全額免除掛け金ゼロで将来年金をもらえる制度はリスクが完全にゼロだ
これ以外の議論は制度が破綻しなくても自分が何歳まで生きるか次第でリスクが変わる
自分が年金をもらえないリスクが不安で煽ってるだけだから正当な理由が出てこない
953 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/04/01(日) 09:32:45.67 ID:2srbfu4c0
リーマンどもの必死な強弁が矛盾だらけで笑えるw
未納と免除の違いがわからないと矛盾してるようにみえるんだろうな
払えるのに免除を受けるってただの脱法行為
払った分をもらわないと気がすまないって人は
自分の資産も死ぬ前に使い切るのかな
資産は相続できるって言うけど、年金も遺族年金は相続といえなくもない
まあ、受け取れる人の範囲は限定されるけどね
民主党政権と大震災と原発事故によって、日本破綻が現実味を帯びて来たからな。
でも、民主党政権によって破綻するならあと10年以内だろ。
その次の自公か維新か共産が引き継げずに破綻するにしても。
今は払っておいた方がいいと思うけどな。
957 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/04/01(日) 13:29:46.56 ID:j5q/c2Tn0
>>955 投資用資金につかっちゃってるので本当に払えるお金がありません!
まさか株券売ってまで金用意しろなんて法律ないよねw
もちろん、脱法行為を勧めてるわけじゃない
免除を受ける事ができるのに未納にしておくのはもったいないというだけの話
年金かもってるヤツは利己的な理由で未納でなく免除を勧めてるけどね
960 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/04/01(日) 15:19:59.90 ID:ghxR+Dh20
まだ一ヶ月で15000円程度のことで議論してんのかw
稼いでる奴は、黙って納めとけ。税金と同じで社会貢献なんだよこれは。
稼いでない奴は、未納しかないだろ。
免除はこれから審査が難しくなる。生活保護と同じでな。今まではどっちも
超ユルユルでも先延ばしできるだけの経済がまだあった。
だが、もう限界が近づいてる。一昔前なら生活保護でパチンカーのオッサン
とかでもマスコミは容易に叩かなかった。「人権屋」どもがうるさかった
からだな。
でも最近は違うだろ。もう経済的・財政的にこういう生活保護・年金免除は
見逃してやる余裕が国庫にないのが世論的にも認められてきたから、これからは
ガンガン叩かれるようになる。
生活保護は特に地方自治体が主体的にやるようになるから、東京都・愛知県以外の
万年赤字の自治体は相当審査が厳しくなる。
カネがある奴は好きなようにすれば良い、無い奴ほど掛けとくべきなんだよ。
>>960 全額免除の基準が厳しくなるなんて聞いたことないぞ
ソースは?
962 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/04/01(日) 18:00:40.12 ID:ghxR+Dh20
ソース?
ナマポ厳格適用化の背景には、現行の国庫メイン・地方自治体予算サブから地方自治体メイン
への移行があるからだ。
今までは国の統一基準で一律に全国に適用してきたが、東京都と沖縄県で同じ基準ってこと
自体おかしいが、これが是正される。その背景には自治体に基準作りさせることで
予算の出し手とナマポ認定が自治体の手にあることで、必然的に厳格化されることを
狙ってのこと。大阪維新の会でもそうでしょ。
今はまだ年金免除適用ってナマポほど注目されてないけど、ナマポと並んで「年金のムダ」
「年金の矛盾」は今でも話題の中心だ。
遠からず免除適用者も、「改善」の俎上に上るのは理の必然だろう。
963 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/04/01(日) 18:10:20.82 ID:ghxR+Dh20
964 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/04/01(日) 18:11:52.33 ID:ghxR+Dh20
>>963 >年金については、まぁこんな展開になってきた
間違いスマン。
正→ナマポについては、まぁこんな展開に〜
まあ、国民年金は多くてもたかだか月7万だから、払わずに半額だかもらえるならもうけもの。
別にそんなのに期待してないって専業がほとんどだろ。
必死になって払えと言ってるやつは厚生年金の奴らだな。
支払い免除者が増えれば、それだけ厚生年金の二階建て部分が削られる。
すでに40才前半だと会社が自分のために出してくれているはずの分は、大部分が国民年金に流用されてるんじゃないか?
966 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/04/01(日) 19:10:06.48 ID:ghxR+Dh20
>まあ、国民年金は多くてもたかだか月7万だから、払わずに半額だかもらえるならもうけもの。
>別にそんなのに期待してないって専業がほとんどだろ。
一理あるね。
だけど障害年金・遺族年金という保険的効果も無視できんと思うが。
やっぱり年金忌避者は生命保険とか損害保険も掛けないって思想だと
思うけど、病気・事故に遭ったらどーするのかな。
↑で誰かが書いてたが、年金が破綻した国家はかつてひとつとして存在してない。
増税になるだろうが、税金で補てんされて処理される。
そうしなければ国家そのものが破綻するからね。為替も株も債券も大暴落する。
そうなると運用で食ってくってこと自体、難しい世の中になるわけだがw
967 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/04/01(日) 19:27:56.29 ID:2srbfu4c0
奴隷が張り付きで頑張ったんだねw
968 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/04/01(日) 22:00:59.59 ID:ghxR+Dh20
俺自身はリーマン+厚生年金じゃあないけどな。
リーマンとして20年ほど厚生年金を納めてきて、今は障害年金受給者。
>>967みたいなニュアンスだと働いている人=奴隷っていう考えみたいだが、
それ間違っているよね。
真面目に勤務する日本人が今の日本のバリューそのもの。株価や債券も
こうした人の努力で成り立ってる。もしこの人たちが中国人や韓国人みたいな
俺が俺がの思想の持ち主ならとっくにジャパンプレミアムなんてなくなってる。
俺は病気でリタイアせざるを得なくなったが、今でも国庫の一助になるよう
本来は免除されてる国民年金も満額払ってる。
投資で年金以上に収入あるからできるんだけどね。
真面目に働く人たちを奴隷呼ばわりして、自分たち投資家崩れが目上だとマジで
考えている奴は基地外だよ。
相場に活かされてるのは、実体経済を支える人たちがいるから成り立つという
簡単な事実が認識できないか、受け入れる精神力がないだけだわ。
969 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/04/02(月) 21:15:20.73 ID:1jeLmGZM0
長文で社畜がウンチ垂れ流しかよ
自己肯定したいなら2ちゃんじゃなくリアルでやれや
970 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/04/02(月) 21:17:41.93 ID:hDwkBHxn0
じゃあオマエは差し詰め、浅知恵の書きなぐりやなw
年金払えんでもええからせめて税金だけは納めとけや小僧w
971 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/04/02(月) 21:23:42.57 ID:1jeLmGZM0
>>965 そうゆこと。
もはや厚生年金は愚民にたかられるためにある
その現実を認められず
たかられることを必死に否定してるのがID:ghxR+Dh20みたいなやつだな
そもそも弱肉強食の投資の世界で社会性とか倫理観とか精神論となえるとか馬鹿すぎ
外資なんて隙あればそこにつけ込んでくるし
BNFだって誤発注で利益を得る
人のミスにつけ込む、いちはやくカモの集団を見つけてカモから金を頂く
長期投資ならなおさら重要
年金を投資と考えて収めてるなら完璧なカモだわな
972 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/04/02(月) 21:30:22.15 ID:1jeLmGZM0
株やってればわかる
市場に倫理観なんて存在しない
そこにあるのはマネーの暴力(キリw
生活保護より給料の低いバイトとか派遣工とかも
「俺は実体経済を支えるために働いている(キリ」と働いてると思ってるなら
お前は今すぐ投資やめたほうがいいよ
金儲けに向いてない
>>971 ID:ghxR+Dh20は厚生年金にたかっている側だよ
どんなご高説をたれていても年金制度が維持される方が得な人間
974 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/04/03(火) 06:47:17.61 ID:fC3lIOXdO
>>968が一番外道
高い倫理観の話をしながら免除出来るかも知れない人間に年金を納める事を勧め
後から納付した年金保険料を回収できるように法定免除をしてない
そんな倫理的な話をするなら受給停止申請したらいいのにそれもしてない
他人には倫理的な行動を煽り、自分は一番経済的に得する方法をやっている
ここまでやれる人間なら投資の世界でも勝っているかもな
>>974 おれもそう思う
学生のときに騙されて収めたけど首相も学生免除つかってたって聞いてすんげえ腹たった
学生免除使うと入社時に弾かれるとかデマに騙されたのも悪いんだけど
やっぱ免除が出来る人に対して収めないと損みたいに言う人はコンババだと思う
976 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/04/03(火) 08:45:18.06 ID:0X04qjI40
バレバレの自演恥ずかしいよ
977 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/04/03(火) 09:07:45.95 ID:tSOZ7ZgE0
ていうか無年金の男って結婚できね〜ぞ
978 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/04/03(火) 11:50:31.11 ID:EFdwo0+Y0
っつーか、定職についてる奴は社畜とか、ネットの中で書くだけならともかく、
世間にそんなこと胸張ってほんとに言えるんかいなw
同窓会でさえそんなこと口走ったらバカ扱い確定だろ。
979 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/04/03(火) 11:58:16.46 ID:0X04qjI40
社畜と言われて傷ついたの?
980 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/04/03(火) 12:14:39.17 ID:tSOZ7ZgE0
>>978 思考がニート君そのものなんだよ、働いたら負け、今の自分(社畜じゃない)
は勝ってると思います
たぶん種が100万くらいのカス専業で毎日が背水の陣、年金などとても
かける余裕がないんだろ
981 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/04/03(火) 12:19:05.96 ID:0X04qjI40
100万円で専業できるの?
982 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/04/03(火) 12:22:19.15 ID:EFdwo0+Y0
一ヶ月2万円未満が堪えるとすると…やっぱタネ銭100〜300万クラスなんじゃね?
このレベルを投資家と呼んでいいのかどうかだがw
983 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/04/03(火) 12:25:33.17 ID:0X04qjI40
専業の意味わかってる?
984 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/04/03(火) 12:26:38.97 ID:0X04qjI40
仮に一ヶ月の生活費10万かかるとして
100万しか種なければ毎月10%以上のリターンが必要なんだけど?
信用でレバレッジ利かせれば
3%ちょいのリターンで可能だな
もっとレバの高い商品もあるし
やられる時はあっという間だけどな
偶然勝って専業デビューとか
よくある話さ
年金スレにおいて社畜の行き着く結論っていつも同じだね
年金問題にめをつぶりいつも最後は払わないやつが悪いで終わる
>>981 負けてても資産あって生活できるなら専業って言ってOK
生活できないなら専業じゃなくてニートって言うべき
988 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/04/03(火) 16:11:55.86 ID:6avipG7O0
俺は今は元リーマンの専業。
資産は5000万くらい。投信の分配金や外債利子がメインで月30万くらいの収入、
株は暇つぶしにデイトレで月10〜20万位。
健康保険・生命保険・国民年金・損害保険と一通り払ってる。
家族がいるし、年金・保険払わんとか家族に説明できないけどな普通。
それと今の立場から見てもリーマンが社畜とは思えないけどな。そういう
会社もあるだろうけど、大半の会社はマトモだし、苦労はあっても何らかの
楽しみや意義や良い意味での人間関係もあると思うけど、会社勤めを
目の敵にするのは、なんか恨みでもあるのかな。
俺は別に敵意も蔑視もないけどなぁ
989 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/04/03(火) 16:17:00.25 ID:0X04qjI40
ここまで説得力ない自己弁護も珍しい・・・
ま、社畜もピンキリだが
988がバカだというのはよくわかるw
暇潰しにデイトレw
もうこの時点で薄っぺらいやつとわかる
上のほうで日曜日に長文書いてた間抜けと同じやつくせえわ
おれは988に同意するが
993 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/04/03(火) 16:34:26.22 ID:0X04qjI40
社畜でも専業でもいいけどさ
人の言ってる事なんか気にせずもっと自分に自信持ったほうがいいいよ、としかアドバイスできない・・・なんかカワイソウなひとすぎて・・
煽ってる方が一番カワイソウなひとに見えるけど
995 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/04/03(火) 16:48:58.09 ID:xRgAe7uZ0
投信の分配金や外債利子がメインで月30万くらいの収入、>>その分、毎年
信託報酬とか引かれているから
差し引きマイナスだろ
投信なんか買ってる時点で能力無しの度素人というのがよくわかるw
5000のうちメインは投資信託なのに暇つぶしのデイトレで10〜20って、物凄い運用利率だね
年利10%くらいか?
安定して稼いでるみたいだし、暇つぶしで世界中トップレベルのトレード実績だね
国民年金以外に国民年金基金なるものに加入してはや7年
毎月4万ぐらい払ってるけど元本割れしてるんだろうな
国民健康保険は源泉徴収アリなので月2000円ぐらい
専業になって所得税・住民税あわせて2000万ぐらいは払ったかな
998 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/04/03(火) 20:59:27.06 ID:6avipG7O0
なんだかこのスレは、自称専業が多いようだなw
で、一体どれくらいの資金でナンボくらい稼ぐのが妥当なワケ?
>>998 種八千で年間300稼げれば良しとしてる
大きな損失は出さない様にしてるから生きてくにはこれで十分だ
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