍に訂正
２０１２年　買った負けたは関係ない

わわかみファンド１２年間の成績＋６％（おいおいどこが２倍だよ、ちょんかみさんよ）

定職につかないから
日々の値上がり、値下がりが気になるんだよ
明日月曜だから、職安に行こうよ
一歩を踏み出そうよ

>>451
君は精神がまともではないから
このスレで、日々の値上がり、値下がりが気になっていると勘違いするんだよ
（誰も、日々の値上がり、値下がりについては書いていない）
明日月曜だから、お医者さんにみてもらおうよ
被害妄想を治そうよ

アメリカも景気減速のターンに入ってきたし、これから当面グダグダが続く。

高値で利確しようとするな。水曜日、意味もなく崩れだしたことがあっただろ。
こういうときに、もったいないと思うが、おとなしく利確すればいい。

さわかみファンドとかが、買えてないからといって慌てて高値で買ってくれるから、
高値でさわかみファンドとかに譲ればいい。

そして、下がったときに買えばいい。
短期投資を繰り返さない限り、下がったときに買えない。

長期投棄をしていれば、下がっているのに現金がないんだから全く買えない。
また我慢の日々が来る。我慢に耐え切れなくなって、結局底値で投売りするのがさわかみファンド。

下がったときに買えるのが、短期投資のメリット。
投資というのは、さわかみファンドのように、下げで我慢するマゾのことではない。

結局、今回もさわかみファンドは、底値で投売りしてしまうことだろう。
それで、買った、買ったと虚偽を言うんだから、たまったもんじゃない。
どうやって、現金比率１％もないのに、買えるんだよｗｗｗ

高値でごきげん買い、底値でごめんなさい売り、そして塩漬け。
これぞ、さわかみ流。

無限難平朝鮮ファンド

日本株に投資している人は、いつになれば報われるんですか。

さわかみファンドに2006年に投資を始めて、ずっと積み立てをしています。

さわかみの勉強会にも何回も参加して、複利の計算方法とか
企業を応援するとか、いろんなことを勉強しました。

５年で２倍はそんなに難しくないし、２倍にできたら、複利で１５％で回していることになるから、
長期投資をすれば、預貯金や国債より儲かるという話も伺いました。

さわかみファンドは、長期で応援したい企業に投資しているから、安心だという話を聞きました。
しかし、この話も、このスレッドを読む限りは、眉唾ものですね。

私がさわかみ投信に投資した分は、２倍になるどころか、６年近くたつのに
かなりの含み損を抱えています。たぶん、３割ぐらいは減ってしまっていると思います。

いつになったら、日本株に投資することが報われるんでしょうか。
ここを拝見させていただくと、さわかみファンドに対して、信頼から不信に変わりつつあります。

結局、素人が株に手を出したのが間違いだったのでしょうか。
さわかみ投信といっても、日本株で運用しているから、株に手を出していることと同じことなんですよね。

どうしたらいいか、もう分からなくなりました。
何だか絶望感だけが残ってしまいました。

もしよろしければ、さわかみファンドで利益を出している方がおられましたら、
詳しく語っていただきたいです。

前日の基準価額が１１４３６円です。
こんなにも値下がりしているのに、どうやって利益を出すことが可能なんですか？

リーマンショックのときに投資されたんですか？
そのときの心境なども教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

このスレッドの昔のものを探してきて、読ませてもらおうと思います。
調べられることは、自分でやりたいと思います。

流動性の多いＥＴＦが良いね、リアルタイムで売り買いできてリスク管理しやすいから。

さわかみではリスク管理もしにくいし、振込み手数料や解約金が５０万以上でかかる。
空売りもできない。

>>457
さわかみで儲かったと書いているのは、さわかみ投信の人間しかいないから。
全部作り話。

積み立てしていれば、今の基準価額ではプラスにはならないし、
リーマンショック後のわずかな期間だけ買った人ぐらい。
それでも、早く利確していれば、もっと利益も出ている。

さわかみファンドで儲かっている人は、ほとんどいない。
日本株は、日本政府、日銀が株価を上げようとしないんだから、
投資しても資産を減らすだけ。

まだ世界に分散していれば、日本株以外のパフォーマンスでそれなりにマシ。
長期投資したいなら、インデックスファンドのスレを覗けばいい。

さわかみファンドに投棄するぐらいなら、日経平均に連動する先物にすればいいよ。
レバレッジ２倍ぐらいにすれば、日経平均株価が５０００円にならなければいいから。
下げも２倍になるが、上げも２倍になる。

テキ屋みたいなおっちゃんが、調子のいいホラ話や与太話でカモを引っかけてる以外、
本当に中身のないファンドだな。もはや笑えないギャグだよ。

おっちゃんに嵌められたファンド仲間は、自分の資産を削って、おっちゃんの大道芸に
ご祝儀を出してるようなもんだな。おめでたすぎて泣けるぜ。

>>460の発言が、物事の本質なんだろうな。

日経平均1万円以上で利確しているので、今日はほんの少しだけ買った。
（先物1枚だが）

これぞ、短期投資の魅力。

そもそもこのファンド、規模的にも既にデカイ銘柄しか扱えないんだから
新規信者増を前提とした無限なんぴんを武器にするしか生き残る方法は無いんだよな

これがおっちゃんの変わりようだ。
１９９８年　５年で２倍にできないような人間はファンド・マネージャーとして失格
２００２年　１０年で２倍に訂正
２０１２年　買った負けたは関係ない

とおっちゃんが大法螺吹いてちっとも成果でないから、ファンド仲間自身で短期で
売り買いしないと無理だ。
まあ、おっちゃんのファンドでは１５年で２倍も無理っぽくなってきている。
おっちゃんに任せていては資産劇減りさせられるだけのようだ。

ひとつ追加しておこう。
おっちゃんのファンドは投棄信託だ！

あいかわらず
下がってくると
日銭を欲しがる無職どもが騒ぎ始めるな
無職は投資などしてはいかん
パンを買いなさい。家賃を払いなさい。国民年金を払いなさい。
そして、明日から職安に行きなさい。

さわかみ投信も、こういうくだらない工作員を雇うのに、
お金を使うのは最悪だな。

さわかみファンドの動向が分かっているということは、
ファンド仲間なんだろ。

ファンド仲間に、暴言吐くようなネット工作会社に、金払うとか
さわかみ投信は、本当に最悪だな。


まともなさわかみ信者なら、長期投資してハッピーになれるとか
企業を応援するとか書くから、すぐにネット工作会社にお願いした
ということがよく分かるな。

無職呼ばわりするのは、ネット工作会社の口癖だからな。

短期投資はいいね。

日銭とか馬鹿にするヤツもいるが、
数日から2,3ヶ月で大きなリターンを取れるもんな。

さわかみで長期投棄をすると、数年間で日銭どころか
３０％、４０％も損失を被る。
結局、底値で投売りする羽目になる。

偉そうに長期投資と言うなら、
さわかみは、高値で買い上げて、底値でぶん投げするのはやめたらどうだ？

それと勉強会で、デマを垂れ流すのは早く止めたほうがいいよ。
もはやさわかみ投信は、詐欺投信会社になっているから。

今となっては澤上篤人氏のお話は大法螺でしかない。
１３年というのは、定年後の資産にとってもう十分な長期である。
その１３年を名目上アクティブファンドにお任せしても、結果はインデックス。
失われた１３年、無駄時間の１３年。
運用姿勢は「２０１２年　買った負けたは関係ない 」になってしまった。
なんという変わりよう、自分に都合のいい解釈。
もう長期などといういつになるかわからんゴマカシ言わないで下さい。

たから、ちゃんと職につけば
日々の値動きなんて関係ないって
ちゃんと社会復帰しようよ

>>470
てかみんな普通に働いてるだろw
あんたが無職なんじゃね？

年収３０億円
毎日ホルホル
今夜もトンスルがうまい

>>469
失われた１３年なら、まだマシじゃねえの。

さわかみは、３割も４割も損をして、涙目になっている人が多いのだろう。
下がり始めれば逃げればいいのに、下手に澤上篤人の詐欺トークにコロッと
ひっかかって、2007年の夏の時点で全力になっている人も多いと思うよ。

この１０年間で損を回復できるかな？

AIJみたいに捕まったりしないの？
明らかに売買履歴とセールストークが違うのは詐欺なんじゃないの？

朝鮮人特権ニダ

また、下げがきそうだし
たっぷり、買い進めて欲しいな
ニートは日銭を欲しがるだろうけどね

たっぷりも何も
常にフルインべストなんだから
金がねえっつうの

定期定額サービスの利用者も、
もう44か月連続で、数百人単位で減り続けてるしな


また、得意のごめんなさい売りでもするかｗ

>>476
ここ買ってるニートなんていないだろw
時間のない情弱リーマンを騙してナンボなのに。

サラリーマン家庭の資産形成ww

最高値で買いまくって、すでにお金がありません


と日経平均15000円のころ、詐欺師の澤上のおっさんが言ってたじゃねえかよ。

国際型ファンドと目論見書に書いているのに、
日本株だけにフル投資するとは書いてないのに、

勝手に日本株フル投資にしているのは、詐欺じゃないんですか？


２００７年の株価が高い段階でフル投資になっているのは、
大きな判断ミスになっているから、それは分かりますが、
国際型ファンドだと目論見書に記載しているのに、
海外株式を１つも組入れようとしていないのは、
詐欺だと思います。

１３年目にしてパフォーマンスでわかった。
沢上さんはただの大法螺吹きおじさんだった。
ただし、２０００億円集めた集金能力だけは超一流だった。
洗脳する能力も超一流かもしれない？
でも、運用能力はどう見ても三流以下、インデックスと同等だった。
４７０、言われなくても職についているよ。
４７０は沢上さん本人か？

以前にこんなのあった、
「さわかみファンドのファンド仲間になるってのは、澤上ファミリーの
小作人になって搾取され続けるってことか。」
まさに真実！

だったら
ノムラのファンドだったらノムラの小作人じゃねえか
何えらそう言ってるんだ

４８３は最狂のおっちゃんこと沢上さん本人ですか？
そんな感じがします。

１３年目にしてパフォーマンスでわかった。
沢上さんはただの大法螺吹きおじさんだった。

最狂のおっちゃんによる最凶のファンド
大法螺吹いて地方も行脚
集金能力だけは超一流
長期航海が長期後悔になり、長期投資が長期投棄になっている。
くやしかったら、先物でもなんでもやってパフォーマンスで勝負して
みれば。

さわかみ勉強会に参加すると洗脳されちゃうんですか？　怖いですね

↓の占い師に中島知子は騙されていたそうですが

★中島知子を騙した占い師側の反論

巧みに出るでしょうか｡さすが嘘つき占い師ですね｡呆れて言葉が出なくなります｡
中島さんから.むさぼりとるだけとり.自分達の素性がバレると真っ赤な嘘で猛反撃｡
どこまで馬鹿なんだと思います｡ああいう輩を.世間にのさばらせていいんでしょうか？
中島さんは.よほどデリケートで騙されやすい神経弱い方ですね｡

ごめなさい売り？
単なる損切りじゃないか！

>>488
そろそろ、さわかみ用語集を作りたいものだな

長期投資＝塩漬け
企業を応援＝塩漬けを正当化するための言い訳
ごめんなさい売り＝損切り

それってあんた自身が当てはまるんじゃないの
で、生活費が足りなくなって、市況が最悪な時に
泣く泣く売却する羽目になるってやつだな
投資は金持ちしか勝てないんだよ

>>490それって、「ファンド仲間」のことじゃないかよ。


澤上篤人が、「まだまだ株価が上がるから」と言って買い、
初動の下げで、買いチャンスだといって、全力投資をして、

株価が少し下がると、澤上篤人が「もうお金はありません」と泣き言を言い始め
リーマンショック後は、現実逃避をして、「企業を応援するから」に代わり、
そして、最後には泣く泣く解約している。

ファンド仲間の大半じゃねえかよ。


みんな悪いのは澤上篤人であって、ファンド投資家は悪くありませんから！

あまり、過去に洗脳されてしまったさわかみ信者のことを、
さわかみ投信の職員は、誹謗中傷するのはやめてあげて欲しい。

ホント、最近の工作、さわかみ投信の誰がやってるのか分からんが、
人間性は最悪だな。

さわかみに嵌められてカモになってしまう人や、洗脳から解けていないファンド仲間が
まだまだ大勢いる。

被害の拡大を防ぐためにも、さわかみの言葉の裏に隠された本当の意図やたくらみを
暴いていかねばならんな。

ゴキゲン買い？
単なる衝動買いじゃないか！

>>490
てか生活費つぎ込むバカはいないだろw
ここのメイン購入層は情弱リーマンだよ。

>>494
いや、生活費もファンド投資に回せと言った人がいるんだよ。
正確には、減らしてはいけない生活の匂いがあるお金は、ファンドに任せろであるが。


澤上篤人という人が、2007年にマネックスメールで配信している。
ダウが上場来最高値をつけているころに。

http://www.monexuniv.co.jp/service/mailmagazine/backnumber/money/2007/post_22.html
減らしちゃまずいとか、老後のためにしっかり増やして欲しいという生活の匂いがあるお金は、安心して託せるファンドに任せちゃう。
一方で、手元に自由にできるお金があれば株へ軽やかに投資するね

「銀座ホステスnicoの気まま」　　ブログ
----------------------------------------

AIJ　と シグナの関係

澤上篤人という人が、2007年にマネックスメールで配信している。
ダウが上場来最高値をつけているころに。

http://www.monexuniv.co.jp/service/mailmagazine/backnumber/money/2007/post_22.html
減らしちゃまずいとか、老後のためにしっかり増やして欲しいという生活の匂いがあるお金は、安心して託せるファンドに任せちゃう。
一方で、手元に自由にできるお金があれば株へ軽やかに投資するね

これあったあった、とんでもない無責任なことを言うおっさんだと思ったものだ。
マネックスもこんなおっさんを出さないくれ、危なくてしょうがない。
日本に安心して託せるファンドはないでしょ、残念だけれど。

結論としては、澤上のおっさんは、長期投資家と自分を言っているが、
実態は「長期投棄家」であるのを自覚していないということだね。
だって長期で投棄しているんだからね。
ファンド仲間は、長期航海に出て、長期で後悔してしまっているようだ。
澤上のおっさんだけは、投棄しようが沈没しようが、ちゃかりしっかり
儲け出している。信託報酬という曲者で。

年収３０億円
年末は豪華クルーザーを東京湾に浮かべて
投資関係者、マスコミ関係者を接待
これで宣伝をしてくれるんだからやめられないニダ

さて、日経先物に買いを入れようか。

別に自分は長期に渡って
積み立てをしていますが、投棄しているつもりも
後悔もしていません。
まあ、日経が1万5千なり2万になったときに現金化すればいいだけだから
それまでの過程は気にしません。他に働いた収入があり、さわかみは生活の
一部に過ぎないからです。
多分、貧乏な方々は日々のお金に困ってガタガタ騒いでいるんでしょうね
残念です。

>>501
1万5千円になって、ようやく元の投資金額に戻るんでしょう。
それなら、このまま預貯金でよかったということになるわけですが。

すんなり日経平均が1万5千円に戻るわけでもないでしょうし、
それまでに失われた時間は大きい。


資産が増えることで、いろんなことができる喜びを知らない人には、関係ない話ですね。

誰が1万5千円で元に戻るといいましたか？
勝手な解釈をしないようにしてください
っていうか積み立てで日経15000円の基準価格をキープするのは難しくないですか
少しは自分の頭で考えてください

さわかみファンドに投資している人の全体が、個別元本15000円前後という感じだろ。
日経平均が16000円から17000円のときに、澤上篤人を信じて、
高値で大量のスポット買いをしているんだから、

2008年以降、ほんのわずかの積み立てごときで（月に10億）、そうは個別元本も下がらんよ。


2006年は1000億円ぐらいの追加資金があるが、2008年以降は年間140〜200億円だから。


1人か2人、たまたま運が良くて、リーマンショック後に投資できた人が
書き込んでも、大半の人は3割ぐらいの含み損を抱え込んでしまっている。

ちなみに、俺のさわかみファンドの個別元本は18000円台だ。

幸いに、このスレのおかげで、さわかみファンドに投資した金額は3万円だから、
無傷なのである。積み立て3回やっただけだ。


さわかみファンドで1万円ぐらい損をしているが、さわかみが底値でごめんなさい売りした銘柄を買って
2倍以上になった銘柄がかなりあるので、さわかみ投信には非常に感謝している。
空売りで儲けることもやった。


儲けた分は、少しばかりは寄付している。そういう心構えでないと、次もうまくいかないからな。
さわかみのような強欲の連中から利益をもらい、寄付に回せばいいんだよ。
長期塩漬けして言い訳のように「企業を応援したい」とかほざくのなら、
儲けた分を寄付に回したほうがよっぽどいい。

澤上一家の寄付と澤上一家が市場に捨ててくるのにお金を使うより、
困っている人に金を回すほうが、よっぽどいい。

やけに長い文章で大演説してるから、
さぞ大金動かしたのかと思って読んでみたら3万円入れただけとか

なんつーか、ご苦労様ですw

うそなんだろ
18000円というのも、3万て言うのも
その後の長い文章も
まさにお前の人生そのものだな

3万でここまで熱くなれるってすげーわ。
中学生かよw

さわかみは無能→俺はさわかみより上→俺って天才
この流れは多いけど、この手の自慢はむかつくな。
多分うそ、デタラメなんだろうけど

さわかみの逆をやれば、誰でも儲かっているよ。

自民党は民主党以上に消費税増税に積極的。
しかも、年金支給年齢も７０歳くらいまで引き上げるつもりだ。
一般庶民にとっては地獄だ。

自民党が総選挙に勝って、政権を奪還すれば、原発推進+東電全面救済+消費税率１５％引き上げ＋大企業優遇税制導入は、もはや確実。
解散総選挙は、第三極勢が３００の小選挙区に候補者を擁立し終わってから実施するべき。

■自民党幹事長代理は「遅い」　政府の消費税引き上げ時期
自民党の田野瀬良太郎幹事長代理は３０日夜、政府・与党が消費税率引き上げを
「２０１０年代半ばまでに段階的に１０％まで引き上げる」とすることを正式決定したことについて
「遅い。もっと早く１０％にすべきだ」と批判した。
また、引き上げ時期を「経済状況の好転が条件」としたことに対し
「そんなことをいっていたら、いつまでたっても消費税を上げることはできない」と述べた。
都内で記者団の質問に答えた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110701/stt11070101050000-n1.htm
■消費税：速やかに税率１０％に…講演で石破氏
自民党の石破茂政調会長＝宇多川はるか撮影　自民党の石破茂政調会長は５日、党本部で講演し、
２０１０年参院選公約に掲げた「消費税率１０％」について
「できるだけ速やかに上げる。今のところ、７％、８％と段階的なことは考えていない」と述べ、
政権復帰を前提に、現行の５％から一気に引き上げる考えを示した。
http://mainichi.jp/select/photo/news/20110706k0000m010024000c.html

◆「消費税１５％必要」野田毅・自民党税調会長が講演
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/policy/426454/
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110109/fnc11010921410126-n1.htm
◆消費税１０％、自民が明記　税制改革案
自民党は９日、来年度税制改正の「基本的考え方」をまとめた。
参院選の公約を踏襲し、消費税を１０％に引き上げ、法人税率を２０％台に引き下げることを明記。
http://www.asahi.com/politics/update/1209/TKY201012090454.html

自民党は既得権益を保守することしか頭にない。
自民党政権が復活すれば、官僚の敷いたレールに乗った政治をやるだろう。
従来の仕組みを変えず、
・消費税率引き上げ
・年金支給年齢引き上げ（70歳か）
・歳入庁創設など年金制度の抜本改革は反対
・社会保険料大幅引き上げ
・東電救済、原発推進、
・「政府や役人の恣意性を可能な限りなくした再分配」の縮小
・他方で、官僚の裁量や官僚の天下り利権は温存・拡大。。。
・無駄な公共事業推進（官僚が天下るだけのハコモノなど）
自民党は年金支給年齢について、
官僚に言われたとおりに７０歳くらいに引き上げるだろう。
６０歳未満の国民は、悲惨だよ。
６０歳以上の貧困老人も悲惨。

さわかみのおっちゃんは常に全力で買って買って買いまくる、無限ナンピンで
ゴキゲン買い。いや衝動買いと言った方が的確だろう。

２０１２年から勝った負けたは関係ないと言い出したおっちゃん。

信託報酬という利益確保のお約束があるんだから、究極損が出ようが関係ない、
損はファンド仲間にお任せして、おっちゃんはしっかり儲け出してる。
とにかく長期が大切と力説して、結果が出ないことへのすり替えも万全。
どうもおっちゃんの本質はそんな感じがするぞ。

>>512
それが本質やね、どうも。
基本的に解約されるのが困るのよ。

さわかみ買うよりも
松井証券あたりで一日１０万以内にして
適当に上場ETF買った方がお得だ
というのを気付かれないよう努力してる。

運用が上手ければwin winの関係なのに
下手糞な運用して言い訳してるのがアレやわ。
ちょっと、いただけない。



ただな>>505みたいに３万ぽっちで
鬼の首とったみたいに騒ぐのはどうかと思うぞ
アホにしか見えないｗ

留保金取られないように少しずつ換金してるんだけど、解約まで2か月くらいかかりそうだわｗ
いまどき電話しかないって、自分の会社にはまったく投資してないんだな・・・

↑
この手の書き込みもうそだな
2ヶ月もかかるってことは50万解約しても2千万超ってことになるが
それだと留保金より基準価格の上げ下げのほうが大きくなる
また、もっと基準価格が上だったこともあるわけだから・・・
さわかみ批判する奴らの上に出ていた3万だとかこの手の妄想的批判は
うんざりだな

実は同じ奴だったりして

3万円しか投棄していなくて、何が悪いんだ？
俺は、ここで、投資のタイミングを書いてきたじゃねえか。

そして、さわかみが高値で買って、底値で売った銘柄を
このスレでアップしてきたじゃねえか。

先物の売り買いも書いて、11月と1月に買えと、このスレで書いただろうが。
SUMCOもシャープも指摘したじゃねえか。2割3割ぐらいのリターンを取るのは簡単なんだよ。

さわかみに投棄していたヤツらは、３割も４割も資産を減らした。
リーマン後に泣く泣く解約していた人がいるから、いろいろと情報提供してきた。

澤上カストのクズが嘘八百書き並べるから、それの嘘を具体的に書いてきた。
具体的な銘柄の取得コストやそれをいくらぐらいで売ったのか、そういう情報を
提供したつもりだ。

最後に、俺の資産はいくらか書かないが、お前らにも1億ぐらいは資産を持って欲しいと思っている。
俺は、このスレではもう情報は出さない。さよなら。

さわかみから逃れない連中だけで好き勝手にやっとけ。
さわかみに投棄している馬鹿は、もっと損をしろよ。

そんなに儲けた分を寄付していると書いたぐらいで、反感買うのかよ。

お前らも、澤上篤人と同じく、人間の腐った奴らだな。

さわかみ（リスク管理しにくい、信託報酬がバカバカしい）を買うよりも 、
松井証券あたりで一日１０万以内（手数料無料）にして 、
流動性が高い上場ＥＴＦ（直ぐに売買できてリスク管理がしやすい）を買うことにしよう。

>>519
今んとこそれが一番っぽいね。
ETFは売買手数料がネックだけど、松井のそれだとクリアできるもんな。

松井証券も一日１００万円まで無料にしてくれないかね
証券界に衝撃が走るぜ

ネット証券で手数料払っても片道0.1％程度やからね、
上場ETFとの信託報酬の差が年0.5%程度あるの考えれば
インデックス下回る現状で、さわかみは長く持つほど損なのよ。
流動性とか留保金の問題無視してもこうなる。

一応さわかみ初期に利用してたから少し弁護すると
昔はもっと酷い凍死信託しかなかった
さわかみ投信のシステム自体はいたって普通。

ただ資金規模の割に
運用がどんどん下手糞になってるのを
おっちゃんが詐欺師テイストのトークで誤魔化すから
色々と言われるのは仕方ないだろｗ

別にさわかみに投資しても
信託されてるから詐欺はありえないし
死亡した安愚楽とか
絶賛運用中のO家さんとかみたいに
極端に危険な事はないけど
あんまお得な事もないと思うよ。

正直なとこ
人を信じる位なら預金でええと思う、
人間って人の金やと思うと
ええ加減な事する傾向があるから。

ようやく馬鹿が排除された、喜ばしいことだ
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=71311998&ct=z&t=ay&q=l&l=off&z=n&c1=&c2=&c3=&c4=&y=on&bc=
長期間でみたら、トピックスに比べて、さわかみファンドは大勝利
だから、長期投資しないといけないんだよ

正直、さわかみファンドに積み立てして、長期投資するだけで、資産も増えていく
さわかみファンドが出てきて、資産運用は簡単になった

>>519
日銭しか稼ごうとしない馬鹿は消えろ
お前、ニートだろ
職安に行けよ

今日は換金の電話できんかったわ・・・

電話すると本人確認の質問に答えなきゃいけないからな。他人に聞かれると悪用されかねないから
誰もいないところで電話しなきゃいけないわけだ。昼休み中にそんなチャンスはそう作れんのよ。

いまどき電話受付とかｗ

報告書はハガキだしな。これ来年まで持っとくのかよｗ

>>524
定期預金に負けそうな長期運用やん。

資金を拘束させて
預金並かそれ以下の
長期リスク凍死とか
はっきり言ってバカ極まりないな。

運用下手なのに変わりはないよ、それｗ

>>524
それと配当落ちに触れずミスリードしてる。
例えば 1306 TOPIX ETF なら
ここ十年くらい1.5-2%程度の分配金が年１回払われているね。

だから分配なし再投資のさわかみと比べるなら
１０年ならおそらくTOPIXの方は十数％は足さないといけない。

最近のパフォ低下も含めてあんまお勧めできる金融商品やないね、
現状のさわかみは。

ベンチマークは配当込みTOPIXにすべきだな
惨憺たる結果になるだろうけど

さわかみファンドにわざわざ投資する意味は全くない、ということだけは確かだな。

>>526-530
お前らニートは、さっさと職安に行け

どうせ、上の３万円男が自作自演しているんだろうがな

>>531
ちょんかみ乙

厳しい事実を指摘されると即レッテル貼って
中身のない中傷
詐欺ファンドの社員にふさわしい振舞よな

>>531
失礼な、立派な定職持ってる元さわかみ信者だぞｗ
５年以上さわかみ買ってたんだから
少しは感謝して貰いたいもんだ。

あのね変な中傷工作すると本当に信用をなくしますよ

ファンドなんだから運用成績で結果示せと言いたい

テポドンを発射するニダ

>>533
少し批判されたぐらいで逆ギレしてはいけません
３万円男の書き込みということぐらい分かります

>>534
５年ぐらいで感謝しろとか、お客様ぶる人は最悪ですね
こういう残念な人がいるんですよ
澤上さんは、育ちが悪いと、人間ひねくれてしまうもんだといつもおっしゃってますけど、
素直な気持ちを持たないといけませんよ

運用してくれて、ありがとうと言う気持ちが必要なんです
そして、こちらも、任せてくれてありがとうなんです
さわかみの精神が分かっていない人が多くて、残念です

長期投資は、最低でも１０年、２０年かけて熟成していくものなんです
さわかみファンドは、１０年、２０年どころか、
５０年、１００年任せることができるファンドです
お子様のため、お孫さんのため、ひ孫さんのため、
代々の資産運用をお願いできるのが、さわかみファンドなんです

そういうことも分からずに、５年ぐらいで長期投資したつもりになるのは、
３万円男と同じことでしょう

工作員がここまで馬鹿だとは…

さわかみが言ったり書いたりしてることって、結局、「投信の販売用パンフレットのキャッチコピーを
膨らませたような幼稚なレベル」のものしかないな。

まるで実体のないムードだけのコピーで情弱の頭の中をお花畑にして、「冷静に考えればまったく
投資価値のない金融商品」を売りつけようとするんだから、たちの悪い催眠商法と変わらんよ。

５６３の書き込みですが、「長期投資は、最低でも１０年、２０年かけて
熟成していくものなんです さわかみファンドは、１０年、２０年どころか、
５０年、１００年任せることができるファンドです
お子様のため、お孫さんのため、ひ孫さんのため、 代々の資産運用をお願い
できるのが、さわかみファンドなんです。」

とありますが、最低の１０年すぎてますが、ちっとも成熟してきてないよう
に感じてます。当初５年で２倍と言い、それが駄目で１０年で２倍に変更、
それも駄目で、１３年目にして１５年で２倍とは言えなくなったようで、
勝った負けたは関係ないなどと言い出した長期を連呼するおじさん。
景気のうねりを先取りしてアセットアロケーションを切り替えてまいりますと
ききましたが、現在もちっともできてないように素人でも感じます。
それはインデックスファンドと変わらない実績でわかります。
ブレないとかおじさん言ってましたが、ブレブレしてます。
長期っていつなんですか？いつ結果出せるんですか？
長期投資という言葉は、結果が思わしくない場合の誤魔化しにすぎない
気がします。長期と言われてファンド仲間は疑いを抑えながら納得している
のが実情では。

だから、長期とはどれくらい
とか、考えを丸投げするのがいけないと思う
人によって運用期間はそれぞれなんだから、

それから、おっちゃんは営業側の人間だということ
営業の人間が市況が過熱ぎみのときに「債券とかどうですか」なんて
話をしますか？
２倍と言ったから２倍になると思うとかそんな考えでは
投資で成果をあげることはできないと思う

契約型ならヘッジファンド系のＦＯＦのほうがいいんじゃない？

>>536
とりあえず相続税無視しとるねｗ

おっちゃんの１２年を超える実績から事実がはっきりとわかった。

おっちゃんは名目上は長期投資家と言っているが、実質は長期投棄家である。

おっちゃんのファンドは名目上は国際型アクティブファンドであるが、
実質は日本株インデックスファンドである。それも世襲劣化型である。

長期航海を唱えるおっちゃんのアドバイスは、長期後悔を招くのである。

長期投資というが、さわかみは今後の成長性が疑問な日本株オンリーで、ポートフォリオもやたらと多くの有名銘柄を
思いつきで組み入れたようにしか見えず、これといった特徴はない。
実態は、業種別インデックスを組み合わせたようなものなのか？（それにしてはコストが高いが）

また、成長株投資なのかというと、特定銘柄を選び抜いて投資しているわけではなく、成長株投資に必要な要素を
決定的に欠いている。
個々の企業の立ち入った調査などやってないし、そもそも、大化けする成長株を見抜く分析力など無いだろう。
新聞などのマスコミ情報や公開情報を適当に見ながら、アバウトに分散投資しているような印象しか受けない。

結局、基準価格の方向性としては、日経ダウが将来的に上がるかどうかに賭けるのと同様なことになる。
しかも、信託報酬などのコストがインデックスやETFより高いことを考えると、より不利になる。
いろいろ考えても、さわかみファンドをあえて購入することに何の意味があるのか、さっぱり分からん。

結局、大道香具師みたいなオッサンが、素人騙しのパフォーマンスをやってるようにしか見えんのだが・・・・・・

■渡辺喜美・みんなの党代表が緊急提言！
■「官僚的統治体制の温存こそが一体改革の真意。
■増税の前に、まずやるべきことがあるはずだ」
――みんなの党は、「増税の前にやることがある」と主張し続けてきました。それは、具体的にどんなことですか。
渡辺：第一に、増税ばかりを急ぐのではなく、まずは財源として消費税をどう位置づけるべきかを見直すこと。
目指すべき「国のかたち」を明確にして、税制のあり方を体系的に議論し、その上で消費税の役割を明確にすべきでしょう。
たとえばみんなの党は、道州制をベースにした地域主権により、国家を再編成すべきだと考えています。
橋下徹・大阪市長が唱える「大阪都構想」のように、大きくなり過ぎた大阪市を解体して、
8〜9の基礎自治体に分け、大阪府を将来ブロックごとに「州」に再編成する。
消費税は、その際地方に委譲して州政府の財源にするのが理想的です。
従来の中央集権的な統治構造を変えるためには、「権限」「財源」「人間」の地方移譲が必要となります。
とりわけ大事なのが「財源」。財源を移せば、「権限」と「人間」は後からついてきます。
その財源の中で最も強力なのが消費税であり、これを地方へ移譲してしまえば、
補助金などを通じて地方をコントロールしてきた中央官僚のツールを失くすことができる。
それを実現すべく、我々は地方自治法の改正や道州制基本法の制定を目指し、国会で議論している最中です。
第二に、増税に頼らずに税収を増やす方法は本当にないのか、よく検証し直すこと。
現在、厚生年金保険料や医療保険など社会保険料の徴収漏れは、10兆円にも達しています。
一方、税金についても、現状では税務署が国民の課税所得を完璧に把握することは不可能であり、
アングラ経済の規模からすると約5兆円ほどの徴収漏れが推定される。
こうした現状を見る限り、社会保険料や税金をしっかり徴収できる仕組みをつくれば、
消費税を引き上げなくても十分な財源を確保できるはずです。
みんなの党は、内閣府の外局に「歳入庁」を設置し、税や保険料の徴収業務を一元化できないかと提案しています。
歳入庁と共に納税者番号制度も導入すれば、巨額の徴収漏れは防げる。
試算では、こうした構造改革を行なえば、保険料と税の収入が20兆円近く増え、
消費税収入の12.5兆円を上回るという結果が出ました。…
しかし増税派にとって、こうした議論やデータは「不都合な真実」。
彼らが矛盾をわかっていながら知らないふりをし、増税を押し進めようとする背景には、
やはり官僚的な中央集権体制を維持しようとする思惑が見え隠れします。
■歳入庁で税と保険料を一体徴収せよ
■将来はベーシックインカムも視野に
――「国のかたち」を考え直すことは重要ですが、目下国民が最も不安視しているのは、日本が今の社会保障制度を持続できるか否かです。
たとえば年金については、現行の賦課方式でこの先もやっていけるかどうか、疑問が残る。
みんなの党が目指す社会保障のあり方は、どんなものですか。
渡辺：年金における「賦課方式か積み立て方式か」といった議論は、一種の神学論争だと思います。
たとえば、純粋に積み立て方式にしようと思ったら、800兆円以上ある積み立て不足分を毎年8兆円積み上げて行っても、100年はかかる。
まずは社会保障個人口座を作り、掛け金の「積み立て」額と将来給付額を個人ごとに開示できる制度を確立することです。
年金・医療・介護などの「お好みメニュー」選択も可能になります。
そして歳入庁により、税と保険料の一体徴収の仕組みをつくる。
その上で、給付付き税額控除を行なう。
将来的にベーシックインカムを実現する、という流れのほうが、社会保障を安定的に持続できるのではないでしょうか。
一方で、経済成長も必要です。
みんなの党は、世界標準のマクロ経済政策によって、名目で4％、実質で2％の成長を目指しています。
それを実現すれば、10年もかからずにプライマリーバランスを黒字化することができ、社会保障の財源も確保できます。
――単に増税を議論するだけでなく、日本の統治構造を根本的に変えていくことまで視野に入れないといけないということですね。
渡辺：私は以前から公務員制度改革を唱えていますが、税制などの課題も、突き詰めて考えれば、結局統治機構の矛盾に関わってくる。
民間や地域でできることを天下りネットワークを通じて国がやり続け、補助金と規制でがんじがらめにしてきたことが、
過去20年にわたる国家衰退のトレンドの根底にあるのです。
http://diamond.jp/articles/-/17529?page=3

>>544
さわかみファンドは企業訪問やアナリスト説明会もいかない
ひたすら地方行脚と投資雑誌に与太記事を書くことに徹している
ようは時流の銘柄をばんばん買うだけ

>>546
時流の銘柄なんか全然買えていないじゃないか。
ただ素人でも知っている大企業の銘柄を買っているだけ。

日本株しか投棄できないくせに、国際型投信と詐欺しているしな。
日本株は、結局は去年の底値から１０％強ぐらいしか上がっていない。

インデックスファンドのスレに行けよ。
誰でも国際投資をやっている。

日本株、暴落発動中
日本株は、また日経平均で８０００円台に突入するぞ

日銀の大幅な金融緩和への期待感があって、何とかこの下げで食い止めている
４月２７日の日銀が期待はずれの金融緩和しかなかったら、８０００円台はほぼ確実

日本株は、超短期間でしか上昇しない
長期保有は、長期投棄にしかすぎない

さわかみに投棄することは、金をドブに捨てるようなもんだ

>>549
さわかみに長期投棄しているアホはいないから、安心しろ。
上に、３万円もさわかみに投棄したアホはいたが、そういうヤツは
このスレでは少数派だから。

さわかみのおっちゃん！、また下がりだしてますよ！。
通算１３年のパフォーマンスがゼロになることもあるよね？

実際、自分は長期で積み立てしていますが
投棄してるつもりも、後悔もしていません
別にきちんと働いているから収入はあるし、目先の値動きは気にならない
まあ、若干マイナスだが、自分が大金欲しくなるまで、解約はないので
それまでに、日経15000円でも超えてくれれば、と思っている
投棄とか後悔とかバカの一つ覚えみたいに騒いでいる奴と何が違うの？

なあなあ、それなら預貯金のほうがいいんじゃねえの。
確実だよ。

さわかみに投棄して、半分ぐらい資産をなくしている人が大半なんだから。

>>552
そんなスタンスなら、元本保障の預貯金にしておいた方がはるかにいい。

毎年1%ずつ信託報酬を抜かれながら（10年、20年と累積していくと、信託報酬だけで
資産のかなりの部分が抜かれて消える）、さわかみに積み立てをするメリットが本当に
あるのかどうか、冷静に考えた方がいい。
預貯金なら元本保証の上、わずかとはいえ金利がつく。

でも、澤上のおっちゃんは、「預貯金は必要最低限にとどめて、さわかみファンドに
どんどん資金をつぎ込め」みたいなことを叫んで煽りまくる。
おっちゃんの真の狙いに気づくべきだ。

かつての高度成長期ならともかく、これからの時代に、「多数の日本の有名銘柄だけに
分散投資して長期投資」なんて、長期ギャンブルのようなもの。
それは、さわかみ自身がよく分かってるし、ファンド仲間はさわかみに根拠のない夢を
見せられてるだけ。

ドルコスト平均法で長期で積み立てていけば安全確実だと思うのも、投資理論的には
単なる気休め、あるいは錯覚にすぎない。

「自分が大金欲しくなるまで、解約はない」と言ってるけど、まとまった金が必要な時に
損益がどうなってるかは、その時のファンドの基準価格しだいで決まってしまう（しかも、
さわかみは解約時にさらに留保金まで取られる）。
いざ、お金が必要な時に大幅に目減りしてたら、どうするつもりだ（ささかみは、そこに
気づかないように洗脳するわけだが）。
漠然と「長期・・・」とか「いつかは・・・」とか時間軸の曖昧ことを言ってると、いい鴨になる。

「投資の最終的な成否が、解約時点の相場で決まってしまう」という点で、個人にとって
長期投資は大きな賭けなんだよ（個人と法人組織では、長期投資の意味合いが全く違う）。
長期で積み立ててきたといっても、これだけはどうにもならない。

さわかみに「成果は無期限に先延ばしの、根拠のない夢」を見せられながら、さわかみの
素人運用で自分の資金をリスクにさらしつつ、信託報酬を抜かれ続けるのが、そんなに
素晴らしいのだろうか。

その理論だと日本株で運用しているアクティブ投信は
さわかみに限らず、どれも買ってはいけないってことになるけど
運用力も必要だが、日本国内の市況もかなりな部分、基準価格に
影響する。日本株はもうだめだから、預金にしろって、まあ、あなたは
そうすればって感じだな。

>>555
絶対に預金にしろと言ってるのではなくて、「552のような人であれば、預貯金のほうが無難」というだけのこと。

投資は自己責任だから、何に投資しようと本人の自由だが、長期投資の特性や、資産管理、リスク管理、
投資の時間軸などをあまりにも考えていない人が多すぎるのでは。

もちろん全ての日本株アクティブ投信がダメなわけではないが、あくまでも個別株と同様なリスクがあるものと
思って取り組むべきであり、一般の個人が安易に手を出すべきものとは思われない。
高度成長期で株価が長期上昇傾向を続けていた頃でさえ、株式投信で大損した客はごろごろいた。

投信の中でさわかみファンドだけが悪質な訳ではないが、「定期預金代わりにさわかみに投資すればいい。
さわかみを買えば、もう投資のことは考えなくていい」みたいな言うなど、販売姿勢にきわめて問題がある
（もっとも澤上氏にいわせれば販促活動ではなく、評論・執筆・啓蒙活動という建前なのだろうが）。

さわかみ自体特別悪質なファンドじゃないよ、
まあ売り方とおっちゃんのトークはちょっと？だけど。
解約しようとするとゆさぶりかけてくる事もあるし。

上場インデックスETFの信託報酬調べてみればわかるけど
大体さわかみの半分からそれ以下なんだよな。
当然留保金もないし、好きな時にネットで売買できるし。

調べるのも面倒な人は預金にすべきでしょう、
リスク投資自体に向いていないですよ。

アクティブ投信自体が
長期でインデックスに勝つ確率低いので
正直長期保有向けやないですね。

初期のさわかみは住友金属やら住友重機を
１００円未満で大量に買っていたりして
そういうののパフォが大きかったのですが
最近はそういう運用はなくなりましたね。

なあなあ、澤上篤人って、今の原監督と重なるんだけどさ。
自分の采配が悪いのに、自分の非を認めず、すぐに他人に責任転嫁しているところ。
いつも、市場が悪い、他の投資家が悪いだと言っている。

巨人ファンには悪いが、昔の原監督はよかったのだが、今の原監督ではダメだろ。

投信の特性として、規模が小さいうちはパフォーマンスがいい
（ていうかブレが大きい）が規模が大きくなるとインデックス化してくる
（ていうか少し動かしただけで株価に影響を与える）ことは
さわかみに限らず、どの投信にもいえることなんじゃないの
もはや、さわかみは立派な大型ファンドなんだから
良くも悪くも平均点のファンドになっちゃうんじゃないの
営業トークには問題あるにしても、ファンド自体は普通なんじゃないの？

＜ＡＩＪ証人喚問＞浅川社長、４億〜５億円受領を認める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120424-00000106-mai-soci

＞同社の浅川和彦社長は０５年ごろまでに個人所有の管理会社の株配当金として
＞４億〜５億円を受領していたと証言した。厚生年金基金からの受託資産運用に
＞失敗する一方、社長個人に利益が流れる構図の一端が判明した。

いずれにせよ、さわかみは距離を置いて眺めるだけにしとくのがいいようだな。

知れば知るほど実態は胡散臭いし、直接かかわるべき対象じゃなさそうだ。

>>560
うんそうだね。
でもインデックスで1.05の信託報酬はボッタクリにもほどがある。

いやいや
それは、さわかみが日本株に特化したパッシブファンドだった場合だろ。

奴らは、特に投資対象や地域に制限を設けず、各アセットクラスに機敏に
資産を動かすことで、資産の右肩上がりの増加を目指すって謳ってる
アクティブファンドなんだぜ。

明らかに、看板に偽りありだろ

初めから、うちのファンドは日本株が右肩上がりでない限り、
資産は増えませんよっていってりゃ、こんなに叩かれちゃいないよ。

営業トークだけの問題じゃない。

さわかみは投資対象としては論外だが、嵌められないための反面教師としては役立つな。

さわかみは詐欺だと騒いでいる奴の特徴として
１）積み立てで、いきなり全力買い
２）さわかみ以外の株、投信、債券などの資産を持っていない
３）無職で収入がない
４）６０歳以上なのに長期投資

１）の場合いきなり月10万とかではじめるので生活が苦しくなり、基準価格
が低下した場合、積み立て金額を増やすなど手が打てない
２）お金が必要になった場合、他に資産がないと元本割れしているさわかみ
を売却せざるを得ない
３）こういった奴はまず、働け。国民年金を払え。投資はそれからだ。
４）退職金とかは預金しろ。10年後20年後日経が4万になって長期投資が報われた
としても、それまで生きてますか？
俺から言わせれば、さわかみよりも客の投資に対する姿勢、無知が原因だと思う

>>566
なんかズレてるな

誰でもよいので
さわかみファンドがインデックスETFより優れている点
を説明してください

>>566
１）　２）
澤上篤人は、２００７年の天井で極度の買い煽りをしていた
さわかみ投信の人間も、さわかみファンド以外に投資する必要はない
と断言していた

さわかみ投信の営業姿勢に問題があるんだろ

３）
そんなヤツは、このスレに来ないだろう
ディーリングをしている人はいるだろうが

４）
爺婆向けには、企業を応援する、日本を応援する、若者を応援する
といって、さわかみ投信が洗脳してるじゃねえかよ

資金動向をみても60歳以上多いし、勉強会にも60歳以上が多い
しかし、企業を応援しないといけないと煽っているのが澤上篤人


結論：澤上篤人とさわかみ投信の営業のやり方に問題あるから
それで犠牲者がたくさん出ている


あと、これを入れろよ
５）さわかみ投信が、虚偽の情報を垂れ流しているのに、義憤している人
このスレには、５）の人が多い

うちのファンドは、日本株にフル投資する
日本復活のカギは大企業にあるから、
大企業に全力投資する

と言って金集めしていたら、何の問題もないし、俺達も何も言わない

国際型投信といいながら、日本株にしか投資できない人的インフラしかないから
詐欺だと言われるんだよ

>>566
１）　２）
澤上篤人は、２００７年の天井で極度の買い煽りをしていた
さわかみ投信の人間も、さわかみファンド以外に投資する必要はない
と断言していた

さわかみ投信の営業姿勢に問題があるんだろ

３）
そんなヤツは、このスレに来ないだろう
ディーリングをしている人はいるだろうが

４）
爺婆向けには、企業を応援する、日本を応援する、若者を応援する
といって、さわかみ投信が洗脳してるじゃねえかよ

資金動向をみても60歳以上多いし、勉強会にも60歳以上が多い
しかし、企業を応援しないといけないと煽っているのが澤上篤人


結論：澤上篤人とさわかみ投信の営業のやり方に問題あるから
それで犠牲者がたくさん出ている


あと、これを入れろよ
５）さわかみ投信が、虚偽の情報を垂れ流しているのに、義憤している人
このスレには、５）の人が多い

うちのファンドは、日本株にフル投資する
日本復活のカギは大企業にあるから、
大企業に全力投資する

と言って金集めしていたら、何の問題もないし、俺達も何も言わない

国際型投信といいながら、日本株にしか投資できない人的インフラしかないから
詐欺だと言われるんだよ

さわかみは英語ができないので外国株の買い方がわからない（豆知識な）

まあ、テキトーに３０銘柄ぐらい買って、塩漬け放置の方が成績いいよね。
配当でどんどん膨らんでいくよ。
それに比べて、さわかみは無配だから資産が減るだけ。

デイトレとスイングトレが一番楽に儲かるよ。

個人の塩漬けはまだマシだが、さわかみのような絶好調で景況株を買いまくるような
最悪な投棄をしているから、塩漬けして半値どころか1/4とかになっている。

それに、企業を応援したいなら、>>572のように
好きな会社を２０〜３０銘柄ぐらい買っておいて、
塩漬けするほうが、よほどマシ。

自分で株を買うと、株主優待もあるし、議決権行使できるぞ。
知ってる株を株主優待口実でいいから、１０万円から２０万円ぐらいで
株を買ってみろよ。

それがいい。

確かに財務諸表見る知識があれば
数十銘柄分散の方がパフォ良いですよ。
数銘柄数十万レベルから自分で買ってみて
投信とのパフォ比較を強くお勧めします。

単位株保有ですと
優待もあればMBOにかかる事もありますし、
零細とはいえ株主として議決権行使できます。

実感として
昔はさわかみの投資手法も参考になりましたが、
今はほとんど参考になりませんね。

煽りと洗脳は最強、運用は素人。これそ、さわかみ

今日は絶好の売りチャンスで、儲けることができました。
さわかみファンドにずっと塩漬けしてきた自分が情けないです。

さわかみファンドに塩漬けして、悲観的になりたくないです。
ホント、長期投資とかを鵜呑みにした自分が馬鹿ですよ。

澤上篤人さんのレポート、言い訳ばかりで腹が立ちます。
何を考えているんですか、あの人は？

詐欺師ですよね、詐欺師

>>578
日本語が苦手なんだよ
朝鮮語ならもっとうまく講釈をたれることができるニダ

いまでもグローバル●●とかアメリカ株に
ポートフォリオ組み替えてるのに、日本株一筋って
ところがシビレルぅ！あこがれるぅ！

05/26（土） 【福岡】 澤上篤人の 「未来をつくる長期投資」 福岡県福岡市
05/27（日） 【鹿児島】 澤上篤人の 「未来をつくる長期投資」 鹿児島県鹿児島市

無料で各９０名もご招待だそうですが、九州の方々はこれは行かない方が
身のためのような気がします。「タダほど高いものはない」という格言は、
このことを言っているようです。

未来を壊す長期投棄！、になる確率高し。

「破滅の未来をつくる長期投資」なんですか？

↑こういった、ひねりもなく、ただ流れに沿って
批判することしかできない人間を俺は一番嫌う

>>583
で、何を言いたいの？

日本株投信に資金が流れてますね。
さわかみファンドは、今まで真面目に運用せずに、言い訳と嘘で固めてきたから、
資金集まってませんが。

05/26（土） 【福岡】 澤上篤人の 「未来をつくる長期投資」 福岡県福岡市
05/27（日） 【鹿児島】 澤上篤人の 「未来をつくる長期投資」 鹿児島県鹿児島市

ですって、まだこんなん企画するん。
本当におっちゃんの無料企画は危険です、タダほど高いものはないとは、
おっちゃんが正に当てはまる。
九州の方、気をつけないとおっちゃんの口先だけの集金能力に引っかかり、
長期で資産激減りさせられますよ。
さわかみのおっちゃんの集金能力は超一流だが、運用能力は１３年の実績から
評価して、悪いけど三流以下です。
「ベンチマークに勝った負けたなど目先のことは関係ない！、長期で結果が
出せればそれで良し。」などと勧誘するおっちゃんが見えるようだ。
たいへん危ない！

明確にインデックスに劣化している
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=71311998&ct=z&t=3m&q=l&l=off&z=n&p=&a=&c1=29311041&bc=

赤が日経平均に連動するファンド（大手ネット証券なら、どこでもノーロードで買える）

まさしく、さわかみは劣化インデックスだね。

わざわざ高いコストを払って、さわかみを買う理由がまったく分からん。

市場の肥やしになって社会貢献（爆）しながら、澤上一族にお布施するだけのファンド。

おっちゃんが地方行脚して開いてる洗脳セミナーの会場ではそんなことには触れず、
長期投資の甘い夢を振りまいてるんだろうな。

おっちゃんの１２年を超える実績から事実がはっきりとわかった。

おっちゃんは名目上は長期投資家と言っているが、実質は長期投棄家である。

おっちゃんのファンドは名目上は国際型アクティブファンドであるが、
実質は日本株インデックスファンドである。それも世襲劣化型である。

長期航海を唱えるおっちゃんのアドバイスは、長期後悔を招くのである。

安愚楽じゃないし投棄は言い過ぎだけど
「長期後悔」になりかねないから
大事なお金は自分で色々調べて
各所に分散投資するのが良いと思います。

まあその上で少額をさわかみにリスク投資してみれば
他の部分との比較でパフォが見えてくると思います。

で誰でも良いですので
上場インデックスETFより
さわかみが優る点を教えてくださいね。

ちょんこニダ

さわかみに投棄してもいいのは、１万円まで

さわかみ投信は、客のことよりもがめつく自分達の儲けのことしか考えてないから、
２年も残高０が続くと、休眠扱いにして、口座を閉めろと言ってくる
他では、こんなあこぎな証券会社、銀行などない

休眠口座にならないためにも、１万円だけは投棄しないといけない
曲げ師さわかみの逆を行くために、さわかみの組入れ銘柄を知る必要があるが、
そのためにさわかみに口座を作る必要があるんだな

>>592
確かに二年は早いわ
ネットで容易に管理できない点も含め、財産を縛るメソッドが徹底されてるなｗ
本当にこのファンド何のメリットがあるんだろう

洗脳で資金集め（カモ集め）→長期投資の幻想で解約阻止（資金固定化）→信託報酬を抜き続ける

これが、さわかみの基本的な事業モデル。おまけに、解約するとペナルティまで取られる。

おっちゃんは洗脳セミナーで全国を精力的に飛び回り、メディアにはとにかく顔出しで出まくってるが、
肝心の調査・運用については全くやる気なし（顧客サービスの向上も興味なし）。

もちろんパフォーマンスはトホホで、客の資金を溶かしまくり（おっちゃんは全く意に介さないが）。
社会的な存在意義は皆無だな。

残高０で投資する意思がなかったら、さっさと解約しろ
俺は地道に積み立てをしているが、そういった奴らは邪魔なんだよ

地道に搾取されたいるわけですか
乙です

なんか>>595がかわいそう。

さわかみと縁がなければ、もっとお金も増えて、ハッピーだったのに。

なんか>>595がかわいそう。

九州が危ない！、おっちゃんが狙っている。
地方行脚で￥無限ナンピンでゴキゲン買い（本質は単なるおっちゃんの衝動買い）
の資金集めにまたまた５月に動き出す。
セミナーの参加費は無料だが、おっちゃんの洗脳に嵌ると高くつく（資産激減りの憂き目に遭う）。
おっちゃんのファンドの実態は世襲劣化型日本株インデックス劣化パフォーマンスファンドである。
最狂のおっちゃんは、結局は損出はファンド仲間にお任せすることになって、理不尽にもおっちゃんの儲けは出ている。

標語　「気をつけよう、甘い言葉とさわかみファンド」

おっちゃんが狙っています。カモにならないよう、くれぐれも注意してください。

朝鮮人特権

きちんと働く→さわかみに託す→市況の低迷を耐える→日本企業の繁栄
の成果をともにわかちあう

これが王道だな。無職、耐えることができないゆとり、バカには歩めない道だな

>>601
株価の高いときにしか買えないさわかみ

ごめんなさい売りして、肝心なときにダメージを与えるのがさわかみ

大企業しか頭にないさわかみ
ほんのわずかの株を買ったところで、影響力なし

さわかみは日本企業に貢献してませんが


自分で銘柄を買うほうが、よほどいいね
少なくても、マイナーながら自分はよく知っている企業に投資できる
これぞ、長期投資といえよう

さわかみは、メジャーだが実は全然知らない企業に投棄している
それも、日本の足を引っ張るDQN企業ばかり

さわかみを解約することが、日本経済の繁栄にもつながる
少なくともDQN企業には金が回らないからな

朝鮮企業応援ファンド

信託報酬だけで余裕の生活だな　裏山死す

口先だけの集金目当ての善人ぶった偽善のおっちゃん。
５年で２倍を１０年で２倍に変更、それでも駄目で勝った負けたは関係ないと言い出したおっちゃん。
その根拠はおっちゃんのファンドは劣化パフォーマンスだから。
衝動買いと損切りを聞こえが良いゴキゲン買いとごめんなさい売りに名称変更したおっちゃん。

６０１、＜きちんと働く→さわかみに託す→市況の低迷を耐える→日本企業の繁栄
の成果をともにわかちあう＞

きちんと働くのは良いが、さわかみに託しては危ないのである。
なんの保証もないのにいかにも保証があるように言葉巧みに話すおっちゃん。
市場の低迷に耐えたら、資産激減りさせられるだけで、おっちゃんだけ儲けが出てるだけ。
ファンド仲間が市場の低迷にじっと耐えていて苦しい思いをしているのに、
その間にも儲けが出るから笑いが止まらないのは、おっちゃんである。

純資産が増加しているのは、口数が増えているから？

>>601
上場ETF買えばいいだけなんじゃね？

何度も言いますが
さわかみ投信が上場ETFより優れている点を教えてください。

さわかみ投信が受益者に対して上場ＥＴＦより優れている点はないです。
受益者に対して劣っている点はたくさんあります。

おっちゃんの運用能力は三流です。パフォーマンスが物語っています。
口先での集金能力だけは一流で投信では優れているでしょうね。

おっちゃんって販売している投信会社の人だよな
販売会社の人の強気な発言を詐欺だ、だまされたってほざいてる奴ってナンなの？
売ってる訳だから当然強気な見通しもするでしょうし、
多かれ少なかれ証券会社、投信会社の人はこんな感じじゃないですか
Ｄ和証券のＮ間口さんもよく強気なこと言ってますが
じゃあ、投信会社の人間が「日本経済は最悪で低迷期間はどれだけ続くか
わかりません。預金か債券はどうでしょうか」って言えばあんたらは満足なの？

結局、直販ファンドだから、問題が出てくるんですよ。
販売する側としては、強気発言を並べないと、ファンドが売れないから、
澤上篤人を始めとして、自分達だけの儲けのために、強気発言をする。

しかし、投信運用する側としては、冷静に株価などを判断しないといけないが、
販売会社と一致しているから、運用する側にも強気発言の影響が出てくる。

結局は、債券などにも投資するといっておきながら、フル投資になるという
完全な詐欺商品になってしまった。


直販ファンドはよくないです。販売と運用を明確に分けないと、
運用のほうが、まともに機能しませんよ。

610こそ何が言いたいんだ。
皆は、あんたの言ってる通りのファンドだから、気をつけろって言ってるんだよｗ

それに
おっちゃん自身が、日本経済は最悪で、低迷期間はどれだけ続くかわかんねえって
思ってるなら、コールローンに置いとくこともできるし、債券だって買えるんだよ。

ここはなにも
日本株にフルインべストしなきゃなんないって
制約条件が付いてるファンドじゃねえんだぜｗ

もし、おっちゃんが日本株は当分駄目だと思ってるのに
テメエらの利益のために、これから上がりますよなんて言って
金を集めてるんだとしたら、非難されて当然だろ。

他の連中もやってるんだから、いいじゃねえかとでも言いてえのか？

運用会社：株価が下がりそうなら、債券に組入れることもしますよ

販売会社：これから下がりそうだが、弱気だと解約が相次ぐ。
ずっと強気一辺倒だ。


さわかみは、直販ファンドだから、どうしても販売会社の強気サイドが
運用部門に勝ってしまって、詐欺的な運用になったんだと思います。

直販だったことが最大の問題だったと思います。

結論としましては、さわかみのおっちゃんに任しては危ないから止めた方が無難だと
いうことです。
大多数のファンド仲間の資産を減らしている実績だけはあるおっちゃん。
長期長期と思考停止のバカみたいに連呼して、誤魔化し続けるおっちゃん。

今後のおっちゃんの集金企画が
05/26（土） 【福岡】 澤上篤人の 「未来をつくる長期投資」 福岡県福岡市
05/27（日） 【鹿児島】 澤上篤人の 「未来をつくる長期投資」 鹿児島県鹿児島市

にあります、福岡と鹿児島の方々は十分にお気をつけ下さい。
参加費は無料ですが、「ダタほど高いものはない」とはこのことを言うようです。

おっちゃんのトークには次の特徴がある。

----------------
リスク商品なのに、長期的には安全確実で絶対有利な投資対象であるかのように勘違いさせ、
客のリスク感覚を麻痺させる。

長期投資、長期投資と連呼するが、明確な期間や時間軸は曖昧にしたまま、根拠が不明な
無期限先延ばしの夢を見させる。
（運用がうまくいってないことも、長期投資をたてにとって誤魔化す）
----------------

こういうのって、投資詐欺の典型的なトークなんじゃないの？

他の業者も販促のために少しは誇張したことを言うかもしれないが、おっちゃんの場合は
その大胆不敵さ、大規模で露骨なやりかたで突出してる。法令違反にならないのか？

さわかみファンド、こないだ　今年　17000円って予想だしたんだって？
CNBCの生で。ひどいな

このさわかみの予想みてごらん↓　その年どれだけひどい相場になったか
http://www.youtube.com/watch?v=WApFOsotIWI

>>616
客から金をせしめることしか考えてないな。

本当に17000円まで上がるというなら、澤上篤人自身はもとより、
さわかみ投信自身もさわかみファンドを買うだろう。

国 際 型 投 信 と い う の に 、 日 本 株 し か 投 資 し な い の は 、


　　　　　　　　　　　　　　　　ど う 考 え て も 、 詐 欺 じ ゃ な い の か ？

さわかみがテレビにでて、
うかれて、強気予想だしたときが売りシグナルだなｗｗｗ

>>618
英語ができないからです

2012年5月1日現在

基準価額（円） 11,095
前日比（円） -232
純資産総額（百万円） 223,268

もう少しで１３年、・・・・・ファンド仲間が泣いている。


05/26（土） 【福岡】 澤上篤人の 「未来をつくる長期投資」 福岡県福岡市
05/27（日） 【鹿児島】 澤上篤人の 「未来をつくる長期投資」 鹿児島県鹿児島市

今月は福岡と鹿児島で洗脳か、・・・・・行かん方が身のためだな。

おっちゃんのトークには次の特徴がある。

----------------
リスク商品なのに、長期的には安全確実で絶対有利な投資対象であるかのように勘違いさせ、
客のリスク感覚を麻痺させる。

長期投資、長期投資と連呼するが、明確な期間や時間軸は曖昧にしたまま、根拠が不明な
無期限先延ばしの夢を見させる。
（運用がうまくいってないことも、長期投資をたてにとって誤魔化す）
----------------

６１５さんその通り、お見通しですね。

>>616
おっちゃんの話を初めて聞いた
この風貌喋り方では騙される方もどうかしていると思うんだが…

６１６さん、見ましたよ、これはひどい、ひどすぎる。
見当違いもひどすぎ。

>>624
２００７年４月のレポートは、もっとひどいですよ。

日経平均株価が１７５００円のころ、まだまだ株価は上がるのに、
機関投資家はアメリカがどうのこうの言って、様子見を決めている。
こういうときこそ、長期投資家の出番。さわかみファンドは、
（日経平均株価で３００円程度の）暴落が来たから、どんどん買った。

株価が上昇していたときは、組入れ比率７０％だったのだが、
実際にこのときに９０％を超えた。


２００７年に６００億円ぐらい買って、２００８年は１００億も買えていないのに
（リーマンショック以降は売りこし）
さわかみファンドは、リーマンショック後に買いまくった
というデマを流しているんだよ。

こういう嘘を並べて、さわかみファンドは暴落のときに買ったと
大嘘を垂れ流している。

これを、「詐欺」と言うんだよ。
このスレの人の多くは、この大嘘を問題視しているんだ。

別にリーマンショックの時に、さわかみが買おうが買わまいが
その時に入金すれば、下がった基準価格で買えるじゃないですか
別に、詐欺だ詐欺だと連呼する問題じゃないと思いますが

>>626
さわかみファンドを購入する人は、目論見書を読んで、
株価が安いところで買って、高くなれば利確して債券投資に切り替えようと思って
さわかみファンドに投資しているんです。

もちろん、最初から株価が安い、高いところは分かりませんが、
さわかみファンドに投資している人は、目論見書どおりに運用しようとしていて、
普通に日本株ファンドのようにフル投資をしていないと思って、
さわかみファンドに投資しているんですよ。

そうなら、今回は判断をミスしましたという報告をするのが筋ですが、
リーマンショック後の暴落に買った、さわかみファンドは判断を間違えなかった
と報告しているんですよ。

これは、さわかみファンドが目論見書どおりの運用をしていないのに、
株価が高いときは株を売って、という虚偽の報告をしていることになりませんか？


だから、いろんな人が詐欺だと言われるんではないんですか。

リーマンで下がった時に解約が殺到するからさわかみも
売らざるを得ない、いわば客側がバカなだけだと思う

さわかみは巧みな宣伝で、バフェット流の長期投資を目指してるかのように思わせながら、実際には
「下手くそなスイング投資もどき」と「失敗した挙句の塩漬け」の組み合わせになってる。

運用は素人レベルなのに、より素人の客（カモ）を心理操作で騙してる構図じゃないのか？

客の金でＥＴＦを買ってその仲介手数料と配当をピンハネするだけで儲かる美味しい
お仕事です。

>>626
確かに詐欺は言い過ぎです、
おっちゃんのトークが詐欺師テイストなだけですｗ

でもね、あのパフォ見て追加入金なんて誰もしませんよ。
個人的には単位株やETFをリーマン時に買いました。
でその後のパフォ比較した上で解約させていただいたのです。

05/26（土） 【福岡】 澤上篤人の 「未来をつくる長期投資」 福岡県福岡市
05/27（日） 【鹿児島】 澤上篤人の 「未来をつくる長期投資」 鹿児島県鹿児島市

この洗脳セミナーに行ったとしても、これが大法螺を吹くおっちゃんかと
反面教師にするといい。
大法螺は過去の実績を見れば一目瞭然です。

確かに日頃から騙されやすい人には耐性を付けるために良いかもしれない

>>631
いや、詐欺だと思いますよ。

国際型投信だ、債券にも投資するんだと言いながら、今までそういう準備を
していないんだから。

目論見書通りの運用をしていないのは、詐欺です。
少なくとも、金融商品取引法に触れます。

他の投信会社では、運用内容が変更すると、目論見書の約款変更をします。
ファンドオブファンズで、１割ほど先進国債券に運用するファンドから
新興国債券に運用するファンドに変更する場合は、異議申し立てできるとか
そういう手紙が送られてきましたよ。

バランス型運用をすると書いていて、日本株のフル投資しかできないんだから、
目論見書違反ですよ。

バランス型にもできるだけで、別にしなければならない
って決まりはないわけで・・・
目論見書に債券何％以上で運用しますなんてかいてあったっけ？
何か無知にもほどがあるって思うんですが

>>630
実際そんな投信結構あるから笑えんわ・・・

ID:m684PElm0さんへ
>>635　
願わくばバカな客側に
さわかみファンドが投資商品として
上場ETFより優れている点をご教授くださいな。

さわかみファンド買う客側が
バカだという結論でよろしいですか？

騙す詐欺師に、買うアホウ

ＥＴＦと投信（別にさわかみに限らず）
は別の商品なのに何でそんなにこだわるのかなあ？
ちょっと、物事に執着しがちな方ですか？

おっさんレポートが来てたけど、
うち（さわかみ）のような思想のファンドが20兆円運用できれば日本はマシになる
にはあきれた

相変わらずの無い物ねだり

反面教師の材料としてレポートは毎回書かさず流し見してます

>>639
ETFは上場型の投資信託です。
販売形態が違うだけで
同じも投資信託でしょうが。

アホな事言って誤魔化さないでください。

実際にさわかみを長い事買ってた者として

�@最近の運用成績がよくない
　・日本株インデックスETF（上場型投資信託ですｗ）に負けるアクティブF
　・各種リート買ってる方がマシだった
　・自分で小型株をネットで細かく調べて集める方がパフォが全然違う

�A売買が手軽にネットでできない
　・電話取引なので営業時間に縛られる
　・電話応対する人によっては解約させまいとゆさぶりかける

現状のさわかみはこの辺に問題感じますね、
特に�Aなんて普通に解決できそうなもんですが。

宗教的思想には興味ないですね、はっきりいって。
逆張りは好きですけど下手糞誤魔化すのは止めて欲しいです。

　

　

さわかみFも良い方に変わるかもしれませんし
ポートフォリオの一部に組み込むのは構わないと思うのですが
色々な商品（預金含む）組み合わすのがお勧めです。

まあ正直現状のさわかみFなら
ある程度長期想定で住友不動産サーフとかの方が良いような・・・

ただし欲呆けして大家○んとか買う位なら、
おっちゃんトークに騙されましょうね。
安愚楽みたいな悲惨なの見るのは嫌ですから。
さわかみ買っても自殺したいまでは行く可能性はほぼないでしょう。
そういう意味では極めてまともです。

ＥＴＦって偏差値で言えば絶対50なんだけど
アクティブファンドは50を上回る可能性があるわけで
ただ、現状市場が低迷している時に、ＥＴＦを上回ってるか
下回っているかは解約しない人には関係ないわけで
上のＥＴＦにこだわって（というか固執）している方は
その平均を確実にとればいい、それだけじゃないですか

さわかみ一家に贅沢させるため
と、割り切っている人にはお勧めです

世襲って北の親子みたいだなｗ

>>644
個人的には現在は単位株＋リートの運用してます、
さわかみは初期から定期買いしてましたよ。

大半のアクティブはインデックス下回りますし、
以前と違いさわかみもご多分に漏れなくなりました。
上昇局面でも手数料の分確実に損します。

さわかみ自体はバブル破綻期の普通のファンドですから
全部をそこにつぎ込むのではなく
最低でもETFを各種少しずつ買って
比較すべきと言っているのです。

信者になって盲目的に信用するのは危険でしょう。

可能性じゃなく
運用結果出さねばならんのがプロです、
それ自体は仕事する社会人な限り当然な事。
（まあお金集めるだけが仕事ならアレですがｗ）

おっちゃんにすべてを託したら、たいへん危険きわまりないです。
おっちゃんはリスクに対してはあまり言わないで、いいことばかり宣伝する
から駄目。
おっちゃんに任せると資産激減りの憂き目にあう確率は非常に高い、まあ
９５％ぐらいの確率で憂き目にあうんじゃないかな。

だから、販売している人間の言葉だから
当たり前でしょうが
俺はさわかみの人間でもなんでもないが
さわかみは良くも悪くも日経平均前後の運用なのに
さわかみに任せるとなぜ「資産激減り」になるんですか
日経が4000円とかになるんですか
物事をしっかり考える習慣をつけたほうがいいですよ

「インデックスETFよりさわかみが現状上回る点は？」
という質問に対するマトモな答えは結局ないですね。

さわかみ投信自体は普通の投信でしょ、という事は
大方手数料負けする可能性が高いという事です。

詐欺師的トークで、ちょっとグレーな運用はあっても
詐欺じゃないので致命的な大損はないでしょうけど。

まとめるとこんなとこじゃないですか？

そりゃ、高いとこでも買い煽るからだろ。
むしろ、高いとこのほうが買い煽りのトーンが上がるくらいだ。
だから、ここの信徒の平均取得価格は、基準価格で15,000円を軽く上回っている。

基準価格に惑わされるな。
ここの繰越損失は、一千億を超えてるんだぜ。
いま残ってるポジションは含み益だが、差し引き800億は客の金を溶かしてるってことだ。
要は、ヘタクソなんだよ。
現実に、客の金は減ってるんだよ。

おっちゃんは、さわかみに全部任せろと言っている。
そうすれば、アセットアロケーションの変更で、右肩上がりで資産を増やしてやるってな。
もし、アクティブ投信に、客がアクティブに対応しなきゃなんないって言うんなら、
高え報酬払ってる意味がねえだろ。

だから、皆からETFのほうがましだって言われるんだよ。

物事しっかり考える習慣を身に着けたほうがいいのは
どっちだろうねｗ

ちなみに信託報酬が1%と0.5%を１０年複利で計算すると５％程度の差がでます、
長期投資になればなるほど効いてくるのがこの部分。
（信託報酬１％だと１０年では１０％超えますよね、
本当は長期なら自分で単位株数十銘柄を組み替えていく方が良いのです。）

あとETFですと年１〜２％程度の分配金（税１０％）が払われてるので
基準価格はこの部分も見る必要があります。

本当は益が乗れば売る、下がれば買い増していく。
これが電話取引だと気軽にできないんですね、ここが問題。
せめてネット取引できれば少し買うのですが。

もうこれ以上はいいません、
さわかみ自体は悲惨な事は起こさない程度には健全ですし
余程うまくやれば少し儲ける事も可能でしょう。

今年のクリスマスも豪華クルーザーを東京湾に浮かべ
マスコミと投資関係者を招待してワイン三昧か

さわかみファンドも、今年からの上げが半分以上消えましたね。
しかし、JASDAQ市場はまだ下がってないんです。

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=0331194A&ct=z&t=6m&q=l&l=off&z=m&p=&a=&c1=71311998&bc=
青が僕が２月の頭に投資したファンドです。
本当はひかりさんからコロンブスオープンをすすめてもらってたんですが、
償還される予定になったから、かわりに「JASDAQファンド」と検索してみつけたファンドが
三菱UFJのJASDAQオープンなんですよ。

このスレに書かれていたファンドに投資できていれば、みんなさわかみファンドより
はるかにパフォーマンスがいいんですが、僕は悲しいことに、さわかみファンドへの
投資が一番多いから、資産をどんどん減らしてしまってます。

自分にとってさわかみファンドに投資していることが、一番の不幸ですよ。大失敗ですよ。
全部解約したいんですが、税金の関係で、利益確定した分だけしか損切りできないんですよ。
もう、早くさわかみファンドから離れたいです。
このファンドは、僕が保有しているファンドの中で、ダントツに成績が悪いんです。

ひかりさんは、今年１月に、今年はDIAM新興市場日本株ファンドのパフォーマンスはよくない
とかかれてます。もし、保有している人がいれば注意してください。
去年までは常にトップを争うファンドだったのに、今年は全然冴えませんよね。

それでも、分配金が７００円出ているのに、さわかみファンドよりパフォーマンスがいいですが。
それ以上に高いパフォーマンスが出ています。さわかみファンドは論外です。

さわかみファンドのパフォーマンスは、今年もよくないそうですよ。早く離れたい。

さわかみファンドの残高がゼロになるように、早く含み損を他のファンドで
埋めていきたいです。さわかみファンドの元本が戻るまで保有していたら、
これこそ１０年たっても、さわかみファンドから離れられません。
ホント、長期投棄ですよ。さわかみファンドはパフォーマンスが最悪なファンドです。


ひかりさんの回答、引用します。
一方で、中小型株に属する企業研究を放棄しているさわかみファンドは、
安直に大型外需企業を組入れ、パフォーマンスはインデックスにさえ劣る結果
となりました。リサーチ能力が欠如している、いやリサーチを放棄した手抜き
ファンドとしての結果となりました

運用というのは、さわかみファンドのように株価にしか着眼した夢のない運用
をすべきではなく（後略）


さわかみファンドは、まず運用する気がないそうです。だから、パフォーマンスも悪くなるんですよ。

少なくとも国債利回りに負けてる株式ファンドは存在価値ゼロだよ

肉牛に投資するあぐらファンドなるものがあったが、
澤上篤人の日経平均１７０００円だという悪質な宣伝トーク、
企業を応援したいという悪質な宣伝トーク
まさに同じ宣伝トークだな。

あぐらのほうは、日本の畜産業を守りたいというキャッチセールスだったが。

あくらの場合は、実質的には元本が割れているのに、それを何とかしようとして、
最後は力尽きた感じだな。
さわかみのほうは、最初から３割、４割は資産を溶かすのを前提にして開き直っているから、
警察沙汰にはならないんだな。
運用側が甘い汁を吸うために、最初から客を犠牲にして成り立っているのが
投資信託つうヤツだ。

具体的なことを何も報告しないようなところはインチキだよ。
分かった？
ここの人は、工作員以外はみんな分かっているだろうが。

日本株は短期投資しかありえない。日本株は２，３ヶ月は上がるが、
それ以上は下がる。だから、ひかりのように、２，３ヶ月で回すのが
うまいやり方なんだろう。

もっとうまい人は、小手川君のようにスイングトレードができる人だな。
彼は、日本株運用で２００億円以上のリターンを出した。
彼は、日本株から撤退して、不動産投資に切り替え、悠々自適な生活を送っているが。


アメリカ株とかは、中期的な投資というのは考えられるだろうが、
日本株の長期投資と言っているヤツは、詐欺師と認定してかまわんよ。
この２０年間で、株価が４分の１になっている。

いや、詐欺師は、自分が儲ける以上に、わざと損をさせたいという気持ちが
強いかもしれんな。ある意味死神だよ。

８８年に澤上がピクテで日本株に手をつけてから、株価は下がる一方。
天然な死神なんだろうな。

年収３０億円
毎日トンスルのんでキムチを食べる
やめられないニダ

さわかみファンドは実はエンタテインメントなんだ。
だから、運用成績などと野暮なことを言っちゃいかん（運用なんて最初から全くやる気はない）。

おっちゃんが演出する「さわかみ物語」、「さかわみワールド」を楽しむのがキモ。
ファンド仲間になって、無期限先延ばしの長期航海のファンタジーに浸るのが醍醐味。
相場が下がっても、ゴキゲン買い、ゴキゲン買いとはやし立てて、みんなで盛り上がれる。

さらに、おっちゃんは豪華な船上パーティーで夢のような世界を見せてもくれる。

さわかみは投信界のディズニーランドなんだ。さわかみは夢こそ全て。
リアルな中身や運用成績を求めるようでは、ファンド仲間ではない。

おっちゃん、素敵な夢をありがとうw

↑こういったのはまともな理論ではない
きっと、連休中パチンコでやられたんでしょう
かわいそうに

＞ちなみに信託報酬が1%と0.5%を１０年複利で計算すると５％程度の差がでます、
＞長期投資になればなるほど効いてくるのがこの部分。


　否定はしないが、この方便で
　現金の引き出しをさせない手法もあるな

え、何で？
解約すれば、信託報酬払わなくてもいいのに

日本株の長期投資つうのは、長期投棄になるから、マジでやめとけよ。

おっちゃんはマジで駄目だ〜。
口先ばかりの口先屋さんだ。
５年で２倍から１０年で２倍に変更、
それも駄目で、もう勝ったとか負けたは関係ない長期で見ないとに大変更。
おっちゃんの長期は１０１年プロジェクト！、死んでからになります。

おっちゃんは投信業界の大道香具師。

絶妙なトークで、あなたを夢と幻想の世界へご招待します。

成果は無期限先延ばしですから、ファンド仲間はいつもゴキゲンです。

誰もさわかみを批判できない

今週の東洋経済

澤上篤人／さわかみ投信会長
「日本株の圧迫要因だった持ち合い解消はほぼ一巡」

だとさ　今の水準の要因が　持ち合い解消って？

日本株は、世界で一番割高だよ。いまや取引の７割が外国人投資家というのに、
持ち合い解消とか、もう関係ないね。

日本株は、外国人から魅力がありすぎてから買われすぎている。
だから、世界で一番PERが高く、割高状態になっているんだよ。

おっちゃんの成果は無期限先延ばし、期限は言わないで会社を応援するとか人の良心を利用して、
これからすごい相場になる、できるだけ多くの資金を早くから長期保有型投信に託すのが重要と
平気で宣伝する無責任なおっちゃん。
これだけでもおっちゃんの一番の目的は集金だとわかる。
あとは信託報酬から抜くだけで、結果は劣化インデックス。
多くのファンド仲間は資産激減りに、おっちゃんの資産は積み上げる展開に。
１３年の実績は集金能力が超一流で、運用能力は三流以下であったとんでもないおっちゃんであった。
もうおっちゃんは思考停止で長期長期の連呼馬鹿に成り果て、これからの
パフォーマンスも劣化インデックスのままになりそうである。

>>668
お前がごめんなさい売りをするから相場がくずれる

これだけ無意味な投信を派手に売りまくった、おっちゃんの話術と演出力は大したものだ。

投資に疎い情弱を与太話で嵌めて、石ころを宝石だと信じ込ませれば大々的に稼げるという、いい見本だな。

おっちゃんには、ファンド仲間からの断固たる解約が相応しい。

本日１０８１８円になっている。
さわかみ流長期投資とは、コツコツ資産を減らすこと。

こんな実績の澤上大先生のファンド仲間にだけはなりたくない。
長期で資産無くされてしまう。

さわかみの社会的な存在意義は皆無。というか、無いほうが社会のため。
いわば「究極の虚業」。

おっちゃんは「さわかみで社会貢献」とか言ってるが、面白すぎる冗談だなｗ

直販の投信会社がこれだけ増えていて
それはないでしょう。
反面、あなたはいなくてもいい存在なんでしょうが

直販投信だろうが、そんなことは俺達には関係ねえ。

どうして、直販にこだわるのかよ。

直販にして、何のメリットもねえんだよ。

中小型株に属する企業研究を放棄しているさわかみファンドは、
安直に大型外需企業を組入れ、パフォーマンスはインデックスにさえ劣る結果
となりました。リサーチ能力が欠如している、いやリサーチを放棄した手抜き
ファンドとしての結果となりました

買い出動け

澤上さんはセミナーで
『インデックスに負けるならばファンド運営なんて止めたほうが良い』　と演説していましたね。

>>680
さわかみは、ごめんなさい売り出動です。

さわかみさん
買いまくってくれよ
期待してるぜ！

「ウォール街のランダムウォーカー」と「敗者のゲーム」をおっちゃんは読んでみるといいよ。
もうアクティブ運用の無駄な事は止めにして、「さわかみ日本株インデックスファンド」で、
出直した方がいいような気がします。
１３年でこの結果、正直おっちゃんではもうこの先アクティブ運用では無理ではないですかね。

>>683
任せてください。
さわかみファンドは、ごめんなさい売りを加速させますから。

株価が下がったときに、絶好のチャンス到来だと言って売ります。

買いまくろうにも金がねえｗ

ごめんなさい売りでもして、金を作るしかねえが
こういうのは、普通付け替えと言うんだが
おっちゃんに言わせると、買いまくったことになるらしいぜｗｗ

それはバカな客が解約するからだろ
さわかみさん、このチャンス、買いまくってくれよ

>>687
だから、さわかみファンドは、株価が下がればごめんなさい売りが加速するの。

かなり株価が下がったものを、見切り売りのごとく、ごめんなさい売りして、
あまり株価が下がっていないので、安心（？）して買える銘柄に、
応援買いと言って、切り替えるの。

客の解約があっても
おっちゃんの詐欺的トークが功を奏して、流入超過なんだから
解約対応のウリは必要ないの。

おっちゃんが少しでもパフォーマンスを良くしようと
付け替えの為の、ごめんなさい売りをしてるだけなの。


簿価1,000億分の株を、下げ相場でごめんなさい売りして
例えば800億のキャッシュになったとする。
まあ、下げ相場だから当然そうなるわな。
その800億で、買いに入る。

こういうのは、普通200億の売り越しって事になるんだが
たちが悪いことに、おっちゃんは売った方には触れないで
800億買ったと大騒ぎする。

これを買いまくったと思い込んじまうウマしか君が
いるって事だろｗｗ

500億のA株を売って、

B株400億円
現金100億円

にしても、

俺達は、買って買って買いまくって、400億も買った

と言っているのさ。

日経平均株価が１００００円回復しても、このファンドは何の意味もないね。

日経平均がこれから下がろうが上がろうが、さわかみを買う意味は全くない。

積立ってのも曲者だな。

下げ相場では、当然ナンピンになるから、
平均取得価格を下げるって効果が、あるにはある。
その後、株価が上がればって話だが。

だが上昇相場でも、毎月買い続けるんだから、
素っ天井でも買うことになる。
だからここの信徒たちの平均取得価格は、高くなってるわけだが
そこは、さわかみがアセットクラスの変更で上手く対処してくれるはずだが
奴らに、そういう能力はないようだなｗｗ



結局積立ってのは
まとまった金を持っていない市井のサラリーマンから
或いは、ボーナスなどでまとまった金を手にしても
大きな金額を、いっぺんに入れるのを怖がるような素人さんから
少しづつでもむしり取る為の、方便なんだよ。
方法論自体に、優位性は全然ないんだからな。


まあ、分割払い商法と同じだな。
一日コーヒー1杯分ですよとか何とか言って
高い買い物を、安く感じさせる手法と一緒だ。

まとまった金ができてから入金してもらうよりも
毎月少しづつでも入金してもらえば、
より長い期間に渡って、報酬を抜き続けられるって言うメリットもあるしなｗｗ

おっちゃん、もうこうなったらギブギブギブでギブアップしたらいかがなものか。
つまり、もう無駄な抵抗は止めて、すべて償還したらどうだろう？

木村佳子
セミナーでさわかみファンドのことを聞かれて一言
「無限なんぴんファンド」

この回答を聞いて、このおばさんのことを少し見直した
他のセミナー屋さんは仲間褒めしかしないもんね

さわかみファンドは割の合わないギャンブルだな。
まだ買ってない人は絶対近づかない方がいいよ。

9000円割れに突入したら
さわかみさん
ドカーンと買い進めてくれよ
頼んだぜ！

>>695
もうさわかみファンドは、ナンピンするんじゃなくて、ごめんなさい売りするファンドなんだが。


>>697
過去の例から、日経平均が9000円を割れたら、ごめんなさい売りが加速します。

さわかみファンドは無限ナンピンとゴメンナサイ売りの組み合わせか。

ファンド仲間はさぞゴキゲンだろうw

ゴチャゴチャ騒いでいるゴミはほっといて
入金したんで
さわかみ、しっかり買いまくってください。
その行為が日本経済を好転させると信じています。
ゴミはまず、職安に行け。話しはそれからだ

>>700
日本経済をよくしてくれるような企業に、さわかみファンドは投資してませんが。

お前こそ、精神病院に逝けよ。

>>700
日本経済をよくしたいなら、自分で株式買えや

>>700
キ印はまず、精神科か神経科に行け。話しはそれからだ。

信じる者は騙される　

さわかみ、まだシャープとかパナもっているのかなぁ〜
こういう企業の株いくらバイ・アンド・ホールドしても報われる
わけないのにね

だから、さわかみ買う位なら
松井証券で１日１０万以下手数料無料使って
ちょっとずつ上場ＥＴＦ買う方が良いんですって。

さわかみ買う理由は現状ありませんよ。

>>706
現状どころか、未来永劫買う理由なぞない。

長期投資も悪くないんです。
実際に、アメリカ（ダウ工業平均）なら、リーマンショック前の高値に戻っているんですから。
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=998407.O&ct=z&t=5y&q=l&l=off&z=n&c1=%5EDJI&c2=&c3=&c4=&y=on&bc=

日本株の長期投資するヤツは、馬鹿以外の何者もありませんが。

ちょうど5年前は、澤上篤人氏がレポートで強烈な買い煽りをしていたころです。
リーマンショック後のときの買い煽り以上に、すごく買い煽っていました。

澤上篤人氏の言うとおりに投資すれば、５年で資産を半分近くに減らしているのです。

だったら
お前は日本から出て行け
お前の未来は真っ暗かもしれないが
日本の未来はそうではない
お前自分の言っている意味はわかっているのか？

>>709
お前は短絡的すぎる。
日本株の株価と労働者の環境は関係ないんだよ。
日本株が暗くても、労働者の環境は暗くならない。
実際に、株価以上に暗くなってないじゃないか。

そんなことも分からないで、すぐに「日本から出て行け」だの「職安行け」だの
お前は失礼じゃないか。

そもそも株を買ったからといって、日本経済がよくなるわけではないんですよ。
ただの取引なんですから。

どうして株を買えば、企業を応援することになるんですか？
増資をするときに金を出せば、その新規資金で事業を始めることができるから
企業を応援することになるんです。
また、債券を購入してもいいでしょう。

ただ、出資者が変わるだけで、企業にとっては何のプラスも起こりません。
株主が建設的な意見を出してくれるようになるなら話は別ですが。

実際は企業を応援することにならないのに、
企業を応援するために株に投資しようと呼びかけるのは、

一種の詐欺

ではないのでしょうか。

どう考えても計画的に仕組まれた詐欺まがい商法だな。おっちゃんは確信犯。

おっちゃんもファンド仲間も相場のリスクに対しての認識が足りない甘いのだと思う。
おっちゃんは、下がった場合のことを考えずに買い煽りをして、実際に相場は激下がり。
ファンド仲間も勉強不足でおっちゃんの言うことを鵜呑みにして、資産激減りの憂き目に。

仲木「投資の勉強はするな、さわかみファンドだけを買え」と言ったのは、大間違い。
「投資の勉強はたくさんしろ、さわかみファンドだけでなく投資信託は買わない方が良い」
が正解ではないかと思う。

投資業界は全員一蓮托生だから、他人の非難はしない
日本にはジム・クレーマーのようなうるさ型の人間がいない
さわかみは投資業界の広告塔の役目を果たしているし

おっちゃんは、リスクに対しての認識が甘いのではなく
客にいかにリスクを意識させないかだけを考えてるんだろう。
どうせ人の金だ。
減ったところで、おっちゃんは痛くもかゆくもない。
おっちゃんにとって重要なのは、如何に入金させて、解約はさせないって
方向に持っていくかって事なんだろう。

その証拠に、おっちゃんは自分の金は
一切ファンドに入れてないしな。

危険なのは十分わかってるんだろう。

しかしここまで損失出して叩かれまくってるのを見ると、
もしかしたら大物なのかもしれない、と予感してしまうのも事実。

大物ってのはどうだろうね。

今んとこ、批判が起こってるのはネットの一部だけだし
ポジティブに取り上げてるのは、提灯持ちのマネー雑誌だけだしな。

社会全般では、取るに足りない存在だし
そもそも、一般的な常識を持った社会人なら、
こんな胡散臭いものは、歯牙にもかけないだろ。

せいぜい、小悪党ってとこだろ。

>>718
金額の大きさを考えたら、とても小悪党ではすまないだろう。

取るに足らないなどと言って見逃せるレベルをはるかに超えてる。

いや、悪質さは相当だと思うよ。

ただ
大物なんて言葉を使うと、持ち上げてるような印象になっちまうだろ。
だから、それへのアンチテーゼとして、小悪党って表現にしてみたってことだな。

おっちゃんはＡＩＪ２号か？
おっちゃんのファンドが長期間をかけて沈没しても、おっちゃんは無事生還。
犠牲になるのは信託報酬を抜かれ続けているファンド仲間。

>>718
いやここまで初志貫徹というか、買いナンピンを続けていると、
そのうち爆益を出す局面があるかもしれないということ。
例えば50年に一度くらい。

このように
市況が低迷してると、こういった
他人に責任を転嫁したがる奴が増えるな
日経が18000円で投資を始めたんなら、こういった局面で
積み立てを増やすとか、手を打てばいいのに
なんだかんだ、理由をつけて、他人に責任を転嫁して
騒いでいるだけ。これでは一生底辺から上がることはないでしょう。

おっちゃんは相場が下がったら、「底値買いのチャンスだから、さわかみを買え！、持ち続けろ！」と叫び、
逆に相場が上がっても、「上昇トレンドに乗り遅れないように、さわかみを買え！、持ち続けろ！」と煽るだけ。

将来の経済展望（みたいなもの）も、（根拠の曖昧な）夢と期待を持たせるだけの話を適当にでっち上げて、
ひたすら繰り返すのみ。（これでは、運用の実態も推して知るべしだ）

要するに、「さわかみへの資金流入と解約阻止」以外のことは、いっさい考えてないわけだ。

個々の客が資産運用をどのように全体設計すればいいかとか、リスク管理をどうすればいいかについては、
まともな言及は無し（「それどころか、可能な限りさわかみに資金をつぎ込め」みたいなことを平然と言う）。
（「資産形成のお手伝い」と言ってる割には、客の資産がどうなろうと特に興味はないようだ）

あなたが自分の資産運用をちゃんと考えるのであれば、決して相手にしてはいけない相手だ。

>>723
仮に１８０００円で買ったとしよう。

当時のさわかみ投信の澤上篤人のレポートを買えば、平成１９年の夏に
全力投資していないと、ファンド仲間は失格というぐらいの
強烈な買い煽りをしていたがな。

しかし、普通の人なら、損切りしているんだよ。
２ちゃんのスレでも、日経１５０００円は割れないと断言していた人がいたが（取れん怒信者）、
まさかの１５０００円があったことから、これは一大事だと思って、
損切りすればよいし、そういう人も多くいた。

ところが、「長期投資」という言葉、本当は長期塩漬けのことなんだが、
澤上篤人が「長期投資」と連呼したから、素人さんは解約することができなかったのさ。

俺は、日本株に長期投資なぞしていないから、
仮に買っていたとしても、その前に損切り入れるわな。
ここが、短期の強みなんだよ。

積み立てとか、馬鹿じゃないか。
要は、下がる傾向が強く出ているのに、ポジションを抱えて下落に身を委ねるんだろ。
ありえない。企業人がやれば、一種の特別背任だ。

君は、零細企業の単純労務しかやっていないようだから、
背任ということがどういうことか分からないだろうがなｗｗｗ

俺は、さわかみファンドの運用なぞどうでもよい。
しかし、嘘を嘘で重ねているような詐欺師だけは、看過できないからな。

職安だとか叫ぶ馬鹿は、さわかみ投信の職員かと思っていたが、
最近、さわかみ投信のある人物だと確信しつつあるな。

最後に、責任転嫁の専売特許は、他ならぬ澤上篤人だ。

お前は、強烈な買い煽りをするだけではなく、
高値でジャンピングキャッチしなければ（これは結果論だが）
まともな投資家ではないと言い切ったんだからな。

毎月のレポートも、自分の判断が誤っていることは棚に上げて、
すぐに、機関投資家が悪いだと、責任転嫁をする。

さわかみファンドは、株価が高いときは、現金化するんじゃないのか。
さわかみファンドだけだよ。フル投資しなくてもよいファンドは。

株価が上がっているときは、キャッシュが４割もあり、
このキャッシュのほとんどを、日経１７０００円以上で投入したではないか。

もういい加減、虚偽のレポートを出すのはやめないかい。

すっと同じ人の投稿
続いているんだけど、暇なんだね、きっと

5年で2倍は簡単　とか言うのって　金商法に引っかからないのかね？
さわかみＦならとか言ってないからセーフ？

実際は5年で1/2 設定来10年以上配当なし！で10年国債にも劣っているわけだがｗ

全ての財産をさわかみに注ぎ込めというのも、あながちまちがってはいない。
仮に、おっちゃんのセールストークによって個人金融資産のほとんどを集めることができれば、
理論的には資産の減少は起こらない。
なんせ買いしかしないから。

現在２２７０億円ぐらいだな
一時は３０００億円を越えていたのでは？

溶かしたのか？それとも解約が増えているのか？どっち？

単に、市況が低迷してるだけじゃないの

>>733
つまり溶かしたと言うことだろうが

おっちゃんは使えない、運用能力は三流以下。
買い煽りをしての集金能力だけは超一流、そんな能力ははっきり言って、
ファンド仲間に必要なしである。
もういい加減十分に劣化したおっちゃんのファンドは、ファンド仲間からの
「解約」という二文字が相応しいだろう。
長期で沈没の恐れも多分にあるような気がするが、早めの下船が命を救う。

なんかファンド仲間にも、嫌な人がいますね。
自分は、澤上さんのレポートに書かれた通りに、お金を入れました。
２００６年に、勉強会に行って、少しでも多く投資に回すべきだと聞き、
私はとても納得して、貯金の大半をさわかみファンドに入れました。
当時も、投資が全然分からなかったから、これは仕方ないと思っています。
しかし、ここにいるファンド仲間に、昔からさわかみファンドに投資してきた人を
馬鹿にする人がいて、腹が立ちますね。
積み立てが万全だと言いますが、どれだけ積み立てしても、全然自分の個別元本が
下がってくれませんよ。そして、すぐに職安に行けとか言うでしょう。
なんで、こんなひどい人がいるんだろうと思います。
アンチさわかみさんが、さわかみファンドを叩くのは、私も何となく分かりますよ。
私も、さわかみファンドに投資して、フラストレーションがたまってます。
しかし、正当なさわかみファンド批判に向かって、すぐに責任転嫁するな
とか言わないでください。728さんも書いてますが、責任転嫁しているのは、
澤上さんだと思いますよ。
私は、早く自分の個別元本まで戻って、さわかみファンドを解約できる日を
待ってます。それまでは、さわかみファンドを信じないといけません。

日本株が上がったためしなぞない。長期投資するなら、空売りしかないね。
長期投資するヤツは、日本を売ることだよ。
短期投資でみたら、株価が上がるので、買うことができる。

短期投資こそが正義。

アメリカが弱くなると言われるが、それ以上にひどいのが日本株。
今さっき、ダウが１００ドル上がったというのに、日経先物は反応なし。
これはひどい。
ダウが下げるときは付き合い、ダウが上がるときは上がらない。

長期投資するなら、まだアメリカ株だな。そして、ギャンブル風に
中国などの新興国。日本は空売り推奨。

調子こいてカラ売りやる位なら
さわかみファンドの方が傷は浅いかもしれんけどねｗ

ただし最近のパフォがアレな以上
基本的に勧めはしない。

インデックス下回るアクティブなど存在意義なし、
分配金出してるわけでもないしね。

１０４０２円　２１０３億円　ここから反転かな？　タップリごきげん買い

2012年5月15日現在

基準価額（円） 10,402
前日比（円） -155
純資産総額（百万円） 210,332

ごめんなさい売り（単なる損切り）が加速するんじゃないの！

736 、２００６年頃はおっちゃん、貯蓄の大半を早めにファンドに入れると
いいよと言いまくっていたね。
まったくの大法螺が証明されてしまった。

７３６、ほどほど上がったところで早めの下船が命を救う気がするぞ。
個別元本回復などいつになるかわからんぞ、私はＥＴＦ（１３０６）に乗り換えた。
あとは自分で株価を見て売り買いの判断をしなければならんけれど、おっちゃんにはもう
任せておけないからそうした、おっちゃんはもう当てにならん。
「投資の勉強はしろ、さわかみファンドもなにも買わんでええ。」by逆仲木　である。

最近２年間の日経平均連動インデックス
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=71311998&ct=z&t=2y&q=l&l=off&z=n&p=&a=&c1=29311041&bc=

日経平均に１０％もパフォーマンスが悪いって、どういうこと？

追加入金したんでどんどん買い進めてください
よろしくお願いします

今日、一部解約することにしました。今年も、日経平均とかは少し上げたかもしれませんが、
さわかみファンドは、去年以上に下げてますから。
みなさんは、さわかみファンドを解約したお金で、何に運用してますか？

さわかみファンドを保有していれば、どんどん暗くなります。
他の投資で前向きになりたいです。

市場の低迷に耐えられなかったら大金を手にすることはできない
解約するのも結構だが、別に他に乗り換えても上がるとは限らない
さわかみのせいで暗くなるとか、責任転嫁もいいとこだ。
それだったら、投資自体をやめるべき。

>>746
お前は本当にアホだ。
市況の低迷だろうが、745は他の投資に切り替えると言っているんだから、
投資比率は変わんないだろうが。
さわかみよりも、日経平均連動のインデックスファンドに切り替えるだけで、
パフォーマンスは>>743のように劇的にかわる。

日本株を長期保有すること自体、ばかげたことであり、
精神的にどんどん暗くなるだろうが、
さらに>>743をみると、誰でも気分はどん底になるだろう。

最低でも、さわかみファンドをやめればいい、ただそれだけだ。

>>745
ちなみに、俺は今日ドテン買いしてるから、
明日にでも、何らかの投資ポジションを持てよ。
さわかみは、明日の解約になるからな。

解約増えてんのかね？
おっちゃん、煽りレポート連発してるな。

内容はいつもの焼き直し、代わり映えしないけどなｗ

さわかみファンドの解約が相次いでいます。
資産を大幅に減らしてから、全く回復しないもんな。
当たり前だよ。

さわかみファンド投資家も、もう堪忍袋の緒が切れたと思うよ。
さわかみファンドの運用成果は、年々悪化しているから、
原資の回復なら、他の方法を選んだほうがいいわけだし。

結局、相場が下がってくると誰かのせいにしたがるだけ。
さわかみが信用できなかったら、少し前、日経1万超えてたときあったろ
何でその時解約しないかなあ
今になって、解約する奴は結局、何やっても投資で儲ける事はできない
まあ、俺の金じゃないから別にいいけどね

2012年5月16日現在

基準価額（円） 10,273
前日比（円） -129
純資産総額（百万円） 207,705

>>751
前からここにいる人は、すでに日経平均が１１０００円弱のころに解約してるだろ。

すごい減り方ですね　来週２千億大台割れかなあ？　ごきげん買いだあ

だから現状インデックスETFにしといた方ばマシ
ってずっと言ってるじゃないですか。
大体が今のパフォなら
国債買ってた方がマシだったレベル。

自分なんて総資産数百億の頃からの
古参さわかみユーザーでしたが
最近の運用はダメだっていってるでしょうに。
（全部解約済）

オレもETFに全額乗り換えたから、7月には配当5万円くらいもらえる＾−＾
おっちゃんも日本株は配当利回り2%以上あるって言ってるじゃんｗ

１０００億円以上減ってるのか
ちょんかみの全国行脚にますます暗躍だな

>>751
全く同じことを澤上篤人に言ってくれ。

結局、澤上篤人が日本株の相場が下がってくると誰かのせいにしたがるだけ。

ごめんなさい売りするなら、日経高いときあったろ 何でその時売らないかなあ

ごめんなさい売りってのは
おっちゃんの、少しでもパフォーマンスを上げたいって言う願望からくる
涙ぐましい悪あがきってことだなｗ

10年先を見据えたリサーチを経て手に入れたはずの株を、
パフォーマンス向上を狙った短期売買の為に売り飛ばす。

おっちゃんは長期だけでなく、短期も上手いらしいから
理念や哲学に反してまでも短期売買に手を出すなら、
せめて、信者さんが喜べるようなパフォを出してほしいもんだな。

わざわざ短期売買に手を染めて、パフォ落としてどうするｗｗ

さすがに日経平均より10％離れたら買いでしょう。
もしかして、ここでネガティブ・キャンペーンを繰り広げている人は、
１発全力投入な素人さんたちでしょうか？

インデックスより運用成績が悪いからって
理由で買う奴はいないだろｗ

逆張りするなら
業績・財務の割に売られすぎてる銘柄を買うのが筋、
今ギリシャの馬鹿のせいで何でも売られてるからね。

小型株で優待なんかもあるとさらに良い。

ネガティブキャンペーンとは心外なｗ
悪徳嵌め込み業者への、正当な批判と言ってほしいねｗ

ここで、さわかみに対する真っ当な批判をしている御仁たちは、
さわかみなんか持ってないだろ。

さわかみなんかに手ぇ出しちゃうような御仁こそ、
低リテラシーの素人さんってもんだろ。


何が悲しくて
テメエよりヘタクソなおっさんに、報酬払わなきゃなんねえんだｗｗ

沢上さんが嘘つきだったと知り、ファンド設定のころに投資していたものとして、とても悲しいです。
昔は、多少うそ臭いことを平気で語る調子もののところはあったが、「暴落時買ってないのに大量に買った」
「07年現金比率３５％あったのでそれで暴落相場を買った」「経歴のうそ」「長期といいながら短期投資にはしる」
など、信用にかかわるようなことをするほどではなっかた。
また、客が儲かってないのに、クル−ズを楽しむタイプでもなかった。電気代、水道代の支払いに
こまるようなときもあったので、金使いもとてもしっかりしていた。日本経済が復活することを前提に投資を行い、
一時はうまくいき、天狗になってしまったが、結局勉強不足、能力不足で予想が外れて困惑のあまりのことではないだろうか。
彼の性格ではなかなか「見通し間違えた、ごめんなさい」と言えず、うそと無理を重ねているのだろう。

もう澤上さんは、ファンド仲間に多大なるご迷惑をかけていることを真摯に
お詫びして、これからもアクティブ運用でやるなどと無駄な抵抗は止めにして
だね、
「さわかみ日本株インデックスファンド」として再出発をしたらいいのでは
ないか。

親しい親類がさわかみファンド持っていて、どうしたものか
と、相談されたのでGWに過去の報告書、ネットの書き込み
など検討してみた。
最初はネットのすごい（酷い）評判に疑問を持ったが、
報告書と照らし合わせてみるとファンドがもうひとつという以上に、
どうも沢上という御仁の商法に問題あるようである。

ファンドの成績はインデックス程度ということで
、その保有コストは高いものの、それ自体は運用能力を
反映しているだけといえよう。問題は沢上氏がその程度の
運用能力であるにもかかわらず、資金流出を恐れてのこと
であろう、あたかもこのファンドを保有していると資産形成
ができると主張し、全国行脚などして、金融投資知識のない層
を対象に煽り、損を膨らませ、意図的にかどうかは別にして、
結果として詐欺と見える言動を続ける点にある。

かつて自分の無経験の息子に運用をまかせたり、「金融危機は
身近な生活には関係ないから問題ない」「株を買うのが景気対策」
などの運用者が書いたとしては疑問符のつくレポートを出すのも
問題だが、それ以上に、実際の投資行動について、保有者を安心
させるためか正直でない発言を繰り返しては、投資資金を集める
とはまったくもってけしからん話である。保有者が心配になり、
またこのようにネットで批判されるのもっともなことだ。

やっぱり、市場が下がってくると
こういった、責任転嫁型の人間が増えてくるな。
そういった物の考え方、もうやめにしないか。

>>767
すぐに市場の責任転嫁するのは、澤上篤人ですが、何か。

責任転嫁することしかできない、すぐに誰々が悪いというレポートを書く澤上篤人にはうんざりだ。

澤上篤人は、すぐに誰々が悪いというのは、もうやめにしないか。

長期投資というのが、もうダメ。

早く気付け。

投信は別にさわかみに限らず
本来長期で運用するものです。
短期=優秀　長期=バカ
なんてことはない。
やっぱり、日経1万割れ、9千割れになると
このような長期を否定する人間が増える
本当は絶好の仕込み場なのに

投資は投信であろうがなんであろうがそのやり方は問わないが、短期でも長期
でも、投資家が儲けるためにおこなう。本来もくそもない。運用受託者は儲けるが
投資家が儲からない状態が十年以上続き、運用者がそれについて責任も取らず、
他の投資家などの責任を云々するなど、話にもならない。

最強の洗脳で嵌める、最凶のファンド

百歩譲って、出資者たちの未熟ゆえ、能力が低い運用者が生き残るのは
しかたのないこととしても
能力が低い運用者が　己の行為について嘘までつき、なおチャンスだと
出資を募るのはとんでもないことだ。
大人の仕事は結果がすべてである。結果をだすまでは追加の出資など求めず
現有資産で成績を上げることに注力すべきだ。

暴落が来ているぞ。やばいな。

>>770
去年もそういう話だったが、報われたのかい？

短期なら１０％ぐらいはリターンが取れただろうが、
長期じゃ日経平均１８０００円、１７０００円での玉をそのまま抱え込んでるだけだろうな。

>>764
株価が上がっているときは、現金も３５％ぐらいありましたが、
日経平均が１７０００円のときに、さわかみファンドは全力投資してしまいましたが、何か。

澤上篤人は３００円の下げでも暴落キターと言ってるぐらいだから、
１７０００円で買っても、暴落したときに買ったと説明している。

さわかみ投信が１０００億円以上も減っているのはいいことだ
みんなもだんだんとおかしいな、と思い始めているところだね

>>770
そう思うならETFが良いんだよ、
売買自由で信託報酬も安いんだから。
１００万分買えば年５０００円は違うぞ、
このご時世で０．５％は大きい。

売買は電話、手数料高い、インデックス下回る運用
わざわざ、今さわかみ買う理由はない。
文句あるなら運用成績を出さないとね。

いよいよ澤上さんの集金戦略全開は一週間後にあります、要注意です！

05/26（土） 【福岡】 澤上篤人の 「未来をつくる長期投資」 福岡県福岡市
05/27（日） 【鹿児島】 澤上篤人の 「未来をつくる長期投資」 鹿児島県鹿児島市

実質は、超一流の集金能力を発揮して洗脳する勉強会です。
福岡と鹿児島の方々は、十分にお気をつけてください。
澤上氏の話しは今となっては、ほとんど大法螺と化しています。
参加費用は無料とありますが、「タダほど高いものはない」という格言がありますが、
まさにこのことを言うのではないかと思います。

まともに信じては高い買い物になります。

言い忘れましたが、運用能力は過去の１３年にわたる成績を見ればわかりますが、
劣化インデックスです。三流です。
結果は無期限先延ばしで期待させてますが、雲行きはかなり怪しい。

無料勉強会など、素人相手に事実上の金集めに精力を注ぎ、運用をおろそかにするとは
けしからん。
いまなおついてきてくださる投資家の度量に感謝し、己の幸せに感謝し、今までに集めた資金
を増やすことに時間を使うべきだろう。世の中を、経済を、市場をみつめ、
己だけでなく、投資家が儲かるよう努力すべきだ。

ほんとに無料勉強会なんかやって素人の金を集めようとするから批判されるのです。
まっとうなものなら堂々と有料でやればいいと思います。
それ以上に、沢上氏が真の投資実力者で心からサラリ−マンの資産形成に役立ちたいと言うなら、
素人ではなくまず投資の知識のあるプロの金融機関や年金を相手に勉強会を開き、説得して
金を預かり成績公開でファンド運営するのはいかがでしょう。
もしそれでいい成績を上げられれば、全国行脚などしなくても名声は全国に広まる。それから有料の
勉強会をすればいいのです。

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2012年5月18日現在

基準価額（円） 10,092
前日比（円） -327
純資産総額（百万円） 204,030

ヒョエー、もう船出の元本割りそうです。

今までの成績で現在なお２０００億以上の資産を運用できるとは、本当に沢上という人には幸運
の女神がついているのかもしれない。沢上氏よ、まずこれをうまく増やしてみなさい。
そうすればあなたに任せてみようとする方が続出する。無料勉強会をする必要もなくなる。
清清堂々と集会の費用も徴収できる。
成績があがらないにも関わらず、素人の方の出資をつのるから、詐欺師という
レッテルを貼られてしまうのだ。まともな男なら口を閉じて、数字を叩き出して御覧なさい。

おっちゃんが虚構の物語を演出してカモを嵌めるのが、さわかみファンドのほぼ全て。

運用部門は、とりあえず運用もやってるというアリバイ作りのために、一応あるだけ。

今年の上げ（もはや過去形）も、さわかみファンドに高値で株を買わせるだけの結果になった。
何のために、去年の安値でごめんなさい売りしていたんだ？

安値でごめんなさい売りして、株価が上がったときに慌てて高値で買う、
今年も、さわかみファンドは健在です。

やっぱり
株価が下がると
底辺のゴミどもが騒ぎ始めるな
職安行けよ

評判の悪い営業姿勢の投信があって、
その信奉者ありって感じだな。



ここの批判は、
ファンドの営業姿勢の欺瞞性を指摘した
真っ当なものがほとんどだろ。

批判ってのは、大事なものなんだぜ。
クレームが企業を育てるってな。
苦い言葉でも、正面から受け止めることで
人間にしても、企業にしても、成長していけるってもんだ。

にもかかわらず
ファンドの信奉者と思しき者の投稿に限って、
ゴミだの、職安行けだの、中身のない罵詈雑言に終始している。



そんなことじゃ
ファンドの評判が、ますます落ちてくって事に
いい加減気付け。


お里が知れ得るってもんだぜ。

>>787
株価が上がっていても、さわかみファンドは叩かれます。

これは、澤上さんが虚偽の報告を繰り返すからです。

逆に、さわかみ投信が真摯になって運用に取り組んでいるなら、
たとえ株価が下がっていても、そんなに叩かれません。

2003年ごろは、さわかみ投信も、まだ真面目に頑張っていたから、
２ちゃんねるでも応援の声が多かったです。

よく熟慮した運用で、誠実な対応をしていれば、運用成果がそれなりでも
叩かれることはありません。
そうではないから、ここまで叩かれるのです。

変わるべきなのは、さわかみ投信のほうです。昔からのさわかみファンドのブロガー信者が
どんどんさわかみファンドから離れていることを自覚すべきでしょう。