初Pのアパート

住んでいる状態でアパートの他の部屋が壊されたのが、11月の終わり
そして、今度は・・・・
家賃滞納もしてないのに、ドアの鍵を無断で変えられて部屋に入れませんでした。

10年以上合って無い虐待から逃げてる親と悪徳転売業者が結託

○○○○(フルネーム呼び捨て)　鍵を変えましたので、連絡下さい。　親の名前　携帯番号　
と書かれた紙がドアに貼ってありました。

鍵は警察経由で手に入れました。
扱いは民事ですが告訴したら刑事になるかもしれません。だから警察も動いたのだと思います。

[160]名無しさん＠お金いっぱい。 01/01(土)09:27:08 Kh3gx434P
おまいらとかこのスレに書く資格が無い初ｐｷﾏｽﾀ

年末に鍵交換を大家と親にされて警察に行ったりしてますた

ボロボロな新年です

[165]名無しさん＠お金いっぱい。 01/01(土)09:32:06 Kh3gx434P
眠れません〜

親戚にあんなきちがいを私一人に押し付けるのはおかしい！！！
とその朝電話し親に来ないよう言ってくれと頼んで引き受けたのに
(それレコーダに録音してる)

定期借家法で家賃滞納者が鍵交換ドアロックされて、告訴してたニュースもある
それくらい変な事なのに

家賃滞納も無い、転売屋による不当な退去を求める嫌がらせでこんなのあってもニュースにならないのかな
朝日新聞には冷たくあしらわれた　今電話交換の人とかしかいないけど

[167]名無しさん＠お金いっぱい。 01/01(土)09:49:28 Kh3gx434P
初ｐ知ってる人が消えてそう

朝電話した親戚は「○ちゃん家壊されたというから驚いたら、大家さんが変わったんだって」「大家さんが変わって鍵変えるんだって」とか「大家さんと親と三人で車で待ってたのに、帰るのが遅いから」と言われた
違法ですよと言ってたら
「あんた一人で違法と言ってれば」と電話切られた
その前に血の繋がりのない叔父の方には、「うちには関係ない」「あんたと不動産屋(大家は有限会社の不動産屋)の問題」と言われてた

この人たち叔母は元税務署職員で叔父は国税庁多分査察部(親戚にも所属を言えない部署だったから多分)でまともな堅い人たちだと思ってたのに・・・・・
朝電話で話した時は、親の異常さをわかってくれたかと思ったのに(変な手紙の話とか)

ここの子供はｺｯｶｺｳﾑｲﾝｲｯｼｭに受かったヤツだよ　こんなんで良いのか？！
知らないよ〜
もう警察沙汰になったのに

弁護士休みだから違う法律家に聞いてみたら、未成年なら親の立ち合いで鍵交換は罪や民事上の賠償請求の対象にならないけど
成人なら親でも関係無いし、民事上は勿論刑事でも器物損壊罪や住居侵入罪にも抵触する可能性もあるそうでした

調べたら直系の親族は窃盗罪は起訴は出来ても刑は課されないらしいですが、住居侵入は罪でした
同居してるかそうで無いかも関係ある場合もあるけど(罪の種類によっては)

虐待から逃げ10年以上合って無いような場合、かえって罪重くなるかも

ドアに「○○○○(フルネーム呼び捨て)鍵変えましたので連絡下さい。親の名前携帯電話番号」が書かれた紙が貼られてました。

[169]名無しさん＠お金いっぱい。 01/01(土)09:51:32 Kh3gx434P
年明けたら、親と悪徳業者の面会の強要禁止の仮処分申請を自分で裁判所に申請する
どこになるのか家裁と地裁か簡裁

[170]名無しさん＠お金いっぱい。 01/01(土)09:53:44 Kh3gx434P
>>166
いた
>>168
ごめん
前から優良嵐だったから・・・


今は警察経由で鍵は手に入れたから部屋は入れます。
だけど・・・何かもう・・・・・

[178]名無しさん＠お金いっぱい。 01/01(土)10:06:15 Kh3gx434P
あと告訴状も検察に持って行く

警察は民事だと言いながら動いてたから変だなあと思ってた
電話受けた人は民事とも言いがたいのわかってたんだと思う。民事と突っぱねたたら後で弁護士や本人が検察に告訴した時問題になるから
とりあえず民事で拾っとこうとしたんだろう

だけど現場のバカ警官は何もわかってないから、民事なのに民事なのにと怒る人もいたし
民事なのに人道的な立場から助けてるとか、民事なのに人騒がせなワルモノのように扱われたりもした

だって悪徳業者(今までにも住んでる状態で他の部屋を壊したり)の退去要求のための話し合いの強要を助けるような事を言われた
次に合う機会を決めたら？とかこの人も商売なんだからとか
悪徳業者とのやり取りを残すため録音してたのを聞いたら、こんなのばかりでこれでは警官のバカさかげんとか警察の不祥事を暴く　になってしまう・・・と思った

この話についてはこの話については県警に電話で苦情を入れた。もっと法律を教えておいて下さいって
内容証明郵便に強制力が無いのを知らないお巡りもいた。業者が期日を勝手に指定して連絡をと書いていた事について、業者と電話で話した時に内容証明で書いたのに連絡がなかった　と言ったら
こちらを責めるように、どうして連絡しないんだ？と言ってきた
法的根拠が無いから　と答えたら　それ弁護士が言ってるの？と聞くから　弁護士じゃなくても誰でも知ってるだろと思いつつ、そうと言っておいた
その内容証明の現物と内容証明が来たらこう対処すると書かれたものを読ませた　 [194]名無しさん＠お金いっぱい。 01/01(土)10:46:21 Kh3gx434P(10)↓AAS
>>172
家賃滞納して無いと先に書いたが
>>173
ニートって部屋借りられるのか知らなかった

親と同居してないとも書いたし
虐待から逃げ10年以上合って無いとも書いたが
勿論その間自活

だから警察沙汰になったんだが何か？ [198]名無しさん＠お金いっぱい。 01/01(土)10:52:21 Kh3gx434P(10)↓AAS
>>175>>181
ｐ２にログインできなかった

住んでるところについては言わない方が防犯上良いかと思ったが、そう
住み続けてる

他の人
お金が無くて家賃払えないとかいう問題じゃない
悪質取り壊し問題
老朽化して住めないかどうかは裁判してみないとわからない
そんな状態でアパートの他の部分を壊された
今ブルーシート状態ｗｗｗ

定期じゃない借地借家法での契約で競売物件でもない
交渉らしい交渉は無かった
最初から無茶苦茶だった　

[200]名無しさん＠お金いっぱい。 01/01(土)10:53:27 Kh3gx434P
おまいらはニートだったorz

[201]名無しさん＠お金いっぱい。 01/01(土)10:55:41 Kh3gx434P
ニートと対極の苦労かも

ニートの親は優しいのか
ニートの親でも虐待してるかもしれない
だから子供が自立出来ない
自立出来ない心理的要因を作っている事はある

ニートをかばっても自分には関係無いけど

恐怖の板違いスレはいつまで持つか

長文を与党議員に送るところなど
完全にプロの手法だな

真面目に書いてるのに可哀想だ

質問です。2010年12月29日 15:25:04

鍵を無断で大家と親が勝手に交換してしまった場合、両方ともに損害賠償請求出来るのでしょうか？
家賃滞納はありません。
今までの経緯はちょっとややこしいかもしれません。
元の大家さんが亡くなられて相続した息子さんが、賃借人付きで有限会社の不動産屋にアパートを売却し、その不動産屋は他の部屋の人たちは荷物置きに使ってたからもあるだろうけど、みな無料で追い出しました。
残った私には、書くと長くなりますが、今までにも色々やって来ました。
住んでいる状態で自分の部屋と下の部屋以外ギリギリまで壊されている状態です。解除通知出さない状態でここまでされました。
倉庫に使ってたパン屋さんも、話が通じない昔の地上げ屋のような人だと言って出て行きました。
私は退去を求めるなら、精神的に圧迫するような退去の求め方ではなく、解除通知を出して、借地借家法に基づいた交渉をして下さいと言って、こちらから調停を申し立てました。
壊された時点で取り下げましたが。
解除通知が出たのは壊して調停取り下げてしばらくしてからです。
弁護士司法書士行政書士ではなく不動産屋社長が自分で書いた内容証明でした。
退去を求める内容証明は、書式の本を見ても、お願いするという形の文章が普通ですが、強制力があるような書き方でしたし、○日までに連絡する事というような事も書いてありました。
連絡はしませんでした。

警察の協力で鍵は手に入れる事が出来ました。
その時もその社長は「キッチリした話し合い」がしたいと言って中々渡そうとしませんでした。

親との関係は、親の虐待から逃げて長い間暮らして来たような状態で、親を呼ぶと携帯電話で話してたので、親戚に来ないように言って欲しい、それとこの業者は住んでいる人がいる状態でアパートを壊すような人だからと伝えて欲しいと頼んだのですが。。。

夜帰ったら、ドアに紙が貼られていて、○○○○(フルネーム呼び捨て)　鍵を変えました。連絡下さい。親の名前　携帯番号　と書かれていました。
ドアは外側と内側と２つあります。外側のドアに貼られていてカギもかかっていて開けられませんでした。
鍵付きポストもあるのに置き鍵はしてませんでした。

鍵を手に入れたのは警察に呼ばれた不動産屋社長からです。
深夜2時頃でした。


警察は民事だけど、前から派出所に相談してたし、呼ばれたのは警察署ですが、鍵を渡すようには強制は出来ないので、
私が交渉して取らないといけないみたいで、難しく民事だし警察署で長々居るのも悪いから、
弁護士を通じてまた来年にと帰りかけたら、何故かあっさり渡して来ました。

> ご相談者　様
>
> メール拝読いたしました。
>
> まず鍵を親立会いのもとで交換した場合は、ご相談者様が未成年の場合、親に監督する義務があるので損害賠償請求は難しいでしょう。
>
> 次にご相談者様が成年の場合、賃借人に賃料滞納等の債務不履行がない場合、勝手に鍵を交換することは器物損壊罪にも問われますし、そのことが原因で部屋に入れず、ホテル等に泊まって宿泊費などを払った場合は、その費用を損害賠償請求できます。
>
> 建物譲渡により所有者（家主）が変わった場合は、賃借人に対する義務は新家主が引き継ぎます。（敷金等は新家主から返還してもらうことになります。
>
> 次に家主が賃貸借契約を更新をせず契約解除を求める場合、期間満了の６ヶ月?１年前に通知をしなければなりません。
>
> しかも契約解除を求めるには「正当事由」といって、家主側に解除を求めるしかるべき理由がなければなりません。（賃借人に重大な債務不履行のない限り裁判所は認めません。）
>
> 家主に大した理由もなく、どうしても賃借人に明渡してもらいたい場合には、明渡し料を支払って明渡してもらう場合もあります。
>
> 何れにしろ「借地借家法」は賃借人を保護する法律ですからご相談者様に債務不履行がなければそこにいればよいのです。
>
> あまり今の家主の行いが目に余る場合は警察に被害届を出したら如何でしょう？（受理するかは被害の程度にもよりますが・・・）
>
> 以上でお役に立つかどうか分かりませんが、ご返事とさせて頂きます。
>

相手方は申立外○○○○から名古屋市○○区○○町○−○○○荘○号の建物(本件建物という。)を取得した賃貸人で、申立ては賃借人である。
相手方は申立人に対し取り壊し等で退去が必要になる場合借地借家法では六ヶ月前に通告する義務があるのに、
９月１５日にｔｅｌで取り壊しの話と本件建物隣「○○○○」への水道工事に伴う移転の話と混ぜて話などしたため、不信感を抱き、
借地借家法に基づいた解決に向けての話し合いがしたい。
相手方は９月２７日本件建物敷地隣接で今まで家賃の振り込み先だった○○不動産店内での話し合いの際、
水道工事後の水道の復旧について明言を避け「何かはする」「タンクを置く」など公共サービスの水道が使えなくなるかのような事を匂わせ、
はっきり確認しようとすると「○○荘にはお金をかけたくない」「契約書には水道は無い」など発言したので、
申立人は水道が止められてしまうかもしれない不安を感じ、止めないように第三者の前で確認したい。
相手方は口頭で精神的に圧迫をするような退去の求め方でなく申立人に、
正式に文書で借地借家法に則った退去を求めて欲しい。
だから申立人は、相手方との間で申立ての趣旨記載の調停を求める。
――――――――――――――――――――
事件番号　ユ第○○○号

申立人　〒○○○−○○○○　名古屋市○○区○○町○−○　○○荘○号　　　ｔｅｌ　0 ○○○○○○○

相手方　〒○○○−○○○○　　名古屋市○区○丁目○番号　▲▲不動産有限会社　代表取締役　　　０○○−○○○−○○○○

申立ての趣旨　申立人と相手方間の建物賃貸借契約に関し協議をしたい
――――――――――――――――――――
この後状況が変わり事情説明書でそれを書きました。
事情説明書の内容です。↓

申立書に書いた水道工事について補足説明致します。
この工事は、本件建物隣の「○○○○」の３階の部屋に水道の水を送るためのポンプのある小屋が、
売却された○○荘の敷地内にあったので、撤去する必要があり行われた工事です。
最初に伝えられた時は、9月末か10月初めと言われましたが、工事業者には10月15日と言われ、実際には10月23日から数日に渡り行われていました。

水道の配管を変える工事はごく最近まで行われていたようです。10月末28日頃来ていた業者(最初来ていた業者とは別)に、口頭で工事をする事を伝えられただけでした。
水道が○○荘の水も出なくなると▲▲不動産に言われていましたが　実際には荘の水道には関係ない工事だったので　水は止まりませんでした。
▲▲不動産は、その前に防犯上の問題などを電話で問い合わせしていただいた○警察署の市民相談には、水道は止まらないかもしれないと答えていたそうです。
最初に止まると説明していたのに、なぜ止めなくてよくなったかの説明もありませんでした。
その後知人が電話で問い合わせた時には、水道は止まらないと言っていたそうです。

他に状況が変わったのは、○○不動産店内で9月末に話し合った時に「契約解除通知は出さない」「文書で何も出してないので、退去の要求をした事にはならない」「もうあなたには何も要求しない。住んどって下さい」など言われた事です。
この時他にも「住んでいる所以外を壊せる」とも言われています。
同じ日に最初に電話で提案されたへの転居について、移る気はないが家賃の差額について出すと言いつつ、期間の具体的な提示がないのを怪しみ、「例えばの差額はどれくらいの期間持つつもりだったのか」と問うと
「そこまで面倒見切れん」「この話はなかった事で」「あなたがどういう人かわかったから、何も要求しない」と言われました。
電話で問い合わせした知人には、私が逆上して話し合いにならないので調停で言いたい事を言うと▲▲不動産は言っていたそうです。
今のところ調停には出ると▲▲不動産は言っていますが、退去を要求しないということは、調停で話し合うはずの問題が無くなってしまうので、出てくるかどうかわかりません。
契約解除通知も出ていなくて、今のところはインフラも止まっていないので、住み続けるしかないと思います。
もし嫌がらせがあった場合は個々に対応して必要があれば、訴訟を起こしたりするしかないと思います。
調停の申し立てをせっかく受けて下さったのに、話し合いにならなかったらすみません。

話し合うとしたら、○○不動産店内で、相手方が言っていた「大家として言う事は言う」に代表される勘違いを改めてもらい、
大家としての権利は家賃を受け取る事で義務はインフラの整備や住居建物のメンテナンスだと、理解してもらう事くらいしか無いと思います。
提出した▲▲不動産の家賃振り込み用の口座が書かれた文書の口座番号が間違っていました。電話で事務所に問い合わせ事務員の人に正確な口座番号を聞き振り込みしました。
――――――――――
事情説明書終わりです。

○産党の法律相談　借地借家人組合の○○(愛知の地名)は顧問弁護士はおらず、地元のその辺り一帯に住んでいる人たちの住まいを守るものとしてやっているので、
弁護士の紹介を頼まれた時は○産党の弁護士をあたってはどうかとアドバイスしていると言われたり、○○(地名)の組合でも言われたりしたからです。
○産党さん全体の意見では無いと思いますが、たまたま相談にあたった弁護士に、これは勝てるだろうけど、損害賠償請求しても数十万だから、
費用対効果の面で弁護士は嫌がる、もっと言うと労力対報酬だ、と言われたり、やくざを使った脅しのような事があるかもしれないと言われ、やくざを使う方が、立ち退き料より高くなるからそれは無いだろうと私が言うと、
バブルの頃には立ち退き料が高かったからそんな話もあったと今とは関係無い話もされました。

費用対効果の事は電話相談の弁護士の一人(事務所名知っている、後になぜか弁護団に加わり面談した事もある)にも、
調停を申し立てアパートが壊される前の状態で言われた事がありました。
自分でもそれについては、費用対効果ではなく、労力対報酬では無いかとネットの実際に弁護士がいるサイトに書き込みした事もありました。

○産党の弁護士が言った事が弁護士の本音では無いかと思い、それまでにも不審な点は色々あったいちょうの会からの繋がりのところでの紹介の弁護士の人たちを、その事も話し面談で断ってきました。
この主に対応してた弁護士について、有料の司法書士の相談で聞いたところ、弁護士は交渉する事が出来るのだから、相手方に電話が出来ないという事は無い、寧ろなぜ話をしないか疑問だと言われたり、
もっと程度が良い弁護士を探し代理人として間に入ってもらった方が良いというのを、もっと批判的な言い方で言われました。
この弁護士の話について書く時にまとめて書こうと思ってましたが、先に少し書かせていただきますと、生活保護で引っ越しを勧められた事は、
その司法書士が言うにはかなりおかしいし侮辱にあたると言ってました。

話が相前後して余計わかりにくかったらすみません。

申立書の内容です。(この時は解除通知が出ていませんでしたが、日曜日に内容証明郵便で届きました。これが正式なものなのかどうかはわかりません。アパートを壊された時には出ていません。)
↓
上のレスに書いた申立書が続く

民主党議員へのメールの続き

長くなってすみません。
追い出し対策の弁護士の人たちへの不信感を書き出すと長くなるので、アパートが壊された日に書きこみした弁護士がいる相談サイトが事情の説明の参考になるかもしれませんので、
リンクさせていただきます。(　http://www.bengo4.com/bbs/read/33714.html　)
でもこれも長いので、参考までにお読みいただく程度で結構です。(時間があればで結構です)

アパートが壊された日の朝にも、前に追い出し対策関係から紹介されていた弁護士に電話しています。
その時に、弁護士は「それは止めなきゃねぇ」と電話で言いつつ何もしませんでした。後に相談した司法書士には工事を止められるかどうかは法律的には止めるのは難しいだろうと言われてますので、止める事は難しかったのかもしれません。
でもその司法書士によれば、話をする事は出来るし寧ろなぜ話をしないのか不思議だと言う事でした。

その弁護士を紹介した電話相談で話した弁護士は、保全の申し立てが出来ると電話で話していたのに、実際に紹介された弁護士はそんな話は聞いて無くて、生活保護で引っ越しの話をされました。
その前にもその電話で生活保護の話を強引にされ驚いた事があったので、電話でその事も話した上で紹介された弁護士でした。
他にもこの電話では、他の弁護士が法テラスを使う事を言っていたのに、調停もしている状態なのに使えないと言った人もいました。
法テラスに問い合わせたら、職員が調停をしている状態なのに、法テラスは勝てる訴訟じゃないと受け付けられないと言われ、それを紹介された弁護士に話したら、
そんな事は無いと言いつつ、法テラスに苦情や問い合わせをする気はないようでした。

これは前述の○産党の法律相談とは違う○産党の事務局のような所の人に、法テラス職員の言葉を伝えた時も、法テラスは紛争があるか無いかが基準で調停にも使えると知ってましたが、
そういう事は(法テラス職員のような間違った事を言う人がいる事はという意味だと思います)あるとおっしゃられました。
この事務局の人は、法的な介入をするべき問題だと自分も思うから、法律事務所を紹介しようかとも言って下さったのですが、その前にちょうど議員事務所で無料法律相談があるからと言われ行ったところ前述のような解答だったわけです。
○産党事務所の人は法律相談で弁護士が何を言っているのか知らないのかもしれません。その後ショックを受け○産党にもこの話はしてません。
前述の借地借家人組合の○○(地名)の会長の人には話しました。最初は○産党は社会正義のために働く事をするべきなのにというような事をおっしゃってましたが、その後徐々に話の調子が変わって行きました。
この会長さんも元○産党の議員だったそうです。○産党に相談する前にそれも聞きました。
この会長さんのおっしゃるところによると、違う党でも良いから陳情するべきだと言う事なので、ご迷惑かもしれませんが相談してみようと思いメールさせていただきました。

まだ他にも親の事で困っている事があります、こういう事も合わせて交渉も出来て法テラスが使えて、代理人になっていただける弁護士の方を紹介できましたらお願いしたいです。
弁護士会では有料の相談でも、問題に詳しい人が選べません。
法テラスの無料相談でも選べないし、法テラスは検索するとあまり評判が良くないので、その問題に詳しい人を探してから、法テラスを使うというのが良いかと思ってました。

続き

それから、請求金額が数十万円の訴訟の代理人になる弁護士が本当に居ないのかどうか、簡易裁判所や地方裁判所で裁判記録を閲覧して調べてみたところ
ちょうど同じような(壊すとか立ち退きまでは無いものの)借家の大家が代替わりして賃料を不当に値上げし(追い出そうと思ったのかもしれません)たので、賃料確認の訴訟が起きていました。
賃借人の方にも代理人は三人も付いていました。賃料が一万円台だったのを、いきなり４万円にまで上げようとして結局２万円台になっていました。
でもこの弁護団の方には、その後逮捕されている人がいたのがわかり、連絡を取る事を迷っています。

長くなって親の事での問題は書けませんでした、その事については自分でもある程度継続して合ったり連絡したりしてからでないと中々信用してもらうのが難しいかと思っています。
この事についても、追い出し関連の弁護士の人たちは信じると言ってます。電話だけの人もそう言っていて相談にも乗ると言ってました。
でもこの電話の弁護士からはその後特に連絡はありません。弁護士が弁護団になったと紹介されていた弁護士から報告された時に、この弁護士もその中にいると言われたのに、面談で三人に合った時には居ませんでした。
紹介され合った弁護士には、もし私が親に何かされた時には、人身保護請求して下さいと言って、それはすると言われています。
実際に前に遭った困った話や今も実際に家族に苦しめられている人たちの話もしました。
警察に自分で問い合わせ、身内による被害でも警察は動いてくれるのか聞いたら、110通報はすれば行かないといけない事になっているから、行くだろうと言われたので、その話をしてその時に弁護士にも連絡するから、人身保護請求して欲しいと言ったら、
それは良いですよだったかそれはしますとか、勿論しますと弁護士に言われました。
でもよく考えてみたら、そうなる前に何とかしてくれた方が良いのでは無いかと思います。
この弁護士は一見こちらを気遣うように自分の都合を押し付ける傾向があるので、つい遠慮してしまいます。
住んでいる状態でアパートが壊された工事の時に２回電気が止まりました。その時にも二回目に中部電力を呼んだ時に、
何かあったら連絡してという話だったので事務所に報告として電話しました(嫌がられるかと思い事務員に電気が止まった報告だけしました)が、次の日に電話が来て
「中部電力も何度も呼ばれたら困るだろうし」とおっしゃられました。
この時ブレーカーが落ちていたのですが、ブレーカーの場所が下の部屋の玄関なので勝手に入ると、
不法侵入になるのかなっても過失相殺されるのか聞きたかったのですが、特に答えはありませんでした。
こういう時は、証拠を残すためにも電力会社を呼ぶのはやるべき事だと思います。被虐待者の心理として、自分より他人の事を常に優先させて考えてしまうという心理があるそうですが、
こういう困った状態の人に電力会社の心配までさせるのは如何なものかと思いました。

゛゛本当は電力会社の心配ではなく自分(弁護士)の手間がかかるのを心配したのでは無いか゛゛(実際のメールに゛゛は付いてない)

と言う推測もできない事も無いのでは無いかと思います。
相手が弁護士なので滅多な事は言えませんが、意図はわかりませんが困っている当事者に電力会社への手間を気遣わせるのは、不自然だし
当事者の権利を減らしていたり侵害を助長する行為になりかね無いので、やはりこれもどこかおかしいのでは無いかと思います。

これから、経済が回復し株価が上がったら、地価も上がり、それに伴い老朽化した賃借人付き物件を、安くで買い叩き賃借人を叩き出すという商売をする業者が増える可能性はあるのでは無いかと思います。

特に名古屋は借地借家人組合がありませんから、借家人の権利を侵害するのは容易だと思います。

他の民主党の議員の方や他の党の方にも、また機会があれば陳情したいと思っています。

続き

長くなってしまいましたが、最初に京都の借地借家人組合が２つと書いてある事の説明がしてありませんでした。
最初に連絡したのはネットで検索して出た中京借地借家人組合でした。そこの人はあまり具体的なアドバイスは無くて抽象的な話になったり、なんとしても居座るぞという強い意志が無いと．．とおっしゃられたり
ちょっと芝居がかった言い方もされ、最終的にはその芝居がかった言い方に共感しなかったからか借家人組合とは合わないと断られました。
公共性公益性がある問題に取り組んでいる団体にしては変な対応だなと思っていたら
その団体は元からあった京都の団体とは別に勝手に一人で同じような名前の団体を作ってしまった人がやっている団体でした。
自分と同じように隣を壊された借家の訴訟を応援したのは、中京と付かない元からある京都の借地借家人組合の方です。
しかしそこにも一応相談していますが、弁護士を紹介は京都では無いからできないとの事で、他にも調停委員の話をしたら、あんたの周りには情けない人ばかりだね　とか　
他の話もそういう話を聞くと怒りを感じるだけだから止めてと言われたり、名古屋は河村たかしが市長になっているような所だから、とかおっしゃられました。
何となくこちらを責めているようでした。

最後になりますが、調停の申立書を書いた時の()にも書きましたが、今は解除通知は出ています。アパート壊された時には出ていません。
日曜日に届きました。この内容も法的根拠に乏しい事も書いてあります。12/24までに連絡するようにと強制力があるかのような書き方になっていました。

長々すみませんでした。では失礼します。

続き

先程電話で話したかどうかわかりませんが、結局警察の協力によりカギは不動産屋から何とか手に入れる事が出来ました。
AM2時過ぎていました。

カギを交換したのが親だとしても、違法では無いかと思うしこれも虐待の一貫では無いかと思います。
カギを交換した理由は、不動産屋が前のこの部屋の外側ドアのカギを持って無かったので、交換したとの事でした。
不動産屋はカギを警察署に渡しに来た時、中々渡さず「キチッとした話し合い」がしたい等と言って長々話し、何ら法的に正当性が無い主張をさもあるかのように話すので、人の良い警官たちは日を改めてまた話し合えば、というように言って来たりしました。
話し合いというのは、法的なものから離れるために言い出している事です。退去の正当事由が無い状態で明け渡しを求めるためのものです。法的には不利な事を向こうは散々やっていますから。
その時に、話し合いに私が応じないから仕方なく親に話したとか、親立ち合いの元荷物を運び出そうと思ったら、できなかったからカギを変えた
とかも言ってました。

叔母は不動産屋と両親と３人で車でカギを渡そうと待ってたのに、私が早く帰らないのがいけないと言って来ました。

調停の申立書のコピーを叔母にも昨日送りましたが(夜の電話の時点でも届いて無い)親がもし不動産屋に騙されているとしたら、見たら分かるようにとポストにも貼って行きました。
その紙も全部取られていましたし、家賃払っているのだから居住権はあります。居住権あるのに壊されました。と一文字づつA4くらいの紙に書いて、アパートの壁や窓から吊るしておいたものも全部外されてました。

あれを見てまだこんな事をしてくるのはおかしいと思います。
ドアは２つあります。内側と外側です。そのうち外側のが交換されカギで閉められた状態でした。内側も閉まってます。(南京錠と普通のカギで)
外側をカギかけずに出かける事もありました。ポストにカギも付いてます。
多少不用心でも外側のカギを開けた状態にしておいて、また日を改めてカギを渡すとか、カギをポストに入れておくとか色々出来ると思います。

閉めたままで帰るのは悪意を感じるし、これも虐待だと思います。
これに対する親戚の対応もおかしいです。親がこんなおかしな事をしているのに誰も止めないなんて。

14:18に書いたのが入ってない
なんで？

本スレにも入ってないのかな
民主党議員からの返信

テスト

件名 面会の強要 アパートが壊された○○区の○○です。
送信者[email protected]
宛先[email protected]
日時2010年12月29日 21:16:12

前のメールのつけたしです。

家主の不動産屋が鍵を交換してドアを閉じて、親と一緒に鍵を持ち車で待っていた事や
○○警察署内でキチッとした話し合いがしたいと言って後日の面会を求めて来たのは、面会の強要では無いでしょうか？
面会の強要は地上げ屋などが行うと警察が来たりするらしいのに、警察官は何とも思わないのでしょうか？

鍵が開かない状態というのが異常なわけなのに、その鍵を中々渡さずに話し合い話し合いと連呼するのはおかしいです。

警察官の中には親切のつもりで、何ごとも話し合いが大切、みたいに言う人がいましたが、なぜ自分の居住権を奪われるための話し合いに行かなければ行かないのかわからないです。
中にはこの人も商売なのだからと言った人も居ましたが、正当な手続きを踏まずに借地借家法を無視した商売を認めるのはおかしいのでは？


鍵の無断交換は、親が立ち合いしても成人の場合なら、親にも損害賠償請求出来ると、先程行政書士のネット相談で教えてもらいました。

不動産屋は、昨日他にもおかしな事を言ってました。
親が立ち合いで荷物を出すつもりだったが、(内側のドアの鍵が開かないから)無理だった　とも言ってました
これも親でも保証人でも住居侵入罪です　直系親族は窃盗で刑罰を受けないらしいですが、住居侵入罪は直系親族でも成立するらしいです。

こういう事はもしかしたら言うだけでも、何かまずい事はないのでしょうか？
昨日うまく録音されているかどうかわかりませんが、一応レコーダーで警察署内での不動産屋とのやり取りを録音しました。

最近不動産屋の事親の事で、神経がまいってしまって、まともに眠れません。
部屋に居るのも少し怖いです。
神経内科やクリニックのようなものに行ければ行った方が良いのかもしれませんが、どこが良いかもわかりませんし、今は休みだと思います。

今の書いたらかえってわかりにくかったかな

>>12の前に民主党議員へのメールと最初に書いたレスが入ってるはずだったのに、ｐ２のログにはあるのに入って無い
民主党議員へのメールの最初の部分が消えた
cisスレにはあったと思う

入ってなかった>>12の前の部分
あまり長いと入らなくなるのかな(書き込みましたと出るのに)

民主党議員へのメール

件名HPからの問い合わせ　住んでいるアパートが自分の部屋以外壊されました。送信者[email protected]
宛先[email protected]
日時2010年12月14日 13:50:21

はじめまして。
名古屋市○○区に住んでいる○○○○と申します。(連絡先0○○-○○○○-○○○○)　住所名古屋市○○区○○町○-○○○荘○　
前にも電話で一度９月末か１０月初めに問い合わせだけさせていただいた事があるかもしれません。(違う事務所の方だったかもしれません)

私が今住んでいるアパートが、元の大家さんが亡くなり息子さんが継いでしばらくして(一年半か二年くらい)有限会社の不動産屋に売却されました。仲介業者は○○林業さんです。
その事で大変困った事になっております。
選挙区で無いので陳情するのも躊躇しておりましたが、名古屋市には借地借家人組合という他の都市にならある借家人の権利を守る組合が無いので、
類似の問題も名古屋市でこれからも起こる可能性があると思い、公共性のある問題でもあると思うので、相談させていただこうかと思いました。
今自分の住んでいるアパートは、自分の部屋と自分の部屋の下の部屋以外、自分が住んだまま壊された状態になっています。(自分の住んでいるアパートは定期借家法の契約でも無く、競売物件でもありません)
この事やそれまでの事で大変不安に感じる事も多く、相談に行って余計心労が増えた事もあり、精神的にまいってしまい、こちらへの相談も躊躇してしまっていました。

今までの事がわかるものとして、自分が申し立てた調停の申立書と取り下げた時の理由を書いたものを、書かせていただきます。

それから、今まで相談したところとしては、
借地借家人組合　京都(中京と元からある本物と)　浜松　岡崎　東京(電話で近くの組合の連絡先を聞いただけ)
大阪のいちょうの会というところでの番号と同じ番号で、追い出し屋対策の電話相談　ここは多重債務者や過払いについてと、
定期借家法での契約で家賃滞納して追い出されかけている人たちの救済団体のようでした。ネットで検索して見つけました。　
続く

ここから、名古屋市の相談先のはずの司法書士事務所を紹介され電話相談の番号を教えてもらいましたが、知っているはずなので紹介されたはずの事務所なのに電話にに出た人が、
一生懸命断ろうあきらめさせようとして、相談電話の番号を聞き出すまで40分くらいかかりました。その時からおかしいなと思ったのです。
この話は長くなるかもしれないので、先に調停の申立書について書いてから、また書きます。

この後に>>12
その後のレスも、ずっと民主党議員へのメール

>>15->>16の間も入って無い

>>15->>16の間に入るはずだったレス

民主党の議員へは期間が空いたので家族についてや事情や昔の地上げに対抗した人のネットの記事を紹介し、こうやって色々な所に社会問題として働きかけた方がよいのでは無いかと書いたりもしました。
電話も2回しました。事務員が出てました。このメールの日は本人でしたが返事はメールでと言われました。

件名虐待の事実を親戚が隠蔽　アパートが壊された話の○○区の○○です。
送信者[email protected]
宛先[email protected]

先程お電話した○○区の○○○○です。
昨日アパートのドアのカギが変えられていて部屋に入れなくて本当に驚いて、一昨日も眠れませんでしたが、昨日もまた眠れませんでした。
昨日朝叔母に電話し親に来ないようにという事と、不動産屋は強引な追い出しをする悪質な人で住んでいる状態で他の部屋を壊したりしたという話をしました。
その時に親の異常さも認めるような対応でした
どうして電話したかと言うと、不動産屋がアパートの近くで聞こえよがしに携帯で話し、○○さん　明日名駅で　とか、カギ？カギはありますよ　とか話していたからです。
カギについて聞いているという事は部屋の中に入ってくるかもしれないと言う事だからです。
朝叔母がわかってくれたようだったので安心していたら、夜部屋のドアに貼り紙がしてあり
「○○○○へ(呼び捨て)　カギを変えたので連絡するように　親の名前　携帯番号」　というものが書かれてました。
来ないように叔母に頼んだはずなのにと、叔母の自宅電話にかけると叔父が出て
うちには関係無いあんたと不動産屋の事だとか、親が虐待するはずが無いとか言われました。
叔父とは血の繋がりはありません。
叔母に親の事を頼んだのでどうなったのかどういう事なのか聞きたくて電話したのでした。
風呂から上がったばかりで体が冷えるとか迷惑そうに叔父も叔母もしながら(風呂から上がったのは叔母ですが、叔父も叔母は今風呂から上がったばかりだからとか迷惑そうに言ってたので)電話に出てきました。
叔母に親の事を聞くと、桑名まで違う叔母に行ってもらって大変だったとか全然関係無い話ばかりで、私が全然ありがたがらないので、徐々に不機嫌になりました。
こっちは部屋に入れなくされたのですから、有難いどころでは無いのは当たり前だと思います。
カギの事は、大家さんが変わったからだってと、平然と答えていました。
○○ちゃんが建物を壊されたというから、どんな大変な事かと思ったら、大家が変わっただけだって、と言われました。
前の大家から今の不動産業者が買い取って名義が変わったのは、10月半ばですし、大家が変わったからと言って、カギを変えなければいけないと言う事もありません。
どうしてこんな事を言うのかわかりません。
家賃滞納してる人にやっても問題になったり、損害賠償請求されてる事なのにとか、これは違法だとか言っていたら
あんた一人で違法だと思ってれば良いわ　と言われ電話を切られました。
そんなバカなと思いました。
これが違法だと思うのは私だけでしょうか？
元々叔母は税務署叔父は国税局か国税庁に勤めていて、叔母は税理士になり(叔父はどうなってるかわかりませんが)、今も働いている堅い人たちだと思っていました。
頭がボケたわけじゃあるまいし

>>16にもあるけど、分かりにくいから繋げて置こう

続き

先程電話で話したかどうかわかりませんが、結局警察の協力によりカギは不動産屋から何とか手に入れる事が出来ました。
AM2時過ぎていました。

カギを交換したのが親だとしても、違法では無いかと思うしこれも虐待の一貫では無いかと思います。
カギを交換した理由は、不動産屋が前のこの部屋の外側ドアのカギを持って無かったので、交換したとの事でした。
不動産屋はカギを警察署に渡しに来た時、中々渡さず「キチッとした話し合い」がしたい等と言って長々話し、何ら法的に正当性が無い主張をさもあるかのように話すので、人の良い警官たちは日を改めてまた話し合えば、というように言って来たりしました。
話し合いというのは、法的なものから離れるために言い出している事です。退去の正当事由が無い状態で明け渡しを求めるためのものです。法的には不利な事を向こうは散々やっていますから。
その時に、話し合いに私が応じないから仕方なく親に話したとか、親立ち合いの元荷物を運び出そうと思ったら、できなかったからカギを変えた
とかも言ってました。

叔母は不動産屋と両親と３人で車でカギを渡そうと待ってたのに、私が早く帰らないのがいけないと言って来ました。

調停の申立書のコピーを叔母にも昨日送りましたが(夜の電話の時点でも届いて無い)親がもし不動産屋に騙されているとしたら、見たら分かるようにとポストにも貼って行きました。
その紙も全部取られていましたし、家賃払っているのだから居住権はあります。居住権あるのに壊されました。と一文字づつA4くらいの紙に書いて、アパートの壁や窓から吊るしておいたものも全部外されてました。

あれを見てまだこんな事をしてくるのはおかしいと思います。
ドアは２つあります。内側と外側です。そのうち外側のが交換されカギで閉められた状態でした。内側も閉まってます。(南京錠と普通のカギで)
外側をカギかけずに出かける事もありました。ポストにカギも付いてます。
多少不用心でも外側のカギを開けた状態にしておいて、また日を改めてカギを渡すとか、カギをポストに入れておくとか色々出来ると思います。

閉めたままで帰るのは悪意を感じるし、これも虐待だと思います。
これに対する親戚の対応もおかしいです。親がこんなおかしな事をしているのに誰も止めないなんて。

前のメールのつけたしです。

家主の不動産屋が鍵を交換してドアを閉じて、親と一緒に鍵を持ち車で待っていた事や
○○警察署内でキチッとした話し合いがしたいと言って後日の面会を求めて来たのは、面会の強要では無いでしょうか？
面会の強要は地上げ屋などが行うと警察が来たりするらしいのに、警察官は何とも思わないのでしょうか？

鍵が開かない状態というのが異常なわけなのに、その鍵を中々渡さずに話し合い話し合いと連呼するのはおかしいです。

警察官の中には親切のつもりで、何ごとも話し合いが大切、みたいに言う人がいましたが、なぜ自分の居住権を奪われるための話し合いに行かなければ行かないのかわからないです。
中にはこの人も商売なのだからと言った人も居ましたが、正当な手続きを踏まずに借地借家法を無視した商売を認めるのはおかしいのでは？


鍵の無断交換は、親が立ち合いしても成人の場合なら、親にも損害賠償請求出来ると、先程行政書士のネット相談で教えてもらいました。

不動産屋は、昨日他にもおかしな事を言ってました。
親が立ち合いで荷物を出すつもりだったが、(内側のドアの鍵が開かないから)無理だった　とも言ってました
これも親でも保証人でも住居侵入罪です　直系親族は窃盗で刑罰を受けないらしいですが、住居侵入罪は直系親族でも成立するらしいです。

こういう事はもしかしたら言うだけでも、何かまずい事はないのでしょうか？
昨日うまく録音されているかどうかわかりませんが、一応レコーダーで警察署内での不動産屋とのやり取りを録音しました。

最近不動産屋の事親の事で、神経がまいってしまって、まともに眠れません。
部屋に居るのも少し怖いです。
神経内科やクリニックのようなものに行ければ行った方が良いのかもしれませんが、どこが良いかもわかりませんし、今は休みだと思います。

件名　アパートが壊された○○○○です。
送信者[email protected]　宛先[email protected]　日時2010年12月30日 14:46:43

前略失礼します。
何度もすみませんが、この問題は手に余る問題かもしれません。
今すぐ何か対処する方法がわからないかもしれません。
そのような場合、新聞の記事などにする事を○○先生から頼む事は出来ないでしょうか？
私からも新聞社に投稿やメールで送ってみます。
先程電話で一社問い合わせてみましたが、投稿やメールはしてくれて構わないようでしたが、返信するかどうかはわからないそうでした。
私もすぐに記事にしてもらえるとは思ってませんが、私のように親から逃げて暮らしている人たちは他にも居ますし、DV法の適応は夫婦間だけで親子間には使えないというのも問題だと思いますし、社会問題として訴えるべき問題の一つでは無いかと思います。

夫婦間暴力でも長い間民事不介入という事で苦しめられて来た人たちも多かったけれど、今はDV法も出来ているのだから、親子間の幼児では無い虐待にも法律やその他の公的な機関が対応出来るような仕組みにして行くべきだと思います。
(区役所でも夫婦間の相談機関は紹介先としてたくさんありました。)

民主党議員からの返信

件名アパートの件
送信者○○○○事務所 <[email protected]>
宛先[email protected]日時2010年12月30日 19:33:26

私自身、専門的な知識があるわけではないので、関係機関に色々と相談させていただきましたが
やはり、○○さんご本人が直接専門家の方にご相談いただく形が一番良いと言う結論になりました。

相談窓口を下記に書いておきます。



相談箇所

○○○区法律相談
　　≪一般法律相談≫
　　　場所：○○区役所　（要予約）
　　　申込先：名古屋市役所　市民相談室　（西庁舎１階）　
　　　電話番号：０５２-９７２-３１６０


○愛知県弁護士会　名古屋法律相談センター
　　≪法律相談全般。原則有料。専門分野の弁護士を紹介してもらえます。≫
　　　場所：名古屋市中区栄４-１-１　　中日ビル３階
　　　予約電話：０５２-２５２-００４４


○名古屋市消費生活センター
　　≪商品やサービスの契約に関するトラブルについての相談≫
　　　ホームページ：http://www.seikatsu.city.nagoya.jp/index.htm
　　　場所：名古屋市中区栄１-２３-１３　　伏見ライフプラザ１１階
　　　電話番号：月〜金　０５２-２２２-９６７１
　　　　　　　　　 土・日　　０５２-２２２-９６９０


○栄　住まいの相談コーナー
　　≪民間のトラブル相談については対応していません。あんしん賃貸制度などを活用した住宅の紹介など≫
　　　場所：栄「森の地下街」　南端　久屋駐車場そば
　　　電話番号：０５２-２４２-４５５５　（毎週木曜日、第２・第４水曜日、年末年始が休み）　

以上、ご紹介をさせていただきました。
直接のお力になれず大変申し訳ありません。

年の瀬も迫ってきました。お身体ご自愛下さい。

名古屋市会議員　○○○○

議員からの返信への返信

件名Re: アパートの件　送信者[email protected]　宛先○○○○事務所 <[email protected]>日時2010年12月30日 19:55:40

返信ありがとうございます。
こういう機関に相談した結果解決するなら良いのですが、それについてはどうお考えなのでしょうか？

この中には私も電話したところもあります。役に立つアドバイスをいただいたところもあります。
でも今はアドバイスでは無く実際に動ける法律家の方を必要としています。

弁護士会の相談は、専門分野の指定は出来ないと問い合わせた時に言われました。サイトにもそう載ってました。


----- Original Message -----

> 私自身、専門的な知識があるわけではないので、関係機関に色々と相談させていただきましたが
> やはり、○○さんご本人が直接専門家の方にご相談いただく形が一番良いと言う結論になりました。
>
> 相談窓口を下記に書いておきます。





――――――――――――――――――――
なりましたってのが・・・何とも。。。
もしこれにさ、私に一番良いと思う方法をお考えいただいたのはありがたいのですが、それは私にとって一番では無いかもしれません。
前にメールにも書いたように、色々なところに周知していただくという事が、よろしいのでは無いかと思います。
無理な事はされなくてもよいので、出来る事をしていただきたいです。
私の書き方に分かりにくい部分誤解を招く部分もあったかもしれませんが、何回も書かせてもらったように私のように親から逃げて暮らしている人たちもいます。
政治家の方に出来る事というのは、人と人を繋いだり広く世間に周知したりというのもあると思います。今すぐても良いので、こういう人たちの事も考えて行く仕組みを世の中に普通の事として作って行けるように、力になっていただきたいです。
私たちも人間なのですから。
それから借地借家組合が無いから名古屋が狙われている事も。

というような再度の返信をしたらどうなるかなあ・・・・
うーん・・・

サイトには全力くんと書いてあるんですが・・・・



Re: アパートの件　送信者○○○○事務所 <[email protected]> 宛先[email protected]日時2010年12月31日 15:38:32

繰り返しにはなりますが、○○さんからご相談いただいた件は、専門家の知識が必要となりますので、
やはり先ほどご案内させていただいた専門機関にご相談していただくしか解決方法はないと思います。

たしか、弁護士会の相談で、最初は専門分野の指定は出来ないと思うのですが、最初に相談した弁護士に、その分野に強い弁護士又は、弁護士事務所を紹介してもらって契約した場合もあると聞いた事があります。

ご質問に正しく答えられていないかもしれませんが、お手伝いできるのはこういった情報提供しかできませんので、ご理解いただきますようよろしくお願いいたします。

共産党は議員事務所ではなく党のこの地域の支部の人は、弁護士紹介するつもりだったみたいだったけど・・・

民主党は・・・・

民主党というより、この市会議員さんがなのかな
専門知識がある人に聞いてみたみたいな事も書いてあったけど、もしかしたらそれって、民主党系の弁護士　(民主党の弁護士？)　に聞いてみたら
共産党が断ったものを何でうちが抱えなければならないのか？！みたいな話になった．．．という可能性は？

民主党支部か本部にこういう話で民主党としては弁護士紹介出来ないのか聞いてみようかな
共産党は紹介すると言ったけど、とりあえず議員事務所の法律相談に行ったら、前述の費用対効果弁護士が出たので、京都の共産党は同じような案件をやっているのに、共産党が共産党の仕事を否定しているウアアアとなった
私が弁護士ドットコムに、弁護士の言う費用対効果とは、労力対報酬では無いかと書いたのは当たってたようだ

私が書いた弁護士ドットコムとはここ

http://www.bengo4.com/bbs/read/33714.html

ブログ書いても大して何もならないかもしれないけど
世の中に周知する意味ではアリかも

昔尊続殺人だけ同じ殺人罪でも刑が重かったんだけど
酷い親を殺した人がいて、その酷さがわかって、尊続殺人罪はなくなった
という経緯があった

そんな風にわかればなくなって行く事もあるだろうし
例えば直系親族間は窃盗罪は刑が課されないそうだが、とんでも無い親もいて、親の借金で苦しめられている人もいるというのを2chスレで見たし
そういう人がいるのがわかったら、直系と言っても、親からの窃盗とか犯罪に限り、普通に刑を課すようにするとか
何か考えて欲しい

子供を育てたのは親だから、子供の人格や人となりに責任があるから窃盗するような子に育てたあなたにも責任がある
という事で刑を課さないのは、まだわかったとしても
子供は親を育てたわけでは無いから、子供に親の人格の責任を取らせるわけにはいかないわけだし

民主党議員の一番良い方法を考えました。　
というのも
叔父の「関係ない」
をソフトにしたものなんだろう。

頭ちょっと痛いし風邪引いたっぽい
熱っぽかった
精神的ショックかなあ

そんなに寒く無いし風邪引くほどでも無さそうな天候なのに

寝不足で体力落ちた

性格異常者みたいな親は他の人の話を読んでも思うんだけど、自分の人生の責任を子供に取らせようとしてるんじゃ？
自分たちの不幸な結婚(というか誰と結婚しても同じような不満を溜め込んだと思われる)のおかげで、お前は生まれる事が出来た
お前が存在しているのは自分たちの不幸のおかげだ
だから幸せになるなんて許さない
って事じゃないかと．．．．．

ブログで意味なくても心情的共感だけでも、良いかも

分かりにくい事のブログ作って良い方向に持ってった話もあったし

２ｃｈの自立してるのに親で困ってる人が書いてるスレを見ても
DQN家族の中で一人だけマトモ
みたいな人が多い

動物の中で一人だけ人間みたいな

逃げている人たちはなぜ逃げるか　わかる
罪悪感に付け込むからだ
育ててもらった恩とか考えてしまうタイプに付け込むんだろう

私も思ったよりショックだけど、このショックは身内から犯罪者を出してしまうかもしれないショック
それを自分がするショック
告訴しなければいけないショック

そういうのもある

これはキツい

ストーカー対策みたいにされてないけど
ストーカー被害者の心理的救済についてのページで見た被害者の心理的症状は、身内からのストーカー的な愛情？を持たれてる者にとっても同じだと思った
いやもっと酷いかもしれない

これこれ

http://q.hatena.ne.jp/1134337403
僕の彼女（３１歳）が、今一人暮らしをしています。最初は両親の元で同居していたのですが、母親が交際反対、暴力を振るうなどされて、日々エスカレート。我慢が限界に達し..


本当に居る

何か殺されるんじゃないか
みたいな気がしないでも無いんだけど

　　∧,,∧ 　
　 (,,・ω・) 　
С(_ｕ,ｕﾉ

自スレに書きます。
検察庁が開けば(休み明け)告訴状を持って行く事にしました

それだけではなく、その前にも民事だと言って悪質業者の面会の強要を認めカギと引き換えに署内で対面させた警察署も問題だと思うので
メールで苦情を送るところがあるからそこから法律家への質問と答えのメールもコピペし送る

入れないのは困るけど、鍵ロックの場合、ホテルに泊まるなどしたらそれも後から賠償請求出来るらしいのに
この部屋に居ていつ何をするかわからない恐怖の中に置かれている
これは警察署での警官の態度によるところも大きいと思う

地上げ屋の面会の強要に警察を呼んだ話もある

警察署に業者を呼んでカギを渡させようとするのも
渡す事を目的ならともかく
向こうの言う話し合いがしたいというのを認めるのはおかしいし
まして次の約束をさせようとしたり、言うに事欠いてこの人も商売だから　というなんて

脅迫にならない程度の脅迫を目指しているのに

民事と言えない事も言ってた
記録した部分もある

昨日(今日未明)はえらく真面目な人が居たんだな

ID:QDTlDG5d0

cis1637　CFDと三空男
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1294029164/

その近くで114も真面目な長文

114じゃなかった119だった

まっぴーの力になりたいが、とりあえず、主語・述語の対応のしっかりした文章を頼みます！
半分くらい読解不能な日本語になってますよ！

このスレ見ればわかるでしょう

半分わかれば充分だ

自分が書いた調停の申立書　そんな風だったら受付されないだろ

掲示板とか２ｃｈ独特の言い方や体言止めみたいな言い方もみんな多用してるくせに

末ｐの文章は、天然の叙述トリックだな
動作の主が誰なのか非常にわかりにくい

わからないならどこがどういう風にわからないとか
どの部分の主語と述語が合って無いとか
指摘すれば

短文なら、主語省略とか口語などのいい加減な文でも意味は通じるけど
長文の場合はそうはいかない

>>48
それはあるかもしれないが
気が動転した時に、5w1hで書ける奴はそうは居ない
2chに書く時は動転して書いてる事も多い
この間からのは特にそう

だって身内に警察沙汰になる事をされたのだから

汲み取れる部分を汲み取らない人も多い

ぶっこくさんプレゼンツ　雑魚にも書けるわかりやすい日本語の書き方講座

ポイント
1　主語を省略しないようにしよう
　短い文章や単純な文章なら主語がなくても意味は通じることが多いですが、
　長文を書くと複数の登場人物が出てきます。それにより主語が変わることも多いです。
　主語が変わる場合、主語が誰かを改めて書かないと相手には伝わりません。
　いちいち主語を丁寧に書くと、くどくなりますが、相手に伝わらないよりマシです。

2　話をまとめよう
　急に時系列が変わったり、話が前後したりすると、読者は混乱します。まとめて書きましょう。
　（）でくくって後から修飾というのはわかりにくいです。
　文章の最大の利点は、思考から伝達に至るまでの過程で推敲ができることです。
　投稿するまえに、一度自分で読みなおしてはいかがでしょうか。

もうザラバだろ
論点のすり替えみたいな事をしてる場合か？

>>54
お前やｗ

43 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/03(月) 11:20:29 ID:MDgXX8k6P
脅迫にならない程度の脅迫を目指しているのに

民事と言えない事も言ってた
記録した部分もある


たとえば、この文章なんかを例にとりますが、
一文目、目指しているのは誰か？また、脅迫にならない程度の脅迫を目指すとは何か。
二文目も主語は誰か。「民事といえないこと」を言うとは何か？意味不明
三文目、記録した部分もある、というのは何を指すのか。


体言止めとかそういう話ではなく、あなたの文章は、完全に統合失調症患者特有の
言葉のサラダボールになっているんですよ。

何度も言いますが、お近くの精神科医へ。

そこまで読みにくいとは思えない

短文でも長文でも省略して自分から見てわかりにくい文はあったが
そのまま通って行く

>>57
読みにくくても良いから向こうを荒らさないでね

>>56
つ　前の文章との関連

普通の人にわかる関連がわからない病気というのもあるそうです
極端に洞察しないとか

>>56に指摘されている事をは前の書き込みにたくさん書いてある
警察に苦情を出した話など

その前に業者の話を書いている、56で脅迫にならない程度の脅迫をしてきたのは業者

そのずっと前に調停の申立書もあるが、そういうものは無視なのか

このスレ最初から読めばわかるのに
そんな一部のつぶやきだけ見て言われても・・・(困るが略されてます)

役所や弁護士の一部をもっともっと酷くしたような物わかりの悪さを持つ人たちがいる
２ｃｈの特徴かもしれない
わからないなら放っておけば良いのにそれをわざわざしにくる

そういえば最初書いていた時はおまいらにはメシウマｱな話として書いていた　

そう言う時には煽って来ないのに
力になってとか真面目に言った途端これｗ

末Ｐさんは１年位前に２ｃｈに書いていた人？

言いたい事が的確に言い表せて無いと言うのは、抑圧された状態にある人間の特徴かもしれない。

人間は自分の意思を尊重されないと、うまく自己主張する事ができなくなり、問題が生じる事もある
そのためにカウンセリングという治療もある

話が分かりにくいから頭がおかしいという方が民度や知的レベルが低い

総合的に見てだろｗ

>>62
一年前にも書いていたけど、最近もちょくちょく書いていた
期間開いたりしてたけど

頭がおかしいのではないですよ。

純粋に物理的現象なので。精神疾患もたの疾病と同じく物理的に説明できます。

ゆえに、すばやい治療が必要なのです。

ID:Iebu6RNW0 NGしておいた
自分も主語書いてない

ID:I83M+u7C0もNGしておく

末Ｐさんも１年前も大変だったけれど、今もまた大変だ。
前ＭＡＨＡＯに人道派弁護士なんて、外されたね。
自称不動産屋の山形は、今回のことで何か教えてくれた？
弁護士も９割が金取れるかで依頼をうけるからね。
依頼うけても時間稼ぎされてしまうことも。
マスコミが動けば、また変わってくるかな？
潜伏さんに連絡取るときはＭＡHAOのことは避けて、それが思いやりだよ。

>>67
汲み取れる部分を汲み取らない人も多い

普通はカギ交換は前もって通知してから。
でも親族が間に入っていたらカギ屋も交換する。
今の日本では、先手必勝、という風潮なので警察もこれは民事で逃げるかも。
それでは末Ｐさんがかわいそう。
末Ｐさんがいろいろ調べていることに協力できる人が見つかればいいんだが。

[305]名無しさん＠お金いっぱい。 01/10(月)20:12:43 6glW62H00
>>294
半壊してるアパートにいまも住んでんの？
おまえの親と不動屋さんに乗り込んでやろうか？


お願いします
[email protected]

いやしかし乗り込むと言ってもな・・・
法的に正常な解決をした方がこちらにとっては良いから
民事でまず今までの不法行為に対しての損害賠償請求する弁護士を探すのが良いかと

意味不明

Tst

!!

.

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　出て来いべろキチっ！　　　　　　ゴガギーン
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　　　　　　　　　ｍ　　　　　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　このゴミ屑ニート！　
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　包茎チンカス野郎！　
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　　 /　　ヽ. 　 （　　　　│　　　　　　　　　　　　　 │
　 ./　　 　 ゞ__ﾉ　　　　.│　　　　　　　　　　　　　 │
　/ 　　　　 　　　　　 　│　　　　　　　　　　　　　 │
|￣￣￣￣￣

ドル円ふたたび７６円台ですね。今日みたいな日に、底打ちだぁ、買いの大号令だぁ！とか
はしゃいでるチンカス投資顧問はどこかにありますかね？
もしあったら、そんな投資顧問は認可取り上げてしまってほしいですね。廃業あるのみっ、ｷﾘｯ
米国債務問題は前からわかってたこと、はい、そうです、そのとおりですね。
しかし、共和・民主が妥協してデフォルト回避、これもわかってたことなんですけど。

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　今年後半は05年の強い相場の再来です。皆が買い始めてからでは遅いのです。
　騰落レシオ高くても過熱ではありません。それだけ相場が強いのです。
　　　　　　↓　
　　　　　/＼　　/＼　←上昇初期の過熱は大きな流れが始まるサイン。
　　　　 /　　＼/　　l
　　　 /　　　　　　 　l 　　←全く心配ありません。押し目買いのチャンス！
　　／　　　　　　　　.l
／　　　　　　　　　　 l/＼　←米欧債務問題は既にわかってたこと、こわくない
　　　　　　　　　　　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　l　　←なでしこ効果で今年後半に復興相場入りです。
　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　←大統領選の前年は株高になります。。
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　←日本は海外ほど下げないはずです
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜←デイトレで幕間をつないで後半の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　上昇相場を待ちましょう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　／l 　←　逆張りの買い出動です
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ ／　 l
　残念ですが、仕切り直しです→　レ　　　l　　←「　　　　　　」(今日何言うかなｗ　ﾜｸﾜｸ..)

　 　 　 ＿＿　　　 あ〜、だから今夜だけは〜♪
　 　 ＿|＿＿|＿ 　　バーナンキを抱いていたい〜♪
　　　 .(*´ω´*） 　　
　,‐‐‐（　,--､ヽ　 ｡｡
　| .|≡∪●）≡m## 　　ﾍﾟｹﾍﾟﾝﾍﾟﾝ♪
　｀─‐'~^─' |　　ﾟ ﾟ
　　　　し ⌒Ｊ

何処

した

http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=EMG%3ALN

　　　　　
　　　(*´ω´*）
　　　(つ ¶⊂)
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＿∧∧＿∧∧__
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うぜえ