専業の年金、健康保険、税金のスレ

リーマンの時は会社がみんなやってくれたけどね

FXを法人と個人でやってる人は分配どれくらい。

国民年金と健康保険は加入していた方がいい
国民年金は障害者になったときは、これほど頼りになるものはない

そろそろ税務署”調査”がやってくる時期になりましたお

脱税してる人は覚悟するんだお！

障害者になったときは、親が扶養してくれる。
親がいなかったり、親が扶養できないほど経済的に厳しいなら、
生活保護を受けるようになる。

結構な資産が出来れば、国民年金基金も加入がいいかな

>>6
国民年金基金は予定利回りが高くネズミ溝蛸足の類
後に入った人間ほど損をする

良スレじゃん
age

>>7
じゃあ急いで入らないと

おまえら年金、健康保険、税金払ってるの？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1285632220/

>>7
後に入った人が損をするとしても、民間生保よりは利回り高い
小規模企業共済もおすすめ

小規模じゃなくて個人やわ。
個人型４０１Ｋはどう？

>>12
今の日本に年金資産をうまく運用できるファンド・マネージャーがいると思う？

じゃ定期預金型かな。
中途解約できない割に糞利回りだし終わった制度だな。

>>12
個人で入れるはず

国民年金加入者は付加年金（月400円）も合わせて払うのが奨め。
付加年金は年金支給後2年で元金が回収でき、3年目からはまるまる利益になるから、
お得感が極めて高い。

http://www.office-onoduka.com/nenkinblog/2007/04/400.html
http://www.sia.go.jp/top/gozonji/gozonji04.htm

付加年金しらなかった

>>16
あんたは正しい

>>15
調べたら小規模企業共済の加入資格の条件に満たしてなかったよ。
専業は対外的には無職者なんよね。
個人型年金かな。

個人型４０１Ｋは自分で投資対象組む奴で世界的な相場の動向に依存します
だから、元本割れもありうる。

401Kなんて投資と同じでほとんどの人が損する。アメリカ人がどれほど泣いていることか。

しかし国民年金だけでは小遣い相当しか支給されないし。
貯蓄にも限界があるし、結局は投資なんかな。

昔みたいに高金利で元本保障ならいいのに嫌な時代だよ。
何だよ外国の悪い部分だけ真似する三流国は。

やるとした国民年金基金しかない
後でやるほど不利だけど
今現在の他の民間とか全部とくらべても
ずっとまし

しかし国民年金は支給額は今だと月額６万６千円しか出ない訳で。
足りない分はどうするって話ですよ。
国民年金は３倍納付するから支給額を３倍にするとかはできないです。

国民年金と国民年金基金と付加年金というのがあって、国民年金基金と
付加年金はどちらかひとつしか加入できないようだがどちらの方が得なのか？

国民年金基金と
付加年金はどっちも入れるだろ

一番賢いのは　国民年金を全額免除にして、将来５０％支給してもらう。
国民年金にかけるお金をそのまま労災年金にかけておく
こうする事で、年金が１．５倍に膨れ上がる。

>>25
還元率は付加年金が圧倒的に良い、かけた額が２年で元取れて
後は利益でるようになってる、しかし４００円しかかけられない
のが難、付加年金と民間の年金保険に入った場合と国民年金基金
に入った場合を比較して得なほうを選ぶしかない

とにかく国民年金基金はＭＡＸいこう
今は金なら余ってる
使い道もない

老後、他の人より年金が著しくすくなかったら
なんとなく不幸
金があっても不幸。
だから70歳までもらわない
金利ＭＡＸ加算

そこまで年とったら脳みそ壊れてる
まともな投資できない

脳みそ使わないから
年金の意義大きい

＞国民年金基金
こんな解約もできないの
酔うやるわ

国民年金は入ったほうが得だよ

今の条件でもらえればね
将来的に資産、年収、年齢で支給条件変われば得とはいえない

子供手当だって所得制限つけようとしたしね

得か損か考えると、年金は得な投資なんだろうか？
年金分を自分で運用した方が良いのではとも思える。

多分、今の納付率を考えると将来的に税金でやるようになるんじゃなかろーか？
損得勘定で行くと、掛け金マル損の可能性もある。

受給見込み額は試算できるからやればいいと思うよ。
俺は酷いシステムだと分かったので続けるべきか、今までの支払った額を放棄して撤退すべきか。
国民年金は良くも悪くも中途解約できないことだよ。
民間年金にしようかと迷う。
会社員なら厚生年金があるから悩まなくていいのに。

平均年齢まで生きるなら掛け金より3〜4%多くもらえる計算になる。
足りない分は、強制的に引かれる厚生年金からじゃぶじゃぶと流れ込んでる。
国は、国民年金を維持するために、国民年金を有利にせざるを得ない。
国民年金基金は更に有利。

国民年金には障害年金という保険もあるから、入らないと損。
自力で老後の資金を用意するつもりの人も、明日障碍者になるかも知れない。

悲惨な事になっている厚生年金に比べ、共済年金はしっかり守られているのが腹立つ。

国民年金は全額免除にしても、半分は支給される
ただ取りが一番

余った金で国債買うなり、民間の年金をかけておけばよい

国ぐるみのネズミ講でしょ。
国民年金は低所得者に合わせるから使えない代物。
喜んでいるのは最低限度の生活する連中か。

年金なんて足りなくなったら税金を使ってでも払うから
普通に入っておいた方がいい。　ただ付加年金までだな

>>37
国民年金は元々定年のない自営業や農林水産業の老後のプラスαだからな
ワープアやニートは想定外だからな

専業だと民間のに加入するしかなさそうだな。
貯えても障害年金や物価の変動には対抗できないし。
まぁ厚生年金だから大丈夫でもないが。

もし個人年金を始めるなら注意点はありますか？
加入する意味すら怪しいものですけど。

一番良いのは国民年金だけにしておいて
あとは貯めて置く　しかし、ボケて来たら
成年後見人に騙し取られる可能性がある
だから、定期的に金が入るものが良い。

ありがとう。
ボケ血族なので、定期的に入る分を考えてみます。

個人事業主の建設業者として年に１日でも建設現場で働き
「建設国保」に加入できないかな？

しかし国民年金だけで生活は無理でしょ。
家賃に充てるのが精一杯で腐った制度だよ。

>>42
年金の掛け金は破産しても取られない、いろいろな意味で法律で守られてる、預貯金より
安全だよ

401Kで定期預金型でも保証？

公的年金はもう頼りにならないような気がする

終わっているのは厚生年金だけで、
国民年金は今の日本で最も有利な保険・金融商品ですよ。
財源不足分は、不払いや未加入が出来ず、給料から天引きの厚生年金から補填される仕組みなので。
物価が上がったらスライド制でその分額面が増えるので、インフレリスクにも対応。

わかっている人は国民年金基金も積めるだけ払っている。

まあ、一切無駄な箱物などに無駄遣いされた事がなく、完璧に守られている共済年金の足元にも及ばない訳ですが。

民間保険は国民共済都民共済に入れば十分ではないか。
生命保険は非課税枠があり死亡時にすぐ使えるようになるので、
節税としても使えるようだ。死亡を届け出ると口座などはすぐ凍結され、
遺産等でもめると解決するまで財産の移動もままならなくなるので、
生命保険が下りると重宝するようだ。

国民年金は今の受給者は月額６万６千円。
物価上昇を反映させたので金額的にはお得だろうが少な過ぎる。
家賃にも足りないのが実情。
厚生年金組はその数倍を受給し悠々ライフ。

年金多いと国保税が上がってしまう

スイスの銀行の年金に入っておく

しかし年金には障害年金という保険も付属しているわけで。
健康に自信があっても、明日交通事故に会う確率は0ではない。

公的年金だけに頼るのは無理。生活できない。

でも公的年金にすら入ってないのは論外。生きるだけで人に迷惑をかける存在になる。

まぁ、生活保護前提なら年金を納めなくても結果は同じってのもあるが。

年とってまで税金たくさん払いたいの？
年金が年間１２０万超えたら税金払う羽目になる

生活保護こそ、いつ破綻してもおかしくないし、自治体も本気で困ってるからアテにしないほうがいいよ。

てか>>57は、年取ってなお、生活に不安を感じるような貧しい暮らしがしたいの？

銀行に貯金しておいたほうがまし
１２０万超えの税金払いは馬鹿げている
一番よいのは今のうちから外国の銀行に資金を移動しておいて
６５から生活保護を受ける

そのうち生活保護制度は廃止する

年金制度が破綻した未来で
生活保護制度だけは今のままだと思える人は
幸せ者だな

ボケたら成年後見人に騙し取られるけど
いろんな年金に入って、税金高くなるのも
馬鹿馬鹿しい　税金払う事ほど無駄で馬鹿らしいことも世の中には無い

海外の大手銀行の公社債投信の３０年もの、５０年もの等を設定しておけば
将来にわたって毎年お金が振り込まれる仕組み

非課税世帯だと医療費　外来８０００以上は全額、入院１５０００以上だといろいろな病院にいっても
全額戻ってくる
だから、人間ドックみたいな感じでしょっちゅう検査できる。

>>64
単位おかしくない？　8000円／月　じゃなく、80000円／月　ぐらい。

いいや、老人の高額療養費限度額は非課税世帯で外来で８千円
だから、ワシは毎月、いろいろな病院をいきまくって
MRIとかエコーとか血液検査　胃カメラとか
やりまくって毎月５万は使っているけども３ヵ月後に
きっちり超過分５００００マイナス８０００　＝　４２０００円は戻ってきている
だから、癌にも絶対にならない。
体のすみずみまでMRIで検査やりまくってるからね。

控除の１２０万から１円でも越せば
入院費の上限１５０００円が２５０００に跳ね上がる
外来８０００→１２０００もしかり

「生活保護費上げろ！」　２９歳無職男が市職員殴る

和歌山市の職員を殴ったとして、和歌山西署は18日、同市北出島の無職、
山本正和容疑者(29)を公務執行妨害容疑で現行犯逮捕した。 同署によると
午前10時4分ごろ、同市七番丁の市役所東庁舎1階の生活支援課を訪れていた山本容疑者は、
男性職員(33)を拳で数回殴った疑い。山本容疑者は生活保護を受けており、
男性職員へ生活保護費を上げるよう求めた。

男性職員が待ち合い席で横に座って生活保護費について説明していたが、
山本容疑者は納得がいかず、暴力を振るったという。男性職員にけがはなかった。
山本容疑者は容疑を認めている。

http://www.wakayamashimpo.co.jp/news/10/10/101018_8544.html

多額の株式譲渡損があれば、所得が他にあっても国民年金免除は出来ますか

>>68
若くて殴るぐらい元気なら何かできると思うけどねぇ。

メインの口座を海外に置いておきながら生活保護など扶助を受ける奴を締め上げる方法は無いのか？

東祥三内閣府副大臣を応援しておきましょう





証券優遇税制や法人税下げで応酬、「金融課税は単一税率が望ましい」との指摘も＝政府税調
2010年 11月 2日

　証券優遇税制の再延長をめぐっては、峰崎直樹内閣官房参与が「株価が低迷しているがゆえ
に税率を下げるという理屈はもう破綻したのではないか。国会で菅首相含め見直すことを
はっきり出している。こういう形で（要望が）出てくるのでは経済的センスを疑わざるをえない」と厳しく追求
すると、説明にたった東祥三内閣府副大臣が「本則税率に戻したときどういう現象が起きるのか、
責任を持てるのなら構わない」と応酬。議論は平行線のまま終わった。

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK045984620101102

>>70
そう思うならキミが事業を起こして彼を雇ってやれよ。
キチンとした１人前の暮らしが可能になる報酬で、

そんなカスを誰が雇うｗ

>>71
東祥三内閣府副大臣ですね！！　　�d

腐れ年金は制度が破たん

公的年金は老齢年金だけじゃなく、障害年金や遺族年金まで含めると
保険としてはかなり優秀だと思うぞ
年金制度破綻とか支給額低下とか言ってるけど、そうなったら日本もう先進国じゃないって
それどころの問題じゃ無くなってると思うわ

かなりというか、今の日本で最も有利な保険、金融商品だよ。国民年金は。
昔腐れ公務員がハコモノに無駄遣いしたりして足りなくなった分は、厚生年金から補填しているので。20歳の若者でも平均寿命まで生きるなら掛け金より多く貰える。
障害年金という保険もある。

橘玲が指摘したように、国民年金の制度を守るために、国民年金の有利さを日本は守らざるを得ない。しわ寄せは不払い出来ない厚生年金に一方的に寄せられている。

国民年金基金は完全に独立採算なので、さらに有利。

完璧に守られている共済年金には腹が立つが。

国民年金は、民間の保険、年金よりは圧倒的に有利。

>>77
臨時公務員って共済年金に入れないんだよな、すげえ差別してるな

国民年金と国民年金基金10口入っているのですがこれで十分でしょうか？

>>79
国民年金基金は物価スライドないからインフレに無防備、余裕があるのなら将来のインフレに備えて
ＥＴＦのドルコスト投資もやっといたほうがいい

国民年金は率が良くても額が少なすぎて機能不全かも。
障害者になったら生活保護を結局受けるから年金の有無はね。払い損との見方も。

私は障害者になってから投資を始めたので、
障害年金は受けてますがナマポは受けてません。
ナマポ受けてたら投資とか出来ないし。
全部清算しないと。

>>80
ありがとうございます。物価スライドなしはきついですね。
これ以上国民年金基金を増やすより投資で稼ぐべきでしょうか？

>>83
投資で稼ぐって考えはあまり持たないほうがいい、そうやって逆に
みんな資産減らしてる、国民年金基金10口入れるくらいだから増やすより
防衛にまわったほうがいい、投資は将来どうなるか誰にもわからないので
できるだけ分散させたほうがいい、国民年金基金集中投資すればそれだけ
リスクが高くなる。

>>82氏
障害年金について可能であれば教えてください。
何種何級とかでも変わるようですが、その等級と障害の度合いの関係も把握していません。

2chの各障害年金スレを見ればわかるが、
等級や金額の話題になるととにかく荒れる。
一年中一日中パソコンに張り付いて障害年金スレを荒らし続けている狂人も多い。

だから、スレが荒れてもいいというコンセンサスが取れたら書いてもいいよ。

健康保険はどうなの？
専業は国保に入るしかないのかな
高いよね

>>86氏
それは失礼しました。
年金は多いと言う人と少ない人がいて不思議に感じていました。

>>87
しかたないけど払うしかないね。
これは相互扶助の精神だろうし。

>>87
土方のバイトして建設業保険入れてもらえば、国保より
だいぶ安いらしい

>>88
まあ、人一人が生きていけるほどの額じゃないよ。
>>87
橘玲が、健康保険を節約する戦術を書いていたけど、
いかがなものでしょうね。
健康でめったに病院にかからず、気軽に引っ越せる人なら実行してもいいけど。

国保を高いと思う専業がいるとは・・・

支払いに見合った効果が得られるってことじゃ？
健康なら不満には感じるよ。

専業は１０億儲けようがいくらでも帳尻マイナスに合わせれる

　　　　　　　　　　　　　　　　　、、　　,,
　　　　　　　　　　　　　　　　彡巛ﾉﾉ゛;;ミ
　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　r　ｴ__ｪ　ヾ
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　／´ ￣　　｀ﾉj` ､　　　
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ_）
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）ｉ /　―　　　 ―ヽl
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ !ﾞ　〈●〉 ｀ ´〈●〉ｉ!
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　 |　　　（__人_）　　|
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／　　＼　　　`ｰ'　 ／ 　　ルーピーペア
　　　　/　　＼＿＿,―､ ,―､＿＿／　　|
　　　 /　＼＿＿＿ （⌒⌒）　＿＿／　 |
　　　　　　　　　 　 ＼＼／／

>>92
４０過ぎたら体ガタガタになってくるよ、健康保険なかったら
大変なことになってくるよ

特定口座源泉有ならいくら儲けても、国民健康保険税最低額で済むから今の制度が続いて欲しいもんだ。
税務署や役場が所得把握できないって所もいい。

FXで個人事業主で小規模共済に加入しようかと思ってる
掛金Maxでｼﾐｭﾚｰｼｮﾝするとそこそこ余裕のある老後が暮らせそう
今年はそこそこ利益が出てるから掛金maxで5年分ぐらい前払いしたい位だけど1年分しか出来ない

もしかしたら厳しい年もあるだろう
小規模共済って減額手続きって審査とかあって面倒くさいのかな？

小規模共済max+国民年金+基金
これ最強じゃね？
公務員よりもらえるじゃんｗ

>>97
ただ加入資格がねぇ
俺も考えていたよ

家族従業員の退職金はどうやって積み立てるのかね？
何かいい方法ない？

個人型年金(401k)は運用損になっても
税制面で優遇されるから、節税したい人は
やったほうがいいと思う。

といってるおいらは付加年金知りませんでした・・・orz

個人年金でも賭け金が払えない状況に陥ったらどうしよう

途中で止めればよい　かけた年分は将来もらえる

むう､､､考えないとね

年金月10万以上になると医療費とか急に高くなってめちゃ不利らしいな
年金受給額10万未満に抑えて後は投資で運用するほうがいいかもな

>>32

払い損だから国民年金ですら危ないもんな

税金投入して制度維持するでしょ。
日本がなくならない限り。

それもミンス政権4年続くなら怪しいか？

維持はするだろうが支給額がどこまで減るかだよ

減るのは厚生年金だけ。
国民年金はこれ以上減らない。減らせない。

てことは、法人化しても98の方法で最強ってことか？

減らせない・・・それ以前に支給額を減らさなければならない状況に陥る可能性も
今の月額６万６千円も既に少ない

小規模共済max　無職はむりやん

投資会社をつくって
無職から社長にジョブチェンジ

投資会社設立+社会保険未加入+国民年金基金+小規模ＭＡＸ

が最強ですね。

払っていたのに未納扱い。
証拠は通帳しかなくても分らないの一点張り。
国民年金なんて初めから信用できないな。
税金投入で助けられるとかおめでたい人だ。

厚生年金基金に入っていたのに、会社が加入をやめた。
そういう会社多いな。

内閣府の経済指標が漏れてるお

>>116
年金って最強だよ、歴史上年金破綻した国は一つもない
ソ連も財政破綻したけど年金は普通に出てるしハイパーインフレ
になったアルゼンチンも年金は出てるよ、日本も敗戦国家破産ハイパーインフレになったけど
軍人恩給はいまだに手厚く出てる、年金は国家破産も乗り越えて支給される
預貯金や株より安全

政治体制がかわってもなくなってないんだね。

ん。バックミラーを見て車を運転するような話だよね。
保証の根拠とは疑問ではあるよ。

現役から徴収して年寄りに給付するシステムに無理がある
ネズミ講と同じく早晩破綻する
そろそろ見直しの時期

年金破綻＝国家破綻だよ、円建てペーパー資産はみんな紙屑になるから

ホント勝っているうちに、アパート経営とかやっておくか、一部を
債券か電力株へ廻して、安定収入を作っておくほうがいい。
いつまでも、ある程度勝てると思わないことだ

どう？
http://tiny.by/v47xo

>>124
電力株が安定配当っていつまでの話だろうね〜

増資やった東京電力見てないのかよ、他の電力も危ないよｗ

年金１２０万以上になると所得税かかるだろ
だから１２０万以上もらう人は損、
国保の限度額上限も上がってしまって、外来費、入院費ともに大幅に上がってしまう。
易々と病院に行けなくなるから病気の発見が遅れて、寿命も縮まる。

120万というのは65歳以上の話で
65歳以下は違う

基礎控除があるから
所得税は158万、住民税は153万から課税

健康保険も153万までは下限

外来費、入院費は知らんわ

>>96
> 特定口座源泉有ならいくら儲けても、国民健康保険税最低額で済むから今の制度が続いて欲しいもんだ。
> 税務署や役場が所得把握できないって所もいい。
>

これってホントなの？

健康保険も153万までは下限というのは国民健康保険料のこと

国保の高額医療費を調べてみたが
「公的年金等控除額は８０万円として計算します。」
と書いてあったので、年金収入が80万までの場合が、最低区分になるんじゃないかな
自治体によって違うかも


特定口座源泉有で国民健康保険税最低額というのは
自治体によって違うという話をきいた
俺の住んでる自治体は最低額にならんみたい
きちんと所得として計算されるようだ

ということは一人暮らしの高齢者の場合、年金８０万なでならば、非課税世帯で
通院上限自己負担８０００円　入院上限１４８００円だけども
年金８１万だと
通院上限自己負担８０００円　入院上限２４８００円という事でよろしいか？

自分が住んでてる自治体のＨＰみてるけど
入院とか通院の区分はないみたい
しかも上限額あなたがいっている額よりももっと高い

やっぱり、自治体によって違うんじゃないかな

同じ

国民年金には期待し過ぎるなよ

一人暮らしの高齢者の場合、年金８０万なでならば、非課税世帯で
通院上限自己負担８０００円　入院上限１４８００円さらには入院時の食費が一食１００円、インフルエンザ予防接種も無料

だけども
年金８１万だと
通院上限自己負担８０００円　入院上限２４８００円さらには入院時の食費が一食２１０円インフルエンザ予防接種も自己負担

日本の年金多かったら良い事無し、いたずらに税金や医療費が高くなるだけ。
海外の長期預金でプールし、ある年齢になったら毎月定期的にATMカードで引き出すとか
考えた方が良いが、ボケたときがね

年金の支給、保険料支払い条件の変更とか考えない香具師なんなの？
お花畑？ミンス脳？

まあ、あれだね、年金は年額８０万円までに抑えておいて、海外の銀行の
ATMカードで毎月日本からおろす事。ぼけても金おろすくらいは出来るだろ

歳とったら、しょっちゅう入院生活になる場合が多い、
年金８０万以下だと１ヶ月当たり治療費、部屋代と食費合わせて３４０００円弱
年金８０万を１円でも超えたら治療費、部屋代と食費合わせて５３０００円
この差は大きい。
実はこれだけではなくて、介護の利用料負担も大きく変わってくる。

だからその８０万が所得、資産、年齢、居住用件、扶養義務の有無などでもらえなくなったら？
という話はムシなのかと

資産、居住用件でどうこうは成りっこない、金持ちが政治を牛耳っているからね
あるとすれば年齢引き上げだけ。

今、金持ちいじめられてるんだが
話しかみ合わんね

年金８０万越えると不利になるんだな、国民年金基金かけるのも
考えもんだな、保険とかいろいろなもんに投資するほうがマシか

まだ、若いからそういう甘いことを考える。実際に７５以上になると年金の
有り難さをひしひしと感じるよ。
社会的信用も年金の多さで違ってくる。
したがって、年金は大いに越したことは無い、理想は１５０万円　不可能かもしれんがな
年金基金などで積み上げろ

年金８０万以下だと１ヶ月当たり治療費、部屋代と食費合わせて３４０００円弱
年金８０万を１円でも超えたら治療費、部屋代と食費合わせて５３０００円
というのは後期高齢者の場合でしょ？

５０以上で結婚しようと思えば、やはり年金の額が重要なポイントに成ってくる。
将来いくら年金もらうか、又は今いくら年金を貰っているか
を女は聞いてくる。

年取ってからゲートボールクラブとか老人ホームに入って
女に持てようと思ったら、最低限、年金は多いに越したことは無い
いや、かなり影響すると思うぞ。

会社員でも公務員でもないから国民年金だけ。
今の受給者は月額66000万で年８０万か。
厚生年金の人達なら年金暮らしが当たり前か知らないが国民年金は少なすぎるんだよ。
なら基金で掛け金を増やせ？
死金はお断わり┐('〜`)┌

わずかな事をケチって女に持てなくなったら
結局、大損　老人になれば車も運転出来なくなるから
車で見栄を張るのも無理、年金の額こそすべてを形創る

国民年金で見栄を張る

女にモテルとかつーよりも健康とか病気だろ
通院とか当たり前になるから

オレの高校の同窓会報に書いてたけどじじばばが同窓会いけば年金の話が主流らしい
学校時代は成績、現役時代は年収、ジジババは年金の額
人生死ぬまで競争戦いですｗｗｗ

女にモテル無いジジイは心病気成る　そううつ

ジジイも女ババア欲しい

豊かな厚生年金もらってるじじいは確かにもてる
オレの近所で３人再婚したしかも１５〜２０歳
年下もらってる、生活保護のおっさんももてる
これも２０歳年下の生活保護の女とくらしてる
国民年金だけのじじいはコタツの守で一生終える

ワシ７２やけんど、まだまだ現役やで

ジジイはババを老人ホームでナンパする

日本で持てないジジイはカンボジアで若い娘と同棲します。

そして女の手引きで強盗に遭って惨めな最後を迎えるのね

７０前後のエロジジイがプノンペンには沢山おる。

ジシイは仏壇良く磨く
もうすぐ引っ越す場所だから

ジム・ロジャース、２０〜３０歳年下の嫁さんに捨てられたみたいだな
慰謝料５０億くらい取られるんだろな

>>162
マジで？
何年か前に世界一周してる動画をサイトで見たけど、明らかな金目当て臭が漂ってて、
ギクシャクしてたなｗｗ

７０前後ジシイは女とくらしてる

>>164このジジイはハーレムつくれるな
７５歳トレーダー１２億円申告せず脱税で大阪国税局が告発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101118-00000515-san-soci

７５歳ジシイは立たないよ

それぐらいの大金持ちだと自分の健康維持にも大金使ってたりするからな。
わからんぞ。

ハイイールド債を産み出したミルケンは、
不治の病と医者から見放されて恩赦を受けた後、前立腺ガンを徹底的に研究し尽くし、
ベジタリアンになり、東洋医学の権威を呼び、自力で治してしまった

志村けん、３１歳下の美女とお泊まり愛！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101119-00000038-sanspo-ent

７５歳ジシイも女ババア欲しい

人間嫌いだから専業、
一生独身、もちろん子供・孫おらず、
女なんか口説けず、
寂しさで自殺あるいは体動かなくなって介抱者もおらず孤独死で腐った屍

人間嫌いだから専業、
一生独身、もちろん子供・孫おらず、
女なんか口説けず、

だいたい自殺しなければ男は90歳くらい生きるんだ。
平均寿命の79歳ってのは乳児の病死や、若年層の自殺が平均をグッと下げてる。
年金なしで70、80代をどう生きるよ？新宿、上野駅構内なんて老人のホームレスだらけ。
彼らがどんなに困窮しようと誰も助けない。

生活保護

憲法で最低限度の生活ってやつな
日本はいい国だな
ホームレスになぜ男が多いか知っているかい

2，30代で社会から脱落して専業になった者が、
女にもてるわけがない。

専業でも５億くらいあれば
別だけど１−２億だと駄目だろうね
就職先で決まる

>>175
金や就職先目当てで寄ってくる女には気をつけたほうがいいと
母ちゃんが教えてくれた

就職先目当てで寄ってくる女は７割　残りは顔によって来る

ここのスレの人たちは２０代３０代で千行やってるの？
自分は５０くらいでの早期リタイアを狙っているんだが。

５０くらいでの早期リタイアって中小企業じゃー４０−４５過ぎたら普通にリストラされるよ

中小企業じゃー４０−４５過ぎたら普通にリストラ

小規模企業共済って、フツーの専業さんな皆加入できるでしょ！？

条件を満たせなかった専業では

加入できる

(公的年金等の収入金額の合計額が1,200,000円までの場合は、所得金額はゼロとなります。)
1,200,001円から3,299,999円まで 100％ 1,200,000円

年間１２０万までは所得税かからんから、国民年金７５万超えてもあと４５
万はほかのやつかけとくべきやね
労働金庫のやつがええみたい

年間１２０万までは所得税かからん

世知辛いスレだな。
あるじゃんでは自分年金と生命保険見直し、
ザイではナマポやベーシックインカムを特集してたぞ。

国民年金７５万超えてもあと４５
万はほかのやつかけとくべきやね
労働金庫のやつがええみたい

４０−４５過ぎたら普通にリストラ
だから中小企業の人は警備員になりますが多いらしい

警備員４５過ぎたら

年金の国負担分の財源（税金）の確保に目途が立たないらしいじゃん。
国民年金もそんなもんよ。
さぁ１５年後に制度は今のまま残っているかね。

そんなもん、消費税を上げればすむはなしだろ　アホちゃうの

金持ちいじめ

鳩山がママンから貰ってたお小遣いを
時効になった分も取り上げろよ

税金の引き上げで対応できるならとっくにやっとるわ。
今年だけでなく過去２年間も不足して前借していて今度はさすがに断られたようだが。
制度の在り方にも疑問が公然と上がっているしな。
保健は仕方なしでも年金は各自が民間に申し込む形がいいんじゃないとか。
今のまま損する人間と得する共存するものに税金は使えないと（税金を使うなら公平な制度→無理）

今のまま損する人間と得する共存するものに税金は使えないと（税金を使うなら公平な制度→無理）

の意味が良くわからないから、誰にでもわかりやすいように説明してもらえると
ありがたいです。

説明して

説明してもらえると
ありがたいです。

説明してもらえると得する

>>195
>税金の引き上げで対応できるならとっくにやっとるわ。

何言ってるんだ？
国民の理解を得られずに消費税率を引き上げられないから財源の目処がつかないんだろう？

>今年だけでなく過去２年間も不足して前借していて今度はさすがに断られたようだが。

過去2年間は特別会計の剰余金を転用したので返済不要、したがって前借りではない。
今年度は剰余金が不足して転用できないだけ。

>保健は仕方なしでも年金は各自が民間に申し込む形がいいんじゃないとか。

民間ではインフレ対応できないし、倒産リスクもある。公的年金の代用は無理。

>今のまま損する人間と得する共存するものに税金は使えないと（税金を使うなら公平な制度→無理）

日本語でOK！

そのくらいの可笑しさなら
日本人なら大学出てたら読み取れるでしょ？

要は財務省が反対しているかと
ネズミ講まがいでは保障にならない
それに税金は理解が得られないとの論理か
システムに始めから無理が

日本政府「皆さんの年金積立金で株やFXしてみたら2兆円溶けますた」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290929761/

http://img.2ch.net/ico/dokuo.gif
公的年金の積立金を運用する年金積立金管理運用独立行政法人（ＧＰＩＦ）が26日発表した2010年７〜９月期の運用実績によると、
市場運用利回りは1.77％で、収益額は１兆7048億円だった。
２四半期ぶりのプラス。
世界経済の減速懸念がやや和らいだことから米国株式市場が好調で、保有する外国株式の運用成績を押し上げた。

　ただ、10年度の４〜９月までの累計でみると、１兆9536億円の運用損失が出ている。

　運用利回りは国内株を除く全資産でプラスになった。
プラス幅が最も大きかったのは、外国株の8.34％。
収益額は8813億円と全体の約52％を占めた。

　一方、国内株はマイナス0.63％で、不安定な為替相場で株価が低迷した。
９月の日銀の為替介入で株価は一時的に上昇したものの、再び円高が進行し、株価は下落した。

　10年度（４〜９月）の利回りでみると、マイナス1.94％となり、運用資産は９月末で98兆1948億円になった。
４〜６月までの利回りはマイナス3.61％で、運用損失が３兆6584億円でていた。

　ＧＰＩＦは国民年金と厚生年金の積立金を国内外の株や債券で運用している。
ただ国内債には市場運用分とは別に、満期まで持ち切る財投債約19兆円を保有。
市場運用分に財投債を含めた利回りは1.53％で、収益額は１兆7725億円だった。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0E4E2E0808DE0E4E3E3E0E2E3E29797E0E2E2E2;at=DGXZZO0195164008122009000000

皆さんの年金積立金で株やFXしてみたら2兆円溶けますた

ワロタ

豊かな厚生年金もらってるじじいは確かにもてる

ミスター円こと榊原英資は介入で３５兆円損失を出している
これは史上最大の損失である

>>205
遺族年金狙いの妻志望者ご婦人がよってくるって聞いたことあるわ

若い女性ニートは厚生年金独身爺を落としにいってみるのもよいんでね？
もっともダンナが死んだときに妻が若過ぎると遺族年金は時限支給になるらしいけど

じじいは女性にもてる

エロジジイがプノンペンには沢山おる

７５歳ジシイは立たない

風俗嬢に聞いた話だがジジイは立たずに柔らかいままで射精できるらしい

接してもらさず

柔らかいままでは入れられない

一流企業に勤めることのメリット、一流と三流の両方に勤めてみんとわからん。
辞めて、初めて恵まれていたことに気づく。

こんな国民年金基金あるんだな,普通の国民年金基金と違うのかな？
鹿児島県国民年金基金
http://www.kagosima-kikin.or.jp/join/kanyu.html

違うのかな？

わけあって今はブラック会社で働いているけど（無保険、無厚生年金）
今まで通りに国民年金＋基金（10口）納め続けてるよ。妻の分もあるから
今は大変だけど（年に年金＋基金で100万近い）予定では妻と二人で月に30万
くらい入る予定。あくまで予定だけどね。もう何年かしたらまた自営に
戻りたい。いまは年金払うために生きてる感じ。ぎりぎりまで我慢するけど。
自営の方たちみんな基金はどれくらい入ってるの？

意味無い

>>215
基金は都道府県単位に設置される。
URL先はみてないが一緒。

まだまだ年金は支払ったほうが得だよ

何を根拠にｗ
儲かると宣伝する輩と同じだなｗｗｗ

自己は毎年全額免除なのですが、免除してもらわずに全額納めていたほうが良いでしょうか？

2005年末に約17年勤めた企業を退職して現在は個人事業主の45歳
ねんきん定期便によると、厚生年金（約17年）＋国民年金（付加給付有）で公的年金が年額138万円くらい。
国民年金基金や民間生保の個人年金などは未加入

その代わりに、月々の余ったお金でNTTドコモ株をこつこつと買い増ししている。
2006年から開始して現在64株保有中
配当が1株につき年5,200円出るので、これも全額NTTドコモ株に再投資して株数を増やしている。
65歳までに株数を350株まで増やしたいと思う。

その考え方も一理あるかとは思うけど、銘柄は分散した方がいいのでは？
同じ通信系でも外国株も対象にするとか（比較的配当は高利回り）
国内では他業種も含まれては？

>>222
年金納付から逃げれても老後からは逃れないからかけとくべきだろ
逃げた分は自身に低年金というブーメランで返ってくる

FXが申告分離課税になったら
国民健康保険料の算定に含まない自治体は最低額で収まるね

近隣の自治体を調べたがほとんど含まれるみたいだわｗ
おまんらのところはどうよ？

申告分離でも所得が発生するんだから、普通は所得割で計算され
国保料は増えると思う。

特定口座にならない限り、国保料は所得に対して決まるだろ。

毎年全額免除なのですが、免除してもらって
毎年、労金の年金をかけなさい
６５過ぎてから国民年金からは５０％、労金からは満額年金が出るようになる。

クリック証券とかのキャッシュバックで２５万もらったけど
これは一時所得だよね
雑所得だたら保険とか住民税あがるから困るんだけど

雑所得だ

えー？
なんで？
継続しない収入だお

雑所得は２０万円まで無税だよ

申告するなら２０万も課税されるでしょ

一時所得だと思って申告しませんでした。
で、いいかな？

追徴って、どうせ１５％くらい上乗せなだけでしょ？

株と配当は分離課税だし、今年も申告なしかな？

20マンはリーマンだけだろ

武富士の株ってどうしたらいいの？
証券会社から特定口座払い出しの通知というのがきたけど

一時所得だと思って申告しませんでした。
で、いいけど、家族やる時に資金移動さしたの指摘されるだろう
贈与税でやられるだろう。
前科有りになるから、それも含めて過去７年に渡って
徹底的に調べられるだろうね。

家族はやってないよ
相場はじめたのも今年から
だから、過去６年は白なの
被害は１年だけ
こんな状況の人は深刻するだけ馬鹿って感じかな？

実際問題、２５万程度で税務署は動かないだろう。
もっと効率いいところにがさ入れる。

２５万程度で税務署は動かないのは経験すみ。

だが、俺は３５万なんだよな。

まずいよな。さすがに。

２５万程度で税務署は動かないのは経験すみ。

だが、俺は３５万なんだよな。

まずいよな。さすがに。

今年が終われば、２００３年アフィで３００万以上稼いで無申告の
時効が来る。待ち遠しいな。

明日とかくるかも
町度お品

国民年金基金っていったんはいったら勝手に止められないようだね

>>217
国民年金基金満額にとりあえずかけて
商売が軌道に乗って来たら
個人年金とか入っているよ。

無職で収入０の場合

国民健康保険は、いくら払っているの？

確定申告必要なしでOKだよね？　収入ないんだから？

国民健康保険料安くする為の申請とか必要なの？

>>247
収入０の場合は役所の税務課で申告しないといけないよ

所得税の申告義務は無いけど、市町村はそれを元に
保険料を計算するので、申告してないと問い合わせの
手紙が来る。

自治体によるかもしれないけど事前に役所に申告しとけば
保険料の減額が受けられる。
俺の所は、単身で所得0だと年額25000円ぐらいだけど、
さらに半額ぐらいになる。

ありがとう>>248 >>249

株の損失での確定申告しても、役所の税務課に申告しなくては駄目？
また、株で勝った年には源泉の場合　どんなに儲かっていても収入０でOK？

特定口座で分離課税なら関係ないよ
でも、もうすぐ総合課税になるかもね
そうなったら住民税も健康保険も跳ね上がりまくりんぐだよ
配当が年間５００万くらいあるだけで１８０度人生変わるよ

>>251
どう変わるの？
俺はまだ200万ぐらいだし将来不安だよ

今さら総合課税はないって。
サラリーマン投資家が減ることになるし。

何もしらない奴がノーテンキにｗｗ

総合課税申告必要なしでOKだよね？

ｐ

公明党は投資収益からも社会保険料とるべきだって主張してたな
民主党も軽く発狂するとそんなこと突然言い出しそうだな

発想が社会主義的ｗ
支持層を考えると仕方ないなｗｗｗ

社会主義国でもそんな事やってないw
日本で独自進してるんだな。

ｌ

>>257
宗教法人への課税のほうが先だろ

0で確定申告すれば70％の減免受けられるよ
自治体にもよるけど0でも６万くらい取られるから、0で申告して
減免うけたほうがいい

源泉あり特定口座つかえば年に株で壱億かせいでも申告所得はゼロにできるんだよね確か

>>263
売却損でた時は申告しないと源泉戻ってこないから
申告したらなんかややこしくならないか

違うだろ、住民税の基礎控除の３３万円までの儲けなら
国保７割減免されるだろ
減免申請しなくても自動的に７割り減免になる

軽減判定基準額の求め方
　　　　　2割軽減基準額　＝　被保険者数×350,000＋330,000
　　　　 5割軽減基準額　＝　世帯主を除く被保険者数×245,000＋330,000
　　　　 7割軽減基準額　＝　330,000
http://www.city.sasebo.nagasaki.jp/www/contents/1156320833156/index.html

７割軽減 世帯の所得の合計額が３３万円以下 http://www.city.yokote.lg.jp/kakuka/siminzeika/kokuhozei_keigen.jsp

【総力特集】「世界新秩序」に取り残される日本
10年後、米軍が東アジアから撤退する理由　　　　伊藤　貫
http://www.php.co.jp/magazine/voice/?unique_issue_id=12397

　グリーンスパン前FRB（連邦準備制度理事会）議長も、共和党の重鎮ロバート・ベネット上院議員の
自宅で夕食を食べながら、「アメリカはいずれ財政破綻するから、アメリカの長期国債は時限爆弾
みたいなものだ。僕は、あんな危険なものを買っている投資家の心理が理解できない」と語ったという。
　米軍の統合参謀本部議長であるマレン海軍大将は最近のスピーチで、「アメリカの安全保障政策に
とってナンバーワンの脅威は、アメリカの財政事情である」と何度も繰り返し述べている。今後の米財政
の継続的な悪化と軍事費削減は、日本人にとって、「独立を維持できるか、それとも中国の属国になる
か」という大問題なのである。

新世界秩序（The New World Order）=フリーメイソン
http://blog-imgs-15-origin.fc2.com/a/l/o/alohanobu/me.jpg

専業で売却益３３万円以下なら無申告でＯＫですか？

３３万以下なら確定申告の必要は無い、よく、基礎控除の３８万以下だからと
思って３７万稼いでいるのに申告必要無いと思っている者がいるが
大きな間違い。

３８万以下だと確かに国税たる所得税に対しては確定申告する必要は無い
しかし、地方税たる住民税に対する申告は市役所にする必要がある。

>>271
確定申告しないと市のほうから問い合わせがあるね
電話　or　書面

超低所得の人はむしろきちんと申告しておくと得なことがおおいんじゃまいか

市役所　町役場の税務課に電話して水色かピンクの所得申請用紙を送ってもらって
それに、収入無しと書いて送り返せばよい

住民税の基礎控除の３３万円までの儲けなら
国保７割減免される

年金保険料も税金も要らない

不要！！

ｆヴぇヴぇｓｂｖｂ

このまま制度を健全に続けられるのか大いに疑問だな

無職で生活苦しいから国保払えないと言えば
毎月１００円づつでもいいみたいよ

いずれ全部払わないといけないんでしょ？

ずっと生活苦しいと言えば
ずっと１００円づつで良いでしょ
あんた頭悪いのｗ

、・；・・・；；

軽く発狂するとそんなこと突然言い出しそうだな

.

専業にとって日本の年金は最悪じゃない
主要国の年金最低加入期間 　　　　　　　　
日本　　　　　　　　２５年 　　　　　
イタリア　　　　　　２０年 　　　　　　　　　　　　　　　　　
中国　　　　　　　　１５年
イギリス　　　　男　１１年　　女　９．７５年
アメリカ　　　　　　１０年 　　　　　　　　　　　　　
アイルランド　　　　１０年
カナダ　　　　　　　１０年
韓国　　　　　　　　１０年　　　　　　　　　　　　 　　　　
ニュージーランド　　１０年　居住年数　税方式
ドイツ　　　　　　　　５年
デンマーク　　　　　　３年
フィンランド　　　　　３年 　　　　　　　　　　　　　　　　　
スウェーデン　　　　　３年
フランス　　　　　　　なし
ベルギー　　　　　　　なし

住民税の基礎控除の３３万円までの儲けなら
国保７割減免される
↓
住民税の基礎控除の３３万円までの儲けなら
国保７割軽減される

７割軽減

年金はお徳厨逝ったああああ

53 名前： 名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/01/22(土) 07:49:18 ID:dqt7sgzR0
【政治】年金支給年齢引き上げ言及　与謝野経財相、与野党協議に波紋★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295630151/


【政治】菅政権、3兆円必要なB型肝炎救済へ所得増税案　数年限定
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295647211/

そもそも年金は国民に得させるものじゃないし。
とっくに役目は終えている。

年金は東西冷戦時に西側が東側に向かって定年になってはたらからくても
金が入って豊かな暮らしができるぞーっていうのを東側に見せつける
のがそもそもの目的

本日３時間ほどかかって税金の確定申告を書き終えた
収めた税金は有効に使ってほしい

いくら払ったか聞くのは野暮かしら？

>>292
平均的サラリーマンの月給ぐらいです
たいして日本国家のために貢献していません

今の３０台は７０歳から
今の２０台は８０歳から年金受給開始

253 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/30(日) 21:47:13 ID:Z265oMpZ0
>>241
うちのばあちゃん９７歳だけど年金は2ヶ月に１回４万円で
そこから後期高齢者医療保険と介護保険引かれて
殆ど無いんだけど・・・

まあ、昔は年金月々１円ずつ払ってたらしいから
２万倍になって戻ってきてるんだけど
家族が支えないと生きれないだろコレ！

287 ：名無しさん＠ネコいっぱい。：2011/01/30(日) 22:12:59 ID:BXxhd5xm0
ばぁちゃんの世代は生活保護みたいな施しうけることは
恥ずかしいことだっていう意識があるから
餓死したりしたﾆｭｰｽときどきやるじゃない

>>268
田舎の海で昆布とかワカメ採ってたからな
ほとんど自給自足の生活だったんだぞ
爺さんは60歳で脳梗塞で半身不随の寝たきりだったしな
それでも子供６人育てたんだよな
ほんと、昔の人って計り知れないぜ

自分の息子に経済的な負担をかけているわけだから、
自分から率先して生保受けますっていうのが有るべき姿なのに
それを、格好悪いからって、本来国から貰うべき生保を受けないで
自分の息子に金をたかるってどんな人間性なのか理解できん。

生保受けなかったら、アパート代３万差し引いても毎年１２０万づつ垂れ流しているのと
同じ事。
ババアがいつまで生きるか知らんけど１０年で１２００万垂れ流す事になる
っていうか、６０からすでに４０００万円近く貰い損なってる

415 ：赤城圭一郎：2011/01/30(日) 23:40:15 ID:sQJc4Dsa0
>>402
それだけでなくて、介護まで子とか嫁にさせている人も居る。
痰の吸引とか夜中１時間ごとに起きないといけないそうなんだけど、
そんな世話をさせていることを改善しようとは思わないんだよね。
要介護の身障者なんか生活保護受けるのに何も恥は無いだろうに。

＞＞
それを言われるままに金出したり世話する家族自体にも問題が有る。
ちゃんとした教養の有る大卒の人ならそんな事しないで改善するはずだ。
つまり、そういうのの家族自体もDQNというか頭が悪い。
それとこの人の文章読んでると、大卒とも思えない、
何か東北弁の土田舎のいなかっぱ百姓を連想する

　２００３年に国民年金保険料の未納が大きな社会問題となった。保険料納付キャンペーンの
ＣＭモデルの女優が未納者であったことが発覚。その後、本来は国民に範を示すべき政治家に
も未納者が続出し、それを批判した野党の党首も未納だったことが分かった。
　しかし、この問題の取り上げられ方は、きわめて上滑りなものだった。有名人や政治家の未
納を暴露するのもいいが、それと並んで、「納分は誰が補填したのか？」という問題が追及さ
れるべきだった。
　保険料が未納となれば、国民年金の財政はそれだけ逼迫するはずだ。実質的な未納率は４割
を超えたが、これは、異常な事態である。民間企業が料金や代金を６割しか回収できなければ、
倒産してしまうだろう。そうなる前に、懸命の回収作戦が展開されるだろう。しかし、厚生労
働省も社会保険庁も、こうした異常事態を前にして、“ビク”ともしない。
　実際、未納率上昇を理由とした保険料引上げも給付削減もなされなかった。では、積立金を
取り崩したのだろうか（少なくとも、積立額が減少したのだろうか？）。しかし、そういうこ
ともなかった。
　「未納率がいくら高くてもビクともしない制度」というのは、よく考えればいかがわしい仕
組みだ。………
http://deeppurplepigment.myartsonline.com/nkk/nkk.html

●ω●

個人事業主が社会保険にはいれないのはなぜでしょうか。

個人事業主だからです。
入れるのは法人です。

専業トレーダーでも休んだ場合法人立ててれば傷病手当金って受給できるの？

受給できる

貰えるけど、その前に法人自身が健康保険料をシコタマ払うわいかん
健康保険は「税法」適用だから罰則規定が強烈だぞ
税務署からもマークされる
ちなみに厚生年金は「保険」であり税法の「適用外」なので甘い、すり抜け楽勝

3/15までﾎｼｭ

税制改革までﾎｼｭ

来年は増税

現在、私たちの生活に自由な書き込みが出来る掲示板がセットになったニュースサイトが欠かせない存在になりつつあります。ここに挙げるニュース掲示板では驚くほど密度の濃い情報が集まり大変高度な知恵が日々絶えず生み続けられています。
マスメディアの一方通行の情報に身を任せていた皆様へ。本日より目からうろこの毎日を約束します。

http://www.2nn.jp/
【2NN】+ニュース(専属記者のみスレ立て可)スレッド勢いランキング。
http://2bangai.net/
【2番街 】2NNに近いコンセプト。+ニュース板別トップ5。
http://2chtimes.com/
【2chTimes】2NNに近いコンセプト。画像多め。

http://www.ikioi2ch.net/group/news/
【2ちゃんねる勢いランキング】+ニュースに加えて誰でもスレ立て可能なニューススレもランクイン。
http://read2ch.com/
【READ2CH】2ちゃんねる勢いランキングに近いコンセプト。レスをまとめる機能が超便利。

http://2ch-ranking.net/
【2ちゃんねる全板縦断勢いランキング】ニュース板のみならず2ちゃんねる全板ランキング。楽しい。
http://www.bbsnews.jp/total2.html
【スレッドランキング】2ちゃんねる全板縦断勢いランキングに近いコンセプト。

http://www.bbsnews.jp/2ch/bbynews_0.html
【速報headline】+ニュースを新着順に配列。(注)PROXYクリックにて閲覧可。
http://yomi.mobi/nplus/hot.html
【+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧】速報headlineに近いコンセプト。カラフル。

■各サイトTwitter対応。またその他にも様々な2chニュースbotが存在します。2ch・news・botなどで検索可。
■ http://read2ch.com/【READ2CH】またはhttp://2chnull.info/r/bizplus/【2ちゃんぬる】を利用してスレURLをつぶやいたり、ブログ・SNSなどに貼り付ければ過去ログ入りスレを閲覧可能な状態のまま長期間に渡って拡散出来ます。
■スレURLを都度つぶやくのが面倒、または掲示板ニュースの存在を広く認知させたい人には、ここに挙げたサイトURLをそのままつぶやいたり貼り付けたりするのがおすすめです。

消費税age

保守

厚生年金＋基金から国民年金になっちゃったので
国民年金＋付加年金＋小規模企業共済にしている
国民年金基金がどうしても有利に見えないから小規模企業共済だけど
これ正解かな？

>>303
健康保険料と年金ってまとめて請求書来るんだけど、どうやったら健康保険料だけ払えるかな

年金だけ免除の手続きすればいい。

>>311 つ「マスオさん」
↑こういう人間の屑が増えたせいで介護保険は破綻するし挙げ句には介護殺人まで起こるんだよな
介護問題の原因は元を辿ればすべて子供の我が侭
子供といっても３０代４０代に限らず中身によっちゃ６０代でも子供だと僕は思ってますけども
果たすべき人間が果たすべき義務を怠ってるんだから
明治以降になって下級市民にまで移動の自由を与えた事がそもそもの間違い
三世代といわず生きている限りは本来四世代でも五世代でも同居させるべきだし
結婚したらどちらかの家を引っ越しさせて一ヶ所で共同生活させるべき
自由経済の世の中はもう行き詰まったの分かり切ってんだから
いちど共産党にでも政権取らせて人間が人間らしく生活できる世の中を作って貰いたいよ

馬鹿なのかな
今時年金払うアホもいないだろ

障害年金がでるから、払ったほうがいいよ。

年金は最高の保険なのにこんなこと計算してわからん輩が
とても投資でもうかってると思わない、図星か

>>316
えっ？

>>315
障碍者年金と遺族年金を考えれば確かにありなんだよね
まぁどちらにしろ毎年百万以上払わされるんだけど

年金消滅
昨年度の公的年金は３０００億円の運用損を計上していますが、
問題はそれだけではありません。

＜６兆円＞
積立金から６兆円もの資金が「消滅」しているのです。
年金給付が増えたために、積立金から取り崩しているのです。

今はまだ積立金は＜１１６兆円＞ありますが、仮に毎年６兆円ずつ減少していけば
２０年後には積立金は「完全消滅」することになります。

実際には高齢化が急速に進んでいることもあり、
積立金は毎年１０兆円以上減少するはずであり、そうなれば
１０年もすれば積立金が底をつきます。

年金が破綻するとか言ってる輩は世界史上年金が破綻した国は一つも
ないことも知らないのかな、ハイパーインフレに見舞われたソビエトや
アルゼンチンですら年金は正常に支払われてるし敗戦で国が破綻した日本
ですらいまだに軍人恩給が手厚く払われてるんだよ、年金みたいな有利
な投資商品払ってないって投資家として才能ないな、じっさい儲けて
ないだろ

>>320
低脳すなぁ

↑君がね(笑)

年金払わずに生活保護受けるとかいうやついるけど
車も持てない、エアコンも駄目、たまに区役所から生活態度を自宅まで見にこられる
そんな生活いやだろ
悪いことはイワン、払った総額の2倍にはなるんだから払っておいた方がいいよ
たしかに早死にしたら割に合わないけど
長生きするリスクも考えておけ

ナマポでもエアコンはOKだよ。死人が出たから。

老齢年金は出ないと思うけど、障害年金の為に払った方がいいと思うな。
世界大恐慌やリーマンショックより交通事故に合う可能性のほうが高い。

年金払ってない奴にかぎって、でかい顔して生保うけるから、困ったもんだ。

社会保険事務所は会社が社会保険料を滞納しているから、売上を差し押さえた。
そういう会社は取引できないということで、取引停止になり
会社は倒産。社長は借金を支払っていくといっていたが、社長は亡くなった。
社長の死亡の原因は借金問題で、酒を飲んで話をしていたら
急性アルコール中毒だったという。
私は年金が減額となるという話です。
差し押さえはしないほうがよかったのだろうか。

いやぁなかなか言っても払っていけなくなり夜逃げとかいうことが多いからどちらとも…
法的に淡々と処理してったほうがいい

フライングゲットって曲と海援隊の思えば遠くへきたもんだって曲がすごい似てるんだけど

すごい誤爆ごめんなさい

(´-｀).。oOﾎｼｭ…

年金はまだ払うほうが得する
税額控除も受けられるしね
しかし、生活保護のほうがはるかに得なのは間違いない

>>331
株専業で勝ち組だと特定口座の源泉ありにすると
税額10%で済んでいたものが申告することで逆に税金が増えるから得にはならんと思うな。
専業なら所得も０扱いだから免除になる。未納ではなく免除ね。これ大事。

現在二十歳の人の年金掛け金が40年間変わらないと仮定する。・・・�@
年金は月15,000円〜税額20%と計算すると12,000円のキャッシュアウトフローになる。
12,000×12ヶ月×40年で5,760,000円の払い込み額になる。
45年後の年金受給開始年齢や支給額なんて予測するのは雲をつかむような話だが、
現在より悪くなりこそすれ良くなることはないだろう。
70歳支給開始月60,000円だったとする。・・・�A

�@�Aの条件では78歳まで生きれば元は取れる。
�@�Aの条件が悪化すれば当然元が取れる年齢はどんどん後ろに下がる。
これで払うのが得か、損かと考えると俺は悪い方へ流れるリスクがあまりに大きすぎるので不利な投資だと思う。

元々税額が少ない人なら元が取れる年齢はもっと悪化する。
40年間税額控除を受けなかった場合、�@�Aの仮定だと元が取れるのは80歳になる。
ちなみに俺は�@�Aの仮定も甘すぎると思っている。特に�@。

>>332
国民健康保険の掛け金どうやって出すんだ、特定口座の源泉ありのリーマンは確定申告
いらんが専業はいるだろ

もっと手続きが簡単にならないかな。
役人は自分等の仕事が減ることには消極的だそう。

国民年金だけは入っている。
給付は少ししか出ないけど。

年金が破綻して保険料払った人に年金給付さえ払われない状態で、
生活保護が存続してると思ってるの？

おめでたいなw

いきなり何ですか。
話が飛んでいませんか。

払わないまま42歳になってしもうた
いったいどうしたら良いもんか
わかんねーべ

>>339
特例で国民年金や厚生年金、７０才までかけれるよ
まあ低年金確定だがないよりマシだろ、それと金が
あるんだったら国民年金＋国民年金基金で普通の人
並みにもらえる可能性も

年金の掛け金を増やすのは少しは安心と思っているけど、この先分からないしな。
どの付加掛け金でいいか悩んだまま。

今の年金制度は構造としてはどうなんだろ。
大丈夫かと思うことはある。

３年連続マイナスだ
もうダメだ
来週、国民年金の免除の相談行ってくる

３年連続でマイナスなのに株を続ける理由が分からん。
パチンコ中毒の主婦みたいなものか・・・

３０すぎたし
職歴も体力も何もないし
今から仕事なんて無理だし

日本人はもう働かない方がいいんだよ。
みんなが働いてるから賃金も低いまま。
コンビニも多すぎるだろ。
普通の駅前なんか両方の出口に一軒ずつあれば
十分なのに４軒ある。
当然過当競争で一軒一軒の利益は低く賃金も低い。
ドラッグストアも同じ。
みんながもっと働くのを拒否して株で食えば
過当競争が解消され賃金が上がる。

そうなってた国がなかった？

みんなで朝鮮人に帰化すればいい
朝鮮人だと生活保護はすぐもらえる

投資板でそんな痛い書き込みを見るとは(-人-)アーメン
情報リテラシーを考えないと┐('〜`)┌

国保は組合保険と比べて高いそうだけど、加入者向けに何かサービスとかあるの？
組合保険とかなら珍しくないですよ。

>>350
組合保険って健康保険のこと健康保険は勤務中と通勤中が原因の
病気や怪我に対しては保証されないけど国保は勤務中やそれ以外でも
保証されるからね、健康保険でカバーしてないとこは労災で
カバーしてるけどね

>>348
それって本当なのかな
身近に何人か在日いるけど普通に働いてるよ

朝鮮人に国民年金の任意加入が認められたのが１９８２年だから
無年金や低年金の朝鮮人多いだろね、朝鮮人に生活保護が多いのは
こんな理由で事実だろ

生産年齢の日本人の生活保護受給率が今年ついに1％を越えた一方で、
在日朝鮮人の生活保護受給率は5％以上。
在日朝鮮人の生活保護はずば抜けて多いけど、全てがそうってわけじゃない。
ただ、在日は所得税を払った後ほとんどを返して貰える特権など、とんでもない特権をたくさん持っているけどな。
そもそも、生活保護は日本国憲法の日本人が最低限の文化的な生活を送るための制度であって、
外国人に受給させるのは憲法違反なんだが。

俺の周りにいる在日韓国人も普通に働いているぞ
それも結構稼いでいる。俺の方が楽勝で上だけど

>>354
所得税返してもらえるってどうやって？
大体そういう利権って一部の人間が組織的でやってるんだよな

組合保険なら、保養所を安く利用できたりするのもあるよ。
俺は以前、最大手の新聞社で働いていた時はよく利用したよ。
人間ドックも嫁と二人分出て、ホテルの宿泊付きの２日タイプの健診にも費用が出た。
好きなクリニックを選べて良かったよ。

まだあった。
年１回、薬品や体温計なども無料でもらえたよ。
商品に点数が付いていて、合計で何点までか決められていて、それ以下なら好きなモノを選べたよ。
組合保険ならではと思う。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1318344826/l50
年金破綻に関するスレ

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　出す・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 出すが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　受給開始年齢の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 金の受け渡しは
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 ７０歳　８０歳に引き上げるということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

子供が減ってるんなら年金ってネズミ講みたいなもの？
って。カテキョ先の生徒に質問された。

的を得てる。

そもそも、少子高齢化や経済停滞ってのは想定されていなかったよ。

払われもしない年金に誰が金払う売ってんだよ
金を溝に捨ててるようなもんじゃねえか

国民年金はそうかも知れないけど、任意で足せる国民年金基金は自分の為に支払うからそれを重視すれば？
終身受け取りタイプもあるので悪くないかも。
だた、物価スライド制はなく、インフレになったら泣ける。
対抗策としては、インフレ傾向になれば掛け金を増やせばいいはず。

昔みたいにお得とは言えないよ年金は。
むしろ保険的要素が強いね。

>>364
インフレ傾向になったら国民年金基金やめて確定拠出年金
でしょう

>>366
確定拠出年金はインフレに強いの？

確定拠出年金は全額税控除なるんじゃなかったっけ

>>367
確定拠出年金は自分の選択で株とかインフレに強い商品に
自由に拠出できるんだよ、インフレになればなるほどむしろ増やすことが
できるのが確定拠出年金

リッチな年寄りには年金払わなくていいだろう。
富を独占してる老害世代にも痛みをわかちあってもらわないとな。

日本の99％も、もっとデモとか参加しないといかんのだろうね。

選挙の大票田は高齢者だから難しい

国民年金「基金」は終身毎月受け取る金額が決まっていてそれも悪くないが、
給付額が前もって決まっている以上はインフレに弱い面もある。
インフレに強い年金とは確定拠出年金でいいのかな。
株式型とかどの商品がいいと思います？

>>372
ヒント
日本はずっとデフレ状態
インフレは昔々の話

このまま財政規律を回復できなければ20年後にはインフレもアリだろw
増える一方の国債残高を見ても、政府にはインフレにしたい動機があるw

でも、デフレの現実を見よw
目を覚ませw

今日１ドル７５円戦後最高値更新したね、２０年後には1ドル３０円代
かも知れんな、給付額減らなければ外国で老後暮らせばリッチに
暮らせるだろ

>>375
今がデフレだからこの先もそれが続くと考える人は、おバカさん。脳味噌の量が少ない。
年金という何十年も先の話をしているのに、「今はこうだ」という話をしても仕方がない。

>>377
年金もらうの数年後ですwww
あんたの物差しとはちがうのだよwwwww
勝利者より。

>>379
じじいかよ

20年後30年後なんて予想なんてできないよ。
結局いろいろ分けるしかなくなる。

401kってメリット税制だけ？
だったら税金取られたとしても自分で運用したほうが稼げそうじゃね？

掛金全額控除
運用商品の利息、配当等非課税
受け取り時の公的年金等控除

401kの税金の免除、軽減はでかいよ

自分は定期預金しかやらないという人でも
定期預金だけで401kを組むメリットは非常に大きい。

>>382その他にも
障害給付金、死亡一時金、脱退一時金がついてて自分で運用するより
メリットが大きいな

ちゃんと定期預金型の商品もあるしね。
でも、金利はネット銀行のように高くはないけど。

負荷年金+国民年金+国民年金基金が最強トリオ

付加と基金は同時加入はできなかったような。
念のため確認してよ。

>>386
付加と基金は同時加入はできないよ、それと基金１口の中に
付加年金入ってんだよ、これ豆な

３０年後とかインフレになってないとは到底思えないから
付加年金+国民年金でいいよ

年金は本人が死んだら終わりだからね
株や債券は相続できるけど
まあ独り身なら関係ないけど、子供や嫁がいたら
年金は最低限のベースとして、あとは自分で運用するのが普通だろ

401Kは相続出来るよ。

>>378 みたいに草はやして得意がる年寄りにはなりたくないなw

>>388
意味わかんないw
年金もらうときにはインフレだというのなら、
インフレになるほど値上がりする商品に投資する必要があるから国民年金じゃダメだ、
ってなるんじゃないのか。

国民年金は物価スライドで、基金はスライドじゃないから高い金払うのは無駄。

そんでもちょっとは増やしたいからスライドじゃないけど付加年金はかけとこう、て事かいね

インフレが心配なら確定拠出年金もやっとけって月５０００円から
できる
国民年金＋国民年金基金or付加年金＋確定拠出年金がベスト

確定搬出年金やるのに国民年金基金もやるの？

>>394　正確にはこうでは？
　国民年金＋年金基金（付加年金を含む）＋確定拠出年金

国民年金は４０年かけても、支給額は７８万円ほど
これだけでは老後の生活は無理
ないよりはましだけどね

今日国民年金だけの人なんてまずいないんじゃね
学校出ていきなり商売や専業になる人なんていないだろ
厚生年金普通の人なら３年はあるだろ

そんなことはないよ
結構いるぜ
親の後をついで零細企業や個人商店をやる人
中卒ですぐに大工なんかになった人

>>396
年金基金と401kの両方はできないだろ？
>>394 が言いたいのは
（国民年金＋国民年金基金）or（付加年金＋確定拠出年金）がベスト

>>400
基金と確定拠出年金の両立は可能
両者併せて6.8万円まで

てか基金はインフレに負けるだろうからお勧めできんよ

組織の存続を気にしないでいいのなら、
国民年金＋国民年金基金+小規模共済

基金と共済がそれぞれ別枠で控除された筈。

【寄生虫】専業主婦という名の無職【ニート】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1318500660/

年金は当てにはならんでしょ。
だから、この板にいるんだし。

＞＞＞今日のｷﾁｶﾞｲ●専業主婦
＞＞＞ID:6NMeFvyr0
＞＞＞
＞＞＞
＞＞＞専業主婦ID:6NMeFvyr0は早朝6時台からずっと粘着。
＞＞
＞
＞【寄生虫】専業主婦という名の無職【ニート】
＞http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1318500660/

年金の第三号は即刻廃止すべき。働きながら主婦するほうが絶対に大変なんだからそっちを優遇すべき。

もし200歳ぐらいまで生きる気力があるなら年金が勝ち
でなきゃTOPIX ETFでも買ってる方がいいかもなぁ
GPIFも図体でかすぎてたいした運用できないでしょうし

>>407
それがかなり運用うまいらしいよ、かなり上手い分散投資やってる
みたい、基本パッシブ投資だから市場が下げると運用マイナスになってる
ようだが

【寄生虫】専業主婦という名の無職2【ニート】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1319379351/

年金は積立てじゃなくてそれで今の老人を支えているって？
だったら始まった当初に払いこんだ年金はどこに行った？
マルチ商法そっくりだな

年金ってもんは、

　　　公務員のエリートが考え出した壮大な 『ネズミ講』 なんだよ。

　　　国民から金を集めて、公務員が潤うようなカラクリになっている。

>>401の方が正解

国民年金＋年金基金（付加年金を含む）＋確定拠出年金＋小規模事業共済
最強の所得控除　これ出来る人限られると思いますが。。。。

>>410
任意で足して加入する、国民年金基金は自分のために出すものである。
支払いが多ければ、終身毎月の年金額も増える。
ただ、当然かも知れないがインフレには無力。
その代わり、今から毎月の年金額が決まっている面もある。
国民年金も、もっと支払いの増減をできる制度なら、納付する意欲も湧くかも知れない。

国民年金→全額を社会保険料控除
国民年金基金→全額を社会保険料控除
確定拠出年金→全額を小規模企業共済等掛金控除
小規模共済→全額を小規模企業共済等掛金控除

国民年金+基金MAX+401ｋMAX（月68000円）+小規模共済　これが理論上の最強。
基金MAX+401ｋMAXが並立できるかどうかは不明

22年度の小規模の運用利回りは0.87だ！過去6ヶ月は1.34％、
19年と20年はマイナスだったんだな。
年金てどんなんなの？

>>415
年金とかの運用ってほとんどパッシブ運用だからな市場が低迷すれば
当然成績も低迷する、そもそも運用利回りなんて運用担当が自分で決めれる
もんじゃないし

>>414
年金基金＋401Kの合計月額MAXが68,000までですよ

例
年金基金￥18,000＋401K￥50,000＝￥68,000
　
　

一生懸命国民年金基金積み立てて、もらえるのが75歳以上になりましたとかになったらどうすんの？
国民年金基金のお金を共済年金が使ってしまってないから〜とかありえるとおもうけどｗ

国民年金基金とか脱退できないものに入ったヤシいるの？ｗｗｗ

【小規模共済】
国内債券(簿価) 69.1%
短期資産 3.5%
融資経理貸付金 5.3%
国内株式 4.6%
国内債券(時価) 5.0%
外国株式 5.4%
外国債券 3.3%
生命保険資産 3.8%

【国民年金基金】
国内債券：25％ 、外国債券（為替ヘッジあり）：10％、外国債券（為替ヘッジなし）：12％、
国内株式：25％、外国株式（先進国）：28％

年金マルチか
最初の積立金はどこに消えたんだよ
いつの間にか「若者が老人を支える」とかって道徳話にすり替えやがった。

>>419　脱退は可能ですよ。厚生年金がある会社に転職するような
　　　場合資格を失いますから。
　　　　
　　　中途脱退しても、掛け金は請求できないだけ。
　　　支給年齢に達しない限り請求できない仕組みですよ

脱退しても掛金請求できないってｗ
もらえるのが85歳からとかに変更になったらアウトじゃん

>>423
でも破産しても掛け金は借金のカタに没収されないで守られるよ

国民年金基金は加入時の利率が死ぬまで続く。
今は極端に低いから、やめといた方がいい。
昔入った人に金を貢ぐだけ。

今なら個人型確定拠出に入って、安全運用の元本確保型。
世界経済が良くなったら、世界バランス型ファンド(信託報酬低いやつ)に
乗り換えがベスト。

基金の方は、死ぬまで年金月額が固定だから長生きするならアリかも？　
３０歳で加入なら、大体毎月１万円納付で年金月額２万円だな。
インフレとなればヤバいけど。

>>425

個人型確定拠出の元本確保型商品は、
国民年金基金より利率が低いだろ。

年金の事務処理をコンピューターシステムに載せる決定をしたのは菅直人・厚生大臣。

万が一障害者になったときのことを考えればはいっておくしかないな

とりあえず、金持ってる老害に年金払うのはすぐにやめるべきだろう。

【年金】支給開始年齢70歳引き上げで45歳以下は払い損、高齢世代は“年金天国”[11/10/24]★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319589010/

夫（4人以下の会社）国民年金＋ 401K ＋小規模事業共済
　　　 180,240＋816,000＋840,000＝￥1,836,240

妻（専業主婦限定）　国民年金＋国民年金基金
　　　　　　　　　　 180,240＋816,000＝￥966,240

最大合計控除額　￥2,832,480　これ可能、出来たら最強のはずｗ

年金のみだけど出来る人の収入ってすごいでしょうね

>>431そこまではいかんが他スレでこんな人いたよ
2011/10/25(火) 00:49:50.74
国民年金保険料が月額１万５１００円。
国民年金基金の掛け金が月額約６万７０００円。
国民年金保険料と国民年金基金の掛け金を合わせると年間で約９８万５０００円を毎年納付。
現在は個人事業主なので、厚生年金には加入していない。
ちなみに、国民年金保険料も国民年金基金の掛け金も全額所得控除なので所得税や住民税を節税できるというメリットがある。
自分が個人事業主になったのは平成１２年で、そのころに国民年金基金にも加入したが、当時加入した人の利回りは４％（現在は１・７５％）。
６０歳まで国民年金保険料と国民年金基金の掛け金を払い、６５歳からは終身で国民年金基金を受け取れ、７３・８歳前後で払った分の掛け金を回収できる計算になるので損益分岐点と平均寿命を考えると、かなり得になる。
６５歳から受け取る年金額は月額にして２７万円（国民年金６万３０００円＋厚生年金１万円＋国民年金基金１９万７０００円）で年間では３２４万円。
９０歳まで生きるという仮定のもとで計算すると、３２４万円×２５年＝８１００万円の年金が受け取れることになる。

※国民年金基金は６５歳から受け取れることが確定済み（厚生年金と国民年金はあくまでも６５歳から受給できるという条件で計算）。

>>431
今日付けで加入したとすると、何歳からいくら貰えて何歳でペイするか計算をｋｗｓｋ

>>432
90まで生きるという仮定ってそりゃ高くなるわw

面白い記事見つけました。

http://blogs.yahoo.co.jp/ken1949naka/21739491.html

日本人の平均寿命
女　86.2歳　男　79.0歳

http://ja.wikipedia.org/wiki/日本の人口統計
http://ja.wikipedia.org/wiki/合計特殊出生率

年齢別の人口分布と過去の出生率のデーターを並べてみると
同学年の奴のほとんどの人間が還暦を迎えてるってことだな
高齢化社会ってこういうことかよ

どうも60から70にかけてバタバタ死に出す奴が増えだすようだな
70歳まで生き残れるのはほぼ2人に一人だ
政府は死ぬのを待っているようにしか見えんなw

>>433　すごく難しいですね〜　所得控除による税金の軽減額も計算
　　　しないとなりませんから。。。。
　　　　
　　　人の年収・家族構成によって金額変わりますし
　　　
　　　所得控除を最大に生かすとなると、給与所得で1000万以上を受け取る
　　　くらいの方になると思うけど、課税所得が900万超えると所得税率が
　　　ぐう〜と上がりますし。。。。

　　　401Ｋを株式投信で運用した場合、目減りする事があるので
　　　いくら貰えるか、算出不可能です。

　　　現時点で算出困難です、すいません
　　　　
　　　時間かけてベストアンサーを考えたいと思います。　　　
　　　　　　　

　　　

貰う人が増えて払う人が減っていくよね？
計算通りいくの？税金投入するの？

計算通りいかないから、今どうするか決めてますってところ。
ダラダラとね

国費を３分の１から２分の１に引き上げる予定だとは言われているけど。

>>419
厚生年金のある企業に就職すれば良くない？

あと、掛け金を減額できなかった？？？

暇な時に調べて見るけど。。

「ねんきんネット」を利用している？

　　　　　　　　　　.
　粘菌ねっとり

どうでもいいかも知れないけど、支払いは口座振替？郵便局窓口払い？

>>445
オレはポイントがつくからクレジットカードで払ってる

大和でつくったＶＩＳＡカード、ポイント付かないんだよ。ふざけてる。
即効で解約して、楽天カードにしたら、ポイント付くようになった。

>>446
保険料なんてカードで払えるのか
初めて知った

>>442
本人の意思で脱退はできない。
年度内に１回に限り掛け金の増減が可能。
もしくは加入資格を失うこと。
地域型なら他県に転出後手続きを放棄。
日本から海外へ引っ越しても資格を失う。

勤務していても国保の場合
傷病手当はありますか。
国保で傷病手当のある市町村、ない市町村があるのですか？

障害年金は1,2級のみ支給。軽い障害ではダメ。

障害年金と傷病手当は、別じゃないか

確定申告のノウハウ本買ってきました。これは経費として計上できるよね？

モチのロンです

傷病手当は一定期間ならどこでも受けれるはずだよ。
就業の有無は関係ないし。

傷病手当は就労不能の状態でないといけないから
発病の時点では働いていないと無理かな。

537 名前： Trader＠Live! [sage] 投稿日： 2011/11/03(木) 16:19:01.89 ID:CLcNDhDN
まあでも日本は専業に世間の目がさげすんでるわ　もろ心の中で馬鹿にしているみたいのをリーマン連中と話すと思う。
外国人にトレーダーだよって言ったら別に尊重してくれたけどな　アメリカ人だが

君の稼ぎが中途半端だからじゃないか？
年間でサラリーマンの年収の10倍稼げば相手は「住む世界が違う」と感じ怯えた表情で見てくるだろう。

サラリーマンの年収の10倍稼ぐと公言してると別なリスクがあるんじゃね？

そこは怖いところだよな
一番安全なのは底辺のフリをしてる事だと思う。バカにはされるけど

適度に快適なレベルでいいんじゃない？
マイカーだって無理に割高な輸入車でなくてもいいし。

ねえ、分かるわかる人いたら教えて。

印紙税で印紙貼らなくて過怠税納付納付した後は
契約書に印紙貼らなくていいの？

ニコ生FX放送主、放送中に男性ペニスのさきっぽの画像を表示させる。
多くの通報が相次ぐ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv70721151

問題のシーンは8:40から拡大された画像の右下に表示
10:00から喧嘩w

昔、付加年金を払っていたけど、
銀行のシステムダウンで支払いが遅れたらしく解約されたことがあるｗ
国民年金の方は遅れても受け取ってくれたが。

昨年、赤字が出て特定源泉ありながらマイナスの申告をしておいたのですが、
今年プラスが出て、税金を取り戻せる感じになりました。

特定源泉ありのAとB、2つ口座がある場合、Aだけ申告してBを申告しないと
いうわけにはいかないでしょうか？

AもBもプラスなのですが、税金を取り戻すだけなら、A口座だけで十分なの
です。

>>464
それは脱税行為です。
証券会社から各口座ごとに税務署に書類がいっていますので、精査されたら一発でアウト

脱税にはならないと思いますが。

既に今年の税金は支払っているわけで。（源泉あり）

>>466
源泉徴収ありなら申告する必要はない
マイナスなった年だけ申告すればいい

Ａでプラス、Ｂでマイナスなら申告すればプラス分からマイナス分を相殺するので、
源泉徴収された中から差し引き分還付される

年を跨いだ損益通算は損失が出た年はもちろん、相殺できる利益が出た年も確定申告必要じゃなかった？

466,468が正解。

465,467の「知ったか」は無視すべき。

ちょっと引っ越そうと思ったら、収入証明出してって言われました。
これは、株とFXの取引報告書でいいんですかね？市役所のは去年の収入証明しか出してくれないだろうし、去年は寝てたので、何もないんです。

>>450

亀レスだが、国保に傷病手当はない。原則的に。
昔、裕福な一部の市でやってたが、今はどこもやっていないはず。

また、働いていない人に傷病手当は制度上あり得ない。

前提は休業補償だからね。

国保は地元のを調べたらなかった。。。
会社員身分に拘る人が多い意味を悟った次第です。

年金も会社員（厚生年金）があるのはいい。

若い奴はあまり年金を払っていないとよく聞くが
俺が会社を辞めた時は何度も手続きしろと郵便物が来たが。

最近はパートでも社会保険つけてくれるところがあるから
とりあえず働いてたほうがいい。
国民年金や国保は全額個人負担だけど、社会保険は会社が半額払ってくれる。
これはありがたい制度だわ。

>>475
残念だけど、厚生年金の会社負担分はほとんどあなたの年金にはなりません。
国民年金と一緒の１階部分になって薄まり、大半が国民年金の補填に回ります。

加入実績には反映されるからいいんじゃないの？
自分の為なら国民年金基金とかじゃなくて。

年金払うくらいなら
その分貯金する

払った分を回収出来ないとか
舐めすぎにもほどがある

年金に所得税かけるえげつなさがイラつく
政治家死ね

年金は助け合いｷﾘｯ

馬鹿か
なら年金もらっとるジジイを労働市場から全員追い出せ
邪魔

厚生年金は国民年金よりはるかに保障が充実してるよ
厚生年金は障害年金３級あるが国民年金は２級から
遺族厚生年金は終身でるが遺族基礎年金は子供がいない
と出ないし子供が１８になったら打ち切られる
厚生年金に入ってれば生命保険に入る必要はない
男なら厚生年金納付期間を絶対つくっておくべき

>>479
払う時に控除されてるんだから当たり前じゃね

>>481
何年間つくれば良いの？

ググったら国民年金加入期間の2/3必要と出てきた。

>>482 の意見に賛成です。

>>483
いろいろ条件があるが、とりあえず１ヶ月でも厚生年金かけてると
納付３００月と計算し年５９１７００円の障害厚生年金もらえし
遺族には生涯、遺族厚生年金が支払えられる、ただし厚生年金の
各種保障をもらうには国民年金をちゃんと支払ってることが条件

自分が病気になることや、死ぬことは想定に入れていない
ぼったくり年金、健康保険をやめるという選択も選べるといいのだが

>>486
１ヶ月でも良いの？すげーな。

>>488
FPの勉強したら、年金、保険の知識がいろいろとつくからいいよ。オススメ。

俺は新卒で入った中小企業で厚生年金に少しだけ入っていたよ。
その後、海外に飛ばされて転職したり、自営業の真似ごとをしているけど
１か月でもいいなら助かった。

厚生年金に入ってる期間に発病したなら別だけど、
その時点に厚生年金に入ってないとダメじゃないか？？
また、自営なら国民年金じゃないか。

遺族厚生年金は過去に厚生年金１ヶ月でも払ってたら条件付きででるみたいだけど
障害厚生年金は現役で厚生年金かけてる時に発病しないと無理みたいね
残念でしたwwww

正確には、初診日に厚生年金に入っている必要がある。

障害厚生年金は、3級からだけど、国民年金は
2級からだよ。

障害者になる予定がない

計画して障害者になる人はほとんどいないと思うよ
昔、線路に足を置いて電車で切断した人が裁判で争ったけど
保険金はでなかったような。
障害年金は出るだろうが。

自分でやった場合は障害年金も出ないよ。
年金ってあくまで保険だから。障害、長生きしてしまった時のリスクに備えるための。

そうだよね。
ただ、自殺失敗で障害一種２級になった女は年金をもらってた。
２３区内ではタクシー券も支給されたよ。
倫理的に故意でやることじゃないよ。

俺専業主夫だけど、遺族厚生年金　遺族年金ともに妻しかダメなのな
生命保険いるか

>>499
嫁さんが厚生年金入っててあんたより先になくなれば遺族厚生年金はもらえる
ただし支給はあなたが６０超えてから

ただし、妻が亡くなったとき、55歳以上になってないとダメ。

おまえら厚生年金納付期間どれくらいあるの、オレ９年だが

ゼロっす

俺、13年。
60歳まで国民年金払って、月の年金予定受取額約９万。
すくねえｗ

１年の俺はどうしろと

やっぱり厚生年金納付期間２０年はほしいね、厚生年金２０年
で条件あるけど加給年金つくしな
>>504
６５才まで納めたら１０万以上になるんじゃね、でも１０万超えると
税金や医療費上がるから１０万未満に抑えるのが賢いと聞くが

なんかさー
負け組みの巣窟だね

年金の話だけするからそう思うんだろう。
俺、年金見込み額は月９万だけど、金融資産は１．６億あるよ。

>>508
それだけ金融資産あれば余裕だな。
俺は１７年で見込み１０万だけど６千万しかないや・・・

誕生日前に届く年金定期便に見込み額が出ているけど少ないよ。
国民年金だけじゃダメだな。
厚生年金は少ししか入ってなかったし。
これからどうしたものか。

>>510
最低でも月４００円の付加年金にいること、余裕があれば国民年金基金
未納があれば追納や６５歳までかける、派遣やパートでも厚生年金かけて
くれるとこあるから働きにいく

国民年金基金か、確定初出年金

>>確定初出年金

○確定拠出年金

主張の際に必ず兜町のすげー豪華なオフィスの
金富子さんて投資家に逢いに行く。
今回は手土産が凄くて、荷物役で付き合わされたから、初めてそのオフィスに
入れて腰抜かす程ゴ〜〜ジャスすぎて笑えた。（その場では社長も緊張してるし俺も自分も緊張）
中小企業な会社なのに、やたら社長が羽振りいいのはこの金富子さんの株情報で、いい具合に
稼がせて貰ってるんだなと痛感した。
最近から、極一部の人間だけでなく、
ネットで
「億様　株　レシピ　金富子」で出してるの知らなかった・・・・

株真似してれば良かった。
年末から参加させて貰います。
検索で｛　億様株レシピ　｝｛金富子　株｝とかで見つかるはず。　

なにそのチョン

別に素晴らしい希望の提案が有るよねー!?♪。

>514

金富子乙。で、誰かひっかかった？

議員、公務員、生活保護が栄えて国滅ぶ

>>511
その金自分で貯金じゃダメなの？

>>519
貯金の前にまず年金月１０万くらいもらえるようにがんばる
それで余裕があれば貯金、無年金、低年金の前に貯金は
風前の灯

>>520
どうせ年金は払った分もらえないし、障害保険の意味合いで最低額だけ払っておいて
老後の資金は貯金の方がかしこいと思うけどなあ。
あ、４０代までの話ね。５０代は逃げ切れるかも。

年金かけず生命保険とか入ってるのが１番アホ

民間保険は確定拠出だからね
インフレに対応できないし
死ぬまで保障の商品はまず無い
民間も運用がやばければ潰れるか利回りを低下させるかが認められているんで
ダメな時はダメだ

年金は税金でまかなってる部分もあるし
将来の労働力を担保にする点で
民間に無い特性がある
国家の徴税権は有史以来消滅した事が無い
大日本帝国は破綻したが
軍人恩給は現在も支給されている
リスク分散の観点から年金にも資産配分するのは正しい

支給の仕組みも公的年金は分りやすいね。
それすら理解されていない面もありますけど。

年金ほど加入者有利な仕組みは無いだろう
本来なら払い損になるとか有り得ないくらいでね

ジジババへの配り過ぎと
政治家役人の不作為のせいだが
参加者総無責任体制となる公的システムの宿命でもある

福祉は公の役割だと思うが
経済原理の追求は絶対正義だな
否定は怠惰な利権の温床にしかならない

本来、税金から1/3〜1/2補填されるわけで絶対有利な仕組みなんだけど、
後出しジャンケンで改悪する気まんまんだから、信用がなくなる。

でも年金も支払われない状況なら、手持ちの円も紙切れになるんだから、
その時は日本を脱出しないと救われない。
「年金払うのは損で預金なら安心」って言う人の理屈も分からん。

マスゴミ総出で年金崩壊キャンペーンをやっているからね。
まあ実際、年金で勝手にハコモノ作ったりマッサージ椅子買ったりしたクズが、
何の御咎めもなしで日本年金機構に移行したのはあり得ねえよな。

>>526
歴史みるかぎり年金は最強だよ、年金デフォルトした国は歴史上ないし
紙幣、国債は紙切れにによくなってるね、株も暴落するし、ロシア危機の
時は不動産も暴落して土地長者も凋落して結局助かったのはドル資産
と年金だったからな

ただ日本は高齢者が増えるぎるしな。
これだけは前例がない。

今の70代は丈夫だけど、団塊世代は実のところどうなんだろうね

意外とその下の世代、バブル世代も無茶してるから
病気などで寿命が短いのではないかと予想してるんだが。。。

まぁでもとりあえず年金は入っておく
払えなかったとしても免除活用して支給資格だけは固持するわ

>>528
今年の7〜9月に、年金運用金の3%、3兆円以上を損失しましたが？

いや、障害年金の事も考えると、投資家が年金に入らないという選択肢はないとおもっているけどね。

>>531
年金運用ってのは半永久の長期運用だろ、毎年毎年プラス運用なんて
ありえんだろ、バフェットですら損失出すこといくらでもあるのに
>>532
年金もかけずに株とかやってるの多いから専業の社会的地位はパチンカスなんだよ

>>533
3ヶ月で3%は、あまりにも大きすぎる運用損だと思いますが。

あの時期に3%で済んでるんだから上出来だよ

私はギリシャ危機の第一報で暴落を予測して、ポジションを手仕舞いし信用売りで儲けました。
機関投資家が、初心者の私にできる事もできないってのはねえ。
ちなみに、リーマン以来年金運用はずっとマイナスで、年々少しずつ年金資金を減らしてます。

たまたま上手く行った一例を持ち出して
できないわけがない！おかしい！！　って騒ぐのも初心者の特徴だな

年金って長い目で見るとプラス運用かと思ってたけど、例えばご年配や十年での合計はどうなんだろ

>>534
長期投資ってこんなもんだよ株式市場は１年でみれば最大↑に５０％↓４０％
くらいの振れる３％ていどの損失って長期投資じゃ誤差だよ

http://blog-imgs-29-origin.fc2.com/r/a/n/randomwalker/photo_2007_0605_1.jpg

100兆円を運用する機関投資家は、分散投資して損失を小さくするのは当然の事。
3ヶ月で3%の損失は、軽視できるレベルではない。
昨年2兆円、今年に入ってから4兆円溶かしている。
日本国債100%の方がまだマシだ。

>>536
ギリシャ危機の第一報とか何年前だよ
おまえ絶対儲かってないバーチャだわ

GPIFは70%国内債券のガチガチ運用なので
3%ですんでるのに
こんだけ円高株安になってるのに3%で文句言ってる奴ｗｗｗ
投資してないやつはニュー速に帰れよ

>>536
トレーダーとしてクソバカだな
年金みたいなでかい所がポジション一気に動かしたら
マーケットインパクトで大損するだろが
そんな基本も判らんのか

>>540
ポートフォリオとか何にもわかってねえドバカが分散投資とか言ってんじゃねえよ
GPIFなんて超保守的運用で元々債券比率が高い

そもそも3％の意味が全くわかっていないだろ
年金運用はトレーディング差益を取るような想定はしていない
運用とは何なのかって基本を勉強してから来い

>>542
知識のレベルが違うのだから話しがかみ合うはずがない
ほっとけよ

きちんと学ぶ機会がなければ
パッシブの概念に触れる事はないだろうからね

勉強すれば儲かるようになるってもんでもないけどさ

アクティブ運用の年金か
ポジション調整するたびに韓国くらいの経済なら吹っ飛ばせるなｗ

陸海空に続く第四の防衛力金融自衛隊が発足するわ

パッシブ運用と言うけど、どこの市場を選ぶかという部分にはアクティビティがある。VTやACWIよりも、個別のETFを時価総額比例で買ったほうが信託手数料は安い。
年金が今年夏に3%吹っ飛ばしたのは国内株式と新興国市場で大損ぶっこいた。

運用期間は永遠だし、損益が確定したわけではなく一定期間の運用状況
気にすることないよ
記事を書いている記者ですら株を買ったことがない＆経済記者は株を買えない（内規で）なんてザラだし
素人もいいとこだよ

今回の下げで3％の含み損で済んだのだら、逆にうまくヘッジできていると思うよ
上げ相場きたらワンチャンスでしょう

いや、ここ10年、毎年平均2%の勢いで運用損出し続けているんだが。
そもそも、年金は今240兆円余剰金が残ってないといけない計算なのに、100兆円しかない。
ハコモノやマッサージイスや運用損を積み重ねたせいでな。

ソース頼む

>>548
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE7B103D20111202

なお、自主運用を開始した０１年度からの、特別会計が保有する積立金も含めた年金積立金全体
の累積収益額は約１９兆円のプラス（前四半期末は約２３兆円のプラス）となっている。

若くても結構障害者になるんだね、やっぱり年金かけてないとやばいね
http://www.city.taketa.oita.jp/temp/images/2011060914440215038.jpg

2007年に-6%、それ以降マイナス続きじゃなかったか？
ITバブルで稼いだ分をまだ失っていないのは評価するが。

もっとリスク取るようにポートフォリオを組み替えた点は失敗かもしれんが
これまで債券や国内株ばかりで保守過ぎたのも事実

パッシブの本質はいわゆるランダムウォーク論みたいなもんで
結局はアクティブの平均は市場平均を超えられないと言う現実を認めた上での運用だ
景気サイクルはあるとしてもトータルでは世界経済は成長し続けている
現実を生かし果実を得る方法論
経済成長の果実を得るためには新興国も組み込むのは当然だ

一般的にパッシブ運用の成績は対象ベンチマークとの乖離率で見るもんだ
学が無い奴はそういうのが判ってないんだよな
売った買ったの見識眼で語ろうとするが
所詮は結果論に過ぎない

>>550
やっぱりプラスだったよな
>>548とかは何言ってるんだろ

>>551
しかし障害者は生活保護認定もされやすいのだ

まあナマポは資産使い切る必要があるし生涯貧乏はつらい
資産があるなら年金もらう方がいい

　　　◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼

【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

山崎寿人という「年収１００万円の豊かな節約生活術」を書いた人も
国民健康保険と国民年金には加入してるね

高速損切りなるものが通用するのはせいぜい10億以下だからねぇ

損切りする度に暴落のキッカケを作る

なんかこの辺りの出来事は歌で習ったﾖﾈ
尋常小学校の授業で…乃木大将の懐剣で旅順がなんたらとか

ｍ（。−_−。）ｍｽﾚ違いに気づかず誤爆してましたｽﾐﾏｾﾝ

保険証や住基カードの一体化はやはり進まないね。
後者は電子納税のために申し込みたい気持ちもあるけど面倒すぎる。

花澤武夫という厚生年金保険制度の生みの親である官僚が話した言葉が
はっきりと厚生年金保険制度回顧録として残されています。

「この法律ができるということになった時、すぐに考えたのは、この膨大な資金の運用ですね。
これをどうするか。これをいちばん考えましたね。
この資金があれば一流の銀行だってかなわない。
今でもそうでしょう。何十兆円もあるから、一流の銀行だってかなわない。
これを厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作って、その理事長というのは、日銀の総裁ぐらいの力がある。

そうすると、厚生省の連中がＯＢになった時の勤め口に困らない。何千人だって大丈夫だと。
金融業界を牛耳るくらいの力があるから、これは必ず厚生大臣が握るようにしなくてはいけない。
この資金を握ること、それから、その次に、年金を支給するには二十年もかかるのだから、その間、何もしないで待っているという馬鹿馬鹿しいことを言っていたら間に合わない。」

「年金保険の掛金を直接持ってきて運営すれば、年金を払うのは先のことだから、今のうち、どんどん使ってしまっても構わない。
使ってしまったら先行困るのではないかという声もあったけれども、そんなことは問題ではない。
二十年先まで大事に持っていても貨幣価値が下がってしまう。だからどんどん運用して活用したほうがいい。
何しろ集まる金が雪ダルマみたいにどんどん大きくなって、将来みんなに支払う時に金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから、それまでの間にせっせと使ってしまえ。」

http://alcyone.seesaa.net/article/46632347.html
http://www.the-naguri.com/kita/kita60.html

６５歳の開始年齢の引き上げとか困るな。
長生きできるか分らないのに。

消費税20％にすれば年金を維持できる。政治決着の世界。年金は払っておくべき。

>>565
それ財務省の増税キャンペーンに踊らされてるだけ、年金維持するには
デフレ脱却して名目GDP増やさないといくら税率上げても税収増えませんから
税収は名目GDPの関数だよ

年金の５割を国庫負担に引き上げる話もなかなか進まなかったのに。

政府は税率引き上げを前提にしているな。
しかし決着がつかないので時限的な代替手当でしのぐようだ。

年金は制度への不信感が。

>>432
５０歳で死ぬと仮定してみい

年金なんて払っても６０歳までに死んだらまったくの無駄
そんなギャンブルするぐらいなら年金分自分で積み立てたほうがいいだろ

障害年金

401ｋの運用成績ガタ落ち元本割れ6割の深刻
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111228-00015498-diamond-bus_all

>>573
こんなの目に見えていたことなのに
掛金全額控除だからってつっこむやつの気が知れない

利用者にリスクだけ押し付ける制度だから

まぁ税率5割とられるはずだった人が多いだろうから全然損はしてないんじゃない

控除の額なんか少ないじゃん

>>576
税率５割とられるような人が
個人で税金納めてるわけがない
法人化すりゃいくら稼いでも税率一定なんだから

>>578
いやいや
法人に残しとくなら30%取られる上に手元に渡す時に再課税じゃん

>>573
商品がどうよってのが多い感じがする。
定期預金型を選ぶ人がいるのも消去法的に選んでいそう。

厚生年金は数年しか払っていないとカスみたいな給付金

test

源泉徴収ありで確定申告なし
株の売買益と配当収入以外の所得がない（完全な専業）
の方で税務調査はいったかたいますか？

入らないと思うけど。
証券会社から税務に情報が流れているのに無申告とかなら調べ上げられても仕方ないけど。

サラリーマン時代に知ったけど、国税って捜査令状がなくても家宅捜査できるんだな。

>>583
入るわけ無いだろ。入って何の調査するんだよ。源泉で全て納税終了。
不動産でも買えば、「お尋ね」の手紙は来るけどね。

株資金の原資とかで税務調査がはいらないかなと。

説明の付かない金でもない限りそこを突っ込むことはないと思うよ。
やるとしても、株やってるかどうかじゃなくて、こいつ贈与税払ってないんじゃないかとかそっち方面からになるはず。

出所が不明な資金は国税庁はかなり気にするよ

>>583
池辺雪子のように８億円もの収入を申告しなかったら税務調査がはいる
１０００万円以下なら面倒だからこないよ

ショボイ額でもやられることがあるから適正申告を。

0申告しとけば、ただでさえ安い健康保険料が
多くの自治体では更に安くなるぞ。

国保は一律と思ってたよ

国民健康保険料は居住している自治体によって違うよ
総収入から計算されるから、源泉徴収なしだと確実に満額とられる

親の扶養が切れそうで、今年2012年の4月から国民健康保険に入らなくてはいけない者です。
去年2011年の確定申告する収入が高くなってしまいまして保険料が高く今年は入りたくないです。
2012年分所得は収入0の予定ですからそれを元に来年入りたいですが、今年無保険加入せず来年入った場合加入しなかった2012年分から請求されてしまいますか？
それとも来年2013年4月から今年の0収入を元に請求されるんでしょうか？
教えて下さい

前年分の所得で計算。心配なら市役所にかまかけて聞いたらいいのに

未加入の過去には遡らないんですか。ありがとうございます

>>594
市役所にいって減免措置を依頼すればいいだけ

>>596
いやいや、遡るよ

遡るでしょ。
確定申告してて多い年は払いません。
少なくなったので払いますとか無理。
未納分払わないと翌年加入できないんじゃないの？

国税庁のホムペでは、特定口座の源泉ありなら申告要らないそうだ。

保険料の自治体は２年さかのぼって納めなければならない
保険税の自治体は３年さかのぼる

いや、手続きまだしてないんでしょ。国民健康保険にしてから、払わないのはできないと思うけど

>>594
無保険期間は認められない
遡って延滞料もたんまり徴収される

去年株でたらふくマイナスが出て、損失の繰り越し申請しようと思うんですが、もし
今年プラスが出た場合、住民税が上がり、国民健康保険料も上がると聞きました。

所得税は損失と合算されるけど、住民税は今年プラスになった分がそのまま収入で計算される
ということでしょうか？

無職独身、特定口座(源泉徴収あり)でやってます。

例えば去年500万円のマイナスで、今年500万円のプラスになった場合、

(1)損失の繰り越し申請をしない場合、所得税は35万円(7％)、住民税は15万円(3％)　←　源泉で引かれる
　確定申告は他に収入なしで出すので、国民健康保険料の算出に使用される住民税は均等割部分のみ？

(2)損失の繰り越し申請をした場合、所得税は0になり35万円が還付される。
　住民税は今年の利益500万円から基礎控除(38万円)と、今年の国民健康保険料(仮に15万円とします)を
　引いた部分の447万円にかかる？
　税率3％だと13.41万円(源泉徴収済みの15万円から差額が還付される？)
　国民健康保険料の算出にこの住民税が使用される？

地元自治体のサイトで国民健康保険料を計算すると、(1)の場合14万円位、(2)の場合38万円位になります。

(1)の場合、源泉徴収で50万円、国民健康保険料が14万円で合計64万円
(2)の場合、源泉徴収はゼロ、確定申告で13.41万円、国民健康保険料が38万円で合計51.41万円

この計算が合っていて、このケースだと、まだ損失繰り越し申請をした方がトータル額は低いですが、今年の
プラス額がもっと大きいと、どこかで逆転すると思います。

とらタヌだとは思いますが、こういう計算で合っているか教えてください。
　

国民健康保険料の計算、入力ミスしてました。

収入ゼロ(均等割のみ)の場合、14万円ではなく7万円でした。

利益500万円から基礎控除(38万円)、国民健康保険料(7万円)を引いた455万円で税率3％だと13.65万円

(1)の場合、源泉徴収で50万円、国民健康保険料が7万円で合計57万円
(2)の場合、源泉徴収はゼロ、確定申告で13.65万円、国民健康保険料が38万円で合計51.41万円

その差はぐっと縮まりました。

国民年金だけでなく別の年金に入っている？

「上場株式等の譲渡損失の繰越控除」って、配当所得と損益通算はせず、
その後3年内の株式譲渡益で精算(繰越控除)するだけなら、申告分離課税
の適用は要件じゃない(つまり総合課税でも可)って理解しているのだけど、
あってる？

間違ってるのでは？
譲渡益は何しょうが申告分離。
配当金はどちらか選択が可能。

自分の言い方が悪かったかも。

株式譲渡損益に関しては申告分離は当然。
ただ、配当益については譲渡損と損益通算しない(配当控除を使う)ので、
総合課税にしたいってこと。

つまり、株式は申告分離、配当は総合課税と使い分けができるのか、って疑問。

それはできるけど、本業の収入が少なくて、税率が10％以下でないとメリットはないような。。。
譲渡損の額を膨らましておきたいのかな？

非正規雇用が多くなり、社会保険に加入できない労働者も少なくない。
だから、国民年金と厚生年金の垣根を無くなさないと将来生活保護受給者が増えてくる。
そうなると、生活保護基準も見直されてしまう。

推測では、このままでは、厚生年金財源は2033年(21年後)、国民年金財源は2037年(25年後)に枯渇すると指摘されている。
年金制度は世代間格差も生じている。

すみません、専業主婦なので専業と言えるかどうか分かりませんが、こちらのスレで質問させて下さい。

私達夫婦はそれぞれ投資信託を特定口座の源泉徴収有りで取引していますが、
一種類の投資信託を一回の取引で、１０００万円（私の名義分。私は専業主婦。）や
２０００万円（夫の名義分。夫はサラリーマン。）で購入しました。
一度にこういう高額の取引をすると、誰かからの贈与を疑って税務署が何か尋ねてきたりしますか？

二人とも今まで貯めてきたお金で購入したので贈与ではないのですが、
税務署から何か言って来たら面倒だな・・・と思いまして。

税務署どころか下手したら逮捕です

>>613
レスありがとうございます。
え！！逮捕！？どうしてですか！？
冗談ではありませんよね！？（焦り）
私達はそんなに疑われるようなことしてしまったのですか！？

奴等は脱税だけでなく、出どころが不明な金の匂いが好き。
令状なしで家宅捜査もある。
警察と違い令状は不要。

親族がまとまった金額を引き出していたら贈与扱いされる可能性も。

>>615-616
レスありがとうございます。
では一度に１０００万とか２０００万で投資信託は買ってはいけないということですよね。
そういう高額で取引する人は滅多にいないということでしょうか？
まぁ税務署に来られたら来られたで、お金の出所がちゃんと貯金であることを説明しますけど・・・。絶対に来るものなのでしょうか？

税務署が連絡してくるとしたら、投資信託を購入してから、どのくらいで連絡してくるのでしょうか？
すぐですか？数ヶ月後ですか？

また、高額の取引をすると、税務署は絶対に連絡してくるものなのでしょうか？
投資信託を購入したのは今月なのですが、来月にも連絡がなかったら、
もう連絡してこないと判断していいのでしょうか？

追記で質問させて下さい。
税務署って、個人が契約してる銀行の口座、定期や国債の満期などを把握してないのですか？
税金を払うから、定期や国債の満期などを把握してると思っていたのですけど？
高額の定期預金が最近、満期になったことなどを税務署が把握してくれていたら、疑われることはないと思うのですが・・・。

私の場合は昔でしたが、連携はなかった感じです。
住宅を買った時もお尋ねの郵便が来たのと同じで説明できるなら心配すべきじゃない。

心配しすぎw
その程度でお尋ねくる可能性は低いし、来たとしてもちゃんと答えればいいだけだよ

>>619
再びレスをありがとうございます。
私は住宅を購入したことがないので、よく分からないのですが、
購入後すぐに税務署からお尋ねの郵便が来ました？

>>620
レスありがとうございます。
え！お尋ねが来る可能性は低いのですか！
でももしお尋ねが来ても、ちゃんと説明しますね。

図書館に行けば税務調査関連の書籍が多くあるから
2ｃｈのニートに聞くより内容は正確だし、早いと思うぞ
税理士や税務署員はおろか、引きこもりで外に出たことない奴しかないから

やましい資金じゃないなら心配するなと。

確定申告の電子申し込みもいろいろ面倒だな。

知能が低いとそう感じるだろうな。

前もって住基カードを作成とその前の写真の用意やら
確定申告用の封筒を依頼して書類を郵送したり
あまり電子化のメリットがないのはあるね。

せめて住基カードが海外への身分証明に使えればよかったのに。
俺は小型船舶免許を使ってるよ。パスポートと違って有効期限が死ぬまで。

ＮＺの自動車免許は有効期限が７０歳までと長いよ。
日本では身分証にはならないけど。
今は制度が変わったかも知れないが。

>>625
あれやめたほうがいい。
税金の制度がいろいろと細かく変更されてたりするから、結局は税務署でマンツーマンの方が早い。
根本的には税制が複雑すぎるから電子化は失敗といえる。

海外にも電子納税はあるけど、簡単そうな仕組みなのに日本はこうなのかと。

>>625
電子申告楽だよ
住居カードと電子署名、リーダーで2500円くらいかかるし一度市役所いかなきゃいけないけど
翌年からは何も用意いらないしすぐ終わる

>>632
オレ今月が銃器カードの更新だったけど、面倒だから郵送申告に戻した。
先物の取引データとか結局郵送してたから手間はかわらんし。
まあ電子申告までの手間を考えたらお勧めは出来ないな。

電子申告で取引データ郵送するとか馬鹿だな。

取引データは郵送する必要ないよ。
求められたら提示できる状態にしておく必要はあるが。

ID:5E/RfrFd0
ID:5E/RfrFd0
ID:5E/RfrFd0

>>634
数年してみたら詐欺だとわかるよｗ

>>637
電子申告ぐらいであっぷあっぷな低知能なんだなｗ

使い勝手の良い仕組みではないしなぁ

５０００円還付もらうためにやったけど人に勧めようとは思わないなぁ

全部ネットで完結しないとは・・・

>>638
馬鹿ですか？ｗ

日本の役人が作ったシステムなんでね。。。

年金制度はどうなるんだろうな。
政権が共済年金も含めて年金の一元化と言うけど。

まあ日曜の朝の討論形式の番組で移行には最低でも40年かかるってさ
あんまり関係ないかもしれんよ
今20とかならまさに切り替わりに立ち会うかもしれんが
そのときに70とか80になっていたら正直どうでもいいと思う

そもそも払った額以上の金を確実に受け取れる時点で有り得ない

インチキシステム

>>646
20歳の時に積立を始めて40年間続ける。

利率が2％なら複利で40年後に1.5倍になる。
利率が3％なら複利で40年後に1.9倍になる。
利率が4％なら複利で40年後に2.5倍になる。

今の金利水準だとあり得ない、インチキだと思うかもしれないが、昔はそうではなかった。
依然として企業年金の利回りを2％以上に置いているところも多い。
うちの会社はつい最近、一部を確定拠出年金に移行したが、そのときの説明が2％で回すのがきつくなったので、
ということだった。

数年前までは5％以上もざらだった。
東電なんて未だにそういう水準以上かもしれない。

しかも、上の計算は60歳で一括受け取りの場合。
年金の場合は、取り崩しながら残りが運用されるので、総受取額は60歳到達時の額(年金原資)より多くなる。

児童待機の講習会で役所に行ったのね




役所には何故あの人数が必要なの？って思ったわ

>>647
インフレ調整しろよ
高卒か？

今はデフレ
現金で持っているだけで価値があがる
失われた10年が続いているんだぜ

積立の計算にインフレ入れてどうする？

>>647は>>646のレスに対してインチキシステムとは言い切れないと言ってるだけだろ。

今後も払った額以上の金を確実に受け取れると言ってるならインチキシステムかもしれない。
実際は50歳以下はトントンらしいけど。

若い世代ほど損を感じるのも無理はない。

国民年金払わなくても月7万もらえるようになるのか
払った分返してくれよ

>>652
移行までに最低でも40年かかるってさ
40年後にそうなってなかっても自己責任の世界

40年後日本があればいいが・・・・

公的年金は改変はこれからの加入世代が対象で
我々は変えないそうだよ。
でも、給付額が減る可能性はあるけど。

某維新の公約には、高年収者には不支給もあるとしているね。
努力の結果年収を上げた人は、若い時に収めた年金が事実上接収のような・・・

公約ではなく談話らしいけど、銀行預金にも課税したいみたいだよ？
低金利の中ではマイナス金利では？
海外の銀行口座開設をサポートする会社は商機か。

>>655

厚生年金も保険だ。
自動車保険に入って1年間無事故なら、保険金出なくても喜ぶべきだろ。
年とって何千万もの高収入だったら年金は不要だし、その後退職して
高収入でなくなったら年金が貰えるようになる。

実際は、維新の案もそう不公平ではないよ。

要するに、働いたら負けと言うことだな。

厚生年金の遺族厚生年金は最強だな一生非課税で月１０万ほど
もらえるんだから、近所の後家さんみんな悠々自適の生活してる

い　し　ん　の　す　て　ま

最強なのは議員年金
月１０万円を１０年間かければ、月に４５万円の年金がもらえる
こんなの廃止すべきだよ

軍人障害恩給最強。
親戚のばあちゃん、旦那が戦争でやられて眼がみえなくなった。
旦那死んでもいまだに遺族軍人恩給月40万近くもらってるようだ。

アメリカのプロゴルフ界の年金が世界最強
タイガーウッズは６０歳から３００億確定で
もらえる

うえにはうえがあるもんだね

そもそも公的年金なんて意味があるのかと若年層は思っているよ。

こんなスレがあったんですね・・

質問させてください

専業主婦なんですが株専業です。健康保険などは主人の会社のにはいってます。
実は去年株で損失が結構出ました。損失の確定申告すべきか悩んでます。
今年申告したら来年もしなければならないんですよね。
もし今年かなり儲かったら（ないと思うけど・・）、保険の類はどうなるんでしょうか・・
扶養家族ではなくなる？
長文で支離滅裂かもしれませんがすみません・・どなたか教えてください。ﾍﾟｺﾘ

>>667
今年申告しても、来年申告しないという選択ができる。
その場合、今年申告した損失繰越は無効になる。
今年の利益が昨年の損失を補填して、さらに利益が扶養を外れるぐらい出てしまったら申告しなければいい。

特定口座源泉徴収ありでやっている前提で答えた。

×今年の利益が昨年の損失を補填して、さらに利益が扶養を外れるぐらい出てしまったら申告しなければいい。
○今年の利益が昨年の損失を補填して、さらに利益が扶養を外れるぐらい出てしまったら、来年は申告しなければいい。

>>668
すばやいお返事ありがとうございます。
おっしゃるとおりの特定口座源泉徴収ありです。
すごくわかりやすい回答ありがとうございました。
初めてなんでちと恥ずかしいけど申告することにします。。。

平成24年2月24日
独立行政法人 中小企業基盤整備機構

本日（平成24年2月24日）、AIJ投資顧問株式会社に関する報道がなされていますが、
中小機構が運営する小規模企業共済制度の資産運用において、
AIJ投資顧問株式会社に委託している資産は一切ございません。


小規模共済セーフ

企業の年金担当なんか閑職とか非エリートコースなんだよな。
運用のプロでも何でもなかったりするよ。
前に勤めた会社の担当者なんか複数の会社や商品に分散すれば安全と信じていたよ。

余談だけど、アメリカの返済能力の低いサブプライムローンを集めた商品は
たくさんのサブプライムローン商品に「分散」したからと最上級の格付けだったのを思い出した。

e-taxで確定申告したんだが、納税額が所得税・住民税合計で60万ほど
これって、一般のサラリーマンだと年収いくらの税金に相当する？
ちなみに独身で配偶者や子供はいません

600万円くらいかな

うちの街だとそこまでいかなかった。
550万円弱といったところ。

前提は健康保険、厚生年金無視だから、それ入れるともう少し高いかな。

なぜ株は勝てないのか。株はもともと勝てない“ギャンブル”だということを完全に納得したくはないですか？
現役のパチプロであり、某国立経済卒、財務会計学、証券分析論専攻の私が、ギャンブル理論、証券分析論双方の視点から、
なぜ株は勝てないのか、そのギャンブルとしてのメカニズムを徹底的に分かりやすく解説しています。
内容は以下の通り。

ギャンブル理論の基礎１　コインの賭け
ギャンブル理論の基礎２　パチンコの勝ち方
株のギャンブル理論的視点１　個別銘柄投資
株のギャンブル理論的視点２　テクニカル分析投資
株のギャンブル理論的視点３　ファンダメンタルズ投資
複雑系ギャンブルは絶対に勝てない
株の「巨視的視点」とは

ギャンブル理論を知れば株に対する見方が一変するでしょう。

http://blogs.yahoo.co.jp/mroksnsk3

>>675
thx
ちなみにどの辺ですか？

>>678
横浜市

ちなみに横浜市は住民税が高いことで有名らしい。

住民税は基本的に10%一律で、名古屋かどっかだけが例外だったような

まぁ結局、年金の類はビタ一文支払わない奴が完全勝利に終わりそうな気がするなぁ、、、ｗ

>>681
気持ち高いだけだった。横浜。
ttp://hamarepo.com/story.php?story_id=195

年金とか健康保険って払わないと
逮捕とかされちゃうの？

今のところされない。

健康保険って、得なの損なの？
得する人は全体の何割なの？

医者が儲かる仕組みなの？

あなたが中途半端に貧乏人なら入った方が得です。
大金持ちなら損。
超貧乏なら損。

でもそれ言ってしまうと成り立たなくなるので入っておきましょう。

>>686
一番下の行のみ正解。特に開業医なｗ

つーか
超貧乏なら保険料減免だからよ
入ったほうが得だ

東京は元々安いけど
昔は低所得なら月1000円とかだったよ
年金も免除されりゃなんの負担も無いな

実家に住んで労働時間に裁量の効くバイトとかで社会保険に加入しながら
相場でさっさと稼いで引退して偽装低所得になるのが吉だね

今でも低所得なら月千円かからないんじゃね

低所得でも、所得ゼロの確定申告するか、所得証明して「払えない、」と役所でごねて保険料減免手続きしないと
無申告だけなら所得割、均等割、平等割で合計されるから、
自治体によって違うけど3000円くらいは取られると思う。

横浜市だと所得によらない均等割が医療分だけで38890円。
他に支援分(11730円)、介護分(15140円)があって、合計65760円。

低収入による減免は最大7割減額。
なので20000円弱かな。

減免はごねなくで収入無かったら市から勝手に所得いくらだったかお尋ねの手紙来るよ
にしても介護分抜いても大体15000〜20000はかかるから、月千円掛からない事はって無いな
まぁその場合年金が免除になるからトータルではちょっと得じゃね

配当金控除使って還付受けたら、そのまま所得申告になるから勝手に保険料減額
してくれる。ウマー

>>694
申告するから還付されるんであって、ウマーも何もそういうもんだよ。

返してもらえるものはしっかり受け取らないとね。

俺の所はお尋ねの紙は来る。ゼロで報告するけど、自動で減免にはならないな。
介護保険とあわせて5000円くらい。源泉ありで結構儲かってるから別にどうでもいい。

今まで年金未納
今年確定申告するから、これから払わなくちゃいけないな
差し押さえとか来ても困るし

黄色い紙とか、警告とか書いてある紙がよく来るんですけど
差押えとか本当にあるんですか？
賃貸住宅に住んでいて、無職投資家、資産はほとんど海外なんですけど

>>697
収入0で申告して減免にならないのはおかしいよ

基本書類書いて申請しないとダメだからね。

ゼロならゼロの保険料ってのがあるからな
それをさらに減免するなら貧乏で払えないって申請しないとダメだ

年金未納の差し押さえって健康保険料と違ってまず無いけどな
将来の利益を放棄するだけだからな
2年で時効になるし

年金は節税効果を入れれば10年程で元が取れるから保険としては割がいい
何らかの原因で財産を失う事になっても
将来の権利は取られないしね
あんまし期待しない方がいいのだがヘッジになら充分使える
投資知識が高いレベルなら未納するとかありえんと思うが

>>702
年金が免除される収入なのに申請せずに未納になってる人も結構多いよ。
逆に免除される収入なのに全額払ってる人が割を食ってるって感じなのかね。

無関心が一番ダメだね

俺も無職になったときに、国民健康保険料の減免は退職前に会社が教えてくれたけど、
国民年金保険料の免除は教えてくれなかった。

国民健康保険料の減免手続きに行ったときも、役所の人は何も言ってくれなかった。

>>703
減免を受けたら将来の年金額が減らされるから、
全額払って大損とも言い難い。
まあ、宵越しの金を持たないのが主義の人にとっては、そんなんだろうが。

現在価値というのがあってだね。。。

減免された分を自分で運用するという手もある。
運用せずとも銀行預金に入れておくだけでも年金に負けないかもしれない。。。

>>706
は言い難いってんだからどっちと明言してる訳じゃ無いだろ

>>705
役人は聞かれれば教える

これが役人根性
自分から仕事を増やすようなことは絶対にしない

>>707
負けないだろうね。
全額免除でも半分だか2/3だかは支給されるからね。

15年くらい貰ってチャラで、今後削られるとしたら(基礎年金は大丈夫との説もあるが)、
自分で免除された分、積み立てた方がいい。

７５歳以上長生きできるとおもっているのなら加入しとけ

国民年金には障害年金という保険もあるから、一生病気にも交通事故にも遭わないという自信がないなら
入っておかない手はないよ。

国民年金の免除申請って全額、3/4、半額、1/4の4種あるけど
全額免除の所得基準が単身世帯では57万円以内っていうのは
所得控除の65万円を差し引いた後の金額かな？

>>713
６５万円は給与所得控除。
サラリーマンが仕事をする際の経費相当分という考えだから、堂々と控除しろ。
それと別に基礎控除３８万円もある。
まあ、普通はその金額で単身者が生活できるとは思えないがな。

そうそう、年金の減免基準は本人の所得とは別に配偶者世帯主の所得もたすからね。
だから、ニートはニートというだけでは減免されない。親のすねかじりだから。

単身世帯と書いてあるが。

>>715
ニート=単身世帯と勘違いしている奴がいると思って。
某ＶＩＰの瘴気を浴びると、ニート最強と感じられる。

>>714
答えになってないな

質問にすらなってないしなｗ

あと、サラリーマン辞めて専業になる年は、失業の証明をつけとけば、
サラリーマン時代にいくら稼いでいようが特例で全額免除に出来るよ。
オレ払えるけど、市役所いって年金の手続きするときに教えてもらって実際やったら通った。

年金免除して逃げれたように思えても老後は必ずくるんだから
低年金で苦しむのは自分自身だけどね

>>720
>>710

>>720
チェルノブイリを越えた日本で、老齢年金受給開始まで生存できる人は相当減るんではないかな？
もちろん今若い人の話で、40過ぎてれば余り関係ないけど。

そして、今40台の人が年金貰う年になると、年金保険料を出す若者がいなくなるってことか。

自分の寿命なんて誰もわかんないけどね、低年金で９０歳くらいまで
生きるリスクも０じゃないんだよ、下手すりゃ老後３０年以上あるんだよ
それで年金５万未満とかだったら、そんな生活３０年つづくんだよ
恐ろしくならないか

老後が不安なら
年金など払わずに自分で積み立てたほうが確実

長生きしたくない奴は身体に悪い物を積極的に摂れ
逆に健康に良い食品は出来るだけ控えろ

>>724
6万が5万になったところで。。。

全額免除にしておいて、本来払う分と同額を貯金して、定期なりなんなり安定運用しておく。
これが一番お得ってことでファイナルアンサー？

>>728

自分の年齢と、何歳まで生きるつもりかによる。
15年くらい年金もらって死ぬる予定ならベスト。

今まだ若い人は支給開始70〜75歳くらいで考えた方がいいかも。
そうすると、ほとんどの人は15年も年金もらえないかな。

>>728
そだな

年金は、運用して将来支給されるのかと思ってたけど
実際働いてる世帯が高齢者を支えてる。
オワコンにならない方がおかしい

橋本の掛け捨て年金が実現されたら、
年金掛けていたやつの完全なる敗北

受給前に死んだ人もそうなっているんだから実現性はあるぜ

はしもとがボスになったら資産税毎年１％掛けられて、気が狂う金持ち続出しそうだね

公務員の給料３−４割減らすんだったら、自分は資産税納得するよ。

クビにできないなら公務員全員給料半分でもいいよ。
会社が潰れたのと同じことだから、まだ給料がもらえるだけでもありがたいと思えってんだ。

資産税なんて無理だから
盗難の被害届け出しておしまい

拡散希望


【国民年金基金】は障害者になったときは支払われるべき障害給付金がついてないから
他社に比べたら【大損】ですよ

てっきり国がバックＵＰの機関と思ったら大間違い
唯の天下り養成所ですわ

老害社会の、老害による、老害のための年金制度だね…

http://www.gaitame.com/blog/nomura/2012/03/20120305160232.html

>>733
香港の投資移民が１億4000万でオッケー、シンガポールも同程度
富裕層は投資移民を認める海外に移住するか、現地に資産管理の法人をつくって
財産を移すだけ
華僑と同じように日僑のような人が増えて、貧乏人とニートと貧困高齢者しか日本には残らないｗ

戦中のようにいきなり法律を施行することができない以上、決まりかけた時点で
対策をとられるよｗｗ

最後に割をくうのは、日本から脱出できない君みたいな層ｗｗｗｗ

橋下らは問題が多いと撤回したけど。

>>739
そうなんだ
普通に考えたら富裕層が国外に出るだけだし、海外の富裕層も日本に寄り付かないからね

シンガポールの対極の政策だし、橋下さんが目指す資源がなくても、人、モノ、金が集まる国とは
ならんでしょう
アメリカも、富裕層の増税でもめているけど、富裕層が海外に出て行ったら困るのは貧困層だからね
雇用もなくなるし、消費も冷え込む

相続税を95％にして、法人にしての継承などの抜け道をなくせば
親は子供に教育でしか資産を残せないからいいと思うけどね
ただし、没収した資産を国が浪費しているようでは何も変わらんけどね

>>740
相続税は１００％でいいだろ
そもそも親が残したものに価値があると思うなら評価額よりいくら高くても相続したいもんだし
貧乏人ほど生前贈与だと税金が高いとか言う馬鹿多くてイヤになるよ
消費を促したければ必要な人間にカネが回るように相続税増税を含めて贈与を促すべき

世界中相続税廃止の流れの中、日本だけ相続税さらに上げたら、金持ちはさらに日本から脱出するでしょうな。
既に富裕層日本人街が世界の税率の低い国にできているのに。

>>742
そうだね
死ぬ間際に、移住して相続税が少ないところで相続させた方が経済合理性があるね
資金が世界中を移動できる中で日本だけ極端な政策をとれば
資金は逃げ出すよね

既に相続税は相続する者と受ける者双方が海外に何年以上住んでいないと日本がかけるとかほざいているので、
富裕層は海外に脱出しているわけですが。
武富士が裁判には勝ったけど、今は真似できなくなったからな。

余程金持ちを追い出したいんだろうな

AIJ破綻による2000億円の損失は、厚生年金によって補填される。
厚生年金は国民年金の不足分の補填のもと。
ただでさえ公的年金は莫大な運用損を出し続けているのに、それじゃ足りないのかよ？

>>746
代行部分を基金母体の企業が負担して基金解散だろうが。
三階建て部分はなかったことにしておしまい。
みんなかわいそうね、俺には関係ないが。←これが正解。

AIJ投資顧問が年金資産2000億円の大半を消失させた問題では、
運用を委託していた84の企業年金の約88万人に影響が出るというのが一般的な報道だった。

新聞もテレビも複雑な年金制度を理解していないので、問題の本質をはき違えている。
多くの国民はこうミスリードされているに違いない。

「運の悪い企業の私的年金が、詐欺的な運用会社に引っかかった。でも、私の年金には関係ない」
この認識には大きな間違いがある。

被害を受けるのは、たった88万人ではない。AIJが消失させた年金基金の一部は
日本全国の3441万人のサラリーマンが加入する厚生年金が補填することになる。
つまり、AIJにあなたの年金が喰われたことになるのだ。

企業の年金でも担当者は出世コースから外れた人だしな。
過剰な接待でもされたら胡散臭い会社も契約するだろうな。

>>749
出世をあきらめたサラリーマンほど厄介なものはないということだな。

大企業の年金担当もそんな感じ。
馬鹿にしているが、奴らに年金を握られているのにな。

>>751
ますます確定拠出型にしろということになったな。

昔、ヤクルトの年金担当役員が投資顧問業者の接待攻勢とキックバックほしさに年金資金をあずけて問題になったな

>>753
あれ、年金だった？

https://www.rakuten-sec.co.jp/web/bond/foreignbond/education_for_africa/new_issue.html

>>755
往復の為替手数料で利回りは大幅に下がるし
ランド建てだから為替が逆に動くとマイナス利回りになるよ
日本株の高配当銘柄を保有し、自分で寄付したほうがお互いにメリットになる
どこのウマの骨かわからんやつの資金になるよりはまし

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17187556
☆贈与税/相続税などを逃れる方法
クリック証券に親の名前で口座を作ります
親の銀行口座も作りましょう
親の金をクリック証券に入金します
親が亡くなった後もそのお金を使えばOKです
この方法で埼玉県在住の関慎吾さんも贈与税脱税に成功しました

社会保険は一日でも働いたら加入させるべきです。
週２０時間以内は加入できないということを決めると
企業は何とかして加入させないことを考えるから。

>>758
コストが上がるからその分人を雇わなくなるよ
週20時間働けない人は、全滅だろうね

対象者を広げようとすると、パートが多い流通小売業界が反対する。

>>760
反対しなくてもその分商品の価格があがるから
消費者の生活が末端から苦しくなって同じこと

>>760
岡田副総理がその反対の急先鋒だよ

フリーランチはないのだから、無駄をなくすか、何かに多くお金を使うなら
より多くお金をとるしかない
ただ、より多くお金をとれば、必ず最後は末端に影響するし、末端ほどダメージが大きくなる
なぜなら稼ぐ能力がないのだからね

付加年金や基金に入っている人いる？

>>764
付加年金入ってるよ、国民年金入ってて付加年金に入らないって
投資の才能ないのと同じだよ

年金加入してる時点で投資の才能ねーよバーカ

国民年金などが運用先としてお得だということはわかったけど
これって海外移住しても満額もらえるの？

自己解決したけど、海外いっても払えばちゃんともらえるみたいだね

流石に厚生年金みたいに、年金で優雅な海外生活とはいかないかも知れないけど。

>>767
アメリカの年金と納付期間通算できるようになってる
つまりアメリカや日本の年金は掛け損にはならない

何故アメリカ限定？

それはそうと、無職、特定口座源泉徴収ありのみで投資しているとして、確定申告しない場合、住民税の申告が
自治体に必要とのことだけど、

特定口座を複数の証券会社に持っていて、
・Ａ口座　プラス
・Ｂ口座　プラス
・Ｃ口座　マイナス

なら、Ｃ口座のみを確定申告して還付を受けることも可能と聞いたんだけど、その確定申告書が自治体に行って
住民税額が決まるなら、確定申告書の控えを自治体に持って行って国民年金保険料や国民健康保険料の減免
申請するのは違法になるのかな？

>>771
＞Ｃ口座のみを確定申告して還付を受けることも可能と聞いた

んなわけねーだろ
プラスになった口座を申告しないのなら、還付する理由がないじゃん

>>771
＞確定申告書の控えを自治体に持って行って国民年金保険料や国民健康保険料の減免
＞申請するのは違法になるのかな？

違法だな。最近、別スレでそういう議論があった。

◆【投資一般】　確定申告質問スレ　パート26◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1314337450/469

>>772
他スレにあったけど、ここの8ページ目に、
ttp://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinkoku/shotoku/tokushu/h23syotoku13.pdf

源泉徴収口座の譲渡所得等の金額又はその源泉徴収口座の配当所得の金額を
申告するかどうかは口座ごとに選択できます

って文章があるんだよね。

あと、こういうのも。
ttp://www.kgj.jp/member/pdf/tsubasa/058.pdf

還付っていうのは、例えば配当金を特定口座で受け入れておらず、源泉徴収されている場合に、
株式の譲渡損と相殺されるのではってことです。

未だに年金もらえると思ってる馬鹿っているんだな
いや、もらえるだろうが、払った額以上のものがもらえるわけない
AIJが証明してくれた
年利2%で回すことすら無理だわ

国民年金は税金も投入されてるから。
長寿と障害の保険としてこれ以上のものはない。

年金制度が出来たときの保険料は月100円(現在の物価で約300円)

老害を救済するために国負担→消費税増や赤字国債であとのことは知らないでは無責任すぎる

（医療・介護保険もだが）国からの資金投入がなくても成り立つ制度にして消費税は廃止するのが筋
逆に現制度を維持しようとすれば2050年には消費税50%近く必要になる試算も出ている
実際は消費税を上げれば景気が悪くなる

日本の労働者の過半数が年収３００万円以下であるが
毎年数十兆円の60年返済の借金の国債や地方債等を垂れ流しし放題して支払い続けている
公務員平均年収が、その「労働者の過半数が年収３００万円以下」倍以上ある事実は言うまでもない現実


もうすぐ国民金融資産約１４００兆円を超える60年返済の借金の国債や地方債や財投債
国内資金で国債を買い支え出来なくなれば、中国に日本国債を購入してもらわないと国家予算「半分が借金の国債」すら組めないだろう


消費税２１パーセントでも財政破綻した公務員だけが天国生活社会のギリシャが、フランスやドイツにギリシャ国債を購入してもらわないと
国家予算が組めないように





因みに、過去に垂れ流された60年返済の借金の国債や地方債等１１００兆円以上を主に返済しなければならなくなるのは
将来人口激減が確実の若者や選挙権なく政治選択すら出来ない子供やまだ生まれもしない子供達である現実は隠しようがない現実である

三宅久之先生も

「年金がもらえると思ってるやつは馬鹿。」言ってた

公的年金の予定利率(？)が高すぎて、現実的ではないとか、
そういう根拠じゃないんだよね。
単純に「おれらに運用させたらもっとうまくいく」というだけだからな。

公的年金を始めるにあたって掛け金を
出させるに苦労するのでお得感を強くしたって面も。
昔の人間は得したと言われても仕方ない。

投資での収入で予定納税要求された人いますか？

リターンが大きい国民年金廃止は規定路線

リターンの小さい厚生年金一本化が確定的
リーマンの掛け損おつです

厚生年金から負担か・・・
社畜リーマンざまーｗｗｗ


＜ＡＩＪ損失＞「厚生年金保険料で補填」政府・民主検討
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120317-00000011-mai-pol

そりゃ厚生年金の対象者だけで負担しろって話。

国民年金の不足分を厚生年金で補填しているので、
厚生年金のうち支払いに充てられているのは2割しかないんだけど。
そして、今度は共済年金も枯渇しそうなので厚生年金にたかろうとしている始末。
しかも、掛け金は共済年金の方が安いが受け取れる額は共済年金の方が遙かに高く、
一本化後もその状態は保ったままにする予定という舐めた話。

>>787
国民年金全額免除のオレがとおりますよっ

公務員の養分・・・
それが厚生年金リーマン

ネットでニートに「年金は義務だからちゃんと払え」と言ってるほとんどがリーマンと思って間違いない
自分がケツだと認めたくないのだろう

一般人にはバフェットさんのような運用能力がないから
強制的に徴収して、へたくそな運用で我慢してもらったほうが
少しは得になるんじゃないかと思ったんですけど

どうも破綻するしかないみたいです

年金基金っていつ入ってもいいし何口でも入れるみたいだから５９歳まで自分で貯めてから入った方がいいかな

>>790
年金基金の中の人も、運用能力は一般人程度だからね。
厚生年金に丸投げだと効率的な運用ができないからと代行していたのだが、
結局は信託銀行丸投げだから、意味がなかった。

さっきの報ステの内容観た奴は、一生年金なんか入らないだろうなｗｗｗ

交通事故にあって障害者になったときに障害年金が貰えないぞ。
でもかわりにナマポ貰えるとは思うけど、貯金したりすると
簡単に打ち切られておにぎりが食べたいと書き残して餓死させられるからな。

それなら民間の保険で十分

障害者になるってレアケースを持ち出して払え言われてもな

>>795
所得税の計算において、初回保険の保険料は全額控除の対象だが、
民間の保険は一部のみ、しかも上限がある。

それだけでも国民年金のほうが民間より有利なんだけどな。

>>796
×初回保険
○社会保険

障害者になるのが前提なら生活保護でいいのでは？

>>798
生活保護は資産がないことが前提。
貯金だったら保護受ける前に取り崩しているけれど、
中には処分したくてもできない資産とかがあるからね。
全然売れない農地とか。

そこまでして生きたいのか？

>>799
その手のものは市とかに寄付すればいいよ

何のために投資しているのかと言ったら生きるためだろ。
年寄りだって、老後のために政治家に投票して年金を減額させないようにしているし。

国民年金は平均寿命まで生きるなら、掛け金に対して降りる金が多くなるように設計されている。
どんどん少なくなる若者の月1万3千円の掛け金では老齢年金払うには全く足りないが、
足りない分は厚生年金から補填されまくっている。
そして、共済年金は厚生年金より掛け金が安く、貰える額が多いというお大尽だったため
極めて近い将来破綻するので、共済年金まで厚生年金にたかろうとしているわけだ。
掛け金が安く、貰える額は多く、遺族年金の相続などというとんでもない優遇を保ったままで。

>>801
寄付を受けて生活保護認定すれば、市とかが逆にたたかれるから、
市も受け取らない。

俺もリーマンやってた時は年金バカらしいと思ってたよ。
ただある時、病気で障害者になり普通に働けなくなったときに、
ずっとバカバカしいと思いつつ掛けていた厚生年金のお陰で障害年金が
貰えることが分かって、本当に感謝したけどな。
誰だって６５歳まで障害の残るような怪我や病気しないなんて言いきれない
だろ？
俺だけは株で損しない！のような発想だよ。誰しもそういうリスクはある。

>>802
極めて近い将来、日本も遂にデフォルトしそうな勢いだなｗ

>>804
厚生年金と健康保険は最強の保険でこの二つに入ってれば
生命保険とかかける必要ない

>>806
生命保険は死後残った家族の生活を守るためのもの。
目的が違う。

医療保険はどうなんだろうなぁ。
私もかけているが、生活を切り詰めてまでかける必要があるとも言い難いし。
でも、高額医療とかの世界に突入したら、公的保険だけじゃ不足だし。

TPPで医療費自己負担分高騰したら、入らざるを得なくなるかもしれないな。
現時点では家族先祖にガンや難病患者がいなければ高額医療費は健康保険で十分。

でも40未満なら、ガン保険に入るのは今のうちかもね。俺は入らないけど。

そこまでして生きたいのか？
底辺の子孫は、また底辺。

TPPで医療費自己負担分高騰なんかするわけない、
医師会が莫大な献金して必ず阻止するはず

TPPで医療費自己負担分高騰なんかしたら、大半の病院、医院は潰れてしまう。
大半の暇つぶしの年寄り患者が行かなくなってしまったら終わり。

ま、投資家としてちゃんと儲けてるなら年金も保険もきちんと入っとけ、と
いうことだな。
国民年金って月15000円だけなんだからさ。
それよりスマホの代金月7000円の方が高く感じるなｗ

>812
おまえなに言ってんの？
まともな投資家なら年金の将来性を見据えて払わない

義務というならまだわかるがな

>>813
明日交通事故で障害者になったら、払っておけば良かったと後悔するのに。

実現性はまずないが、某地域政党の会が公表した
年金の掛け捨て制度はどう思う？
低所得者には手厚く支給するが、高所得者には全く支給しないとも。
若いころには年金を納めていても、将来もらえないなら納付する意欲がなくなる気がする。
某市長の言うように、資産の多い人が月１０万の年金がなくなっても実害はないけど
そいう問題なのかと。

>>815
実現性は大いにあるぞ　ほぼ実現するだろ　
某地域政党が与党になれば強制的に年金納める事になるだろう。

>>812
専業は全額免除がデフォだ

全額免除手続き一回しておけば、勝手に毎年継続してくれるんだからね
全額免除しても半額は年金下りるんだからね

それわかっていても自分は全額払っていますよ
なぜって、インフレにスライドするのは国民年金だけだからね

>>818
そういうこと。
いずれにしたって月額15000円で障害年金の特約つき保険。
民間の生命保険のほとんどは掛け捨てみたなモンだし、今の日本の医療だと
平均的に65歳以上まで長生きする確立が高いしな。
それを抑えたうえでここで聞いときたい、反対派に聞きたいのは、オマエラ
一か月に15000円くらい払えないほどｶﾂｶﾂなの？
こういう議論してくと、大概の奴が年金払うより自己貯金とか言いだすけど、
投資・消費に全く使わない資金が、20歳から月15000円として25歳で90万、30歳で
180万、40歳で360万がないと説得力がないんだがな。
こういうハシタ金も投資・消費に回してる奴は、マジで年金払っとけってこと。
先進国で国家の年金がお釈迦になった例はないから。
それになると国家の信用が先ず先に死ぬからね。

>>819
定期入れて安定運用してる分だけでも3000あるよ
年金は免除

障害者年金なんてレアもレア、大レアケースだろうに

しかも年収400万あった場合、受給額が半減する
専業ならなおさら加入メリット減るな

>>813
おまえまともな投資家じゃなさそうだなｗ

>>814

明日交通事故で障害者になる確率より、今は寧ろ明日国民年金が破綻する確率の方が高いような気がしないでもない・・・ｗ

僕は外に出ないので必要ないです（´・ω・｀）

>>807
遺族厚生年金が最強なの知らんの、月１０万くらい＋子供加算
もあるし子供成人しても未亡人には一生出る、オレの周りの遺族厚生年金
もらってる未亡人は１番気楽に暮らしてる、３０年もらってる未亡人もいるし
トータルすると生命保険金と変わらんだろしかも遺族厚生年金は非課税

年金は払ってくれる人がいなくなると現在払ってる人が困るから
必死に勧誘してる感じが何とも説得力が薄れるな

遺族年金ってちと問題多いよ
年金支払った本人に出すのならともかく、遺族に何年も支払い続けるから日本の財政破綻する

無年金者って５％くらいだよ、そしてその多くが生活保護に
なってる、年金かけずに投資オンリーの人は将来無一文、生活保護に
なる確率が高いのでは

公的年金の有利さを理解できずに投資やるようじゃ、投資の方でも破綻する確率は高そうだな。

専業でやってる人のスレで年金払えは説得力無いよな
何が起ころうが年金のパフォーマンスに劣るなら専業やってないだろうし
おれ、過去に払った分無利子でいいから返して欲しいと思ってるよ
株で生計立ててるひとはみんな共通の意見だと思うけどなぁ
払ってる人は引っ込みつかないんだろうけど

厚生年金途中まで払ってるから、今国保払ってる。
標準月額報酬かなりいい方だったから、年金はきっちりもらうつもり。

>>829
年金がきっちりもらえるという前提で話してるからおかしい
「絶対もらえる」と思ってるから、そういう「ありがたい投資」とか意味不明な理屈になるんだよ

何年か前の東電の配当を狙って投資してた連中と同じ思考だな
「払った金額以上の金が絶対もらえる」ならみな喜んで払うわな

>>830
年金は後出しで額や受け取り年齢を変えたりするからね
超絶長生きする自信があるなら否定はしないけど、ノーリスクだと思ってるのはバカだと思う
そんなことよりもオレは年取ってもらえる金より今有効に使える金のほうが何倍も価値があると思ってる

そもそも生存保険＝生きる事に賭けるバクチに、ハードルの高い障害年金保険に加味したものだからな。
結婚して子供がいない奴は遺族年金の恩恵も無い。
しかも任意加入ではなく、強制。
これで、ノーリスクだとか優れた投資商品だと思ってる奴は国のいいカモだと思う。

このスレ内で初めてノーリスクというワードが出たのが>>833なんだが

正直に言えばいいのに！ｗ

「年間２０万にも満たない額を払うことさえ辛いですぅ。」

>>836
そういう奴も当然いるだろうが、その事と「優れた」投資だと思わないことは別の話。
俺の場合、無駄使いだと思いつつ年払いしとるよ。

>>834
年金かけてなくて得する人ってあんたの論法からいくと一生独身
短命前提の寂しい人生の人じゃんww

>>838
論法も何もいくらでもいるだろ。
「短命前提の寂しい人生の人」
そういう人でも強制加入。
何の問題も無いというのがきみの考えだとしたら、国のいいカモじゃないか。

結局、肯定してる奴は、年金に疑問を持つ人を小馬鹿にしているだけで、何の論理性も無いのかね？

９０くらいまで生きるリスクって誰でもあるのに
年金かけてない人はそれは考慮にいれないんだ

>>841
50で死ぬリスクもあるだろ。
死亡保険は強制か？
選択の余地はないのか？
疑問を持つと保険料も払えないと小馬鹿にするのか？
そう聞いてる。

俺は無駄だと思いつつも払ってると書いてる。無駄と思う事すらダメなのか？
なんでこれくらいのことがわからないのね。

その上、支給年齢の引き上げや掛け金の上昇、支給金額の引き下げは考慮しないのかって事。
強制だから文句言うなってことか。

本当にお得な話は他のもんにはしないもんだ
自分の年金がもらう金額が減らないように必死で勧誘してるだけ
ネズミ講はいつか破綻するもんです

公的年金より有利な民間保険は存在しない。
年金に入らない奴は、まさか生命保険には入ってないよな？

>>845
ＡＩＪに引っかかった厚生年金基金も「公的年金」だからね。
…民間保険の運用手法だったけれど。しかもへたくそ。

>>846
厚生年金から補填するので、大丈夫です。
国民年金、共済年金の不足分は、払わない選択肢が存在しない厚生年金から無限に補填され続ける。
サラリーマンって大変だね。と、厚生障害年金の受給者が他人事じゃないけど他人事のやうに。

障害は確かにそうだが、AIJに預けていた年金は戻らない。

>>848
代行部分「だけ」は補填だけどね。
まあ、ＡＩＪがなくても破たん状態の基金があったわけであり、
その理由は「退職者による食いつぶし」だったわけだけど。

>>846
厚生年金基金は「公的年金」ではなくて私的年金

年金かけてないのは単なる破綻厨だろ

自分が生涯に渡ってバフェットのように市場平均を上回り続けるから
年金より自分で運用するといううぬぼれ屋さんは、バフェットらがなぜ有名で特別なのかを知らないのかな？
バフェットがブランドもののスーツを仕立てたのは、残りの寿命で破産する可能性がなくなってからなんだぜ。

バフェット好きだね。

年金がインデックス並みの成績挙げてるならいいが、そうでないなら自分でインデックス型
で運用した方がいいな。

糞高いコストのかかる天下りを受け入れている年金がインデックス並みの成績を
挙げられるはずはないだろうね。

>>852
オレが破産する前に年金が破綻するようなポートフォリオ組んでる
年金のやってることって結構リスクとってるの知らないんだろうけど、、

国民年金は損を出したら厚生年金から無限に補填するから、絶対に足りなくならないんだよ。
まあ、共済年金まで厚生年金からたかろうとしているから、共済年金のお大尽尽くしがこのままならヤバイかもね。

無年金老人になったら老後は害虫扱いだよ、年金もかけずに株やってる
アホはよく読んどけ
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/1215/468539.htm?g=01

掛け金ゼロで年金半額もらえるんだから利用しない手はないと思うんだけどなぁ
あと、未納者と全額免除の人をごっちゃにしてる人多すぎ

掛け金ゼロで年金半額もらえるんだから、全額免除にして、その分のお金は
毎年１６万円プラチナの積み立てしてます、インフレにも対応できるから
一番良いかと

田中でプラチナ積み立てると、自分の保有分を貸して、少しだけど金利ももらえるよ。

>>858
でも４０年免除にするにはよっぽどの座った肝っ玉がないと

株式一本で年金免除使れば最強だよね、健保も最低だし
俺は為替も先物もやらないと食えないから仕方なく諸々払ってる

>>862
源泉徴収有にして確定申告やめたら健保が５０万くらい節約できたから、年金の節約なんて比較にならないんだよね。
もちろん年金も全額免除だけど、いつか対策されるかもね。

為替も先物もまじめに申告するくらいなら
やめたほうがまし

>>863
源泉徴収有にしても別に税金引かれるわけじゃないのに
何でもっと前から源泉有りにしとかなかったの？

>>864
目先の税金還付。

確かにそうなんだけども、８０過ぎたら耄碌して
自分で口座の管理が出来なくて
成年後見人に騙し取られる可能性があるだろ
だから、年金は全額免除出来たとしても
全額納めておくべき

>>866
耄碌したら年金もだまし取られるわけですが。
だから死ぬまでボケるなよ。

年金の大きな利点、年金の掛け金は破産しても借金のカタに取られることはない

　　 .|　　|　|　　　　　　　　：{;;;;ヽ､:::::｀丶､:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}：
　 　 |　　|　|　　　　　　　　：,l;;;;;;;;;ｼ丶､:::::::｀:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l：
　 　 .|　　|　| 　　　　　　.：fうl;;;ミミ、　 ｀`丶 ､::::::::,: - ''"´　 ﾘ;;;;;;f-､：
　　　 |　　|　| 　　　　　　：{ l l;;;;;ｯ=`　　 (三> ｀^´ (三ｼ　　ム;;;;;;ｿl}：
　　　 .|　　|　| 　　　　　 .：t　!;;;ﾘ 　 ￣`ﾒ､_,ルｨ ､_,.イ´￣　　 l;;;//：
　　 　 |　　|　.|　　　　　　：ﾞl ヾ;l 　:'ｨﾃﾍ9ﾝﾐ　　 ,: ',ｼﾋ9ﾝ､　　l;//：
　　 .　 |　　.|　|.　　　　　　：`ｰll!　　 ｀''==ヲ'　　l:.:^''==彡'"　,!ﾘﾉ： 　　　　
　　　 　|　　,l､.ﾞl､　　　　　　　：ll　　　` '' "　　　l:.:.:` '' "　　,i;;l´：　　　　：､,'"'',.-ﾆ-.,
　　　　..l_,..-−-`-､.　　　　　 ：li,　　　　　,r　.:　:.ヽ､　　　 ,:,り：　　　 　 ：i |li |;:（●）;|：
　　_,..-l´-'"~二二~｀'=､_　　　 ：t、　　　/ ﾞｰ､　,r 'ﾞヽ　　/,K′：.　　　 ：`iｰ- 1',:::::,'|：
　/　/￣ _;,: ＝‐､‐'ﾄ､_ ヾヽ 　　：ゝ、　,:ﾄ､　　:~:　　,ｲ}　// /ヽ、：.　　　：l;;;;;;ヽ', ○ﾉ：
　`､.ヾi´　　　_,,....L:;_）`t､'´ 　　：/{lヽ 　| ﾘｪｪｪｪｪｪﾘ/,ﾉ,ノ7 /:.:.:.:ヾﾆヽ ：/ , . -|;;;;;;i´：　
　　　`〉　　''"~´ 　_j,, ）`´　 ., ィ/:.:い ヽヾ ヽ::::i::::/ /　／,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ｿ }　'､ ｀ｰｊ＿j-'：　　
　　　 l　 ､-''"´_,,.　::.〕　　 ./　/:.:.:.:ヽヽ `　U'zｪｪｪﾉ　／／:.:.:.:.:.:.:／ //ヽ、)）,＿__..;;}：
　　　 〕 　､-''"´　_,..､〉,, - {　 ヾ:.:.:.:.ヽ丶`'゜ー‐ -- '"／:.:.:.:.:, -'" ,／,'　　 ﾄ､＿＿_ノ：　
　　　 iﾞ:';;　 ,ｨ-'ﾞ　　 !"　　 丶､ ｀` ーゝ､ヽ.,＿,,ｨ"ェくユ- ''"　, ｨ"　　　　i l'､＿_,,,./：

>>868
破産するような人間が年金を律儀に納めてるとは思えないけどね

ケースバイケースで人それぞれなんだとは思うんだけど、大きなお金を国の機関から借りる時の前提が
税金や社会保障費の滞納や未納がないことなんで払ってる
零細事業者に長期プライムレートで貸してくれる民間金融機関なんてないからね

2012年運用成績
http://market-uploader.x0.com/neo/src/1332868184971.png
1月　＋537万
2月　＋576万
3月　＋455万（27日現在）

|･ω･｀;)無職

>>872
で、年金と健康保険はいくら払ってる？

>>871
国から借りて、定期預金して、1年後に返せば差額をノーリスクで儲けられると某橘さんが言っていたな。

全額免除　掛け金ゼロで年金半額もらえるんだから、全額免除にして、その分のお金は
毎年１６万円プラチナの積み立てしてます、インフレにも対応できるから
一番良い

>>875
それ正解ｗ
でも嫁はんの分は払ってるわ。

免除の場合支給額三分の一じゃなかったっけ？

>>877
その通り
支給時に気付くからあと40年ほどほっておけｗ

全額免除
　保険料の全額が免除されます。将来年金を受けるときには、全額免除の期間は全額を納めたときの２分の１（平成２１年３月分までは３分の１）で計算されます。

http://www.hat.hi-ho.ne.jp/heart_thoughts/t/nenkin_apply.htm

将来受給する老齢基礎年金の算定について
全額免除期間は全額納付と比較すると、８分の４
４分の３免除（４分の１納付）期間は、８分の５
半額免除（半額納付）期間は、８分の６
４分の１免除（４分の３納付）は、８分の７での計算になります。
　　　　　　　　　　　　　　（平成21年4月以降の免除承認期間）
※一部免除制度は、保険料の一部を納付することにより残りの保険料が免除となる制度です。一部保険料を納付しなかった場合は、一部免除は無効（未納扱い）となります。

ノルウェーの年金機構は、長年にわたって年利10％以上で運用を続けている。
日本の年金もノルウェーにまかせられればいいのに。FXで博打して2兆円損失出しましたﾃﾍﾍﾟﾛ
責任を取るも何も、責任者なんていませんﾃﾍﾍﾟﾛ
これじゃ、国民年金宿舎とかのハコモノを売却できたとしても資金がどんどん枯渇するだけだ。

株のみ特定口座、源泉徴収ありで生計立ててる人は、役所には収入ゼロです。と嘘ついて免除してもらってるの？

株のみ特定口座、源泉徴収ありで生計立ててる人は、役所には収入ゼロです。と嘘ついて免除してもらってるの？

株のみ特定口座、源泉徴収ありで生計立ててる人は、役所には収入ゼロです。と嘘ついて免除してもらってるの？

株のみ特定口座、源泉徴収ありで生計立ててる人は、役所には収入ゼロです。と嘘ついて免除してもらってるの？

株のみ特定口座、源泉徴収ありで生計立ててる人は、役所には収入ゼロです。と嘘ついて免除してもらってるの？

>>887
収入ゼロなんていわなくても向こうが勝手にやってくれる
国が認めてるんだから個人が悔しがってもしかたないだろう

確定申告で収入０だから
自動的に全額免除になるんだよ

実際には毎年、年間１０００万円近く収入があるわけだが、
特定口座の損益はマイナス２０００万円前後にいつもなっている。
何故だかは株やってる人ならわかるはず。

80才代
70才代
60才代

これら世代の年代別年金支給額ってお前ら知ってる？
80代はビックリするくらい貰ってる
だけど70代になるとガクン下がって、60代になるとさらに下がる

要するに少しずつ少しずつ年金支給額ってのは下がってるんだよ
お前ら30代40代が年金支給年齢に達したときに
いったいいくらになってんだろうね？

年金が保険だと思ってるやつって大馬鹿だね

保険っていうのは掛けた金額に対していくら貰えるか明確だけど
年金は掛けた金額がいくらになって戻ってくるか全く不透明

こんな不透明なものを「国がやってるから大丈夫」とか思ってる時点でアレだね
ま、社畜じゃ強制だから仕方ないよね

>>889
株やってるけどさっぱり分からない
損失だけ確定申告させてるのかな

エルピーダ
JAL
２円買い２円売り

>>882
インフレ率10％というオチではないよな？ｗ

>>892
申告の金額と自分で計算した収入に差があるだろ

>>891
考え方はそれでいいと思うけど、免除できるのに未納になってたら損
25年免除すれば老齢年金の受給権が得られる
多少の手間はあってもフリーランチは貪欲に取りに行くのが投資家としての正しい道

零細サラリーマンなんだけど、手取り28で妻子各1国民年金国保なんだけど6万ぐらい取られんだけど厚生年金社保だとどんくらい引かれんだ？
会社が入ってくれないんだけど
文句言えば入れる？勤続8年です

>>896
投資家（苦笑）

>>897
社会保険料が上がる前で手取り14 独身 社会保険料が約２だった

>>897
5人未満のすべての法人事業所は加入対象、つまり原則は会社やってる
限り厚生年金に入らなければいけないが入ってない零細は多々あるみたい
厚生年金と健康保険は会社が半分払ってくれるし嫁さんの国民年金
は払わずにかけたことにしてくれるしなによりも国民年金と厚生年金じゃ
保障と給付額がはるかに厚生年金が有利、オレの場合、昔働いてたところで
４年目に頼んで厚生年金にかけてもらったよ厚生年金の納付期間ってのは
人生の財産になるから(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

>>897
厚生年金に入ったら選択できなくなるものもあるから
自分にとって今なら得なの選べられる

国を信用してないなら国民年金保険料は未納も選択肢
厚生年金は未納できないからね

>>894
ユーロ圏のインフレ率知らんのか。
純粋にノルウェーの年金機構は世界一すごいんだよ。

>>902
ID:5ulcZY6z0みたいに考えの違う奴をせせら笑うしか出来ない奴に限って、そういうこと何も解ってないのが基本。
馬鹿の癖にかしこいと思ってるから>>898みたいなレスを平気でつけられる。

>>900
>国民年金と厚生年金じゃ保障と給付額がはるかに厚生年金が有利


アタマ大丈夫？
圧倒的に厚生年金不利なんですが？

>>904
年金受給額が多ければ有利という考えなんだろ。
保険料との関係は難しいので考えない。

将来厚生年金へ一元化は確実
正直者が馬鹿を見る
それが厚生年金

>>904
あんたが指摘してるのはたぶん掛け金に対する給付額だろ
その点じゃたしかに厚生年金不利だけど、現実問題として国民年金
だけじゃ生活できないし厚生年金は過給年金とか上乗せもあるし
遺族年金は国民年金の場合は子供がいなかったら受給できない
子供が１８くらいになれば打ち切られるが遺族厚生年金は一生もらえる
それと障害年金は国民年金の場合２級からしかないが厚生年金は３級から
ある、その他嫁が厚生年金入って早死したら夫が遺族厚生年金がもらえる
が国民年金はなし、年金の転給範囲が厚生年金は広い、その他調べて
みればまだいろいろ有利な点が厚生年金にある

年金制度を生活保障とみるか、一種の金融商品としてみるかの違いだね
価値観のモノサシが違うんだから話はかみ合わないのは仕方ない

みんなthx

>>908
>>897のような妻子持ちは生活保障を含めて厚生年金のほうが有利というか
厚生年金にしとかにといけないと思うが、このスレは専業の年金スレだからね
一生独身専業だったら遺族厚生年金とか過給年金関係ないし国民年金だけ
のほうが金融商品として有利になるんだろ

>>896
投資家（苦笑）

>>910
その理屈違うね
社畜の厚生年金は半ば強制加入なんだからｗ

厚生年金の問題点に目をつぶり
なんとか強制徴収されてる厚生年金に意味を見出そうとしてるようにしか見えないけどね
払ってないやつを叩くことが精一杯の抵抗なら
社畜年金に未来は無いね

年金システムが危機に陥れば陥るほど
政府も必死になって取れるところから絞ろうとする
間違いなくそれはリーマンからだね
公務員がもらう圧倒的な共済年金はシステムが破綻するまで維持は確実
国民年金はますます加入者が減る
社畜は公務員に搾り取られ、カモにしたい自営や無職は年金破綻を見越してソッポを向かれ
スズメの涙の薄給から将来どの程度のリターンを受けられるか全く不透明なものに強制徴収される悲しさ
ほんと社畜オツですとしか言いようがないｗ

いや、公務員をイジる政党が支持率伸びる傾向あるからその流れも間もなく変わるよ

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

投資　株・ＦＸチャットつくりました。

http://chat.kanichat.com/chat?roomid=invest_chat
↑こちらのＵＲＬから参加できます。

初心者から上級者までいますので、気軽に遊びどぞ
雑談もＯＫです＾＾　投資仲間を探してる人はぜひ。
億トレーダーもいますよ。気軽にどうぞ。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

社畜年金とか批判して年金かけないのはID:upjijeOb0
の勝手だけど老後無年金になって生活できなくなっても
生活保護は受給せず自己責任でホームレスになって下さいね
無年金老人の多くが生活保護になる厳しい現実があるんですよ
それと無年金老人は５％ほどで９５％の老人は年金ありますよ

>>916
スレの流れからすると年金もらってる老人のほうが悪だ
老人の年金払ってるのは今のおまいらだ

年金は既得権益という見方してるようだね

>>916
国民の義務だから入れ、ならまだ説得力あるル

お前の将来困るから入っとけっていうのは最早社畜のたわごとだよ

自分の資産で老後送ることができる人が年金批判するのならともかく
生活保護前提で年金かけてないカスが年金批判するのはお門違いも
甚だし

金融資産

超裕福層　　　　46兆円　　　5.2万世帯　　　5億円以上
裕福層　　　　　167兆円　　81.3万世帯　　　1億円以上
準裕福層　　　　182兆円　　280.4万世帯　　 5000万円以上
アッパーマス層　246兆円 　701.9万世帯　　3000万円以上
マス層　　　　　512兆円　　3831.5万世帯　　3000万円未満


>>896
投資家（苦笑）

>>920
投資家気取りの精神疾患持ちを相手にすることはない。

どうせ賃貸のボロ家に住んで、デイトレして勝ったり負けたりで神経をすり減らして
一日中、モニターの前に座っている人間だから。
人種が違うと思った方がいい。

ある程度の精神疾患持ちなら年金受給者で年齢に関わらず既得権益側

>>921
不動産も入れたら都市圏の人なんか、半数以上が１億以上の資産になるだろ
だから、国民全体の２割近くは億もちだよ。

金持ちほど年金なんか国民の義務としか加入してない
ましてや年金＝将来の保険などと考えてる人は皆無だろうな

それなのに老後の保険としてとか、年金払ってないやつは貧乏人とか
生活保護が〜とか
年金払えと強弁してるやつって自己矛盾起こしてるよねｗ

この辺りからしても年金払えと主張してるやつが強制徴収されてる側の人間たちというのがわかる

年金が将来の保険、あるいは優れた金融商品なのは公務員の共済年金だけ

お前ら社畜が払ってる厚生年金なんかじゃないのは間違いないよ

共済年金の穴埋め、
GPIFが株で損したときの穴埋め、
未加入者激増中の国民年金の穴埋め、

あちらこちらからたかられ、穴埋めづくしの宝石箱やー

共済年金と厚生年金は統合前だからまだ穴埋めに使えない

GPIFは運用してるんだから損失でることもある

国民年金未加入者が増えても年金財政に与える影響は
短期から長期なら積立金の取り崩し要因だけど
未加入者には年金支給しないで済むから
超長期ではニュートラル

>>926
正直に、年間17万円キツイですといえばいいのに。
一行でまとまるｗ

１７基金、１０年で年金枯渇　厚労省、積立金試算

１０年以内に積立金が枯渇しかねない基金が１７あることが２９日、厚生労働省の調査でわかった。運用の悪化に加え、年金給付を支えている現役世代が少なくなり、積立金の取り崩しが進んでいるためだ。

http://www.asahi.com/politics/update/0330/TKY201203290826.html

>>運用の悪化に加え、
>>年金給付を支えている現役世代が少なくなり
>>積立金の取り崩しが進んでいるためだ。


取り崩しすれば大丈夫とか言ってたやつの夢が脆くも壊れた
少子化なうえに、不景気、デフレ、おまけに運用は下手糞
これで払った金額以上もらえるとか本当に思ってるの？

厚生年金基金の記事だね

公的年金である厚生年金と同じ計算式を
私的年金である厚生年金基金で用いたら
変なことになるの当たり前の話だよね
代行部分があって仕方ないとしても

>>930
正直に、年間17万円キツイですといえばいいのに。
一行でまとまるｗ

４０代になって年金の納付期間が２０年ないと低年金の恐怖に
おびえるようになるよ

>>933
年金あてにして人生設計してると改悪の恐怖に
おびえるようになるよ

これで無年金者ってほぼ居なくなると思うが問題は額だな
年金法案を閣議決定＝受給資格期間１０年に短縮

　政府は３０日、基礎年金の受け取りに必要な保険料納付期間（受給資格期間）を
現行の「最低２５年以上」から２０１５年１０月に「１０年以上」に
短縮することなどを柱とする国民年金法改正案（年金法案）を閣議決定した。
従業員５００人超の企業で働く労働時間が週２０時間以上、
年収９４万円以上のパートら短時間労働者を新たに
厚生年金と企業の健康保険に加入させることも盛り込んだ。

　いずれも社会保障と税の一体改革の根幹をなす政策。
ただ、民主党がマニフェスト（政権公約）で掲げた新年金制度の創設など
抜本改革は先送りされ、現行年金制度の改善策にとどまった。

　受給資格期間の短縮は、年金保険料納付の条件を満たせず老後に無年金となるのを防ぐ狙い。
併せて、消費増税で得られる財源で、１５年１０月から低所得者の基礎年金に
月額で最大約１万６０００円を加算する一方、
高所得者の基礎年金は、年収８５０万円以上の受給者から所得に応じて支給額を徐々に減らし、
同１３００万円で半額にする。（2012/03/30-08:54）

時事通信　http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012033000167

カモが減ってしまったので
カモを少しでも増やすために門戸を広げただけ

正直に、年間17万円キツイですといえばいいのに。
一行でまとまるｗ

年金保険料がきつい位の収入なら
免除にすればいいのに未納にしておく理由がわからん

年金免除になる収入じゃないって事だろ

正直に、年間17万円キツイですといえばいいのに。
一行でまとまるｗ

>>940
結婚できない男が結婚のデメリット力説するのと同じだな

>>941
ワロタｗ

もし「俺は運転上手いから毎月数千円の保険なんてイラネｗ」って奴が
いたらみんな「このＤＱＮがｗ」って思うよな？
「俺は向こう30年以上、株で儲け続ける。損失あり得ねｗ」って奴が
いたらヤッパみんな、「このニワカがｗ」と思うよな。
だったらこの先、30年以上のロングタームで、
「俺様だけは交通事故・疾病で障害者にならねぇしｗ」
って奴はどう思う？
30年間、株で自分だけは損しない・自動車事故にあわない確率と、
30年のあいだ自分だけは重度の病気・事故に会わないっていう
この両者の考えは同レベルだろ。
リスクって言葉をホントに考察できるなら年金・保険は絶対加入だよ。
百歩譲って年金忌避厨が言うように破綻したとして、月々たかが15000円、年で18万だぜｗ
リスクとリターン考えたら一択だろ。
月15000円がどうたらというセコイ抽象論から離れて、一度年金機構に自分が
障害を負うと仮定してマトモに払ったらいくら支給されるか確認してみてね。

>>943
年金というものはある意味もっとも安全なものじゃないだろうか
世界で年金がデフォルトしたことは一つもないし、ハイパーインフレに
なったアルゼンチンやソビエトでも年金は破綻せず普通に支給されている
日本も敗戦、国債が紙屑ハイパーインフレのようになったが今でも
軍人恩給は手厚く支払われている

日本は高所得者いじめの国だね

>>943
株で稼げない人にはわからないだろうけど、この世界で年金払わない人の中には
すでに一生分の年金くらいは現金でもっちゃってる人も多いんだよ
少なくとも15000円をたかがと思うくらいセンス無い人は株辞めたほうがいい

現金で一生分の年金額もってる人なら運用額もでかいはずだよね
それなら年金制度を維持する意味もでてくるよ
株価暴落時に流動性を供給してもらえるんだから

>>947
年金の売買は最高にカモに出来るから維持はして欲しいと思ってるよ
でも掛け金払って国や年寄りのカモにされてまで維持に協力するつもりは無いな
一応言っとくけど俺は未納じゃなくて全額免除だからね
固定資産とかも一切無し
気に入らなくなったら海外住むし

株に全力だったのかよ！

一生働かず生きていけるくらいの金稼いだ人は年金かけなくてもよろしいだろ
問題なのは生活保護前提のパチンカス専業がああだこうだと年金に難癖つける
こと

>>948
わかってなかったみたいだな
ここで年金加入勧めてるのは年金をかもってる連中だよ
かもってるヤツが年金未納を勧めると思うか？
逆に未納を勧めるヤツが年金かもれると思うか？

全額免除掛け金ゼロで将来年金をもらえる制度はリスクが完全にゼロだ
これ以外の議論は制度が破綻しなくても自分が何歳まで生きるか次第でリスクが変わる
自分が年金をもらえないリスクが不安で煽ってるだけだから正当な理由が出てこない

リーマンどもの必死な強弁が矛盾だらけで笑えるｗ

未納と免除の違いがわからないと矛盾してるようにみえるんだろうな

払えるのに免除を受けるってただの脱法行為

払った分をもらわないと気がすまないって人は
自分の資産も死ぬ前に使い切るのかな
資産は相続できるって言うけど、年金も遺族年金は相続といえなくもない
まあ、受け取れる人の範囲は限定されるけどね

民主党政権と大震災と原発事故によって、日本破綻が現実味を帯びて来たからな。
でも、民主党政権によって破綻するならあと10年以内だろ。
その次の自公か維新か共産が引き継げずに破綻するにしても。
今は払っておいた方がいいと思うけどな。

>>956 日本破綻は税率UPが利権の財務省の洗脳キャンペーン
日本の資産は６５０兆もある、日本が破綻しないこと１番わかってるのは財務省
http://demosika.blog35.fc2.com/blog-entry-539.html

>>955
投資用資金につかっちゃってるので本当に払えるお金がありません！
まさか株券売ってまで金用意しろなんて法律ないよねｗ

もちろん、脱法行為を勧めてるわけじゃない

免除を受ける事ができるのに未納にしておくのはもったいないというだけの話

年金かもってるヤツは利己的な理由で未納でなく免除を勧めてるけどね

まだ一ヶ月で15000円程度のことで議論してんのかｗ
稼いでる奴は、黙って納めとけ。税金と同じで社会貢献なんだよこれは。
稼いでない奴は、未納しかないだろ。
免除はこれから審査が難しくなる。生活保護と同じでな。今まではどっちも
超ﾕﾙﾕﾙでも先延ばしできるだけの経済がまだあった。
だが、もう限界が近づいてる。一昔前なら生活保護でパチンカーのオッサン
とかでもマスコミは容易に叩かなかった。「人権屋」どもがうるさかった
からだな。
でも最近は違うだろ。もう経済的・財政的にこういう生活保護・年金免除は
見逃してやる余裕が国庫にないのが世論的にも認められてきたから、これからは
ガンガン叩かれるようになる。
生活保護は特に地方自治体が主体的にやるようになるから、東京都・愛知県以外の
万年赤字の自治体は相当審査が厳しくなる。
カネがある奴は好きなようにすれば良い、無い奴ほど掛けとくべきなんだよ。

>>960
全額免除の基準が厳しくなるなんて聞いたことないぞ
ソースは？

ソース？
ﾅﾏﾎﾟ厳格適用化の背景には、現行の国庫メイン・地方自治体予算サブから地方自治体メイン
への移行があるからだ。
今までは国の統一基準で一律に全国に適用してきたが、東京都と沖縄県で同じ基準ってこと
自体おかしいが、これが是正される。その背景には自治体に基準作りさせることで
予算の出し手とﾅﾏﾎﾟ認定が自治体の手にあることで、必然的に厳格化されることを
狙ってのこと。大阪維新の会でもそうでしょ。
今はまだ年金免除適用ってﾅﾏﾎﾟほど注目されてないけど、ﾅﾏﾎﾟと並んで「年金のムダ」
「年金の矛盾」は今でも話題の中心だ。
遠からず免除適用者も、「改善」の俎上に上るのは理の必然だろう。

年金については、まぁこんな展開になってきた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120401-00000055-jij-pol

国家予算が足りてないわけだが、年金財源だって足りてないのは衆目の一致する
ところだろ。ﾅﾏﾎﾟは前述の通りかつてはサヨク・人権屋どもが大騒ぎするし、経済も
余裕があったから政府・マスコミも手をつけなかった。

国民総背番号制が出来ると「年金免除者」も資格審査や経過観察もラクになるからね。
そりゃ今までみたいに楽勝ってことになると思う方が不思議。

>>963
>年金については、まぁこんな展開になってきた

間違いｽﾏﾝ。

正→ﾅﾏﾎﾟについては、まぁこんな展開に〜

まあ、国民年金は多くてもたかだか月7万だから、払わずに半額だかもらえるならもうけもの。
別にそんなのに期待してないって専業がほとんどだろ。

必死になって払えと言ってるやつは厚生年金の奴らだな。
支払い免除者が増えれば、それだけ厚生年金の二階建て部分が削られる。
すでに40才前半だと会社が自分のために出してくれているはずの分は、大部分が国民年金に流用されてるんじゃないか？

>まあ、国民年金は多くてもたかだか月7万だから、払わずに半額だかもらえるならもうけもの。
>別にそんなのに期待してないって専業がほとんどだろ。

一理あるね。
だけど障害年金・遺族年金という保険的効果も無視できんと思うが。
やっぱり年金忌避者は生命保険とか損害保険も掛けないって思想だと
思うけど、病気・事故に遭ったらどーするのかな。

↑で誰かが書いてたが、年金が破綻した国家はかつてひとつとして存在してない。
増税になるだろうが、税金で補てんされて処理される。
そうしなければ国家そのものが破綻するからね。為替も株も債券も大暴落する。
そうなると運用で食ってくってこと自体、難しい世の中になるわけだがｗ

奴隷が張り付きで頑張ったんだねｗ

俺自身はリーマン＋厚生年金じゃあないけどな。
リーマンとして20年ほど厚生年金を納めてきて、今は障害年金受給者。
>>967みたいなニュアンスだと働いている人＝奴隷っていう考えみたいだが、
それ間違っているよね。
真面目に勤務する日本人が今の日本のバリューそのもの。株価や債券も
こうした人の努力で成り立ってる。もしこの人たちが中国人や韓国人みたいな
俺が俺がの思想の持ち主ならとっくにジャパンプレミアムなんてなくなってる。
俺は病気でリタイアせざるを得なくなったが、今でも国庫の一助になるよう
本来は免除されてる国民年金も満額払ってる。
投資で年金以上に収入あるからできるんだけどね。
真面目に働く人たちを奴隷呼ばわりして、自分たち投資家崩れが目上だとマジで
考えている奴は基地外だよ。
相場に活かされてるのは、実体経済を支える人たちがいるから成り立つという
簡単な事実が認識できないか、受け入れる精神力がないだけだわ。

長文で社畜がウンチ垂れ流しかよ

自己肯定したいなら2ちゃんじゃなくリアルでやれや

じゃあオマエは差し詰め、浅知恵の書きなぐりやなｗ
年金払えんでもええからせめて税金だけは納めとけや小僧ｗ

>>965
そうゆこと。
もはや厚生年金は愚民にたかられるためにある
その現実を認められず
たかられることを必死に否定してるのがID:ghxR+Dh20みたいなやつだな

そもそも弱肉強食の投資の世界で社会性とか倫理観とか精神論となえるとか馬鹿すぎ
外資なんて隙あればそこにつけ込んでくるし
BNFだって誤発注で利益を得る
人のミスにつけ込む、いちはやくカモの集団を見つけてカモから金を頂く
長期投資ならなおさら重要
年金を投資と考えて収めてるなら完璧なカモだわな

株やってればわかる
市場に倫理観なんて存在しない

そこにあるのはマネーの暴力(ｷﾘｗ

生活保護より給料の低いバイトとか派遣工とかも
「俺は実体経済を支えるために働いている(ｷﾘ」と働いてると思ってるなら
お前は今すぐ投資やめたほうがいいよ
金儲けに向いてない

>>971
ID:ghxR+Dh20は厚生年金にたかっている側だよ
どんなご高説をたれていても年金制度が維持される方が得な人間

>>968が一番外道
高い倫理観の話をしながら免除出来るかも知れない人間に年金を納める事を勧め
後から納付した年金保険料を回収できるように法定免除をしてない
そんな倫理的な話をするなら受給停止申請したらいいのにそれもしてない
他人には倫理的な行動を煽り、自分は一番経済的に得する方法をやっている

ここまでやれる人間なら投資の世界でも勝っているかもな

>>974
おれもそう思う
学生のときに騙されて収めたけど首相も学生免除つかってたって聞いてすんげえ腹たった
学生免除使うと入社時に弾かれるとかデマに騙されたのも悪いんだけど
やっぱ免除が出来る人に対して収めないと損みたいに言う人はコンババだと思う

バレバレの自演恥ずかしいよ

ていうか無年金の男って結婚できね〜ぞ

っつーか、定職についてる奴は社畜とか、ネットの中で書くだけならともかく、
世間にそんなこと胸張ってほんとに言えるんかいなｗ
同窓会でさえそんなこと口走ったらバカ扱い確定だろ。

社畜と言われて傷ついたの？

>>978
思考がニート君そのものなんだよ、働いたら負け、今の自分（社畜じゃない）
は勝ってると思います
たぶん種が１００万くらいのカス専業で毎日が背水の陣、年金などとても
かける余裕がないんだろ

100万円で専業できるの？

一ヶ月２万円未満が堪えるとすると…やっぱタネ銭１００〜３００万クラスなんじゃね？
このレベルを投資家と呼んでいいのかどうかだがｗ

専業の意味わかってる？

仮に一ヶ月の生活費10万かかるとして
100万しか種なければ毎月10%以上のリターンが必要なんだけど？

信用でレバレッジ利かせれば
3％ちょいのリターンで可能だな
もっとレバの高い商品もあるし

やられる時はあっという間だけどな
偶然勝って専業デビューとか
よくある話さ

年金スレにおいて社畜の行き着く結論っていつも同じだね
年金問題にめをつぶりいつも最後は払わないやつが悪いで終わる

>>981
負けてても資産あって生活できるなら専業って言ってＯＫ
生活できないなら専業じゃなくてニートって言うべき

俺は今は元リーマンの専業。
資産は５０００万くらい。投信の分配金や外債利子がメインで月３０万くらいの収入、
株は暇つぶしにデイトレで月１０〜２０万位。
健康保険・生命保険・国民年金・損害保険と一通り払ってる。
家族がいるし、年金・保険払わんとか家族に説明できないけどな普通。
それと今の立場から見てもリーマンが社畜とは思えないけどな。そういう
会社もあるだろうけど、大半の会社はマトモだし、苦労はあっても何らかの
楽しみや意義や良い意味での人間関係もあると思うけど、会社勤めを
目の敵にするのは、なんか恨みでもあるのかな。
俺は別に敵意も蔑視もないけどなぁ

ここまで説得力ない自己弁護も珍しい・・・

ま、社畜もピンキリだが
988がバカだというのはよくわかるw

暇潰しにデイトレw
もうこの時点で薄っぺらいやつとわかる
上のほうで日曜日に長文書いてた間抜けと同じやつくせえわ

おれは988に同意するが

社畜でも専業でもいいけどさ
人の言ってる事なんか気にせずもっと自分に自信持ったほうがいいいよ、としかアドバイスできない・・・なんかカワイソウなひとすぎて・・

煽ってる方が一番カワイソウなひとに見えるけど

投信の分配金や外債利子がメインで月３０万くらいの収入、>>その分、毎年
信託報酬とか引かれているから
差し引きマイナスだろ

投信なんか買ってる時点で能力無しの度素人というのがよくわかるｗ

5000のうちメインは投資信託なのに暇つぶしのデイトレで10〜20って、物凄い運用利率だね
年利10%くらいか？
安定して稼いでるみたいだし、暇つぶしで世界中トップレベルのトレード実績だね

国民年金以外に国民年金基金なるものに加入してはや7年
毎月4万ぐらい払ってるけど元本割れしてるんだろうな

国民健康保険は源泉徴収アリなので月2000円ぐらい

専業になって所得税・住民税あわせて2000万ぐらいは払ったかな

なんだかこのスレは、自称専業が多いようだなｗ
で、一体どれくらいの資金でナンボくらい稼ぐのが妥当なﾜｹ？

>>998
種八千で年間300稼げれば良しとしてる
大きな損失は出さない様にしてるから生きてくにはこれで十分だ

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。