アルゴ取引 に対するデイトレーダーの対応策

アルゴリズム取引 で急にこっちが食う前に買い板が食われたり激しくなってきたが
取引手法を帰るなり、何らかの対応策を考えよう。

「考えよう」じゃないだろ
「教えてください」だろ

取引手法を変えるなり

市況１　　　筋　大人
市況２　　　HF
投資一般　アロヘ　アルゴ

投資一般　　アルゴ　顎　ｂんｆ

自分が買いを入れる前にちょっとの差で注文を
先に入れられてしまうというか、先に食われてしまう事が
非常に多くなったような気がしてならない。

あと、自分が気付く前に、誰かに先に連れ高する銘柄に買いを入れられる
事も非常に多くなった。

早く手を動かせるようジムに通いだした

2億程度の注文出したときに突然先に買われる事多くない?

アルゴは人の注文も見てるからな

>>6
なるほどな確かにそれは分かるわ。
俺はアロヘ導入前は盛り上がってる銘柄買う時は
板が出るまで3秒後だから「成り買い」が多かった。
市場が闇鍋状態で細かい値を気にする事が出来なかったと言うのが正しい。
しかしアロヘ導入で注文後すぐ板に乗るようになったから盛り上がっている銘柄でも
「指値」での注文が多くなった。

闇鍋に乗じて、あんたのように本当に細かい鞘を抜いてたトレーダーは苦しくなっただろうな。

値動きがあまり無い銘柄でも、自分が買い入れて板乗りする前（瞬間）に買われる事はあるね。
あれはシステム売買なんだろうね
前場出来高2万株の閑散株に5000株の買い注文入れるだけで板がピコピコ動くからほとんどの株にシステムが入ってると見ていいと思う

アロヘ導入で闇鍋市場の中で個人が今まで仕方なく捨ててた「細かい鞘」をコツコツ抜いていたトレーダーが勝てなくなったと言う事だな

一番多いのが大口の注文に乗っかるアルゴだね
50万株の売り板に30万株ぶつけると一瞬で40万株暗い溜まってたりする
件数はかなり多いのに　これ全部アルゴと思って引くわ

売り板が３０万株有って、それを大口が２０万株食う
すると瞬時にアルゴが残りの１０万を食いに来る
だから、個人で、その１０万に買いを入れても間に合わない

転載するのはかまわんが、
最低限の礼儀として元のIDとかもコピペしろよ・・・

>>15
２ちゃんに礼儀を求める屑ｗｗｗｗ

このスレの>>6-14あたりは、
cis1693　席巻を"せきまき"と読む男
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1295596782/
のコピペです

コピペするのは別にいいんだけど、
なぜわざわざ名前欄をコピペせず、本文だけｺﾋﾟﾍﾟして、なおかついちいちＩＤ切り替えて、
新規でこのスレで会話してるかのように見せかけているのか・・・

理解に苦しむ
完全なるお病気モードくさい

cisスレの書き込みはスレ主に3年前に見放されて、書き込みされなくなってるのに
せっせと毎日くだらないことを書き続ける相場と関係ない糞スレだから無視でいいよ。

証券取引等監視委員会などあらゆる機関に
メール送れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>19
どんな文面で？あて先は？おまえ何がしたいの？

約100の機関
メールを送ってるよ！
今もね。

取引、風説すべて
取り締まってもらうようにね。

100個の機関名全部ここに書き出せ。

20番
お前が誰かも調査してもらうように
メールを送ってる。
何の目的が重要。

100の機関？
想像にまかせるよ
100以上だから

世界中に送ってるよ！

アルゴにもいろんな種類があるよ
大口の注文を監視する奴も居る
必ずしも弱小個人を相手にしてるわけじゃない

最近は悪質アルゴ、フラッシュオーダー
減少

問題になってのが

取引注文出さずに、ツールに証券コードを入力

アルゴが問題になってる、利用証券会社、取引所、

捜査中

問題になってるのが

利用証券アルゴ（個人など）保有証券、貸株も含む

証券ディーラー注文、注文コード


全部調査依頼出してるよ！

>>28
東証にフラッシュオーダーは導入されてねーよ
されてたら>>14よりもっと酷いことになってるわ

フラッシュオーダーが？

調査もしないで、書き込むな

全部調査してやるから

30番

証券ディーラー注文

個人注文、証券会社

全部調査してるから

今問題になってるのが

証券コードを入力すると、違反アルゴが作動する事

特定しているのかな？

問題になってるから

じゃあ100以上送っている送り先のリストを
コピペで張ってくれ。

犯罪に各当するから、調査してる。

ID:P4mX3xY80
おいおい、真性かよ
フラッシュオーダーてシステムに組み込むもんだぞ・・・
東証が公知も無しに組み込んでたらどんだけ大問題かわかってんのかね・・・

他にも調査し

100以上の機関、世界中にメールを送ってる。

調査依頼も出しているよ。

東証、注文経由フラッシュオーダー、も

調査してる。

録画、監視、調査

重要

当局はちゃんと調べてくれるん？

取引所
利用証券

調査してるから

雑魚は出てくるな

想像して100の機関にメール送れ！

どんな機関にメールを送ってると思う？

蒸気？

メールを送れば
解決するもんじゃない

証拠の重要性

これからは録画しながら
株取引、デイトレする時代

手間がかかるけど

全部調査して取り締まってやる

取引所、注文証券会社

証拠、事実、提出を求めてる

日計り、デイトレでも

違反行為は証拠を残せ

株取引は

毎営業日証券取引違反行為が行なわれているよね。

株取引流動性？

証拠の流動性だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

株取引は毎営業日

不公正取引、インサイダー取引


証券違反、仲介違反

起きてる！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

流動性？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

ふざけるな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

証拠、取締りの流動性

証拠、取締りの流動性

不公正取引の流動性

全部証拠を残すこと

現実問題として、デイトレする際に、どういうことに注意をすれば
アルゴの不利益を回避できるか？

アルゴで損しても

金は帰ってこない

証拠を残すこと


取引明細じゃない

録画すること

証券会社、取引所

全銘柄、録画してないから

録画がしながら

取引すること

売り板が３０万株有って、それを大口が２０万株食う
すると瞬時にアルゴが残りの１０万を食いに来る
だから、個人で、その１０万に買いを入れても間に合わない
↑
かといって先に自分が買いに行っても、その後に誰も
続いて買わなかったら失敗するし難しい。

個人は逆張り

順張りで買っていた

個人は少ないorいなかったのかな？

株取引

デイトレ、日計りは

録画がしながら取引、流動性の時代

証拠は重要！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

アルゴリズム、フラッシュオーダー、証券違反

証拠だよ

録画して取引

犯罪が毎日起きてる株取引

証拠の流動性

資産2500万円の人か？

あらゆる機関にメ−ルを送る事

証拠、動画、事実

毎日株取引は


犯罪が起きてる！

証拠の流動性

お、反応なくなったからディーラースレからこっちにひっこしかｗ？
二度と戻ってくんなクズ

ディーラースレとは関係ないです。

株取引は

証拠の流動性だよ！

アルゴリズム、フラッシュオーダー

不公正取引

証拠がないと金は戻ってこない

あらゆる機関にメールを送っても

おいつかない

証拠を残してほしい

証拠、事実


裁判は絶対に勝てるよ！

証拠を残すこと！

泣き寝入りしないこと！

絶対に勝てるから！

証拠を残すこと！

基地外みたいな書き込みしてたら誰も言うこときかへんで

株取引、日計り、デイトレーダー
証券ディーラーは録画しながら取引すること

証券コード入力するだけでアルゴリズムは作動する！

証拠の流動性

デイトレとしての取引する手法を考えるとかしないと、
メール送ってもどうせスルーされるでしょ。

不公正取引これから増えるよ！

証券会社、NET証券会社、外資証券、取引所

赤字、儲かってない

証拠の流動性

デイトレだからと言われるだけ

違法取引で金は帰って来ない。

証拠を残せ！

録画しながら取引

株取引、デイトレ、日計り！

証拠の流動性！

録画、証拠の重要！



録画が証拠！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

デイトレーダー
証券ディーラーは
録画する事

注文しようとする、証券コードを入力する、アルゴは作動する

アルゴリズム、フラッシュオーダー
減ったけどね。

最近増えてきた。

証拠を残しメールを送り

動画を送る事！

去年以上のアルゴリズムが続いてる

一時期無くなったけど

証券コードを入力しただけで

アルゴが作動している事例が多発している

録画して取引しろ！

証拠を残す事！

株取引、デイトレの流動性？



証拠、録画の流動性


時代はＦＸだけど

FXとか会社が一番儲かる
マリーしとけば顧客が損しようともスプ分丸儲け
しかも、適当にスプが広がる時間があるのでーとか注意書きしとけば
人が多い時間帯に広げとけば楽勝
サイバーとか儲けまくり

アルゴリズム対策

手法は自分で考えろ！

FX
SBI、クリック、マネックス、サイバー

常識、他使え！

約定に何分かかったの？

そんな事いわんと、皆で対策の手法を考えよう
お互いの利益の為に

>>32
東証も証取委も外資や大手証券会社の天下り先なんだからまともに調査するわけないだろ

まともに調査したら全部逮捕しないといけなくなるから絶対にしない

株はスイング

証拠を残せ！

例えばね、僕なんかは英検準１級もってて英語が得意だから
アメリカ株に逃げる事も考えてるけど
向こうもアルゴなんだろうか？

株取引

録画しながら

取引

証拠を残せ！

サラリーマンが損切り価格を決めておいても
損切りする注文出しておいたら
アルゴに狙い撃ちされるかもしれないし
色んな注文方法あってもアルゴのせいで全然使えない

時代はＦＸ

株取引は録画しながら取引しろ！

不公正取引、インサイダー取引、仲介違反

風説

株取引は

犯罪が多発している。

上場会社もね

株取引

録画しながら取引



証拠、録画の流動性

証拠の流動性！

証拠の流動性！

証拠の流動性！

証拠の流動性！

証拠の流動性！

証拠の流動性！

証拠の流動性！

証拠の流動性！

証拠の流動性！

アルゴリズム
対策

簡単に言えば株はスイングだけど・・・

何か手法を改良する話は無いの？

株はスイング

時代はＦＸ

株はスイング

時代はFX

スイングじゃなくてデイトレの手法をいろいろ考えてください。

1000万で
10万しか儲からないのが株の日計り

現役証券ディーラー

TOP証券ディーラーが10万円

枠8000万
日計り証券ディーラー
何回転？

アルゴリズムはデイトレ無視と言うより相手にしていない

文句があるなら録画しろ！

証拠を残せ！

証拠を残せ！

証拠を残せ！

証拠を残せ！

証拠を残せ！

株取引は証拠の流動性

株取引は証拠の流動性

株取引は証拠の流動性

株取引は証拠の流動性

うみうしシステムのパフォーマンス６割あるらしいから
自分もアルゴにすれば良いかも知れん。

反射神経を磨く

>>102
これが正論

証拠を示せ
IB DAIWAのことだコラ

10 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/23(日) 20:55:03 ID:N0hjyVev0
>>6
なるほどな確かにそれは分かるわ。
俺はアロヘ導入前は盛り上がってる銘柄買う時は
板が出るまで3秒後だから「成り買い」が多かった。
市場が闇鍋状態で細かい値を気にする事が出来なかったと言うのが正しい。
しかしアロヘ導入で注文後すぐ板に乗るようになったから盛り上がっている銘柄でも
「指値」での注文が多くなった。

闇鍋に乗じて、あんたのように本当に細かい鞘を抜いてたトレーダーは苦しくなっただろうな。

アルゴリズム売買とプログラム売買は意味がちょっと違うが、プログラム売買や
裁定売買なんかもみんなアルゴリズムで売買するわけで、その株数っていったら
みんなが考えてよりはるかに多いよ。
一日だとだいたい４−５億株くらいはプログラム売買で銘柄数もかなり多いし。
新興でもバスケットの売買で指数を動かしたり、全体を動かすことは可能で、
アルゴリズムを使った売買はけっこうあると思う。
プログラム売買の場合には、板を突然出したり、消したりするのは違法じゃ
ないから、見せ板に見える売買もけっこうある。

いまどきのアルゴは日単位で全勝するのは当然として
分単位でも利益を出して勝ち続けるように設計されてるからな
よく出来てるよ

>>133
相場がそんな単純だったら苦労しないんだがな
分単位でも利益出せたのはせいぜい、アメ市場でフラッシュオーダー有り時のＨＦＴくらいだろ。

どうでもいいが、ここのスレ立て主はキチガイ臭いな。

>>121
一日資本の1%増えていったら1年（約240営業日）でどえらいことになるんだが。
平均して0.15%（/日）くらいで増やすことができても、一流ファンドマネージャーのパフォーマンスより高い。
つまり、それくらい過剰なリスクを取っているということ。

見せ板に見える売買もけっこうある。

売り店板をこっちが完食したあと、倍返しの売りを出されると落ち込む。

2007年後半からスキャ風味デイトレスタイルでやってきたが、
もう無理だと判断して去年の10月以降取引してない。
今は2003〜2006年に使えた単純ブレイクアウトスイングでも
稼げるんだろうが、それも短命だろうからシストレ研究してる。

もう一回食べるんだ

単純ブレイクアウトスイング??????????

うみうしの去年の損益は+200%だよ。
2007年5月以降なら+900%。無敵だな。

買いを入れる前にちょっとの差で注文を
先に入れられてしまうというか、先に食われてしまう事が
非常に多くなったような気がしてならない。

【経済】デイトレーダーへの課徴金を勧告＝相場操縦で−監視委
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1295953304/

証券取引等監視委員会は２５日、北越紀州製紙株式の売買をめぐり、
約定の意思のない発注を繰り返すことで相場を操縦したとして、
横浜市の個人投資家の男性（３０代）に対し、金融商品取引法違反で
５７万円の課徴金納付命令を出すよう、金融庁に勧告した。


監視委によると、男性は短期間に株式の売買を何度も繰り返すデイトレーダーと
呼ばれる個人投資家。大口機関投資家などが利用し、株価や注文動向に応じて
コンピューターシステムで自動的に高速売買をする「アルゴリズム取引」の特性に着目。
同取引の売買を誘引するような「見せ玉」の注文を出して株価を操縦していた。

これにより、２０１０年６月に北越紀州株で５７万円の利益を得た。
アルゴリズムを逆手にとった不正行為に対する勧告は初めてという。

>>143
アルゴリズムこそデイトレイダーの特性着目して売買を誘引するような見せ玉の出し入れしてるよな

アルゴ様に損させたら捕まえますってことだろ・・・

なんでアルゴの見せ板はOKなんだ

株なんて個人から金を巻き上げるためにあるのです

機関はおｋで個人はダメという暗黙のルール

アルゴ殺しの手法がご法度とは・・・
アルゴがバカならそれを利用して儲けるのが当然だろーに。
勧告に対しては徹底的に争ってほしいところ。

俺が知ってるアルゴは成り買いに対して一つ上に売り板だすやつ
ポジションも成り買いの数量に対して１０分の１の売り出してた
間違って出しちゃったから、急いで消したときに見つけたんだけど
確認のためもう一回成り買いの注文出してみようかなーって思ったけど
やめておいた

2000円台の大型株とか糞薄い新興だとアルゴ目立つからいらつくよな

アルゴってさ、ようは高速取引じゃなくて
スプレッドを取ってるだけだしな
体感的に個人の成り買いより早いから本当丸儲け

アルゴの見せ板はＯＫ

個人の見せ板は取り締まる

金融庁はユダヤ金融商人の味方

買い注文を取り消すと即売り注文降ってこない？
たとえば

売り
5000 100
8000 99
　 　 　98 4000
　 　 　97 5000

この状態で98円の4000株が自分のだとすると取り消すとすぐ98円に3000株とかになる

売り
5000 100
6000 99
3000　98
　 　 　97 5000 ←こんな感じ

例えば年金が移動平均がクロスするたびにポジションを機械的にどてんする
アルゴリズムを採用しているとしよう。この場合しすは移動平均がクロ
スしそうなときに買って買い上がってクロスさせれば年金が買うので儲かる。
今の例みたいに単純ではないけどパッシブやってる運用者のアルゴリズムをみつければ
ずっと財布にできる

グロベやSGXみてパッシブ運用が主流の 外人機関投資家が裁定買いするところを先回り買いする。
銘柄がいつも同じ。パッシブ機関は簡単に
手法変えない

儲かる方法はあちこちに転がっている

試し始めても結局最後は最適化に振り回されフォワードテストに散って行く。
ロジックを試す行為は自分にとって勝利を求めてゆく行為だか最後は
コイントスで全て同じ面を出したお猿さんを探す行動で終わってしまう。

どこかに自分の力で勝利を手にできる確信が持ててないと思う、当たり前だが
現実に相場はそう。
今はチャートを睨んで次はどうやって勝利を取りに行こうか検討中

とりあえず、超基礎だが、
グランビルの法則はいいよ。
相場の心理をとても単純に表現している。
自分もスタートはそこだった。

戦争と同じで、まったくの無傷で勝利とかありえないのが相場だか
らね。どうしたって最初は損して当たり前なんだから、そこを受け
入れない限り前に進めないと思う。

>>154
そーいった時に９８を本当に買いたいなら、９８をいったん取り消して
９８を食う。そうすると、不思議なことに板に出していた時には買えなかった
９８を買うことが出来る。テクニックの一つ。

アルゴをひっかけるアルゴがあった場合、バカアルゴは無限損失を
発生させる。

2つの時間枠を使う場合、メインで使うのは
あくまで短い時間足で、長い時間足はトレンドを測定するために使う。具体的には、長い足で
ADXや移動平均を使って一定以上のトレンドが出たと認めたとき、短い足のチャートでそのトレンド方向
のみに買い･売りを仕掛ける（順張りの場合、ボラは逆に小さいほうがいいだろうが）。短い足の
仕掛け基準はドンチャンブレイクアウト、RSIの順張り・逆張り、ボリンジャーの順張り･逆張りなどなんでも構わない。

アルゴリズム取引」逆手に相場操縦　３０代のデイトレーダーに課徴金勧告

　コンピューターシステムによる株式の自動売買（アルゴリズム）取引を逆手にとって相場操縦を行った
として、証券取引等監視委員会は２５日、金融商品取引法に基づき、横浜市在住の３０代の無職男に
対し、課徴金５７万円を科すよう金融庁に勧告した。アルゴリズム取引の特性を悪用した相場操縦の
摘発は初めて。

　勧告によると、男は平成２２年６月１４、１５の両日にわたり、北越紀州製紙株の売買を誘引するため、
約定させる意思のない発注を繰り返し、自己に有利な株価で同社株を売買したとされる。

　取引の高速化に伴って利用が広がるアルゴリズム取引は、株価や株式売買の発注量に瞬時に反応
するため、デイトレーダーらが打ち出す「見せ玉」と呼ばれる偽の発注に悪用される可能性が指摘されて
いた。

ソース：産経ニュース（産経新聞） 2011/01/25 17:17
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110125/crm11012517180215-n1.htm

思うんだが見せ玉禁止って事は
アルゴリズム取引で出された注文も
キャンセルしてはいけないと思うんだが

アルゴ探検隊のなんちゃらかんちゃら

>>143
金融庁やっちゃったな
これは個人投資家は株で儲けたらダメって言ってるようなものだわｗ

もうアメリカみたいに見せ板を合法化すればいいのにな

流動性増すぜ

今の日本よりアメリカ株の方が難易度低いけど、
一から銘柄研究がめんどうだから移れない。

閉鎖しろよ

アルゴ逆手って、見せ玉なんか出そうものなら機関のアルゴにあっさり
やられそうな気がするんだが。

対応はスキャをやらないことだな
実際かなり減ってるだろ

>>155
これは合法っぽいよ
見せ板が違法なんであって
アルゴのトリガー引かすために
買い上がったりするのは良いんだよ

日本だと玉の補充的な感じで「見せ板」ってイメージかもしれんけど、
アメリカだと実際に約定させて「揺さぶ」ってくる感じかなぁ・・・
１ティックの値動きの重みが日本と比較してえらく軽いんで、ノイズが酷い
多分心理的なプログラムも組み込まれてるんだと思う

あと日本はまだ売買相手の「顔」が見える印象があるけど、
アメリカはそういうのを日本ほど感じない印象もあるなぁ・・・
だから日本で「アルゴで板読みが出来なくなった」とか言われてる（？）かもしれないけど、
実際は今でも雰囲気を感じるにはまだそれなりに有効だと思うよ個人的には
っていうかそもそも基本的にアメリカは直近ティックしか板見れないしね・・・
ただIBやTSSで（ほぼ）フル板見てる人はその辺どうなんだろうか・・・？

それから暴落プログラムという点では、昨年５月のフラッシュクラッシュ
では、うまく表現できないけどそれをかなり体感できたと思ってる
A社、B社、C社と次々に始動した感じだったな・・・
http://www.youtube.com/watch?v=9OWFaGNN5hU

フラッシュクラッシュ
驚愕の儲け額と損失額とそのスピードを目の当たりにしたけど
もはやCBで防御されて、あんな夢みたいな悲劇と喜劇はもう見れないだろーな

>>164
すげえええええええええええええええええ
ガチで攻略するとは！！

>>164
フラッシュトレードのほうが悪質だろうに、なんで個人が攻略すると摘発されるねんな。

>>164
ざまあｗ

ふうん

unnko

マジやばい

何で機関の見せ玉は取り締まりされないの？

賄賂を渡しているからじゃないの

>>164
>>株価や株式売買の発注量に瞬時に反応するため、デイトレーダーらが打ち出す
>>「見せ玉」と呼ばれる偽の発注に悪用される可能性が指摘されていた。



アルゴの弱点ｋｔｋｒ！

ぎりぎり流動性があってアルゴの監視範疇にある
クソ株で
個人がひょこひょこ見せ板出すと
アホアルゴが引っかかるわけだ。

50000 65
20000 64
63 10000
62 20000

この板で６３円に１０万株の買い板を出すとアルゴが６４円を食いに行く

IOC注文なら見せ板にならないって言ってたから、IOC注文使えばいい。


東証が新注文方法、取り消し手間軽減−見せ玉疑念防止も
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=ayL9ruZ82FKA

なんだよ。個人は逮捕、大手証券会社はＯＫってだけで腹立っているのに、
オリンピック委員会の見せ板注文までＯＫになったのかよ。

IOC注文だとアルゴが反応しない？

>>186
逆に64円を10万株買うと63円が食われる訳ですね
わかります

これ、２ちゃんの総力を挙げて抗議してくれよ
マジでいい加減にしてもらいたい
公的年金やら注入やら減税やら企業ばっかりずりーわ

買わされる、もしくは売らされる直前に
引っ込む板の追跡調査してほしいよな
5000枚とかあっても出来るのは500とか

明日のお昼休みに東証前で抗議デモしようぜ。
集合11：30
解散12：00

>>182
売国官僚ばかりしかいないから。

アルゴを運用しているのは金を持った個人ですか
法人ですか

今度クソ銘柄のザラ場でも観察してみるか・・・

何かおすすめの銘柄ないですか？

閑散とした板に注文だして
即注文があらわれたら
アルゴ監視銘柄
出現のスピードが人技じやない

アルゴ担当者の者です

アルゴに対抗するのはすべて相場操縦です

１分単位で負けなしです

かかってこんかい皆死亡御命頂戴しまふ

>>164
見せ板でも無いし、自食いしてるわけでも無いし、
アルゴリズムが勝手に値付けしてるだけだから、
こんなの株価操作に当たらんわ。

とことん抗議したらいいよ、３０代の天才さん。
俺らはあんたを応援する。

>>182
出来レースで機関だった場合、見て見ぬフリ
個人とわかれば逮捕

やっぱ、監督官庁に各証券会社は付け届けしてるんだろうね
個人の損（社会全体の損）より役人個人の利益優先の理論が働いてる

監視委員の名前を晒し上げにしてーわ

アルゴ担当者の者です

アルゴに対抗するものはすべて相場操縦犯罪です

アルゴは１分単位で負けなしです

かかってこんかい皆死亡御命頂戴します

tes

自分が買いを入れる前にちょっとの差で注文を
先に入れられてしまうというか、先に食われてしまう事が
非常に多くなったような気がしてならない。

なんでお前らって「最初から知ってたよ」みたいな態度すぐすんの？
今日の朝で言えばアルゴを嵌め殺す方法があって現実に個人がやってたあのニュース

アコムの動き見てると
板なんてあんまり関係無いだなと思うわ

ここは犯罪者擁護してる奴ばっかだな

アルゴをひっかける

まともな人を犯罪者に仕立て上げようとしてる監視委が恐ろしい。

手口見える時代にアルゴあったら「GSアルゴ100万株買い」とか表示されんのか？

機関は見せ玉ＯＫなの？
何回も目撃してるのに、一向にお咎めあったと聞かないし
個人は何回も聞いたがね
法律的には機関も駄目だよね？

大人のアルゴ鴨にするようなアルゴ作っちゃダメなの？

お前がアルゴになればいいやん

やってることはアルゴも同じ
だけど機関のアルゴは逮捕されない

情報が漏れてそうだし
アルゴ返し投資家はＧSの勧誘がありそうだ

　　　　　　　　　　　 __,,..､､- - - .､､...,,___
　　　　　　 ,,､‐''"~￣　　　　　　　　　　 ￣``''‐､、
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　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
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.| .|　| .|　　　　　　　 ／　 　 |　 |. 　　 ＼　　　　　　　|　|　| .|
｜ヽ.|　|　　　　　　/　　　　 .|　 |. 　　　　ヽ　　　　　 .|　.|./ .|
　| 　.|　|　　　　　/　　　　　 |　 |　 　 　 　 ヽ　　　　 |　 |　/ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　.|　|　　　　/　　　　 　 .|　 |　　　　　　 ヽ　　　 |　 |　/　　|　対機関投資家・ヘッジファンド用アルゴリズムプログラム
　　.ヽ.|　| 　 　/　　　　　'二〈___〉二` 　 　 　 ヽ 　　|　 |./　　＜
　　　　|　|　　　　　　　　　　`-;-′　　　　　　　　　|　 |　　　　 |　を開発した。その名は「アルゴ・13」。
　　 　　iヽ|.　　　　　　,,... -‐"`‐"`'‐- ､、　　　　　|／i　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　 ヽ　　　　 /...---‐‐‐‐‐----.ヽ　　　　/　 .|
　　 　　|　　 ヽ.　　　　,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- ､　　　　/　　 |
　　　　.|　　　 ヽ　　　　　　　　 !　　　 　 　 　 ./　　　.|
　　　 ,,|　　　　　ヽ.　　 　 　 　 |　　　　 　 　./　　　　 |、
　　　 |＼.　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　／　　 　 ／.|
　　　.|.　　＼. 　 　 　ヽ､＿___　　　＿__／　　　 ／　　 .|
　　　'　　　　 `　　 　 　 　 　 ￣￣　　　　　　 ´　　　　 '

機械がやれば逮捕されないの？

アルゴなのかプログラムなのか知らんがこういう例がけっこうある

1000　　650
　　　　　649　　1000


　　　　　640　　5000

ここで641に１０００株指値を入れるとその瞬間

1000　　650　　
　　　　　649　　1000
　　　　　

　　　　　642　　1000
　　　　　641　　1000
　　　　　640　　5000

と俺の指値の一つ上に注文が瞬時に出される。
で、俺が643に注文を訂正するとこんどは644に瞬時に注文が入る
必ずこちらの一つ上に注文を維持するプログラムがあるみたいだが厄介すぎる

1000　　650
　　　　　649　　1000


　　　　　640　　5000

ここで661-648に各1000株づつ指値買いを入れるとどうなるの？

641-648だった
スマソ

逮捕されない

>>220
アルゴが出て上買ってくれるよ。
デモその注文取り消すと店板で逮捕。

>>220
その場合はたぶん何もならないと思う
やったことないけど…
641-648に各1000株注文入れるのはこちらに不利だしリスク高いから
普通そういう注文は出さないからね

多少スカってる銘柄の旨みはアロヘになってから確実に無くなってしまった

>>223
もしかしたらそうなのかもしれない
怖いからやったことないけど…おっしゃる通り取り消せないしね

アルゴ逆手にとって儲けたいものですなあ

いやいや。
これで食ってるやつ実際いたんだよ。
月100万ぐらい抜いてたけど、店板になるからこれからは出来ないわって言って、
泣いてた。
ま、普通に勝てよとアドバイスしといたけど。

ブロガーにも同じようなことしてるくさい人いたはず。
たしか、リバーランチトレードみたいなＨＰ名で、世界一周旅行してた人かな。
昔の記憶なんであいまいだけど、閑散銘柄のスプレッド取りやってた。

しかしアルゴ退治したらお縄とはなぁ

そうなんだよなぁ
個人の注文が取り消されると同時にアルゴの注文も消えるのに
個人だけお縄だもんな・・・おかしな話だよまったく

板なんてたいして見てないからどうでもいいけど、
あのレーザーのような売りはカンベンしてほしいな。
一秒未満で天国から地獄って、おかしいと思う。

ってか、あれはアルゴじゃなくて、ただ単に性能が良すぎるってだけか。

>>223-224
買わせたら逮捕か・・・

あれはアルゴじゃなくて、ただ単に性能が良すぎじゃなくて。
仕掛けた野郎の利益確定で相場破壊
俺も一度、ジワジワ上げたのを一撃で無かった事にしたいな

株の日計り、デイトレ

ＦＸは簡単に儲かるぞ！

>>233
あほか、んな程度で逮捕される訳ねーよ。
もし逮捕されるなら、逮捕者続出だろ。
一般的に多少のグレーっぽい取引を数回した程度の事は黙視される。
もしくは完全にスルー扱い。
ある程度悪質だったり、グレー取引を繰り返ししてる場合は
証券取引等監視委員会から、証券会社あてに確認が行く（らしい）。
そして証券会社から個人にお尋ねや注意の電話がある。
電話があった場合は、とりあえず「悪意は一切ない」「単なる勘違い」
で押し通せばなんとかなる。（よっぽど悪質でない限りは）
出来高の少ない銘柄で、ややこしい事してると、目立つので
結構確認の電話されるので控えた方がいいね。

被害者がいるんだよね。

黙視するわけないだろ！

FXは簡単に儲かるよ！

アルゴ逆手にとって儲けたい

ＦＸはスキャルピング、スイング
テクニカル、ファンダメンタル
通貨の種類選んで簡単に儲かるよ！
スワップ金利毎日付くし、ヘッジも簡単
売りからでも、買いからでも簡単に儲かるよ！

アルゴの手法、日径225も取引するか、スイング

FXはスキャルピング、テクニカル
簡単に儲かるよ！

FXはスイング、テクニカル
簡単に儲かるよ！

FXはファンダメンタル簡単に儲かるよ！

kitigui大集合のスレはここですか？
マジきめぇw

アルゴの手法、日径225、OP、TOPIX、ETF等も取引するか、スイング

試せば
































わかるよ！

スイングの方が儲かるけどね。




試してみな！

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デイトレーダーは撤退したのか




東京証券取引所　世界最高水準の取引システム。
東京証券取引所が、そう自画自賛した「アローヘ
ッド」と呼ばれる新システム。これまでに度々シ
ステム障害を起こしている東証にとっては、ニュ
ーヨークやロンドンに近づくためには導入は避け
て通ることができなかった道だ。

　また、一方で、あまりの高速化するために、人
間の判断や反射神経でデイトレードを行うことは
できなくなってしまう。デイトレーダーがいなく
なる、とも言われたが実際のところはどうなのだろ
うか。「ＹＵＣＡＳＥＥ　ＭＥＤＩＡ（ゆかしメデ
ィア）」が三村雄太氏に聞いてみた。

http://media.yucasee.jp/posts/index/2520

空売りは基本的にしない。仕手株は短期で上がって、ゆっくり下がっていくパターンが多いので、「もう終わったか」と思って空売りすると、調整して再び上げ、逆に踏みにじられる可能性が結構あります

http://semikan.livedoor.biz/archives/50327131.html

お前らマジで研究したほうがいいよ
分かりやすいようにお前らが得意なパチンコで説明すると
普通のデイトレーダーは釘やイベントで打つ台を選んでやる
確率的には勝てる台をやってるが当然負ける日もある

しかしこの捕まった人がやったアルゴ対策は次元が違う
セット打法と同じ
やれば必ず勝てる、勝率100％
まさに市場が打ち出の小槌

　　　　　 ,.=-'''￣￣￣￣￣￣｀ -､
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　./　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼
　　　{　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}
　　 .|　　 ／￣""''-=,,,,＿,,,,,,==-'''"＼　 |
　　 .l,　 .（　 ,. -　' .､　　　　 ,.　-　,　 .}　|
　　　l　　 >　,=ﾆ＼　゛　|　''゛_,=ヘ､　r'　{_
　　/〜''i　/／＿＼_..`７| l､{''″／__`>ヽ |r｀i
　　l .{`|./　ヽ二・ﾆゝﾁ､ ! .ゝrﾆ・二r　 } ! i l
　　{ {（l {　　　　　　ﾉ　|　| ヽ　　　::　　}| ｿ/　　アルゴだな。把握した
　　ヽヽ|.{　　　　／　　|　|　　＼　　　 i.|//
　　　＼|.i　　 ／　　,,.. |　l._,,　.　＼　 i !/
　　　　乂i　 /　　　 - (__,）-゛　　　'　{丿
　　　　.l .!､.　　　　　　,. !.,　　.,　　　/ |
　　　 人　＼　　 .!''''"￣〜￣`''!　 ／ 人
　　 ./ | .＼ ,＼　　'-""　゛-'　 ／ ／ | .ヽ
　 ノ　 .{　　＼ .ヽ,.,　　 .:　　 ,ｲ ／　　}　　ヽ
-'″　　l　　　 ｀' ､`.───″　 　　.}　　　 ヽ

おいおい待てよ。
おまえらアルゴに負けで納得してんのかよ。
一人が複数回やったら犯罪でも
数万人が一回だけやれば合法じゃねーのか？
アルゴぶっつぶしてやろうぜ。

完全に勝てる見込みがあるなら、とりあえず捕まったとしてもやるわ。
で、儲けた金で裁判起こす。
大口のアルゴリズム取引に規制をかけないのであれば、
個人が対抗手段をとるのは当然の権利だ。

アルゴうっぜええええええええええええええええええええええええええええ
ハッキングしてシステムぶっこわしてえええええええええええええええええええええ
よおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

その前に公正取引委員会に訴えかけた方がいいと思う
まさか連中もグルってことはあるまい

売買するたびについてくる
アルゴ禁止にしろよ

アルゴリズム逆手にとったらダメって・・・もう使えない手法だから晒すわ
多くの仕手株で見ることができるスキャルピングアルゴリズムはこれな

↓

現在価格より上下に３つぐらい板が離れたところに見せ板を一定時間だしたり消したりするアルゴ

例えばその一定時間が３秒だったら３秒間の間に急な動きをしたら現在値で売買したポジを解消できる
秒単位の異常値を拾ってスキャルピングするアルゴリズム

分足のエンベロープやボリバンの位置に見せ板を出し入れしてるような感じ

捕まった本人はとんでもなく腹立ってるだろうけど
罰金５７万なら争う気もないだろう
かなり優秀だしGＳあたりから誘いを受けるかもね

不思議なのが、アルゴ対アルゴでぶつからない所。
ぶつかれば恐ろしい数の注文の交錯でパンク状態になってる筈なんだけど。

証券会社が話し合って持ち場を決めてるの？

>>272
俺もそれ思った。
手口見ているのかな？
パッシブに運用しているのかな？

談合で告発してやれ。
証券と無関係な役所だから利権伸ばそうと捜査するんじゃね？
消費者庁も面白いかもw

>>272
基本的に１つの銘柄の本尊は１つの証券会社
どんな銘柄でも常に板があるのは担当証券会社が板をだしてるから
証券会社同士はどこの会社がどこの担当かわかってるから基本的には邪魔しない暗黙の了解がある

アルゴの手法
日径225、OP、先物、ETF等色々あるけど

試してみな！

1カイ2ヤリ、日計り、デイトレ

指標連動証券、上場？

スイングの方が儲かるけどね。

FXの方が儲かるけどね。

FXはスキャルピング、スイング
テクニカル、ファンダメンタル
通貨の種類選んで簡単に儲かるよ！
スワップ金利毎日付くし、ヘッジも簡単
売りからでも、買いからでも簡単に儲かるよ！

インサイダー、不公正取引のない世界

談合で告発の方が儲かる

数億レベルの板の食い合いがあるから
アルゴてもバッティングしていることはあると思うんだが

あると思うだけ

バッティングじゃないなら自演だよな

手法試したか？

談合の通じないどころか、食い物にする青い目のアルゴもあるわけで。

>>275
それが東証の謳ってる公平な取引に該当するのか？
今の状態で機関と個人に不公平は本当にないのか？

>>271
思ったんだが罰金５７万の奴は逮捕になったの？
それとも金だけ払って前科無しで済んだのかな？

たぶん同じような手法で儲けてた奴はたくさんいただろうけど
運悪く見せしめにこの人だけが捕まったんだろうね
インサイダー逮捕と同じだね。可哀想に・・

>>286
不公平極まりないんだけど、板見ながらデイトレしてるのなんて人口比１％以下だから
一般人は知ることがないし、大手マスコミが取り上げない限りこの不公平は永遠につづく

一般人はマスコミが「横浜のデイトレーダーがインチキで儲けて逮捕された」ってニュースを報じると
「悪いやつだな」って思うぐらいでそもそもアルゴリズム自体がいんちきであることを知る機会がない

東証は社長が野村證券出身だから大手証券は全部見逃すに決まってる

銘柄ごとに縄張りとかってことか

アルゴは売買代金の2割くらいだってな
アルゴばかりになって売買代金の8割がアルゴなんてことにはならない
個人を鴨にしようとしてるからな

アメリカは５割

>>290
普段はそうかもしれないけど仕手株状態になったら売買代金の７０％が本尊なんてよくあることだよ
ＥＤＩＮＥＴみりゃわかることだが

>>292
自分の板を自分で喰って強い買いを演出するよね
で最終的には個人にババ引かせようとする
わかってても、欲が目を眩ませて乗っちゃうとき
もあるよね

自分で先に大量に買っといて、それよりはるかに高い価格で見せ板だすの
プログラムで禁止にできないの？

いや、禁止にできなくても、そういう行為やったやつだけ個人レベルで売り禁にできないの？

べつにそれはいいんじやね

店板
証券仲介違反

仮装売買、馴合売買
指値、成り行き注文
証券仲介違反

57万の奴が擁護されてんのワロタｗ
俺はアルゴ同様そいつにも死んでほしいが。

まぁそいつも早稲田グループ同様に見せ板メインだろうな
アルゴだけじゃなく個人もターゲットだろうし

アルゴは出し入れ激しいけどあくまで買う気・売る気のある注文

買う気はあったが気が変わって注文を取り消したと言えばＯＫ．

それ通用するのか？
１、２回は通用すると思うが毎日やってたらお縄だろうな

>>297
先にアルゴのほうが問題にならないといつまでたっても状況は変わらない

大丈夫。刑事事件になった時、買う気が無かったこと（他人の心の中）
まで立証するのは検察の責任。

アルゴリズムのバグを誘発する目的の立証も検察。

そんな事なっかりしてたら取引できる証券会社がすぐになくなるやないか
頭悪いの？

でも流石にアルゴの見せ板は酷過ぎるな
あれが許されて個人は許されないのは、どう考えてもおかしな話
これが東証の言う公平な取引だというのなら、詐欺以外の何物でもない
てか、訴えてもいいレベルの話だ

店板も取り消しも合法にすればいい

>>306
たしかにそれがいいと思うね。
中途半端に、そして不平等に規制するのがよろしくない。

ザラ場中で注文から10分程度取り消し禁止
これでいいよ。

誤発注も取り消し無しとかキツイわー

機関も見せ板を禁止にすれば丸く収まるのに、何で個人だけ駄目なの？

東証が消せば消すほどコストがかさむ取り消し手数料とれば
アルゴもピコピコ出来ないんじゃね

>>311
必殺の日本から撤退

取り消し手数料取られるんじゃなかったっけ？

いくら見せ玉でも、個人の場合は最悪の場合約定するが
アルゴの見せは瞬時取り消しされるから完全な見せになる。

アルゴの見せのほうが悪質のはずなんだが？

規制撤廃！
東証は何でも有りにして、イメージキャラに亜梨ちゃんを起用しろ。

このスレもアルゴリズムによって書き込みされている
擁護と批判を繰り返し、単発が書いては消え書いては消える

アルゴターミネーターやっつけたら逮捕
よって無敵

例えば5000株の買いが指値24000円のところにあって、ほかはせいぜい100〜300株程度5
少しでも安く買いたいけど24000円の買い5000株が邪魔なんで、一個上の24010円に200株の指値を入れたら
約定した途端にその下の5000株が消えて株価は23900円台へ

これもアルゴ？

そんなしょぼいのはただの個人の店板では

アルゴは許してやるから、ディーラーに他の仕事もさせろ。
暇の手持ち豚さんでピコピコ遊んでんだろ。
DMの宛名書きや封書詰めの作業とか。

アルゴ導入でディラー首になったやつどのくらいなんだろう

>>320
退職確定から約2週間、積もりに積もった社内情報のシュレッダー作業をやらされました。

アルゴ強すぎて閑散になってない？

スキャルパーは殆ど死んじゃったの？

花火はスキャルパーじゃないのか？

>>321
かなり多いらしいよ
生き残ってるのはチャート系とかイベントドリブン系

アルゴの見せ板に嫌気が差した個人が消えて、商いもかなり薄くなったね
てか、機関の見せ玉は良くて個人がダメな理由は何なの東証さん

個人投資家には人格があるが
アルゴのプログラムには人格がないから罪に問われることはありえない
ロボットには刑法が適用されないので裁判で裁けないのと同じだよ
動機の悪質さでのみ判断するべきなんだよ

いまアメリカのほうでプログラムによる短期の相場操縦とか見せ板に関して少し批判が出てきてるけど
日本って金融後進国だし規制は周回遅れになると思う

海外のヘッジファンドによって日本事務所の開設ラッシュ起きてるらしいけど
規制をスタートさせるのが遅れるだろうから
その前に荒稼ぎしちゃおうっていうことなんだろうな

個人もプログラムでやれば、問題ないって解釈でよいのかねー

誰か高速で動くプログラム作ってシストレ検証してよ

捕まったら参考にするからさｗ

プログラムを走らせたシステム責任者やトレーダーが本来罪を問われる
べきなんだが。プログラムがやりましたが通るなら、シグナルに従って
取り消し注文しましたでも通るんじゃね？

アルゴの特徴を理解すれば、かえってカモに出来る。もっとも、おいらは
小型株のバリュー投資だからあんまり関係ないけどね。

あるトレーダーが小型株で、アルゴ無視して台を変えるまで買い上げたんだって。
板が追掛けて来たから、板に少量ぶつけると同時に１つ下に指値で売り建てたら約定してたんだって。
アルゴは追掛けて来るから無視して買い上げれば簡単だって。

参考にしたいけど、買い上げる資金力・・・

買い上げといっても、どのくらいかな。
派手にやると、買い上げで注意来るよ。

注意来てもアルゴで売り板買い板が付いて来るから問題無いらしい。
板を追掛けただけで済むらしい。

アルゴ無限売りが現れる時があるが、小型株の場合意地になって買い捲ると
消える。安く仕込めてうれしいアルゴ。

逆に言えばこういう高速なPCや回線でのアルゴが無かった時代って
例えば日経平均が上下したのを見てから主力株を売買するだけで簡単に勝てたりしたのかな？

>>336
昨日の新聞レベルだと思う。
子供の頃、近所のプライドの高いババァがよく電話で痛情報を
聞いている声が漏れてきて子供ながらに株取引と悟ったことがある。

あるごプログラムは金融庁の指針にもとずき
合法内で組まれている

おまえらのは売買全部違法

>>337
実際2001年くらいはまだ電話で現在の株価聞くの当たり前の時代だったよね
あの頃は手数料高すぎて大変だけど、板を見れるってだけで相当有利だったはず

>>332
その銘柄を教えてくれたまえ。

トーセイ決算時の跳ね上げは、アルゴを逆手に取った個人の仕掛けだよ。
仕掛けた人は人助けと笑ってた。

材料出たとき、初動の逆に大きく資金を入れれば、アルゴが勝手に補助してくれるんだって。
追従してる板を見せ板だと立証しないかぎり取引注意は出せないだろって。
アルゴ狙いと、アルゴに助けられる取引は、全くの別と考えてる見たい。

アルゴの弱点は個別に設定されてる資金量で小型株は雀の涙。
資金量が限界に近づけば、アラート点いて担当者（ディーラーモドキ）が判断する事になってる。
つまり、人間が判断する局面まで持って行けばサラリーマンには絶対勝てるって。

>>341
ﾊﾟｲﾌﾟ？

>>342
それストップまでいくような勢いだったら一発で退場もあり得るから危険すぎる
流れに乗ってアルゴに助けてもらった方が全然いいでしょ

>>344
結局資金量だろ。
資金量が有ればアルゴを味方に出来るんだろ。

>>345
おまえ機関投資家は無担保で無限に板出せるの忘れたのか？

ジェイコム　無限空売り　でググれ

ディーラーなら無限にアルゴ狩れるってことかよ
友達のディーラーに10万で売ろうかと考えたけど
知り合いにディーラーなんていなかった

>>347
縄張りがあるから無理

>>346
>>342
>アルゴの弱点は個別に設定されてる資金量で小型株は雀の涙。
>資金量が限界に近づけば、アラート点いて担当者（ディーラーモドキ）が判断する事になってる。
>つまり、人間が判断する局面まで持って行けばサラリーマンには絶対勝てるって。

資金量有る者が板を追い回せば、プログラムの条件超えてバグるんだろ。

分かっても資金ねーし。
増やすと言っても、寝てる親父の財布から抜くぐらいしか方法が無い。

アルゴリズム取引って、どの株にも仕掛けられているのかな。

どの株にも仕掛けられている

オーガズム取引
ひくひくしちゃいます

関与率上げれば逆手に取れるって？
多すぎる玉は捌けないんじゃ・・
諸刃の剣ですね解ります

アルゴがカモを集めるから大丈夫なんだろw
ストップに群がるカモ？俺の事じゃんw　orz

アルゴに売りつけてお終いでしょう

アルゴに売りつけたら捕まるんじゃね？
売ったらアルゴも買ってた状態にしねーと

ありがとうございました。

ちなみにアルゴ取引が判る銘柄ってどれですか？

あとアルゴ取引している銘柄は上がる可能性が高いのでしょうか？

高い

6507
金曜の13:40分からがアルゴの動き
リアルタイムで見てたけど>>342に近いことが起こったと思う

>>362
それ285で売りいれて、普通にりぐったよ。
普通の動きも負けてるとアルゴに見えてくるからつらいよな。

普通のパソコンユーザー向けに、アルゴリズム取引のプログラムを
作って売ったら、罪になるのかな。

>>364
資金量が少なすぎてプログラム通りの
売買出来ないでしょ

いつも引け際にドーンウザいね
アルゴにしろデイにしろ
いつも引け際一本糞

アルゴ？ﾊｯ　ぜんぜん怖くないね
さあーてと、今日もアルゴ狩りするかなｗ

聴こえてくるよアルゴどもの悲鳴がよぉ！ﾊｰｰｰｯﾊｯﾊｯﾊ

>>367
yahoo掲示板によくいるタイプ

アホー板なんか見てるのかよ・・・

アルゴもピンキリだからな。
狩れるアルゴは退場して行くから、強いアルゴしか残らないけど。

>>370
強弱はファクター設定。
設定資金量と値幅設定で強弱は大幅に変わる。

スキャルピング系のアルゴでも、東証・大証の鞘取り系は
勝率１００％の最強アルゴだと思う。

>>372
そんなのほとんどないだろ

>>373
え？ｗないわけないだろｗそんなんだから負けまくってんだよ。

パチンコに例えると
株：台
客：個人
ホルコン：証券自己
遠隔：アルゴ

米ＳＥＣ、インサイダー取引との関連でＥＴＦを調査
アルゴの手法

インサイダー：打ち子
アルゴ殺し：体感機
バリュー株投資：高設定台探し
デイトレ：釘読み
ＴＯＢ：閉店保障

>>375
ホルコンってコンピュータ？
遠隔ってなに？

強いアルゴしか残らないホルコン

>>377
デイトレは釘読みじゃなくて鍵穴押さえるレベルのオカルトでしょ

養分乙

自動売買のプログラムって、仕手株にも設定されているのかな。

設定されている

「デイトレーダー」に課徴金＝相場操縦で―金融庁
　金融庁は16日、北越紀州製紙株式の取引に絡み、他の投資家の売買を誘うため、成立させる意思がない注文を繰り返し行ったとして、横浜市の30代の男性個人投資家に対し、金融商品取引法違反（相場操縦）で57万円の課徴金納付命令を出すことを決めたと発表した。
　男性は、短期間に株式の売買を繰り返す「デイトレーダー」と呼ばれる個人投資家。
大口の機関投資家などがコンピューターシステムで自動的に高速売買をする「アルゴリズム」の特性を逆手に取って、売買を誘引するような「見せ玉」の注文を出していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110216-00000108-jij-pol

個人がアルゴをはめ込んだら逮捕
アルゴが個人をはめ込んでも無罪

また57万円かー

こんなカスみたいな案件捕まえる暇あったらもっとやることあんだろ・・・
マジでこれの操作やってる機関こそがサイダーというか悪いとことツーツーなんじゃねーかと勘ぐっちゃうわ

東証

取引は全員公平です（ｷﾘｯ

東証

取引は会員公平です（ｷﾘｯ

世の中腐ってるよなぁ

新聞に掲示板の書き込みを参考にして売買するアルゴも
あるって書いてあったけどマジ？

>>390

今朝の日経だね。

そんなアルゴはごくわずかの売買シェアだけど
掲示板書き込みまくれば手玉に取れそうなアルゴなんてつくってどうするんだろう

嘘を嘘と見抜けるアルゴってすごくね？

掲示板の書き込みを参考にして売買するアルゴがあるのは事実。

一時期流行したトミタ電機関連のコピペは、アルゴ引き込みの目的があったとされる。

買いあおりで逮捕リスクと、アルゴの肥やしになるからもう誰もやらんだろｗ

つかまったおっさん
新聞によると３年かけてアルゴをだしぬく法方開発
しかしつかまる。

掲示板書き込んで、コメント参照アルゴを出し抜くのはいいのかな。
出来高少ない時はアルゴの影響大きいだろうから行けるかもしれない。

>>396
どこの新聞に書いてありました？

日経金曜

株は金さんに任せとけ
相場のプロは
http://d.hatena.ne.jp/kabuzyouhou/

6835
4347
3756
8038

いい銘柄ブログに載せてるし

悪質なアルゴが活発に動いてる銘柄教えろ
俺が退治してやるから

アルゴとその癖見つけたけどどう儲ければいいんだ？

>>401
三井物産　三菱商事

>>402
アルゴの癖をみつけた＝必勝法を見つけたと同じだよ
だから逮捕された人はそれを逆手に取ってずっと金をむしり取っていたわけだし

>>404
俺が見つけたのは
東証1部の某ゴム株で
10000株単位未満の売りか買い入ると
同時に逆に3000か2000の注文が入る1日見続けて30回程度あった
それが入らないときは1秒刻みで1000株の売りが6回入る。1000株6連打は売りだけ
さすがに30回同時は偶然じゃないと思うんだ

見せ板系は見つけられなかった
全部注文決まってたからな
それがどう儲けにつながるかわからない
注文決めるってことはリスクとるわけだし
とりあえず、今日も監視してみる

訂正
X10000株単位未満の売りか買い入ると
O10000未満5000以上

３年研究して５７万しかもうけられなかったのか・・・

>>407
そんなわけないでしょ
ずっとやっていて立件されたのがこれだけって話で
実際はこれの100倍は余裕で儲けてると思うよ
なにせ損のしようが無いんだから

>>407
負けていないだけましじゃね？

>>403
アービトラージ？

アルゴ潰しを簡単に説明すると

ロボットとじゃんけん勝負
じゃんけんほいってやる前にチラっと手をチョキにするとロボットは必ずグーを出す
だからこっちはパーを出す

これを永遠に出来る
敗けないってレベルじゃない

アルゴに対抗する方法は、見せ玉だけじゃないとおもうが

アルゴ オンライン-ARGO -RMT通貨購入ページ：http://www.rmtbrt.com/moneylist.php?gameid=122

アルゴ オンライン-ARGO -RMT貨購入ページ：http://www.rmtbrt.com/moneylist.php?gameid=122

アルゴで稼げなくなって、首になったディーラーは多いよ、おれは、対アルゴ手法あみだしたくどね、by証券自己現役ディーラー。

あみだしたくどね

>>415
わらかすなよwwwwwww
アルゴはそもそもお前らがソースもってて研究もされてるだろ
対アルゴ手法は個人で作るんじゃ無くて自己全体で共有してるというのに

個人はデータが少ないからなー
例えば板情報の履歴とか、
証券会社だとそういうのはちゃんとデータに残してるっぽいし
圧倒的に個人の情報不足

デイトレっても絶滅危惧種はスキャだろ。
それよりも出来高の減少のほうがやばいだろ。

早く忍法帳の意味教えてくれ

また相場が下がってくると出来高減って
アルゴが目だってくるようになる
そして勝てなくなる

ﾀｲｰﾎされた奴が「アルゴ必勝法」とかで本を売ると売れそうだな。
例え事実の必勝法であったとしても、販売されるとアルゴ操縦している奴は速効で
パラメタやアルゴを変更するだろうけど。

アルゴ オンライン-RMT通貨購入こちら：http://www.rmtbrt.com/moneylist.php?gameid=122

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日経のサイトに、フィナンシャルタイムズの和訳記事が載っていた。

「コンピューターを使った高速売買を手がける世界の大手ヘッジファンドの一部が、
東日本大震災の引き起こしたアジアの株価変動による打撃をもろに受けた。」とのこと。
とのこと。

『[FT]日本の震災、アルゴリズム取引のヘッジファンドに打撃
　急激な株価変動に追随できず』
http://www.nikkei.com/biz/world/article/g=96958A9C93819584E0EBE2E2E18DE0EBE2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E3E7E2E0E0E2E3E2E6E1E0E2

スキャで８年安定して喰ってたが去年の夏あたりからあんまり勝てなくなった感じ
今年は勝ってはいるが特にパフォーマンスが悪いよ
因みに今日はー５５万。。。アルゴだとはっきり分かるのがいくつかの銘柄で見られた
来週あたりからFXデビューすっかな
それかオーバーナイト＆スイングに変えるか

>>429
タネはどれくらい？

>>430
現在の種銭が２７５０万位
最初５０万から株始めて、生活費として８年で３０００万くらい出金してる
１人もんなのに浪費しすぎだわ

ヘッジファンドに対抗できる2ch独自のアルゴリズムを開発してくれないかな？
頭いい人多そうだし。

>>432
レシオ70前後で買って、レシオ120越えたら売る。
中期投資だとアルゴは対応できない。

このスレにかきこまれると 板があれる件。

http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00001394.jpg

WIKIより

DY-UD200を中期で使用中性能が落ちるとの指摘があるがそれは
間違いだ。

その１
DY-UD200の録画用に使用しているフォルダに動画ファイルが溜まってきた時は、
DY-UD200の録画用に使用しているフォルダを右クリックし
プロパティを開きカスタマイズのタブを開く
フォルダーの種類がビデオになっていたらドキュメントに変更する。
フォルダーの種類がビデオのままだとwindows7は絶えずサムネイル
を作成しようとするので驚くほどパーフォーマンスが落ち
予約録画時落ちまくる又はドロップでまくる。

その２
7ポートハブ又は１０ポートハブを使用している場合は
一般的にはそれぞれ４ポートはぶ２個、４ポートはぶ３個の構成
になっているので、
７ポート　ハブの場合は３ポートの部分が条件がよく残りの４ポートは条件が悪い。
１０ポートハブの場合は２ポートの部分が条件がよく残りの８ポートは条件が悪い。
ドロップが多くならないように条件のよいポートへ接続する。
USBView
http://digital.ni.com/public.nsf/allkb/1DEC366794E3584A862570980007A73A

その３
電力を確保しないとドロップが多くなる。

MBSはＶＣＬマルチメディアヴュアーで先頭のデータを修復しながらみれば丸見えだ
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/art/se486770.html

WIKIより神神神

個人でシステムトレードってできるの？

もしだめだったら、大手法人のアルゴが許されて、個人がだめっていう金融庁の意識の法律的根拠ってあるの？

り

多分、推測だけどアルゴで勝てなくなったとか言ってる人は元々勝ててない人だろ。
俺は別に変わらないけど・・・普通にパフォーマンスだせてるけど？

個人がやると捕まるとかほざいてる奴は氏ね
見せ板なんか出してる奴は個人だろうと仕手筋と変わらん

裁かれて当たり前だよ小悪党が

成り行き注文は出せなくなった

俺は殆ど成り行きだけど、前と全然変わらんよ

アルゴ オンライン-RMT通貨購入こちら：http://www.rmtbrt.com/moneylist.php?gameid=122

>>440
とりあえず、先に仕手筋叩けよ

個人投資家がものすごい勢いで日本株から手を引いている

>>445
それよく聞きますよね。
実際どのくらいの個人がいなくなったんでしょうね。
今年に入ってから特に板が薄い気がします。

アルゴに勝てません

>>445
個人より、地場証券のディーラーがどんどん首を切られたり、トレードから撤退している
こいつらの売買は１カイ２ヤリだったから、こいつらがいなくなれば出来高は相当減るよ

個人デイトレーダー受難の時代　大口投資家向け自動売買が主流に
http://www.j-cast.com/2011/05/16095385.html

バークレイがいれてるシステム
http://www.youtube.com/watch?v=uD6ebp_urbk

こんなもん、体感器つけてスロットやってるようなもんで
いくら東証の取引高に貢献してるとか、
アローヘッド導入で従来海外から要望の強かった高速取引の需要に対応し
流動性が高くなり市場の価値を高めているとかいったって
これはもう人間が従来行ってきた取引、相場なんてもんじゃない。
将棋やチェスなんかでもスパコンなんかとプロが対決したりするが
単位時間あたりの行動数には制限があるだろ、例えば30秒間に1手とか。
デイの人であれスイングの人であれ、人間が市場から
どんどん去っていくような状況が続けば、そこは取引所とはいえなくなる。
アルゴだけで取引されるのか？プログラムが競う取引所になるのか？
先にアメリカで何らかの規制がなされなければ
東証も検討しようとすらしないのかもしれないが、
本当の意味での市場の流動性は下がっていると思う。
鞘取りロボットが一瞬で玉をあちこちトレードして、
普通の人間の認知、判断、行動という時間の単位のオーダーと桁がちがう。
デイがだめとしても、スイングで利食いするような場面でも
個人は今までより、より不利だろう・・・

地場証券の自己売買が相当まずい状況みたいね・・・

アルゴがいる銘柄まとめないの？
特に動きが酷い銘柄とか

巨大になった資本ばかりの機関型の寡占市場から
公平な情報がリアルタイムに個人にも流れ、
個人でもある程度対等なトレードができるインフラ、環境が整ってきてたのに
今度は市場に参加する人間自体がエサになってる。
これじゃ、個人が貯蓄から投資なんて流れが到底できにくい。
しかも人間が市場から減っていけば、
今度はアルゴリズム自体も動けなくなってくるはずだ。
人口的な知能がやがては人間をも超えていくのか？
人口知能同士がトレードしあう時代になるのか？
そうなるとこれからの時代の優秀な個人トレーダーは、
相場が上手で（過去形でも可）、かつそれをプログラミングでき
マーケットでアルゴを稼動させられる奴ということになる。
ありえない。
今のマーケットは自己矛盾している。
規制がなされる前に儲けるだけ儲けて逃げようって魂胆だろ。
アルゴは新規IPOなんかに応じないし、こんな市場だったらベンチャーも育たない。

>>453
【答え】
「アルゴリズム取引」逆手に相場操縦　３０代のデイトレーダーに課徴金勧告
　コンピューターシステムによる株式の自動売買（アルゴリズム）取引を逆手にとって
相場操縦を行ったとして、証券取引等監視委員会は２５日、金融商品取引法に基づき、
横浜市在住の３０代の無職男に対し、課徴金５７万円を科すよう金融庁に勧告した。
アルゴリズム取引の特性を悪用した相場操縦の摘発は初めて。

大体アルゴリズム取引の方が善良な人間を手玉に取っている。
逆にこっちが取ればいい。

赤信号、みんなで渡れば怖くない by ビートたけし

勧告によると、男は平成２２年６月１４、１５の両日にわたり、北越紀州製紙株の売買を誘引するため、
約定させる意思のない発注を繰り返し、自己に有利な株価で同社株を売買したとされる。
取引の高速化に伴って利用が広がるアルゴリズム取引は、株価や株式売買の発注量に瞬時に反応
するため、デイトレーダーらが打ち出す「見せ玉」と呼ばれる偽の発注に悪用される可能性が指摘され
ていた。

>>450

全く同意なのだが、対抗手段は何もないの？
個人トレーダーの中にはシステムトレーダーもいっぱいいるわけで、反応スピードは機関投資家や
証券会社のそれに劣るとしても勝つ方法はあると思うんだよね。

先に捕まった３０代のデイトレーダーは、
「機関投資家のアルゴリズム取引を逆手に取った取引」
で捕まったわけだが、同じことを人間ではなくプログラムにやらせたら捕まるのかしら？

プログラムvsプログラム。オレのプログラムの方が優秀だっただけって訳にはいかないの？
オレのもアルゴリズム取引だよ、って。大体プログラムなんて手作業を自動化しただけなんだから
「逆手に取った」なんて人聞きの悪い言われ方されたくないよな。

>>456
見せ板を見せと見抜く力を養えたらいいんだけどねー。
今日はジャスダックでひどい板があった。デなんとかという銘柄。

>>453
ライブドア時代から、個人の売買シェアは右下がりっぱなし
機関に食い物にされっぱなしだから、そりゃ退場していくわw
アルゴだけでない、レーティングだの嵌めこみだのが横行してるしな

>>457
>>458

そもそも１０年くらい前までには、日本には個人投資家なんてほとんどいなかったわけじゃん。
投資はプロが仕事で、個人にはむずかしいことだった。

それが急激に市場に参入したこと自体異常なことで、自分でアルゴリズムを組み立てて、
プログラムを作り、システムトレードくらいできる人間じゃないと生き残れなくなることは
自明なこと。大資本に対抗するのが個人なんだから、自分に対抗する力がないからと
言って恨み節を言うのは意味がない。

機関投資家も個人も、結局本物しか残らないと思うよ。

ろくに勉強もしないで、ちょちょっとマウスを触っただけで儲けを出して、
「自分はデイトレーダーでござーい（決して無職じゃないんだよ）」
と脳天気に考えていたニートはリーマンと大震災で一掃された。

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パソコンで、自分でもアルゴリズム取引をさせてみたい気がするな。
うっかり暴走して大損害になったら悲しいけど。ｗｗ

人が集まって金を出し合い、船を作って香辛料などの交易をして大儲けし、利益を分配しあった。
もちろん船が往復する過程で沈没したり、期待が水の泡になるリスクも多々あった。
こうこいった東インド会社かなんだったかの、組織が株式会社、投資の源流と言われている。

原理主義的にいうと投資ってのは小資本の個人が出発点、ルーツではないかと思う。
でもいまの市場は大きくなった資本がモグラ叩きのように、中小の組織を叩く
ゲームになっていきやしないかと思ってしまう。
極端な独占は腐敗を生むし、一定の秩序・倫理観に基づいた規制がないと
やがてはマーケットそのものが自滅、機能しなくなってしまうのではないかと思ってしまう。

アルゴリズムトレードとHFTがごっちゃになってるん人が多いんじゃないかなぁ？
アルゴトレードだけなら誰だって出来るよ。
「前日陽線ならば翌日寄り付き買い」だってアルゴだし。

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成り行き注文は怖くてできなくなったことは確かだね

そうか

株価操作容疑でデイトレーダーを強制調査　引きこもり克服ブログ共感でチーム形成　監視委
2011.5.31 02:00
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110531/crm11053102000006-n1.htm

　見せ掛けの注文などで株価を不正につり上げた疑いがあるとして、証券取引等監視委員会が
福岡県在住のデイトレーダーの男性ら数人に対し、金融商品取引法違反（相場操縦）の疑いで
強制調査に乗り出していたことが３０日、関係者への取材で分かった。監視委は福岡地検への
刑事告発を視野に慎重に調べている。

　デイトレーダーの男性は引きこもり生活からの克服過程などを記したブログを更新して
いたが、同じ境遇の男性らが内容に共感し、不正取引のグループが形成されたとみられる。

　市場関係者らによると、男性らは平成２２年までの数年間、購入の意思がないのに高値で
大量の買い注文を出し、買い気配が高まった後に注文を取り消す「見せ玉」と呼ばれる手口
などで、株価を不正につり上げた疑いが持たれている。

　値上がり後に持っていた株を売り抜け、利益を得ていたとされる。監視委が強制調査した
５月中旬には男性の金融機関の口座に約１億円の残高があったという。

　１日に何度も取引を行って利ざやを稼ぐデイトレーディングは首都圏、地方を問わず
ネット上で簡単にできることから、監視委が情報収集を強化している。

http://blog.livedoor.jp/dameneet1/
http://dameneet1.blog109.fc2.com/

>>468
塀の中なら食べることにも困らないから良かったね

>> 468 同じもの何回もコピーすんなよ。まったく^^

手動でやっても、プログラムにやらせてもアルゴリズムトレードはアルゴリズムトレードだが、
普通プログラムに取引させるよな。

オレはプログラムに取引させるとそこそこうまく行くが、魔が差して手動に切り替えると
ひどいことになる。人間がやるとどうしてもバイアスがかかったり、自分の思っている
方向に向かうよう念じ始めたりするからね。

システムトレードやっている人はどうやってるの？
C++とか？

>>470
口座はどこ？

個人の売買シェアは右下がりっぱだからシストレも採り入れてアルに対抗

対抗手段は株の取引を辞める
その内観念して、アルゴ取引が違法になる

むしろアルゴリズム以外の手段で未だにトレードしている奴がいる方が不思議
生きた化石　天然記念物だよ

裁量トレーダーはアレクサンダーやシーザーのイメージ
そんな戦い方で現代の無人の精密誘導兵器相手に勝てるわけが無いよ

買い板がこうあったとして、
552の1000が食われた瞬間にアルゴ注文の551円15000の買い注文が2000に減ったりするじゃない？
これって売買する意思のない見せ玉だよな？


553.....1000
552.....1000
551....15000
550....52000

今度アルゴを逆手に取った奴が逮捕されたら、嘆願書書いてやる。

>>475
もちろん見せ玉だよ。

近頃のアルゴは悪質過ぎる。

何で逮捕されないの？

>>478
逮捕したら証券会社が儲からなくなるじゃん。
金持ちはより金持ちへ、貧乏人はより貧乏へ。
資本主義の基本です。

証券会社というより取引所だね。
取引所が儲からなくなり、加えて売買高が落ちることで経済拠点としての東京の地位がシンガポールとか中国とかに抜かれることを恐れている。
だから取引所も金融庁もスルー。
大証の２２５先物もそう。少ない金額でやりたい放題。

そんなのがまかり通っていいのか？
他国なら暴動レベルだろ

そのそも皆さんが指摘されている注文がアルゴリズム取引であると断定できない
以上は取り締まることも無理ですよね？

アルゴ同士が殺りあったら
弱いアルゴは無限大の損失を生む？

>>482
みてりゃ誰でも分かるって。
ほんとに。

それに捜査となれば通信履歴からたどれる。
取引所には注文件数あたりの注文費がかかっているからそちらからも裏をとれる。

捜査する気になるならな。

>>481
昔からこの国は外交が弱い。
そもそもnikkei225先物の時にあれだけ有識者や実務家が反対したのに
外圧に負けてゴリ押ししたところからこの国の証券売買は食い物になることが決まったんだ。

アルゴ自体は他の投資家にとって害以外の何者でもないが、それが悪いわけじゃない。
昨今問題になってるのはアルゴがする見せ玉だ。
人間がやれば金商法違反。
それをプログラムがやったことなんでー、で通ってしまうのか。
そうはいかんだろ。
アルゴ運用者は金商法違反の実行行為者であり、プログラム製作者は教唆・幇助犯だ。
だが監視委員会、金融庁が動かん。

もうひとつ。

アルゴは株が上がろうが下がろうが関係ない。
どちらでも利益を出すからだ。
つまり、上昇トレンドはさらに上に。下落トレンドはさらに下に。
安定した市場形成においては害にしかならない。

やつらは裏付けの株を売るのもお手の物だから、取引所を機能停止させるのも簡単だ。
その上、損失にならない。

ボラティリティ（価格変動性）があることは投資家にとって
収益の機会やチャンスが増えるという意味において、魅力であると同時に、危険でもあるといえる。

そしてその次に、流動性の高さ、すなわち取引している人や取引量が多いことは、
その取引されている対象の、価格形成がより信頼性のあるものになるという面、
また特定の人が証券から現金などの価値の変換がしやすくなるという面もあわせもつ。
これらが一体となって市場機能自体の信頼感や本質的な価値を高めることにつながる。
もし３人か４人しか集まらない、マグロのセリ市場があったとして、
その市場が競争力も含めてどうなっていくのかは、少し考えれば自明のことだと思う。

流動性の確保は確かに大事でしょう。
ですが、過剰流動で価格形成を歪めるのなら、以前の流動性のままでかまわない。
（多くの場合）各銘柄の取引量の3分の1といった決め方を事前にされるアルゴが、
流動性の向上にそれほど資しているは思えない。

１秒間に何百回とアルゴリズムに基づいてシステムトレードをできるような、
いわゆるＨＦＴ（High-Frequency Trading）は、市場にどのような影響を与えうるのか？

まず、ボラティリティ（価格変動性）は従来より大きくなったという意見がある。
実際、今までになかったような短時間、一瞬のうちに価格が乱高下したり、
あくまでも個人的に感じたことですが、去年の後半ごろから今までと違う違和感のある板、
妙な値動きがの銘柄が、日常的になったような感じがしている。
米国では短時間での異常な暴落、急回復が発生したりし、アルゴリズム同士が反応しあった結果
発生したのではないかと、調査がおこなわれている。

そして、流動性に関してですが、昨今の東証の売買高の２〜３割はこうしたＨＦＴに
よるものとされている。ただそのトレード手法がミクロン単位での発注を繰り返す鞘取り的なもので
これが市場にとって本当の流動性の向上といえるのかどうかは少し疑問でもあります。

西村日銀副総裁は懸念を抱いているようです。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-18373120101129

野村証券もＨＦＴを導入している。ちなみに東証の斉藤惇社長は元野村證券取締役副社長
http://jp.wsj.com/Finance-Markets/Finance/node_147524

アルゴだろうが何だろうが、見せ板は違法です
見かけたらその都度金融庁に通報してください

うう

アルゴ オンライン-RMT通貨購入こちら：http://www.rmtbrt.com/moneylist.php?gameid=122

野村は225先物と現物の組み合わせでサヤを抜く害虫の代表格

>>490
バークレイズも野村と同じく元リーマンのシステムを使っているようですね。

http://www.youtube.com/watch?v=uD6ebp_urbk

アルゴで勝てないってやつはもともと勝ててないやつだから

>>485
詳細おしえてくださいませんか？

>>497
このへんだとわかりやすいですかね？
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2010-05/13/content_20036257_3.htm

参考にしてください。

それと、
裁定取引について調べるといいと思います。

１秒間に２００回　１円抜きしてんのかｗ
たったの１万株でも１秒に２００万づつ儲けてるんか

取引を辞めるのが最良の対策

一時期日本で爆発的に増えた外来魚のブラックバスのように
エサをがんがんたべて大きくなって、小さな農水用ため池なんかでは、
日本在来の水生生物も殆どいなくなってしまって、今度は共食い合戦がはじまる。
進出期→増殖、繁栄期→過渡期→安定期

ＨＦＴはいまどのあたりだろうか・・

http://www.youtube.com/watch?v=uD6ebp_urbk&feature=player_detailpage#t=98s
この女の乳首見えそうだ

東電のアルゴはマジすごい。　分厚い板があり件数も１００件ぐらい入ってるのに
突然注文をぶつけたわけでないのに、スルスルと減っていき板が消えて値が変わってしまう。
一瞬で連鎖するんだろうな。　分厚いからって暢気にしていられる時代ではなくなった。

板読みデイトレード、素早く動いて小さな利益を重ねましょう。

↑こういったスタイル、教訓やノウハウ本的なものは
もはや過去のものになりつつあるな。

板はもうインチキとアルゴの罠
アローヘッド以前に戻ってくれ

もう我慢の限界だ
アルゴは相場操縦だろ

こんな見せ板だらけの違法相場で、何で暴動起きないの？

普段からこれをやるアルゴ


安定操作取引

　安定操作とは、金融商品取引法（第159条第3項）上、有価証券の相場をくぎ付けし、固定し、
又は安定させる目的をもって、有価証券市場における一連の売買又はその委託若しくは受託をする行為であり、
相場操縦行為の一類型として禁止されています。
　しかしながら、有価証券の募集・売出しを円滑に行う目的で買い支え等の売買を行って価格の安定を図る取引については
、一定の要件の下で金融商品取引法上認められており、一般に「安定操作取引」と呼ばれています。

無理だろうね。昔は東証にはらう金に上限があったが、アロヘになってから証券会社が注文入れる時に東証に払う金が青天井になった。つまり注文を入れたり消したりしてくれるだけ東証はお金が入る。
個人がこれをやっても、負担するのは証券会社だから、だまってるわけにはいかない。　アルゴを潰すと東証の儲けが減ってしまう。
だから東証は機関に好き勝手にやらして目をつぶるし、見板にはあたらないとスルーする。

それが違法でも目を瞑るって・・・
かなり腐ってないか？
金融庁は何で黙ってんの？

>>508
みんな株取引辞めて、アルゴと基幹投資家だけが取引してるから

もうどうしようもないからな、せめて大証みたいに、注意気配でもあればいいのだが、
東証、大証合併したら、大証の注意気配もなくなりそうだし。
さらに、やりずらくなるわ。
やれないことは無いが、人がさらに減りそう。

大証にはアルゴいないの?

いるよ。
Ｊゲートだっけ？
あれを導入して以来いる。

見過ごしてる金融庁もグルなの？

グル

個人投資家はもうデイトレードとかやめたらいいんだよね。
まず、デイとレーダーがやめれば、市場に供給されるカモ資金が潰えてアルゴのうまみがなくなる。
次に長期投資化が株式から別のなにかに資金を移動し始めれば、アルゴが無理やり相場を作ろうとしてもほかのアルゴにつぶされるようになる。
そして、アルゴ同士の食い合いを続けるうちに、さらに市場が動かなくなる。
最後には、アルゴ自体の巨額な維持費に耐えられなくなり、自滅。
小動物がいなくなれば恐竜は死ぬっていうやつですわ。

１つ１つの取引が見えるようになってデイトレむしろやりやすくなったんだけど
勝てなくなったってやつはどういうやり方してんだ?

>>519

>１つ１つの取引が見えるようになって

？？

歩み値のことだろ

>>521
まだ分からん。
アルゴとどう関係があるのか。

2010年５月10日（ブルームバーグ）：米投資銀行ゴールドマン・サックス・グループの2010年１−３月（第１四半期）は、
同社初の完璧な四半期となった。１日当たりのトレーディング収支がマイナスとなった日が１日もなかったからだ。
第１四半期はすべての営業日で、１日当たりのトレーディング収支が2500万ドル（約23億2800万円）以上のプラスだった。
ゴールドマンが米証券取引委員会（ＳＥＣ）への届け出で明らかにした。トレーディング収入が１億ドル以上となった営業日は35日で、
全体の半分以上だった。

2011年　米バンク・オブ・アメリカ（バンカメ）は、第１・四半期の全営業日でトレーディング益を計上し、
その額はほぼ毎日２５００万ドル以上だったことが明らかになった。
同行が５日、米証券取引委員会に提出した四半期報告書によると、 第１・四半期の９８％の営業日で、
少なくとも２５００万ドルのトレーディング収入を計上した。 過去５四半期で、同行がトレーディング損失を
１日も出さなかったのは２０１０年第１・四半期と第３・四半期に続いて３回目。

ゴールドマンサックスが２０１０年にここまで利益がだせたのは、
Flash Trading（他の投資家より0.03秒注文などを早く知るシステム）を活用し、
最速0.004秒のスピードで取引する、ＨＦＴのシステムと組み合わせて実現した模様。
これはズルでした。他の投資家の発注を覗き見し、取引していたのです。
例えば、100円で寄り付いた銘柄があり、成行買いが100株づつ合計50件あったとします。
それから105円の5000株の売り物が入ってきたとします。当然5000株同士ですのですぐ売買が成立します。
105円の売り物が消えれば成り行きで買いを入れた買方の成行買いが成立した、と思います。でも違います。
ゴールドマンが覗き見＆先回りして、瞬間的にその105円を5000株買い、110円で売りをぶつけます。
すると買い方の成り行き買いは110円で執行されます。これでゴールドマンはノーリスクで5円抜いたことになります。

日本でもアローヘッドが導入される以前から１秒間に数百回の頻度で売買する
バークレイ（元リーマン？）のシステムが稼動していて殆ど毎日利益がでて、
年間１００億にも達すると伝えられています。
日本の取引所にはフラッシュオーダーがないので、理論的にＧＳのようなことは
できませんが、似たようなことは出来ます。例えばＡ株がその2373円だったとします。この状況での板は「2374円ウリ、2373円カイ」
という状態が一般的ですが、一瞬「2376円ウリ・2373円カイ」のように、3円くらい板が空くような場面というのは生まれます。
ここで登場するのがＨＦＴで、コンマ何秒のタイミングでこの一瞬の歪みを狙った注文を入れて鞘抜きをします。
もしかすると悪質なアルゴだと、見せ板などで板を揺さぶってより収益機会を増やそうとしているのかもしれません。あくまで推測ですが。

彼らのシステムは情報の伝送遅延を少しでもなくすため、システムの取引所からの距離にも注意を払います。
例えば大阪で光回線の環境でＨＦＴシステムを稼動させているとしましょう。 光の速度は30万キロ/秒ですが
実際には光ファイバー内を伝送するので、屈折率を1.5とすれば20万キロ/秒となり、これで光の伝送遅延が200kmで1m秒と計算できます。

東京―東京の往復が20km、東京―大阪の往復が1020kmと仮定しますと、差分時間は単純計算で5msになります。
つまり大阪のシステムは東京のシステムより、板情報が届いてから発注しても、5ms遅くなるので、ミリセカンドの速度で発注を繰り返す
ＨＦＴなどにすればいくら高速なコンピュータを導入しても圧倒的に不利です。
一瞬早く得た情報でアルゴが競い合い、損益がわかれるミリセカンドの戦い。
これは悪くいえばデータのインサイダー取引コンテストのようなもんで、
それはそれでいいとしても、よその取引所でやってもらいたい・・・
区分、区別は難しいかもしれないけど、人間の身体を介した取引と、そうでない取引に取引所をわけるべきだ！

>>524
少なくともコロケーションは東証のプロ用取引所だけにしてもらいたいですね。

まあ、アローヘッド導入されても勝ってるやつは勝ってるし、
新しいやり方も生まれたし、
負けてるやつは、遅かれ早かれ撤退したほうが良いだろ。
変化に対応できない、投資家はだめだ。

>>526
搾取されてることに気付かないデイトレーダーって、無邪気でいいですね。

勝った負けたってギャンブルかよww
お前こそ早く撤退して競馬でもやったほうがいいぞ

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つまりアルゴがやってるみたいに１単元ずつ発注すればそれがデカイ板になろうと
見せ板にならないっていう金融庁の見解なんだろ

そうとしか考えられないよな！
これはいいこと知ったぜ！

オンライン証券会社大手、ＭＯＮＥＸのＣＥＯ松本さんは
ゴールドマンサックスで共同経営者のポジションまで近づいたが
オンライントレードの将来性、そして日本での個人投資家育成を
１つの理念に掲げ、ゴールドマンサックスを退社し日本で起業なさられた。

その、ＭＯＮＥＸ証券は、昨今上場来安値を更新し自社株買いしたりなどしているが
かつてのＣＥＯの所属会社、ゴールドマンサックスに売り責めされているようなのだ。
ＨＦＴ全盛のこの時代に投資銀行の本尊ＧＳが、かつての同僚の、
個人向けネット証券会社株を裁量で売っているという、皮肉にも笑えない状況。

取引手法は常に進歩、進化していくものだし
これは本来歓迎されるべきことなはずなのです。
でもやはり今の状態はどう考えてもおかしい。
取引参加者の合意形成なしに、取引所は高速インサイダーみせ板鞘取りシステム
に有利なインフラを整備し、この理不尽、不公平を野放しにし、それが公然とまかりとおっている。
証券会社を経由して価格情報が私たちのをモニタに映ったときにはすでに、
ＨＦＴに鞘抜きされたり、いじくりまわされた後で、情報は古くて、もはや信頼性も低い。
昨今は事態がより深刻化している感さえある。
これは取引のスタイルがどうのこうのの問題じゃない。

アメリカは日本よりも更にＨＦＴなんかのシェアが高いようだが
いったいどのような議論等がなされているんだろうか。
日本の大阪堂島で世界で始めて先物市場ができてからこの方、マーケットの歴史上こんな
事態はおそらくなかったと思う。

暴動は難しいかもしれないが、ストライキなら不可能じゃないのではないだろうか。
そうすればもっとたくさんの人がこの問題を真剣に考えるようになる。
日銀の副総裁だってコメントを出してるくらいなんだから、この状況に関して
いずれ大きく論じられることになると思う。
でもそれまでに何年も時間がかかっちゃ困る。

また雑魚がわめいてるのか
そもそもマネックスが出てくる意味わからん

ttps://site1.sbisec.co.jp/ETGate/WPLETmgR001Control?OutSide=on&getFlg=on&burl=search_home&cat1=home&cat2=corporate&dir=corporate&file=home_kouza.html
個人の取引細ってるね
アルゴに対する対策は、できるだけ取引しないしか無いからあたりまえだけど

S&P５００で動いているHFTメインのプログラムはおよそ１０程度だね。日計りで基本、損を出さない。
ただHFTは無限に利益を生めるわけでなくて、パイは限られているから参入は多くない。
アメリカではHFT用に取引所が有料で便宜を計ってるし、個人デイトレはアルゴが登場してかなり前に衰退した。

520で買って540で売れるだろ。

rmtなら、こちら：http://www.rmtbrt.com/

デイトレいなくなっても東証は儲かってんだろ

>>533
やはり
アローヘッド以後減ったのか
手数料値上げでクリックなどにうつっただけかも

アロヘ前も「え！？なんでこんなに遅くて高いんだよ・・」っつー成り行き玉が多々あった。
ムカつく。

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成り行きの注文はできなくなったのは確かだ

某大手FX会社のバーチャル取引で130万人中1位に輝いたトレーダー開発システム。
わずか2カ月弱で500万円を9000万円超にした究極のロジック搭載！
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保守

アルゴの前ぐらいからボラ落ちてるから持ち越しリスクが減って、
デイの人がスイングになってるの、ここんとこ多く見かけますね。
やっぱりデイは厳しいみたい。

アルゴ-ARGO-RMTこちらへhttp://www.webrmt.jp/gamelist.php?class1id=163

？x3004;

アルゴきてから取引ほとんどしてないわ

ふうん

確かに勝てそうにないからアルゴ導入後は､ロングでしかもたなくなった

アルゴ導入→個人がドンドンロング派になる→ロングでリバ取り結構儲かる
→個人のほとんどがロング派→ある日突然暴落、リバ取りロング根こそぎやられる（今ココ）

フラッシュ・トレードが起きたときに特有の値動きパターンとして、
　　・板的には、当スレにも多数あるように、「成注のスベり約定」がありますが、
　　・チャート的には、どんなのがあるだろうか？
　　　　　・第1に「スパイク」ですよね。
　　　　　・それ以外は、どうでしょう？

妄想全開スレ

>>552
チャート見てる人間にとっては、値動きパターンが大事だもんね。気持ちわかる

スパイクについては、WSJがチャートで詳細に分析した事例があるな
　　　http://online.wsj.com/article/SB10001424052748703859204575525973854203534.html#project%3DFLASHCRASH_CHART_1007

スパイク以外にについては、俺も分からん。誰か教えてくださいませ。

あ

る

パソコンで動作する個人向けのアルゴもあるのかな？
機関投資家が手を出すとはとても思えない、出来高の小さい約定回数も少ない
マイナーな銘柄で、ちょっと多めの買いを入れたら１〜２秒後に１ティック上に
買いが入り、注文を消してみたら即座にそいつも消えた。

気になるけど、あんまり注文を入れたり消したりしたら、こっちが見せ板扱い
されると思って、もとの指値で再注文して放置。結局、その日は買えなかったけど。

ツールで３８とか中途半端な注文入れる体制とると
売り板が３８になったり証券会社のコンピュータで見てるみたい。

アルゴ来てからお気に入りの銘柄の値動きが全く違ってきたし
板の枚数なんかも前と全然違うｗｗ

あ

1カイ2ヤリ狙ったらコンピュータにかなうわけないんで、
もっと大きい値幅でやれば普通に儲かるよね．．．．
どさっと投げが入ったとこ拾ってさ。

あ

全然もりあがってない

だって日本株を取引している個人がほとんど消えたもん
みんなFXや債権なんかに逃げちゃった

個別銘柄アルゴに対抗するのは中期（数ヶ月レベル）の投資しかなかろう。
むろん売買代金上位の常連銘柄なり、先物なり出来高が多いものは、たとえ
アルゴであってもアルゴ同士の値幅の取り合いで中和されるのでデイでもさほど
影響はないと思われ。

出来高をとるか、期間をとるか。５年前みたいに、個人が資金のモノ言わせて相場操作
できるような時代ではないっつうこった。

アルゴの基本はマーケットメイクプログラムだから、個別の買い注文が出れば
見せ板を下げ、売り注文が約定すれば見せ板を上げる方向に動く。これは
トータルのアセットのリバランスを行うためで、機関にとっては合理的な判定。
これが個人投資家にとっては「ハメコミアルゴ」に見える。

「買えばさがり売れば騰がる」というやつやね。基本的には気にしないことが一番だよ。

>>566
ようするに個人はもう日本株は取引しないほうがいいってことかw

両建てで入ったらどう動く？

両建て注文 500円買い　504円売り　なら、
ほぼ瞬時にアルゴは、
両建て注文 501円買い　503円売りという、
なんとまあ、ずるくて旨い注文をだす。

ここでだれかが、501円売り注文がきたら
501円で約定し、
アルゴは、
504円売り　注文だけとなるが、
その場合は、瞬時にその注文を取り消し、
再度アルゴは、
501円買い 502円〜503円の売り注文をだす。
時間の経過とともに、売りと買いの差を広げだすが、
約定した瞬間に、売りと買いの差を減少させるだろう。
人間技では不可能な注文変更の速度で、変更するだろう。
かなわない！
マーケットメイクというより（その効果は薄く）どちらかとえいば、
目の前の獲物をアルゴがすばやく、かもってしまう、そんなイメージである。

と思われる。

アルゴリズム取引の概要
http://www.fmrd-kizuna.com/index.html/algrithm20111013.pdf

アルゴ禁止にしろや

それは無理だから俺は自分の取引を中止にした

>>566
んで、その機関がやってる合理的な取引を
もし個人がやったらどうなるの？
やっぱ、機関だとスルーだけど
個人だと見せ板扱いで逮捕されんの？ｗ

個人を食い物にした結果取引が細って自分の首をしめてしまったでござる
みたいな。

この売買代金の推移を見れば個人はすでに株から離れつつある事はわかる
https://site1.sbisec.co.jp/ETGate/WPLETmgR001Control?OutSide=on&getFlg=on&burl=search_home&cat1=home&cat2=corporate&dir=corporate&file=home_kouza.html

個人は市場から撤退し、機関はシステムで互いを喰らいあう
しかもシステムの特性上、優れた手法が出たら取り込んでゆくから、最終的にどのシステムも似たり寄ったりになる
その結果、限られたパイを全員で分割し、損失分を埋められなくなって、全員が悲惨な期待値しか出せなくなる

最終的には割りに合わないせいでどんどん撤退していくが、個人が居ないせいで期待値は上がっていかない
結局は市場が崩壊していく

今後は途上国のバブルを煽ってギャンブル好きな人の金を集めてそこで荒稼ぎ
バブル崩壊前に資金を引いて、今度は別の国のバブルを煽る
このサイクルを続けるしか無いはず

先進国にバブルが回ってくるのは何年先のことやら

あ

>>272
いいとこに気づいたね
持ち場は決まってるよ
証券会社同士で殴りあうようなことは絶対にしない

てかスレの当初から手口ばらされたくないアルゴ側がコピペ連投して荒らしてるのが笑えるｗ

それってすごいアルゴだな

もはや人工知能だろ

アルゴは違法じゃないの？
見せ板とかやってそう

アルゴリズムが形作る世界 (TEDTalks)
http://www.aoky.net/articles/kevin_slavin/how_algorithms_shape_our_world.htm

成行きとか板にぶつける注文をしなければかもられる事はないよ。

てか、大口の成行きはアルゴだけじゃなくて、取次の証券会社にも中抜きされる危険がある。

執行戦略と取引コストに関する研究の進展
http://www.imes.boj.or.jp/research/papers/japanese/11-J-12.pdf

スーパーコンピューターなの？

>>579
どれとどれがコピペでつか？

>>275
担当する会社はどういうときにかわりますか？

>>578
持ち場は変わったりしますか？

売買代金が10位以内に入るような銘柄でアルゴ使ってるのは担当者がはりついて株価みてる
一方
売買代金がしょぼいのは主幹事証券がコンピューター任せにしてるんだが
>>384のアルゴ逆利用で捕まった人はコンピューター任せで担当者が見てない銘柄ばかり
やってて担当者が気づくまでに時間がかかることを逆手にとった手法だったと思われる

でオートパイロットでボケーッとしてたくせに金を抜かれた主幹事証券の担当者が
証取委に出向してる自分とこの証券会社の社員に怒りをぶちまけて逮捕されたんだとおもう

経産省の官僚になってインサイダー取引やるしか必勝法ないんじゃないの

それにしてもアルゴは強敵やな

板の薄い銘柄で買いと売り板の差が少しあるから板の先頭に買い注文出した瞬間
俺の買い板に買い乗っけてきよかったからｗ
せっかく先頭に並んで買いやすくしたのに意味ないじゃんって思ったわ・・・

アルゴにはかないませんよね

>>154
空売りで、下の板食べたら駄目とか無かったか？
その絡みでこんな事になってるとか？

1カイ2ヤリやらずにもっと大きな値幅でやってるから弊害は感じたことはない。
アルゴより売買代金がしょぼいときが一番困る。　値幅そのものがなくなるからね。

10テック取れるところを、アルゴに1テック抜かれて9テックしか取れないよ。
1テック抜かれてることに気が付かないだけ。

地場や大手証券会社から、ネット系証券に移動した個人合計が　1日平均株式約定件数10000指数とすれば
現状5800指数。
ざっくり半数の個人が株式市場に見切りをつけたわけだ。

東証も、オリンパスの上場維持に見られるように信用の安売りしてるから、いまのお通夜相場なのも頷ける。

アルゴ導入前は銘柄によって毎日同じ動きあって、
かなりクセのある銘柄もあったけど、
アルゴ来てから全く動き違った…


もうどっちに動くか全く分からんw

>>582
紹介乙
面白かった

>164
この事件変だよな。
例えば増資発行のとき、価格安定化操作するアルゴリズムを逆手にとって空売りを仕掛ければ
比較的高値で大量に売ることが出来る。
そして、増資分が市場に溢れてきて価格が下がったところで、買い戻す。

アルゴリズム取引を逆手に相場操縦で課徴金払うのか？それは無いだろ？
やっていることはそれと同じだろ。
少し高値で売り指値入れておいて、安値で買い注文を出すと売れてしまったので買い注文を減らした。
また少し安値で買い注文を入れておいて、高値で売り注文を出すと買われたので、売り注文を減らした。
以下ループ
売れるか買われるかなんて誰にもわからないよな。
そんなプログラム走らせた馬鹿が悪いだろ？
白痴が株式市場に参加するなや。

>>598
東証の社長が野村證券の副社長なんだから証券会社の損になるやつを取り締まるのは当たり前だと思ってるんでしょ
でも今はネットの時代だからそんなことしてたらいつまでも記録が残ってインチキ市場だと
ばれるだけだからな
それも売買代金の低下につながってるんだよね
いんちきすぎて
誰も参加しないっていう

成り行き注文はしなくなった
分投げたいときは、板より５ティックしたの指値売り注文を出す

アルゴって富士通が開発したのかな？

アルゴのせいで数ティックいつも損してる

アルゴにほとんどの人が損させられてるのにアルゴ利用したら逮捕とかｗｗ

ラージSQとかザラバが始まる前の気配値は毎回異常だよな？
あれはどう考えても見せ板だろ？
なぜ課徴金が課されないの？
それなのに、57万円で課徴金とは　お笑いだぜ。

証券会社が都合いいものはおとがめなしで、都合悪かったら逮捕なのだろう


ご発注であろうがジェイコムみたいに発行株数以上の株を売れる自体そもそもおかしいし、
そんな違法なシステム導入しても逮捕なかったし、
証券会社はイカサマもいいとこやな

>>604
証券関係者は「じゃあやらなきゃいいだろ」って思ってるけど
そんな余裕かませれるのは今のうちだな
ネットに日本市場がインチキである証拠が山ほど残ってる
インチキでやられた奴は周囲に株を絶対にすすめないしネット証券で貧民まで
市場にいれたのは長期的に自分たちの首を絞めてるんだよな

余裕資金の富裕層を多少損させてもそんなに恨まれないけど貧民を損させたら
永遠に恨まれるし

>>605
アルゴって怖いね

日本株に個人は戻ってこないだろうなぁ

>>607
アルゴのせいで閑散相場ですか・・・

デイトレーダーはアルゴに虐殺された
おれもその一人w

アルゴ相手に勝てん…
動き素早いしきついな

店板使ったらアルゴをかく乱させれるがそれやって逮捕とかなったらシャレならんし…
それぐらいしか太刀打ちできんw

>>609
将棋ソフトが名人を破って勝ったよね

アルゴが投資家に勝つのは当然で絶対に太刀打ちできませんよね
アッーと言う間に資産を喰われますよね

勝てなくなったのは
デイトレというかスキャルピングのやつらでしょ

>>611
デイトレーダーはどうして
アルゴに殺されたのですか？

>>612
板をみて注文を入れた瞬間に、おいしいとこはアルゴがかっさらう
成り行き注文なんかいれたらアルゴのえさになるだけ

成り行きいただきまーすアルゴもウザいけど、
指値邪魔しちゃうもんねーアルゴもとことんウザい。
「お前には絶対に約定させないぞ」という強い意志を感じる。

昨日今日はホントアルゴにやられた　
大型低位イジってるやつならわかるとおもう。　1円抜きがまったく通用しない

http://saitama.no-ip.com/market/rank_summary.html?d=1327071600&t=0

今週負けるとかア◯だろｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺の知ってるアルゴ
�@定期的に成り注文をいれてくる　1〜10分ごとに何千株買い or 売り　　売りか買いかは地合いかVWAPか　とりあえず強いほう
空売りしてると　なんでこんな踏まれるのかと思うし　買い入れてると　どうしてこんな下がるんだって具合　これは一番わかりやすい
�Aムービングアルゴ
直近売り(または買い)板に　むちゃくちゃ大量な注文が並び続ける　　
個人がそれをみて投げる→分厚い売り板が永遠にふってくる　エルピにありがち
�B　>>219 こういうアルゴ　過疎銘柄はほとんどこれが組まれてる
�C　>>13　このアルゴ　たとえば新日鐵で　売り板買い板100万ずつあったと仮定し
どちからに20〜30万以上の注文が入れば　残りを全部食う感じ　さらにその板で50万ぐらい並べてくる
先物連動アルゴより　注文連動アルゴの方が最近多い気がする　コレが一番ウザい　0.01秒ぐらいで実行
�D気配寄せアルゴ
トピや225の後場寄りの気配でよくある　
こっちが出した注文分　丸々同じ数だけ　反対注文が出る　これは取り消し→再注文で存在の確認可能

アルゴうざいから抹殺できないもんかな?

アルゴいたら健全な市場じゃないわ

>>617
うわ、アルゴは頭がいいですね
アルゴにもいろいろなキャラがいるのですね

もしかすると・・・
AKB48ならぬARG48

アルゴ48手

アルゴとシストレって原理は一緒なの？

アルゴに任せたトレードして撤退したファンドもあるようだから、
スピード以外はまだまだだよな。

日立建機　アルゴリズムが見せ板連発＆高速売買
http://www.youtube.com/watch?v=8ACRHQMZf0w

グリー アルゴリズム同士による2600円の攻防
http://www.youtube.com/watch?v=dy4AdNgCctc

今日は田辺三菱見てたやつは売りアルゴの恐ろしさを実感できたはず

アルゴ取引の弱点は、ファンダメンタルを考慮に入れていないところ。
突発事故には弱い。
３１１の地震当日負けただろうし、翌週月曜日は、停止してたと思うけどな。

>>625
今のアルゴってファンダも考慮してトレードしてんだぜ。
ブルームバーグ？とかニュースをデータ化して各ファンドやらに配信してるぞバカ。

>>626
ソースは？

http://www.dowjones.com/info/trading-news-feed.asp
http://thomsonreuters.com/products_services/financial/financial_products/a-z/data_feed_direct/

ソースってちょっとググっただけでも色々出てくるじゃん
だからおまえは馬鹿にされるんだよｗ

上は確かにアルゴリズム用にニュースを定量化して配信しているようだし、
平時の決算や経済指標なら、確かに実際に使われていると思う。
だが311のような出来事ならまだ難しいと思うけどな。

下のアドレスは、データ伝達速度自慢。

地震対応アルゴならあるだろ。
少しでかい地震が来ると一斉に売られるの良く見るしな。

なるほど。
こんなレス見ていると、勝ち目が無い気がしてきた。
スピードで負け
情報で負け
資金力で負け
機械ならプレッシャーも無い。
勝てるのは時間だけだよな。

アルゴは裁定取引だけにして欲しいわ。

>>631
アルゴに喰われるだけですよね

なんかアルゴが一般投資家を食い物にしてるな

凄腕トレーダーがザラ場にウヨウヨいる感じだね
素人が太刀打ちできるわけない

そのうえ、アルゴの動きを逆手に取ると逮捕だしな

もうびっくりだわ　今日は日経+50GUしたろ
なのに　昨日までバカみたいに強かった俺の監視銘柄がきれいに寄り天で　どれひとつ1円もGUしなかった
新日鐵　神戸製鋼　住金　IHI 川重　板硝子　三菱マテリアル　　三井金属
見事なまでに売りアルゴ組まれてる

なにがいらつくって　昨日の日経は-0.46円なんだよ　それでほとんどの銘柄が鬼上げ＆陽線

今日は寄り付きの段階で+日経50円なのに　どれもGUさせず　全部-2〜3％まで下げさせてる
いくらユニクロ指数だからって　日によってころころアルゴ変えてくるのがイラつく

アルゴは凄腕トレーダーやな
あんな数秒で注文出せるもんなあ
アルゴを利用したら逮捕されるしアルゴ最強だわな

「一般個人はトレードするな」

このメッセージが発せられてるんだろ。なら言われたとおり、ここは退くが得策。
勝つよりも、負けないことを心がけようや。

一般個人が全員居なくなれば、あとはアルゴが共食いして自滅するのみだ。

今日またすごいアルゴ見つけた
内容的にすごくはないが　資金力ハンパない　これはすごい

低レベルなレスはいらないから

>>640
なんだと？
もっかい言ってみろ!

アルゴをだまして儲けるアルゴあげてくれよ

簡単に言うとおまいら発注出すからダメなんだよ
出しておいて、取り消す
これはアル語想定してないから
まず全４０００銘柄に指値で発注を出しておいて、
必要なものだけ残してあとは一斉にバスケット消し

>>643
そんなことしたら証券会社から警告が来るぞ

証券会社「俺の手法の真似をするな」

ジェイコム株のご発注みたいに発行株数以上の株が売りに出されたら
アルゴはどんな動きするのだろ？
瞬時に判断して数秒で買いに回るのかなｗ

>>644
225やコア30なら問題ない　

>>643
無理無理。意味ないよ　アルゴは8：59：59に取り消ししても　ちゃんと注文数量そろえてくる
12：30：00に取消してもアルゴは数合わせてくる　（後場寄りは意外と12：30：31がある）

ＳＱで、取り消しミスってヒットするとき有るけどな。
ザマーｗ
東証のシステムが変わってから取り消しミスが有ったかは知らないけど。

証券会社ってせこいよな　注文が空売りがどうかわかって買いアルゴくんでくる
今日みたいなヨコヨコの日に無理やりあげてくるアルゴマジで死んでほしい

客が空売り入れたらアルゴが担ぎ上げしてきそうだもんなw

客は手の内晒さないといけないもんな…
もう市場はアルゴしかおらんようになるかもな

日経売買高ヤバクネ？

この書き込みもアルゴ

テクニカル分析は無意味
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1330081088/111

個人トレーダーの認知的不協和について、君たちも良く読みたまえ

要するにデイトレーダーは鴨なわけですｗ

浮動株の少ない小型株で
引け後がっかり決算（がっかり来期予想）発表、その翌日の寄りで9：00前はさほど売り注文が入ってなかったのが
9：00ジャストから鬼の成り売りで数分寄らずのGD

来期予想数値から個人的に想定してた株価近辺まで逃げ場無しの一気にGD
9：00後の特売りで寄らない間に個人も便乗売りしてたかもしれないけど、うまい具合に想定適正株価で寄った
こういうのもアルゴによる調整なのかな？
なんというか、先日の引け後から翌日の寄り値が決められてた、みたいな

あと、決算発表数日前に普段の何十倍の出来高で前場だけでストップ高直前までの行って来いの山を作った
後場には前場の寄り値近辺に戻ってたけど

証券側はがっかり決算分かってて高値で素人に掴ませてるのかな？
総決算の来期予想に期待の思惑がある銘柄によくある現象だと思うんだけど

ビギナーさんかな？
昔からよくある祭の一種ですよw

カモられているのは素人やビギナーさん。
カモるのは893や機関や外人さん。
おこぼれ取るのは地場や手練たトレーダーさん。

アルゴとか関係なしに思惑を狙った加熱仕手株です。

やはりそっちの方向なんすね
チャートの傾向として赤字黒字おかまいなく決算に日に爆騰
自分はいいところで仕込めたものの、欲張って決算まで持ち越したので少ししか取れなかったです

銘柄ごとに担当の持ち合いとかあるのでしょうか？

担当の持ち合いをしていたら逮捕ですw
まぁ893やGSレベルは捕まらないでしょうけれどねー。

なんというか、思惑がかかってる銘柄で釣りをしている人はたくさんいて、端を発する仕掛け人がただ一流の機関や金持ち(これが結果的に仕手と呼ばれる)なだけってパターンがほとんどだと思います。

機関同士の潰しあいとかもあります。
持ち合いではないですが、仕手株になりやすい銘柄はあります。

あとは決算に限らず、仕手というのは、くだらない材料でも祭りにするので、色々と見てみるとクセがわかってくるかとおもいます。

くれぐれも火傷のなさらぬよう、お気をつけて！

ありがとうございます

アルゴ個人ですればいいじゃん
なにが不満なの？
馬鹿な質問ですまんが

>>661
アホか
個人でスーパーコンを設置できるのか？
スパコンのメンテができるのか？
アルゴリズムの設定ができるのか？
コロケーションができるのか？

世間で個別株のアルゴだと思われてる大半って、裁定の売買がかなり多いよ。
今は複雑な裁定があるから、それを実行すうのに複雑なアルゴになる。

たとえば、先物が急激に上がったときに先物売り、現物買いが入るが、それも
現物株の板が薄い２２５銘柄が多いから、微妙に先物と現物がずれるし、現物の
中でも、個別に買えたり買えなかったりする。
それを調整するために、ある銘柄の売り、別の銘柄の買いが入ったり、逆にそういう
銘柄に買いを入れて日経平均を動かして、先物の上昇との差を利用して利益を
出すアルゴとかさまざま。
もちろん為替と日経銘柄や輸出銘柄の裁定売買も、板だけ見てたら個別株の
アルゴに見えるけど、それも全部裁定売買だからね。
また、市場全体が上昇したときに、トピックスと２２５の上昇のズレが出た場合に、
その差を使って現物株のアルゴで売買を出したりするのもあったり超複雑。

新興市場の板が薄い銘柄が、決算で急騰して行って来いになるとかは、そういうのとは
まるっきり違うよね。
要は出来高が急に増えて、上がったり下がったりする銘柄に、自動的に追随して
細かい幅で利益を確定させて、下がったら自動で成り行き売りを出したり、そういう
個別の注文だよね。
だから、決算銘柄だけじゃなくて、いわゆる仕手系銘柄もそういう動きをする。
個人でも、決算でこういう売買をする人が多いよね。
たとえば、いいか悪いか分からない決算前に、逆指値を入れて、上がると買い注文、
下がると売り注文を入れて、一定で利食いの反対売買の注文を入れて、損しそうに
なったら、自動でロスカット注文とか、そういう注文でも、外から見てたら複雑なアルゴに
みえてしまう。

アルゴは何も問題ないが、ギリシャに迷惑している。

>>661
個人でアルゴはめ込む取引した人タイーホされたっしょ

>>661
＞＞アホか
＞＞個人でスーパーコンを設置できるのか？
なんでスーパコンピュータが必要なんだよ
１秒に２００回ぐらいの注文だすならいらんだろ。
俺の言ってるのはそこそこのアルゴのこと

>>665
タイホされた人がいるんですか？

>>667
タイーホじゃなかった
機関投資家の自動売買アルゴリズムを逆手にとって株価操作した男に罰金
http://www.2ch-vivi.mydns.jp/2011/02/post-706.html

>>668
アルゴを逆手に取るなんて
素人がそんな高度なことできるのですか？

しょぼいアルゴなら可能だろうな
指値いれるとさらにその上に指値だしてくるコバンザメみたいなアルゴなら余裕

そういうスカスカな板で、買いを入れたらその上に出てくるってのは、アルゴとか
そういう次元じゃなくて、単なる個人の逆指値だよ。

たとえば、株価１００円の株が、急に１１０円になったとする。
そのときに、株価が１０３円まで上がったら、強くなったと判断し、１００円で買い
注文を入れてたのを、１０３円に変更するとか、それってふつうの逆指値だろ。

証券会社によっちゃ、１０３円で約定して１０５円になったら、自動で売りを出す
こともできるし、それが株価だけじゃなくて、VWAPを上回ったら買いを入れるとか
いう注文でも、板を見てたらアルゴに見えちゃうよ。

たとえばその株が、１１０円まで上がったときに、さらに上がるかもしれないし、急落する
かもしれないってなったら、個人だって、１１５円になったら売り注文、１０７円まで下がったら
そこで自動で利食いって、２種類の指値を同時に出すのはどこの証券でも可能だし。

伝言ゲームのように話の内容がずれていく

タイホされるということは監視されているんだぞ!
タイホされたら人生が終わるんだぞ

実際、買いと売りの板が開いてる時に最前列で並ぼうと注文したら、
俺の板に一瞬でかぶせてきたりするよw

あれ全部アルゴや

株価も変わってないし逆指値とかちゃうわ

岡三RSSでアルゴ作ろうよ

岡三RSSで1秒間に１００回注文だそうと思います

>>674

そういう買い板と売り板が開いてしまう銘柄って、板が激しく薄くて時価総額の小さい超小型
銘柄でしょ。
ディーラーはそんなのを激うす板の銘柄をそもそも売買しないよ。
個人でも単なる逆指値じゃなくて、株価が動くと自動的に逆指値を買えていくトレール注文とか
逆指値をもっと複雑に組み合わせた注文なんかで個の売買人だよ。

ディーラーが参加する中大型の場合は、先物やミニ、トピックス先物と現物との買いと売りとの
裁定売買で、ザラ場で日経ミニが５円単位で動くときに、日経は変わってなくても、ミニとの裁定で
１分ごとに買い板と売り板が激しく動いたりするのは、そういう売買。
これは先物ラージ１００００万円売りが約定したら、トピックス売りを取り消して、現物買いを取り消す
とか、そういう売買が瞬時にでる。
で、その裁定売買で現物株には０．０１秒単位で、買い板や売り板が出たり消えたりする。
そういうのを現物株の板だけを見てたらアルゴに見えるけど、そういうやつの大半はアービトラージの売買。

>>677
大手ディーラーは売買高がどのくらいの銘柄に
アルゴを作動させているのですか？

SBIなんだけど、ツールの取引で最後の「確定」ボタンを押した瞬間に超絶成売でガラってから約定とかある。
板出す前だし、SBIが注文確定前に個人殺し発動してるようにしか思えない。

これがたまたまじゃなく何度もあるんだよな。
エントリーポイントがたまたま悪かったとは思えない。

>>679
成行きで出してるの？

ＳＢＩがフロントランニングのプログラムを走らせているということはないと思うけど。
そんなことをしていて、内部告発で表ざたになったりしたら、当然逮捕者も出るし、
へたしたら会社がつぶれる。

そんなのは仕組み上で１００％ない。
ただの思い込みの勘違い。
こういう勘違いって、ネットの掲示板にものすごく多いよ。
単なる先物と現物の裁定売買で、大きい板が出たり消えたりするのを
見て、見せ板だとか、現物のアルゴだ、とかいうやつが多くて、そういうのを
掲示板で見たやつが間に受けて他で書いたりする。

>>680-681

FXだとスリッページで不利に約定するのはほとんどの糞業者なら当たり前なんだけどね。

秒単位とか１秒より早くレート配信するんだけど、
たとえば0.7秒で「買い」を押して1秒後に約定するとき、
切り捨てや四捨五入や意図的な遅延で１銭不利に抜かれることとかある。

>>682
FXと株の市場のしくみの違いも知らないって、初心者すぎる。
そういう妄想をネットで書くやつがいるから、このスレみたいに勘違いが
増える。

知ってて書いてるんだけど。

アルゴには勝てないということ

どんなアルゴがあるのか知りたい
教えてください

アルゴにはかなわないよね

日経死んでるから、虚業に買いがきてるな

中央三井アセット信託銀行がインサイダー取引して課徴金５万円だってｗｗ

アルゴ相手にに見せ板して捕まった人ってこれより罰金多かったよな？？
インサイダーの方が罪軽いとか有り得んわ・・・

炭酸呑んで1400万円儲けで課徴金5万円なら誰でもやるわな

>>689>>690
それもアルゴ？

>>691
男性社員は国際石油開発帝石の大型公募増資（１０年７月８日公表、発行総額５０７２億円）を巡る情報を
公表前の同年６月３０日、主幹事証券会社の女性営業員から入手した。
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20120322k0000m040141000c.html

アルゴをハメ込んだ投資家は実刑で１００％確実に儲かるインサイダーは罰金５万円

おかしくね？ｗ
見せ板なんかほとんど儲からんだろうにｗ

わかった　ファンマネにインサイダー取引を奨励してるんだね
たった５万の罰金ならやらないほうがバカだｗ

>>692
その女子社員に損害賠償を請求するつもりです。集団訴訟で

店板よりもインサイダーの方が他の投資家が間接的に損してる額デカいのにおかしいよなあ

囲碁もアルゴが勝ったね。
将棋、チェスもアルゴが勝った。

個人投資家がアルゴに勝つなんてまず不可能
逆にアルゴからハメられて大損するww

>>697
でもそれらって基本的に有限ゲームだから計算能力さえあれば勝てるんだよね
勿論天文学的な選択肢があって、持ち時間で全て計算するのは無理だから優秀なアルゴが必要なんだけど
反対に株は有限ゲームとは違うから、将棋やチェスみたいに計算し尽くされて負けるってのとは性質が違う
まあ優秀なアルゴとコンピューターと通信網があれば当然勝率は高くなるんだろうけどさ

天文学的な×
天文学的な数の

>>698
あなた早稲田マネーサークルですね？

>>700
マネーサークルって見せ板でやらかしたっていう彼ら？
早稲田は落ちたんで違いまする
資本溶かしまくってるただのしがないトレーダーです

アルゴは怖いよな

http://www.youtube.com/watch?v=WMGzNnEwQuQ
↑
このブス女がアルゴだ!
このブス女が株価を操作してんだ!

このブス女がマーケットメーキングをやっているって白状した!

>>703
顧客にプライスだしてるだけじゃん。
白状もくそも、ただのマーケットメーク。

>>704
そ、そうか・・・

アルゴ取り締まれよｗ

>>706
だまれ!　オマエのようなヤツを狩れなくなると困る

個人でアルゴと同じような取引してたら逮捕されるのだろうか？？

高級婦人会（百貨店主催）のゲストに
キントミコて株式やってる人が呼ばれて
マダムたちも相当お世話になってるのか
商品券１００万分とかシャネルのプレゼントとか渡されてた。

調べたら、きんとみこ（億様　株レシピ）をネットで出してる。
私は株やらないけど、連れの友達はすでに億様レシピ購読してるらしい。
株ていいのかしら？

アルゴによる取引高が大多数になってきたら、あちこちにスキが見えてくると思う。
それも普通に人が見てたら簡単にわかるようなやつが。

デイトレーダー、懲役５年を求刑、相場操縦で福岡地裁公判。
2012/03/23 日本経済新聞　西部夕刊 社会面 20ページ 252文字

個人がこっそり悪戯したら懲役5年、大人が堂々とインチキしたら5万円
検察側は懲役５年、罰金５００万円、追徴金約１億８６９５万円

ネットで金融庁にインサイダーの罪の軽さの苦情の入れまくったったわ

これで動かないと何回でも苦情入れたる
無視するようであれば電話もかけまくったろか
民主党は結構金融改革やってくれそうだから期待はしてる

民主党はあんまり金融機関と癒着なさそうだからなｗ
証券税制でももっと上げたそうだし。

金融機関が利益から出てもないのに投信の分配金利回り２０％や３０％の表示も苦情入れまくったったら
過去に聞き入れてくれて規制かけようとしてくれてるし、民主党ならやってくれるはず

＞民主党は結構金融改革やってくれそうだから

理解力がなさすぎ。

民主党の最大支援団体は、公務員や霞ヶ関。
そして、天下りを事実上無制限に認める法律を作ったのも民主党。
すごい方法でこれをやったんだよ。
天下りする団体が、「その人材が必要です」っていう、たった１枚の書類を作って
天下りをすると、それを天下りと呼ばないって、見解を作った。
だから、全員、天下りする前にその書類を作って天下りしたから、事実上無制限に認めた。

だから史上最大の天下りが民主党政権では行われている。
そして、厚労省もそうだが天下りした団体が、その団体の利権を守るために活動している
から、公務員利権は、史上最大の規模まで膨らんだのが、今の日本。

民主党と公務員と霞ヶ関が、バラマキをやりまくり日本を破壊しているのが、今の日本の状況。
東電に国民の税金１．６兆円突っ込むのも、経産省の天下りのため。
AIJが問題になっても、天下りを禁止する法案は作るわけがない。

>>713
自民党よりマシだろｗ

こういう状況を打開してくれそうandわかりやすい敵を作って攻撃
そして民意を惹きつけるのはヒトラーに代表されるけど昔からの定石
橋もっちゃんが一気に勢力を伸ばす地合は整ってるな
逆にここでつかめなきゃ橋もっちゃんが全国的に影響を与えるのはムズいっぽい

アルゴがせせら笑っているよWWW

アルゴって薄い板ならかぶせて来ない？？
俺が置いた板にすぐさま結構な株数乗っかって来たやついたからなあ・・・
あれ絶対アルゴや。。。
あれされると、薄い板だと売却狙いの売りなのに中々買い手が見つからん。。。

諄いようだが、ＨＦＴを、現在あえて定義すると以下のように考えるべきというのが業界の大筋だろう。
・超高速のアルゴリズム対応と発注機能
・取引所のコロケーション・サービス利用
・ポジション保有期間が長くて数十分（通常数秒）、翌日までは持たない
・数多い発注と、注文取消し


なんで個人が捕まるんだw

>>717
そういうの板が薄くて、時価総額が低い銘柄は個人同士の戦い。

オークションであるでしょ。
たとえば５００円で入札して、だれかが５０１円に入札すると５０２円に変更するしくみが。
あれと同じで株でもそういうの使ってる個人がいるだけ。
ディーラーさんだったら、１万株単位で並んでる銘柄じゃないと、そういう売買のメリット
ないから。

それがアルゴリズムでない、という証明、悪魔の証明だと思われる。

http://s3.amazonaws.com/pizap_gallery/041212/medium/pizap.com10.39304294763132931334260422421.jpg

今更だが・・

アルゴが居るのはいい。ただ、

アルゴの（自動の）見せ板がOKで個人の（手動の）見せ板が
アウトというのが理不尽でならない。

あね

アルゴもたまに成でぶつけられてるけどその後の対処どうしてるんだろうなぁと思う

こんなところにもミンス擁護の書き込みしてる工作員が居るのかよw

世耕さんこんにちは

age

アルゴを利用すれば逮捕されるとかw
個人は見切りをつけて日本株は買わなくなったな
東証1部売買代金が23年度は20年と比べて4割減だとw

外資が買わない小型株にシフトする
成り行き注文はしない

これぐらいしか思いつかないな

マイナーな銘柄で、うっかり空売りをやりすぎた。
株価は下がっても、商いが薄いからそんな値段では、大きくなり
すぎた玉を買い戻すことができない。見かけの評価額では利益が
出ていても、手仕舞いできなくて泣きたい気分だったのだけど・・・

ところが、今日、不思議な無限売りのアルゴがやってきた。
ある決まった値段（前日比-3%くらい）で、常に200株の売り注文を
出し続けるというもの。

こっちが、その値段で買い戻しの注文をいれると、200株ずつ
約定して、最終的には全部約定し、何株買い注文しても、売り板には
200株の売りが残る。この間、1秒以下。どうみてもプログラム売買。

不可解なことをしているなと思ったけど、反対決済できなくて
困っていた全建玉をその値段で買い戻す注文を入れてみたら、
やっぱり、みんな食ってくれた。

オレとしては、処分に困っていた空売りを全部返済できたから、
ありがたかったけれど、ほぼ底値で売りのアルゴを仕掛けた人の
意図は不明。それとも、今後急落する材料を知っているサイダーな
人の売りだったのかなぁ。

>>730
単なる誤設定じゃないかな。

たぶん、売買プログラムを設定した人は、底値で少しずつ買い集めるつもり
だったのだと思う。前日比 -3%になったら、値が上がらないように
板には200株だけ買い注文を入れ、約定するたびに注文を追加するように
したかった。でも、売りと買いを間違えたと。

オレは本格的な自動売買は使っていないけど、逆指値の設定で
「以上」と「以下」を間違えて注文して、注文を入れた瞬間に逆指値
処理が執行されてトホホな結果になったこととか、ときどきある。

単なる分割発注の一形態だと思うよ。
売りたい玉が沢山あるけど、板にさらすと下がっちゃうから少しずつ売ってる。
昔だったら、手作業で張り付いて売ってたところを、今は自動発注。
ただ、それだけじゃないかな。

http://hissi.org/

ｔｓ

ts

昔マイナー銘柄でスカスカ板の先頭に移動するアルゴと戦ってたわw

売りを移動するとアルゴも下げるからそれを買う
今度は買いをさっきの売りよる高い値段に移動すると買いアルゴが先頭に来るので、それさっき買った玉をぶつけるw

1週間くらいバレず100円×50くらい儲かったwしょぼくてすまんw

アホなアルゴもあるもんだなｗ

>>736
小型かつマイナー金融株でそんな景色見ました（笑

板にぶつけて買うと売りが出てくるようにプログラムされてるんだね

下げてる時に投げが出るとそこで買が湧いてきて反転するし

今、大証NYダウ先物の板を見てるけど、
取引がぜんぜんないのに、最良気配がちょこまかと1円修正されたり、消えたりして忙しそうにしている。
出来高はきわめて少ないのだが。
よっぽどヒマなんだな

１年経ちました
皆様こんばんは。

　

早いもので、明日で事件発生から丸１年が経過します。

もはや、松井証券が手抜きによって顧客に大損害を与えた事実は明らかです。

しかし、未だに謝罪の一言すらありません。

私も、ともすれば嫌な事は忘れてしまいたいという気持ちに駆られますが、

この会社は許しておいては社会の害になります。

次はどんな事件を引き起こすことになるのでしょうか。

このままにはしておいてはいけないと、決意を新たにしています。

ぱりてきさす？@paristexas2009

見せ板出してやってるんだからポイ捨てしろよ〜

【2402】アマナHD【写真・イラスト】

アマナグループ
http://ime.nu/amana.jp/

株主優待
http://ime.nu/amanaholdings.jp/ir/communication/hospitality/index.html

株主通信
http://ime.nu/amanaholdings.jp/ir/communication/information_amana/index.html

決算説明会動画
http://ime.nu/amanaholdings.jp/ir/communication/explanation/index.html

グループ会社　アマナイメージズ
http://ime.nu/amanaimages.com/indexTop.aspx

写真・イラスト販売のお小遣い稼ぎサイト　タグストック
http://ime.nu/tagstock.com/

100株買って、配当と株主優待をもらいながら、長期保有。
暇なときは写真を撮って、タグストックでお小遣い稼ぎ。
なかなかいい会社♪

１ティック下げると消えるアルゴ、あいつ等の意図が分からん

個別の”特定の”アルゴリズムに意味なんて無いよ。
数百Mくらいの数を束ねてみて意味が出てくるから。

アルゴ最強すぎるだろｊｋ

板見ながら売買したら１００発１００中で負ける。

なんとかアルゴを破りたいのだが、自分の判断が１００発１００中で間違いってのが
非常にムカつくｗ

>>747
それ使い方逆にすれば大儲けやで

最近は出来高参照でアルゴもだいぶ賢くなってるな
マイナー銘柄では1か月くらいかけて下げアルゴ走らせ、投げがでるまで下げる。その後スカスカ板を食って暴騰させて売り抜けみたいなパターンが新興でよく見れる。

もちろん小判サメでのっかってもよいのだが、こっちが買い下がると執拗に売ってくるのが面白い。
そしてある水準になると、売り止んで、そのごましばらくすると、セリクラなくてもアルゴが負けて買い戻しにはいる。

今年はこれで2往復、20万円ほど儲かった。しょぼくてすまん。

>>749
そう言うのが分かるなんて凄いじゃないですか。
勝っているんだから凄いですよ。俺は株が合わなくて
ＦＸです。株の方が難易度高そうですね。

下げのスピードをコントロールしてるときは5〜10ティック間隔で巨大見せ板
売アルゴ開始時の高値圏ではさらにした支えの買い店がよく見れる
ま、あんま書くのやめておく。

主力で稼ぐのもいいが、俺は最近2ー3か月くらいのスイングをメインにして利益が大きく改善した。今年は種1200からプラス500。
長い目でみると焦りの小幅難平とかしなくなったし。1週で思った方向でなければ損きりできるし。やっと安定してきたところ。

普段全然動かない4842銘柄に、2012/9/14　14：20〜14：40頃に掛けて
取引最小単位10口71円の買いが無限に入り、
約定ランプが付きぱなしになった。

機関がアルゴを使って仕込み始めたのか？。
こうゆう銘柄を注視して狙って仕込めば勝てそうかな？。

アルゴを食い物にすると他より満足度が高いのは何なんだろうな

>>752
アルゴだと手数料負けしないのかな？
証券会社が取引所に発注するのに手数料かかると思ったんだが

10株71円＝710円ｗ
安い取引が手数料無料の証券を攻撃する同業他社という可能性もあんねｗ

ま た 野 村 か ｗ

極悪野村　許さんw!

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する。
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法。
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法。

ＮＹ証券取引所　「実は株の売買情報を超高速で先に優先顧客に送信してたｗｗ　バレちゃったかｗｗ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1347790958/

アルゴの解説されてるね　これは勝てんわｗ

みんなも経験あると思うけど・・

買いを出した瞬時に売りをぶつけられる場合、大体下がるよねw

あれは作った人ほんと見事w
金儲けのためとは言えよくやるわと思うわ

/

>>759
買いを出したあとに売りをぶつけられて
そのあと同じ値段でまた買いを出して売りをぶつけられて
その後同じ値段で10万株買いを入れれば売りをぶつけられることはない。
それがアルゴ。

アルゴは人が先頭の板に並んだら反応しよるな
むちゃ反応早いｗ

>>761
でもそれをやると逮捕されるんじゃなかったか？

その１０万株の買いを引っ込めたり出したり頻繁にしたら逮捕だろな
それやられたらアルゴもお手上げやろうし。

インデックスって銘柄ではじめてデイトレしたら高値で掴んで即死亡した
あんな早い動きよくわかるね

米、株の高速取引が曲がり角　利益減り再編の波
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGN0300G_T01C12A1000000/

最近はチャート見ても大口の都合で動かされているのがはっきりしているもんな。
アルゴ（機械）が取引しているから当たり前なんだろうけど
それでもブレがなさ過ぎて怖いくらいだ。

>>762
最近は小型や板薄銘柄にも妨害アルゴいるもんな　　
たとえば800円に大きな買い板があって、自分が801円に100株買い注文出すと、即座に802円に100株買い注文が出る
で、取り消すと802円の買い板も消える、また注文出すと再び・・・の繰り返し　　マジ腹たつわ

クソ株下がらなくなってるし
中国関連で決算悪かった日産なんかもクソ決算で上げてるのをみると
ちょっとショートは取れないかなあ

アルゴであれデイトレーダーであれ仕事を通して世の中に貢献してないやつらは
死んでよし。

5ms←これは肩に掛けたギターの弦を弾いて、その音が自分の耳に到達するのに要する時間と同じ位

>>770

トレーダーでも稼いで税金納めてたら社会貢献してるけどな。

流動性を供給するという、社会的な意義があることを
損をしても自腹という条件で行っている立派な仕事です。

アルゴでもJQなんかだと小銭は稼げるんだよな

東証は下の方、上の方で待ち伏せがベストだろうな
まぁそこそこ薄くて値動き良い銘柄じゃないと無理だけど

よーし、じゃあアルゴを喰うプログラムを作って運用してやるぜ

俺、バリュー投資スタイルなんだけど
ちょっと、株を買いすぎたかなと思って、
すこし売りを出した瞬間に
1円下で売りが出てきたんだわ

それならばと
売り板消してそれを買って
また、売り立てたらまた1円下に売りが出てきて
なんだこれ？とか思って
10回ぐらい繰り返したら
後で証券会社から警告くらったわwww



アルゴ対策は会社に自社株買いをさせることじゃね

>>155
この年金とか外人のパッシブ運用に興味ある
具体的にどういう癖があるのか教えてくれませんか
俺も財布にしたいです

>>777
↑
こいつはアルゴ開発の技術者だぞ!
注意しろ!

素人のように質問して弱点を聞き出し
こっそりとプロラムを修正してオレたちをハメようとしてやがる!

>>155よ。絶対に教えるな!
このスレを立てた人間もアルゴ開発の人間だ!

アルゴの弱い点の情報を聞き出してプログラムを
改良しようとしてやがる!

アルゴにまともに向っていっても勝てないよ
アルゴがぶん投げてきたときに買い向かう
アルゴが高値をつけてきたら売り向かう
これしかないよ

アルゴ使いたいんだけど、どこにサービス売ってる？

>>780
外資系証券会社に就職してトレーダーかシステム、クオンツになって
プログラムをかっぱらってこい

アルゴってさ
売っても売ってもと買いを立ててくるじゃん

ということは
こつこつ株を買いましていって
山のような量になったとしても

高値になって売りに困ってもの
ある程度の値で
アルゴが全部買ってくれるってことじゃね

個人の回転売買が活発になってるって？






ほとんどアルゴの一人勝ち状態じゃん。

つまり、信用寄生の緩和は、アルゴのため。
ひいては、証券会社の利益のため。
個人はいつも苦杯をなめさせられる。

やがて市場の個人の金をアルゴが吸い付くし、個人は消えていくだろうｗ

後場寄せ時の板初めて見てたけど、寄せ終わった直後に約定から遠い値段の売り買いが1ケタ減ってた
これが見せ板という奴か、速かったからこれもアルゴなんだろうなぁ

無料で利用できる株式情報サイトです。
株価テクニカルチャートとか金融工学を駆使した情報も見ることができます。
もう株式を直観で売買する時代は終わりましたね。

「エンタープライズファンドマネージャー」
https://sfeir.co.jp

>>786
使い方がわかんねえよ。
作り直せ。

まだ、途中までしか読んでないんだけど、必死でアルゴの存在を
否定してる風評被害対策会社（笑）の人が頑張っててワロタ