1 :
名無しさん@お金いっぱい。:
2 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/08/06(金) 16:13:17 ID:wGhoV7e50
ほ
○
>>1乙 もうお前に用はない
く|)へ
〉 ヽ○ノ
 ̄ ̄7 ヘ/
/ ノ
|
/
|
/
○
く|)へ
〉 ヽ○ノ
 ̄ ̄7 ヘ/
/ ノ
| ヽ ○_
/ ヽ ノ(_ \ _
| └ /⌒l○
/ ヽ / \ / \
/ / __〓__
○ V ○ ○ V ○ /| ̄ ̄ ̄ ̄| --
)ヽ━━━/) )ヽ━━━/) /┘ ╋ | --
ノ> /< ノ> /< └─◎──◎┘ -
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ l ヽヽ
,′| ヘ ヽ
l l l ヘ
| l l. l
| ヘ l |
ヘ ヽ / j
ヽ \ , -┬┬、/. /
\ 7 ヽ ヽ_∨
ヽ l . 二 --`ゝ
/ゝ' _.. '-'´ ・ ・ ヽヽ
j−'´ | = _人 ~ l 〉
/ ̄ ̄l ノ´
/ ̄ ̄~| _.. ィ‐┐
ゝ──'>ー<二○'´i ̄
`ー┐ l
_」 つ
ゝ───…  ̄
ヽ(´・ ω・)ノ うるせぇ、ひこにゃんぶつけんぞ
| /
UU
なつかしーな FIREか
6 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/08/10(火) 09:53:15 ID:T7yTJOmu0
>>1の信者の人、損しまくりでワロタ
セゾンだけ切ればいいのに…
切りたい
ヘタすりゃ年内80円切りも見えてきたな
9 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/08/16(月) 14:36:03 ID:0KDt90mMO
この投信、設定以来黒字になったことなくね?
11 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/08/17(火) 10:12:51 ID:xQlxG7Rm0
あ?
昔昔、その昔...
今からじゃ想像も出来ない事じゃがのう...
2007年・・・
14 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/08/18(水) 13:31:59 ID:Qwko1Vdt0
16 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/08/21(土) 08:56:33 ID:GCg7VLIMO
上がらないぞ!
17 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/08/22(日) 01:48:47 ID:1CmkVyW9O
メールきた!
あか
20 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/08/27(金) 13:02:00 ID:GtPNkIif0
4万口座突破!!
21 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/08/27(金) 22:29:58 ID:HWFzl1ke0
ほ
キッツイですなぁ、今。
リーマン時は上がるのが目に見えていたが
今回は傷が深そうです
23 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/08/28(土) 21:59:34 ID:bjhwxONLI
興味あるけど、普通の証券会社じゃ買えないの?
口座開設めんどい。
25 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/09/01(水) 00:27:34 ID:NCD9dMaBI
結局、設定当初からバンガードに投資してる人は損してるんだよね?
>>25 金の入れ方による。
お前は何買っても損しそうだな。
27 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/09/07(火) 20:57:06 ID:KPAFtBwE0
積み立ては損
おお±ゼロって初めて見た
この国はもう終わりだ。
保守
やっぱ為替に大きく関係してんだな
漸くトントンになりそうだ・・・・
スポット買いの方が良いね、やっぱり
33 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/09/16(木) 22:27:28 ID:UTU9UM9d0
達人さんにコモンズ入るのね。
34 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/09/19(日) 17:21:39 ID:XmZL/11c0
その他金融の投資でこのおばさんが上手に儲けるよね
黒崎とかケンウッドもすばらしいスナ
お金の達人としては認めるよ
金 富子 儲かる カブレシピ
35 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/09/22(水) 09:53:19 ID:xjIJWYf1i
やっとプラス千円まで戻った。
最近積み立て始めたよ。
やっぱりスポット購入のほうがいいの?
スポット派的に今は買いですか、様子見ですか?
円高水準だから、少し買い増ししようかと思ってるんですが。
聞いてるだけだが?バカなの?
いや、自由としか言いようが無いだろこればかりはw
個人的にはスポット買いの比率が高い方が面白いと思う
ウサくんがかってしまった。
スポット購入しろということか。
へぇー、買ったんだね。ぼくはこつこつ買うよ。
ウサくん3勝、カメくん1勝でスポット買い有利ですた
>>39 スポット購入も悪くないけど、面白さ求めるなら個別株やったほうが・・・
そもそも、バンガード社自体がマーケットタイミング戦略の全面否定派
ボーグルがETFをボロクソに非難してた記憶がある。
45 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/09/26(日) 03:57:48 ID:6BUn7Bpe0
面白さに関しては、個別株と投資信託じゃ比べ物にならないよな・・・
同じバイ&ホールド戦略をとるにしても。
46 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/09/26(日) 15:34:57 ID:vVsx2if40
これを担保にセゾンカード(アメックス以外)作るぞ。
ま さ に 永 久 不 滅 だ お。 (^ 0 ^)
47 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/09/29(水) 13:06:47 ID:zPvGWsWfO
久々にホムペ見たらマイナス2万位だった
少しずつ買ってます。
今は買い場だと思ってます。
昨日スポット買いしますた。
口座開設後にとりあえず100万以上口座に振り込んだんだけど、
出金処理できないのねこれ。
ひょっとして全額買い付けないと出せないの?
泣きそう。
>>50 コールセンターに電話しれ、
間違ったって言えば、戻してくれるおヽ(´ー`)ノ大丈夫
ありがとう!
このまま円高が70円台まで進んで、来年も1年間長い長い買い時と称するやつが続くだろう。
実際買い時だろ。
不安要素は為替ぐらい。
55 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/09(土) 18:37:25 ID:0hK8YU6c0
コツコツ買い飽きた
思うに、デフレが続く限り先安感が続くわけで、
例えば毎月購入するよりも、1か月目は預金しておき次月に2か月分纏めて買い注文を入れる。
もしくは2か月間は預金し3か月目に購入とかすると、より多く買えるとか?どうですか
先が読めるなら苦労はしない。
59 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/13(水) 11:24:33 ID:TYGbHgCn0
円安になれば為替差益でんの?
60 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/13(水) 12:19:50 ID:7yIEjjJT0
短期で売り買いすれば低リスクで小遣い稼げる
61 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/13(水) 19:05:06 ID:adIgN0nI0
8000になったらやめよ。いつのことやら・・・・
短期で売り買いって…
そんなことするならETFでやれよ…
63 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/14(木) 02:35:32 ID:mB5bCoaGO
一年で10万貯まる様に積み立ててるんだけど、10年後はいくらになってるのかな?
年間0.5%取られるから結局赤字なのは確実
65 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/15(金) 08:44:46 ID:YILV7LLf0
上がれー!上がれ!
ゆっくり上がって欲しい。
67 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/16(土) 00:23:44 ID:vx3Yo/5m0
いけ!長距離列車!
q
【投資】国内ファンド:運用額208兆円 ヘッジファンドは3兆円 [10/09/30]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285901813/l50 1 :依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★:2010/10/01(金) 11:56:53 ID:???
金融庁は30日、国内金融業者が扱う投資信託や投資ファンドの今年3月末時点の運用本数
が1万4091本、運用額は208兆6927億円だったと発表した。このうち、デリバティ
ブ(金融派生商品)取引などリスクの高い「ヘッジファンド」は357本、運用額は3兆30
71億円に上った。
投資ファンドは規模が拡大し金融市場での影響力が増しているため、初めて実態調査を行っ
た。208兆円をファンドの種類別で見ると、「国内投資信託」は152兆円▽特定目的会社
(SPC)や匿名組合など「集団投資スキーム」は24兆円▽Jリート(上場不動産投資信託
)など、出資金で投資法人を設立する「国内投資法人」は8兆円▽国内で販売された海外投資
信託・投資法人は24兆円。
結局アメリカがドル安政策とりつつ、他の国も対抗して通貨安政策とって、
その中で日本人が貯蓄し続けて国債買われ続けて円高が続くなら
セゾンのジリ貧は続く。
そしてマイナスなのに手数料もとられて最後は資産価値が消滅。
今は買い時なだけだよ。
ただし、仕込み場が死ぬまで続くだけだよ。
孫の世代で待ち望んだスーパーインフレ&日本破綻がやってくるよ。
72 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/18(月) 20:36:04 ID:K4M/Xsey0
信託報酬を毟り取れ 毟り取れ 毟り取れ!
多額の含み損を抱えている口座から、信託報酬を毟り取れ 毟り取れ 毟り取れ!
あわてないあわてない
ひとやすみひとやすみ
74 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/22(金) 01:32:48 ID:fsT1kzi30
半年積立てるけど意味あるのかわからなくなってきた…
>>74 半年でそうなら止めたほうがいい。
君は完璧な投資不適格者。
76 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/23(土) 11:21:52 ID:G8euaKbJ0
バンガードジャパンの代表って
昔、加藤鷹の付き人やってて
名前も加藤鷹からもらったらしいね。
今月号のZAIに書いてある。
風俗関連ご用達ファンドですな
>>74 意味なんか考えちゃだめだ。奴隷のように血を吐くまで積みたてろ。全財産を教団につぎ込め。
いつかは10000円に戻るよ。
いつか、きっと…
80 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 00:17:13 ID:QpnQvvBK0
信じる者は、救われる
10000円か、何もかにも懐かしい
ちーっとも動かんな。
こういうのが一番虚しい
ドルが終ってるから…。
来週は動く 予言だ。
来週は上がりますね。
まあ当然。
下がるんですね。わかります
上がりますね。
見えます。
きてます。きてます。
89 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 22:45:06 ID:qmvigvi2O
円高に弱すぎ
悪いのは民主党政権
まぁこんな数年も円高が続くとは思えないけど。。。
じゃまた、1ドル350円に戻ったら、物凄い儲かるじゃん
ゆっくりいこうよ。
今のところならすと1年あたり-10%弱が続いて3年ってところかな?
94 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 21:00:23 ID:kKo1UW3BO
月曜日に
200位上がるのか
じゃぁまたやろうか
世界経済インデックスファンド +136
楽天525 +111
スゴ6 +86
マネックス資産形成 +61
セゾン +15
>>95 基準価額が違う物同士の上下額を比べても意味無いって言ってるだろ。
晒したいなら上下率で出せよ。
純資産総額が著しく減ったんだがなんかあった?
俺の達人がやっとプラスになった…
99 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/09(火) 12:48:04 ID:ajpdp0WK0
>>95 マジか!ふざけんな!
楽天525に乗り換えるぞ!
バンガード社のファンドはアメリカ人の為にあるのだから外国人が買っても儲かる訳がないって、
運用レポートに円高で相殺されてるから、儲かってないように見えるって言い訳してたが、
それって儲かってないんだよな。
ワラタw確かにそのとおりだなw
相変わらずアホみたいな布教(セミナー)やってるのか
やったー、プラ転だー。
+1,600円・・・。
寂しい・・・・・・。
>>104 いいじゃないか、プラスなんだから。うらやましいぞ
日本株もそこそこ上がった
円安にもちびっとなった。
その割には価額が・・・
107 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/14(日) 14:42:18 ID:iyL/XJzD0
達人ファンドの方が、ぶれはするけど成績がいいなあ。みんなはどう?
もうセゾンに幻想を抱くのはやめるべき。
中国やインド、東南アジアの有望個別株を現地やADRで購入した方が
はるかに成績がいいとぞw
セゾンバンガード7,783 +1
おいおいw
>>109 自分もさっき見て噴いた。
好天の時は安定しすぎだろ、この大海原・・・・
その割にはちょっと悪天候になると猛烈に時化るんだよな
先進国債券が足を引っ張ってるのはある?
為替以上に債券価格の下落。
113 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/16(火) 16:50:36 ID:1Jub/oDS0
半年投資してるけど、上がるのかこのとうしん?
11/16 黒腹 7,767 -16
円安吹っ飛んだw
今日は
世界経済は +45円
楽天525は +3円
セゾンは・・ -16円
騰落率で書くべきでは
世界経済 +0.35%
SBI資産設計 +0.23%
マネックス資産設計 +0.13%
楽天525 +0.03%
セゾン -0.21%
為替と外国債券が足をひっぱってるね
株が上がると債権下がるから、結局どんな状況でも儲からないというオチ?
株も債券もひっくるめた世界経済はだんだん成長し膨張していく、
それに合わせて長期で世界全体に投資していけば盤石
っていう理屈に基づいた投信なんじゃないの?
だから株と債券で互いの落ち込みを長期的に埋め合っていく発想で、その安定感がウリ
…と、
家族に言われて買ったけど、ほんとに上の理屈を信じていいのか不安になってきた
ちがってたら誰か教えて
119 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/17(水) 18:42:49 ID:YGWY3SY10
これからの世界経済がどうなるかは人類史上、前例がないから誰もわかりません。
118の考えでいいよ。
長期的に全体でみれば右肩上がりのはず、って信じてる人が投資するもの。
株式と債券は相関が低いのでリスクが分散される。
前提が信じられないなら当然投資すべきでない。
かつて1万という時代があったんだ。
戻らないはずが無い
122 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/18(木) 06:51:18 ID:MZygdPMp0
地球は有限だよ。物理的な限界がある。
だから、永遠に経済成長するというのは間違い。
この点に触れる人がいないのはなぜ?
118です
頭では納得できても、
実際基準価格の動きを見ると、また別な感覚を覚えるもんですね…
反応くれた方ありがとう。
一度は信じて買ったんだから、5年は様子みてみよっと
個人的には、停滞する時期こそあれ世界経済全体がシュリンクしていくことはまだまだないと思うから…かな?
大戦争とか起きない限り
>122
宇宙があるじゃん
木星資源債とか出来るって
125 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/18(木) 18:44:00 ID:AeoToLsAO
本日大きなマイナス。
なんだこりゃ?
信じろ、信じるものは救われる 人生を最後に救ってくれるのは信仰だ
そして今日もマイナスだ、マイナスはバーゲンセールだ
野菜が安ければみんな喜んで買うだろうが、投信だって同じじゃないか
持ってる財産 きょうもせっせと積み立てるぞ 積み立てるぞ 積み立てるぞ
日経1万復活ッ!!
128 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/21(日) 22:04:53 ID:zmz6ZqtU0
>>123 だがそれの掛け算は結局為替なので、為替の変動が激しい時には意味がない。
円高になった分価格は減るし、それでこの様だよ。
結局丁半博打であることにはかわりない。
ここって設定価格に到達したらメールでお知らせとかいう機能あったっけ?
>>129 無いだろ。
長期投信なんだし、
リアルタイムにその日の価格で買ったり解約できるわけじゃないんだから。
たとえば8千円ぐらいで売りたいなと思ってたら
そういうお知らせがあれば
まったくサイト確認しなくてもいいじゃん
せっかく上がってきたのに、また北朝鮮のバカのお陰で、ユーロ下落して急激な円高。
日本にミサイルの一本でも落ちれば、円暴落で、セゾン爆上げかも。それで死んだら意味無いけど。
ちょうど積立の約定日だし、いいんじゃね?
何で下がってんだよぉ!
インデックス運用なのに、他と動きが違うのは、変な配分してしっぱいしてるからだよーん
136 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/12/01(水) 11:07:29 ID:3a0SskVd0
あがれ
んなこと書くから爆下げじゃねーか
何か下がる一方よのう。
やる気あんの?w
俺が生きてる間に元本回復するかな。。。
学生の頃から金の定額積み立てやっててかれこれ20年だけど、
倍ぐらいになっているよ。投資額に対して。
そのくらいのスパンで投資続けなくちゃ、儲からんのかも。
それまでセゾン投信が持っているかどうか謎だがw
真剣に乗り換えを検討したくなってきたわ…
なんか米国が景気よくなると下がるような気が
143 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/12/03(金) 21:48:55 ID:355jZKDP0
半年やって600円しか儲かってない…
144 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/12/03(金) 22:25:47 ID:355jZKDP0
俺も1年やって800円・・・
はあ・・・
いいじゃないか プラスなんだから
上げ幅は小さく、下げ幅は大きく。
どうなってんの?
個人でもポートフォリオ組んでるんだが、そっちのほうが成績がいい。
運用責任者は俺と代わったほうが良いんじゃないの?
月報でポートフォリオをさらしてるし、どういう理由でこういう割合になっているかの
説明もされているんだから、それを見て気に入らなければ解約すればいいでは?
嫌いなファンドが組み入れられているので手を出す気はないけど
達人の方が徐々に伸びてきて気になる・・・
そう、ここの教えが気に入らないなら脱会すべきだ。でも、多額の含み損を抱えたままでは、いくら脱会したくても、信者を辞める事はできない。
何年も何年も、上がりそうで上がらない、生き地獄の中で、生涯を終わるのだ。そして、20年後、利益800円とかで死ぬんだ。
買い始めたときは9千円台だった。
152 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/12/09(木) 22:14:59 ID:W0Pr0GtS0
7782
153 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/12/10(金) 07:38:12 ID:ouXYf1sf0
>>122 地球の寿命と人間の寿命はイコールではないから。
あなたが死んだ後も地球は生き続ける。
あとは分かるな?
155 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/12/14(火) 09:35:46 ID:hEULJ1+Z0
地味な値動きだな
舐めてんの?
最近始めたが利益も出始めているし、
このままゆっくり上がって欲しいよ。
157 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/12/19(日) 07:03:28 ID:HB6JeF620
いまだにマイナス40%
こう書くと社員が何か書いてくるが
…ここの購入はヤメたほうがよい
158 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/12/19(日) 09:29:15 ID:ZOXGdKgg0
>>157 素朴な疑問です。
今の基準価額は、ピークのマイナス30%位なのですが、
どうやって資産をマイナス40%にしたのか教えてください。
長期運用とかリスクの意味が理解できないなら投資には手を出さない方がいいよw
社員こえーな
グロバラ \7,777
何か嬉しい
積み立て八王子
今くらいの価格で、ずーっと上にも下にも行かない気がしてるのは俺だけ?
うん
>>165 残念ながら、君だけじゃないかな。そんな楽観的な人は。
今日もコツコツ下がります。
169 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/12/30(木) 11:58:26 ID:zNtW9hzl0
糞ファンド
170 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/01/01(土) 07:43:16 ID:9a8vDD9j0
なんで暴落してんだよ!
実質、外株+外債の外貨偏重ファンドなんだから、円高に弱いのは
分かりきっていたことだぜ。
外債下落、円高進行。
今年も1年、セゾンは安売り。
173 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/01/04(火) 10:08:20 ID:mxKjfI9Y0
上がれよ、カス!
174 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/01/04(火) 13:02:36 ID:QKLE0TEa0
とりあえず1万円分だけ買ってみた
どうなることやら・・・
毎月コツコツ&下げた時にスポット買い
現在マイナス8%
最初に買った時は一万円を超えてた
このとき 突っ込みすぎたのがひびいてる。
20年間積立てその後 年金的に崩して使う予定。
いまはまだ信じてるけど ??
176 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/01/05(水) 19:32:47 ID:r4oq9pnk0
素人質問で申し訳ないですが教えてください。
このファンドは今年も分配がないみたいなのですが、
それって再投資してるからですか?
再投資の場合、自分が持ってる口数が増えるのならわかりますが、
増えていません。
何か目に見える利益ってあるのでしょうか?
投資先からの配当とかは、セゾン投信の人件費等に
すべて持っていかれてるのでしょうか?
アクセスしない。ガツガツしない。
>>176 そうなんだよ、だから、バンガードのETFを直接買って、自分で買い増しする
>>176 一応基準価額に反映されている
てゆか投信の配当って基準価額を削って出してるんだけど
181 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/01/06(木) 03:14:42 ID:GO2K8ev70
配当と分配は違う
182 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/01/06(木) 09:01:16 ID:KVTj7aFJ0
半年積立てて2%しか利益出てないぞ!
舐めてんのか?
>>182 1年定期預金をして0.02%しか利益出てないぞ!
舐めてんのか?
堂々と長期謳ってて、その上で買ったんだから
三年は様子みればいいやん。。
もっと手数料の低いものがでたら乗り換えるかもしれないけどさ。
夏に、一部、楽天525に乗り換えたんだが、+4.7%とかになってる。 セゾンはー4%だ。死んでくれ。
186 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/01/07(金) 12:04:40 ID:JQi/I4LFO
グロバラでプラス3桁初めて見た気がするんだが
130万預けてプラス3万
解約してトントンかなぁ・・・・
どうしようか悩む
188 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/01/08(土) 08:27:46 ID:wC8cNjnT0
まだまだ、含み損です。orz.
189 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/01/08(土) 23:48:47 ID:s7wb3TWP0
パスワード間違えるとログイン出来なくなるの?
190 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/01/09(日) 00:14:26 ID:Qo37AQl80
当たり前田
191 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/01/09(日) 16:54:09 ID:+MpiBwW+0
のクラッカー??
192 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/01/10(月) 21:08:21 ID:YyOJrv+w0
5年前から積み立て続けて
いまマイナス30%
株暴落の時も円安にふれた時も基準価額前日比マイナスだったから
すべての好条件が揃った時にだけあがる珍しいファンドなんだと思う
>>192 5年前には このファンドは まだ無かったんじゃ?
設定日:2007-03-15
になってる。
ここは運用がヘタなのでは?
と無邪気に聞いてみる。
自分達が儲かるような絶妙なバランスです
取得価格9895円で700万買った。
現在、マイナス152万。
198 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/01/12(水) 19:15:36 ID:YKRZvyP10
決めた。楽天525とSBIオープンに乗り換えるわ
後からSTAM付け加えて簡単にいじれるように、割合を非常に単純にしてるSBI資産設計ファンドが、一番成績が良くて、
なにやら複雑にして、外貨資産を高めた、このクソファンドが、最低な成績になっている。痛快じゃないか。
え?セゾンバンガードが正解にして王道だって聞いてたけれど、ひょっとして僕ちん騙された?
ちょっとは落ち着けよ。
最低10年は見ないとわからんだろ。
設定来、タイミング的には世界経済最悪だったわけだし…
中野雨啓『セ損号での航海、もとい、後悔をお楽しみください』
2007年ぐらいの投資関係の本を読むと大体セゾンの名前が出ているなあ
でも今のところ厳しいのか・・・
ビックリするほど下がりもしないが上がりもしないな
銀行に預けるよりはましだけど
信じるか信じないかはあなたしだいです(ヾノ・∀・`) ムリムリ
>>204 俺は銀行に預けているつもりで頑張ってる
気長に行くしかねえな
最近積立はじめたが、2%ほどプラス。
やっぱりバランスファンドだけあって安定しててよい。
こんな感じで年数%ずつ挙がって欲しい。
早くヤレヤレ売りしたいんだから上げなさい
みんなでプチお金持ちになろww
円安になってきた。明日は爆上げだな
213 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/01/28(金) 18:18:33 ID:mGk3tISxO
年間10万貯まる様に積み立ててる。
10年後、100万になったときにいくらになってるか楽しみ。
200万とかになってたらうれしいんだけどな。
まあ、まだ26歳だし、今は安く買える方がいいな
爆上げしてねーぞこら
久々にグロバラ8000円代回復か?
プラスになったらどうしよう・・青い評価額を1年ぶりに見てみたいです
217 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/01/29(土) 12:44:48 ID:o8dqvEKhO
おれはいつも青文字だよ。
ちなみに過去最高額っていくら?
また円高・・やっぱりプラスは夢だったか。いっそまた暴落でも来て、基準価額下げたい。
219 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/02/01(火) 18:34:32 ID:kvPW34QH0
最近は毎月5万円ずつ積み立てて2年あまり。
120万円ほどの元金に対してわずか3万円ほどのプラス。
最低でも20年の長期で考えてるけど、
こんなペースで老後は大丈夫なのかな?
まもなくヒャッハーッ!な世界になるというのに、積み立てなんて意味あるの?
今からトゲトゲ肩パットを集めた方が備えになるぞ
>>219 こんなペースが続くとすれば、その背景は
・円安が来ない
・デフレが続く
・日本は財政破綻しない
結構じゃないか、公的年金で老後は大丈夫だよ。
運用報告書が来たけど、コストどうこうの投信で
無駄に年会費の高いクレジットの案内を入れるのはどうかと思う。
おい!クソセゾン!
何で下がってんだよ!
224 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/02/02(水) 23:20:47 ID:rd82n2vG0
>>223 円高になったら上がる事は無いんだよ。円高になったら終わりなんだよ。
このファンドに生涯積み立てていくなら、為替に財産を左右される人生になるんだよ。
何十年間の円高にドキドキしながら生きていくんだよ。牢獄のような人生だよ。
残高見ないように無視してても、為替は毎日のニュースで流れるよ。そのたんびに嫌な気持ちになりながら
人生を送っていくんだよ。
>>225 今でも無料カードはあるよ。
ゴールドカードとかのプレミアムカードの案内のことと思われ。
案内を入れる事自体はセゾングループとしての協力だから持ちつ持たれつ。
信託報酬の中から印刷物の費用が出てるわけじゃないから気にするな。
227 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/02/05(土) 18:24:01 ID:vXzpv0pQO
運用報告書と一緒にセゾンアメックスプラチナのインビテーションが来た・・・
本家もってるけど、年会費の安さにひかれるな
円高が極端だから全然基準価額が上がらないね
つまらん
229 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/02/06(日) 20:27:02 ID:fo43QkFy0
トミタ電機【6898】はどうだろう?
リーマンショック後高値更新とかニュースがやってたので
久しぶりに口座を見たらまだ-5%だった。ビックリした。
セゾンプラチナAMEXのインビ、申し込んだら通過してしまった。
HPから申し込んで1週間で送ってきた。
てすと
このまま円高と共に沈んでいくのか…
やっとプラテンしたよー('A`)
8/17/2010 7441(6ヶ月553 7.43%)
2/17/2010 7726(昨年268 3.47%)
2/15/2008 9679(3年前-1685 -17.41%)
3/15/2007 10000(創設時 -2006 -20.06%)
ちなみに創設時から積み立てしていると、現時点で-6%です('A`)
去年の春から毎月1万円ずつ買ってる。現時点で+3.5%。
このまま3〜4%くらいでいけると嬉しいんだけどな・・・
238 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/02/18(金) 23:06:11 ID:q8Od7qfz0
マイナスです むかつくから全部売ります
239 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/02/19(土) 14:42:19 ID:Tdac48q7O
マイナス〜
プラ転までは後少し
240 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/02/19(土) 14:44:02 ID:o/SF8k8g0
まだ、まだ、マイナスで、積み立ては停止しました。
241 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/02/19(土) 21:07:17.15 ID:AwM5Wdsz0
これからはセゾンの積立てを少し減らして
減らした分をCMAMの日本株と先進国株にまわします。
242 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/02/20(日) 12:11:12.90 ID:JxhWWXi/0
流石背損蛮我〜怒
資産崩壊怪
243 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/02/20(日) 17:37:33.83 ID:IbDFQDNy0
今日の広島セミナー面白かったよ
参加者に社長の進行が悪いとか言われてた。
参加者同士でちょっと険悪な雰囲気になったし。
244 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/02/20(日) 18:01:52.03 ID:SpVWOSnMO
祝8000円代
結局複利効果って何だったんだろう
246 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/02/20(日) 19:29:40.00 ID:qXeBVPNO0
沈没中
248 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/02/20(日) 20:50:30.98 ID:IbDFQDNy0
ある参加者Aが社長の運用報告の中身がいつものように長期運用のロマン話で長いみたいなこと言ってた。
そんなことしてると質問時間がなくなるとかなんとか。他にも、セミナーをやってることについて各地に行くが
その費用はどこからでてるのかとかいってたかな? 自己負担なのか会社からなのかとか。
セゾン主催以外は謝礼が出てるのか?とか。
最近、草食隊のセミナーがただの飲み会みたいになってるのが気になるとか
要するに信託報酬で運営してるからそれが飲み会に使われてるのか聞いてたな?
そういうやり取りがあって、一人のおっさんBがそんな話はあとでしろとか言ってた。
で、このおっさんBとAが軽く言い合いになり、場内と社長が若干凍りつく。
まぁ、セミナーばっかりやってるからAの疑問は当然だな。
>>248 詳細ありがとうw
確かに言い分はもっともだな。
株主総会として考えたら、当然の意見。
ただし、セミナーって半分信者の集会的な側面もあるから
今回のようなことが起きたんだろうね。
251 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/02/20(日) 21:59:16.33 ID:IbDFQDNy0
あとはセゾンカードの案内が送られて来たことに疑問を感じた人もいた、
これは本社にも苦情らしき電話もあったそうだ。
このスレにも、おっさんBみたいな人がいるからなぁ
聞かれたらまずいこと聞いたから邪魔したのかな?<おっさんB
まるで総会屋対策だなw
>>248 なんか目から鱗が落ちた
上手く言えないが我々も見習うべきかも知れない
255 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/02/21(月) 08:54:29.39 ID:xHUB1+9CO
>>254 草食隊に積み立て王子なんてぶっこいてたらそりゃ呆れるがな。
256 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/02/21(月) 20:22:43.30 ID:7SMWtFHt0
しかし、もし、投資家から出ている信託報酬が、
間接的にでも、どこかの団体の営業活動に
利用されているとしたら、投資家は許すのだろうか?
明らかになれば、一種の背信行為じゃないの?
金融庁に誰かが通報したら・・・ちょっと。
257 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/02/21(月) 21:04:31.98 ID:YmbBzMPY0
政治家の献金の流れと似てるのかな?
給料の原資がクレディセゾンとセゾン投信の信託報酬から出てるのならややこしい。
達人ファンドの中のさわかみファンドをゼロにするのか聞いたやつがいたけど
社長ははっきり答えなかったなあ。
>255
積立王子には引いたわ。それみて口座解約した。
259 :
250:2011/02/21(月) 21:34:47.06 ID:3qx42dZF0
そういえば、俺もセゾンではないが、かいたくファンドに苦情出したことあるの思い出したw
創業者の森本新兒が急にいなくなったと思ったら、
それから1年後ぐらいにひょこっと戻ってきたわけ。
何の説明もなく、代表が急にいなくなり、また戻ってくるのは不審だ。
何か不祥事でもあったのではないのか。
コミュニケーションを謳っている直販投信なのに、そんなファンド信用できるのか。
というようなことをつらつらとメールしたら、
この件に関してはクローバーアセットの社長より直接郵送でご自宅に書面にて
回答させて頂きます、と来たんだよ。
どんな中身かと半分楽しみにしていたら、おきまりの定型文・・・
たいした額は預けてなかったけど、即口座ごと解約したよ。
スレチで申し訳ないが、未だに解せないな。
260 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/02/21(月) 22:12:03.41 ID:YmbBzMPY0
だいぶ積み上がったから国内ETFに切り替えようかな
日興の全世界株式に
261 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/02/21(月) 22:31:09.94 ID:CEC9My3O0
oreは、プラテンしてから切り替えるよ。orz.
こんどセミナー行って質問してみようかな
で、おっさんBみたいなのが出てきたらサクラ確定
263 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/02/22(火) 02:52:19.14 ID:xQzdhNOVO
かいたくとか鎌倉とかレオスとか
新興の独立系投信はマジで売れてない。
というか売れる訳がない。
買う奴の気がしれない。
264 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/02/22(火) 10:05:24.05 ID:MjN3qKJA0
投資家として私はちょっと納得できないので、次の行動に移るとしよう。
以前興味があったんで資料を取り寄せたら、カードローン申し込みのダイレクトメールが
あまりにしつこかったんで、やめたお
ここに来てリビアショック。やはり8000円は壁だな。
>>265 祈伏みたいなものか。
そいつらのツラ眺めればナニワ金融道の1コマみたいで面白そうだな。
269 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/02/22(火) 22:07:11.81 ID:G2bUYYfjO
にねてーーーーーーーーι(^o^υ)
何とか8000円キープかぁ
こんな状況下に何アゲてんだよ!
高値掴みじゃねーか、ボケ!
明日が怖いな。心臓の弱い人は当分口座なんか見ないほうがいいだろう。
274 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/02/23(水) 23:00:50.50 ID:EV8sT5dP0
積立購入の約定日か
275 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/02/23(水) 23:13:21.01 ID:A2mcEFTy0
基準価格みてびっくり。みんな我慢強いわ。
リーマンショック後から始めてる人でも+10%いかないぐらいなんだろ?
創立当初から積み立ててた場合、現時点で-6%って相当セゾン投信を
信頼していないと続けられんな。
米国ETFで運用すれば、俺の場合だが2008年10月ぐらいから
(ダウが9000ドル?)ETF長期投資(毎月ドルコスト&アホールド&
配当金再投資)を始めて、現在、投資総額に対して約40%の含み益。
こっちのほうがよっぽどいいと思うんだが、って
あ、ここまで書いて、為替差損のファクターを忘れてた('A`)
自分は海外在住で生活がドルベースなので為替差損がないから
気にしてなかったが、セゾンもドルベースで計算したらもっと
パフォーマンスが高いに決まってるわな。スマンスマン。
>>275 ドルベースだとそっちで見られるバンガードのチャートとほぼ同じくらい。
中身それだから。でもいいとこ20%くらいじゃないかな。
と、ここまで書いて、組み込みファンドのところの債券ってとこのさ
ガバメント・ポンド(POND)って書いてあるのに気がついた、誰か指摘してやれよ。ボンドだろ(BOND)
こんなんだから腐ってるんじゃ・・・
277 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/02/28(月) 00:36:36.40 ID:lOacQ2+c0
そろそろ積立て額を引き下げる
引き下げてどこいくの?
どんどん基準価額が下がって、どこ行くの?
「信じれば救われる」って言葉が憎い。
為替のがでかいんだよなあ
8000円に戻ったら売り捨てようとしたのに戻らなかったでござる
283 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/03/03(木) 12:25:22.81 ID:HMDq4/bK0
お
>【俺たちの】セゾン投信【浮沈空母】
最近では一番のお気に入りタイトル。
双六に全部移行させたいからキリ良く8000円つけちゃおうぜ
最初から双六にしとけば良かった
ざまぁ
解約から約定、払い戻しまで結構日が空きますよね?
その間にガクッと落ちたらと思うと怖い
月曜の基準価格は結構戻ってそうです。
お前らも本当は双六買ってんだろ?
積み立て休止。
ドルコスと言えども、安いときに買って、
高いときに売らなきゃ儲からないのは同じだし。
292 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/03/04(金) 18:44:56.12 ID:4VqQ4YLeO
初心者のうちは仕方ない
294 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/03/04(金) 23:56:25.76 ID:gCWSgUyb0
投資本を50冊以上読んで、500回以上のトレードの経験を積んで、100回以上損切りの経験を積むまでは誰でも初心者だよーん
長期投資の場合は、老人になって、金を下ろす局面になって初めて自分が初心者だったと気付いて愕然とするんだよーん
JGBが10%も入っているのを知って、買う気が失せた。
将来を見据えながら投資するから、成長が期待できるものなのに、
今を見てポートフォリオ組んでいる時点で、どうなのよ、と言う話。
296 :
ほしゅ:2011/03/10(木) 23:52:34.25 ID:UVo8lwJt0
ほしゅ
70円代超円高くるね。パニックになって売らない様に。
>>297 阪神大震災の後は そうなったみたいだね
もしそうなったら 買い増しします。
日本が終わってしまった
円高の津波が来てんだけど、週明け株安の津波も来てマジヤバいの?
これって仕込み時?
っしゃーーーかいまくるぞーーーー
これに乗じてハゲタカが買い漁りにこないか心配だ。
日本株少ないから、今日は中途半端にしか下がらない。
明日以降、外国株安、円高の方が影響あるかな。
債権の株式からの資金逃避としての役割が商品に奪われてきてるのに
利率も低く為替リスクも高い外債にこんなにつぎ込んでるセゾンのメリットって何よ
また阪神の時のように、今後超円高が続いて、多分このファンド独特の下落に当面さらされる。
ここ一つでいくと言う事は、リスク分散してないって事なんじゃないかと今更気付かされます。
キタ――(゚∀゚)――!!
ふむ
基準価額(円)
7,519
前日比(円)
-235
資産総額(百万円)
33,311
リーマンの次は超絶円高とはね…
つくづく運が無いファンドだ
ギリで+だった・・・
310 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/03/20(日) 20:29:00.08 ID:0KsN0h140
>>248 ある参加者Aが社長の運用報告の中身がいつものように長期運用のロマン話で長いみたいなこと言ってた。
そんなことしてると質問時間がなくなるとかなんとか。他にも、セミナーをやってることについて各地に行くが
その費用はどこからでてるのかとかいってたかな? 自己負担なのか会社からなのかとか。
セゾン主催以外は謝礼が出てるのか?とか。
最近、草食隊のセミナーがただの飲み会みたいになってるのが気になるとか
要するに信託報酬で運営してるからそれが飲み会に使われてるのか聞いてたな?
そういうやり取りがあって、一人のおっさんBがそんな話はあとでしろとか言ってた。
で、このおっさんBとAが軽く言い合いになり、場内と社長が若干凍りつく。
ところで、この件どうなったの?表沙汰になったら、結構大変なんじゃないの?
投資家が知らないところで、理解できないお付き合いがあるとしたら、かなり問題だぜ。
311 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/03/20(日) 20:33:21.44 ID:0KsN0h140
>>248 ところで、2月20日の広島での運用報告会の続報は?
ところで、この件どうなったの?表沙汰になったら、結構大変なんじゃないの?
投資家が知らないところで、理解できないお付き合いがあるとしたら、かなり問題だぜ。
312 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/03/20(日) 20:36:03.72 ID:0KsN0h140
>>248 ところで、この件どうなったの?表沙汰になったら、結構大変なんじゃないの?
投資家が知らないところで、理解できないお付き合いがあるとしたら、かなり問題だぜ。
>>312 投資家がそんなもん全て把握できる訳ないし、
その必要もない。
何様のつもりだ?勘違いすんなよ。
314 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/03/20(日) 22:18:49.02 ID:0KsN0h140
>>248 ところで、この件どうなったの?表沙汰になったら、結構大変なんじゃないの?
投資家が知らないところで、理解できないお付き合いがあるとしたら、かなり問題だぜ。
315 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/03/20(日) 22:21:02.57 ID:0KsN0h140
>>248 ところで、この件どうなったの?表沙汰になったら、結構大変なんじゃないの?
投資家が知らないところで、理解できないお付き合いがあるとしたら、かなり問題だぜ
316 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/03/21(月) 07:51:55.26 ID:Oe8N8sse0
広島での運用報告会でのその後ってどうなったんだろう。全国の投資家が
知れば、問題となるのではないか。
317 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/03/21(月) 12:42:02.41 ID:Oe8N8sse0
えっつ?
318 :
おっさんB:2011/03/21(月) 23:16:41.06 ID:ocx+bZbY0
そんな話はどうでもいい、あとでしろよ
投信初心者なんだけど、このファンド実績悪いな
長期投資を考えててバンガードっていう有名なとこに投資してるからいいと思ったんだが
手数料二重取りだからな
まあ先祖が二重取りしてるわけじゃねえけど
安定を歌ってる割に円高リスクはモロに食らうし
利率の悪い先進国の債権に半分も突っ込んだり
いまどき先進国株と債権だけの古臭くて分散も不十分なファンドだからな
時価総額比率分だけですが新興国株式も含まれてますよ。
323 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/03/31(木) 21:09:38.97 ID:2mKor8rF0
///
324 :
、:2011/04/01(金) 20:44:43.72 ID:lYadYjRY0
キター
円安、爆上げ⇒キター⇒どんなに上がっても長期投資だから売らない⇒半年後爆下げ⇒年間利益+300円
10000円以上の俺の取得単価超えたらさっさと売っぱらうよ
で、どうするの?
スゴ6にでも移すの?
>>327 普通預金、もしくは結局は為替博打だったセゾンみたいなのではないで、為替リスクももっと最小化してる商品かねぇ。
コストあがっても良いからリスクを減らしたい。
自己責任だがセゾンは色々投資してるが結局円相場という一つに近いパラメータで決まる全然バランス型じゃないファンドというのに気づくのが遅かった。
329 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/04/02(土) 20:51:14.19 ID:UU7t//Hw0
330 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/04/04(月) 20:03:21.41 ID:gDNsjQ8D0
おっし。そろそろ、売り時だ。
円安で90円あるぞ
売り時て
そんな短いスパンで取引するもんじゃ無いだろw
円安止まったな・・・・
334 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/04/05(火) 08:54:16.60 ID:uL7Q9oMv0
なんだか、信託報酬の使い方に不審点ありの指摘もあるしな。わしも売る。
資金の半分を外債と日本国債につぎ込むだけの簡単なお仕事です
336 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/04/05(火) 13:03:26.33 ID:L0odG7VVO
為替を除いた場合、結局この投信はプラマイどっちなの?
設定来だと
>>336 基準価格 円/ドル ドル換算
2007/3/15 10000 116.55 85.80
2011/4/5 8172 84.0 97.28
>337
為替抜きだと儲かっているよう見えるふしぎ
実際儲かってないから笑えるけど
せっかくだから同時期の日経平均とNYダウ平均調べてみた
こうしてみると、為替リスク込みで良く頑張ってると思いもする
日経平均
2007/3/15 始値 16803.99
2011/4/5 終値 9615.55
NYダウ平均
2007/3/15 始値 12133.16
2011/4/5 終値 12400.03
339 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/04/05(火) 21:16:26.22 ID:L0odG7VVO
で、結局成績は良いの悪いの?
頭が悪いのでどういう計算すればよいかわかりません
340 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/04/06(水) 00:42:20.09 ID:F4PpXEb60
地震からどれだけ下がったかと思って3週間ぶりに価額を見たら
震災前よりも上がってしまっていた。なんでだろ?
今まで円高で為替リスクだとわめいてたけど
逆に円安で為替リターンがきたんだろ
リスクの分散はチャンスの分散でもある。
344 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/04/06(水) 20:01:00.26 ID:E9zhQXm40
純資産総額は確実に増えている、基準価格よりこっちのほうが大事かも。
長期的にみれば。
>>344 んなの運営者以外には重要じゃねぇよ。
結局円高か円安かに賭ける丁半ファンド。
円安続いてくれぇ。
そしたら脱出する。
やべぇ、円安おいしすぎる。
ダメリカ人ってのは自国通貨が外国に対してひたすら安くなる歴史だから、
自分等だけおいしい思いをしてきたのな。
だったら、今度は日本人投資家がウマーな思いをすべき。
347 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/04/07(木) 09:09:19.61 ID:AYuPKPTg0
確変突入中ってやつか
やっと青文字になった。
何年振りだろう。
去年もこんな時期に青文字になって、5月に叩き落された。
所詮震災がもたらした焼け太り。
350 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/04/10(日) 14:12:43.76 ID:HPb5avr90
青文字って+のことなんですか?
351 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/04/10(日) 14:27:06.65 ID:RoNIc8ac0
そうそう
352 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/04/10(日) 14:30:20.96 ID:5062En6G0
殆ど、プラスマイナスゼロだけど、まだ、マイナスです。orz.
プラマイゼロくらいだけど、コレからも積み立てます
ほしゅ
また基準値7000代に転落か?
356 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/04/24(日) 19:02:29.71 ID:rj98xXS5O
ヨコじゃね?
357 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/04/25(月) 06:57:33.81 ID:4p+qyeEK0
グロバラの投資対象から日本国債をはずしてほしい。手数料負けします
358 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/04/25(月) 08:08:39.80 ID:tgRMzvXu0
日本国債の利回りは、1%以上有るんじゃないか。
359 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/04/30(土) 13:53:14.58 ID:8Dtt1HFF0
震災からこっち、基準価格がどんどん上がってるけど、これはなんで?
360 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/04/30(土) 16:15:29.70 ID:Q/jPkvLE0
4月中旬の急激な円安で上昇、
その後円高になるもダウの上昇とユーロ安で持ちこたえている。
日経平均株価はあまり影響されない。たぶんしばらくこの状態が続くと思う。
361 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/04/30(土) 16:20:01.38 ID:Q/jPkvLE0
↑訂正 円安 ユーロ高
円高80円割れ+欧米株下落 どーんと下がる
波有り過ぎだな。
どこが安定した航海なのか
364 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/05/08(日) 20:45:21.97 ID:GQ52u9Yw0
いやかなり安定してるだろ。これでいいんだよ。
基準値7000代に転落…
円高株安だから仕方ない。
リーマン以降の株価回復は予想出来たんで落ち着いていられたが、そのほとんどを円高が
吹き飛ばすとは予想できなかった…
為替リスクを深刻に考えていなかったとは何たる不覚か
大丈夫、将来必ず、日本経済が破綻して、日本円の価値が暴落して、超円安になるから、その時は物凄く儲かるさ!
でも、一緒に物価もインフレになるから、決して裕福にはなれないけどね!
つみたてやってるひと、ちょと教えてください
利確いうか、高値のときにいくらか売って
現金引き出すなり、あるいはしばらく様子見て
また安値で買イ直すといった行為をやってますか?
それとも、売らずに老後までひたすら買うのみ?
>>370 前者、積立じゃなくてスポット買いじゃね?
それやるなら、ETF取引してたほうがよくね?
回答しておくと、
あと5年は崩さず積立続ける方針でいる。
そこからは、給料や生活レベルと応相談で
定期購入額の増減、あるいは休止、取り崩しを考えている
>>371 自分の場合は
10年は積み立てるつもり その間は売る気は無い。
平均取得額よりある程度下げたら スポット買いはやります。
373 :
370:2011/05/18(水) 20:43:46.15 ID:lRpVS5E60
みなさんありがとうござます
8000円に届いたり下がったりしてどきどきしてました
自分もとうぶんこのまま積みます
374 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/05/19(木) 10:36:55.13 ID:PrQKHzvM0
長期でやる分には毎日の基準価格の変化に一喜一憂しないほうがいいと思う。
自分は20代だが老後の生活を考えてる。複利だ、複利
為替でリターンが吹っ飛んでるけど、
実質のバンガードファンド自体は順調に右肩上がりしてるしな。
米/円がこの一年で12%落ち込んでるのに、
基準価格を大体維持できてるのが逆にすげぇわ。
376 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/05/21(土) 12:10:37.80 ID:sRXuCkEVO
よく本とかで複利複利いってるけど投資信託だとピンとこないわ
つーか結局価格だけだろ
377 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/05/21(土) 15:32:59.58 ID:xb4u1WdY0
とりあえず30年だけ待とうよ
379 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/05/21(土) 20:29:34.88 ID:xb4u1WdY0
このファンドはいい、ただここの中野って人はどうも今後墓穴を掘りそうな
予感がしてならない。
相変わらず8000前後を彷徨ってるな。
そろそろ米国の経済と一緒に崩壊する頃か?
今日の価額が積立価額だっけ?
米国経済よりPIIGSがやばいユーロだろ。
セゾン投信ちょっと興味あったけどこのスレ見て買うのやめました
383 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/05/24(火) 21:51:19.03 ID:swqVn1Bi0
>>382 そんなことなら最初から投資はやらない方がいいと言われちゃうぞ
384 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/05/25(水) 21:32:07.03 ID:pt9bFNX/0
383の言うとおり。
こんなスレで結論出すなら初めからやらねーほうがいい。
興味持ったのだったら自分で調べるなりセミナー参加するなりして考えろ。
円高とギリシャ問題で外債氷河期だからな
386 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/05/28(土) 00:39:12.83 ID:P9IQgnh20
そろそろ氷河期も5年目ですか。小学校時代が過ぎちゃいますね。
早いものだな
投資信託より自分でやった方が儲からないか?
セゾン1400円カラ売りでウマーな俺ですが。
また短期売買信者と長期売買信者の不毛な争いが始まります
おたのしみに☆
儲けた奴が勝ち
やっと8000回復
ま〜た米国恐慌に超円高とかやめてくれよ
>>393 安心しろよ。このまま15000までは鉄板だぜ!
395 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/06/05(日) 11:19:56.22 ID:UvhW/E5T0
預貯金のあまりの低金利にがっかりし、初めての投資信託を検討しているものです。
積み立て投資をしていこうと思っています。
全くの初心者です。半年程勉強してからの投資の方がいいでしょうか?
セゾン投信は評判が良さそうなので、すぐにでも始めてみようという気にはなっているのですが。。
396 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/06/05(日) 11:42:02.34 ID:pdTVdJtz0
>>395 月5000円から投資が出来るから、私があなたなら、いまからやります。
投資の最終判断は自己責任で!!
>>395 俺はホルダーじゃないけど、セゾンはバランスファンドの中でも
攻守に優れているから良い選択だと思うね。
>>396と同意見で、最低積立額で毎月投資して(どんなに小さな額でも勉強するようになる)、
そして毎日価格をチェックして何故その価格になるのかを考える、
並行して金融工学系の本を読み漁る、などを俺ならお勧めする。
398 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/06/05(日) 12:21:39.42 ID:WDr5gvNsO
>>397 日々の基準価額のチェックなんか不要で、
のんびり、ゆったりいきましょうってのが
このファンドのコンセプトなんじゃないの?
そんなことより、仕事や家族を優先しろってこと。
てか、あれこれ考えるなら、こんなファンド買わない。
>>398 セゾンは「のんびり、ゆったりいきましょう」にも使えるし、そういうスタンスが主流だろうけど
商品のコンセプトとまではいえないでしょう。ファンドなんて所詮はツールですよ。
> そんなことより、仕事や家族を優先しろってこと。
えーと、
>>395に投資の勉強したい感じがあったから
ファンドの値動き解析が良い学習法とコメントしただけだね。
あなたのライフスタイルを否定するつもりもないし
俺のアドバイスを押し付ける気もない。のんびりいきましょう。
>>395 俺ははじめ、セゾンのバンガードを最低積立で買い付けてたよ。
それがきっかけで少しずつ投資の勉強をしてくると、今度は自分でもポートフォリオを作ってみたくなったんで、
今は、セゾン投信と自作のポートフォリオを1:1になるように買い付けて、
どっちのパフォーマンスが上になるか勝負してる。
>>400 それ、なかなかおもしろいアイディアだね。
投資のおもしろさも味わえそう。
402 :
395:2011/06/05(日) 23:30:09.83 ID:UvhW/E5T0
皆様、こんな素人の部外者にたくさんのアドバイスありがとうございます。
現状は少ない手取りから、毎月4万ずつ銀行口座に貯金しています。
そのうちセゾン投信の方に1万ずつ、投資してみようかと心傾いております。
老後資金を考えると、とてもじゃないけど定期預金の金利だけでは雀の涙ですよね?
退職金も期待できない零細企業勤務ということを考えると、30過ぎの今からでも動こうかなと…
自分のような素人が下手に株・FXに手を出すと、こつこつ貯めてきた資産を一瞬にして失うことが目に見えるので…
投信なら、特にセゾンなら、それなりに資産を増やせそうで魅力を感じています…
勉強も仕事の合間でしていこうという意識は持ってます。
こんなノリで投資に手を出していいのか、不安でいっぱいです。。
403 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/06/05(日) 23:54:57.29 ID:pdTVdJtz0
>>395 銀行で投資信託を買わないように!!
パチンコや競馬のようなギャンブルは、一瞬で0円になりますが、
株や投資信託は、一瞬で0円には なかなかなりません。
投資は借金をせず、余裕資金で コツコツです^^
インデックスファンドと勝負しちゃうおとこの人って…
>>402 30年くらい積み立てて、元本維持くらいの気持ちでやってみるか、諦めて貯金頑張れ。
債券部分は為替変動は金利差に飲みこまれて、超長期で日本国債くらいのリターン。
株式部分も為替変動は金利差で相殺して日本株式と同じくらいのリターン。
為替リスクと株式のリスクが大きいけど、分散投資の効果でそこそこリスク下がってたら良いんだけどな。
ちなみに、ドルコストしてても、解約時付近の値動きにほとんどの資金が拘束されるから、
ドルコストや長期保有しても低リスクにはならないからな。
>株式部分も為替変動は金利差で相殺して日本株式と同じくらいのリターン
債券の方はわかるが、株式にその理屈は納得いかない
407 :
400:2011/06/06(月) 07:36:02.62 ID:iEANxO010
>>402 自作のポートフォリオも基本はインデックスで構成してるよ
ただ、reitや新興国株式の比重を増やしてリスクとリターンの上昇を狙ってる
ここら辺に投資してないのはセゾンバンガードの長所でもあり、短所でもあると思うんだよね
>>406 情報やらお金の動きが早くなってきた事もあり、先進国同士では期待リターンはほとんど変わらないと思うが。
さて、再び米国発経済危機と超円高がやってきたわけだが
410 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/06/08(水) 13:07:42.43 ID:7fpLsR3X0
結局は開設以来円相場の単一要素の賭けとほぼ一緒なのにね。
バランスされて部分に掛かる為替相場、結局ほぼ丁か半の賭けでしかない。
411 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/06/08(水) 22:52:19.88 ID:wwfabjqe0
丁半やるなら、FXとかじゃだめなのか、
丁半でやってみたが効率が悪い。
自分は去年の2月に買って、6月に売った、そんで3万ぐらいの利益。
その後8月に買って12月に売った、だいたい1万3千の利益。
その直後に再び買って今年の2月末に売却、タイミングを間違えて4千円しか利益が
でなかった。
そして地震後に買って一時+2万になったが今は−2万。
感情的に売り買いせず放置していたほうが、儲かってた。
結局、長く置いておいたほうがいいみたい。これからは積み立てする。
一応、我々の投資したお金が、世界中の企業を支えている訳で、
いかに為替に影響されるといえども
単純なFXのゼロサム投機とは質が違うと思いたい。
為替相場による丁半の賭けでしかないってのは
日本や先進国、新興国など全世界のあらゆる会社が
株価に対して同率の利益しか生み出さないってことにならないか?
その前提だと、企業間競争が全くない地球規模の共産主義が起こってるってことにもなると思うが・・・・・・
もしかして21世紀は共産主義が再興する世紀?
ここの投信を買いました
どんどん財産が減っています
自己責任
株価が上がれば債権の価格が下がり、株価が下がれば債権の価格が上がる。
そうなるとそこはある程度安定しても、
残るそこに掛ける円相場が最大の要素になり、結局円高か円安かの丁半の賭けに近くなる。
本当は円相場自体が多通貨に対してもっとバランス取れる筈だったんだろうけど、
それがもくろみ違いだった。
資産が減ってるんじゃなくて相対的に円の価値が上がってるんですよ。
サブプライム問題以前はなぜか日本の破滅や円安に賭けるのがはやってたんで
ドルベースならマイペンライw
418 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/06/09(木) 19:26:21.28 ID:2qwHAaV60
そもそも円は構造的に増価圧力を受け続ける通貨じゃなかろうか
アメリカもデフレの兆候が出てきてるからどうなんだろうね。
質問なのですが、
年に一度分配金が再投資されて基準価格上がると書いてあるのですが、本当に上がるのですか?
上がるのならば、どのぐらいの金額が上がるか教えてください
>>420 >年に一度分配金が再投資されて基準価格上がると書いてあるのですが、本当に上がるのですか?
自社株買いと同じことをやってるんだから上がるに決まっている。
もっともインデックスは規模が大きいんで数字としては小さいがね。
(海に小便をしても水位が変わらんのと同じ)
>上がるのならば、どのぐらいの金額が上がるか教えてください
原資の配当に依存するわけだから「どのぐらいの金額が上がるか」は分からんよ。
決算書があるんだから、それぞれ確認すればよろし。
>>420 投信の基準価額というのは、その運営している資産全体の増減で日々変動する
わけだから、投信として内部留保をしていても、その分はきっちり日々の基準価額に
反映されているから、いきなり降って湧いたように変わることは無いよ。
>>424 その通り。
分配を出したら基準価額は下がるけどね。
426 :
初心者:2011/06/13(月) 14:33:56.86 ID:xMMniveq0
「セゾン・バンガード・グローバルバランスファンド」と「セゾン資産形成の達人ファンド」
では、どういう違いがありますか。
前者は安全性重視、後者は利殖重視という認識でよいでしょうか。
あと、さわかみファンドはセゾンに比べ現基準価が高いということは、儲けが出ているってことですよね?
これはセゾンと比べて、現時点においては優秀なファンドってことですか?
さわかみかセゾンか迷っております。
427 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/06/13(月) 14:40:24.53 ID:CfhuMjApO
>>426 ・アクティブファンドとインデックスファンドの違い。
・投資対象の違い。
・基準価格のチャート比較。
・自分のアセットアロケーションと、投資商品のアセットクラス。
これらを考えてから投資を始めたほうがいいと思う。
「とりあえず何でもいいから投資してみたい」っていう場合には
まず「セゾン・バンガード・グローバルバランスファンド」に最低積立金額でお布施だな。
独り言だけど、さわかみはコストが高いだけのインデックスファンドになり下がった気がする。
言ってることは恰好いいんだけどね。
429 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/06/13(月) 18:49:45.14 ID:iY1VIRYI0
>>426 セゾンは、投資目標と投資先が明確。
さわかみは、投資先がいろいろ アセットアロケーション、 オールおまかせ
セゾン・バンガードってさわかみファンド入ってないよね?
434 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/06/14(火) 08:58:56.46 ID:0kjciKQ40
ユーロもドルもまだまだぬかるみ。
円もぬかるみになってもおかしくないけど、じじばば政治家の為札をする事がないから
こんだけ大変な状況でもひたすら円高、セゾンは上がらん。
今はまだ仕込みの時期です。
我々長期投資家はどっしりと腰をすえてセゾン号の旅を楽しんでまいりましょう!
今は仕込みの時期です。詐欺だとわかるのは20年後です。
20年間たっぷりと信託報酬を吸い続けた者の勝ちです。
ま〜たさがり出した
20年もたてば手数料で20%近く引かれていることになるからな。
今の調子じゃ無理ゲー。
換金チャンスは本当に一瞬だね。
タイミングを逸してしまった・・・・・
そろそろ一旦精算しようと思っていたのに
換金するにしても約1週間後の価額でだろ?
難しすぎるわ。
441 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/06/19(日) 14:15:02.70 ID:re7JbuAF0
セゾン投信って一週間後の価額で換金なのか?
注文タイミングによるだろうけど
売り注文→翌日約定→さらに翌日新聞掲載で売却出来た価額判明→受け渡しが一週間後
とかじゃないの?というか一週間後の価額とか投信の体をなしてない気がするが
支払いが約1週間後ってことだろ。これでも難しすぎるが。
ご解約価額
解約請求受付日の翌々営業日の基準価額から、信託財産留保額を控除した価額。
解約代金のお支払い
解約受付日から起算して6営業日目からお支払いいたします。
>>439 ここ最近の相場は全然動いてないだろ。
ここに限らず、そんなに少ない値幅を狙うのであったら、
投信なんて買わない方が良いぞ。
私は、ちょっとづつ、超円高セールで買い増してます。
これから更に円高る可能性もあるけどな
このファンドで短期間で儲けようと思ってるならバカだよ
絶対円は将来どんどん下がるでしょう。今の円の価値で買って置けば、どう考えても、少しは儲かる。・・・と思っている。
お金持ち(老人)政治家は預金資産があるから資産(円)の価値を下げる事はしない。
だから通過切り下げ競争にアメリカとかヨーロッパがなっちゃうとついてけないんだよな。
449 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/06/28(火) 21:42:55.86 ID:Bp45zSoC0
儲かる仕組みがわかりません。
定期預金等とどう違うのでしょうか?
450 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/06/28(火) 22:55:42.83 ID:F4FmB/+XO
451 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/06/30(木) 01:07:32.59 ID:5PaYkRPv0
>>449 定期預金は、1000万円まで安心、でも少ししか利息がつかない。
投資信託は、もうかるも損するも自己責任。
安く買って高く売る。
452 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/06/30(木) 01:39:28.47 ID:df8KBDWf0
>>451 とは言っても、短期売買するのが面倒だったり、そもそも長期保有することで
複利で儲かるんですよね?
ドルコスト平均法で、買い付け価格はある程度低くはなるんでしょうけど、
将来、基準化を下げていたら、元本割れの資産に複利効果がつくわけで儲かりませんでした、という結果に
終わることもあるのでしょうか。
将来的に株価(基準化)がまず間違いなく上がるのであれば、儲かるのでしょうけど。
ど素人で申し訳ありません。
全員確実に儲かる訳じゃねーよ
それが分からないなら大人しく定期預金してろ
454 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/06/30(木) 17:15:49.26 ID:5PaYkRPv0
>>452 定期預金は、長期保有すればするほどもうかる。
投資信託は、長期保有すればもうかるわけではない。(信託報酬)
投資信託のパンフレットどおりにはいかない。
「儲かりませんでした」って終わることも十分ありえる。
長期で投資信託を積み立てていけば、不景気が続く間は
452さんの言うとおり基準価格を下げる効果があります。
455 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/06/30(木) 17:24:59.91 ID:5PaYkRPv0
>>452 最初から詳しい人なんていません。
誰でも最初はど素人です。
だから遠慮せず、どんどん書き込みしていけばいいと思います。
投資信託や株やETFなどブログやHPがたくさんあります。
それらを参考にです。
銀行のイベントでよくやってる 投資信託と定期預金のキャンペーンは買わないように!!
キチガイ^^
日経「長期投資なんてもう幻想という記事/バブル時代の話っす」
2000年に購入し、10年後の2010年に売却したときの収益率は−1.3%。
この方法で100万円を投資した場合、10年後には87万7000円になっていた計算になる。
1990年に購入して20年間保有したときの収益率も−0.6%にとどまり、
やはり100万円が88万7000円に減っていた。
セゾンは毎年手数料で0.7%追加で取られるしな。20年後はどうなってることやら。
>457
8割海外に投資している商品に、日本株式だけの話を持ち出して
バカなの?
ちょっと浮いてきたか?
また沈むのか?
460 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/07/07(木) 16:07:23.79 ID:Cw4JP9YL0
>>458 バカじゃない。
その数字、記事がどんだけ正しいかはわからないが、
なるほどなと考えさせる文でもある。
つまり、買ったまま放置はよくないってこと!!
ナンピンと利確
461 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/07/08(金) 12:40:30.95 ID:Ev3lGyYZO
>>460 そんなことねーよ。お前証券会社の犬か?
あれこれやりゃ儲かるってもではない。
>>460 日本株式しか買わない前提で話を論じているなら、
カントリーリスクを考えず、リスク分散もしてないバカだろ。
アセットクラスが偏りすぎて、損を出しているタイミングが多いに決まってる。
投資じゃなくて投機がしたいなら、
信託財産留保額のかからない、eMAXISシリーズ等のもっとシンプルな商品を売買した方がまだマシ。
セゾンバンガードに限らず、FOFの商品設計は複数のファンドを組み合わせて損益合算する形式なんだから、
利益確定と思って売っても、アセットクラスごとに見れば損を出した状態で売ってる可能性がある。
短期的なタイミングで利確を考えるなら、はじめからバランスファンドに手を出さない方が良い。
結局は自己責任で買いなさいってこと(^-^)
この分だと月曜はまた8000円割れかぁ。
ほんと厚い壁だな。
米の住宅市場が改善
中の不動産バブル回避
欧のデフォルト回避
全部うまくいけば上がるな無理くさいけど
ふとみたら400万近くセゾンで損失。
一万円台に生きてるうちに回復することあるかねぇ
どれだけスポットで突っ込んだんだよ
468 :
森長卓郎:2011/07/11(月) 01:30:06.77 ID:fG+5QczQO
結局、この投信いいの?
469 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/07/11(月) 01:52:20.50 ID:Dt3XxObVO
日本株は極一部の有料銘柄を除いて、今後上昇するとは思えない。そして、将来的には必ず円安になると思う。
そういう訳で、海外に分散投資してくれるこの投信は最強って訳だ。
471 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/07/11(月) 10:59:02.96 ID:fG+5QczQO
>>469 自分で考えるんなら掲示板なんていらねえだろ!
おまえ、脳あるの?
472 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/07/11(月) 13:11:13.18 ID:Dt3XxObVO
>>471 冷静に考えろよ。
匿名掲示板を頼るお前が誰よりも脳なしだろww
誰がうまいことを言えと
うわーユーロ暴落。明日はこのファンドもきっと暴落。
この時期こんなもんだろ
476 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/07/11(月) 23:21:35.95 ID:fG+5QczQO
>>472 頼ってねーよ
単なるコメントだよ
こんな掲示板に頼るわけないわ
おまえは言語能力低くすぎww
また、評価損に逆戻りだよ。
なぜか8000円が厚い壁になってしまった。
先週のうちに損切りしたぜ
つーか、長期投資が前提の投信だろ?
何で日々の値動きに一喜一憂してるんだよw
FXでもやってりゃいーのにw
そうそうw
投信に価格の壁なんてあるわけないだろw
482 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/07/13(水) 12:53:27.25 ID:kV2D+S3c0
信託報酬がバカ高い投信で長期投資www
483 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/07/13(水) 13:04:15.46 ID:dbnYCLXM0
30年の長期投資で20%以上が手数料としてとられます。
塵も積もれば大穴となる、それが最近の長期投資です。
ここは最初から大穴あけっぱなしだけど。
484 :
ぼったくり:2011/07/13(水) 13:17:49.87 ID:hjkRIHHD0
さわかみ 信託手数料 1.05
解約手数料 1.05
485 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/07/14(木) 00:16:19.43 ID:qEFStWVGO
米国昨年から半年で6000億ドル(60兆円弱)もばらまいたのに
更にばらまく気してるのか。
もう札を刷るか刷らないかが相場を決めてるようなものだな。
アメリカは7/15から一般人はドルで金の売買できなくなるのか。
そんなにドルの価値を下げまくりたい、っていうか下げざるを得ないのかねぇ。
488 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/07/15(金) 15:37:29.59 ID:tLWqJ2fJO
>>480 そのとおりだよな(笑)
基準価額みて一喜一憂って…
ワロタ
半年に1回見ても、憂しかないじゃん。
492 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/07/17(日) 23:14:38.10 ID:MvFY7LGWO
長距離列車セゾン号 脱線…
493 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/07/18(月) 01:13:59.10 ID:o0vzZxhYO
494 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/07/18(月) 06:01:31.00 ID:sLrNN8G5O
495 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/07/20(水) 00:32:09.45 ID:EKw2K2QX0
@株価回復
A円高から円安へ
経済評論家大外れw
「デフレは悪くない=(円高歓迎!)」 与謝野発言
長期投資家はよく訓練された投資家だw
長期投資はホント地獄だぜw
地球特急
499 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/07/22(金) 01:10:47.98 ID:e/ZgNUKiO
運用先がよくないわ。この投信
500 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/07/22(金) 22:44:04.01 ID:i+S+x/zu0
信じる者は救われる
501 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/07/24(日) 23:56:59.94 ID:pQlApYg1O
救われん!
さわかみファンドもセゾンファンドも口数をたくさん買い込みたいから今は報われなくてもおk
換金する時に基準価格が平均取得単価より上回ってればいい
上回る前に、大赤字でファンドなくなるんじゃないの?
運が悪いと来週回復不能なダメージを受けるぞ。
デフォルト候補の財産(+通貨)を組み込んだファンド、
ここまでリスクを負って保持を続けるべきか、そろそろ悩み所だな。
==============================================
「ドル下落、米債務上限引き上げ協議不調で−デフォルトの可能性高まる」
米議会指導者が14兆3000億ドルの連邦債務上限の引き上げをめぐる協議で合意できず、
米国が来週にもデフォルト(債務不履行)に陥る可能性が強くなったことを受け、
ドルは下落した。
>>504 一部デフォルトじゃなくて全部デフォルトとかになったらこのファンドがどうとか言ってるレベルじゃない
お前らの職も危うくなってるから妙な心配に気を回す余裕もなくなるよ
つか、米国債がデフォルトなんてあり得る訳ないだろ。
そんな事したら、米国自身が超大国の座から滑り落ちちゃうんだから、ぎりぎりで引き上げるに決まってる。
つか、デフォルトしたら、投信の事なんて気にしてられる状況じゃなくなるw
そうなる前に、こんな債券だらけの投信は売ってしまうのがいい。
508 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/07/25(月) 19:01:14.51 ID:Bd8p6jgvO
【不沈空母】が沈む日
>>507 で、なに買うの?
それがなきゃ馬鹿丸出しなんだけど。
お前には普通預金と貯金箱がお似合い。
510 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/07/26(火) 02:13:10.09 ID:xYSHKzHcO
外貨MMF買うとけや
511 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/07/26(火) 05:05:43.77 ID:nWvOgsrf0
>つか、米国債がデフォルトなんてあり得る訳ないだろ。
何もしなければデフォルト一直線なんだから
デフォルト回避よりデフォルト実現の方が可能性高いに決まってるだろ
御前が言ってるのは只の希望的観測w
512 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/07/26(火) 11:08:54.85 ID:nWvOgsrf0
2011/07/26 10:15 米大統領「無謀な議論の結果、デフォルトも」
513 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/07/27(水) 18:31:07.44 ID:D+yztEX5O
新興国の株式の組み入れ比率をあと10%増やしてほしい
資金の引き揚げ出来なかった…
どうしてこういうのだけ用紙取り寄せ郵送手続きなんだよ…
「今からのお手続きですと8月の中頃になります」とか、それじゃ遅いんだよorz
売却ならwebから出来るだろ?
テンパッててweb見てなかった
ギリ1日約定で売却成立できた
ありがとう(つД`)
長期投資の場合は、こういう時こそ喜ぶべきなんじゃないの?w
ドルコストやってるなら、円高で基準価格が下がるのは大歓迎だろw
518 :
横山やすじ:2011/07/28(木) 14:22:11.19 ID:UKYXJwcPO
そや、そや
おんどれら、もっともっとセゾン投信買い増ししたらんかい
その円高が円安に転じることがあればな。
残念ながら長期投資という目で見ると円安は未だかつて実現したことがない。
520 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/07/29(金) 00:52:47.65 ID:qdspXrw00
ドルコストはリスクの分散にはならんよ。ただのまやかし
521 :
積立信者:2011/07/29(金) 10:52:00.15 ID:2rstbEuIO
中野氏の本読んで共感した。
積立は継続が難しく、銀行落としができる直販型投信は有効な手段。
しかし、セゾンバンガードは債券の比率が50%なのが難点
提灯本よく出すよね。
それを読んで手を出したのが運の尽きだった。
投資は自己責任。
10年単位の長期投資を推奨している銘柄に対して、短期の結果でグダグダ言う奴は馬鹿なだけ。
524 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/07/30(土) 00:25:14.51 ID:rhJz5EsEO
中野社長の理屈は理解できる…が、世界全体が成長し続けるかといえば…
新興国は成長すると思うけど
525 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/07/30(土) 00:30:26.22 ID:6rzYDag80
>521
俺も長期ならそう考えていたが、
やはり売り時も大事だから値動きが安定していることも重要。
よって債権5割で正解。
実際この10年に限れば債権の圧勝。
526 :
積立信者:2011/07/30(土) 01:08:23.00 ID:rhJz5EsEO
ただ、この10年間トータルで債券の成績よかったからといって
今後も良いとは限らないからね、ただの経済歴史?の中で1期間成績良かっただけだし。
今はソブリン危機とか出てきてて各国の国債きな臭いし。
皆さんは、来週の値動きをどう予測してます?
基準価額が爆下げるなら買い増したいから週明けにはお金を用意せねば
落ちるナイフをつかんでどうする。
慌てなくても長期間低迷しているからペース崩さず買うのがベスト。
俺はもうここのは買うことないけど。
530 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/07/30(土) 17:37:19.58 ID:rhJz5EsEO
いそがないで歩こう。
毎月買い続けて1000万までになった。
現状はやや含み損。
これからさらに買い続けるか思案中。
532 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/07/31(日) 09:37:15.05 ID:zWTW2+RIO
全力疾走でかけぬけよう!
533 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/07/31(日) 11:45:42.84 ID:CR1ngVR2I
今週はセゾンにとってもDead or alive。
国際も株もダブル暴落
7500円割ったら少し買ってやる
7000円も割るんじゃない?
7000円割れたら凄いな、リーマンショック直後以来。。
したらさすがに買い増しすべきかなー
538 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 14:53:32.37 ID:TfxhwzBZ0
政府・日銀からお中元きたー
539 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 15:25:46.45 ID:Eyn7Uu5Y0
本日 +80円 と予想
ひでー有様になってきたぁ(汗
セゾン含め、手持ちの投資信託軒並みダメ。
含み損失訳50万、もう損切りするかなあ
俺たちはまだ登り始めたばかりだからな
……この長い投資坂をよ!
俺は投資資産全体でみれば、元本に対する評価額が3%程度しか下がってない。
まだ静観できる範囲かな。
543 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/06(土) 09:40:35.76 ID:qiMCJsiE0
てか介入したのになんで下がるわけ?
介入よりアメリカの資産を買い叩けよな。
ドルの紙っぺらになんて大して価値ないぞ。
やっぱり格下げになったし。
545 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/06(土) 17:40:36.94 ID:/m9Pbiw20
セゾンで積立初めて2年くらい
今のところややマイナス
でも気にしてない
どうせ解約するのは20〜30年後だし
安く買えていいと思ってる
格下げで下げ幅が酷い事になりそう
547 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/07(日) 00:14:14.12 ID:aNVw2rg90
6000台とか行くかな?
グロバラ7100
達人 5800
くらいまで逝くと予想
この調子じゃ中期で復活はなさそうだが
長期で復活はあるのか?
予想通りひどい展開だなw
長期でトントンとかマジありえねぇ
総悲観は買いだ!
ナンピンしまくるしかねーだろ(^^)
とりあえず、無能な政府と日銀が通貨戦争に負けたおかげで異様に価値の上ってしまった円を持っており
無駄にマスコミやら格付け会社やらに煽られて暴落している市場があって、
簡単に丸ごと買える道具を手にしているのだから買った方が良い。
>>552 円の価値があがったんじゃないで、ドルとユーロの価値が落ちたんだ。
日本は真面目に財政規律が第一という人が財務大臣とかやってるけど
ちょっとした間にドルの流通量を2倍とかにしてしまう国との姿勢の差は大きい。
これじゃ今までどおり永遠に円高は止まらんぞ。
うほー
この前までプラス12マソだったのが
もうマイナス12マソだ。怖っ
上がる時はゆっくりだけど下げは急激だな。
今日、ナンピン買いしませんかという主旨のメールが来ていた。
この投信が暴騰するとしたらどんなとき?
まったく想像できないw
もうダメだ。
今まで耐えてきたけど全部損切る。
長期分散投資に疑問を感じてきた。
一度ブラックスワンが起きれば全部吹っ飛ぶ。
これからの時代は危なくなったらすぐ逃げる機動性の方が大事。
それに気付いただけでも勉強になった。
セゾンのHPを見ない。
それが長期投資のこつ。
まあ2013年までは金を米国はすり続けるらしいから、今逃げるのは正しいだろうね。
結局大国の思惑一つで振り回されてしまうってことを思い知ったよ。
561 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 00:51:26.24 ID:P6QTubC40
金買ってたおれ偉い
562 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 18:39:25.21 ID:Z01LEBhR0
516おめでとう
先々週買った SPDRゴールド +8.8%
ずーっと前に買った、 セゾン −12.3%
564 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 02:10:42.87 ID:kqYrXpWU0
リーマン以来久々のマイナスだなあ。
あのときはプラスに戻るまでに半年くらいかかったんだったか。
積立金額が増えてきているからマイナスの数字も大きくてガクブル。
565 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 22:55:08.72 ID:kqYrXpWU0
>>517 下がる前に全部売って、下がってから同額を買い戻せたら最高なんだけどね。
566 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 01:27:10.57 ID:oOblD/CR0
積立をやめるのは少なくとも十年は先だから
下落するのはいいことだと思うな
567 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 03:20:25.36 ID:fVbczofSO
568 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 19:42:05.43 ID:exm3yHdgO
は?
569 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 21:19:09.93 ID:q785u8ov0
【国際リード投資詐欺】 独居90代女性「田畑も売った全財産…悔しい」 営業マン利子強調のみ
1 :偽FOX ★:2011/01/12(水) 15:48:54 ID:???0
「全財産を失ってしまった。本当に悔しい」。差金決済取引(CFD)を持ちかけて、高齢者らから多額の資金を
集めたうえで倒産した投資会社「国際リード投資」(大阪市西区)をめぐる詐欺事件。兵庫県尼崎市内に住む
90代の女性は、平成20年12月から21年3月にかけて、リード社の勧誘を受けて計約3400万円を払い込んだ。
亡くなった夫とコツコツためた財産の、ほぼ全てだったという。
同社の営業マンが、1人暮らしの女性宅を突然訪れたのは、平成20年12月。「有利な貯金だと思ってもらえばいい」
「毎月ちゃんと配当を支払います」などと強調する一方で、会社や投資内容についての明確な説明はなかった。
初対面だったが営業マンの態度が丁寧だったこともあり、女性は「子供や孫のために」と思って投資することを決めた。
しかし、営業マンの要求は徐々にエスカレート。自宅に押し掛けてきては「すごい利子がつきますよ」などと繰り返し、
「国債を解約して。今から電話を」と迫ることもあったという。
21年3月、同社から突然、連絡があった。「会社が倒産した。資金は返却できない」。驚いた女性は詳しい説明を求めたが、
同社は「営業マンは自殺した」などと言うばかりで取り合う様子はなかった。
そもそもCFDは高齢者に理解しづらい複雑な仕組み。契約時に投資内容の詳しい説明もなかったが、女性は金や原油、
大豆などの取引をしたことになっていたという。
「田舎にあった家や田んぼを売ったお金まで取られてしまった。ご先祖に申し訳なくて…」。夫の年金で細々と暮らす女性は、
細い肩を震わせた。
2011.1.12 14:31
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/110112/crm1101121432028-n1.htm
570 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/17(水) 22:26:30.74 ID:Ye4sI3vk0
こんな下げでびくびくしてるんだったらさっさと預金でもしとけはげ
不沈空母にならないかなあ
一方その頃、安愚楽投資者は憤死していた
価値が0になるわけじゃないんだから
生暖かく見守っておけばいいのさ
儲けるんじゃなくて、資産保護が主な目的だろ
アセットアロケーション管理なんて
取得価格9,300円のところ、昨日今日で20万円追加したけど
9,100円程度にしか下がらない計算・・・
574 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 01:27:36.66 ID:w4cH6UsB0
おれの取得価格は7800円くらい
そんなやつ多そう
575 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 02:24:00.19 ID:/sWe44hY0
俺は7816円
積立で約1年
自分は7655円でヴァンガード2年ちょっと積み立ててます
6000円台の頃に購入したのが少し効いててまだ救われてるかな
平均価格7,636円
積立開始からちょうど丸3年経った
578 :
573:2011/08/19(金) 20:50:53.33 ID:b7dIVC9l0
もう10万円追加。
7,600円から7,800円の水準の人が多いので
ここから下は買ってとかないとな。
579 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 20:56:21.99 ID:39VrEsNl0
こういうインデックスものってこれまでの相場的には長期的には上がることが多いんだよね?
果たして、これまでの常識はこれから通用するのか
581 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 21:39:57.18 ID:39VrEsNl0
結局のところ先がどうなるかはわからんので
世界全体に分散投資というのが今打てる最善手のような気がする
>>581 世界分散といっても最終的には「円」という単一項目に変換するわけで、
結局円高という1要素によってほぼ全てが決まってしまってこの様だというのに。
通過と合わせて居住地域も分散させないと結局リスク分散なんてされないって事だ。
583 :
573:2011/08/19(金) 22:03:06.05 ID:b7dIVC9l0
訂正
× ここから下は買ってとかないとな。
△ ここから下は買っとかないとな。
○ ここから下は買っておかないとな。
584 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 22:16:13.00 ID:39VrEsNl0
おれいろんな通貨持ってるから
円高最高潮に達したようだね。
ってかドルとユーロに紙ペラ競争で圧倒的に刷り負けてるだけだけど。
貯金国家と借金/投資国家の差が露骨に出る時代になってきたなぁ。
まああきらめれw
借金あるやつはインフレで目減りさせたいんですからw
欧米が借金踏み倒すとかいってるやつが居るがインフレになれば
勝手に目減りするんだからw銭をすれば解決するねw
あーあーもう
下手のナンピンなんとやら、っと
588 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/30(火) 22:22:01.66 ID:/Cnpui2C0
良い投信だと思うけどね
589 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/30(火) 22:22:30.60 ID:/Cnpui2C0
良い投信だと思うけどね
なんにしても結果出してない時点で叩かれても仕方が無い。
どんなにたまたま投資環境が悪くてもだ。
数十年後、まだ長期投資が通用する世界かわからんしね。
アルゴリズムトレード全盛で業績など関係ない世界かもしれない。
とりあえず、信託報酬が高い。
為替手数料やリバランス費用も込みだから
593 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/31(水) 12:07:57.52 ID:C2QF4uo40
みんな積立何年くらいやる予定?
20年。もう一つの貯金がわり。
下がった上がったで騒ぐのも、
どうかと思うけどね。
あくまで一般論ですが、
誤った考えで運用してたら(下手な運用してたら)、
どんな長期で運用しても目減りしていくだけ。
それはトラックレコードがそれを指し示す。
運用の世界では通常、ファンドの運用の良し悪しを判断するのに
3年のトラックレコードが必要といわれている。なぜか?
そのぐらいの長さになって始めてそのファンドの良し悪しが判断できる
データ量になりはじめる。
さて、自分の持ってるファンドが3年を超え始めたら
絶対的なリターンでも、他同系ファンドとの相対比較でも、
どういう位置に、どの程度の運用をしているかは調べた方がよい。
yahooでもモーニングスターでも使って。
くれぐれも、手数料さえ安ければ、他同系ファンドに比べて
大損してもいいんだ、絶対的なリターンでも大損してもいい
という宗教チックなことになりませんようお祈りします。
>>595 もはやお前が宗教。運用に上手い下手もないだろう。
インデックスファンドに関して言えば
トラッキングエラー = 運用の上手い下手
なんじゃないの?
3年間も待たなくても、適当にインデックスとの乖離を見ておけばいいよ
上手い下手はは、トラッキングエラーだろうけど、それはヴァンガードにお任せだから。
強いて言えば、アセットアロケーションだろうね。
ただ、こちらもあらかじめ開示されているから、それを理解した上で買っているのだから
悪いのは、買ったあなたって事になるか。
このファンドは外債大杉外貨比率高杉で、円高に超弱い。
リスクとりすぎなんだよ。リスクとりすぎなのは他社のSBI資産設計とか
世界経済インデックスにも言えるんだけどさ。
でも、日本が本当に財政破綻するなら、円安になっていく訳だから、その時はウハウハになるんじゃないの?
今回みたいな下げにビビらず、ちゃんとドルコストで買い続けていればだけど。
>>598 為替は超長期では金利差で相殺されるので、
株式は本来価値の値上がり分、債券は国内債券と同リターンなんで、
そんなに気にしなくて良いんじゃない?
リスクとは自分が何をやっているかよくわからないときに起こるものです
602 :
598:2011/09/02(金) 01:09:14.91 ID:PfiPA47F0
>>599 円安前提ならば、それで良いんだけどね。
ほんとに円安来るの?って話。
株は経済活動の中で上昇するってのは理解できるけど、円安期待は日本の
財政破綻という、何とも後ろ向きな理由だから、なんだかな、と。
>>600 金利差で相殺されて国内債券並ならば、リスクが高い割に、期待リターンが低い事に
なるからあんなに組み入れるのはどうよ?国内債券で良いんじゃないの?という話。
山崎 元氏なんかがよく言ってる外債不要論になるかな。まあ、あそこまで極端で
あるのもどうかと思うけどね。
金利差は為替で相殺されるかもしれないけど
カントリーリスクを緩和するのは結局分散投資じゃないかな
外債不要。国内債券だけでおkってのはダメだっていうのが
今年の色々な事件の教訓だと思うんだけども
外債はとりあえず米国債一択でも良いんじゃない?
格付け会社が何を言おうと、米国が駄目になったら世界中駄目になる訳だし、当面米国に勝てそうな国なんて見当たらないし。
国内債券に影響出るカントリーリスクってのを恐れてPF組んでも効率よくないから
私は現時点で国内債券についてはカントリーリスクは気にしないようにしてる。
本音を書くと外債でもってるより現金、もしくは各種日本国債で持ってたほうが安心できる。
さすがにこのスレにいる人はそんなこと無いと思うけど
セゾングローバルバランス持ってる人って
実態としては頭に「ど」が付くアクティブファンドを持ってるって
意識してる人って少ないんじゃないか?
直近40年で275円分円高、つまり乱暴な事を言えば大体10年毎に70円円高になってきたわけだ。
長期で見て円安になったことなんて未だかつて無いのに円安に長期投資で賭けるのは、
結構見通しの悪い賭けになると思うけどね。
>>607 俺のついつい陥ってしまう思考パターンなんだけど
日本の理想的な財政状況を想定する
↓
今の日本の財政状況を分析して理想と比較
↓
近い将来の日本の財政を状況を予測
↓
円安しかありえない!
まあ、馬鹿だと笑おうて下されw
ついつい為替レートって
相対的に決まるってことを忘れちゃうんだよな。
日本が財政破綻するなら、
日本より借金大好きな米国とかはより酷く破綻(or札を増々刷りまくって実質徳政令もどきで借金返済)
= 変わらず
ってな、結局はどっちが「より酷くなるか」の相対関係だからね。
積み立ての入金し忘れたんですけど、
これってどうなる?今月は落ちないのかな?
>>608 >長期で見て円安になったことなんて未だかつて無いのに
もう一方の見方をすればリスクプレミアムが異常に高まってる
何かのきっかけで雪崩式に円安になったりしてね
>>611 残念ながら米国がたった4ヶ月でドルの流通量を2倍にしたようにじゃぶじゃぶ札をすれば
そのリスクプレミアムは消えちゃうわけだ。
リスクプレミアムが残るのは、ドルと円の札の量の関係が同じのままだったら、の話。
片方が勝手に何倍にも増えて勝手に価値を落としたら、もうそれが新しい正しい価格。
613 :
611:2011/09/06(火) 23:06:45.11 ID:y9j75SMs0
さっきレス番間違えてた。
>>608すまん
>>612 把握。言われてみればそうだった
っていうか、そんだけジャブジャブ刷っておいて
格付けほとんど落とさずに済ませてもらえてたとか
米国債マジで詐欺
米国は貧困層以外の人口増加率ってどうなってんだろうな。
でもまぁ、日本と比べれば経済成長の余地がまだまだあるんだろ。
世界最高の教育環境、次から次へと生まれてくる新興大企業、羨ましいったらありゃしない。
ITのソフト分野なんて、ほぼ米国一国に牛耳られてるしな。
そんな国の格付けが落とされることの方が、不思議なのかもしれん。
615 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/09/07(水) 14:32:44.70 ID:ThrmGCZSO
616 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/09/07(水) 16:17:39.84 ID:TXOozExw0
さすがに8月は大幅マイナスかな?
618 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/09/10(土) 00:10:58.08 ID:UKROO48K0
9月もね。ユーロ暴落だから。凄いよ!!
今度のは全治どのくらいなんだろう?ガクガク(((n;‘Д‘))ηブルブル
とりあえず1年は延期だな
欧州中銀総裁「銀行に無制限に資金供給」
ひたすら札を刷り負け続ける日本。
ってか日本は貯金国家だし、とりわけ金持ちの老人には円安にするインセンティブが諸外国より低過ぎるよな。
しばらく基準価額チェックしてなかったんだが…う〜ん
今日、報告書が届いた。
5%マイナスだった…orz
6000円前半まで行ったら、10数%マイナスになるそうな希ガス。。。
報告書に、「積み立てだけだと思ってませんか?スポット買いも
しましょう」みたいなパンフが同封されていたが、まだ下がるようなら、
スポットで買った方がいいのかもしれないと思った。
それとも、俺、騙されてる?
後々に基準価格があがると見越すなら平均取得単価を減らす意味でスポットという選択肢もあり得るってことで
スポット買いって、ようはナンピンだろ。
まぁ、数十年単位で保有するなら有りなのか。
ただ、ナンピン癖が付いたら最悪だから、精神力に自信が無い奴はスポットは止めといた方が良い気がする。
ナンピンしないことが最低限の損切りになる....とセゾンで学んだ。
入金の反映が遅い(10分近くかかる)のは何とかならないのか?
MRFがあればスポット買いも楽でいいのにな。
でもそうすると、MRFの方がパフォーマンスがいいという罠・・・
また米国は追加緩和(=増札)か
このファンドは1ドル100円ぐらいに戻ることを前提としてるみたいなんだけど
そんなこと、俺の生きている間には、もう無いような気がする。
お前さんが今何歳か知らんが、つい4年ほど前はドル円110〜120円を行ったり来たりしてたんだから、何が有るかは分からない。
ひょっとしたら、来年の今頃は「まさかあっさり100円超えるとはなー」って言ってるかもしれないし。
その逆の可能性もあるけど。
それどころかユーロも100円切りそうだな。
右舷(ドル)も左舷(ユーロ)も破損、沈み行く大船、セゾン号。
何が起こるかわからないから、いろんな資産に適度な割合で分散して投資するんだよね。
日本株が上るかもしれないし、リートやコモディティが上昇するかもしれないし、
また金が暴騰するかもしれないしね。
頑張れセゾン号!
ギャアァァァァ━━━━━━(゚Д゚|||)━━━━━━!!!!!!
まさかの一気に6000代まで割り込み
どうしてこうなった…
買いたいけれど、お金がない(><)
ついに夢の6000円台へw
このタイミング、多分最悪だけど降りることにしました、、世界経済が永続的に発展すると踏んで乗ったものの、それが不透明になるとは。あと円高には勝てねぇ。。
投資で失敗するパターンの一つとして、ギリギリまで損失に耐えて、もう耐えられないって売却したら反転上昇というやつ。
こうならない教訓として損切りは早目にというのがあるけど、このファンドみたいな数十年単位の長期投資の場合は今こそスポット買いすべきタイミングなのかもしれん。
どうせだし最悪の状況を経験してみようかなと思っている
戦後になって、海外に長期投資しても円高がひたすら進み続けているから、
一生の内儲かることはなかったという統計が日本の場合は出てたな。
戦後の成長期ならともかく、21世紀の衰退期に至っても円高が続くとは
他の先進国はどれだけ情けないんだよ
+60wwwwwww
なんか、ちょっと持ち直したな。
さすが俺たちの浮沈空母
7000回復か
EUの方が頑張ってくれるならひょっとして再浮上が…
こりゃ今年は簡単に戻りそうにない雰囲気だな。
EUも終わるみたいだけど、まだ買う意味有るのか?
まさにドブに捨ててる状態では・・・
リーマンは所詮(?)一企業だが今度は国だからな。
しかも誤魔化し誤魔化ししていたものが
一斉に倒れ始めた感じ
といっても日本も金刷りゃ同じだったわけで。。。
結局資産の多くを貯金を持っている老人から
その他への富の移転を拒否刷るというのが日本という国ってことだ。
高齢化国家だからな。
月5マソ積み立てているんだけど、ネット証券でインデックス投信を組み合わせて積み立てた方がいいんじゃないかと思ってきた。
株と債券のポジションが常に50:50になるのが魅力なのかどうか分からなくなってきた。
これだけ値動きがあるなら先進国株と新興国株のファンドを3:2で積み立てたした方がいいのかも。
>>652 自動リバランスは暴落時に恐怖で動けないなら凄く便利。
個人的にはウエルズリ―インカムファンドを円建て、低信託報酬で出して欲しいけど。
>>653 そう思ってたんだけどね。
相場の下落時は株インデックスと同じスピードで、上昇時はついていけないってのがどうも…。
655 :
652:2011/10/04(火) 22:04:28.67 ID:ZKjjv4vq0
ID変わったけど652です。
656 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/10/04(火) 22:25:14.07 ID:MoAKovV50
@7600で船降りました。
インデックスに乗り換える。
> FRB議長「緩和の用意」 欧州不安、米景気下振れ要因
日本は復興増税で更にお金を吸い上げようとしてるのに、
米国はドルまだまだみんな買ってくれるもんだからまだまだジャブジャブドル刷るぞと強気だね。
659 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/10/05(水) 01:21:03.42 ID:vTLs9ECN0
なんだよ六千九百円って
インデックス投信の良い所は、結局手数料の安さ?
だとしたら手数料0.74%&解約時留保0.1%というのは他商品と比べて美味しいのか??
解んなくなってきた
バランスでこの手数料はかなり少ない方じゃね?
661 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/10/05(水) 07:23:28.60 ID:TTLiJZMB0
たとえばeMaxisやらのシリーズを片っ端から適切な割合で買って揃える、と。
月々つみたてのドルコスとすると。
手数料はそれぞれ0.6-0.7%解約時0.3%くらい、、と比較してどんなかなあ
というのがよくわかんんあい。
手数料vs.自分でリバランスする手間とか、eMaxisとセゾンGVFの分散投資レンジの違いとか。
リバランスの時の課税が勿体なくね?
663 :
652:2011/10/05(水) 14:26:15.52 ID:26Vx/YUM0
664 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/10/05(水) 22:31:39.62 ID:Sqi4NjfK0
セゾンだeMaxisだとかいう議論が空しくなるほど
先進国経済が上がらんねえ。信託報酬とかの比較見るの
昔は好きだったのに、今はドウデモイイ('A`)
日経は問題外だけど、ダウで見ても1999年あたりまで戻ってしまった。
これに加えて史上最高の円高。ドルコストで買ってる場合はましだろうけど
望んでいるリターンを得るためには10年では全く足りないんだな。
最低20年ぐらいか。むしろ20年ならまだいいが実は50年とかだったら
厳しいのお。インデックス投資には強靭な精神が必要だ。
そうだ新興国に集中投資だ!
665 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/10/06(木) 00:31:14.11 ID:4sSno+oC0
おお、10万ia、じゃなくてdj。
666 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/10/06(木) 11:19:20.73 ID:QJpPJbX70
積立始めたけど、引き落としから運用するまで時間けっこうかかるもんなの?
>>664 その頃には既に遺産となっている可能性の方が高いな。
しかもこんなに損しやがって馬鹿じゃねぇの、と心の中で思われる始末。
668 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/10/10(月) 20:05:03.94 ID:u5hE3Mdz0
>>666 さわかみは 引き落とし日と 購入日は違う。
セゾンは知りません。
引き落としと買付日にかなり間が開いている
その間の利息ボッタされる
投信積み立ては証券口座に設定して運用する方が無駄が無い
積み立てはとっくに止めて放置してたが
さっさと売り抜けてノーポジにしておけばよかったな
相場変動は利息やコストなんか余裕でぶっ飛ばすからね
つまらん皮算用に過ぎないわ
670 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/10/10(月) 21:34:31.74 ID:DBvENFN0O
5000円積立始めようと思ってるけど5000円では意味ないかな?投資信託、全くのど素人です。アドバイスお願いします。
為替変動もあるが、ギリシャが予定通りデフォルトすれば、
その分資産霧散&他の国債とかにも連想影響で、一段の下げが期待できるな。
>>670 たとえ5000円でも積み立てる事に意味がある
資産形成はコツコツの習慣化から
ネット証券でインデックスファンドを買うのが良い
低コストと分散投資が可能だ
673 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/10/12(水) 10:08:43.16 ID:vs78ur2E0
投信始めようと思ってる初心者です。
検索してたら
>>1の下のURLにたどり着きました。
単純な疑問なんですが、投資信託というのは買った値段より
売った値段が高くなれば利益ができるんですよね?
分配金や手数料、信託報酬なんかも考える必要があるんでしょうけど。
セゾン・バンガードの場合、現在7000円ほどです。
基準価格で買った人は現在-30%という目もあてられない状況です。
いくら長期運用といってもこれはひどいのではないのでしょうか。
たとえば10年後に1万円を回復する見込みは少ないように思います。
セゾン・バンガードはものすごく損な投信に見えてしまうのですが。
基準価格からの騰落率をどのように考えればいいのでしょうか?
674 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/10/12(水) 12:01:01.48 ID:AwHNZoA+O
>>672さん、ありがとうございます。暫くは5000円のみの積立しかできませんが数年後は1万円ずつ積立していくつもりです。今、支払いに徹しているので貯金ができません。数年後には楽になるので預貯金も始めるつもりです。
675 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/10/12(水) 14:47:42.56 ID:eekW37c10
>>673 TOPIXなら、同時期の半分以下に落ちてますから、それに比べれば
お得ですね(笑)。
手持ち資産を1回投資して終わりの方なら、目も当てられないと
いうことになります。
継続的にドルコストで投資するなら、別の景色が見えてくるかも。
ご自身で調べれば、お分かりになると思いますよ。
それでわからないなら、投資は止めた方が無難です。
676 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/10/12(水) 15:26:50.14 ID:vs78ur2E0
>>675 ありがとうございます。
個人的にドルコスト平均法は単なる気休めだと思っています。
1万円で買うよりも7000円で買ったほうがいいに決まってます。
1万円で買ったぶんの損失は3000円のままです。
それを平均取得単価が下がったから損失も少なくなったというのは、
どう考えても言い訳でしかありません。
私は株しかやっていないのでナンピンに対してものすごく抵抗があります。
株で損切りをやらずに買い増しだけやっていては、すぐに資金が底をつきます。
で、多大な含み損を抱えて死にます。
投信では今の価格をそれほどネガティブに捉えていないようで意外に思いました。
あ、それから、おせっかいですけど、
>>674さん。
借金があるなら返済に専念したほうがいいですよ。
投資は完済してからでも遅くないと思います。
677 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/10/12(水) 16:27:16.87 ID:eekW37c10
>>676 そう思われる方は、株の方が向いていると思います。
投信をドルコストで買うのは、基本的に買い時、売り時が
わからない(or投資にかける時間がない)けど、長い目で
見れば市場が伸びるだろうと判断している人がやるもの
だと思いますよ。
678 :
675,677:2011/10/12(水) 16:43:29.21 ID:eekW37c10
>>676 読み返すと、問われたQにストレートに返事をしていないので。。。
>>1万円で買うよりも7000円で買ったほうがいいに決まってます。
>>1万円で買ったぶんの損失は3000円のままです。
yes。でも買い時がわからない。
>>私は株しかやっていないのでナンピンに対してものすごく抵抗があります。
お金を積み立てる感覚で投資するので、資金がショートというような
心配はありません。
大儲けを狙ってないと言えばわかるでしょうか?
というのが前提で、677の答えになります。
グロバラ8000円行ったらとりあえず精算する
絶対ニダ
取得価格が1万円オーバーのままだぜ。。。
そしてナンピンは悉く損失拡大に貢献。
682 :
652:2011/10/13(木) 08:50:52.29 ID:FUw5Fkkoi
>>676 確かに資金力があり値ごろ感が分かる人には投信なんて理解不能でしょう。
投信のいいところは「少額で分散投資が可能」というところです。
そして積み立てのメリットは購入のタイミングを「考えないでいい」ところです。
私もお金と時間があれば、ETF、個別株、債券で自前のポートフォリオを組みたいですね。
683 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/10/15(土) 21:30:51.19 ID:0PfUTrRE0
俺は40代で時間がないので、債券を50%組み入れて「ゆっくり歩く」
セゾン号には乗船したくてもできん!残念!無念!
来月からの積立をSBI証券のスゴ6にするって案はどうでしょう?
リートをどう評価するかだな
686 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/10/18(火) 12:15:55.56 ID:kpW41ZxH0
長期投資っていうけど、リーマン後のあらゆるアセット同時安の中で
なぜにセゾンバンカードの投資対象に利益が出ると人は考えているの?
さわかみファンドみたいに無限なんぴんになるんじゃなくてか?
>>685 日本以外は地価も回復するだろうから、グローバルREITを入れるのはいいかもしれないね。
日本のREITが10%近く入るってのは微妙だわなぁ。。
>686
バンガードのインデックスファンドでほぼ時価総額比率で分散してるので
世界経済が成長し続ける限り長期で持てば有望だと思い持って投資してた。
689 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/10/18(火) 20:40:36.46 ID:EF87wX1s0
>>688
>世界経済が成長し続ける限り
その前提が分からん。
世界経済の成長を、株価上昇で刈り取るってことだと思うが
結局、株価は流動性なわけだから、世界全体のマネー量が今後減れば、株価は下がるし、
世界分散しているインデックスの下がるんじゃね?
690 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/10/18(火) 20:41:09.55 ID:EF87wX1s0
すまそ
株価は、過剰流動性 なわけだから、
に訂正。
だから過去形で書いてるじゃないですか。
692 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/10/19(水) 16:24:47.22 ID:7gHFDtpK0
セゾンって、出てきたときは、バンガードってことと 低コストで、みんなに注目されたが、
今となってみては、そそられるものがない。
STAM、eMAXIS、CMAM が台頭してきたのが原因かな。
セゾン、ネットなどで、すごく広告を見る。
広告費をかけるぐらいなら、コスト下げればいいのに。
STAM、eMAXIS、CMAM のようなものを バンガードで 作って、 かなりの低コストで 商売しないかなぁ
バンガード=低コストなのにね。
693 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/10/20(木) 09:41:53.53 ID:0b8cBAX40
5000円でいいんじゃねぇか?
積立額を増やせるようになったらその時ピンスポで買えばいいと思うぜ。
694 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/10/20(木) 14:25:20.87 ID:GI0J1Yvj0
>>692 なぜバンガード?
ローリスク・ローリターン・ローコストで運用するならば、別にバンガードじゃなくても
いいんじゃないか。
セゾンくらいデカイとこなら自前でできると思うんだが。
バンガードにしかできない理由があるんだろうか?
695 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/10/25(火) 00:33:30.85 ID:ZB2MtusNO
>>694 そう簡単にカード会社が自前でできる訳がない
頭悪いというか世間知らずというか
eMAXISのバランスファンドが2種類出るっていうけど、みんなどうすんの?
両方とも少額積み立てて、セゾンとの違いを見ようかとも思ってるんだけど
697 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/10/25(火) 19:09:21.53 ID:gM0mfYx70
個人ブログ見て投信買うとか、何の冗談だよw
699 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/10/25(火) 21:21:46.93 ID:gM0mfYx70
いや、個人ぶろぐとはいえ、彼の責任は重いだろ
どんだけよいしょしてたんだ
そんなの信じる時点で、投資に向いてないだろw
銀行や証券会社でさえ、自分達が儲かるために、ゴミ投信を売りつけてくるのに、個人ブログを信じて買うとか正気の沙汰じゃない。
しかも、損したら個人の無料ブログのせいにするとか、自己責任はどこへ?w
701 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/10/25(火) 22:49:04.02 ID:gM0mfYx70
自分が損をしたから文句を言ってるんじゃないのがわからないのか?
こいつがあれほどセゾンに入れ込んでたのに、損をしたらあっさり逃げ出す変節ぶりはどうよって話なんだよ?
人間そんなもんですよ。
703 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/10/25(火) 23:17:52.69 ID:tktcXzYs0
メールで直接やり取りしろよ。ここで愚痴るなカス。
だから、自己責任の投資の世界で、個人の無料ブログにグチグチ文句言うのが、どれだけ無様か分からないの?w
アフィとはいえ
彼だってブログのために投資してるわけじゃないからな
706 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/10/26(水) 00:52:02.30 ID:6pReT+150
儲かったら自分の手柄、損したら誰かの責任w
707 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/10/26(水) 07:23:28.39 ID:iZuq4PkN0
ところでお前らはセゾンがまだ上がると希望持ってる?
せめて8000円には回復してもらいたいものだけど。
見て気分よくなることないから最近全然値段見てないわー。
俺はセゾンは黄色い本に騙さて買っちゃったなー。
今年は上がんないだろ
3年後ぐらいには上がるかもね
710 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/10/26(水) 23:58:50.58 ID:Mcbn5Zad0
711 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/10/27(木) 07:25:29.81 ID:tcSc7Xk/0
首都大ですが
712 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/10/27(木) 23:40:49.23 ID:pyb5JeoX0
何で大学の話するの
介入すると一時的にあがるけど
円買いが続くとかえってまた下がるから。介入しないほうがいいね
713 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/10/27(木) 23:50:42.14 ID:MvF53gEM0
馬鹿なのかどうかを判別する為だ。
首都大学東京のレベルがよくわかっただろ?w
ピカ中
余計なお世話の変なハガキ来た。
そんなハガキ出す金があったら
手数料下げてくれ
718 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/10/31(月) 12:07:44.77 ID:QDO1Z9R+0
介入しちゃったよ また為替地獄か
719 :
七資産:2011/10/31(月) 18:50:12.25 ID:y1g7/rnh0
円安暴騰 キタ━(゚∀゚)━! キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! キタ━━━
720 :
716:2011/10/31(月) 22:47:50.49 ID:cATW/d0/0
ちょw
+241とかwwww
>>717 自分はグロバラだけど、達人の勧誘ハガキで
『パフフォーマンスの違いを見てください(キリッ』だの
『積み立てへの追加のお手続きは簡単』だのそんな感じ。
『定期積み立てプランの変更は簡単!』だの…
余計なお世話だっつーの
そういえばそんな手紙来てたなぁ。
チラ見して速攻捨てたが。
722 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/11/01(火) 17:03:07.77 ID:Q5A+yorV0
セゾン積立、今からやりたいけど、どう?
723 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/11/01(火) 20:53:51.93 ID:cwMqGD1u0
長期ですこしずつ積み立てるのならいいんじゃないか?
俺みたく70万ストックで買ったりしない限り。
俺はもうこれ以上積みますことないけど、
ギリシャが完全爆発するかどうかを眺めてからで十分だと思うよ。
725 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/11/03(木) 13:56:06.46 ID:VlGvjW220
爆発かどうかだな
ギリシャ爆発すればイタリア、スペインと連鎖爆発も起きそうだしな。
逆に爆発しなくても火はくすぶり続けて
大して上げにも繋がらないという分の悪い賭けのタイミングだね。
しかし達人のブレは凄いな。
小舟のようだ
728 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/11/04(金) 23:33:49.52 ID:DAwj95nr0
また暴落してんじゃねーかよクソ投信
729 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/11/04(金) 23:34:53.02 ID:rAV/FrRa0
お前ら今マイナス何マン?
金額は書かないけど、投資額に対して評価額は95.6%だった
なぜかいつも
プラテン寸前で突如裏切って崩れだすのが
グロバラ
732 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/11/06(日) 11:58:11.98 ID:Y2o81h4sO
中野さんの本読んだけど、やはり一般投資家のことより儲け主義の印象を受けた。確か『死ぬまで長期投資が理想』とか書いてたが、庶民は長期投資することが目的ではなく資産を築く『手段』なんだけどね。
中野さんからしたら投資家に死ぬまで信託報酬を払って欲しいんだろうよ(笑)
上がった…?
信託報酬の総額が1.3%くらいになってる…。
約4年前に積み立てを始めた頃は総額 0.75%くらいだったはずだけど…。
私の記憶違い???
達人と勘違いしてね?
一体どこに信託報酬1.3%って書いてあったんだ
>>734 自己レスです。
資産形成の達人ファンドの信託報酬を見ていました。
申し訳ない。。
737 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/11/08(火) 22:29:10.35 ID:z5H3BtaG0
イタリア危機で大暴落ギター!!!
738 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/11/09(水) 18:15:38.41 ID:ALzydC/A0
ぎゃああああ!もう終わりだあ
若いな(^^ゞ
740 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/11/09(水) 22:44:43.07 ID:ALzydC/A0
個人年金のほうがいいような気がしてきた。
元本保証だし、所得税控除だし。
「長期投資」なら意外と真実かもね。
742 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/11/10(木) 07:25:33.49 ID:uA6QbAgA0
だよな
解約しよう
俺も一回解約しようかな。
とりあえずオリンパスではないがそろそろ損失を一旦確定させて表に出した方が良い気がしてきた。
数百万円単位だが。。。
744 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/11/11(金) 10:42:19.01 ID:orfWzYuJ0
たかだか数年で一喜一憂してるなら辞めちまえ。
そもそもお前等の蚤の心臓じゃ無理。
既に5年もの間1喜もしていない件
746 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/11/11(金) 19:20:03.01 ID:orfWzYuJ0
老後を迎えるまでに一喜できりゃあいいんだよ
747 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/11/11(金) 20:31:06.62 ID:Q24PEIMcO
セゾンを買っている事がヘタクソというのは正にその通りだな
749 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/11/14(月) 09:29:45.08 ID:UefWSQpfO
>>748 否定はすれど、なにを買えばいいのかは書けない下手くそww
>>749 eMAXISのバランス型なんてどう?
乗り換えようかな…。
751 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/11/14(月) 10:19:38.04 ID:uFPkFbR8O
純資産総額が100億以上でノーロード・信託報酬が0.5%以下のもの。
例 ニッセイ日経225インデックスファンド
短期豪ドル債
個人ブログといえば、以前相当額を突っ込んで
狂信的にセゾンを絶賛してたブログあったよね。
その前はライブドア個別ブッコンで大損こいた人。
754 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/11/14(月) 13:06:45.61 ID:UefWSQpfO
755 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/11/14(月) 16:31:08.86 ID:uFPkFbR8O
756 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/11/14(月) 16:40:07.52 ID:uFPkFbR8O
そうか754はセゾン信者か
アホやのう
セゾンはまた暴落するわ。
頑張れよ
757 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/11/14(月) 17:06:05.62 ID:UefWSQpfO
758 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/11/14(月) 17:16:19.69 ID:UefWSQpfO
>>751 そのファンドの5年騰落率
⇒▲41.22%
買うの?
759 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/11/14(月) 18:06:20.12 ID:UefWSQpfO
バンガードのほうに取りあえず毎月5千円積立申し込みして引き落とし始まるけど最初は5千円でもいいかな今はまだローン支払いがあって余裕がないので。
760 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/11/14(月) 18:16:36.10 ID:FC/Gc/jU0
>>758 みたいな奴は前提がおかしい
御前は2008年1月だったら全力買いで、今なら全力売りという判断なんだろ
相場観ない訳?
761 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/11/14(月) 18:19:43.90 ID:FC/Gc/jU0
10年来高値圏、10年来安値圏、現在値
景気拡大局面、景気後退局面、景気停滞局面
こういう事考えない訳?
762 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/11/14(月) 23:29:01.43 ID:uFPkFbR8O
763 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/11/16(水) 01:09:53.81 ID:oEMjjoC9O
分散投資しても、全資産同時に暴落する。
複利で増える前に、ドカンと下がって傷が深すぎて増えるどころか減っていく。
世界経済は長い目で見れば右肩上がりだから、長期投資は大丈夫と言っている
人は、誰一人20年後には、会社は退職し、責任を持たない。
766 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/11/20(日) 23:38:53.47 ID:b53MSykgO
ここ欧州の債券も組み入れてんの?
もちろん。
まあ割合的に、結局ドル/ユーロに対する円高にかけるか円安にかけるか、それだけだよ。
今の所はひたすら円高トレンドで完敗。
でも例えば欧州在住者がこのファンド持ってたらどうなるのっと
770 :
七資産:2011/11/21(月) 22:56:07.25 ID:c5FSIjnu0
のっと
771 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/11/22(火) 02:19:53.05 ID:CjO2Aw0i0
8%損で下船していた俺が新年から復活乗船するぜ。夜露死苦。
まあ積立だからドカンとぶっこむわけじゃないけど・・。
なんだかんだで、グロバラは優秀だということがわかった。
772 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/11/22(火) 07:26:18.50 ID:NiO2gz3u0
この成績でどこが優秀なのか教えてくれ
773 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/11/22(火) 09:26:38.48 ID:CjO2Aw0i0
>>772 為替差損サッピケば悪くないんだよね。リーマン前からでも利益出てるし。
まあいつ円安になるんだゴラアって言われたら分かんないけど。
ハイパーインフレにならなかったら日本経済破綻してないってことだから、
それはそれでいいやって思うようにした。
そろそろ船酔いしそうだ
775 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/11/24(木) 18:16:10.06 ID:TT47tkI20
なあに却って免疫がつく
また\7,000切りそうだ。
777 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/11/25(金) 17:19:58.74 ID:shoYiYcV0
ゴリゴリ基準価格削られていくなw
出来れば買い付けするタイミングで下がっていて欲しいんだが
IMFから日本ヤバイ宣言出たし、もうちょっと粘ってみるかな…。
というかここまできたら粘るしかないんだけどな…。
780 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/11/27(日) 11:15:45.63 ID:4Vgov9Sj0
>>779 投資は自己責任だし、当人は満足しているみたいだから別にいいんじゃね
これまでべた褒めしていたのはなんだったのか。
長期投資・インデックス投資を自分で否定しちゃって、
今後迷走していきそうだけどね。
>>780 実物不動産に投資するって言ってんだから迷走はしないんじゃないの。
単にセゾンを切り捨てたってだけで。
そういう判断ができるということは盲目的な信者ではなかったわけだ。
2007年からの投資全体のリターンは9%らしいし、この0金利時代に
年2%以上のリターンを出したのなら、まずまず成功と言える。
>>778みたいに切り捨てられない人のほうがヤバイと思う。
「〜しかない」と選択を限定してしまうんじゃなくて、常にいくつかの案を持って
プライオリティつけたほうがいいんじゃないか。
別に投信はセゾンだけじゃないし、投資は投信だけでもない。
それはそうだが実物不動産購入ために売却ってのがまたw
まぁ好きなように投資すればいいと思うよw
>>782 それを言ったら話終っちゃうだろw
今はリスクがあるからセゾンを買うならもうちょっと待ったほうがいいね。
というか、そういう投資をするなら投信じゃなくてもいいか。
ETFとヘッジとしてVIX買ってもいいし。
どっちみち新規で入るならセゾンの選択はなさそうだ。
784 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/11/27(日) 22:01:07.84 ID:smG8xy7uO
>>783 今はリスクがあるって、リスクがなくなるときはない
バカ丸出しだな
785 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/11/28(月) 00:04:28.28 ID:4j3srnDL0
てか信者最悪だろこれwww
いつもいつも「値段が下がった時が買い時」とか言っておいて最後には逃げた
不動産だってどうせ嘘だろ
ただの言い訳だろw
786 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/11/28(月) 21:08:33.38 ID:8Fl+Whps0
そんなにwつけなければいけない話じゃないだろ
辞めるも続けるも本人の自由
787 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/11/28(月) 22:44:10.40 ID:4j3srnDL0
いや、これは責任問題だよ
本人の自由だと思うが
散々自分のHPで長期投資最高セゾン最高と煽ってて
いざ市場がやばいときに全売却はどうかと思う
まぁ報告するだけましだけど
GBFは物としては別に悪くないと思うが。
信託報酬をあと0.3パーセントは下げて、債券部分を外してくれたらもっといいが。
それ、eMAXIS全世界株式インデックスや
って、eMAXISのは日本株式入ってなかった
すみません
792 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/11/29(火) 08:35:07.13 ID:hkZQLh2H0
今日は100円近くあがるだろう
>>789 それだと、単に半分ずつ国内外株式を持つのと変わらんぞ。
795 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/11/30(水) 02:18:50.30 ID:KoTnrvf4O
海外債券はいらんだろ。
日本債券クラスを投資信託ではもっと不要だけど。
797 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/11/30(水) 09:31:40.82 ID:+qkdE74g0
798 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/11/30(水) 18:43:16.82 ID:7ameClX40
医療どころか日本崩壊もすぐだろ
799 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/12/09(金) 00:10:16.33 ID:64CUgZFx0
こんな投信買うならSBI債でも買っといた方がいいぞ。
まあSBIは人気あるからRBSでも買っとけ。
マネックス債でもOK。
10年後の未来より1年後の1〜2%金利だ。
いつ降りるかを考えないとなぁ・・・
>>799みたいなレスが冗談なのか本気なのか
時々わからなくなる
802 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/12/10(土) 18:45:50.15 ID:eYNtjrhN0
我慢できない奴はCFDやFXでもやってろよ。
競馬やパチンコやってる奴等と根本的に変わらねぇから。
セゾングロバラは、実質、外国株式+外国債券のファンドで、外貨比率が高すぎて
円高にめちゃくちゃ弱い。
将来、円安が来る前提じゃないと結構きついと思う。
804 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/12/12(月) 10:32:18.64 ID:nYlWPLRyO
>>801 1年で1%なら、10年で約10%。
なんかこっちのほうが投信みたいだねw
806 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/12/16(金) 20:18:36.33 ID:UJwuFydk0
( ´・ω・`)_且~~
セゾンは5年で-30%
耐えるしか無いなー
はぁ〜〜〜
809 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/12/28(水) 23:38:49.23 ID:R+LdMI9I0
全解約した
つうかすげー逃げてるね
運用総額の減りっぷりが…
810 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/12/30(金) 07:50:26.58 ID:ZNelZVZM0
償還か…
811 :
資産霞:2011/12/31(土) 11:53:06.76 ID:5NKo0/Cg0
ユーロ安に弱いセゾン。来年のアメリカの大統領選挙が終われば、
きっと流れは変るさ。。良いお年を〜。
これは、だいたい平均的成績になるようになってるから、このファンドで
損がでるということは、たいていのファンドで損がでているってことだ。
813 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/01/01(日) 00:12:22.42 ID:kbB1sgxi0
茹で蛙
負けるな
なんだかんだいって370億円も資産があるの?
816 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/01/01(日) 17:17:31.29 ID:MF7rdsR+0
>>814 投信に負けるなと言っても・・・w
マイナスになってるのは事実なんだから、
解約するなり地獄の底まで付き合うか
自分で決めなよ。
てか、こんなもん勝ち負けじゃねーよw
817 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/01/01(日) 21:18:07.42 ID:Bh1wj+HqO
セゾン投信は全世界中へ投資ですか?グローバルなことですが私の毎月僅か5千円という少額を全世界へというのは少し恥ずかしいが…
どうかな
>>816 813-814と来たら、「一茶是にあり」だろうw
820 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/01/02(月) 09:47:32.49 ID:njZwXFjS0
バランスと言っても偏りすぎで円以外の資金流動性にカウンターが無いからなあ
ヘッジ有り外債や金で防衛講じないと単に円のhi&lowと変わらんからきついファンドやねw
821 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/01/02(月) 09:51:15.90 ID:X9p/Q5yLO
投資初心者ですがグローバルバンガードは欧州債券も約20%組み入れてるみたいですが単純にヤバイ?
ユーロは今年は80円台になるかもと言われているからなぁ。
寧ろセゾンからどこに乗り換えるべきと皆検討しているのかを知りたいな。
少なくともユーロぐらぐらの今の環境じゃ単なるじり貧だし。
ほとんどの投信は右肩上がりを前提にしてるから、どこもダメだよ。
ヘッジは自分でするしかない。
825 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/01/04(水) 23:01:26.56 ID:A4BqgrK50
「いそがないで歩こう」を信じて20年30年とセゾンを続けていればいいことがあるのやらないのやら・・・。
826 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/01/04(水) 23:58:40.15 ID:5abj3m1J0
セゾンを批判している人はいったいどの投信だったら良いと思っているの?
827 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/01/05(木) 00:01:26.49 ID:lDP/S5e30
情報料500万くれたら教えてやっても良いw
詐欺師乙w
829 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/01/05(木) 10:50:10.14 ID:KMQ6uZI9O
長期投資にもゴールはあるよ
中野さん
東南海地震でリタイヤしそう
831 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/01/06(金) 22:06:09.05 ID:RxPo/5wA0
達人からさわかみが消えた
積立てはじめようかな
ユーロ97円か。
たった数日で円建てで○%資産が減り続ける日が続くな。
80円台になるのも数ヶ月内かもな。
ユーロ97円か。
たった数日で円建てで○%資産が減り続ける日が続くな。
80円台になるのも数ヶ月内かもな。
835 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/01/07(土) 15:31:43.70 ID:vVgh0pmu0
他の日本株ファンド入れて邪魔になったんだろうな
836 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/01/07(土) 18:50:44.91 ID:SrIsxnaX0
バランス選ぶならemaxisの8分割?のやつが普通にコスト低い&偏りも少ないのでは?
ただこれ一本ってのはセゾンにも言えるけどまずいと思う
金積立でも加えときゃ今年一旦円安振れた後の円高にも対応する
もっともセゾン買う人は長期前提(いわゆる老後)なんだろうし
会社で401kないなら個人401kの適当なバランスでも選んどけばよいのでは
税金控除に勝てるファンドは存在しないねえ
円高になればなる程上がるファンドってないの?
今更だけど逆相関関係にあるものしりたい。
838 :
パパ:2012/01/08(日) 15:32:16.09 ID:A091pVu70
現金
839 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/01/09(月) 22:56:27.75 ID:0GkWQuGk0
>>804 なんで?
外貨比率がかなり高いんだから
円高になると資産は目減りするんじゃないの?
841 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/01/09(月) 23:35:56.14 ID:QHey9DKSO
へぇ〜セゾン投信は浮沈空母なんだ〜ww
>>841 不沈空母と勘違いしていらっしゃいませんか?
843 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/01/10(火) 12:21:07.62 ID:5/Cf1GNs0
つか浮があるのかと
セゾンの成績は世界の景気しだい。
世界の景気がよいと成績があがる。
845 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/01/10(火) 18:20:29.49 ID:vX/iLf2R0
ここは西武と関係があるの?
846 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/01/10(火) 20:42:49.75 ID:5YMXlRe7O
世界経済がどうというより、日本に対して欧米諸国がどれだけ金をばらまいたか次第でしょ。
同じ景気でも政府/国民が貯金姿勢なのか、借金ばらまき景気優先なのかで違う。
不景気対策でたった4ヶ月でドルの量が倍になるまで金を刷った米国のような姿勢を
貯金国家の日本は自分の金(=老人の貯金)の価値を下げるのは無理だから日本は取れないしな。
ってか米国が調子に乗り過ぎで、南欧は他人の金(’ユーロ全体)の信頼を担保に調子に載り過ぎなんだろうけど。
金ばらまいたら経済がよくなるって単純すぎるだろ。
実際、そういう人には単純すぎだという批判も多い。
2011インデックスFパフォーマンスのチラ裏
my集計(為替ヘッジなし)
日本株 -18.9%
日本債券 1.6%
外国株 -9.6%
外国債券 0.9%
国内リート -26.2%
外国リート -3.1%
新興国株 -23.0%
平均 -9.2%
俺のアセアロだと-0.14%だった。
セゾンで-0.3%くらいか?
850 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/01/11(水) 19:36:31.51 ID:RbcHUO210
20年、30年で考えたら絶好の仕込み時じゃね?
セゾンの去年の成績は-0.3%だったの?
852 :
849:2012/01/12(木) 20:26:48.93 ID:YDYtKJXE0
>>851 調べたらはセゾンは実際-5%くらいだった。
あくまでもmy集計での計算上で推測したら-0.3%という結果だっただけ。
853 :
849:2012/01/12(木) 20:35:50.84 ID:YDYtKJXE0
訂正
間違って2012年のパフォーマンスを見てた・・・
854 :
849:2012/01/12(木) 20:39:28.33 ID:YDYtKJXE0
849 名前:名無しさん@お金いっぱい。 sage 投稿日:2012/01/11(水) 19:29:57.45 ID:c3yZgSmp0
2011インデックスFパフォーマンスのチラ裏
my集計(為替ヘッジなし)
日本株 -18.9%
日本債券 1.6%
外国株 -9.6%
外国債券 0.9%
国内リート -26.2%
外国リート -3.1%
新興国株 -23.0%
平均 -9.2%
× 俺のアセアロだと-0.14%だった。
○ 俺のアセアロだと-2.0%だった。
× セゾンで-0.3%くらいか?
○ セゾンで-5.6%くらいか?
セゾンも悪くないな。たったのマイナス5%くらいか。
自分ファンドは、マイナス15%くらいだった。
新興国株、外国株が大半だからだろう。
856 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/01/17(火) 18:39:50.43 ID:EqzNAtbFi
いまマイナスでも積立ならこの時期にたくさん買えてるじゃん。
20〜30年間積立運用して基準価額が上がってれば将来プラスになるよ。
気にせず楽しみに待とうぜ!
857 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/01/17(火) 19:09:28.22 ID:kMv72ZiOO
うむ。その通りだ
858 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/01/17(火) 21:12:13.80 ID:EqzNAtbFi
上がっているという保証はないから
860 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/01/18(水) 00:36:36.79 ID:8OhLKnI5O
それは全ての投資性商品に言えるから
861 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/01/18(水) 01:11:06.05 ID:BIhXoqchi
下がっているという保証もない。
不安なら買うな。
臆病者がw
全力で投資してるなら怖いわな、
余裕を持って投資しろよ
信託報酬安いね
864 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/01/18(水) 09:11:23.50 ID:8OhLKnI5O
20代の若い世代にはオススメの投信に思うが40歳以上の人には船のスピードが遅く資産形成が間に合わない
じゃあ40歳以上はもっとリスク取れよとw
31歳で始めます。
セゾンとかさわかみ買ってる人って、ガレー船でオールを漕いでる奴隷にしか見えないんだが。
まあ、難破しないようにがんばってw
永遠の塩漬けで死ぬまで手放せない奴隷達がたくさんいるから大丈夫。
870 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/01/19(木) 00:11:54.54 ID:P6w091DXi
最近始めた人はいまのところ最高のスタート。
>>870 お前は半年後、「投信なんかやるんじゃなかった」と言う m9(・∀・) ビシッ!!
872 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/01/19(木) 01:00:08.23 ID:LChZVCqt0
下船した。
さようならセゾン投信、グロバラも達人も嫌いではなかった。
ただ、俺はもっとエマージングやフロンティアに投資したいんだ……
今、新興国が一番暴落してるのに。
新興国はやめといたほうがよかった。
ところで、月いくらの積立なの?
1万円でも、10年たっても120万円分にしかならない。
874 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/01/19(木) 11:41:42.68 ID:qwldjg2OO
拠出金は120万でも運用で300万になってる可能性大。
セゾンは10年間では無理
>>874 なんだその可能性って?ww
可能性を云々するなら、0円になる可能性もあるだろ。
アホか。
876 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/01/19(木) 21:41:46.95 ID:qwldjg2OO
>>875 わかりきったことをわざわざ書くな!ボケが
>>876 俺が悪かった。
やっぱバカにバカって言っちゃダメだよな。
最近は脳みそが少ない人でも株や投信やるんだよな。
今度から気をつける。
投信で食える人なんてそもそもいるんですか
879 :
パパ:2012/01/20(金) 22:52:51.44 ID:GHtTxSx30
居るよ。信託報酬を確実に手にする人たち。
880 :
パパ:2012/01/20(金) 22:58:32.51 ID:GHtTxSx30
長期投資と言っておけば、いつまでもいつまでも客は離れない。
甘い汁を10年20年と吸い続ける事ができるんだよ。最後に儲からなくても
そんなのは30年も先の話だから、関係ないんだよ。
しかし、しょうもない投信の中ではまだましな方。
882 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/01/21(土) 01:51:47.91 ID:DQJ+nW2ai
信託報酬がこんなに安い優良な投資信託は他にない。
信託報酬がいくら安くてもリターンが無ければ意味無いわ
884 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/01/21(土) 10:05:28.50 ID:DQJ+nW2ai
リターンは20〜30年後。
社員が必死にPR。
ステマ乙。
わざわざ直筆のコメント入れて手紙送ってくる暇と金あったら手数料下げろ。
886 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/01/21(土) 11:33:41.05 ID:Kn68D5c10
だったらさっさと解約しろよカスw
誰も強制してないぞ
貴方も直筆ったんですかw?
解約必死にしないでPRあっちでもこっちでも乙です。
888 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/01/21(土) 12:57:11.15 ID:DQJ+nW2ai
深夜、朝、昼と1日中2chに張り付いて必死にステマ乙ですw
こんなとこでステマやっても効率悪すぎだろ。
なんかもう煽り言葉になってるな。
ステマを早くも今年の流行語大賞に推したいw
891 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/01/21(土) 21:59:57.36 ID:d4Aj564r0
普通、企業がこんな板みねぇーんだから手数料下げて欲しいなら直接連絡とれよ。
運用に不満がある奴は解約して自分のやり方を試せばいいだけ。
何もセゾンだけじゃなくても色々優秀なファンドあるのだしな。
ここで文句書き込んでる奴って何に手出してもダメな奴だろう
せいぜい納得いく手段で資産形成してください。さようなら
894 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/01/24(火) 01:22:26.13 ID:fU3XSuVZ0
ところでみんなの平均取得価額ってどのくらい?
2年前から始めた自分は7,541円。
積立ではないけどね
久々に見たら7,593円
4%ほど赤ですorz
またクレジットカードのインビテーションが来たよ。
ANAのマイレージにも対応してたら申し込むんだけどな。
897 :
relieve:2012/01/30(月) 21:29:57.95 ID:YszTg8KJ0
8130円でーす。大赤字です。
私のような者もいるので安心して下さい。
下を見てどーするw
リーマンショックのとき投信から資金が流出したのを
忘れてどかどか買う奴が悪い。
三菱UFJのトップページで、
「円定期と投信を組み合わせて年6%の金利を実現させましょう」
みたいなプランを宣伝してるんだよ。
それだけならまだいいが、退職金500万を入れるとさらに金利+2%付けるそうだ。
マジか!?と思ったら、初回3ヶ月だけだってw
騙す気マンマンなんだよ。
3か月分の8%金利なんてすぐに消えてしまうだろう。
メガバンクが情報弱者から金を毟り取る時代なんだよな。
いわんやセゾンなんて・・・。
みなまで言うまい。
899 :
relieve:2012/01/30(月) 21:59:26.52 ID:YszTg8KJ0
>>898 そんな事は皆知っているので、安心してください。
20代後半の俺には債券不要だから撤退しようかな…
stamとかで組んだ方が信託報酬安い気がする投資マイレージでポイントもらえるしさ
何より一つの証券口座で管理できないのがめんどくさい
20代のうちは自分で運用すればいいよ。
もし失敗してもたいした金ではないだろうし。
貯金なんてせいぜい1000万くらいでしょ?
全部無くなってもどうってことない。
ひとり身なら裸一貫からやり直せる。
30代になると家族のこととか世間体とか、くだらんことを
いろいろ考えてしまう。
こんな投信に預けてちゃ勿体ないぜ。
お金がないので分散投資するには投資信託しかないんですよ
1000万もないですよ
やっと450万くらいなったとこです
自分にとっては大金なので大損はしたくないですね。
1000万が無くなってもどうってことないとか
金銭感覚がおかしい奴の言うことは聞かなくていいから
>>903 どうってことないってことはないよw
でも、1000万溶かして死にたいくらい悔しい経験をしたなら、
それはそれでプラスになる。
分散投資の意味や大切さなんて、自分の金を失うまで分からない。
頭では分かってるつもりでも、実際にそういう投資ができない。
頭ではなく身体にヘッジの重要性を分からせることができるなら、
1000万失っても安いもんだよ。
頭悪そう。
1000万つながり
リーマンショック時の最大含み損が1100万(225が大半)で
当時の全財産に相当する額だった。
胸焼けの毎日で逆流性食道炎と診断されたりもした。
ポルシェを買って全損したと思えばいいじゃんと無理やり自分に言い聞かせていた・・・
225で全財産すったって先物?オプション?
908 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/02/03(金) 07:49:33.69 ID:RWXwv9QoO
俺は全財産を投資する度胸はないなぁ。
909 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/02/04(土) 17:06:20.48 ID:i8623KVi0
1000万も使わんと勉強できないなら金の管理がまるで出来てない証拠。
資産に対してどの割合に達したら損切するか考えるべき。
>>909 最初から資金管理がきっちりできるなら何も問題ない。
そうじゃない人が多いから話題になってるわけで。
セゾンは設定来-26.29%なんだが、最初に1000万預けてた人は
270万マイナスになっている。
これをどう考えればいいのか。
俺の初任給は手取り17万、年収250万くらいだった。
最初に1000万の人は、10年前の俺の年収以上の金を失ったことになる。
長期投資だから問題ないといえばいいのか。
こんなとこに預けた間抜けさを笑えばいいのか。
そう簡単に答えは出ないと思う。
911 :
草食系:2012/02/05(日) 05:44:09.60 ID:YfBAID2HO
世界人口が増えているから長期投資は負けません
912 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/02/05(日) 07:37:59.92 ID:p3/42yyO0
>>910 セゾンが駄目ならば、どこの投資信託なら儲かるの?
教えてくれm(__)m
>>912 だから簡単に答えられないって。
こんな情勢下なので、並みの人が自分で運用してたらセゾン以上に
マイナス出してるだろう。
プロだからこそ-26%で済んだとも言える。
「俺はセゾン(バンガード)以上の凄腕のトレーダーだぜ〜」
という人は、さっさとこんな投信引き上げてバフェットやソロスを目指せばいい。
ま、元本保証されていない以上、長期運用の投信であっても
金を失う覚悟はしておけってことだね。
個人的にはそういう覚悟ができてるなら、金利の高い短期の社債のほうが
いいんじゃないかと思うが。
>>910 投資向いてないよ。おとなしく定期にでもしとけば??
915 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/02/05(日) 23:12:04.71 ID:3rX7i2vJ0
最初に1000万もスポット買いしてる時点で失敗だろ。
なんで積み立てにしてドルコスト平均しないんだか、、。
>>914 「投資には向いてない」なんてのは負け惜しみの言葉だなw
セゾン持ってる人はほぼ全員がマイナス。
それは事実なんだからしょうがない。
その事実から逃げて他人を攻撃しても得られるものは何もないよ。
セゾンを信用して投資したんだろうから、ファンドマネージャーに
10-20年先の未来を託してじっと耐えて下さい。
セゾンはインデックス運用だから、誰が運用しても
この成績だよ。
>>917 同じインデックス運用でも、ちょっと個人とは事情が違う。
グロバラのリバランスの仕方は、流入資金→予定比率より小さくなったアセットクラスへの買い付け。
比率が大きくなったアセットクラスを売却してのリバランスはしてないはず。
個別インデックス運用で定期的にリバランスができている個人投資家と比べると、
まったく同じポートフォリオでもグロバラのほうがマイナスに振れたまま戻りにくい。
だから、こんな状況で投資信託すること自体がバカってことじゃね?
小さくなったのをたしても、たりんかったら、
大きくなったのを売却しないと比率が保てないだろ。
わけのわからんこというなや。
921 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/02/06(月) 10:03:25.01 ID:DBqqYQy5O
こいつら完全にバカだな。長期投資ということが理解できんらしい
>>922 ほっといてやれよ
どうせリターンくらいしか見てないんだから
>>920 長期投資において明らかにマイナスが予想される局面では資金を引き揚げるが理
そんなリスク管理もできずにほったらかしで資産が目減りした後で文句を言うなら愚民
>>924 >>長期投資において明らかにマイナスが予想される局面では資金を引き揚げるが理
それがわかればセゾンなんか投信してないけどな
なんのための分散だよ
タイミング売買に自信があるならデイトレの方がいいんじゃない?
グロバラをドルコストで買って放置するんではなく、
グロバラと預金・短期債券を8:2ぐらいで保持できるよう調整すれば
だいぶリスク低減できると思うんだけどね。
そこまで意識してメンテナンスするんならグロバラ買う必要ないよね
メンテナンスの手間を惜しんでマイナス運用なら、銀行預金や日本国債の方がなんぼかマシ
>>928 だよねw
-26%と+0.03%だったらそりゃ+0.03%のほうがいいって。
SBIのハイブリッド貯金なら0.125%、定期預金(100万未満)なら5年で0.38%だよ。
銀行預金もバカにできないな。
セゾンに金預けちゃった人はジタバタしたってもう遅いんだから、
損切るか覚悟を決めて黙って耐えなよ。
930 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/02/08(水) 02:05:07.70 ID:sQknMan80
下落相場でガタガタ言う奴は黙って解約しろよw
自分に考えあるならそれを実行すりゃあいいじゃねぇかよ。
セゾンをこれからも買っていく奴はお前等の意見なんてどうでもいいんだからさぁ。
一人じゃ怖くてできないのか?
相場全体が下落している状況でインデックスファンドに投資すること自体が筋が悪いんでね?
確かに設定来の基準価額推移は、なだらかな右下がりにリップルが付いているよう形だから、
長期で持ってもダメ、ドルコスト平均しても効果なく傷を広げるだけ
どうしようもない
最近、株が上がってるのになんでそんなに悲観的なの
もともとネガティブ思考な人間なんだろう
935 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/02/08(水) 11:03:32.44 ID:IpP2NPZ1O
下がったままなら、ともかく
積立なら基準価格1万円になったらすぐプラスだろ
1万円なら充分可能だし
>1万円なら充分可能だし
5,6年掛かりそう
5,6年経ったらこのペースだと5000円切ってる位だよ。
何れにせよグロバラは名ばかりの分散投資で、
結局円安に賭けるしかない、ほぼ一要素ファンドって事がもう分かってるんだから、
大きな流れとして円安方向に変わってから手を出すのが正しいだろうね。
今はまだその時期じゃない。
938 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/02/09(木) 02:19:36.65 ID:znQFr1P40
名ばかりの分散投資かどうか運用報告会で是非問うてこい。
お前の考えが本当に正しいならファンドマネージャーにとっても参考になるはずだ。
939 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/02/09(木) 03:13:59.08 ID:EapSQ+yL0
だけど実際問題、円建てじゃダウも日経とパフォーマンスはほぼ変わらんからね
円が紙幣の輪転機フル稼働競争に参加しない以上
プラザ合意以降継続中のトレンドが長期に渡り劇的に変化するとも考えにくい
別にセゾンに限ったわけじゃないけど、バランスファンドに何かしらのアセットで対処は必要だと思うよ
輪転機はフル稼働しているよ。
国債の一割は日銀が買っている。
これから、国債暴落をふせぐためにどんどん買うことになる。
グロバラ買うという事は、つまるところ通貨も分散しているという事だよね?
円建とかドル建とは表示の問題だから別に関係ないと思うんだけど‥
>>941 でも普段は日本円で生活してるわけだからね。
ただリスクが低いと言う触れ込みだけでグロバラを買った層は、
為替リスクも低いと思い込んでしまっている傾向はある。
祝!400億 \(^o^)/
944 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/02/10(金) 21:22:11.38 ID:Z6XQmGJy0
お前の取り寄せた資料だけそう書いてあったんだろうな。
俺のにはリスクを分散であって低いという触れ込み だ・け・とは書いてなかったが。
「全体として大きな損失をこうむる可能性を抑えることができます」
という表示が誤解させてるんだろ、意味合い的には似たようなもんだし。
円に最終的には換算するのだから、ドル・ユーロに対して円高になったら終わりです、円安になったら勝ちです、と書けばいい。
そういう意味ではドルとユーロには分散されているとは言えるんじゃないか。
今の所、両方に対して円高だから意味ないけど。
石原新党の基本政策で目を引くモノとして「100兆円規模の政府紙幣発行」がある。
これはわずかな法改正で可能であり、日銀がデフレ脱却に積極的でないなら有効策だ。
どの程度のインフレ率になるのかは予測が難しいが、2ケタにはいくまい。
と同時に、為替は1ドル=120円くらいまで円安になるだろう。
すぐに120円の時代になる。
そして100兆以上の狂った金が暴れまわった後
結局ろくな使い方がされず、無駄にすり減らした挙句に
新たな返済のために増税w待望のインフレ?がやってきて
さらに円安に振れるwガソリンが200円とかになって
ニッポンが終了とかまた騒ぎ出すねw
日銀が緩和したところで資金要求がないと実際に貸し出しになんないのにw
100兆円位は本来必要だろうね、
毎年それ位刷って、米国の金ばらまきペースと肩並べられるかもって位じゃない。
じゃなきゃ結局刷り負けで円高。
今後もそのペースで米国が刷りまくるのかは知らないけど。
久しぶりにプラ転してた
950 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/02/12(日) 22:42:32.67 ID:E8UtIE9r0
質問ですが、
セゾン投信と
さわかみ投信の関係は何ですか?
師匠と弟子
ホントだ!プラ転してるわ
やれやれ
うりうり
円安だったから
ギリシャ支援の保留でトレンド反転の危機
とりあえず明日は落ちる
教えてちゃん
関係会社○ト○ウ○がヤバイらしいって本とかな?
アル筋からの情報では来期はじめに特別清算の処置をとるらしいとのことだけど。
なんだか昔も同じようなことしてたよな〜
このファンドって、ゴールデンウィーク前に売って、秋に買いなおすと
儲かるって本当ですか?
そのアノマリーも知られすぎたからもうすぐ使えなくなるね。
下手すれば今年は4月前に失速あるいは秋口までブルかもね。
958 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/02/19(日) 01:37:09.06 ID:EW3rUf1o0
忘れた頃にプラ。
まだ、マイナスのやつもいるだろ?
マイナス5万くらいになったときから怖くてみてなかったのだが、
今日みたらプラテンしてた。
961 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/02/22(水) 14:48:32.65 ID:okdFvtMW0
確変どこまで続くかな
日銀がお金を刷るのを止めるまで。
963 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/02/26(日) 21:58:46.35 ID:6+WFDBhk0
誰かセミナー行った?
いつだったか、広島のセミナーが少し険悪だったような。
ようやく今日でプラテンした。
同じような人が多そうだね。
965 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/03/01(木) 18:29:35.45 ID:T4CR+rK30
ブラ転したから解約した…
みんなすまん
966 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/03/02(金) 01:00:04.15 ID:AxxI7rDg0
とりあえず100万口だけ解約した。
また7,000円前半に突入したら買い入れます
967 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/03/02(金) 10:07:48.28 ID:HrenBKGy0
俺も・・・ずっと持ってるつもりだったのに。
968 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/03/03(土) 01:07:07.15 ID:KzRMdwFB0
マイナスのときのみ保有とかマゾだろw
970 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/03/03(土) 02:06:44.56 ID:l4tmqJUiO
マイナスのときだけ保有ということじゃないよ。
プラテンしたときは利確してキャッシュ比率を高めて、平均購入単価を下回ったらそのキャッシュを投入していく。
至って普通なことだと思うが。
ま、このまま一直線に上がり続けるのであれば、再投入の機会は二度と無いんだけど、そうなるとは思ってないんだわ
マイナスのときのみ保有とかマゾだろw
ずっとこのまま上り続けると思っている人が居るようだな。
マイナスのときのみ保有とかマゾだろw
相場のタイミングはかって売ったり買ったりしたいならETFの方がいくね?
今大きな利益が出てる人は、安いときに買った人です。結局はタイミングです。
974>>
ほとんどの海外ETFは特定口座に未対応なので
確定申告がめんどくさい。
投機の考え方でこの投信を使う人もいるっことなのね
もちろんそれだけの乱高下がここ何年間であったって事なんだろうけど
でも、長期保有ならまた何かしらあるよなぁ、きっと
ドキドキするわ
普通は、値上がって増えすぎた資産を適当な所で利益確定して、
値下がって減りすぎた資産を安いところで買い増すリバランスをするから、
意識せずともタイミング投資みたいな状態になっていくんだけど
バランスファンドは、ファンド側がそれをやっているんだろうが、自分には実感ないから
本当に放置プレーが好きな人意外は、不満が募ってイライラするんだね。
上りすぎたバランスファンドを売って、現金準備して暴落に備えるのは、
ある意味このファンドで自分がとれる唯一のリバランスだよね。
>>978 そうなんだけど、そういう投資をするなら
投信じゃないほうがいい。
なんでセゾンでそれをやるんだよ?ってとこだ。
何度も言われてるけどさ。
その通り。
自分でそれするなら投信にしてる意味ないだろ。
>>979 >>980 まぁ、それぞれ都度都度の状況に連れて判断は変わるし。前提が長期なんだから、尚更その機会は増すでしょ
でもだからこそ、確定に至った皆さんのそれぞれの理由を聞いてみたいんじゃ
982 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/03/05(月) 22:41:17.94 ID:gmcQxl4oO
理由は平均購入単価を下げたいから。長期保有のパフォーマンスに影響するからね。
自分は定期積立は利用していない。一定額を毎週ドルコストで買い入れてて、自分の平均購入単価をある程度下回ったら買い増しして、平均購入単価を下げるようにしていた。
毎日為替や基準価額はチェックするし、面倒と言えば面倒でもあり、「ゆっくり歩こう」の思想とは確かに違うかもしれない。
ただノーロードの利点を活かすには、買いを工夫する効用はあると思う。ETFのように機動的に売買はできないし、その必要(玉)もないからETFにしないだけ。
自分には投機という意識はないんだけどね。
途中、幾つかは下船したけど、まだセゾン号には乗っていくつもりだし、下船分もまた乗船するつもり。右肩上がりでどこかで置いていかれることになったら、それはそれで仕方ないと諦めるよ
下落傾向の時の保有・買い増し批判には反発が多いのに、
上昇傾向の時には売却する奴が多いのな
結局、投機じゃん
ずっと潜ってて、陽の目を見たら売り
セミかよw
985 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/03/06(火) 15:22:00.13 ID:pq2rGixqO
じゃあ聞くけどあんたはどこで売るつもり?
潜ったまんまのとこで売るのなら、長期だろうが短期だろうがそれは単なる失敗だろ
長期保有だ、投資だ、ってなら多少のプラ転で投げるのはオカシイし、
投機だ、目先の利益だ、ってなら円高進行時に保持せず損切りして再運用先を探すのが筋
987 :
名無しさん@お金いっぱい。:2012/03/07(水) 01:20:30.86 ID:rySxJ5BGO
別に投げてるわけじゃないのよ。次の購入機会に備えてキャッシュ化してるだけ。
損切りして他を探す?そんな眼力あったら最初からバランスファンドなんて買わない。
なんとか定期積立には勝ちたいと悪あがきしてるだけ。
株やETFの売買手数料を考えれば頻繁な売買は長期パフォーマンスにはマイナスかもしれないが、信託報酬分と平均購入単価を上回った時点で売り、平均購入単価を下回った時点でノーロードで買い増すのは合理的だと思ってるんだが。
販社からは面倒くさい奴と思われるだろうけどね
>>987 それだといつまで経っても大きな儲けがでない。
マイナスになるのが嫌なら、元本保証されてる定期貯金のほうがマシ。
根本的なところでノーロードファンドを理解していないみたいだな。
>>987 >託報酬分と平均購入単価を上回った時点で売り、平均購入単価を下回った時点でノーロードで買い増すのは合理的
上値と底値が見えないから、チョイ上がっては売り・下がり始めたら塩漬け、で労多く功少ない典型だな
ノーロードなのに為替影響を排したファンドの運用実績が良くないのが根本的な問題なんだけどな
これを推してる経済誌・評論家も多いけど、その辺に触れてる記事は見たことない
>>987 なるほど
俺は一つのスタイルとして理にかなってると思うんだけどな、バランス型信託とノーロードの利点においてうまい折合いじゃない?
とどのつまり投資する比重の、金か時間かの天秤で、それぞれの身の上含めての判断だろうし
だからこそ、確定をした他人の判断材料ってすごく気になるんだよね
詳らかにありがとう
これって買ったことないけど、積立以外に、
単純に売ったり買ったり簡単にできるんですか?
>>991 当然可能
セゾン投信のサイトで管理ページにログインすれば買付/売付出来る
当社は法令等の定めによりお客様のご購入代金を現金のままお預かりできませんので、
お振込みをされる際には必ず、ファンドを購入される代金だけお振込みください。
これがきついな。
証券会社みたいにMRFで運用しつつ、ときどき買うみたいにできないから。
やっぱり積立が主流になる。
む
次スレは・・・いらないかな。
996 :
名無しさん@お金いっぱい。:
そう?最近なかなか勉強になったけど