1 :
名無しさん@お金いっぱい。:
2 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/17(月) 21:29:38 ID:iJsP54U60
これからもじっくり読ませていただきます。
がんばってくださいね!
口蹄疫でヤバイらしいね
5 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/17(月) 23:22:36 ID:HOcfmf2P0
ニュース系から帰ってきた、これって宮崎と関係してたんだ
ボチボチ 名前が出てきましたね・・・・
7 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/17(月) 23:29:44 ID:PTbGH7IW0
347 名無しさん@十周年 New! 2010/05/17(月) 23:10:58 ID:cXajLrAb0
やっぱり安愚楽から発生だった!!
旬刊宮崎
『4月初旬100頭以上が感染牛』
和牛種の委託オーナー制度で知られる(株)安愚楽牧場は4月はじめ、
児湯牧場(川南町)で口蹄疫の疑いのある牛を発見したにもかかわらず、
約1ヶ月も事実を隠蔽していた。この間、数頭を県外に出荷した上に
社内データを改ざん、感染証拠の隠蔽も図った。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org892726.jpg
11 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/18(火) 00:15:15 ID:/TAnzAtn0
そのレベルの機関紙ってことだ
看板はあるよ。
15 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/18(火) 00:39:30 ID:wdMPbb4b0
これってもしかして瑕疵担保みたいな仕組みってある?無駄に殺しすぎじゃない
16 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/18(火) 00:41:59 ID:/TAnzAtn0
>>12 隠してた云々はともかく、地元に居て発生農場を間違うわけがない。
と言う事でとりあずあぐらで出たのは確定で良いと思う。
いつでも損を被るのは投資家や。やってられん。
本当に過失があれば訴訟でもできるがなー
本当に食べても問題ないのだろうか・・・
食べて大丈夫なら、いま流行の訳あり商品として売ればいいのに・・・
19 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/18(火) 01:24:05 ID:FOSsiMhj0
>>18 食べられる状態まで加工する段階でウィルスが拡散する
要するに切れば血が出るだろ、その血にもウイルスがいるんだよ
人間が食べて害があるとかそういう問題とは違うんだ
と殺場に運ぶ過程でウィルスをばらまくから移動できない
と殺出来たとしても肉にウィルスが残ってる
ハムやベーコンに加工してもウィルスは死滅しないって話もある
法律で決まってるから殺すしかありません。
うらむべきはあぐら。
>>18 食べて大丈夫だからと言って、その流通はどうする?流通の過程で感染が拡大するよ。
そもそも屠畜した後の肉の熟成期間って、例えば牛だと1週間以上もあるよ。
760 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2010/05/17(月) 23:02:39 ID:Wd2yd+I6
さっき友人からのメールで、煎餅の口蹄疫対策チームが10日に宮崎に入って
その後、平野官房長官に、1千億程度の援助をお願いしたいと訴えたと
13日付けの煎餅新聞に書いてあると。
ルーピーは煎餅のお願いをそのまま聞いたようですよ。
前スレで、3年前まで煎餅とつながってて今はつながってないって、レスがあったけど。
この動きは、この牧場と関係ないのかな?
>>17 ギャンブルに負けた時だけ被害者顔すんなって。
負けるリスクがあるからこそ、買ったときに儲かるんだろが。
投資家を自認するなら、きっちりと期待値を計算して金を突っ込め。
期待値がプラスになる案件に広く浅く金を突っ込めばトータルでは負けないぜ。
だから、投資家をやるなら最低でも100億は運用しないとイカンつうわけ。
>>25 殺処分の対象になりそうな牛を、こっそりと他の場所に移動させて売る、なんていう悪徳業者が出てこないか心配だな。
発病した牛の死体と、発病していない生きた牛を、すり替えても分からないよね?
>>27 そんな悪徳行為でなくても、現場で正確な知識が広められてなくて、手と靴を殺菌したから安全と
思い込んでウィルスを運んでる人がいるかもしれないけどね。
特に初期は。
>>25リンク先より
衣類表面に付着した口蹄疫ウィルスの生存期間 夏:9週 冬:14週 (<の経過後も非常に危険)
29 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/18(火) 04:46:15 ID:sIB6NH8n0
>>29 旬刊宮崎新聞はたぶん、宮崎県地方新聞協会加盟紙なんだろうな。
だから、宮崎県政記者クラブに入れてもらえているのだろうな。
>>19,20
そかー。食肉処分にしないのは心理的な問題だけじゃなかったのか。納得。
処理場も使えなくなるだろうしね。
ウイルスで有る以上100%安全とは良い切れないってラジオで専門家の人は言ってたけど
34 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/18(火) 06:56:49 ID:Fmglj9W+0
>>27 牛の個体識別制度(個体ごとに10桁の番号を割り振って
データベースで管理する制度、BSEを機に構築された)が
まともに機能していれば、そういうリスクは限りなく低いはずなんだけど、
モラルに欠ける業者がいたり、国の制度を現場で運用するのが
毒米の実績がある農政事務所なので、実にセンシティブなバランスの上に立っている。
農政事務所は、農水省の労組「全農林」の主力。
>>33 マスコミは、どんな事件でも、土足で踏み込むよ。
火事の現場にヘリが貼り付いてダウンウオッシュ(ヘリが起こす強烈な風)で火事を酷くするとか。
>>34 肉屋の過去の諸業や業界体質を考えると・・・・嫌な考えになってしまった。
社会保険庁や自治労の話で、いかに役人が不正大好きか、周知されちゃったからなぁ。
40 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/18(火) 07:55:07 ID:lFe+1Pif0
いまだに、黙秘しているあぐら。なんでも、いいからコメントしろよ。
それどころで、ないのか。解約の件はわからないが、新たに投資する人は
皆無だろう。
41 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/18(火) 08:01:11 ID:lFe+1Pif0
何か、あぐらが犯人扱いみたいな記事が、ネットでうようよ出てきたようだが、
ほんとかよ。
嘘なら、洒落にならんよ。
他の農家の事なんか関係ない
投資家の利益が優先されるべき
>>29 ちょwww
昭和の新聞かと思ったら今月の新聞かよ
アグラに口蹄疫の被害はあるみたいだけど
アグラが感染を知りながら牛を移動させて感染を拡大させたとは
今日のニュースや新聞からは確認できないけど・・・。
牛を移動させたとしても
口蹄疫と診断されなかったから移動させたのとは違うの?
46 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/18(火) 10:28:59 ID:5DQaVNxM0
>>40 あぐらがなんてコメントするの?事実があきらかでないよね?
47 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/18(火) 10:33:27 ID:5DQaVNxM0
被害者は安愚楽牧場なのかもしれない。犯人探しする前に早く感染を防ぐ対策を
政府がもっと真剣に動くべきだ。
>>45 ・家畜が病気にかかった、あるいは疑いがある場合、すぐに管轄の都道府県知事に報告しないといけない
・特に口蹄疫感染の死体は家畜防疫員の許可なしに勝手に処分しちゃダメ
これらは法律で決まってる
しかし安愚楽牧場はこれらの義務を怠った
症状は口蹄疫のものを確認していた
口蹄疫に感染した死体を別の牧場に移動し、業者に引き取らせた
感染の疑いのある牛を出荷した
牧場がデータ改ざんなど、数々の隠ぺい工作
49 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/18(火) 11:33:45 ID:lq1GlF1+0
宮崎にあぐら牧場があるだけで
なぜあぐらのせいにするのか解らない
何処が感染源かわからないし何を根拠に言っているのか憶測で怨みがあるから
と責めるのはやめたら毎回ここはそうだけど
> 口蹄疫に感染した死体を別の牧場に移動し、業者に引き取らせた
ソースは?
何の業者? 食肉? 産廃?
産廃だと、家畜の餌とかペットフードの材料とかになるの????
> 感染の疑いのある牛を出荷した
ソースは?
人が食べたという臨床例がほとんどないだけだよな・・・・?
51 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/18(火) 11:53:24 ID:OCzeC0650
>>610 ほんとうだね。
アグラの牧場がある川南町は宮崎県児湯郡にあるけど
ここが安愚楽牧場の一大生産拠点なのにアグラのHPでは
コウテイエキのことなんにもかいてないね。
しれっと普通に営業してる。
52 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/18(火) 11:54:12 ID:oepeS3aM0
早い段階からあ○らの名前は出ていたね。
53 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/18(火) 11:59:10 ID:kQ8hN6kq0
http://www.pref.miyazaki.lg.jp/parts/000140053.pdf ここに、川南の農場とえびのの農場の関連性が指摘されています。
川南の農場は、あぐらの農場であるのは、周知の事実です。
プライバシーの関係で、個人名や会社名は公表されていませんが、
現地では周知の事実です。
川南の農場からえびのの農場に牛の移動があったのも事実です。
それが、移動規制がかかる前か後かはしりません。
また、移動した牛が口蹄疫に感染していて、それを承知で移動したかも
知りません。川南とえびのに関連性があるのは事実です。
>>49 >>44 >特に被害が集中したのが川南町
>1市3町にまたがる1地域が安愚楽牧場の一大生産拠点
>つまり、被害の中心に安愚楽 直営牧場があったんだよ。
一番燃えてるところが火元というのは常識じゃないか
被害に遭われた農家の方々には心からお見舞い申し上げたいが、
結局、その人たちって、あぐらが無くなれば、あぐらさえ無くなれば、
と、常日頃から目の敵にしている人たちだろ。
あぐらが潰れてくれれば、自分たちの畜産経営にとってメリットがある、
いわば商売敵。
ここぞとばかりに攻撃してくるのはしかたないと思うし、
中には当たらずとも遠からず的な情報もあるんだろうが、
あまり情報に振り回されないことが肝要かと。
和牛に投資している以上、病気や天災のリスクがあることは、
そもそも納得づくのはずだ。だから全国に牧場を分散してるんだし。
うろたえて解約に走ることが一番危険。
>うろたえて解約に走ることが一番危険
なんとか予定の額を回収するまでは引くに引けない奴はそうだろうが、
リスクが高まったからと判断して早めに小額の損失で撤退するのも投資家の自由w
57 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/18(火) 12:39:00 ID:HOLhXj4q0
>>55 必ずしもそうではないだろう。
特定の産業が集まればインフラが整備され、政治力も高まる。
町を挙げての畜産振興の立役者がアグラともいえるのだから。
58 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/18(火) 13:05:17 ID:kQ8hN6kq0
あぐらが地域のセリ市で子牛を購入して、セリ市価格に影響を与えていたのは
事実。当然、飼料や資材を地域のJAや会社から購入して、地域経済に寄与して
いたのも事実。当然の経済活動だから、それらを地域の者が批判したりとかあるだろうか?
問題は、あぐらの農場の牛がえびのに移動されて、えびので口蹄疫が発生した
事。それが、移動制限がかかる前か後か?移動した牛が口蹄疫に感染していたのか?
あるいは、ウイルスを伝搬したのか?
そして、自社の農場で発生したのに、出資者になんの説明もないこと。
その、2点だと思う。
ま、自社農場で発生したと言えば、取り付け騒ぎが起こって大変なことになりかね
ないし、発生していないと言えば、虚偽になるし、今は、沈黙を守るのが一番だと
言う判断だと思うけど。
59 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/18(火) 13:31:59 ID:5DQaVNxM0
この旬刊宮崎の記事もおかしいよね。いろんな記事見てももともとの発症は
水牛だって書いてあるよ。なんだか信憑性に掛けるよね。
事実出なかったら洒落にならないと思うよ。
>>58 >沈黙を守るのが一番
ま、それがアグラの全てをあらわしているなw
投資家にとって真に重要な情報は決して表に出さないww
韓国からの研修生説もあるけどな
63 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/18(火) 13:42:26 ID:5DQaVNxM0
政府の対応の遅れには苛立ちを感じます。会議では口蹄疫は危機管理上重大な課題。
防疫措置に万全を期すなんて言っているけど実際何を動いているのか分からない。
牛も豚も生き物なのだから!
>>60 それで、このままだんまりで押し通して、
結果、この災禍を乗り切っちゃったら、
この会社、ある意味すげぇよな。無敵かとw
65 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/18(火) 13:46:29 ID:MLIlLjEF0
あぐらに口蹄疫が発生した事が問題なんて言ってないんだけどね。
それを隠してたって事が事実なら大問題だって言ってるんだけどね。
投資家を募って経営してるのに、その投資家に事実を知らせない
のが問題だって言ってるのにね。
意図的に混同させてる人が居るよね。
あぐらが、発生源だろうが発生源じゃなかろうが、災害の真っ只中に居るのに今の現状を投資家に伝えようとしないことが大問題。
ま、個々の投資家には電話やメールで連絡が入ってるなら別だろうがw
>>59 アグラが地元農家から恨まれてるって事を承知のうえで、そういう人たち向けに創った記事なんだろ
地元の大事件に便乗してスキャンダルでっち上げて、一儲けしようっていう最低な輩だよ
68 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/18(火) 13:58:27 ID:lq1GlF1+0
問い合わせてみたけどすぐ繋がったよ
でやはりアグラでは出ていないようですが
アグラは水牛を扱っていないし
獣医もアグラにはいない普通は獣医を常駐させているところはないでしょう
家畜保健衛生所に連絡して見てもらうはず
あることないこと書かないで欲しい
69 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/18(火) 13:59:14 ID:5DQaVNxM0
>>55 本当にそう思うよ。出所のはっきりしない情報に振り回されるのは勘弁だよ。
だけど同じ畜産農家同士で目の敵だとか言っている場合じゃないよね。日本
畜産業界の危機なのだから。
70 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/18(火) 14:05:09 ID:5DQaVNxM0
>>66 投資家に今の現状伝えてどうなるの?意味分からないけど
>>70 真実を伝えなかったり嘘をついて騙してお金を集めるのはよくないだろ
>>70 このスレやネットを見れば分かるとおり、あぐらが公式な声明なりプレスリリースなりを出さないから、
怪情報含め様々な情報が乱れ飛んでるだろw
これがきっかけに解約殺到したらどうするつもりなんだw
それを防ぐためにも、あぐらがきちんとどんな状態で、どんな対応をしているのか、見通しはどうなのか、
最悪の際はどのようなことが起きるのか説明しなきゃならんだろ。
オーナー制度は牛の買取であって投資ではないってなら、いいけどさw
73 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/18(火) 14:36:23 ID:AGoxxQ4b0
ここのHP見たけど口蹄疫について全く触れてないねw
夜逃げでもしてたりして
とりあえず通報しておいた
>>66 安愚楽はもう日本畜産壊滅テロの任務完了なので
投資家のことなんかもう知ったこっちゃないです、用済みです
76 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/18(火) 15:18:28 ID:kQ8hN6kq0
アグラに投資をされている方で、今回の口蹄疫とアグラとの
関連性のしっかりとしたソースをお望みなら、本人あるいは、
信頼できる調査機関に依頼して、現地を確認されるのが、
一番確実で信頼できるソースになるのではないでしょうか?
投資される余裕をお持ちと言うことは、調査会社に依頼するくらいの
お金はお持ちだと思うのですが?ご自身が直接来られてても良いかと?
安愚楽に電話してみました。
やはり口蹄疫はでていない、と言ってます。
ただ、当社としてもいつ被害にあうかわからないし、
今はこのような流動的な時期なので敢えてコメントを避けているという事です。
落ち着いたらきちんと報告をくれるそうです。
最後に何かあっても国が全額保証してくれるし、保険に加入しているから
ご安心ください、と言われました。
>>76 今の時期に本気で言ってんのか?
感染拡大の原因になるだろ
空気嫁
79 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/18(火) 15:37:43 ID:DuiqWMmP0
第七牧場だかで牛さんが一匹もいなくなってて石灰だらけの写真アップされたじゃない。
それで充分じゃないの。
80 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/18(火) 15:39:00 ID:kQ8hN6kq0
今回の口蹄疫で、国が補償すると言う額は、確か成牛一頭あたり、最大で
50数万円だったような気がしますが?
防疫基金が発動すれば、もう少し額が上がったような記憶があります。
保険とは、家畜共済のことでしょうか?家畜共済は国が全額補償となれば
一円も出ないと思いますが?ほかの保険なら知りませんが、そういう家畜を
対象にした保険があるのを聞いたことはありませんが?
まして、家畜共済は、加入対象は農家であり、企業を相手にしたもではないと
思いますが?
81 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/18(火) 15:42:36 ID:kQ8hN6kq0
78
本気ではありません。確実なソースと言われるので、それが一番確実であると
言ったまでです。現地の人間が一番真実を知っています。
せめて、現地の人間に確認とるくらいの行動をとることはできないのかと
思っただけです。
82 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/18(火) 15:42:52 ID:W0ZRhYaN0
>>77 川南の牛の半分が感染してるって報道していますが、
あぐらの 牛 だ け は無事ってことですね?って確認取った?
オレはね、投資家が解約しようがすまいが、
あぐらが潰れようが生き残ろうが、どっちでもいいの。
そこまでウソを突き通すあぐらが、本当に信用できない会社って事だけはわかった。
本社がこれだけウソを突き通すってことは
ウワサになってる発生源説、
発生を隠していた説、
発生が疑われる牛を移動した説、
移動制限後に牛を移動した説、
全部本当かもしれんと思えてくる。
なぜ隠すのか
>>77 なんだか7がつづいて、うそっぽいけど、
7例目があぐらだよ。
農場名は、自ら名乗らない限りどこにもでないからソースなし。
新聞の記事がうpされてなかった?
86 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/18(火) 16:05:20 ID:ICylPCbk0
【今後のシナリオ】
@苦肉の策、特定エリア内全頭殺処分(現在政府検討中)
↓
A功を奏して感染拡大終息
↓
B全額保障
↓
Cただしここの場合、契約金と補償額とは差異があること、及び
代替牛提供や若干の解約、新規契約抑制等で今期業績には悪影響
↓
Dよって今期は子牛買取価格3割減額
↓
E一件落着
んなわけないかw
89 :
名無しさん@お金おっぱい。:2010/05/18(火) 17:08:05 ID:zzFFS8+v0
業界関係者知人に持つ、直営牧場近辺の新聞や情報誌など定期購読するのが
投資家としての基本でしょ?
情報収集無くして投資なんて_w
90 :
名無しさん@ネコいっぱい。:2010/05/18(火) 18:02:58 ID:/CIgXK+W0
91 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/18(火) 18:35:03 ID:RtxMHmkW0
いやいや解約殺到してますよw電話鳴りっぱなしw
ヤバイ?
93 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/18(火) 19:16:54 ID:MLn+OODA0
トンズラの準備は完了してます。
94 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/18(火) 19:43:46 ID:I2pCRUca0
あぐらに電話して、内容録音してようつべに流してくれる猛者のオーナーさん、まだ?
>>82 甘いなぁ。川南の牛は80%以上が殺処分対象。
農水大臣、「やってきたことに落ち度は無い」とコメントしていた。
決めたマニュアル通りにやってきたんだから責任は無いって言いたいんだろうが、
確かに、現場官僚や作業員ならそれでもいいよ。
しかし、大臣、最高責任者がその発言でいいんだろうか。
普通に考えたら、前回とはウイルスの型が違うぞ、とわかった段階で、
型が違う→それも強力だ→更なる蔓延の危険があるぞ→前回と原則同じ対応で大丈夫か?
って、普通考えるんじゃないだろうか。
情報を集め、指揮をとる最高責任者だった人が、
まるで現場官僚みたいな発言していてちょっとびっくりした。
97 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/18(火) 20:11:35 ID:YtHhKzhyQ
ぶー!!
98 :
ラウ:2010/05/18(火) 20:29:03 ID:eeQMQCMv0
本当に大臣の発言と思えないコメントだと思います。
我々畜産農家は失望しました。
99 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/18(火) 20:33:59 ID:fYw/ITCO0
赤松は尻尾切りに遭ったんだよ
ポッポが対策委員長なんだろ
赤松を切るつもりなのが見え見え
しかもミズポまで出てきた
終わりだな
はよ解約してケロ