和牛商法の先駆けであり唯一の生き残りであった安愚楽牧場も
ついに分配金・満期金の支払い遅延が発生
一部の噂では飼料代金の支払いや預託農家への支払いも遅延しているようです
「モー、ダメ」
「バタンギュー」
やっぱヤバイのか
前々から黒い噂聞こえてたけどとうとう和牛商法も淘汰されんのか
非オーナー専用スレってことでええの?
身内に投資してる人がいなくて良かった
4 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 00:09:20.64 ID:YnJMdJ5A0
何年も見てきたのにアグラも、とうとう・・・ 来年はスレ自体ないかも。
来年の3月にはみんなで蛍の光を歌いたいな。
牛肉くれて利回りの良い株があるからそっちに行けばいいのに・・・
7 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 01:09:01.18 ID:M1p7cy4DO
あげ
あぐらスレのバカ女見てるとメシウマすぎて太ってしまいそうだ
こんな怪しい投資商品に金ぶちこむリテラシーのなさには頭が下がる
9 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 01:29:25.76 ID:5xd3qbOg0
スレ盛り上がるのは、これからだろ
10 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 01:30:27.81 ID:jl+YztK80
オラ、なんかワクワクしてきたぞw
11 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 01:32:10.20 ID:M1p7cy4DO
太ってしまいそうって立派なでぶだよ。今さら何フォロ〜してんだよ?ぶたがよ
あしたは祭りやでえ
14 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 01:58:11.79 ID:qAn25rEw0
15 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 05:32:29.16 ID:UCqP4quyO
解約しない様に煽っていたのは工作員?じじいは真っ黒黒介だった 元本保障して無い金を安愚楽が返す訳無いだろ 返さなくて良いんだから牛さん達の飼料確保だな
今日はコロッケ買っといた方がいいか
安愚楽のコロッケだと最高
17 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 08:50:15.97 ID:5nsu6QtJ0
俺は農家なんだが、散々警告してきたのに、残されたオーナーはこの期に及んでこの様か・・。
投資する相手の会社を調べることはしても、その中身・・あぐらの場合は牛だけど、その業界等のことは無頓着なんだね。
矛盾や辻褄の合わないポイントも随分示してやったのに、何で宣伝文句に踊らされるんだろうか?
農業者や業界関係会社に聞けばすぐにわかることなのに不思議だよね。大手商社だって大概は農業関連部門があるのにな。
いまだに補償が入れば持ちこたえられる、なんて言っている奴もいてビックリする。
その対象になる牛は全体の何割になるのか計算できないのだろうか?
18 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 09:10:29.08 ID:4zgyz9Vn0
>>農業者や業界関係会社に聞けばすぐにわかることなのに
自分が農業関係者だからて。
別の業界にいるやつは、聞ける相手は限られるよ。
大事な財産を預けるんだから、聞く必要はあったろうけどね。
さぁ、休み明けの今日は
「元本が振り込まれていない」
って大騒ぎする日だぞ。
あのジジイって中卒か高卒だろ、虚勢の張り方が独特。
あと安愚楽事業自体が農業なのに
農民をバカにしてる時点で終わってると思ってた。
21 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 09:27:28.14 ID:8DwDWeoz0
元オーナーだけど
口蹄疫が起きてから今の今まで1年も猶予がありながら
様子見で何も手を打たなかったのが不思議でならない。
うちは口蹄疫が起きた時ヤバイと思って違約金を払う覚悟で解約した。
この時だって4ヵ月後の返金が遅延された。
だいたい補償金を88億も受け取っていてオーナー契約も年々増えてるのに
資金繰りが怪しいなんておかしいと思う。
たぶんここ何年か余裕資金もほどんどない状態で回してたんだろうね。
今日振り込みも手紙も何もなくて、電話がつながらないとしたら
大騒ぎになるんじゃない?
22 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 09:28:05.58 ID:5nsu6QtJ0
いやいや、農業-畜産業に限っても裾野は非常に広いんだよ。
だから、別な業界といっても関連会社や取引先から問い合わせれば情報を得ることは可能だよ。
特にあぐらの関係は元々有名だったのだから。
松下だって農業用機器の会社があるし、トヨタも同。
東芝や日立は農業界に力を入れたファイナンス会社を持っている。
昨年の口蹄疫では牛運搬の絡みからか、運送業者の中でお触れも回った。
世間は狭いよ。
本当ならスレ立てリーチ一発っぷりがすげえ
25 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 11:03:21.76 ID:Km4IuXbIO
オーナーの担保は繁殖牛なんで、オーナーは繁殖牛が売れるまで餌代と人件費を払わなければならないんじゃね
早めに団結して、アグラ指定じゃない弁護士を頼むべきだの
26 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 11:09:21.78 ID:UCqP4quyO
和牛界では朝から電話かかりっぱなしです。マジ倒産
27 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 11:09:40.09 ID:qFj92DQI0
ジジイ出てこい
28 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 11:50:53.76 ID:LcFyyZNY0
>>28 すでに柳沢法律事務所あぐらコールセンターが立ち上がってますよ。
今月中に債務状況が書面で送られてくるそうです。
私も投資していましたが、もう戻ってこないだろうなと思っています。
電話番号書いときますね。********です。
回答日時:2011/8/1 11:22:30
これは終わったか
30 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 11:55:06.14 ID:LcFyyZNY0
31 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 12:22:12.32 ID:kJI3u7sR0
あげとく
32 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 12:26:38.05 ID:kJI3u7sR0
今頃バカ女発狂中w
書きこむ気力もないだろ
34 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 12:41:55.14 ID:5nsu6QtJ0
正式に民事再生手続きに入ったね。
35 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 12:45:17.74 ID:BxBoia1bO
受理されたの?
ソースくれ
37 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 12:46:01.41 ID:5nsu6QtJ0
つづき・・
うちの農協も今後の飼料の供給をどうするか上部団体と検討中。
生き物だけに簡単に餌を切れないので、資産を切り崩してもらうしかない。
>>32 もし裁判に勝ったところで、弁護士にかかる費用すら回収できんだろ(笑)
40 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 12:48:18.94 ID:BxBoia1bO
オーナー個人の分は、民事で社長以下役員から僅かばかりのを回収するしかないかな?
41 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 12:50:03.40 ID:BxBoia1bO
因みにこの負債額にオーナーの資金は含まれておりません。
619億wwwwwwwwwwwwwwwwww
43 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 12:51:13.12 ID:5nsu6QtJ0
>>35 今朝確認したところでは、受理されたかどうかまではわからないが申請手続きに入ったとの事。
毎年黒字決算じゃないの?
経営者逮捕されろ
ババア社長は私財全部処分しろ
>>40 資本金3000万円じゃ、一円も返ってこんわw
直近の財務諸表見てればヤバイの分かってたんじゃね?
うpしてスレで相談してればこんなことにはならなかった
47 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 12:53:42.14 ID:qFj92DQI0
>>37 牛を金に換えなきゃいけないからね。
農協も大変だね。
被害額二千億か?
ギリギリで逃げ切れた人オメ
商品券に目が眩んだ強欲オーナーどんまい^^
バカ女メシウマ^^
え、もう終わり?
52 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 12:57:40.43 ID:5nsu6QtJ0
>>47 配合飼料は全農が契約して収めているだけだから被ることは無いのだろうが、牧草とかは債権放棄だろうね。
それ以上に組合員に預託農家が結構いるから、それらの手当てが大変だろう。
(株)安愚楽牧場 | 倒産速報 | 最新記事 | 東京商工リサーチ
http://www.tsr-net.co.jp/news/flash/1212428_1588.html TSR企業コード:26-013666-2
(株)安愚楽牧場(那須郡那須町埼玉2−37、
登記上:同郡那須町高久丙1796、設立昭和56年12月、
資本金3000万円、三ヶ尻久美子社長、従業員514名)は8月1日、
栃木義宏・柳澤憲の両弁護士(栃木・柳澤法律事務所、
東京都港区虎ノ門1−22−13秋山ビル3階、電話03−3580−1331)に債務調査を依頼した。
負債総額は平成23年3月期末時点で619億8705万円。
昭和54年1月那須町で共済方式による牧場経営を開始。
和牛オーナー制度(繁殖牛のオーナーを募集し、生まれた仔牛を買い取るシステム)で
資金調達する独自のビジネス手法を開発・確立。
超低金利の続く経済環境の中、「高利回り金融商品」の一つとして一般投資家に注目され、
事業規模は拡大を続け、会員数は全国各地で3万人を数える。
北海道から沖縄までの全国40カ所に自社牧場を運営するほか、
預託先牧場は全国に338カ所あり、黒毛和種牛牧場として国内最大規模を誇り、
平成23年3月期は1027億2394万円と初の1000億円超と業績を伸ばしていた。
しかし、平成22年に発生した口蹄疫問題では、宮城県内の牧場で症状が発生した牛が発見され、
最終的に約1万5000頭が殺処分された。
また、東日本大震災に伴う福島第1原発の放射能漏れ事故による対象地区での牛の放牧制限、
放射性セシウムの検出による福島県産牛肉の出荷制限等があり、
また風評被害から牛肉消費が落ち込み市場価格が急落したため、出荷を見合わせる事態に至った。
その結果、資金繰りが悪化し、取引先への代金支払は現在停止状態となっている。
担当弁護士側は資産・負債の調査は1カ月以内に終了することとし、
その後今後の方針決定した際に改めて発表するとしている。
弁護士事務所では債権者向けに専用のコールセンター(050−5505−3720、受付時間:月曜日〜金曜日、午前9時〜午後5時)を開設している。
55 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 13:02:42.88 ID:BxBoia1bO
財務諸表から分かるのは精々牛の売上が利息の支払いに到底間に合わないって程度
>>1 スレ立てから半日経たずに破綻とか天和並の役満だろw
安愚楽スレ38は両スレとも伝説になるな
電話出なくなってすぐ倒産wwwwwwwwwwwwwwwwww
58 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 13:06:32.93 ID:5nsu6QtJ0
>>55 それがわかっていて投資した人がいる事が不思議。
あくまで収益事業は肉牛販売なのに。
59 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 13:07:11.95 ID:52ZC8+NE0
リーチ一発ツモじゃねえかwww
倒産はえーw
東電が放射能撒き散らさなかったら安泰だったのにな
62 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 13:10:11.04 ID:5nsu6QtJ0
いずれは行き詰っただろう。
原発事故はトリガーとなっただけ。
でも詐欺ではないと思う
64 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 13:11:47.86 ID:BxBoia1bO
後は社長以下役員の刑事、民事の責任を問い詰めないといけないですね。
六月末一月遅れで満期金、商品券
滑り込みセーフ
市場の下落リスクを考慮しない経営とか考えられないんだが
支払い遅延してるにも関わらず危機感ゼロのオーナーにも責任がある
68 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 13:16:45.71 ID:UCqP4quyO
粉飾決算乙!くそジジイより農家の方が決算書や財務諸表を見る事が出来るという事が理解して貰えただろうか…手遅れだけど。敵討ちにボクが牛と施設を買い叩いて儲けてやろうと思ってる
数年前に買おうかと一瞬思ったけど思いとどまって助かった
ここ数ヶ月の勧誘は投資目的じゃなくて借金の穴埋めに使われてたわけだ
経営責任で色々搾り取れるぞ
71 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 13:22:32.49 ID:qFj92DQI0
前スレを1から読み直すと投資してない俺ですらジジイに殺意が湧くわ。
ジジイの長文は土曜日で終わりだったね。
まさに、いたちの最期っぺ。ww
負債総額を見ても、
震災関連倒産ではあっても、震災は原因のごく一部にしか過ぎない
(トリガーを引いただけ)
のに、マスゴミはこぞって政府と東電を批判するんだろうな。
民主党と東電には、せめて今回の対応だけは誤らないで欲しい。
まずは、本当に震災の影響がどのくらいだったのかを念入りに調査して欲しい。
どんぶり勘定で血税から安愚楽投資金が回収されることになったら絶対に許せない。
口蹄疫での解約殺到と再投資拒否で資金繰りに困ったんだな
解約率数%で破綻となるとサブプライムローンで話題になったCDOとリスク的に差はない
>>75 そうだね。被害者数が多いってことは、ミスリードの可能性も高くなるなあ。
しかも、マスゴミも、多い方に加担するし。
本当は、税金から支払われることを考えると、1億2千万vs3万のはずなのに……
>>76 あなたの大切な資産形成を応援!
安全 安心 高品質!
リスク管理は万全の体制!
今見るとおもしろすぎるwww
79 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 13:37:12.96 ID:UCqP4quyO
ここ移動禁止の牛を北海道と九州に運んでましたが何する気でしょうか?テロリストなんですか?
_,l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
,.r'´,. -┐ ':..,゙ヽ
,r' ,::;:' ,ノ ヽ、 ゙:::.ヽ
,.' _.,:;:'___ _立_ ___;;ミ゙、  ̄ノ ̄| ̄
.l厄巳厄巳厄 i王i ,.巳厄巳厄巳l ,勹 .├‐''
l´ , "´  ̄ ̄ ̄ `'''′  ̄ ̄ ̄`.:`{ ´_フ ヽ、_,
| l ;;:.,. ::、. ... '゙|
,.-''、.,! ,.::' ヽ、:.゙、 ;;.:' '' ヽ | ,.、 __l__
./ 、/ `ヾー─tッ−ヽ'' kーtr─ツ'´〕. ヽ. |
/ {´i Y::::.. ` ̄ ̄´.: "i! ::. 、` ̄´ ゙:::.、} r、 l i,____
| ヾ_,,入;:::.. `'' " ´.::; .::i! ::.. ``` :. }ツl l
\ ノ ヾ ;:::. .:r'' :: ll! :ヽ;:..:. .: j,ノ ,! ┬‐┌,┴┐
ヽ',,;l ゙i ;::.. _ `ヽ、;;,,,,'.ィ'' _,, .::,;r'1,,,/ l__ ノl士
ッジ::::::| ゙ ,r'´:::;;;;;;;::> 弋´;;;;;::::ヽ'" |:::::゙'イィ ノ凵 l土
弍:::::::::::l /:::;r'´ ,,..-ー…ー-、 ヾ;:::'、 |:::::::::::ヒ
シ:::::::::::l i':::,! ´ __ ゙ l::::l:. |::::::::::ス __ヽ__‐┬┐
彡;:;:::::l l:::l ''''''''⇒;;;:, l:::l |::::;;ャ` ニ メ ,ノ
,r', 广'`ヽl:::l ::::. .:: ゙::. l::l ノ^i`、 l ̄l ハヽヽ
,イ(:::j i::;ヘ :;:. .:: l::l'" l:ヽヽ  ̄  ̄
|;:ヽヽ l::l ヽ ;:.... .. .. : /l::l ノ ,.イ
|;:;:;:;\\ l::l ', :;.:;::::::::::..::. / l::l,r'' /;:;:;|
81 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 13:38:55.67 ID:nLe3rgNP0
オーナーは牛と同じ運命だったんだよ。
毎日ぬくぬく不自由なく飯が食えて快適に過ごしてても
いきなり殺されて食肉にされる。
オーナーは牛の気持ちが少しは分かったろw
あぐらは銀行の借り入れは少なそうだな。
ついに倒産かw
ニュー速で安愚楽死牧場とか書かれててワロタw
最後は モーだめ って言ったのかなw
おい、ジジイ出てこい!!!
オマエ信じた人達は酷い結果になったぞ、
なくなったら困るお金は定期預金にしましょう
と言った俺にどう絡んだ?
責任とれるのか?と散々言ったろ。
リスク投資は結構、経験と技術が必要で、
ストレスがきついから勧めないと言った俺になんといった?
財務諸表は見られるとまずい数字だったか
粉飾だったかのどっちかなんだろうな。
株主責任に置き換えると
ここの牛肉がもし汚染されてて販売されたら
金出した奴もバイオテロリストだな
>>86 爺さんには最後に一度出て来て、釈明して欲しいね。
86さんの定期預金vs爺さんの安愚楽やら軍用地やらのやり取りは楽しませて頂きました。
リターン少ないからって、リスク×リターンの期待値的には定期預金と安愚楽では比較にならないよね………
91 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 13:54:58.82 ID:nLe3rgNP0
会社凸の流れじゃね?
運営はリアルで行動されるのを嫌がるから
裏ドラは乗るの?
>>93 青天井ルールでこれからいっぱい出てくるはず
>>90 ありがと
>>91 スレタイに「支払い遅延発生中」を知らせる意味があって
削除依頼だされたからですけど、スレストのタイミングは謎。
東電批判のためにマスコミが味方に付くもブーメランでホコリばんばん出てきそう
>>96 重複スレとはいえ先に立っててそれなりに内容も充実してたのにスレストされるのに違和感あるね
>>91 逆に才能ありますよ。
「支払い遅延発生中」は虚偽であって、実際は「倒産」なんですから。
>>99 リーチ翌日にツモも慧眼すぎんだろw
金に困ったらオーナー募集するだけの簡単なお仕事じゃ信用なくした時点で潰れて当然だよね
101 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 14:15:09.46 ID:xKAsE0Jw0
>>17 本業の俺は口蹄疫騒ぎからチラチラ見てたけど
値が下がったから出荷見合わせ、その影響で遅配が出た時警告してやったのにw
出荷サイクルと事故リスク考えれば多少値が下がったところで出荷を遅らせるとか絶対ありえない
牛の回転が止まれば1ヶ月の利益がまるまる無くなるのになwww
102 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 14:19:10.69 ID:fxA7PxVC0
安愚楽牧場って戸愚呂兄弟とは何か関係あるの?w
103 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 14:20:41.89 ID:7lsiOLTrP
倒産記念
104 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 14:23:06.77 ID:BxBoia1bO
>>102 力じゃなく、金を求め続けて異形となった。
最後は遅延100%を超えたひずみで崩壊した。
夕方のニュースは東電批判でこれ一色になるかも
その後の展開が楽しみだ
今年になってくらいからネットの広告すごく多かったよね。
色々なポイントサイト経由で投資すると大量のポイント貰えるキャンペーンとか。
楽天でも1万近いポイント貰える!ってバンバン宣伝してたから
ポイント目当てで申し込んだおばちゃんいっぱい居るんじゃないか?
やっぱり資金繰りが苦しいからバンバン見境なくCMしてたんだなぁ。
ポイントバックの出血大サービスは福島原発の事故の前からやってたからな
110 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 15:08:04.67 ID:31Aj3kZt0
これって計画倒産じゃないか
111 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 15:13:24.65 ID:OMF60gC/0
和牛商法 倒産記念カキコ 1
>>105 会員商法の場合、必ずそうなるね。
円天の時とかも凄かったし。
自分が逃げ切れるまでは他オーナーは全員敵だからな
38スレの情報戦は面白かった
遅延スレの方が正論
114 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 15:40:11.82 ID:LcFyyZNY0
115 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 15:50:59.09 ID:LcFyyZNY0
117 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 16:05:11.78 ID:1r0Zb65m0
お前らいろいろ詳しいなw
和牛商法とか初めて聞いたんだけど何なの?
北海道で牛を移動させてた写真のブログ、消えてないか?
120 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 16:25:01.92 ID:PR171Jtq0
栃木つながりで?去年あたりには、あのU字工事も
あぐらのwebでのCMに出演してたな。「U字工事、牧場へ行く」って。
こりゃ「ごめんね、ごめんね」で済まされる問題じゃないぞ!
>>120 結構芸能人つかってたな。このさい全部暴いておくべき
123 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 16:52:04.76 ID:aTjFNqom0
\ r'´ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄`、::. ___
l} 、:: \ヘ,___,_ ______/::.__| .|___________
|l \:: | | |、:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,、イ\: | | ∧,,,∧ . |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l ´ヽ,ノ: | | (´・ω・`) ,l、:::  ̄ ̄::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
|l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ
|l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
|l ̄`~~| :| | | |l:::: 目が覚めたとき、
|l | :| | | |l:::: 今はまだ2010年の元日で
|l | :| | | ''"´ |l:::: 口蹄疫も起こらなくて、東北大地震も起きてない
|l \\[]:| | | |l:::: 原発だって元気に稼動してて、放射性物質も漏れてない
|l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: 嫁も子供も安愚楽から届くお肉を楽しみに待ってて
|l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l:::: 満期金で年老いたかーちゃんに海外旅行をプレゼントするんだ・・・
|l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
124 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 16:59:10.19 ID:GhhCCfkq0
>>1 リーチ一発かよ
すげえなw
「モー、ダメ」
「バタンギュー」
これはつまらんから消しておけ
126 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 17:06:06.68 ID:VyI9t1xs0
ここは頑張ってたような気がするけど、やっぱ色々難癖付けられて逮捕されちゃうのかなw
難癖ってw
真っ黒だったろ
最後なんか新規オーナーの金を旧オーナーに移転してただけだろ
自転車操業とババ抜きの世界だよ
128 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 17:12:12.26 ID:Km4IuXbIO
ジジイの大好きな東京商工リサーチに倒産情報が出て、さぞジジイは大喜びだろ
テレビカメラ入ってたらしいね
夜のニュースかな
130 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 17:16:44.29 ID:93CTx7shO
500万もってかれた…おわた\(^ー^)/
何もする気力がおきない。自己責任だからしょーがないが。どなたか他にオーナーさんいないですか?
一ヶ月遅延で六月末に逃げれたが
三万人のオーナーに悪くていってくるわ
商品券だけでも返したい気分だわ
もう使っちゃたけど
133 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 17:30:15.04 ID:H+L4UZy00
私は2千万です・・・
今日は朝から心臓がバクバク、これからどうしたら・・・
795 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: sage 投稿日: 2011/08/01(月) 17:29:25.89 ID: tu7lPfj20
日テレ
今まで貰った配当金以内の出資金残高だから諦めついてます
でも今月で残りも満期だったから少し残念
フジではこないだろうな。なんせスーパーニュースのスポンサーだし
>>135 同じタイミングの満期金返せないからあぼーんしたんだろ
利回りいくらの?
139 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 17:38:17.93 ID:NrM0BAKW0
あーぐらさんからお手紙着いた〜♪
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/ モー、ダメ / / /
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倒産したらスレの伸びがなくなったww
それまでは凄かったのに・・・
オーナーはもう観念したかw
もう本社乗り込んで行っても意味ないしな
おめでとう 倒産祝
>>137ハイ最低でも損はしないように口蹄疫以降は継続しませんでした
>>138勿論そうですね8%です
あぐらファンは5000万ぐらい逝かれたんちゃうかw
あれだけ自慢してたのにww
あぐらファンなんか言え。
>>140 バカ女も軍用地もあぐらふあんもどこへ消えた
146 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 17:52:23.08 ID:2gIWYelK0
こりゃ東電レベルに
やられた人多いだろうな
自己責任とはいえ投資は自分の力でするしかない
んだよな。 まぁまた働け
和牛オーナー牧場が経営危機=会員3万人、原発事故が影響―栃木
時事通信 8月1日(月)17時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110801-00000087-jij-bus_all 全国に約3万人の会員を抱える「和牛オーナー制度」運営の安愚楽牧場(栃木県那須町)が、
福島第1原発事故に伴うセシウム汚染牛肉問題の影響で経営危機に陥っていることが分かった。
東京商工リサーチによると、既に取引先への代金支払いを停止し、東京都内の弁護士事務所に1日、債権・債務調査を依頼した。
3月末時点の負債は約620億円。
同牧場は1981年設立。繁殖牛のオーナーを募集し、生まれた子牛を買い取る独自の和牛オーナー制度が「高利回り金融商品」として投資家の人気を集めていた。
北海道から沖縄まで40カ所で自社牧場を運営し、預託先牧場も338カ所に上る国内最大級の黒毛和牛牧場で、2011年3月期の売上高は1027億円に達していた。
ただ、宮崎県で10年に起きた口蹄(こうてい)疫問題で、管理していた約1万5000頭の牛を殺処分。
加えて、原発事故による放射性セシウムが検出された牛肉が福島県内で見つかったことが響き、資金繰りが悪化したという。
150 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 17:58:21.98 ID:2gIWYelK0
たった3万人なんですね
なら大したことなくてよかったじゃん
152 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 17:59:38.37 ID:IYBzL7xQO
>>145 負け組なんだから、消えるしかないわけ。
153 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 18:00:52.59 ID:2/48sQal0
>>130 おまいは、まだ良い。
俺なんて、あぐら+ラブホファンドだぞorz
あぐらは口蹄疫を乗り切ったから、逆に大丈夫だと思って
解約しなかった。
(政治力、マスコミ対策力等を評価してしまった)
かずひろは、どうなったのだろうか???
ヤツが買ってるのは結構破綻になってるなww
ハイリスクノータリン
157 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 18:09:58.50 ID:2gIWYelK0
>>153 他にも投資してるトコ教えて?
そこは裂けるからさ
あぐらホルダーってJM・ラブホ・バルチック全部ホールドしてるよね。
なんで普通に株とかリートを買わないんだろう。
お金が余ってるの?
倒産しちゃったか
以前オーナーやってたから寂しく感じるよ
>>159 株のイメージの問題か、すでに株で失敗してるかどっちかかな
>>153 みんなで大家さんに出資しませんか?
今ならオマケも付いてとってもお得です
163 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 18:17:16.99 ID:5nsu6QtJ0
口蹄疫時の頃から俺なりにわかりやすく問題点を書き込んできたが、いつまでも離れられないオーナーが残っていえ気になっていた。
畜産の商品とはいえ、投資を行う者がどうしてこんなに情弱なのかと・・・。
しかし、今日の時点での書き込みを見てわかった。
情弱なのではなく、世間知らずだったのだと。
東電のせい?補償で何割も戻ってくる??
お前らはとんでもなく常識が無い!
>>159 平成電電やコスモも買ってたやろな
コスモはまだ健在だが・・・
和牛商法のとこは全滅したな
あぐらは自転車操業してたのか微妙やなあ
怪しい会社なのに出資法違反で訴える人もいなくて倒産するのも珍しいね
やっぱり真っ当な投資商品だったのだろうか??
>>163 口蹄疫以降まともなスレ住人が増えたのに危機感ないやつ多かったな
かずひろ投資先
あぐら
ラブホファンド
JM牧場
>>159 株やリートは日々値が動くからなあ
投資商品が値が動かないのがいのだろね
定期預金感覚がいいのだろね
>>167 赤牛とかコスモもやってたぞww
なんしか怪しいとこが好きだったよな
あぐらなんて利回り5%前後なのに全額牛なうとかリスク高すぎやな・・・
>>170 去年のヤバい時期は年8%の3年縛りだったけど
これ九州の牛のオーナーの人も牛没収されちゃうのだろな・・・
九州の牛なら逆に値がかなり付くと思うのに・・・
結局、個人個人に牛が割り当てられても会社が倒産すれば一緒って事か。。。
意味ねーな
>>171 それ、古オーナーの優遇利回りかな
俺はそんなの見た事ないわ
あぐらに投資してた人のブログ見たら利回り4.5%とかだったし
リターンあまりないのにきついなあって思った
安愚楽大分とか安愚楽宮崎とか別法人じゃなかったか?
その場合どうなるの?
「元本保証で高利回り」
情弱から現金を引き出す魔法の呪文
てか、あぐらの大分の牛のオーナーの人っている?
>>172 オーナー制度っていっても出資額に対して牛が法的に担保されてるわけじゃないだろ?
セシウム牛以外は預託農家がいただくんじゃね?
直営農場は知らん
ニュースで児湯第7農場を見たが牛がいなかった
宮崎にあぐらの牛いるの?
そもそも割り当てられた牛がどこで肥育されてるか分かるのか?
届いた肉の産地問い合わせたら色々挙げたうちのどれかですみたいな話なかった?
>>178 セシウム牛以外は、債権者に取られる前に破綻前にもう売り払った後かもなw
181 :
153:2011/08/01(月) 18:57:34.70 ID:2/48sQal0
いつの間にか大人気にorz
怪しい系はあぐらとラブホファンドだけ。
あわせて、うん百万。
あとは、FXで大火傷。
あ、日本振興銀行もだ!
183 :
153:2011/08/01(月) 19:04:38.69 ID:2/48sQal0
>>182 あそこは、破綻したけど、
預金保険制度のおかけで、元金+高金利を保護してもらいました。
>>181 そんだけ強欲なのに金利1%の日本振興銀行に手を出すのかよw
ネタにしか見えないぞ
185 :
153:2011/08/01(月) 19:07:52.26 ID:2/48sQal0
>>184 振興は1.5%〜1.9%だったので。
逆に言うと、
振興の戻り金以外、ほとんど失ってしまったよ(涙)
あぐらが肉プレゼントしてたのは他で買った肉かよww
てっきりあぐら牧場で育ててた牛かとオモタww
920 :名無しさん@涙目です。(神奈川県) :sage :2011/08/01(月) 19:06:09.88 (p)ID:iWqT8XY90(11)
>>878 牛買って送ってたみたいだなw ワロスwww
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/1044375.html > 低レベルの肉生産では、和牛農家の脅威にもなりませんし実際に相場に
> 影響を与えたことがありません。
> 本来一貫生産をうたい、自家生産にこだわっている筈が、素牛を市場で大量に
> 購入している事でも有名です。
> この時ばかりは市場価格が乱高下するため和牛農家にとっては迷惑な存在です。
188 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 19:26:34.52 ID:5jEf00pW0
負債620億で資金繰り悪化だってよ。
倒産するねここw
負債よりも資産総額を知りたいな。
10分の1の62億円くらいか?
190 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 19:31:28.26 ID:NnZKigcRP
>>189 資本金は3000万だけどなw
資本金3000万で負債620億wwwwwwwwww
>>190 資本金なんて意味が無いことに気がつけよ
192 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 19:35:37.43 ID:NnZKigcRP
ヤフートップニュースきたあああああああああああああああああああああああああああ
>>189 それは、3月時点での、地震前の負債総額。
今は、もっと負債はかさんでいるはず。餌代とか。
総資産よりも少なければ良いが………
しかも、総額じゃなくて簿価
こうゆうとこまで投資するってことは、それほどお金が余ってるんだよ。
別に、あぐらで損しても痛くも痒くもないだろ。
株で損する方がよっぽど金額大きいし。
197 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 19:57:10.34 ID:NnZKigcRP
負債は銀行からの借り入れ??
それともオーナーからの出資金???
安愚楽,みたいな話が出てくると毎回思うが、何でこんな詐欺みたいな商品に簡単に引っ掛かるんだ?
ニュースとかでもこの手の詐欺の話よく聞くし・・・
>>197 銀行から借りられれば投資なんて募らないだろ
200 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 20:09:12.42 ID:Xp/Sujxo0
201 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 20:12:06.91 ID:sLif3MSI0
>>198 「元本保証で高利回り」 (笑)
この魔法の言葉で情弱なんて充分釣れるだろうな?
実態を少しでも調べればいかに危険な商品か分かるんだけどw
>>201 あぐらは元本保証はしてないぞ?
契約書にも書いてあったし
ぎゃーーーー
>>133 残念ながら投資が焦げ付いたので、ほぼ全額戻ってこないでしょう。
従業員の給料、銀行の担保、債権者の債権が順番に保護される
し、牛の所有権はあなたにはない。
よって3万人の投資者は泣き寝入りがほぼ確定でしょうね。
206 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 20:21:27.06 ID:UCqP4quyO
207 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 20:21:55.69 ID:y5/jMWki0
へたすりゃオーナーに牛持って帰ってくれ!とかならいないの?
預託だからえさ代まで請求される最悪のパターンは?
何人首つるんだろうな
カワイソス
211 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 20:32:14.93 ID:t0b+ss+V0
>>207 そもそも、投資なわけでしょ?
つまり、牛を飼うだの買うだのが目的じゃないわけだ。最終的に牛の売買
は安愚楽がやってその利益に預かるってのが主目的なわけだ。
20万円くらいで濡れ子買ってきて、60万円くらいで売る。差額の40万
をどうこうするわけで、出資者の50万円はいわば、この購入代金と餌代
というもんなわけだ。でも、それで一回売却利益得ても、その後も続くわけ
で、どれが誰の所有とかないわけよ。
送ってこられても困るだろ。個人じゃ売却できんぞ。
知恵袋とかみてると銀行に預けても低金利だし
株は怖いからって安易な理由で出資してる人多いよね。
日経225の投資信託の方がよほど安全な気がするけど…
>>213 ヤナイストアも逝ったか
最近あちこちで店舗閉鎖してたからヤバイと思ったがやっぱりか
群馬じゃとりせんの牙城は崩せない
216 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 20:46:26.75 ID:5nsu6QtJ0
>>197 オーナーからの預かり金?は、負債に入っていないようだね。
>>214 投信のように別管理されていないのに、30年の実績を信用していたんだよオーナー達は、
口蹄疫騒動後、本スレでそれを指摘すると特定の奴が執拗に絡んできたっけな・・。
資産の部 655億
負債の部 620億(うちオーナー預託474億)
資本の部 35(うち資本金0.3億)
資産=負債+資本
>>216 出資法違反の線も疑わないとな。
簿外処理していた可能性も高いし。
219 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 20:53:08.65 ID:NnZKigcRP
たとえ戻ってきたとしても1割もないだろね
手間なだけや
従業員の給料優先されるしなんかしっくりこんね
221 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 20:55:03.04 ID:TB7JRgsU0
馬鹿が3万人も釣れたでござるwwwwwwwwwww
資産売却損、移管費用を計上したら戻りはないだろ
>>221 この手の事件にしては薄く広く吸い上げた方じゃねぇ?
俺、昔100万ほど買ってたけど2チャンみて
解約したよ
今はメシが旨い
>>219 餌代と預託手数料が更に優先度高いんじゃないの?
金にもならないものにタダ飯食わせて置いておくお人好しな農家なんていないだろ
俺なら金入らないなら家畜車に積んで直接持って行って置いてくるぞwww
>>146 東電はホルダーが大勢いそう
売って損してないから実感が薄いのかも
>>225 従業員賃金>取引先債務>金融借入>出資者>株主
229 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 21:20:18.80 ID:y5/jMWki0
>>228 税金が最優先でしょ? 脱税していたらガッツリ持って行かれる。
230 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 21:23:17.62 ID:QOiW9N/A0
アグラ株主の元プロミスの神内は、北海道に神内ファーム21を経営
月末に栃木ナンバーの家畜車4台が北海道を走るのを目撃されている
神内ファーム21は交雑しかいなかったのに、いつの間にか和牛飼育しているね
231 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 21:23:51.63 ID:cPBNg9cd0
>>225 >>228 正しくは、管財人の報酬>税金と従業員の給与と退職金>金融債権>その他一般>株主
餌代と預託手数料は、金がかかるし今の牛の値段を考えれば管財人は財団から放棄
する。つまり、すぐに買い手が現れない限り、牛は無価値ということ。
232 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 21:26:01.94 ID:qFj92DQI0
神内ファームは金持ちの道楽で無借金どころか金満牧場だろw
233 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 21:27:56.58 ID:y5/jMWki0
>>231 牛はオーナーのモノなのに。
詐欺商法だから所有権は主張できないか。
それなら警察に入ってもらって被害を主張したいところだ。
234 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 21:29:02.18 ID:5nsu6QtJ0
>>231 あぐらの場合、預託農家の取り分があるね。
235 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 21:32:52.60 ID:cPBNg9cd0
>>233 肥育の委託をするということは、商法上は相手方に商事留置権が生じる。
日々の餌代や肥育費が加算されるから、あっという間に牛の時価を超える。
つまり、あぐらもオーナー(といわれる人)も、この費用を払わない限り
牛の引き取りはできず、逆に委託先は担保権に基づく競売が可能。
結局、オーナーは何の権利も主張できなくなるということが明らかという
こと
私も元オーナーです。
数年ぶりにこのスレを見ました。
あぐらファンさんとか、かずひろさんとか懐かしいwww
現オーナーさんが気の毒です。
少しでも戻ってくることをお祈りしております・・・
237 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 21:35:30.06 ID:y5/jMWki0
>>235 一頭あたり600万円も払っているんだよ。 超えるかね?
238 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 21:39:38.27 ID:/pCXuh9r0
俺の500万どうなるんや
電話つながらんやん
239 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 21:40:17.35 ID:cPBNg9cd0
>>236 どうも投資と誤解しているらしいが・・・。
契約形態上は、オーナーは、あぐらに自分の牛の肥育、繁殖、
そして販売管理をあぐらに委託しているだけ。
つまり、あぐらが破綻すると、自己の所有物についての取戻権
を行使できるに過ぎない。
しかし、この取戻権もあくまでもあぐらの責任財産に対する権
利に過ぎないから、235で書いたとおり肥育委託先の物権に
は対抗できない。
つまり、あぐらの直営牧場で肥育されていない限り、少しでも
戻ってくる可能性は皆無ということ・・・。
240 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 21:42:27.69 ID:cPBNg9cd0
>>237 あなたが肥育に要する費用をすべて払えば現物を取得できる。
しかし、払わなければ競売になる。
そこで問題になるのは時価(現実の売却価格)ということ。
あなたがその牛にいくら払ったかは、ここでは問題にならない。
>>237 いくら出したかは関係ないよ
一頭の時価と肥育費用の関係で預託農家が強いって話でしょ
オーナーは現金出してまで引き取るメリットがない
つまり保有していたと思われる牛については泣き寝入り
あとは経営陣からしぼり取るしかないよ
242 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 21:45:29.28 ID:5nsu6QtJ0
>>237 「600万円」も払うのに、何故仕組みを理解できていないんだ?
いちおう牛を飼っていたという意味で
安愚楽牧場は
マシな和牛商法だったからな。
ほかは飼ってすらない詐欺ファンドばかりだったから。
244 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 21:49:56.79 ID:y5/jMWki0
>>231 だいたい、今和牛相場ガタ落ちだからな。
いいところ、10万円程度じゃないかな。高級和牛でも危ない領域に
あるのに、安愚楽の肉牛じゃな・・・
>>238 まぁ、あれだ
500万円の諭吉を牛に喰われたってことだ。
247 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 21:56:33.25 ID:cPBNg9cd0
>>244 溜飲を下げるという意味では効果があるけど、それ以上の意味はない。
民事と刑事は、代表者の責任と免責の可否という点を除いては何の関連
もない。
>>244 持ち込むためには、刑事事件の要素を証明しなければならない。
そのためには財務諸表が最も重要。
だが、ここは閉鎖会社。上場企業じゃないため、IR公開義務もない。
子会社含めた連結の財務諸表作っているかどうかも怪しい。
>>241 騙してるわけじゃないから刑事事件にはならんだろ
250 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 21:58:26.67 ID:2gIWYelK0
>>249 詐欺罪での摘発は現状難しいだろうな。
じゃぁ、投資者に対する十分な情報開示をしていたかどうかくらいしか
ポイントにならんが、問題はここは上場企業でもないから証券取引法
的なことが一切ない。
出資法違反っていう攻め方もあるかもしれんが、投資者はどうやらこれ
までの流れを見ていると財務諸表すらろくに請求していないようだ。まる
でアップされない。
252 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 22:00:04.80 ID:TB7JRgsU0
500万ぱーっと使うってのも豪気だねえ。俺も500万の肉とか一度食ってみてえwwwwww
253 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 22:00:26.83 ID:2gIWYelK0
もし出資法違反になったとしても
ない袖は振れないわな
投資したお金が返ってくる見込みはあるの?情弱だから全然わからないんだけど
256 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 22:07:29.31 ID:jgXOKFCu0
セシウム牛を東電がくそ高い値段で買ってくれれば多少の金は返ってくるかもね。
まあ無理だからあきらめろ。
257 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 22:09:16.20 ID:Jdcn6XlP0
258 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 22:11:11.50 ID:P62asCNd0
1週間程前に解約手続きの書類を送付したばかりですが・・・
これも無理ですよね・・・?
>>244 やるなら民事じゃないと意味が無いぞ
とりあえず契約書あるなら隅々まで読め
財務諸表が手元にあるならみんなのためにうpしてくれ
>>254 会社に金がないんだから散々贅沢してきたであろう経営者から取るしかない
あとは広告出してた媒体から見舞金乞食でもするしかねぇ
>>258 無理だね。残念だけれども。
>>259 官報の2011年3月期のコピーでもいいな。
だが、誰も持っていないというww 取引先の財務状況もしらんで、投資とか
凄い話だわ。
>>258 書類受理から入金まで約半年かかる
現状すでに金がないので手遅れ濃厚
263 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 22:19:46.21 ID:P62asCNd0
258です。
数口ある中で数ヶ月後に満期になる1口だけを残して解約申請しました。
年内は乗り越えられると思ってたのに・・
やはりダメですね。
>>257 >1999年2月26日付け読売新聞夕刊によると、浦和地裁は、
>1997年5月に摘発された軽井沢ファミリー千紫牧場の元社長に、
>詐欺と出資法違反により懲役5年(求刑7年)の有罪判決を言い渡したたとのことである。
和牛商法で詐欺と認められたケースもあるんだな
>>256 やっぱりそうですか・・
東電にも安愚楽にもやられた・・安全だって聞いたのに・・
まぁ全て自己責任だから誰にも文句は言えないけど,直ちに死ねるレベル・・
267 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 22:23:58.03 ID:Jdcn6XlP0
268 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 22:27:59.11 ID:1vDwWQ0gP
ニッテレニュースの動画
アグラ東京支店に詰めかける出資者が写ってる
年寄りと主婦が多いみたいだね
269 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 22:28:19.07 ID:V9bFyjrr0
くずさん。懐かしいですね。
デ○○ー期間工ってときもありましたね。
今生きているかもわかりませんが。
270 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 22:28:32.98 ID:1vDwWQ0gP
>>263 支払いが遅延するってことは本当にギリギリなんだよ
正規ルートでの解約手続きしてる場合じゃなかった
JALの株買ったと思って気楽に生きろ
>>269 そうそう、デンソーの期間工でうつ病持ちだったから
あぐらの大往生見る前に死んじゃってるかもね
あいつがいた頃はスレも平和で和んでたのに・・・残念。
財務諸表、手元にあるけどスキャンしてうPとか慣れてないので、
どの項目の数字が必要か言ってもらえばその数字だけカキコするけど。
財務諸表は過去スレにあるから探してみ
ペラペラの一枚だけで、謎の勘定科目もあるから
プロでもわからんよ
275 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 22:35:12.00 ID:1vDwWQ0gP
ふるさとは全国の約7800人から238億円以上の預託金を集めた
一人辺り240万だから
アグラに当てはめると720億か
276 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 22:38:50.30 ID:qFj92DQI0
>>270 これ映ってる白髪の高齢男性ジジイじゃねえの?wwwww
277 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 22:39:01.54 ID:Jdcn6XlP0
戦後最大規模の消費者被害になるらしいです。
>>273 基本、貸借対照表と損益計算書だな。
ただカキコでは意味が無い。
>>275 え、あぐらは負債総額=オーナーからの焦げ付いた金 じゃないの?
つまり1人あたり200万円ちょいの投資
そもそも銀行からは金貸してもらえないし価値の無い牛とか担保に金貸してくれるのは
情報弱者の主婦か年金老人ぐらいでしょ?
負債額全部踏み倒してソフトバンクかどっかのお金持ちがスポンサーなって再生する方向なんじゃね?
280 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 22:40:34.75 ID:PrA9RIdu0
財務諸表が見たいか? 見せねぇよw
なぜなら、
オマエに言われなくても分かりきったクソ財務状態だから。
仮に見せても何の前向きかつ、建設的議論にならない事が分かり切ってるから。
もう手遅れだから。
おまえらのサケのつまみなどやらないからw
281 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 22:42:44.50 ID:qFj92DQI0
別に頼んでまで見せてもらうもんじゃないんだけどな
282 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 22:42:44.50 ID:NnZKigcRP
訴えるのはいいけど、過去に分配金を払った人(20万円以下は免除)限定にして欲しいな
あぐらファンなんか今まで散々、
脱税しといてこんな時だけ被害者面して法的手段に出るのは矛盾してるww
>>279 金融機関から融資も受けているし、取引先の債権もあるよ。
オーナー制度は昨年の口蹄疫騒動で解約が殺到して3月末で300億くらいしか
残高ないだろ。
原発事故後も解約殺到でついに資金ショートした。
285 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 22:43:24.81 ID:NnZKigcRP
間違えた
分配の税金ね
>>280 おまえに用はない。
他スレまで出張ってくるなよ。ザコ野郎
>>273 流動資産と流動負債
資本剰余金と利益剰余金
現金及び預金
売掛金、買掛金
投資有価証券
あとは金額がやたら大きい良く分からない項目
>>276 こうか
,'⌒,ー、 _ ,,.. X
〈∨⌒ /\__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈\ _,,r'" 〉 // // . ‐''"
,ゝ `く/ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二> - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)、 r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐' ;; ‐ -‐ _- ちょっと安愚楽支社まで凸ってくる
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;゙ ‐- ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////
289 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 22:47:48.29 ID:PrA9RIdu0
みたいのうw見たいのうw
教えないよw
290 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 22:48:40.64 ID:NnZKigcRP
あぐらファン逃げ切れたの気になる
50%は回収しただろうけどw
291 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 22:50:29.36 ID:NnZKigcRP
もうどうあがいても大して返ってこないだろ
間に管財人が入って分配されるやろうし待つだけやろ
>>284 有限会社から株式会社になってから借りたのかな?
どっちにしても土地や建物しっかり担保に取ってるだろうから
価値の無い牛を担保に金突っ込んでるオーナーと銀行じゃ優先順位が違い過ぎる
あとは未亡人のクミッキーが禁固刑になるのか執行猶予なのか
どう考えても特別背任はしてると思うし、創価学会絡みで資産隠しもしてそうw
293 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 22:51:28.58 ID:U8+2Rn6z0
部外者だけど、格安処分牛肉がスーパーセールで棚に並ぶのはいつかな?
久しぶりにステーキ食べたいし。
あ
295 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 22:58:05.15 ID:NnZKigcRP
>>293 今いるのはセシウム牛しかおらんやろww
金になる牛はもう売却してるやろ…
単位千円
現金及び預金 6,382,732
売掛金 967,001
(略)
流動資産合計 36,766,534
投資等 9,724,021
買掛金 5,836,522
1年以内配賦予定の育成管理費 19,076,535
(略)
流動負債合計 33,116,892
(略)
長期育成管理費 28,324,428
資本剰余金(科目なし)
利益剰余金 3,494,508
>>296 ありがとう
他にキャッシュフロー変動計算書みたいなのある?
>>296 流動資産の(略)部分が胡散臭い
製品とか仕掛け品が多いのか?
301 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 23:14:07.43 ID:IHVC4xV10
6月に償還で償還金を利回り18%ブラジルレアルレアルハイイールド債投信に突っ込んでいて
助かりました。もし1か月遅れていたら…。
ぷー クスクスクス (笑
>>299 キャッシュフロー関連はないです。
>>300 製品および仕掛品 25,770,936
PLの方に、(単位千円)
営業収益 102,723,942
営業費用 103,659,295
とありますが、実はこれがオーナーの出資分と満期分なのでしょうか。
308 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 23:22:18.61 ID:5nsu6QtJ0
>>300 成牛となった繁殖牛は償却資産。
肥育牛は流動資産。
あぐらに「製品・仕掛け品」なんかはない。
>>307 営業収益ってのはいわゆる売上
営業費用ってのは売上原価(売却用の牛?)とか販売管理費(人件費)の合計かな?
この時点で営業赤字9億円
1000億売り上げるのに製品および仕掛け品が257億しか無いん?
育成期間3ヶ月か?
310 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 23:25:52.99 ID:5nsu6QtJ0
ああ、失礼。
精肉の持分はあるでしょうね。
311 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/01(月) 23:36:06.71 ID:qFj92DQI0
投資家の金をきちんと分別して運用してないから
もう味噌もクソも一緒にごちゃごちゃになってるんだろうな。
粉飾しまくりの決算書みても意味ないでそw
非公開の子会社とキャッチボールして毎年3億円前後の黒字なんだからw
そもそも1頭20万円程度の価値の牛に200万とか400万円の金集めてた事が異常
牛こそ本当にいたもののやってる事はトヨタ商事と変わらんだろ
プロの人分析頼む…
ザックリ数字見ただけでもバランス悪くて胡散臭い気がする
牛は売れなきゃタダ
>>309 オーナーからの預託金を負債勘定に入れずに売上で処理、
満期とかを費用で処理、という噂も聞いたんですけどねぇ
知恵袋…。
東電や国の賠償があるだろうから、そんなに心配することない
って意見が多いなw
>>302の記事の第2回見るとオーナーの出資金も売上に計上してるみたいね
22年3月期の売上が784億らしいから1年で243億増えてる
営業費用が増えたのは宣伝費か?
いくら肉売って利回り0%で回したとしても相当厳しくないか?
典型的なチャリンカーじゃない?
>>307 この財務諸表って単年度分のみの掲載が年に1回届く感じなの?
過去数年分を比較できる形式?
この牧場の和牛オーナーになりませんか的な広告を株関連の雑誌で結構見かけたな。
でも、紹介記事によると万が一の場合には補償されるってあったから補償されるなら安心だなって思ってたけど
全額じゃないの?補償額って。
>>316 福島にだけ飼育牧場があるのならそういう意見になるのも分かるが
全国に飼育牧場が散らばっていて原発の影響うけたのはごく一部なのに
どうしてそういう結論になるのか全然その思考回路が分からない。
そういう考え無しの人々ばかりが金を預けていたんだな。
>>318 3年分比較できるように載っています。
届くのは年1回。
>>321 貴重な情報ありがとう
売上が紛らわしいけど3年分比較できるなら投資家側にも落ち度があるな
知り合いの税理士に見せれば「なんじゃこりゃ!?」ってなるだろうし
これ見せられた銀行が担保や裏書なしに金を貸すと思えない
よくある財務諸表の読み方本とかを参考に検証しても気づくいびつなP/L、B/S
323 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 00:43:53.34 ID:l91xIFQ90
このレベルの会社なら総勘定元帳見ないと何も信用できない気がする。
それで元帳見たらきっと伝票まで確認したくなると思うぞ。ww
自己資本比率5%以下の会社に投資するとか博打以外の何者でもない
>>323 財務諸表だけでも頭痛いのに総勘定元帳とか気が滅入るわ
桃とか商品券とか金額確認するのが怖い
東電はまだしも、あぐらはないわ
327 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 01:22:47.21 ID:XGQMydD4O
どうやら一般の債務処理同様、労務債務、一般債務から処理されるようですね、当然ながら。
みなさんの満期金、解約金は一番最後です。
アグラはあわよくば牧場を続けたいと言っているので、これらが戻ってくることは無いでしょうね。
>>327 オーナーの人は満期金とか分配金とか簡単に言うけど実際のところは
繁殖用の雌牛のマンコと生まれた子牛の所有権があるだけだよね
んで満期になったら買った値段であぐらが雌牛を買い取りますって約束
これって貿易黒字で米国債買うのと似てる
B/S見てたら営業費用のブラックボックス次第では思ったより多く金返ってきそうな気がしてきた
330 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 01:39:09.61 ID:XGQMydD4O
因みに子会社への長期貸付ってのは、あの辺鄙なところにあるレストランやホテルだから。
数年の推移を見るに、完済できる見込みはない。
331 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 01:40:27.41 ID:XGQMydD4O
胡散臭いと思ってヲチしてたがついにXデー来たか
333 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 02:19:07.47 ID:77cpCw2v0
334 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 02:27:26.75 ID:zy6seWsv0
オーナー制度って言っても、凍死でしょ?
凍死した資金は貸金じゃないから、破綻したら戻らないでしょ。
破綻して、東電から補償が出ても、まず最初に社員の給料で消え、
次に、畜産農家や飼料会社への支払いで消え。
オーナーには一円も戻らないでしょ。
残念。
>>331 バカ女さんこんばんわ
今日は発狂しないんですか?
336 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 02:47:47.38 ID:XGQMydD4O
何故勘違いされたのか分かりませんが、私は貧乏ですし、ハタチでもありませんし、銀座のシーマもいったことありません。
337 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 02:55:07.74 ID:z7qfwWJtP
>>336 今日はどんなキャラなの?
また豹変するんでしょwwwwwwwww
国に期待している人、甘いな
国が買い上げるのはセシウムが基準値以上検出された牛だけ
500ベクレル未満だったら安全w
出荷停止になっているだけの牛は餌代の補填程度
339 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 05:29:12.19 ID:C+9bSMet0
おいおまえら、ダイヤモンドオンラインのゴミクズが
安愚楽のタイアップ広告を削除したぞw
とんでもないクソ経済情報会社だな!!!!!!!!!
848 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/01(月) 19:06:51.64
>>844 無理。
うちの農協へは半月くらい前に挨拶に来て、いつ払えるかわからないと言ったばかり。
別の農協には11月と言っていたようだよ。
そして今日を迎えた。うちの農協は債権放棄だろう。
341 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 06:07:19.47 ID:1sdMaYsZ0
弁護団ができそうですね。 戦後最大規模の消費者被害なるかもしれません。
軽井沢ファミリー千紫牧場とジェイファーム、ふるさと牧場は社長らが詐欺容疑で逮捕・起訴され有罪になっています。
近年の和牛商法事件ではすべてムショに入っているんです。
詐欺じゃないと思うけどな
放射能の影響でただの投資の失敗だろw
破綻したから訴えるっておかしいわ
出資法違反ならその前に訴えとけよw
343 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 06:50:13.61 ID:yUDLMbXE0
詐欺と疑われる部分はある。
しかし本質ではない。
放射能の影響での破綻ではない。
内情ははるか以前より悪かった。きっかけとなっただけ。
オーナーが離反しても牛の権利はあぐらに帰るのだから、新たな借り入れ等資金調達すればよい。
でも実態が借り入れできる中身ではなかったと言う事。
344 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 07:15:30.13 ID:WIxqGR1ZO
東電関係無いです。矛先を東電に向けているだけで実際の牧場が目茶苦茶なだけですw 619億の負債はまだほんの一部だと思います。2000億位行くんじゃ無いでしょうか?15万頭の一日の食費は1億5000万円位です。一ヶ月で50億位食べてウンコにしてしまいます
けどJMみたいに実際には牛は飼育してなかったとかはなさそうだけどね
エサで毎日1億5000万もいるのか…
国の対応も悪かったよな
出荷停止になるまでエサ与え続けてたからなー
近年はずっと赤字だったのだろうか??
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これはメシウマwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
欲豚残念wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
347 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 08:06:13.95 ID:JPPbov8A0
アグラ「モーダメ」
オーナー「バタン、ギュー」
wwwwwwww
おいおい、あぐらファンやジジイといった楽しい仲間が
本当に逝ったらどうすんだよ
あぐらファンとかかずひろは、個性抜群だったよなw
逝くには惜しい
350 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 08:14:06.92 ID:TfpZDSPd0
351 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 08:27:33.54 ID:/j8IX2ql0
gj
352 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 08:30:50.05 ID:/j8IX2ql0
安愚楽
安愚楽安愚楽
安愚楽安愚楽安愚楽
安愚楽安愚楽安愚楽安愚楽
安愚楽安愚楽安愚楽安愚楽安愚楽
安愚楽安愚楽安愚楽安愚楽
安愚楽安愚楽安愚楽
安愚楽安愚楽
安愚楽安愚楽
安愚楽安愚楽
安愚楽安愚楽安愚楽
安愚楽安愚楽安愚楽安愚楽
安愚楽安愚楽安愚楽安愚楽安愚楽
安愚楽安愚楽安愚楽安愚楽
安愚楽安愚楽安愚楽
安愚楽安愚楽
安愚楽安愚楽
安愚楽安愚楽
安愚楽安愚楽安愚楽
安愚楽安愚楽安愚楽安愚楽
安愚楽安愚楽安愚楽安愚楽安愚楽
安愚楽安愚楽安愚楽安愚楽
安愚楽安愚楽安愚楽
安愚楽安愚楽
安愚楽
社員の給料よりも、固定資産税などの税金が優先
税金>社員の給料>一般債務
まったく戻ってこないよww
>>353 それは破産や会社更生法といった法的整理の場合ね。
いまは早い者勝ち、牛だろうが金庫の金だろうが債権回収を
したものの勝ちです。
>>354 法的整理が開始されたら意味ないだろ
人件費の無駄
356 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 09:06:22.99 ID:NJGj2Omk0
軍用地ジジイって、アンチをバカバカ言ってたけど、
自分が一番バカだったってことだね。
ソープへ行って豪遊とか言ってたけど、ソープ=豪遊、ってのがバカすぎww
軍用爺は妥協点一切無しみたいなスタンスがヒドかったなぁ
証拠見せろ証拠見せろって騒いでたがあぐら不安の証拠が先に出てしまったw
これ原発関係ないよねwwwwww
360 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 10:07:48.44 ID:WIxqGR1ZO
ほぼ関係無いです。
出荷できない時点で関係はあるだろ
362 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 10:28:04.81 ID:C+9bSMet0
出荷できないのは数か月の支払いのタイムラグはあるけど補償されるから。
もともと数百億足りないんだよ。
完全に国から補償されるとは思わんわ
そのタイムラグにエサ代で半年で300億はかかるのでしょ…
これ再生法で事業継続されたら国からの補償は、事業者が丸々もらえるのかなw
異様に安愚楽を擁護してお勧めしていた人は安愚楽の中の人だったんじゃない?
金貰ってネットで擁護する工作員とか。
破綻したらぱったり出てこなくなったのは役目が無くなったからでは。
本当にただのオーナーだったんならまだ(アホみたいな理論で)擁護する余地は
残ってるものw
>>364 ネット工作を請け負う会社とかあるから
金の切れ目が縁の切れ目になってもおかしくない
強烈な軍用地爺さんに会えないと思うと残念だ
366 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 11:16:38.44 ID:UXNjWRS+O
餌代は、計算すると半年で全体で10億円前後位だが
>>366 オーナーの餌代(分配金)は計算するといくらぐらいかね?
368 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 11:31:53.09 ID:WIxqGR1ZO
東電へ損害賠償請求をするしかない。
あぐら牧場に投資していた人は多い。
高利回り、安定していた優良企業だった。
今回の件はあぐら牧場ではなく、原発東電の責任。
あぐら牧場と投資していた人は
東京電力に損害賠償請求をすることとなる。
370 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 11:33:32.09 ID:UXNjWRS+O
時価10万円程度の繁殖牛に400万円も投資して、差額を考えれば返金があると思えないが
維持費を考えれば数万円返ってくればよい方
震災以前の遅延については言い訳効かないし潰れる会社に追い銭渡すほど東電もお人好しじゃない
372 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 11:39:17.14 ID:kE1BvXHJ0
訴訟になるぞ、
あぐらと出資者は東電を訴えることになる。
逃げることは許されないことになろうな、
はっきり言おう、
和牛のセシウム問題、和牛の相場が下がったのは東電のせいだ。
相当因果関係は間違いなく認定される。
安愚楽の運転資金は和牛の売上じゃなく新規会員の入金だから
東電のせいにはできないよ
福島や宮城で個人で農業している方も十分な補償を受けられていないのに
あぐらに預託したオーナーの保護などされるのかねえ
東電のせいにしたい工作員が哀れ
376 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 11:55:30.62 ID:WIxqGR1ZO
通常、黒毛和牛の負債は1頭辺り100万円がボーダーラインでこれを超えるとまず融資がNGになる。あぐらなら150億ってトコだね。オーナー様様やな
安愚楽やオーナーよりも預託農家や餌屋が憐れ
>>376 2010年4月〜2011年3月の1年で新規資金が250億増えてるのに牛が圧倒的に足りてないね
800億円相当の牛がいなきゃやってけないはずなのに
>>377 安愚楽に頼らざるを得ない酪農家じゃ先は見えてたよ
>>378 1年間で新規資金を250億も集めたって事?
口蹄疫の騒動の中で?
>>379 このスレに最新の財務諸表データと去年の載ってるブログあるから数字の変化見比べてみな
つーかあんだけ待ち焦がれた財務諸表に大して検討してるの一人ってどういうことやねん
少なくとも何の投資も賭け事もしないオレはなんの得もないが損もない。
今日も平穏、飯が旨い。
口蹄疫の大騒動があっても資金を引き上げる人はあまりいなかったって事?
負債総額619億ってあるけど、去年一年間で集めたのが4割近くって事?
385 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 12:28:08.12 ID:Gj+A2Ann0
<原発事故担当相>安愚楽牧場は「賠償対象に」
毎日新聞8月2日(火)11時44分[.]
細野豪志原発事故担当相は2日午前の記者会見で、
「和牛オーナー」商法で知られる「安愚楽牧場」
(栃木県那須塩原市)の資金繰り悪化について
、東京電力福島第1原発事故の賠償対象になり得る
との認識を示した。細野氏は「牧場の場所から言っても
、牛に関する問題ということから言っても、賠償の枠組み
に乗って来る可能性は十分ある」と述べた。【笈田直樹】
[.]
386 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 12:29:04.03 ID:hq7N2xH/0
ただし安愚楽牧場においては、30年にわたる本制度の運用実績において、これらの支払いを減額あるいは遅滞した事例はありません。
388 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 12:33:19.16 ID:lqgk3UQ4P
600万やられたけど
もう考えてもしかたないから
また稼ぐしかないだろう
しかし去年から大丈夫とかいう手紙がきていたが
信じたのが馬鹿だったわww
手紙の頻度が上がったら危ないって事だったんだな
389 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 12:35:12.52 ID:UXNjWRS+O
東電の補償金は、でても福島4000頭20億程度に餌代10億円位だろ
足りるわけない
餌代は、1日500円位だよ×30日で15000円×6ヵ月で9万円×10万頭
一年で3万頭売って170億円にしかならないのに、半年で餌代300億なんて有り得ないから
>>388 自分は500万
もう考えないようにしてる 投資にも手は出さん
今無職だけどとりあえず働くか…
まったく聞いたことも無い会社がCM連発するとつぶれるでしょ
それと同じ
戻るのはよくて二割
普通一割だな
>>392 希望持たせるなよ
よくて1割悪けりゃ1%だ
牛の補償代金は未払いの飼料代金や預託農家への支払いにあてられる
394 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 12:47:25.27 ID:lqgk3UQ4P
>>390 働いたほうがいいな
甘い話に乗るのはやめような
東電の補償があったとしても福島などの出荷制限された地域の牧場分のみでしょう?
それ以上に全国の牧場分や原発事故以前の借金まで、直接の原因じゃないのに
原発事故が背中を押したからって全部補償することなんてあり得るの?
民主だから何してもおかしくないけど…
396 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 12:50:03.03 ID:lqgk3UQ4P
もう返ってくる金も0でいいから
あぐらを消滅させてくれればそれでいいわ
復活できそうですとか手紙が来ても誰ももう信じないし
運用資金も集まらないから時間の問題か
瀕死の自転車操業で地震前からとっくに先は見えてたじゃん
原発のせいにできてラッキーって感じだろうな
398 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 12:53:13.76 ID:lqgk3UQ4P
命まで取られるわけじゃないから
またがんばって稼ぐわ
399 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 12:57:57.05 ID:/j8IX2ql0
っっっっっっっっっっっっっっっc
400 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 13:12:13.32 ID:ZyhXArzF0
ほっひっひ
>>372 ジジイ、元気か。また長文かけよ。読まないけど。
402 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 13:34:35.60 ID:WIxqGR1ZO
そういえばジジイっぽいな
買い取り制度で金戻ってきても福島で牛全体の10%しかいないんでしょ
そこからいろいろ戻っても数パー
親父と兄が育成の委託農家だ
どうなるんだ、いったい
オーナーはもうどーでもいいみたい
>>484 >通知書には「オーナーの皆様」じゃなくて
>「債権者の皆様」って書いてある。
>「今後の方針が決定いたしましたら、改めてご通知する所存」って
>倒産させる気満々なんだろ。
>>405 この役に立たないお知らせ3万通の郵便代考えただけで胸が熱くなるな
407 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 15:30:51.69 ID:QmPfkwCDO
>>372 民事再生の弁護士がきちんと「いつ頃から経営がおかしかったか」ということを精査するだろうから、
東電訴えるかどうかはそれを待って判断することになるだろう。訴訟は無理に10,000ガバスw
民事再生だからどっか大口のスポンサーつけば助かるかもね
だからといってオーナーに金戻るわけではないが
409 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 15:47:37.01 ID:XGQMydD4O
>>406 100万の契約3本とればお釣りがくるよ
410 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 16:05:05.95 ID:aFPqVqfa0
>>408 会員商法には詐欺師が群がるからあるかも知れない
経営が傾いた学校法人、ゴルフ場、フィットネスクラブには必ず倒産屋が潜り込んできて
一縷の望みを抱いた会員から最後の最後まで絞りとるんだよ
ズルズル続くんだ
411 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 16:17:35.46 ID:C+9bSMet0
利益の出ない商売に新たなスポンサーは付かないよ。
ねーこれって戦後史上最大の負債なんじゃないの?
栃木の牛も出荷停止だから補償増えるかもね
何か政府の対応がうさんくさいな。
セシウム牛とか汚染藁なんて
最初からわかりきってた事を3ヶ月以上放置しといて
7月上旬から少しずつ発表。
で、今さらながらに牛の出荷停止措置。
そのタイミングで安愚楽の破綻。
投資した人全員が助かるとは思えないが、
税金投入でいい思いする人がでるかもね。
安愚楽って政治家関係してんの?
416 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 16:42:15.39 ID:lqgk3UQ4P
しかしネットや新聞の3面記事にはのっているが
TVのマスゴミが騒がないね。
今回の被害者がかわいそうなのは、
金銭的被害だけじゃないってことだよ
昔っからこの手の商法の被害者のお約束だけど、
「欲ボケした脳の足りない馬鹿」といったネガティブなレッテルを貼られちゃうんだよね、確実に
円天に金を出したオバさんみたいに
自分の愚かさを人にさらして、馬鹿にされるという
さらなる苦悩に苛まれるのが悲劇なんだよな
安愚楽に投資していることを知っている知人友人親戚からは
生涯「ああ、あの安愚楽に金を出しちゃった山田ね」と言われることになる
これからひどい実情もあきらかになってくる
TVCMもうっていたし、下手に原発災害とも絡んでしまったし、
残念だけど安愚楽の名は永久に人々の記憶に残るだろう
ふかわじゃないけどテレビはもうオワコン
モー娘。の石黒彩があぐらの宣伝してたけど
広告塔とか言われるのかな
420 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 16:57:03.44 ID:WIxqGR1ZO
牛で利益出せなかったのは経営陣が良く分かっているはずだからまず無いでしょ。再建に向けてってパフォーマンスっぽいし。ただ、政治的判断で全農が名乗り出る可能性はあるかな
あー200万持ってかれた
正直お金持ちじゃないし丸々消えるってのは余韻残るものだね
1年只働きの刑に処されたって感じ
まさに
>>417のとおりで、将来高い牛食べる度に思い出すんだろうな・・
あと栃木の牛、出荷全部駄目だと皇居の御料牧場もアウトだな
震災のときに被災者のために食べ物を振舞ったりしてたんだよね
そのあとも天皇は積極的に被災地に出向いて皆が感謝してたのに・・・
天皇一族も限りなく被曝者リスト入りてどんな罰だよ
423 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 17:33:21.86 ID:bA/LHjXe0
今日桃が届きました。美味しいお肉、カレーとすべて届いたのですが元金は戻らないんだろうな・・・
ハイリターンな儲け話にはハイリスクがつきものと腹をくくるしかないんですよね。
424 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 17:49:29.97 ID:lqgk3UQ4P
カレーは旨いけど
旨いものには罠があるんだな
426 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 17:56:18.34 ID:bA/LHjXe0
定年あるじゃんから退職金つぎこんだ人いたらかわいそうだな
427 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 17:58:32.35 ID:lqgk3UQ4P
全力で行く人はさすがにいないだろー
俺も資産の20%やられてしまったが
>>427 利回りに釣られたくちですか?優待もどきに釣られたくちですか?
429 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 18:13:58.37 ID:aFPqVqfa0
>>411 >利益の出ない商売に新たなスポンサーは付かないよ。
「会員」という金蔓からさらに絞り取ろうとするパターンは良くあるよ
でもすでに国会で取り上げられちゃってるような案件には手を出さないかな
430 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 18:27:54.17 ID:lqgk3UQ4P
>>428 利回りにやられました
利率があがっているのを疑えばよかったのですが
本当に馬鹿です
>>430 ここ数年の話ならアートネイチャー株を買っていたほうが幸せだったかもしれません
配当利回り6%ちょっとあります
433 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 19:03:46.01 ID:tDXlwaR20
私が持っているこの会社の決算書はH20年度の事業報告書が最後ですが、オーナー契約に基づく「飼養受託頭数」は91249頭とあります。
当時は、1頭を200万円程度換算でオーナー契約の募集をしていたから、オーナーから集めていた資金は、単純に掛け算して1825億円程度。
この1825億円は、この会社の決算書上は、PL上の売上に計上される仕組みで、BS上の負債には計上されません。
こういう仕組みの決算書で投資判断をするのは無理です。
434 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 19:04:33.23 ID:AV/TGpWt0
投資してた人も最初から危ない事は承知で、自分だけ契約期間逃げ切れればいいんだと考えてお金入れたはず。
そんな人助ける必要はない。
>>433 判断できないなら買わないのが普通だと思うけど
20年ぐらい前に300万投資してた。
あの頃はいろいろ牛製品ももらえたし
利益もちゃんともらえて楽しかったなぁ~
438 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 19:17:47.61 ID:TfpZDSPd0
> 思わんわ
わんわww
ID:a44dvlm+P
リスクとリターンは表裏
優待厨・配当厨の巣窟だったからなぁ。
ソウルコスモで韓国ノリとかもらってる奴、まだいるだろ。
まきばなんちゃらコースで償還失敗したやつのデータ集めませんか?
そろそろヤバイと感じ全盛期の半分に出資を抑えていた
とりあえず年内で全て満期迎えるからそれで足を洗おうと思った矢先にやられたぜ
長期投資させて貰ったから1000万近く利益を得たが今回で同じ金額パーの予感
今年は東電といい投資が全て泡と消えた
445 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 20:11:02.81 ID:cAeZT6UC0
っていうか、今頃財産失って我に返ったやつらwwww
ばっかじゃねーのWWWWWWWW
詐欺師にのっかてた自分をとことん責めてねwwwwwwwwwwwwwww
446 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 20:18:07.46 ID:cAeZT6UC0
投資っていうのはね
貯金じゃないのよ
わかった?
ははははははははははははははwwwwwwwwwwwwwwwwwww
447 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 20:22:11.74 ID:cAeZT6UC0
時代がかわっても
いつまでたってもねずみ講がなくならないのとおなじで
馬鹿で地球は回ってるんだね
あはははははははははははははははははははははははははははははは
448 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 20:29:13.47 ID:bA/LHjXe0
その笑いバカポ。。。あはっはははあああ。
この期におよんで、桃、本日届きました。あははっは。
449 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 20:32:40.74 ID:tDXlwaR20
>>433です。
今、報道されている負債総額600億円強というのは、多分BSの負債の部の合計額のことだと思いますが、BSの負債の部は、その8割が「育成管理費」という名目になっています。
この「育成管理費」というのが、どういう性質の負債なのかは説明がないのでよく分かりませんが、少なくとも、オーナーから集めた資金のことではないようです。
そうすると、オーナーから集めた資金を合計した実質的な負債総額は1825+600で、約2500億円程度ではないかと思います。
450 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 20:38:29.78 ID:z7qfwWJtP
2500億円ってwwwwwwwwwwwww
牧場ってレベルじゃねーぞ
451 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 20:38:31.00 ID:ZyhXArzF0
452 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 20:39:46.31 ID:/G8DlcOs0
あーあ・・・
逝ってくっかな〜
453 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 21:01:28.32 ID:a6bTxttp0
東電関係ないじゃんwwwwwwww
454 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 21:24:30.37 ID:1Li0Qx8h0
豊田商事のときは取り返せたのは10%の100億円だった。
つまり被害申告は1000億円。
安愚楽の被害者3万人が平均333万円入れてれば被害金額で豊田商事を抜く。
そうなれば、戦後最大の詐欺事件。
巨大なチャリンコ工場。
口蹄疫で現物のウシは
ほとんどいなくなってそう。
___
/ \
/ ⌒ ⌒\
/ ,(⌒) (⌒)、\
| /// (__人__)/// | 和歌山県産の白鳳もらったお
\ ` ヽ_ノ /
ヽ , __ , イ
/ |_"____
| l.. /l´桃6玉入り`l
ヽ 丶-.,/ |_________|
/`ー、_ノ / /
>>454 一頭200万で12万頭なら2400億だな
512 名前:名刺は切らしておりまして [sage] :2011/08/02(火) 21:13:39.89 ID:zoJKpRPf
近所の関連牧場も真っ暗だし
預託農家の人も牛舎の前にバリケード作って物々しい雰囲気2なっている。何百頭もいたはずのに、牛の姿は見えない。そんなに早く引き揚げられたのか、どこかに隠したのか。。。牧草販売の人も大変な事になったと笑ってたわ、涙声でな
459 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 21:29:27.62 ID:NuqNo6yW0
(チャリンカー悶絶中)
2010年4月安愚楽・第七牧場で口蹄疫発生も1ヶ月隠蔽
↓
この間に発生源の第七牧場から
えびの市の預託農家経由で牛出荷
口蹄疫感染を拡大させる
↓
家畜伝染病予防法違反の疑い
しかし証拠隠滅成功のため、後に県の指導のみ
↓
一般牧畜農家が激怒、様々な内情暴露強まる。
ジジイを始めとする工作員の安愚楽擁護も強まる。
↓
危機感を感じ始めたオーナーの
継続の停止・解約が始まる。
↓
継続向け商品利率が3年8%?
広告増加
↓
これに不安を感じ始めたオーナーの解約も始まる(例:梅)
↓
疑わしきは罰せずのどさくさで
安愚楽口蹄疫補償金を80億以上ゲット
(政治家に献金で都合という黒い噂あり)
↓
一息つくも焼け石に水
(チャリンカーの最期)編へ
(チャリンカーの最期)
3月の震災で解約請求殺到
↓
4月末より満期金支払い遅延始まる
1ヶ月待ちで1%の商品券の条件
(支払日に速達でくるため一部のオーナー激怒)
↓
5〜6月頃より利益金の支払い遅延が噂される
↓
7月に入りネット等広告が急速に増加
↓
7月末にネット広告が一斉に消滅
TVのCMは7/31までやっていた模様
↓
震災解約請求+ボーナス月支払い延期分の金が工面できず
8月1日にあぼーん
※中途解約金の支払い遅延は去年以前からあった
※7/29(金)には関係社員は逃走していた模様w
>>4500 やっぱ戦後最大になるでしょ?
JALとか東電は抜きにしてさ
これそうとうやばい事件だよwwwwwwww
戦後最大のアンカーw
450だった
バタフライ効果で検索しました
自分もむかしあぐらやっててそれを友人に自慢していたかと思うと
穴があったら入りたいです
あーはずかしい(///
モー20年前のことですが
こうやって報道されると「あの時あいつやってたとか」言われちゃうんですよね
チケットで止まった那須でのチーズのお土産が
思いっきり賞味期限切れだったのはよい思い出です
>>461 直前の募集見ると牛一頭当たりの出資額
2年コース300万(30万1/10頭)利回り3%
3年コース400万(50万1/8頭)利回り3.4%
4年コース500万(100万1/5頭)利回り3.8%
あくまで繁殖用雌牛の初期投資及び育成費用なのに金額がヤバイ
”生まれる予定の子牛”にまで先払いで出資してる形なので既出荷分除いても被害額が見えない
3000億クラス見えてきた
>>463 「あぐらからお肉届いたよ〜♪」なんてやりとりしてたら親子関係崩壊するぜ
466 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 21:55:14.81 ID:bA/LHjXe0
今からでも、解約できましゅかね?内容証明送ればだいじょび?
>>465 私なんか自分、嫁、親、弟と
4人分私か加入させましたから総額1奥くらい当時つっこんでました
アグラの今回の件は嫁にははずかしくて言えませんwwwwwwww
468 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 22:01:12.70 ID:srebHZlt0
俺も送ったけど、代理人弁護士の返事を一ヶ月待て、と言われるだけ。
待つのはヤバい。先手打たないとな
ID:bA/LHjXe0
釣りは40スレでやってください
4年前に満期になって逃げ切ったけど、これから金返せとか言わないよね?
所詮いち消費者だし。
471 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 22:05:17.43 ID:tDXlwaR20
>>433です。
仮にオーナーから集めた総投資額が1825億円とすると、どのくらいの速さで自転車をこいでいたのかが気になりますが、
H20事業報告書によれば、PL上の飼養受託売上(その年度でオーナーから集めた資金のこと)は495億円となっています。
すると、ざっと計算して1825÷495=3.7年程度で自転車をこいでいたことになります。
この会社の投資商品は期間2年のまきばコースから最長では10年というものも募集していましたから、3.7年というのは平均投資期間としてなんとなく納得できます。
最大の問題は、3.7年でこいでいた自転車は、それ以上のペースではこげないということです。
2000億4%なら年間80億円
3000億4%なら年間120億円
実際の牛の売却金からでは到底捻出できる気がしませんね
個人的には肉や桃などのオマケに費やした金額が知りたいところです
473 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 22:13:37.93 ID:BGwWVFtT0
>>470 投資額以上に儲けていれば、不当利得になりますので、
不当利得返還請求を受ける可能性があります。
でも、利益が残っていなければ、請求に応じる必要はありません。
豪遊して使い切っちゃいましょう。
474 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 22:16:22.23 ID:tDXlwaR20
>>464 最近は1頭300万以上でオーナーを募集していたんですね。そうすると、負債総額は3000億円を超えるかも知れません。
政治家が、あぐらも東電の補償の対象になりうるなどと言い出したのは、この負債総額の大きさを見て、パニックを防止する意図もあるのかもしれません。
でも、東電が補償するのはあくまでも牛の「適正価格」ですから、1頭300万円というのはありえないでしょう。
その差額分は、確実にオーナーの損になると思います。
>>470 善意の第三者に法的効力及ばないから
不当利得とか関係ない
2001年BSE騒動あたりから子牛売却で恒常的に赤字状態にあったが口蹄疫以降の食肉不安で
加速度的に資金繰りが悪化したと見るのが妥当ですかね?
477 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 22:34:42.71 ID:qPWnPAtw0
細野さん頑張って!
僕たちを助けて!
478 :
安愚楽倒産へのまとめ:2011/08/02(火) 22:36:46.91 ID:NuqNo6yW0
(チャリンカー安愚楽 悶絶中)
2010年4月安愚楽・第七牧場で口蹄疫発生も1ヶ月隠蔽
↓
この間に発生源の第七牧場から
えびの市の預託農家経由で牛出荷
口蹄疫感染を拡大させる
↓
家畜伝染病予防法違反の疑い
しかし証拠隠滅成功のため、後に県の指導のみ
↓
一般牧畜農家が激怒、様々な内情暴露強まる。
ジジイを始めとする工作員の安愚楽擁護も強まる。
↓
危機感を感じ始めたオーナーの
継続の停止・解約が始まる。
↓
継続向け商品利率が3年8%?
広告増加
↓
これに不安を感じ始めたオーナーの解約も始まる(例:梅)
↓
疑わしきは罰せずのどさくさで
安愚楽口蹄疫補償金を80億以上ゲット
(政治家に献金で都合という黒い噂あり)
↓
一息つくも焼け石に水
>>473 >>475 どっちよ?いまさら返せって言ったって返したくないよ。利益金でノートパソコン買ったし
480 :
安愚楽倒産へのまとめ:2011/08/02(火) 22:37:33.17 ID:NuqNo6yW0
(チャリンカー安愚楽の最期)
3月の震災で解約請求殺到
↓
4月末より満期金支払い遅延始まる
1ヶ月待ちで1%の商品券の条件
(支払日に速達でくるため一部のオーナー激怒)
↓
5〜6月頃より利益金の支払い遅延が噂される
↓
7月に入りネット等広告が急速に増加
↓
7月末にネット広告が一斉に消滅
TVのCMは7/31までやっていた模様
↓
震災解約請求+ボーナス月支払い延期分の金が工面できず
8月1日にあぼーん
※中途解約金の支払い遅延は去年以前からあった
※7/29(金)には関係社員は逃走していた模様w
>>479 わからないならぐぐれよ
不当利得と善意の第三者で調べろ
482 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 22:42:02.33 ID:ZyhXArzF0
483 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 22:42:48.23 ID:BGwWVFtT0
>>479 善意の第三者だから、元本部分相当にはなんの文句も言われません。
でも不当な利益は返還請求対象に成り得ます。でもノーパソ買ったなら大丈夫。
PCは昔なら資産扱いだけど、今は消耗品ですから。既に利益は使っちゃった。
これでOK。
へぇ。利益金で買ったこのノートパソコンでばりばり楽しみます
不当利得とか笑わせんな
486 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 22:52:09.89 ID:BGwWVFtT0
>>484 震災で親が行方不明。失踪宣告後死亡扱い。生命保険が下りる。
後に親が生きていることが判明。保険金受取りは善意の第三者だけど
返還請求される。保険金で家を立ててれば、家を取られる可能性あり。
でもギャンブルで使っちゃったのなら返せない。無罪放免。
不当利得にすらならないよね
契約して、法的根拠ある中で分配金として受け取ってるし
そろそろ被害者の避難場所をつくろうか
489 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 22:58:28.99 ID:BGwWVFtT0
>>487 元本欠損となった人が、私の元本部分があいつの利益に回されている
といって、それを証明できれば不当利得になります。難しいけどね。
和ロースwwwwwwwwwww
492 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 23:01:32.88 ID:yUDLMbXE0
>>476 BSE以降、何を思ったか急激な規模拡大の設備投資。
手に負えない管理体制で、牛の質は更に悪化。
解約が増えても牛の権利は帰ってくるのだから、それを元に借り入れを起こせば資金繰りは付くはずなのに、出来ない理由が山ほどあった。
2000万いかれた。
年収の半分もつぎ込むんじゃなかったよ。
半年タダ働きや。
>>489 詐欺を前提として言ってるのね
いずれにせよ実務では煩雑になりすぎてそういう処理の仕方はしない
495 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 23:03:35.51 ID:ZyhXArzF0
>>493 専業なら問題なし
また画面とにらめっこしてなさい
>>491 年20万も儲けてない。
3年で40万位
うこうこさんあれやってよ
牛の部位の絵かくやつ
498 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 23:06:36.18 ID:BGwWVFtT0
>>494 詐欺だと証明できるかはわからないが、実質は詐欺でしょ。
499 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 23:08:16.58 ID:O6mUqsRr0
さんざん金儲けに使われてきた牛の呪いじゃね
残す和牛商法は「なの花畑」か
今回ので風評被害にあったとか言ってこっそり撤退するんじゃね?
誰も税金払ってねー(笑
儲けた数字がピッタリすぎ。
502 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 23:20:56.12 ID:PhhP+Vxl0
>>500 なの花畑のオーナー制度って利益金の利率がかなり高いですね。
100万1年で5%(利益金5万)
500万1年で10%(利益金50万)
1000万1年で15%(利益金150万)
15%っていくらなんでも。
アグラでもここまで高配当はなかったですよね。
こんな高利率の配当出して事業が成り立つのか疑問です。
なんだか胡散臭いです。
>>502 あぐらは継続で8%あったよ
社名でググると被害者の会とか出てきてワロタw
騙される方が悪いレベル
8%は和牛商法詐欺がはやった頃前からのオーナーだった古オーナーだけの
特別コース。
それ以降のオーナーはどんなに大金注いでも4.8%が上限だったな
最近は継続で8%も出してたのか
よっぽど金に困ってたんだな
506 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 23:29:25.02 ID:PhhP+Vxl0
>>502 アグラの継続8%は契約した事あります。
なの花畑の15%は
今ぐぐってみてびっくりしました。
>>502 花の商売の利益率調べて20%あれば別にその利率あっても不思議じゃない
508 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 23:30:20.49 ID:BGwWVFtT0
>>502 15%は利息制限法ギリギリですね。
サラ金なみの利息をつけなきゃ金借りられないんですね。
これ、税務署が出資者を調査したらかなり加算税取れそうだな。
>>509 実際、みんな何百万とか突っ込んでた人が多いのかな?
そういう人が多かったら、税務署としてはおいしいよな
511 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 23:32:45.52 ID:BGwWVFtT0
>>507 そんだけ利益率が高ければ銀行が低利で貸しますよ。
512 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 23:35:08.88 ID:/G8DlcOs0
あのぅ・・・
弁護士から通知書って届いてますか?
うち、まだなんですが・・・
伝説の8%8年のコースのオーナーって結局逃げ切ったんだよね?
514 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 23:36:06.28 ID:X7p0PHpM0
<和牛商法>「ふるさと牧場」社長ら6人を詐欺容疑で逮捕
11月7日11時13分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081107-00000029-mai-soci 和牛のオーナーになれば高配当が得られるとうその投資話を持ちかけ、会員から集めた預託契約金をだまし取ったとして、
警視庁生活経済課は7日、「ふるさと牧場」(東京都港区)社長、相田勇次容疑者(78)=港区芝浦2=ら同社幹部6人を詐欺容疑で逮捕した。
設立からの約12年間で全国の約1万4000人から約387億円を詐取したとみられ、生活経済課は全容解明を進める。和牛商法の被害額としては過去最悪となった。
ほかに逮捕されたのは▽元総務部長、所詔次(65)=さいたま市南区南浦和▽元営業課長、藤次史郎(46)=足立区西新井=ら5容疑者。
調べでは、相田容疑者らは資金繰りが破綻(はたん)して、預託契約金や還元割当金を支払えないのに、練馬区の無職女性(41)ら8人に対し、「預託金250万円。
2年コースで予定利回りは7.4%」などとうその書かれたパンフレットを郵送。03年9月〜昨年10月に53回計約1億9800万円を振り込ませ、詐取した疑い。
相田容疑者は容疑を認め「金集めが目的だった。牛を飼育していたのは、詐欺行為を隠ぺいするためで、牛の相場も知らなかった」と供述している。
>>512 名簿付き合わせは人力なんだから
3万人に1日で出せるわけないだろ
BSE問題以前からの古オーナー はオーナー営業部で
古オーナーだけの会報みたいなのを出していて、利回りも超優遇
海外旅行付きコースだの、8%コースだのいうのは全部オーナー営業部
新オーナーはまきば営業部が管轄していてしょぼいプランしかなかった。
正直新オーナーで損したやつはかわいそすぎ。
古オーナーの大損ならいままで甘い汁すすってきただけあって自業自得
>>513 PART3のスレで話題になってるけどこれが2003年10月の話だからギリギリ助かってないw
逆にこれ償還できないから早めに見切ったのかも
520 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 23:55:46.62 ID:Gj+A2Ann0
消費者庁へあぐらからの不払い通報しました
>>519 それはそうかもしれんね
古オーナーでさっさと逃げた奴が一番の勝ち組か
>>519 本当だ!
8% 8年コースを償還は2011年末頃なのか?
できないとみて逃げたか。
過去ログ
771 名前:名無しさん@大変な事がおきました[] 投稿日:03/12/25(木) 06:48 ID:P0H2rrmI
私が思うに、雪印のような信用を傷つけることがなければ、
堅実経営さえしていれば、倒産することはありえないと思うのです。
過剰投資、投資を増やしたいために資金調達をあせり、
配当を高くしすぎる等がなければ。
最近安愚楽は、長期投資ものが増えているようですが、そのあたりも、
建物等への投資を増やしたいため
なのかなと思います。
わたしは、4分の1頭100万円で8年間8万円も
バックが来るわけですが、これが堅実な数字なのかがわかりません。
8年間で毎年1頭ずつ生むといくらぐらいの飼料代がいり、(母・子
あわせて)食肉としての牛はいくらぐらいで売れるのでしょう。そして
人件費はどのぐらいかかるのでしょうか。
こんなこともわからず投資をしているのはわたしだけなのでしょうか。
いぜんどなたかが見ていらして、こんなところでは働きたくない、
大変だったと書き込まれていましたが、私はそのほうが信用できるな
と感じます。近代化して、投資投資、人も大勢雇っている、
というようでは、心配です。
どなたか牛の出荷について具体的に教えてくださいませんか?
たくさん書いてすみません。
>>522 8年後に問題先送りしたら7年後に致命傷負った形になるとはw
>>522 >>464と比べても8年8%は破格だったね
この利回りでいくら集められたのか興味深いところ
8年コース400万(100万1/4頭)利回り8%
527 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 00:14:04.01 ID:UQpAcr4uP
いや郵便局は皇居料金の引き落とし口座だから
メインはSBIと新生
皇居カツカツだなw
ちょw
おまwww
電話代1,590円www
PART3スレより
なんというデジャブ・・・というか永久ループだったのか
124 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/23 20:58
財務諸表みたい。HPでみれない。
125 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/23 22:21
なぜ銀行から借りないのか???
個人から金集めるより資金管理も楽だし、金利も安い。広告料もいらないし・・・
おいせっかく上げてくれたんだから見ないふりしてやれよw
新生の口座もカツカツじゃねーかw
535 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 00:47:29.80 ID:UQpAcr4uP
今は2W定期で遊ばしてんだよ
ニヤニヤ
537 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 00:59:25.34 ID:3EGIQ+OvO
>>530 牛って担保になるんか?
あと、金利を肉で貰ってなかったかな?
知り合いの爺さんもコレやってたな。
鳥インフルエンザのころ辞めたって言ってた
爺さん曰わく、病気が進化して自分が老化してるから辞めたそうだ。
538 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 01:15:23.39 ID:4gJr18dH0
539 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 01:38:51.40 ID:PdAkCFf90
PART34スレは示唆に富んでるなw
簿外債務の話に対する擁護がこれw
99:名無しさんお金」いっぱい[] 11/02/15(火) 12:50:53 ID:pidicuat0
私が岐阜に旅行している間にアンチが大量に書き込んでいるな。
しかし、相変わらず、レベルの低さを暴露しているだけだ。
どのようにして資金を集めるかは、その会社の自由である。
アンチは数が多く主張もバラバラなので、一括しては論じられないが、
100億円の補償金が入っても復興その他に資金が必要だからさらに資金を集めても別に不思議はない。
新規募集者の一口あたり金額は小口化し、利回りも低下している。資金集めに窮していたらそんなことをするはずがない。
>>95の計算方法は、稀代のバカモノアグラ不安の計算方法と同じで無知まるだしだ。
2011年危機なるものも全くのナンセンスだ。8年8パーセントというのは何百万円のコースだ。
私の知る限り、最近でもっとも利子が高かったのは2013年に満期を迎える。10年満期で600万円で8、5%、1000万円で9%の25周年記念コースだ。
それ以外は300万円〜400万円のコースは5,5%〜6%のはずだ。
今日からしばらくソープ嬢と遊び、19日に沖縄に戻る。本格的反論はそれからだ。首を洗って待っていろ。
>>513 コスモ信組くそわろたわwwwwwwwwwwwww
>>524 良かったねw
俺も通帳うpしたくなってきたわwwwwwwwww
真っ赤にしてくれたらやんよ
543 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 02:01:57.50 ID:ld/XH8Wy0
544 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 03:06:41.92 ID:PbFzCInI0
おい、だれか”ムシャムシャしていた、今は反芻している”のAA貼れw
和牛飼養委託取引契約による売り上げ 出荷売上 その他食肉等売上
17/3 511億 149億 10億
18/3 385億 204億 16億
19/3 412億 236億 11億
20/3 480億 234億 億
21/3 495億 201億
22/3 603億 170億 9億
23/3 850億? 170億? 7億?(合計1027億)
平均4年として新規2428億円分、出荷774億
過去の8年8%、10年9%コースまで考えると胸が熱くなるな
________∩_∩
/ ノ ヽ ( ノ⊂ ̄))) ̄⊃
/|ヽ (_ノ ._ ̄ 0'ヽ 0'
/ |ノ .) (_) ヽ i ( むしゃむしゃしてやった。
∋ノ | /――、__ ./(∩∩) 草なら何でもよかった。
/ /| ヽ__ノ | / ./ 今は反芻している。
| ( | ( ’’’ | ( /
|__ヽ.L_ヽ Lヽ_ヽ
546 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 03:24:29.19 ID:AoTXdSzX0
安愚楽は金利以外におまけのフルーツとかギフト券とか牛肉、ポイントサイトの
経費とかそんなのが金集めの経費でプラスされてるからね。
実質な借入金利はもっと上。
過去スレ読んでるんだけど今となってはジジイとねっとりさんの擁護は噴飯物だな
548 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 05:50:17.97 ID:vqr+KU24O
おまえら、自分の牛もって帰れw
549 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 06:15:18.44 ID:d3QCj5Kl0
オーナー3万人が平均330万円出していれば、それだけで1000億円。
30年も続いた和牛投資商法なら、数千万円入れてる人もいるだろう。
戦後最大級、豊田商事と並ぶ巨大詐欺事件。
もうすぐ弁護団ができる。
550 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 06:45:10.40 ID:DRMoLG6+0
>>549
数千万というオーナーは結構いると思う。
古オーナーには500万とか1000万コースがありますし、
ニュースで「ここに1億入れてたが心配で本社にきてみた」という人が出てたらしい。
うちも数千万入れてたが、去年の口蹄疫でヤバイと思って引き上げた。
赤字が620億
オーナーからの出資金もいずれ返さなければならないという意味で
フレに含めたら数千億単位になるかもしれない。
551 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 06:48:54.33 ID:DRMoLG6+0
↑訂正
フレ→これ
552 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 07:31:10.77 ID:oEXAaCmZ0
gj
>>533 消費者疔にTELした人もいるけど
なにもできないようよ
もう遅いわ
もう倒産したのだから今さら慌ててもしゃーないだろ・・・
それにしても利益金・満期金の遅延の報告きてから破綻まで早かったな
ほとんどのオーナーは催促とかすらしてさなそう
何度もこんなのは繰り返される
もっと巧妙なのが出てくるだろう
気をつけよう
社長や幹部一味がどんなツラで出てくるかだな
ま、弁護士に一任で逃げ通すのは見え見えだけどな
>>557 倒産直前に、中の人まとめで「生命の危険が〜」と言ってたし
末端でもそう思ってるならなおさら出てこないだろうね
でもさ、よくこんなに続いたよな
10年以上は続いただろなー
あぐら牧場がなくなればこれだけ供給してきただけだし和牛価格も上がるかもな・・・
けど、オーナーに送ってた肉は市場で買い付けてたって本当なのかな??
560 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 08:34:21.25 ID:NRcpSpBu0
和牛商法は結局生き残ったとこがないのか・・・
和牛商法に投資すればいずれ金はなくなるって思っておいた方がいいかもね
朝ズバでやってたね。
________∩_∩
/ ノ ヽ ( ノ⊂ ̄))) ̄⊃
/|ヽ (_ノ ._ ̄ 0'ヽ 0'
/ |ノ .) (_) ヽ i ( お金が入ってるはずなのに、むしゃむしゃできなかった。
∋ノ | /――、__ ./(∩∩) この際汚染藁でもいい。
/ /| ヽ__ノ | / ./ 今は反芻するものすらない。
| ( | ( ’’’ | ( /
|__ヽ.L_ヽ Lヽ_ヽ
564 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 09:26:06.54 ID:cTzAYF8O0
みのズバ見てる池沼発見ww
朝の番組の中で原発事故のせいで見通しがたたなくて困ってる
みたいなことを安愚楽の広報担当がしゃべってた。
詐欺まがいの集金で破綻したくせにしゃあしゃあとよく言うよな。
それを放送するテレビもスポンサー様の為なら
詐欺の片棒を担ぐって事がよくわかる。
安愚楽も原発事故の被害者っていう印象操作。
566 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 11:20:54.28 ID:WdhyNM/n0
昔(10年以上前) エサを納入していたことがある。あまりの急拡大の割りに
いくら調べても会社の実情がわからず(キーマンのスタンドプレーが目立ち)
怖くなって 他社に引き受けてもらった。
そのころから 預託金と牛の頭数が合わないというウワサはあった
昨年のコウテイエキの時の 非難されるべき行動も 思い当たるフシあり
支払だけ一方的に止めて、内部の人間で動かしてるのは
牛の出荷売上なんて分母からしたら微々たる物って実情を隠すためだな。
時間が経てば隠し切れなくなるさ。
預託金の増え方に比例して頭数増えてりゃ
今ごろあちこち牧場だらけだよ。
詐欺じゃないけど
ババ抜きゲームだとおもって参加してたよ
年に100万位利益金もらってた時期もあった
負債が620億とも4000億とも言われてるが、実際オーナーからいくら借りてるの?
1人平均1000万円として3万人だと投資家に返さなきゃいけない額が3000億円
だとしたら完全にアウトでしょ?
1か月以内に調べて報告するってあったけど、あぐらの息のかかった弁護士で大丈夫か?
どっかの監査法人にちゃんと調べさせたら10年連続黒字って吹聴して蓋開けたら債務超過でしたってオチかもw
少しは過去ログ読めよ
572 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 12:09:46.81 ID:V5L2iuui0
総負債7月末 800億超
出資を集めるだけ集めて
給与名目で社員に分配している
特に4〜7月が多額に上っている
どうして、そして雲隠れ
逃走です。
数年前に株式会社にした時点で逃げ切り体制に入ってたんだろ
月間文春の告発、皇帝シューマッハ、
いろいろふらぐたってたろ
おれも最後の八パーコースは強運で逃げれただけだが
戻らなくても元本の六割は回収してたから
あきらめつくけどさ
>>574 遅延が既に騒がれてた7/19の時点で更に安愚楽に投資しようとしてたなら同情できんよねw
安愚楽が断ったのは売り切れが理由じゃなく倒産後の刑事責任逃れでしょうw
ここは過去に2000件限定コースっていって3800件も募集コース増やしてた前科あるしw
>>574 25年間預けっぱなしだと複利効果ですごい事になってそうだけどな。
年利10%で25年間複利運用だと10倍以上だぞ。
期間中を平均するとそんなに高利じゃないし
キッチリ複利で回るわけでもないんだろうが。
ただ、出金しないで次々に入金してって破綻したんじゃ
金利や複利なんていくらだったとしても関係無いけど。w
>>574 ちゃんと税金引けよ
税引後利回りじゃないと意味ないぜ
>>576 グルーポン詐欺と一緒だな
金出す方も決断する時は牛のことなんて頭から消えてるんだろう
>>577 25年前なら郵貯でも金利かなり良かったよね
>>578 あぐらオーナーは税金払ってないだろうよ(笑
581 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 17:41:42.81 ID:kduZN0iT0
ついに逝ったかw
思ったよりもかなり長くもってたな
>>580 被害者の会で訴訟の前に脱税で捕まる出資者がたくさん出てくるだろうな。
脱税してるやつは発覚が怖くて被害者の会に参加できないw
583 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 18:08:00.88 ID:kduZN0iT0
ホント馬鹿だらけだなあ
俺があぐらを知った2001年でもすでに傾いてたじゃねえか
>>582 自己破産しても脱税分は免責にならないからねw
あぐら被害で損して集団訴訟で弁護士料を支払って
オーナー名簿から脱税ばれて追徴課税
あぐらファンが実在なら自叙伝出版できるレベルw
585 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 18:19:16.16 ID:QuLx9W8W0
どうでもいいが安愚楽の委託で働いてた農家ってどうなんの
マジ首吊り物なんだが
>>584 あんまりデタラメ書いてると悪い人に騙されますよ
587 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 18:21:21.79 ID:kduZN0iT0
>>585 そりゃそうでしょ、普通のことじゃない?
製造業でもいえるんだけど、東芝が携帯辞めたことによって
その部品を委託で作ってた零細企業だってあぼんしちゃうでしょ
普通のことだよ
588 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 18:29:04.93 ID:QuLx9W8W0
>>587 ですよねーw もう先が見えないんだが
そろそろ回線も解約するからお前らとも合えなくなるな
589 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 18:29:45.89 ID:kduZN0iT0
591 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 18:30:34.90 ID:tBUjMrQQO
なんで解約までするの?全財産ふっとんだの?
だから委託農家なんだろ
593 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 18:32:07.79 ID:kduZN0iT0
携帯からでも書き込めるから回線解約しても問題ないよ
594 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 18:32:41.56 ID:tBUjMrQQO
農家の人だって 一からやろうと思えば、風俗のボ−イからでもいいじゃん。だめなの?
596 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 18:41:59.24 ID:kduZN0iT0
追徴150万レベルかな
20万以上もらってた人は追徴税額食らうね
今は市区町村が妙にやる気を出しているから
住民税もガチで来るよなあ
御愁傷様
預けた元本だけ被害額として申告すればいいだろ。
何年にいくら貰ったかは、反面調査しなきゃ分からん。
600 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 18:53:06.50 ID:tBUjMrQQO
税金の話を持ち出し騒がれないよう圧力かけるあぐら工作員 乙
601 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 18:54:49.72 ID:kduZN0iT0
税務署はとっくに動いているだろうが、一応メールしておくわ
ほとんどが脱税者だろうし
602 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 18:55:33.81 ID:tBUjMrQQO
さくらライタ−もいたように、倒産して最後のあがきで工作員に書き込みさせてるってマスコミ関係者がいってた。みんなだまされるな
>>601 税務署はそんな暇じゃないんだよバカ。
すでに安愚楽関係者とアフィリエイトしている連中はリストアップしてるだろうがなwww
>>602 騙されるも何もリーマンなら20万以上なら税金納めなきゃダメよ
集団訴訟に入ったら調べられるとかはないけどね
605 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 18:57:48.93 ID:kduZN0iT0
>>599 弁護士から突っぱねられると思う。
元本から既にもらった利息をマイナスした金額が被害額かと。
アグラ本社に残ってる帳簿と、被害者の通帳と照らし合わせる作業が行われる。
>>599 >預けた元本だけ被害額として申告すればいいだろ。
こんなの雑損控除にならないって
>何年にいくら貰ったかは、反面調査しなきゃ分からん。
反面したら終わり
その前にお尋ねが来る
返答しなかったら、それも終わり
こうしてる間にも延滞で追徴税額は増えている
609 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 19:14:05.75 ID:BpmF4D3gO
うちの会社約600万の売掛金有るんだか回収無理だよね・・・
出資者とは違って仕入れ金丸々赤字なんだが
>>609 中小企業の共済に入ってない?
売掛金の補償があるよ
後、出資者とかオーナーとか言ってるけど
どう見ても騙しだから、売掛金の方が優先順位は高い
>>609 その手の金も全て踏み倒したいから今回の事態になったんだと思うよw
友人の会社の取引先が倒産した時は500万円ぐらい穴開いたらしいけど
優先順位で1割の50万円を15年ローンで払うってなったらしい
明らかにあなたのほうがなんちゃってオーナーより優先順位高いから何割かは戻るんじゃない?
農家もオーナーより優先されるはず
ふるさと牧場の時は委託されてた牛を農家が俺の牛だって言い張ってたらしいしw
612 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 19:42:44.93 ID:kduZN0iT0
オーナーもどきの保証は一切なし の判決出てほしい 切に願うわ
欲豚ほんとに死んでほしい
財務諸表の検証したやつぐらいいないの?
>>613 あんなもん検証できんだろw
俺が投資してた6年ぐらい全て黒字で何が何の数値か分からないようにしてる
つか、計画父さん前に創価学会へ資金流れてる?
与党の民主党はの人気取りでどう動くか、そして公明党の動向が気になるw
615 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 20:04:09.30 ID:L0OTDpKg0
今までの利益を申告していない被害者はどうするのですか?
616 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 20:09:21.48 ID:kduZN0iT0
>>615 もちろん追徴課税です
投資金は全部消えても、前年以前の分の税金はしっかり払ってくださいね
>>614 集めた金と牛売った金比べれば簿外にブラックボックスがあるの分かるじゃん
決算書の見方も知らないド素人がホイホイ金出してくれるんだから楽な商売だったろう
踏んだり蹴ったりだな
他人事だから良いけど
>>545見ると
20年3月期から22年3月期の推移見て変だと思わないやつは投資するべきではない
さすがに23年3月期のデータもらう頃には手遅れだったかもしれないが
しかも10年コースは和牛商法のスキームを逸脱してる
利回りに目が眩んで思考停止してしまったのだろうか
620 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 20:21:54.34 ID:kduZN0iT0
>>545 投資金って、売り上げのうちに入るのか
しらんかったわ
あぐらオーナー脱税者一斉検挙して欲しい
俺、北海道のずっと北の方だけど、以前取引あったFさんという牧場が安愚楽の会員だった
昨日そのFさんの牧場通ったけど、牛は一頭もいない、作業車も一台もないという惨憺たる状況だった
もっとも安愚楽のみならず、そのFさんも前から評判良くなかったし、当社には何の影響もないからどうでもいいけどね
623 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 20:56:20.62 ID:X/iQP3xE0
それはその人が離農しただけだろ。
直営牧場にも牛がいるので、餓死させる訳にもいかず、取りあえず餌の供給は続けている。
預託農家も牛は抱えたまま。
預託農家の場合は、最悪でも預託料代わりに牛を押さえる事も出来るだろ。
624 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 21:03:18.92 ID:lTEl3Su/0
>>624 経費かかってもいいからさいたまスーパーアリーナあたりで総会やって欲しいね
626 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 21:08:39.67 ID:8K2/3qW8O
自治会に社長の名前があるけどググってだめだよ
627 :
609:2011/08/03(水) 21:11:55.66 ID:BpmF4D3gO
うちはかなり小さい会社なので600万はかなりキツイです。
でも中には約40億位の売掛金がある会社が有るそうで、うちまでお金回って来るのか心配です。
628 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 21:21:38.77 ID:X/iQP3xE0
殆どの業者は、昔から距離をとっていたのに。
どうして取引していたの?
40億って何売ってたんだよwww
1年も待って溜まったのが40億とか言わないよなwww
630 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 21:24:04.01 ID:X/iQP3xE0
多分、全農の配合飼料代。
餌代ってそんなかかるの?
こりゃオーナーに1円入ったら奇跡と思ったらいいな。
エサやらなけりゃ牛全部アボーンだからなw
最優先でエサ代貰えなきゃ傷口広がる前に
供給ストップで餓死させた方がいいんじゃねえのか
633 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 21:49:02.97 ID:rLhmS1+UP
えさ代は月に2万くらいかかるみたいだな。
15万頭も本当にいたとしたらwww
もう牛は生き埋めにするしかなのか?
そら恐ろしい光景だな
635 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 21:50:28.17 ID:rLhmS1+UP
とりあえず社長でてこいってところか
636 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 21:52:02.70 ID:cTzAYF8O0
>>620 オーナーは牛をあぐらから買ったことになってるんでしょ?
638 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 21:53:28.16 ID:R5H7WuDVO
社長は只の馬鹿だからな。まぁ気に入らない社員なんかを落としてきた功罪はあるが。
住友、大石が黒幕。
639 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 22:01:15.57 ID:UQpAcr4uP
640 :
624:2011/08/03(水) 22:02:39.25 ID:lTEl3Su/0
土下座なんかいらんから
盛大に社員と出資者で焼肉オフやろうぜ、ナスの山奥で
焼き肉オフ行きたいな、俺アグラってないけど
643 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 22:24:12.99 ID:tBUjMrQQO
下げでなぜ書き込む?
こんな商法に原発の補償なんかせんでいいよ。
オーナーも自己責任だろ。
そんな金があったら、被災者に渡せ。
646 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 00:11:09.23 ID:nqRpQRYXP
>>@masaki_kito
安愚楽牧場の件、本日の相談だけで約300件、被害相談額は現在推計で30 億円を優に超えています。推定3万人の
被害者に対し当事務所は1%の被害者から相談を受けたことになりますが、この割合が本当だとすると安愚楽牧場の被
害総額は推計3000億円を超えることが予想されます。 #agura
17分前
3000億か
胸熱
647 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 00:13:46.04 ID:nqRpQRYXP
勝ち逃げ記念に焼肉食いにいくかwwwwwwwwwwwww
648 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 00:15:12.64 ID:veBUYoj30
>>646 一人平均1000万以上か
推定2000億円の豊田商事を超えた!
昔儲けさせていただきました。
那須にも何回か遊びに行きましたよ。
懐かしいなw
>>645 逆に被災者なんてほっておいていいよ。
仙台アゲイン!
>>646 スレの想定とも一致するな
裏ドラいっぱい乗りそうだ
安易で愚かで楽する・・・ry
654 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 00:31:47.34 ID:agU3FHiLO
でもマスコミが騒がない不思議
もう10年以上前、投資を検討したときに試しに買ったレトルトのカレーが懐かしい。
ここまでもったのは健闘した方じゃないww
>>657 俺の記憶が確かなら金は返せんから牛肉だけ送り続けるみたいな事をくずひろがぼやいてたw
パート1〜パート5ぐらいの過去スレは今と雰囲気違って面白かったなw
こうなる兆候が当時のスレからあったのが笑えないんだがw
659 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 01:00:19.09 ID:89gUQT/2O
放射能牛を売っちゃえばいいのに
負債3600億とか胸熱だな
661 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 01:21:13.28 ID:89gUQT/2O
資産は3000億くらい?
662 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 01:26:47.44 ID:ugP8LUHx0
))637
サシ入じゃなく、セシ入りの牛肉はいらない。
これは詐欺には持っていきにくいだろな
出資法違反で訴えるのかなw
どっちも難しくない?
実際牛は肥育してたし大震災って予想外の事態による結果だし
でもオーナーから預かって返さなきゃいけないお金の何%が残ってたかで詐欺罪はあると思う
>>658 今見てるが胡散臭い投資案件に手を出すスレみたいになってるなw
さすがに平成電電には警戒してる
あぐら擁護のやつはすでに沸いてるw
電車男みたいに過去ログ良いレスだけのダイジェスト版で出版しないかなw
かずひろも草葉の陰で喜ぶはずw
PART8スレより
410 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/06/09(木) 21:26:27 ID:CRN2DR9m
あぐらのXデーは2011年冬
まさにこの時期が正念場
428 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/06/10(金) 20:08:05 ID:Cyi3Ck1L
2002〜2005年のあぐらニュース(旧オーナー向け)が手元に残っていたら
見てください。そして2011年前後に満期を迎えるコースの
募集金額×募集口数を計算してみてください。
わたしはあぐらが詐欺をはたらいているとは思っていません。
ただ、オーナーのなかには私と同じくこの点に気づいているひとがいて
その方々がどのような考えをお持ちなのか意見が聞きたかっただけです。
書き方もまずかったようで大変ご迷惑をおかけしました。
それでは失礼します。
>>668 俺も古オーナーだったが100万8年8万は何口で完売か書いてなかったはず
50万円3年1.5万だっけ、あれは2000口限定で結局3800口ぐらいだったと思う
これだって10人に50万円プレゼントってのがあったから募集増やした分、当選者も10から15に増やして
結果的に2000口が3800ぐらいにまで増えたって後に判明した
やっぱBSE以降無謀な募集してたのが原因だな
1頭500万とか8年コースとか完全にインフレ期
賢者の慧眼も支持されずとは情けない
詐欺は無理。ここまで長期で経営してるとな。
672 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 02:32:11.78 ID:89gUQT/2O
提携してる牧場も倒産しちゃうね
673 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 03:51:43.05 ID:WAHDwJQhO
春先にdiamond onlineの広告で初めて知ったんだが、
実際にこの条件でまともな投資できるなら広告打たなくても口コミで募集できるだろ胡散臭いと思ってみていた
その通りになったw
674 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 04:06:56.85 ID:GTXEFe4e0
詐欺じゃないよ。
14万頭も実際に契約しているんだから。
だけど、これはもう最初からダメだと分かってたから
俺は手を出さなかったね。
解約申し込みが殺到しているそうだから
もう経営的には絶望。
5%〜7%の配当のはずが
マイナス80%か。
裁判で判決だされて勝訴しても2割戻ってくればいいほうだろう。
ご愁傷様としか言えない。
675 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 04:08:58.39 ID:mzAaLbL+0
1996年3月期 *172億 4万6000頭 オナ28000人
2001年3月期 *615億
2002年3月期 ? 牛売60億?
2003年3月期 *518億 牛売100億
2004年3月期 *605億 委託金462億 牛売133億5375万 102758頭(自社牛22198オナ牛80560) 出荷20400頭
2005年3月期 110415頭
2006年3月期 *600億? 12万0599頭(オナ牛100565頭)
2007年3月期 *660億6000万 12万8413頭
2010年3月期 *784億6100万 14万2000頭 従701名
2011年3月期 1027億2300万
裁判勝ったって無い袖は振れないんだからオーナーと呼ばれる人々に戻ってくる金なんてあるわけない
677 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 04:29:22.05 ID:mH5W/z6/O
来月満期のものも解約の手続きとっておいたほうがいいんですか?
>>677 こんなバカばっかりが未だに契約してたんだろうね
1円でも2円でも取り戻せると良いねw
679 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 06:05:51.30 ID:ivGKnnAu0
おまえら別板の情報によると負債総額4500億らしいぞw
680 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 06:12:10.87 ID:TCl8moa+0
本日、弁護団ができそうですね。
戦後最大規模の詐欺事件なのでどうなるやら。
軽井沢ファミリー千紫牧場、ジェイファーム、ふるさと牧場は社長らが詐欺容疑で有罪。
近年の和牛商法事件ではすべて壁の中に入っています。
681 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 06:17:19.39 ID:mH5W/z6/O
因果応報 人生はつけを払うよう出来てるんですよ
682 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 06:21:32.22 ID:gRNNw2tR0
発表されている額は決算期のものだし、その後の震災等で解約が相次いだんだろ。
決算期の負債には、オーナーの預託費は入っていないとされているようだよ。
まだ資産も分からないし、預託費や買戻しの出入りをどう会計していたのか分からない。
ただ間違いなく言えるのは、生産成績から見てもオーナーへの利益金を出せることは有り得ない。
>>674 敢えて言えば、
黒毛和牛だと偽っていた事、家畜共済や損害保険などにはろくに入ってなかった事。
素牛を市場調達もしていて、一貫生産とは言い難い事等。
これらは詐欺だと言えなくは無い。
知恵袋見てると東電賠償で元本返還とかおめでたいこと言ってるやつが多いなー。
>>680 あぐらだけは違うって認識だったんだけどな
生物あつかってるのに元本保障はおかしいよね
685 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 07:55:21.42 ID:x8RQjYqV0
1頭200万円換算でオーナー募集して、
満期になったら、今度は同じ牛を
1頭300万円換算でオーナー募集する
という手口で金を回していたんです。
増えた100万円の中から、
利益金を払っていたんです。
686 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 07:57:31.14 ID:14j7oL/30
687 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 08:28:02.82 ID:Gvx/dFZ/0
>>685 去年全額解約しちゃったから去年の8月までの資料(安愚楽ニュース)しかないけど、
8月の時点での委託契約金は牛1頭あたり約500万になってます。
1頭あたりの委託契約金が徐々に高くなってるなというのは
以前から気がついてて、数年前から満期が来るたび継続せず引き上げてました。
500万って異常ですよね。
この頃にはかなり資金繰りが苦しかったんでしょうね。
>>687 1頭あたりの価格をあげればあげるだけ、担保なくても資金が調達できるのか
どっかの国の国債と同じだな
690 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 10:59:15.94 ID:0OUpcX620
>>682 >決算期の負債には、オーナーの預託費は入っていないとされているようだよ。
育成管理費ってのがオーナーの預託費でしょ。
692 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 11:02:23.34 ID:Gvx/dFZ/0
>>689 今探してみたけど決算関係の書類も処分しちゃったみたいで見つかりません。
お金も無事戻ってきたしもういいや思って4月に書類を整理した時
破棄したみたいです。
たまたま処分し忘れてたのか8月のコース募集の資料だけ残ってました。
>>692 過去ログどころかこのスレ読めば分かる程度の情報しかない雑魚はすっこんでろ
>>691 オーナーの金を売り上げで計上してるみたいだから、オーナーの金を負債として計上してるのは有り得んだろww
695 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 11:09:09.64 ID:0OUpcX620
>>691 負債の話をしてるのになんで売上の数字を出すわけ?
損益計算書と貸借対照表が別物ってことくらい知ってるよね?
これだから末尾Pはアホだって言われるんだよ
697 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 11:10:36.10 ID:0OUpcX620
>>694 オーナーの金を売上げとして計上、
契約上、満了時に支払うべき買取額は負債として計上
満了時の買取額は費用として計上
なにも矛盾して無いよ。
>>695 あぐらの財務諸表には預託された牛の買戻し金みたいのが計上されてないように見えるんだけど
700 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 11:21:10.44 ID:TwWGowXp0
あぐらのコールセンターにやっとつながりました。「現段階ですべて解約するなら、その旨書いて郵送して」と言われましたが、いまの段階で解約書を出すべきでしょうか。被害者弁護団の設立を待ってその指示を仰いでからの方がいいでしょうか。その辺りの判断に迷っています。
>>700 地方裁判所の法律相談コーナーに行って5000円払って聞いてこい。
ウスノロ過ぎ。
702 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 11:23:38.39 ID:xjzxknTz0
紀藤事務所に相談した人は解約してもしなくても関係ないって言ってたらしいけどね
703 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 11:24:00.33 ID:0OUpcX620
>>699 育成管理費がそれでしょ。
えさ代等は買掛金の範疇だし。
>>700 こういうもんは早いもん勝ちだね。
内容証明郵便で送るといいよ。
弁護団には「解約に応じてもらえない」という立場で参加すればよし。
706 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 12:00:11.24 ID:m1NUkd4cP
解約したところで8月末まで支払いは停止
8月末に負債は4500億円で倒産します
返すお金がないので払えませんで終わりそうだな
>>706 それを何とかしてくれるのが民主党政府w
708 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 12:09:29.49 ID:ivGKnnAu0
709 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 12:14:06.63 ID:m1NUkd4cP
ソースはここ
あなたのみて金額書いた
710 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 12:16:15.18 ID:FdiYLSXF0
>>706 そもそもオーナーは安愚楽から牛を買って預けていただけで、
金を返してもらう権利なんてものは無い。
679 名前:名無しさん@お金いっぱい。[] 投稿日:2011/08/04(木) 06:05:51.30 ID:ivGKnnAu0
おまえら別板の情報によると負債総額4500億らしいぞw
708 名前:名無しさん@お金いっぱい。[] 投稿日:2011/08/04(木) 12:09:29.49 ID:ivGKnnAu0
>>706 4500億のソースってどこですか?
はっ?
713 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 12:45:46.89 ID:ivGKnnAu0
>>711 いやだから4500億て別板で書かれてて
ここでも4500億って書かれてたからソースはどこかと。
引き取りに行けば?
715 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 12:46:53.58 ID:ivGKnnAu0
>>709 そうなのかw
じゃあ元の人に聞いてくるわ
716 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 12:55:23.23 ID:ivGKnnAu0
ちょっと見返してきた。
4500億は3日付けのコールセンターの話によるらしい。
626 名前:名刺は切らしておりまして :2011/08/04(木) 07:12:06.29 ID:UDre+mAq
7月初旬
514名社員に
賞与・退職金名目で1人当たり
数千万を支給し、現金はほぼ無くなった
そして破産宣言→原発事故を理由に計画倒産
3日のコールセンターで負債把握できてるわけねーだろドアホが
嘘を嘘と(ry
名前: 名無しさん
600億→3000億→4500億今ここ
おらあワクワクしてきたぜー
▼ [016] 2011/08/02 16:57
phoenix
先程、やっと柳澤法律事務所安愚楽牧場コールセンターに電話が繋がりました。
詳しく問いただしたところ、調査に入った段階で
4500億円の負債があったとのこと。
ちょっと待て!公表してるのは600億円規模なのにどういうことだ!?
ちなみに会社自体は営業しており、倒産はしていないとのこと。
現在調査中の項目は、
7月の配当がとまっているということらしい。
今月末までには調査を完了するとのこと。
721 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 13:09:03.32 ID:2fsn0NvO0
児童手当もいらんよ
>>715 ワロタw ソースロンダリングかとおもたw
+
566 名前: 名無し Mail: 投稿日: 2011/08/04(木) 09:44:03.55 ID: o8ytVbx50
>>563 お前風評被害で訴えられるレベルだぞ
俺は安愚楽に10年以上投資してきたが今時珍しい誠実な企業だよ
牧場の実態のない金集めだけで10〜15%の利子で呼びかけた和牛詐欺商法とはまったく違うわ
30年間一度もオーナーへの利益を滞ることなく払い続け(BSEのときも口蹄疫のときもな)、
今年6月までの満期はすべて返している
俺も友人も6月満期のがあったから確かだぜ
これが詐欺商法なら日本中の優良企業なんてないだろうが
牛関係の事故があるたび、情報公開してそのときの状況と対応策を必ず郵便で送ってきた
宮崎口蹄疫の原因企業とガセネタ書いたジャーナリズムの風上にもおけん恥知らずな新聞は訴えたぞ
あれは酷かった。何が面白くてあんなデマ書くんだか
それがネットでまことしやかに広がる愚。確かめろよ
その口蹄疫を乗り越えて何とか利益が出るところまで軌道にのせたところでの原発事故
地震や事故のリスク分散するために全国に牧場を広げていたし、すぐにでも移動させたいところ
国から許可が出ないとそれもできない
エサに関してもBSEがあったから最新の注意を払っていた
安愚楽が契約する牧場は選択基準が厳しく、希望しても合格しなかった牧場が逆恨みして安愚楽を誹謗中傷したこともあった
その記事を掲載した週刊誌にもきっちり抗議している
俺は安愚楽は救済すべきだと思ってる
なぜなら日本有数の和牛飼育システムを完成させ、肥育牛の農家に希望を与えた会社だからだ
都市の消費者と農村を結び日本の農業に貢献するという理念も信念ももった企業だったからだ
569 名前: 名無し Mail: sage 投稿日: 2011/08/04(木) 09:48:12.90 ID: o8ytVbx50
和牛詐欺商法が盛んだった頃、酪農関係の雑誌の知合いに聞いたことがある
安愚楽は大丈夫かと。
「和牛詐欺商法はちょっと考えればありえないとわかるはず。
安愚楽だけは大丈夫。10%とかありえない利益を提示してないし、信頼できる和牛飼育システムを完成している。
あそこは別格ですよ」といっていた
何とか立ち直ってほしい
初代スレより
88 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 13:17 ID:l2XSbm6A
数年前に3年位やってたよ。
同じ牛でもここは事件には関わってない筈。他は知らんが比較的良心的だったな。
初めは牛肉が定期的に送られてきたが中々旨かった記憶。特に問題なかったが
一度満期日に送金してくる筈が銀行の処理遅れとかで一日遅れたので以後やめた。
しかし今もやっているのね。ある意味でリッパ。
20世紀の話だけど遅延あったっぽいんだけど
経営者のトップが現在の女社長に替わった頃から
拡大路線になって、牛に対する誠実さが無くなって、
少々無茶とおもえる高回り商品が増えたなんて話もあったな
M&Aを繰り返して拡大したものの結局会社切り売りして凌いでるインデックスと良い勝負
簡単に金が集まっちゃうから引き際を見失っちゃったんだろうな
728 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 15:21:24.32 ID:Or3+DbZL0
>>724 そりゃ、自転車操業がコケるまでは支払えただろうけどな!
>>724 の>>恥知らずな新聞は訴えたぞ
って、日本語としてはとり方色々あるだろうけど、
「ウチの会社は」訴えたぞ。に見える。
730 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 15:36:18.96 ID:agU3FHiLO
そいつは、通称、うちの牧場くんの文章にそっくりたな
731 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 15:40:21.82 ID:lo6cRzxe0
>>726 先代社長が亡くなって、辞めたり戻ったりしてた専務だかが実権握った辺りからおかしくなり始めたってカキコミもあったけどね…
現社長は先代の娘さん?
世間知らずでなんかいいように御輿に担がれてるだけのような気がしないでもないw(文面見た限りでは)
最終的に全責任を負わせるスケープゴート役として存在価値があったというところかもよ?
甘い汁を吸い取るだけ吸い取った連中は既に高飛びですかね?w
732 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 15:40:35.65 ID:Or3+DbZL0
知り合いがクレカ詐欺に遭って自己破産したけど、犯人、初めはお礼に高額のケーキをくれたり、返済もきっちりとしてたらしいぜ。いい人と思わせる、それが詐欺師の手口!!!
>>731 いやいやなかなか積極的に営業してんぞ、このオバハンw
229 名前:名無しさん@お金いっぱい。[] 投稿日:2011/07/29(金) 20:32:53.81 ID:Umw88qvM0
>>227社長から電話って凄いですね
232 名前:名無しさん@お金いっぱい。[] 投稿日:2011/07/29(金) 21:05:42.10 ID:hJOE1UCE0 [2/3]
>>229さん
アグラとは狂牛病騒動より前からの長い付き合いで
古オーナーというのもあるかもしれません。
それなりの金額を入れてましたしね。
あの社長は口がうまいですよ。
口蹄疫の事もかなりつっこんだ話も出しましたが認めませんでした。
それでアグラという企業は信用できなくなりました。
うちの時も解約金の入金遅延がありましたよ。
口蹄疫で補償金を90億だか受け取っているのに、今回また数ヶ月の遅延騒ぎ。
資金繰りがあまり良くないのかもしれませんね。
半年八パーコース募集してたんだ
おれんとこに手紙きてたら振り込んでたとこだったよ
735 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 16:32:28.00 ID:lo6cRzxe0
>>733 そういや口蹄疫の時も、宮崎県のお偉いさんかなんかと寿司つまんでたの目撃されたりしてたっけw
偉い政治家(小沢?)かなんかの愛人説も流れてたし、なんかズブズブのドロドロな世界なのかもしれんねw
736 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 16:34:02.12 ID:lo6cRzxe0
この社長さんっていくつくらいなんだろうね?
久美子には熟女AVで買った身体で払ってもらうか
末尾Pの頭の悪さには恐れ入る
740 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 16:39:58.26 ID:lo6cRzxe0
>>737 いや、そこまで興味はないw
ただ愛人説が本当なら多少なりともまだ若さも残ってるんだろうし、それにしては遣り手なのかなぁ、とw
742 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 16:57:31.56 ID:lo6cRzxe0
それにしても三ヶ尻って珍しい名前だよな?
由緒ある氏姓なんかな?尻が三つ?由来は何だろう?
旧財閥の娘らしいが
744 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 17:21:16.25 ID:EjKuDtINO
栃木には三ケ尻って名字多いよ
745 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 17:29:07.04 ID:dVgzgPfd0
民主党が賠償金払ってくれるので、アグラに投資したお金は戻ってくるんですか?
それに倒産したのは、タコ足配当8%をしていたからです
このタコ足配当は、完全に違法行為です
タコ足配当を受け取った人にも、不当利得を返還すべきではないでしょうか
アグラは、原状回復としての不当利得返還請求権を持っています
アグラは、これを請求して、投資家にお金を返還するべきです
748 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 19:40:36.81 ID:g6jwgBQP0
749 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 19:58:45.40 ID:nqRpQRYXP
今まで一度も利回りを下回ったことがない
あれっどっかで聞いたことが・・・・
751 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 20:01:09.47 ID:nqRpQRYXP
>>747 返してやっから取りにこいやあーwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>748 さすが楽天!容赦なくブッコんでくるなw
煽り文句があぐらと一緒でむしろ潔い
>>752 楽天経由であぐらでやられた奴らは次はこれにひっかかるんだろうなぁ
754 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 20:41:32.52 ID:m1NUkd4cP
楽天は調子乗りすぎやろww
楽天はあぐらと手を組んで勧誘したのにあぐらが破綻したのには全く責任感じてないみたいだなww
>>753 安愚楽は顧客名簿を大家さんに売りつけて、得たカネで被害者救済をすればいいよwww
>>757 「会社更生法が適用されて「おぐら牧場」として再生します」
の方がひっかけられそう
肉とか桃とか送っときゃコロっと騙されんだろ
759 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 21:34:29.88 ID:ivGKnnAu0
三木谷は経団連に偉そうなことほざいてたけど
てめえの会社は所詮この程度の汚い小銭稼ぎしかしてねえじゃねえかww
いや楽天とかじゃらんは別に安愚楽と手を組んでた訳じゃなくて
広告出してくれる所なら安愚楽だろうか大家さんだろうかどこでも良いんだろw
ミキダニだから仕方が無い
広告屋にも製造物責任法みたいのを適用すべきだな
マスゴミは節操なさすぎ
>>760 楽天は怪しいとこかどうか破綻しそうとか全く調べてそうもないよなw
金さえ入ればいいって感じだろね
広告も規制しないと詐欺の商品であろうが金になるならドンドン楽天は広告出してくるだろなww
少なからずあぐらのオーナーが投資した金の一部から楽天の広告代引かれてるはずだしw
楽天にモラルも糞もないからな
766 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 22:56:11.69 ID:mH5W/z6/O
今さらですが 内容証明おくるべきですか?
>>766 誰に送るの?
相手が不在なら返送されてくるだけなのに。
>>758 いいねぇ 大家さんが救済して「おぐら牧場」かw
安愚楽牧場は農場・牛舎などの全土地建物を大家さんに高値で売却
大家さんはその土地建物を安愚楽にレンタルし、「あぐらファンド」を発売して資金回収
客が安愚楽から引き上げたカネを「あぐらファンド」に突っ込ませる
ジジババは不動産神話の記憶が生々しいから土地なら安心!とかですぐに回収額以上を投資
なんかうまくいきそうだなw
今は紀藤弁護士と連絡取ることしかアホオーナーにできる事は無いだろう
大家さんはいつ逝くのかね。
案外大家さんも長持ちするんかね。
借りる人がいないから物件が手放されるわけで・・・
>>770 みんなも大家さん7号を見ると、築37年のボロビルを、11億5200万円で買うことになっている。
(建築時期:昭和49年9月20日新築 新築wだって)。
あ、これは募集額だから、残りの3割を都市総研が出すのかw
建築基準法でいう旧耐震なので、耐震補強が出来ていないとこの先使えないし、
こんな古い雑居ビルで、テナントが安定して入っているのかと考えると、
どうなのかね。
元々は、マルエイ第8ビル という名前だったようだ。
ネットで調べると、現テナントが、メイド喫茶・コス系飲食店、消費者金融、
飲み屋、キャバクラw、あかすり
なにそのキムチ臭いビル
超ハイリスクなのに数パーセントのリターンの恐ろしいもんに、
肉や桃や楽天ポイントや商品券に釣られて金出しちゃう人は
「みんなでキムチさん」だったとしても金出すんだろうなー。
牛でもビルでもキムチでも内容なんてなにも検討してなさそう。
確かに朝鮮人がやってそうな店ばっかりだな
>>772 広さがわからんが、その年数のビルなら
修繕や設備更新の費用が出なくて手放されるわけだな。
耐震工事、消防設備、給排水、エレベーターの更新考えたら赤字だな。
区分登記されなきゃ転売されて終わり。
777 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/05(金) 00:00:24.51 ID:nhRPe3r30
おぐら救済牧場に期待あげ
ソフトバンクが名乗りを上げて「救済しましょう!」って言ったら9割ぐらいひっかかりそうだ
>>772 物件概要
物件名:都市綜研 千葉駅前ビル
所在地:千葉県千葉市中央区富士見2-21-8
床面積:8,666.73m2
種別:事務所、店舗、駐車場
構造:鉄骨鉄筋コンクリート造 睦屋根 地下2階付12階建
建築時期:昭和49年9月20日新築
想定賃貸利益:86,400千円(税別)
あの周辺のオフィスビルで共益費込みで坪15,000円も取れれば良い方。
大家さんが坪当たりいくらで計算してるか考えたら言わずものがな
みんなも大家さん 単独スレ立てたほうが良いかな?
ある意味、安愚楽牧場に似たものがあるかもw
>>766 金と時間の無駄。
破産手続きが完了して、分配金が手にはいるのは
5〜6年先だと思うよ。
>>781 弁護士の腕にもよるけど
今は3年ぐらいを目途に手続終了を目指すよ
5〜6年は長すぎる
風俗ビルだけど、以外と収益力はあんだわ
でも、トラブルが多いからそれを制御できる力(ほにゃらら団のバック)とかないと無理
みんなの大家さんのバックはどんなもんだろね
広告媒体は一応内部審査あるけど、だいたい営業に押し切られる
広告だって営利企業だし仕方ないよ、法的規制は煩雑だし窮屈
見る側のリテラシ高めるしかないよ
784 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/05(金) 10:08:17.37 ID:fLuxw62Z0
都市綜建って親玉の日本エルシーエーの株価5円とかそんなんだよな。
木を見て森を見ずじゃいかんなw
>>779 上層階で良くて坪12,000だろ。
ビル運用の実質的な利回り知らないやつが引っ掛かるだけだな。
投資なんだから、自己責任でしょ。・
元本保証なんてどこの投資の世界じゃあり得ない。
大家さんってレバかかってんの?
借金してなきゃ物件だけは残るんじゃね。
俺は絶対に投資しないが。
アホウ知恵袋なんか見ると、こういう奴が引っかかるんだって勉強になるわ。
原発のせいだ
すぐに被害者団体をつくって権利を主張しよう
国と東電が賠償すべき
大臣が東電が賠償する可能性があると言ってた
あぐらが悪いわけではない
最大手が倒産したら日本の畜産が心配
もうね。
ある意味、これだけ無知でポジティブなのはうらやましいよ。マジに。
>>787 まあな、レバ掛かってなければクソ物件が残るわな。
謄本を頻繁にチェックしなきゃいけないけど。
牛に投資するよりはマシかもしれんが、どう考えたら東証リートよりこっちって判断になるんだろう。
まあ、確かに今日みたいな虐殺日に鬱にならんのはいいがw
しかし、それは投資のメリットではないわ。
>>789 レバ無しで6%とか7%の利回りは出せないと思うんだよね。
ラブホファンドもクズ物件をレバかけてバカ高い値段で
買い漁ってたのが実情でしょ。
東証のREITもレバかけまくりで高値で物件購入して
値下がりで株主資本吹き飛ばし捲くりの詐欺商品だと思うが。w
>>779 すげえwww
坪単32,958円と出ましたが。
本当は八重洲のビルとかなんじぇね?
>>790 まあな、俺も不動産好きでリートかなり買ってたけど、
運営の不誠実さに嫌気がさしてプラテンしたところで全部売ってしまった。
ETFだけちょっと残っているけど。
>>791 周辺相場の3倍は高いというのが親方の意見。
大家さんはどんどん架空取引に手を染めているねwww
>>795 やっぱ借金してんのか。
じゃあラブホファンドと同じ末路をたどりそうだね。www
>>782 みんなの大家、都市総研のバックは、統一教会と思われる。
ttp://www.google.co.jp/#hl=ja&gs_is=1&cp=8&gs_id=z&xhr=t&q= %E9%83%BD%E5%B8%82%E7%B6%9C%E7%A0%94+%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A&pf=
p&sclient=psy&source=hp&pbx=1&oq=%E9%83%BD%E5%B8%82%E7%B6%9C%E7%A0%94%E3%80%80%E3%81%A8%E3%81%86%E3%81%84&aq
=0r&aqi=g-r1&aql=&gs_sm=&gs_upl=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=8f1473ca6c089058&biw=1024&bih=653
博多港開発 不動産会社を賠償提訴 土地契約後人工島撤退 違約金1億8200万円
2010年3月12日 05:56 カテゴリー:社会 九州 > 福岡
福岡市の第三セクター・博多港開発は、東区の人工島(アイランドシティ)に
高齢者向けマンションを建設するとして土地売買契約を交わしながら、
土地を購入しないで撤退した東京の不動産会社「都市綜研インベストバンク」を相手取り、
約1億8200万円の違約金支払いを求める訴訟を福岡地裁に起こした。
提訴は9日付。博多港開発によると、2008年9月に都市綜研と約9億1千万円で締結した
土地の売買契約書には「債務不履行による(契約)解除の場合、売買代金の20%相当額の違約金支払い義務あり」と
明記されている。
当該地は約0・76ヘクタールで、病院や高齢者福祉施設などの集積が計画されている区域の一部。都市綜研は、
博多港開発から土地を購入して15階建ての高齢者向け分譲マンション(300戸)を建設するとしていたが、
09年3月の支払期限を過ぎても、景気悪化などで「資金調達の見通しが立たない」と支払いに応じず、
博多港開発が昨年12月に売買契約を解除した。
西日本新聞の取材に対し、都市綜研は「担当者が不在でコメントできない」としている。
=2010/03/12付 西日本新聞朝刊=
大家さん、勉強になるけど別スレたててやってくんないかな
800 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/05(金) 19:18:54.03 ID:ELf6FtmU0
栃木・柳澤法律事務所によるとオーナーは7〜8万人らしい。
約3万人というのは嘘なのか?
オーナー8万人、平均500万円としても4000億円
>>800 オーナーの人数の追加修正は、
まだこれからもあるかもしれんね。
>>799 みんなで騙され大家さん掲示板のサイト潰されてんじゃん
偽装スレじゃないと大家さんの話できなくね? 専スレなんかソッコーで削除依頼くるわw
803 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/05(金) 23:55:05.42 ID:EU+a0Mk50
>>802 でも、今後の為wにも、専スレ必要な気がする。
みんなも大家さんwか、、みんなで大谷さんwで 誰かスレ立ててくれないかな。
スレ立てようとしたら、「ERROR:Lvが足りなくてスレッド立て(ら)れません。」
て出て立てられませんでしたorz
804 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/06(土) 06:00:23.70 ID:Jg03fAYn0
5000億はどこに消えたのだろか???
ほとんど金は残ってないだろうし・・・
原発の影響で5000億の被害出てたらわかるけどw
そうか・・・
807 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/06(土) 06:32:16.63 ID:0JAEghZH0
牧場経営者はどのくらい儲かったの?
808 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/06(土) 07:58:12.28 ID:33xhF4FG0
5000億の被害で
今エサ代も払えないのだから現金預金はゼロ。
あるのは牛と直営牧場の不動産とその設備位か。
まあ担保入れられるものはすでに担保取られてるとみるのが妥当だけど。
809 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/06(土) 08:45:32.02 ID:fTSIAqa8P
本当に何に使ったんだろうなwww
たこ配に使ったんだろ?
相当潤ったオーナーは多い
>>808 取り戻せる金1割どころか0も十分ありえるなw
812 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/06(土) 09:22:36.90 ID:efFY+atG0
10年とか15年以上の古オーナーは多額の資金を入れてる人も多いけど、
それなり利益金を受け取ってるはず。
だから3000万だの5000万だの入れてても半分以上は利益金で
受け取ってるんじゃないのかなと思う。
元金−今まで受け取った利益金=実際の被害額
って事でよいのかなと思うけど。
古い連中は100マソでスタート>満期>200マソコースで倍々に増やして
全財産全力投球ってパターンが多いみたいだな。
トントンならいいほうなんじゃねーかな
しかし、典型的なねずみ講に嵌った連中の行動様式だわな
昨日、ついったーアカウント取得された方のつぶやき。
弁護士さんがツイッターやってるから取得したのかな。
ーーーーーーーーーーー
安愚楽牧場の被害者です。
7月満期の分を8月新規契約と、新たに新規で契約しました。
自己責任と言われればその通りですが、
7月募集はどう考えても詐欺だと思います。
815 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/06(土) 10:23:32.36 ID:fTSIAqa8P
金は戻ってこなくていいから
とりあえず経営者と役員を刑務所にぶち込めないかな
817 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/06(土) 11:36:31.61 ID:o7DnqUX00
>>816 粉飾決算の疑い、簿外で怪しい操作してないか?
それに新規投資をタコ配してたなら契約違反だろw
もともとグレーだから
一歩踏み外すと余裕で違法じゃないの
だから早く社長および役員みつけて監視しなきゃ
被害者の会が出来るみたいだから、それに参加するのが得策だろ
もちろん返って可能性は、極めて少ないけどねぇ。
単独で弁護士に頼むよりは、安上がりで情報も入りやすい
同舟意識で、精神的孤独感は薄れるから、でも別の意味で怒りが募るだろうけど(笑)
まあ、従業員がなりふり構わず、顧客名簿流すだろうから、変な勧誘、儲け話、救済してやるから金出せ
の電話が何年もかかってくるけどねぇ・・・もうかかってきてたりして(笑笑)
819 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/06(土) 11:37:26.89 ID:fTSIAqa8P
そうかー残念だわ
全額突っ込んだ人が血迷って何もしなければいいが
これって、著名人でも相当金つぎこんでいる人いるとおもうんだよねー。
芸能界、政界、その他。
著名な関係者の動きにも注目ね。だれかしらんけど
822 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/06(土) 12:01:00.60 ID:o7DnqUX00
リスク投資の補償?、絶対無理w
政治家でも大義名分のない利益誘導とか
そんなのバレたら次の選挙が厳しいだろ
あきらめて、働くしかない
>同舟意識で、精神的孤独感は薄れるから、でも別の意味で怒りが募るだろうけど(笑)
どうだろ
コースや利率が違うし、ちゃんと確定申告してたしてないで分裂しそう
一人でも脱税で摘発されたら、オレだけじゃないと仲間を売って、舟ごと沈む
>>823 脱税で摘発って税額からして修正申告で終わる程度だろ
825 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/06(土) 13:40:24.35 ID:fTSIAqa8P
震災被害にあったと思って諦めるしかないだろ
家族はいるんだしまたやり直せるだろ
>>823 売買だから分配金だけじゃなく、満期や解約も所得になる
>>824 一億突っこんでいても?
修正申告が許されるのはルピ夫だけ
力がない民には容赦しないよ、税務署は
>>828 一億なんて少数でしょ。
多くの被害者は数百万から一千万強辺りじゃないの?
その程度なら修正申告して重加算税取られてもたかが知れてる。
>>829 20年投資してたとか言うんだから
時効があるけど、かなりになるよ
それに住民税も
健康保険や介護保険料もさらに取られるのもいる
>>830 一億投資してても税金の年額100万台でしょ。
税務署の判断は税額であって、投資額ではないよ。
アグラは預り金じゃなくて、売上と経費で計上してて
満期・解約払戻し金は所得扱いになるからそっちは大きいぞ。
>>832 それって払い込み額を控除した額に税金が掛かるんでしょ。
1億投資して、満期・解約で1億払い戻されても所得0だよ。
投資じゃなくて牛の購入だから
>>834 それこそ牛の売却代に対して購入額の控除計上して差額なければ0じゃん。
どんな見解でも元本に税金が掛かるなんてないから。
836 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/06(土) 15:06:06.81 ID:fTSIAqa8P
どんな計算を今頃してもないものは払えないからな
古オーナーは税務署に追われ眠れない毎日がつづくのか
財務諸表見の売り上げの内訳とオーナー契約の仕組み見ればカラクリがおかしいのは火を見るより明らか
膨大な満期金がどこにも引き当てられてないのにどこから支払われたのだろうか
もう おしまいだよ
老後の資金は帰ってこないぞ
ざまぁ
胡座樹海ツアーまだー
(*'∇')/゚・:*【ネ兄】*:・゚\('∇'*)
840 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/06(土) 16:23:35.04 ID:fTSIAqa8P
1ヶ月経って債務調査が終わって元本が戻ってくると
信じている人が結構いそうだな
841 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/06(土) 17:41:00.73 ID:jMxlvH7H0
安心して、近年の和牛商法は全て有罪になっている。
有罪無罪なんてバカらしい
無罪でも金が返って来る方がいいだろ
刑法は経済犯には激甘だしな
詐欺程度じゃ億単位でも10年くらいで出て来ちまうから
またやるんだよ
843 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/06(土) 17:57:14.88 ID:fTSIAqa8P
返ってこないから有罪でいいよ
845 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/06(土) 20:24:38.00 ID:M0LmYKtt0
自転車操業とか計画倒産とか言ってるやつは、
『30年』続けれたという意味がわかってないな。
おそらく、BSE・口蹄疫・原発事故のたびに、
財務が悪化したんだろうね。
詐欺だ詐欺だと騒いでいる亀頭弁護士に、
着手金絞られて、二重に
m9プギャー するといいと思うよ。
847 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/06(土) 20:39:04.68 ID:ZzWAua0u0
>>845 マドフのねずみ講も30年続いたよ
配当割合をそれほど大きくしなければ地味に拡大させるだけでもそれくらいはつづく
848 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/06(土) 20:43:52.47 ID:9XAbLL8t0
財務状況が悪化してきたなら、その都度何らかのシグナルを出すのが、誠意では?
そんなこと全く口にも出さず平気と言い張り、いざ限界がきたからお手上げです。。。は、ありえん
知人の詐欺師と同じ。ちなみに、ヤツは当然逮捕されたが!!!
どんな会社だって
「うちの財務状況は逼迫してます」
なんて言うわけないだろ
ましてや金集めが目的の会社なんだから
銀行のローンより利率が高いって事は
会社が危険水域って事だよ。
投資商品買うのに金利について鈍感なのは自業自得
財務諸表読んでれば金の流れが変なのも気づいたはず
853 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/06(土) 22:58:04.54 ID:fTSIAqa8P
手紙を信用した奴が逃げ送れたんだろうな
モーダメ 手紙が来る前に配当遅延の手紙で
解約者はしないで(だけど解約者は1%)とか書かれていたが
どのみち逃げ遅れた人が全員あほということだな
>>848 なんらかのシグナルは出てたさw
しかも、すげー分かりやすのがw
まぁ「危険シグナル」なのかどうかを見抜けるかどうかは投資した人の能力次第じゃね?
855 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/06(土) 23:30:25.91 ID:VwX+LdTw0
>>854 投資の能力がある人ならば、ここは最初から投資対象になりません。
フラグは文春の告発、口蹄疫と度々たってたろ
充分に逃げる時間はあったのよ
857 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/06(土) 23:41:46.10 ID:E2b80i070
6%くらいの不動産投資やろうと思ってたんだけどなんか怖くなったな・・・
>>857 安愚楽スレで言われてもネタにしか思われないぞ
あとネットで異常に広告やキャンペーン打ってたのもシグナルだよなw
お金いっぱい突っ込んでもらわないともう持ちません!っていうw
結局
>>848みたいな頭の弱い人ばかりがひっかかったんだろうな。
まともな思考能力持ってたら、古くからのオーナーでも
さすがに口蹄疫で手じまいするよ。
安愚楽の自称被害者どもに大家さん勧めたら皆のってきそうだよねw
861 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/07(日) 00:38:12.20 ID:cTuc56P6P
>>859 広告や楽天でバンバンやってた時きずいても契約中の人は
解約の時差で手遅れだったけどね
862 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/07(日) 06:28:52.09 ID:wN6PEl5Q0
みんなで大家さんは信頼できるから、アグラでやられた分は大家さんで取り返すしかないね。
元本保証でもないのに大金を突っ込んでガタガタいうほうがおかしい
投資はなくなってもいいと思える金額でやらないと駄目だよ
なんでそんな基本的なこともわからないのかな
定期預金にでもしておけばよかったのに
865 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/07(日) 07:47:31.85 ID:shVtFTPzP
解約を勧めた時のあぐらオーナーの意見
30年の歴史があるし
あぐらだけは他の投資商品と違う
口蹄疫の時に何故解約しなかった?
あぐらから届いた手紙に補填されるから
被害は全くないので安心してくれと書いてあった
それを信じた。
マインドコントロールされている状態だから
口蹄疫の時に解約を勧めても聞く耳を持たなかったな
こういう事態になってから現実に引き戻されるのだろうな
867 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/07(日) 08:49:52.70 ID:hfXW2qEpP
確かに30年もやってるなら別にだますとかそういうんじゃなかったのかね
>>867 大震災以降は、騙す気だろ
その時点では解約してもタイムラグで手遅れだが
869 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/07(日) 10:14:50.23 ID:546FG/y10
途中で、路線変更した可能性もあるがな。
としても、”終わり悪ければ すべて悪し” だな
>>867 2001年のBSE以降ガラリと変わったよ
枝肉価格が下がったら立ち行かない構造だったんでしょ
10年も騙し続けてたことになる
871 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/07(日) 11:39:09.44 ID:j1NEqDmM0
>>867 「自分は詐欺に引っかかったバカです」というところを認めたくない、という心理がそう思わせる
東電のせいだ、とか 元金は返ってくるはず、とかも同類
>>870 騙したとは何をどう騙したと言うの?
勝手に都合の良い結果を想像をしていただけだと思うがな。
騙された人は 疑うことを知らずにアグラをかいていたんだな
>>872 工作員さん必死ですね
データ見ればターニングポイントだってのが分かるよ
子牛いくらで売れれば利益出せるのか調べてからしゃべれ
子供の教育資金、全部ぶち込んだ母親いたけど
あれって、逆によかったんじゃない?
あぐらで増やしたカネで大学なんていったら
子供も、また親と同じように「うまい話」に全力投球しちゃうだろ。
ちゃんと子供のためになってんだよ。
全力で投資すれば全力で儲かるよw
877 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/07(日) 14:15:22.05 ID:shVtFTPzP
なんていうか借金してFXとか株やって金を失うよりは
やり直しがまだ効くからいいんじゃないのかね
安愚楽牧場に関するtweetのまとめ
http://togetter.com/li/170674 >by saitoh0619
>tag 安愚楽 破綻 倒産 和牛預託商法 セシウム 原発 悪徳商法 口蹄疫
>口蹄疫とセシウムで経営破綻と報じられている安愚楽牧場に関するtweetをまとめてみました。
>今回の破綻騒動以前のもの(口蹄疫関連)についても,見つけ次第追加する予定です。
>>874 俺は工作員じゃなくただの通りすがりだが。
他人に金を渡しての運用は客観的にリスクがあると思うのは普通の人の考え方。
それも解らずに破綻したら騙されたと言う人は世の中を知らなすぎなんだよ。
>>879 いつの世もそういう世間知らずがこういう話にひっかかるよね
知り合いに居ることが発覚した。、
882 :
あぐらファン:2011/08/07(日) 17:33:29.73 ID:k47+te6p0
今、長期の夏休み中です。ぎりぎりですが、解約間に合いました。
いろんな事があり、破綻したのは残念でしたが、今まで、ありがとうございました。
原発がなければ、もう少しがんばれたはずです。
原発がなければもっとカモが引っ掛かったはずです
だろ?
885 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/07(日) 18:04:56.61 ID:shVtFTPzP
原発後の解約はほとんど間に合っていないんじゃないかな
>>885 間に合っていない。 解約と返金は別の話
888 :
あぐらファン:2011/08/07(日) 19:08:30.85 ID:k47+te6p0
解約は、去年から少しづつ、満期毎に縮小していました。ウェートが多すぎたのと
経営も厳しいようなので様子を見てたわけです。折、見ながら、また投資をしようと思っていましたが。
わずかな金は、間に合わなかったのですが、今までの配当に比べたらわずかの損失です。
トータルでは、あぐらに投資して大正解でしたよ。
やはり、情報は大切ですね
あぐらファンはオワコン
891 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/07(日) 19:41:01.43 ID:6YRr4Hxg0
あぐらでこれまでの配当除いて65万損した。
9月からさわかみファンド申し込んだんで地道に取り返そうと思います。
>>891 そら怪しい奴に比べれば
おっちゃんは詐欺はできないだろう。
でもそれやったら1306とかの
インデックスETFでええんじゃないの?
894 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/07(日) 20:38:45.20 ID:RdxKOkZp0
日経先物ショートでいいんじゃない。
負債が620億って、投資家の出資は負債に入ってないだろうから、
それを返すことを考えると、数千億になりそうだな。
こりゃ1円も返ってこないわ。
896 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/07(日) 21:18:50.45 ID:6ijyDsBD0
亀頭弁護士様!
jmとラブホも助けて!
しかし、学会関連なので
表ざたのニュースとならない、に1票
600~3000~4500~少なくとも5000億イマココ
900 :
あぐらファン:2011/08/07(日) 23:11:46.77 ID:k47+te6p0
おわりです
>>900 破産して、最期っぺでもかましに来たか。
903 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/08(月) 00:26:07.63 ID:3PbHbjcJ0
アク●が集めた巨額資金は 【別のところ】 で運用されていたと思われる。
バブルの頃は地上げ。 その後はサラ金やマチ金などだ。
(アク●の株主はプロミス創業者)
しかし、2010年6月からの改正貸金業法の完全施行により、消費者金融業界は市場規模が大きく縮小。 これが致命傷となった。
あぐらは口蹄疫の発生源なのに、その責任を棚上げして隠蔽、
被害者面してまんまと国から補償金をせしめた悪徳企業。
905 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/08(月) 01:15:21.25 ID:PhN/WAuZ0
一円も投資してないけど
被害者だって名乗ったら1000円くらいもらえるかな
詐欺予告発言
907 :
あぐらファン:2011/08/08(月) 06:50:58.56 ID:S5jHHtfV0
あきらめましょう
この案件はもしかすると、ココ山岡の裁判の経緯が参考になるかもしれない。
どこから出荷された牛だろうね?
アグラが強制避難地域に残された牛を
勝手に(盗んで)持ってきてたんじゃない?
911 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/08(月) 11:39:07.42 ID:DUzXSzq70
>盗むってw
その地域の預託農家から移動させてきたと考えるのが普通
>>909 那須の繁殖農家は、まるで、犯罪者をかくまったようなもんだな。
叩けばなんぼでも悪材料が出てきそうだなw
913 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/08(月) 13:42:43.71 ID:p6OCfofRP
>>903 逆にそうであって欲しいと思うわ
違法性があって刑事事件になって豚箱へ
本題と関係ないが、今回の事件で安愚楽牧場の名前を聞いて
「読み方がわからない」とか「暴走族の当て字かよ」といったように、
『安愚楽鍋』のことを全く知らないような反応をする人が一定数いるのに驚き。
こういう人らって、国語や社会の授業中やテストに何やってたんだろ?
>>914 まぁ学校教育で得られる知識が人生の全てじゃないんだし、知らないことがあったっていいじゃん。
あなたが馬鹿にしてる人でも、あなたより秀でてることはいくつかあるはず。
テストに出たことあんのか?
当て字だろ、当て字の勉強なんてしないよぉ
>>914っておばかぁ?? 安愚楽の被害者なら、まあその程度の頭だから・・・なんだょぉ。
>>914 >今回の事件で
これを事件だと言う頭の人の方がアホ脳だと思うがな。
今回は単に高いリスクの投資運用先が破綻しただけ。
破綻したから詐欺だと言い出すのは世間を知らなすぎだ。
>>914 なぜ仮名垣魯文が胡坐鍋と表題しなかったのか語説を伺いたいな
当然ご存知なんでしょ?
920 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/08(月) 18:12:37.97 ID:rJdzK9g1O
破綻が判っていて募集したら詐欺だから
7月契約したのは詐欺で経営者を訴えればいい
921 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/08(月) 19:26:04.56 ID:eTD50J0a0
うたい文句どうりに運営されていると信じてるんですか??
俺はそうは思えないけどな。
うたい文句どうりに運営されていた=詐欺ではない
うたい文句どうりに運営されていない=詐欺になるんじゃないの
お金返ってくるならどっちでもいいね
923 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/08(月) 19:45:39.59 ID:fLLiCQn10
破産手続きに着手との情報
1円も戻ってこない
社長・役員・社員だけ 天国生活
賢い人の勝ち
騙されるやつが悪い
924 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/08(月) 21:15:00.16 ID:DkjqHPR/0
925 :
あぐらファン:2011/08/08(月) 21:40:34.77 ID:S5jHHtfV0
騙しではないはずです。結果的に損失をこうむった投資家に同情します。
原発ですよ、原因は。
927 :
あぐらファン:2011/08/08(月) 21:55:26.96 ID:S5jHHtfV0
投資は結果がすべてです。
>>924 ガセ
弁護士が査定調査をしている最中なんだから
破産手続をいそぐ必要がない
929 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/08(月) 22:48:02.32 ID:iaabscol0
教えて頭の切れる人!少額訴訟制度は、この件で活用できそうですかね?
うんできるよ。
931 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/08(月) 22:51:08.61 ID:iaabscol0
相手が、応じない可能性もあり?だよね・・・
普通は応じないけど
934 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/08(月) 22:53:23.11 ID:iaabscol0
>>933 だってさ、向こう話題に乗ってくれないんだもん・・・。
935 :
あぐらファン:2011/08/08(月) 23:13:36.58 ID:S5jHHtfV0
きっぱりあきらめましょう。命があっただけ、よかったと思いましょう。
936 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/08(月) 23:31:40.70 ID:rpxqlwTWP
フアックユー金は命より大事です
って利根川さんが言ってたお
>>929 できるし、あぐらが負けて支払い命令が出たとしても、
どうやってお金回収するん?
TBSの噂の現場に応募してくれ
939 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/08(月) 23:42:41.56 ID:iaabscol0
>>937 現物でもかまいまへん。カレーでもよし!
940 :
あぐらファン:2011/08/08(月) 23:49:39.75 ID:S5jHHtfV0
牛は預託農家が返しませんよ。
941 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/08(月) 23:54:42.62 ID:iaabscol0
そうだね・・・農家の人からは、可哀想だ・・うん。
あらら事務所で使ってたパソコンでもよろしアルヨ!
詐欺であろうがなかろうが、金のないところからは取れない。
1円も返ってきませんよ。
豊田商事は管財人が相当頑張って元社員から取り立てたそうじゃないか
逃げ切って知らん顔してる元オーナーから取り立てよう
944 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/09(火) 00:27:44.76 ID:1YIDgfro0
泣き寝入りをそそのかすあぐらファンて、やっぱ工作員?
945 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/09(火) 00:29:09.77 ID:bERXvdGZ0
たいしてスレ伸びてねーな
>>945 裏取りできた新ネタがないからね。
安愚楽の会員はネットもろくにつかえない層が多いから。
947 :
あぐらファン:2011/08/09(火) 01:59:57.83 ID:F6HEMtjN0
いえいえ、私もわずかな損金を取り戻すため、いろいろ動きますよ。
949 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/09(火) 02:41:59.44 ID:+YLPxQM/O
被災した方がいいの?
>>947 動いても訴訟費用が無駄になるだけ。
むしろ投資金額だけの有限責任で済むことを幸せに思うべきだ。
>>944 そんなアホ頭してるから損をするのを自覚したら。
元本保証がない博打投資に参加してるのだから破綻すれば戻らないのは当たり前。
工作も何も無い。資本主義の基本だ。
952 :
過去スレ検索:2011/08/09(火) 04:12:05.66 ID:gNp+He3z0
>>948 84 あぐらファン ◆TZ4rJYsZg. 03/07/28 16:34 ID:E3Ce4m/K
私が安愚楽牧場のオーナーになって10年余りたちますが、
現在の所有している資産5300万円の内、およそ8割の4250万円を安愚楽に預けています。
毎年260万円超の利益金をいただいでいます。
初めは200万円の6年間(はっきり覚えていませんが)のコースを2口、400万円のオーナーでしたが
10年余りの間に4250万円のオーナーになりました。
112 名前:あぐらファン ◆kR9lpurGm. 04/10/07(木) 21:47:58 ID:BM+JuOVf
私がオーナーになってかれこれ11年になります。初めは400万円でしたが、今では4250万円になり、
年間280万円程の利益金を頂いています。
毎回同じような書き込みですが、安愚楽牧場は非常に安定した企業だと実感しています。
わざわざ株をしなくてもノーリスク、ハイリターンの安愚楽のオーナーになってはいかがですか?
888 あぐらファン 2011/08/07(日) 19:08:30.85 ID:k47+te6p0
解約は、去年から少しづつ、満期毎に縮小していました。ウェートが多すぎたのと
経営も厳しいようなので様子を見てたわけです。折、見ながら、また投資をしようと思っていましたが。
わずかな金は、間に合わなかったのですが、今までの配当に比べたらわずかの損失です。
トータルでは、あぐらに投資して大正解でしたよ。
当然、申告してなさそうだな
954 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/09(火) 04:31:08.40 ID:AI/eclXi0
倒産
955 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/09(火) 06:18:16.77 ID:oQsgqzzHP
あぐらファン1000は飛ばしてるなwwwwwwwwwww
xざまああああああああああああああああ
956 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/09(火) 07:39:11.82 ID:Df6OyXh9P
>>952 これをみるとあぐらファン結構やられているんじゃね
4250万とかマインドコントロールされているだろうw
8/7の強がりの書き込みが哀愁を誘うな
>>941 マジレスすると、PCはまず差押えてくれないよ。
>>943 胡坐の事業が公序良俗に反すると見なされれば、そういうことも理屈上はありうる。
けど、利益を受け取ったことで、他人に損失を与えたかどうかの証明は難しいし、
万一それが認められたとしても、善意の第三者なら、
胡坐から受け取った金はパチや競馬に使っちゃいましたって主張すれば、
相手はそれを覆すのは厳しいかと。
>>957 紀藤先生とみんなで違法収益の被害者還付制度を作ろう
959 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/09(火) 08:11:20.52 ID:Df6OyXh9P
金の返金はいらないから豚箱送りでいいかと
てか、最近出てきたあぐらファンは
トリ付けてないけど、本当に本人なの?
961 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/09(火) 08:35:00.94 ID:tqwvJoSm0
オナ3万のうち、
古オナですでに利益金でウマーな奴らと、
純粋に損をしているのとでは、どっちが多いんだろうか
>>960 なりすまし
軍用地ジジイやかずひろにもなりすましが現れた
本物は有休取って寝こんでる
利益金なんて振り込まれたら使っちゃうから
元本溶かしたらショックだわ
金はまとまらないと力にならないからな
分配金再投資するような知恵があればこんなとこに投資しない
965 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/09(火) 22:12:40.28 ID:cLVNk8At0
栃木県弁護士会消費者問題対策委員会委員長の須藤博弁護士らが8日、
同牧場への出資者の相談などに応じる弁護団を結成した。
28日に説明会を開催。おまいら行く?
28日か
あぐら側が雇った弁護士側の資産調査?ってもう結果でたんだっけ?
どうせ学会ネタなので報じられないんでしょう?
970 :
あぐらファン:2011/08/10(水) 00:18:01.45 ID:oarEWI+A0
預けていた金は、全額アボーンの予定です。
そら長年投資してていきなり全額引き上げるわけないわなww
972 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 07:39:51.28 ID:tVtzVGMUO
偽物あぐらファンがいるということは、アグラのネット工作が継続しているということだよ
973 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 07:43:49.92 ID:FsvOSdeKO
落ち度のない被害者を悪くいうのはやめなよー
今は、一致団結して東電や国に補償を求めていく時でしょ
これだから自称投資家は・・
なんで、国と東電でてくる??
ビジネスモデルとして破綻要素がてんこ盛りなのに投棄してたんでしょう、貴方達は?
国はまったく関係ないし
東電は原発避難地区と飼料汚染分を飼育酪農家に賠償するから
貴方方、投棄して処へは保障されない
まあ、鬼頭の所に依頼して小銭回収でもしたら、弁護士費用とわりに合うかは貴方しだい!!
>>973 補償を求めるのはあぐらにだけ、東電・国は関係なかろう
>>976 携帯から東電の責任を問う工作員さんおはようございます
981 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 11:48:16.99 ID:tVtzVGMUO
アグラがそういうグループにネガティブキャンペーンを兼ねて名簿ながしているとしか考えられないね
ikedanob
海外投信は負け組。為替ヘッジしてないと半分近くに減価している。円貯蓄(つまり何もしないで現金をもっていること)がもっとも賢明。
RT @toshi2634: 一番成功したのは、海外で貯蓄をした人間ではないでしょうか?
普通に考えて、牛さんが投資の対象として美味しいとでも思ったの?
985 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 19:29:37.05 ID:DYSDBFR80
>>985 この弁護士ってどうなの?
借金取りの会社の役員もやってるみたいだけど
>>985 これだけ資産隠しの時間稼ぎと言われていて、
それを突っつく手立ては我々にはないの?
988 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 20:59:38.94 ID:tVtzVGMUO
元商工ファンドの子会社、ジャスティス債権回収の事ですね
990 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 21:48:18.04 ID:Z2Vl7zUD0
19日国技館へいこう!
くわしくは先ほどあぐらHPに情報アップされた!
詐欺ではないとか粉飾ではないとか都合のいい勝手な言い分満載だ
アングラ側の弁護士って、ちょっとなんかいい感じがしないな。
992 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 22:05:19.93 ID:i+s2CkdlO
>>904 その噂は本当なのかな?
水牛をもちこんで・・・ってのは噂で聞いたけど。
あくまでも噂なんでなんとも言えないけど、高利回りに釣られた守銭奴が偽善者ぶって文句言ってるイメージ。ハイリスクハイリターンってやつだよね?
溶かしたくなきゃ箪笥に詰め込んどけばよかったにぃ〜。
993 :
あぐらファン:2011/08/10(水) 22:07:35.92 ID:lS7i1XZP0
一割も戻ってくるなんて、なんてすばらしい会社でしょう
994 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 22:47:00.32 ID:FAkqiSHr0
sun20110731 sunflower
活タ愚楽牧場の住友・大石・増渕各役員は7月末までに退任済み。三ヶ尻久美子社長の実弟、増渕進率いる畜産部と増渕まさる氏がいる食品部は既に別会社になっている疑い。オーナー営業の破綻部門のみ切り捨てか? #agura
9分前
995 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 22:49:54.75 ID:OXiu8G8y0
とにかく、少しでも多く戻ってくるように団結しましょう。
また、絶対に社長以下経営陣に責任をとってもらおう。
オーナー営業切り捨てってことはもうオーナー制度をやめるってことだから金は戻ってこないよ
>>995 責任って何さ?
金ならない、で終わりだぞ
998 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 23:37:29.06 ID:JBKWdDHu0
説明会は、ナンバリングを付した通知書を受け取った出資者のみ参加OK。
1000なら アグラ大復活
通知書をヤフオクに出す奴がいそうだな
1001 :
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