【STAM】インデックスファンド Part2【eMAXIS】

STAMやeMAXISなどのインデックスファンドについて語るスレです

前スレ
【STAM】インデックスファンド【eMAXIS】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1256004230/

　>>1乙
　　　∨　　　　　__,,..,,,,_　 ／　乙
　　_,,..,,,,_ 　 　 ./　・ω・ヽ￣ 　　　　_,,..,,,,_　／　乙
　/・ω・　ヽ 　 l　　 　　 l　　　　　./・ω・ ヽ￣ 　 __,,..,,,,_
　l　　 　　 l　　 `'ｰ---‐´　　　　　l　　 　　 l　　 /ω･　 ヽ＜乙
　`'ｰ---‐'′ 　　　　　　　　 　 　 `'ｰ---‐'′ 　l　　 　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,_　 　 `'ｰ---‐´
　　　　　　　　　　　　　__,,..,,,,_ 　　　/・ω・　ヽ　 ／
　　　　　　　　　　　　./ 　　　ヽ　　 l　　 　　 l ＜. 乙
　　　　　　　__,,..,,,,_ 　l　　 　　 l　＿.`'ｰ---‐' 　 ＼
　　　　　　./ 　･ωヽ `'ｰ---‐´ ＼　乙
　　　　　　l　　 　　 l 　　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　 　 `'ｰ---‐´ 　　　 _,,..,,,,_ 　　　 　 ./ -ω-ヽ ＜乙
　　　　　　 　 　 　 　 　　/・ω・　ヽ　 　 　l　　 　　 l
　　　　　　　　∧ 　 　 　 l　　 　　 l 　＿ 　`'ｰ---‐´
　　　　　／￣　 ￣＼　　`'ｰ---‐'′＼　乙
　　　　　　　乙
　　　　　__,,..,,,,_　 　　　　　　 _,,..,,,,_　／　乙
　　　　./　・ω・ヽ　　　　　./ 　　　ヽ￣　 __,,..,,,,_
　　　　 l　　 　　 l　　 　 　l　　 　　 l　　 /ω･　 ヽ＜乙
　　　　 `'ｰ---‐´　　　　　`'ｰ---‐'′ 　l　　 　　 l
　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　 `'ｰ---‐´
　　　　　　乙

　　　　　　　　　STAM　　　　　　　　　eMAXIS　　　　　SMAM
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
先進国株式　　0.777％　(0.05%)　　　0.63％(なし)　　0.525％(0.30%)
新興国株式　　0.8715％ (0.30%)　　　0.63％(0.30%)　 ──────
日経225　　　　──────　　　　 0.42％(なし)　　──────
TOPIX　　　　　 0.483％　(0.05%)　　　0.42％(なし）　 0.42％(0.16%)
先進国債券　　0.672％　(0.05%)　　　0.63％(なし)　　──────
新興国債券　　0.756％　(0.30%)　　　────　　　──────
国内債券　　　 0.462％　(0.05%)　　　0.42%(なし)　　 ──────
先進国REIT　　0.861％　(0.05%)　　　0.63％(0.30%)　──────
国内REIT　　　 0.672％　(0.05%)　　　0.42％(0.30%)　──────

公式HP


STAM(住信アセットマネジメント)
http://www.sumishinam.co.jp/special/stam_index/


eMAXIS(三菱UFJ投信)
http://maxis.muam.jp/e/

前スレのことで申し訳ないが、為替は投資信託協会から全投信運用会社に基準価額を計算する上での為替が通達される。それをもとに１５時以降、株価指数と為替を計算し基準価額を決めいる。その為替はドル建てが午前１０時でユーロ建ては１１時時点の為替が採用されている。

前スレ>>996
一応「引値ギャランティー（引値保証）」という制度もある
これは投資家が損しやすいと思われる仕組みなので、使って欲しくないけど

ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnSpecial/yamazaki_column14_gwm.html

>>6
山崎さんの例の証券会社の動き、自分にはインサイダー取引かつ株価操作に見える。
機関投資家の動きが引け成行の買い優勢だとあらかじめ分かっていないと出来ない。

引けでは買いが優勢になるという一般的な傾向（あるかな？）を利用して、
自己売買部門がそれを頼りに売買しているだけなら、
個人が個別株（ETFでも？）を換金する場合でも、
引け成行で売れば有利な価格がつきやすいという話になる。
しかし、この話では市場にフリーランチがあることになる。

アクティブ運用がパッシブ運用を出し抜く機会がどれくらいあるのかという問題だとも言える。
それにしても、山崎さんがほんの数年前までアンチインデックスファンド派だったというのを如実に示している話だ。

トゥルルル、トゥルルル・・

　女「もしもし、いきなりごめんね。 クリスマスイブって暇？」

　　　　　　　　i
　　　　　　　 〔!(^o^)／ ｷﾀｰ
　　　　 　 　 　 ( 　)
　　　　　　　　　 | |

　　　　　　　　i
　　　　　　　 〔!(^o^)／　「えッ！？＼(^o^)／う、うん暇だよ！＼(^o^)／」
　　　　　　　 　 ( 　)
　　　　　　　　／　＼


　　　　ヽ＼w／／　　女「あはっ、やっぱりーｗ」 （後ろで大勢の笑い声）
　　　　　　　　i
　　　　　　　 〔!＿(^o^;)
　　　　　　　　 　 /　)＼
　　　　　 　　　 　|　＼

　ガチャ、ツー、ツー

　／(^o^)＼・・・

マルチポストすんな

私の積立計画です

15日
ＳＴＡＭグローバルＲＥＩＴインデックス　　5,000円
ＳＴＡＭ国内債券インデックス・オープン　　5,000円
ＳＴＡＭ新興国株式インデックス・オープン 15,000円
ＳＴＡＭ新興国債券インデックス・オープン 10,000円
ＳＴＡＭＴＯＰＩＸインデックスオープン　　5,000円
ＳＴＡＭグローバル株式インデックス・ＯＰ 10,000円
ＳＴＡＭグローバル債券インデックス・ＯＰ　5,000円
ＳＴＡＭＪーＲＥＩＴインデックス・ＯＰ　　5,000円

25日
ニッセイ日経２２５インデックスファンド 10,000円
ｅＭＡＸＩＳ　ＴＯＰＩＸインデックス　　5,000円
ｅＭＡＸＩＳ　国内債券インデックス　　　5,000円
ｅＭＡＸＩＳ　国内リートインデックス　　5,000円
ｅＭＡＸＩＳ　先進国株式インデックス　 10,000円
ｅＭＡＸＩＳ　先進国債券インデックス　　5,000円
ｅＭＡＸＩＳ　先進国リートインデックス　5,000円
ｅＭＡＸＩＳ　新興国株式インデックス　 15,000円

おい！金持ちじゃねーか

おれの毎月の投資↓

セゾン投信：５万
STAM新興国株式：１万
STAMグローバルREIT：１万

STAMはeMAXISに乗り換えるけど。

208 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/14(土) 15:35:15 ID:7VJWRVGnP
　　　　　　　　　STAM　　　　　　　　　eMAXIS　　　　　SMAM
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
先進国株式　　８３．６９億円　　　　　１．０２億円　　０．１３億円
新興国株式　　４１．５２億円　　　　　１．５２億円　　 ──────
日経225　　　　──────　　　　０．２１億円　　──────
TOPIX　　　　　 ２２．４３億円　　　　　０．２６億円　　０．３４億円
先進国債券　　２５．０９億円　　　　　０．１７億円　　　──────
新興国債券　　　６．７２億円　　　　　────　　　──────
国内債券　　　１０．４２億円　　　　　０．１５億円　　　 ──────
先進国REIT　　１８．６６億円　　　　０．２８億円　　　──────
国内REIT　　　　９．０９億円　　　　　４．９２億円　　　──────

785 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2009/12/12(土) 13:23:26 ID:wzFFg9C6P
>>208
　　　　　　　　　STAM　　　　　　　　　eMAXIS　　　　　SMAM
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
先進国株式　　８２．５３億円　　　　　３．０１億円　　０．３１億円
新興国株式　　４０．１７億円　　　　　４．５０億円　　 ──────
日経225　　　　──────　　　　０．３３億円　　──────
TOPIX　　　　　 ２３．４１億円　　　　　０．５５億円　　０．５６億円
先進国債券　　２５．４３億円　　　　　０．６５億円　　　──────
新興国債券　　　７．０７億円　　　　　────　　　──────
国内債券　　　１０．７６億円　　　　　０．４９億円　　　 ──────
先進国REIT　　１７．７２億円　　　　０．７５億円　　　──────
国内REIT　　　　８．９０億円　　　　　４．９１億円　　　──────

私の積立計画

定期預金10,000円
STAMグロ株　8,000円
STAM新興国株　4,000円
STAM新興国債　3,000円

SMAMのってこれか。
http://www.smam-jp.com/fund/top/1208285_1551.html
http://www.smam-jp.com/fund/top/1208286_1551.html
「インデックス」で検索しても出てこなくて「?」ってなってたら、
日本語で「指数」だったw
でもSMFG系列(日興コーディアルかSMBCネット)でしか買えないのね。

ていうかスレ立て乙。できればテンプレにこいつらのリンクも
とりあえず希望。

STAMインデックスシリーズ(住信アセットマネジメント)
http://www.sumishinam.co.jp/stam_index/
eMAXIS(三菱UFJ投信)
http://maxis.muam.jp/e/

最近、基準価額があがっているのでみんな含み益たっぷりだろ。

オレの毎月の積立投資

さわかみファンド　10,000円
かいたくファンド　10,000円
コモンズ30ファンド　3,000円
eMAXIS TOPIXインデックス　3,000円
eMAXIS 先進国株式インデックス　3,000円
eMAXIS 新興国株式インデックス　3,000円
eMAXIS 国内債券インデックス　3,000円
eMAXIS 先進国債券インデックス　3,000円
eMAXIS 国内リートインデックス　1,000円
eMAXIS 先進国リートインデックス　1,000円

サブプライムショック前からやってるから、含み損が一杯です…。

今年最後の資源ゴミを出しに行った帰りに郵便ポストを覗くと
既にPDFで読んだSTAM運用報告書が 6個。
嫁に今更ゴミを増やすなって怒られた orz.

じゃあ自分も

eMAXIS TOPIX　　10,000
DIAM　外国株式DC　18,000
eMAXIS 新興国株式　10,000
世界国債　20,000
セゾングロバラ　10,000
定期預金　50,000

最近トピックオープン20,000を
eMAXISに変更
世界国債は様子見

ｅＭＡＸＩＳは何て読むの
イーマクシス？

>>22
イーマクシス
http://maxis.muam.jp/e/concept/index.html

ＳＴＡＭグロ株　　　　　　　３万円
ＳＴＡＭ新興国株　　　　　２万円
１３０６を2ヶ月に1回　約１０万円
定期積立　　　　　　　　　　３万円
学資保険　　　　　　　　　　２万５千円
生命保険　　　　　　　　　　１万円

セゾングロバラ　　３万円

これからの予定
ニッセイ２２５　４０００円
eMAXIS先進国　　３０００円
eMAXIS新興国　　３０００円

27歳、手取り月25万

ＳＴＡＭ　新興国株式　 月20000円　（eMAXIS出るまでは7万）
eMAXIS 新興国株式　月50000円

先進国株式ではこの先ドルコストは通用しないと思ってます。
ゆえに小まめに利益確定が必要であり、ほったらかしには新興国株式しかないと思っております。

>>26
先進国株式は長期的にレンジ相場になると見込んでるの？
新興国企業の利益の一部は先進国企業に流れるんじゃないかな。
あなたの相場観にけちをつけるきはないですけど。

>>26

世界中の奴らが同じように
新興国の株が上がると思い行動すれば
結果的に新興国の資産がリターンに対して割高になる可能性がある

グローバル化ってのは究極的にはどこの国のリターンも同じになることだと思うけど
どうよ

>>17
今年の3月から買い始めた超弱小個人だけど
STAMグロ株etcのおかげで100万くらいの投資に対して
15万くらい利益が出てる。

さわかみファンドを３月から積立使って買いつけて、だいたい３５％ぐらいのリターンになってる
インデックス派はどうかな？

>>20
最悪な嫁だね

さわかみ（笑）

世界経済インデックス　２万
ＳＴＡＭ新興国債券　５千円
eMAXIS先進国債券　５千円
旅行積立、個人年金、生命保険など４万円
風俗　−３万

自分でリバランスやると比率が毎回いい加減になりそうなので最初からバランスファンドが核

>>33
なんだよ、風俗-3万ってｗ
3週に一度ペースの60分コースでｵｷﾆ指名かｗ


俺はアセアロバランス重視で、

セゾングロバラ　　　　2.5万
セゾン達人　　　　　　　1万
ニッセイ　日経225　　　5千
eMAXIS　先進国株式　2万
　　　　　　新興国株式　1万
STAM　先進国債券　　5千
　　　　　新興国債券　　5千
eMAXIS　先進国REIT　7千
　　　　　　国内REIT　　3千
AIG　NatureMaid　　　1万
　　　　　　　　　　　　　（計10万）

この他は、現金積み立て　2万
　　　　　　　金現物　　　　　5千

自分では結構いいバランスだと思ってる。

>>33
セゾンやっている人とスタム、イーマクシスやってる人って結構かぶっているんだね。

イーマク全種毎月2万ずつ買い足してる

REITは要らんだろ
REITなんて親会社のゴミ箱だぞ

スタムの運用報告書が郵送されてきたが年4回か？
こんな分厚いもの作って誰も読まないのに郵送して
これが信託報酬で使われているのはいかにももったいない。
こういうのネットで開示して終わりとかできないのか？
後はメールで配信とか
証券会社口座内で開示とかさ

>>38
年１決算でよかったのにな
四半期決算なんて金かかるだけだろ

もうＳＴＡＭはいらねえ

イーマクシスは純資産が少ないという指摘もあるけど、
三菱ＵＦＪ信託はそう簡単には償還しないから安心感があるね。

>>38
報酬でなくて経費になるのでは？

>>37
J-REIT見てると、要らないかなとも思うんだが、IYRの伸びは魅力的。
投信で積み立ててIYRへリレー。結構おいしい。

今年の評価なんだけど、リバランスした方がいいのかな？

ＳＴＡＭ　グローバル株式 　　　　　　500,000／+201,445　+40.28% 　1月一括購入
ＳＴＡＭ　新興国株式　　　　　　　　　330,000／+93,870　+28.44%　　 2月から3万積み立て　
STAM グローバルREIT　 　　　　　　270,000／+56980　+21.10%　　 4月から3万積み立て　
三菱UFJ 世界国債（年1回決算型）440,000／+2,236　　+0.50%　　　2月から4万積み立て

>>44
１月に（約３分の１の）５０万円を突っ込んだなんて勇気があるね。

まずアセットアロケーションありきでそれにあわせてリバランスするものでしょ。
あなたの理想の配分はどんなのでしょうか？

リレーしたらリバランスできないけどどうなの

そうなんですよね。
一応四分割で考えていたんですけど、日本株は個別で買ってまして、またこれが馬鹿みたいに儲かったので、日本株と投信は別々で考えようと思いました。
今は外にりくそーこもも持ってます。

おい
投資の天才が来たみたいだぞ

10月までSTAMグロ株のみ月4万積立。
11月から1,000円積み立てもあり、イーマクシスに変更。
転職し、収入が増えて月々の貯金額も増やせるので、分散投資に変更。
TOPIX5,000円
外国株式10,000円
新興国株式5,000円
国内債券10,000円
海外債券10,000円
＋S株で225銘柄で一番高配当のもの約10,000円分

投信部分はボーナス時にリバランス予定。

>>38
何の手違いか、STAMグロ株が2部送られてきた。
その代わり新興国株式が送られてきてない。
俺の場合、どんな株が保有されてるかはさらっと見る。
債券もどんな期間のものと利率のがあるか見る。
まぁ、見ても分からんし、そのまま保有するだけだけど。

SBIの積立金額1000円からになってるじゃん

スレチだけど　中央三井ダウジョーンズインデックスＦはダメかね。STAM、eMAXと
ベンチマークに入れてみるかと思ってるんだけど

スレチ＆外出かもしれないですが、バランスファンドってどうなんだろ？
自分はSBI中心なのでスゴ6を選ぶと思いますが、
バランスファンド：1万
eMAXIS新興国株：1万
るいとう、プチ株：9万→徐々に減らす予定
積立預金：3万
減らした分で先進国株投信、債券1万ずつ振り分けたいと思ってるんですが。

1000円ずつ積立できるようになったから打ち込みながらバランスファンド
じゃなくても個別に5000円ずつ位振り分ければいい気もするけど皆さんの
意見を伺いたい。

STAMとeMAXISの信託報酬の差って、誤差の範囲なのでは？
クォンツ技術の巧拙の違いで消えてしまうと思っています。
過去、三菱UFJ投信のTOPIX連動投信で、トラッキングエラーが大きかったもので、

先進国株式（MSCIコクサイ）で比較すると、マザーファンドの純資産額で
eMAXISのほうがSTAMよりも約２倍弱と大きいですね。
（eMAXISのほうは大半が変額年金の資金です。STAMのほうはバランスファンドでかき集めています。）
クォンツ技術に関することでは、STAMのほうが銘柄リスクを取っています。
信用リスクの高い銘柄を除いている傾向が強いですね。
そのため、2008年度においては、STAMのほうがsMAXISよりも
わずかながらリターンが高くなっていたのだろうと思います。
一概に言い切れるものではありませんが、STAMのアクティブ要素がプラスに働くことが
多いと想定されるため、わずかの信託報酬の差は気にしなくてもいいのではないかと思っています。
少なくとも、eMAXISに乗り換える目的でSTAMを解約する必要はないかと思います。

それよりも、私は信託財産留保額に着眼したほうがよいかと思います。
これは、解約する際、確実に基準価格から引かれるものですから。
短期間で売買を繰り返す人には、信託財産留保額は低いほうがいいですし、
逆に、長期保有を念頭においている人にとっては、他人がファンドに信託財産留保額を払ってくれる分、
わずかながらリターンにつながるかと。（まぁ、ゼロに近いでしょうが）

信託財産留保額が低い（短期保有向け）ファンドとしては、
国内株式、国内中期債券、先進国株式、先進国債券については、eMAXIS（0%）
（ただし、ニッセイ日経225、三菱UFJ世界国債インデも信託財産留保額が0%）
国内リート、海外リート、新興国株式、新興国債券については、STAM（0.05%）
となります。

あと、STAM新興国債券については、インデックスファンドと呼んでいいものなのでしょうか。
流動性の問題とコスト面からいくつか投資対象国を外していますよね。
ロシアルーブルを外している分、かなりインデックスよりも劣化してしまいました。


>>38
STAMは、年2回の決算ですね。

運用報告書は、ttp://www.sumishinam.co.jp/new_report/140834_R.pdf
みたいなリンクを証券会社が客に提示すればいいだけなのに、
こんにゃくゼリーと同じで、一番バカな奴に合わせてるから、郵送してんだよな。

郵送して欲しい奴は別途手数料とるようにすればいいのにな。

郵送はジジィ向けじゃないのかね？
ｅＭＡＸＩＳはネット専用だから送ってこないかもよ

そうだよな
運用報告書が郵送で欲しい人は、受給者負担で実費で負担してもらいたいよね

そして、その分信託報酬を下げて欲しいな

あげあげだな
＋転するとうれしいわぁ

stam先進国外債、管理費用（信託報酬外）1円。

素人でよくわからんので、超エロい人おせーてくれまいか？
分配された金は何処にいくの？再投資に回るの？

ファンドによっていろいろ

>>60
口数指定購入の場合は証券口座
金額指定購入・積立の場合は再投資

社会人1年目
手取り18万、ボーナス夏冬各手取り30万

現在保有投信
ワールドリートオープン10万
ニューチャイナファンド10万
ドイチェインド株式オープン5万
住信グローバル株式インデックス5万
HSBCインドオープン4万

来年以降は車の維持費、ローンが始まるんでインデックスで積み立て予定

イーマクシス先進国株式1万
イーマクシス新興国株式1万
イーマクシス先進国債券1万
HSBCインドオープン1万(自分の銀行で義務的にしないといけないため)

年2回、夏冬のボーナスでイーマクシス投信3本をそれぞれ2万ずつ買い増し、適当に株を買う予定

ちょっとバランス悪いかな

先に車のローン返済しようぜ。

>>63
ＨＳＢＣインドＯＰは手数料も払わないといけないの？

>>63
確かにバランス悪いな
>>64のいうようにローンの返済を先にやろうぜ

>>65
払わないといけない

ローンは行内融資で2％弱で借りてるから、投信買ったり保有して年利2％いけばおkって思ってるんだけどやっぱまずいかな？

インド投信義務とかどこの罰ゲームだよ

>>67
年利２%で借金しつつ投資とは正気の沙汰じゃないな。
サラ金でカネ借りて競馬につっこむようなもんだよマジで

サラ金は２

>>67
一般より利率の良い行内預金とかあるの？

全部海外ものじゃん。それじゃ株価上昇しても、円高で即死するぞ。

円は近い将来死ぬでしょ

円が死ぬのに備えるにはどうすればいいん？
ゴールドでそれもＥＴＦじゃなくて現物？

>>62
ありがと

>>74
外貨預金でいいじゃない

>>53
>>eMAXISのほうがSTAMよりも約２倍弱と大きいですね。

お前、数字みたほうがいいぞ
eMAXISの方が資産額が大きいぞ
知ったか

>>67
２％で金借りて、５％の家賃もらえる物件買えばコスト２％払っても、１％の利ざやが抜ける。
という理屈でリートは運用されてるけど、どういうことになってるか調べてみるといいよ。
利払いにすら困るようになり、物件投売り、安値増資で壊滅的な打撃を受けてる。

現金で値引き等をいっぱいひきだして車を買うべき。
現金があれば車をきわめて有利な条件でかえる。

>>74
金の現物を買って
それと同じだけ先物で売り続けてみようｗ

>>76
外貨預金は、銀行がアレした時全額返るかどうか分からんから
外貨ＭＭＦの方が安全って聞いたぞ。

>>78
なんで現金だと有利に買えるんですか？

ここの住人でコストの高い外貨預金をやってるバカはいないだろ

>>81は今10万くれると言われるのと、
1年後10万くれると言われるのとどちらが嬉しい？

>>83
１年後１０万もらったほうがいい

今もらうと無駄使いしてしまうから
貯金しとけとか言われても無理
同じ無駄使いするなら、デフレでもっと物価が安くなっている来年のほうがいい

車屋はローンしてくれたほうがありがたいんだよ

>>84
現金で払おうとしてもローンでお願いしますとか
言われるんだぞｗ

ごめ、上のレス
>>83へだった

ローンのほうが、販売会社も金融機関からバックマージンが入るんだよ
金が入るのも、そんなにロスないしな

>>84
じゃあ、今俺に10万くれ
1年後10万にして返すから

30代半ば独身
下記を12月から積み立て

eMAXIS TOPIX 　2万
　　　　　　先進国株式　3万
　　　　　　新興国株式　1万
　　　　　　先進国債権　3万
　　　　　　先進国REIT　5千
　　　　　　国内REIT　　 5千

去年のインド、中国、ブラジル投信で痛い目みてインデックス積み立てに
変更しました。

>>89
利子つけて返すのが普通じゃね？

>>89
　　ちゃんと信用に見合う担保だせよなｗ

借金をするときにはリスク資産をゼロにしてからというのが、
ファイナンシャルプランナー的な定石だからな。
これがなぜかと問われると、
結局、金融工学がリスク資産の値動きをμとσだけで捉えているからという点に行き着く。
μとσ以上の確信を持っている人にはこの定石は理解しがたいものなのだろうと思う。

ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200912260033.html

>高校新学習要領の地理歴史解説書に竹島（韓国名・独島）の直接的記述が
>なかったことについて、溝口善兵衛島根県知事は25日、「明記されなかっ
>たことは誠に残念である」とのコメントを発表した。

TOPIX投信を2万買えるんならETFの方が良いと思うけど

>>95
ＭＡＸＩＳ　トピックス上場投信ですか？

>>95
分配金の再投資と購入コストを考えると俺なら端数も購入出来るTOPIXの投信にするわ

インデックス構成銘柄を知るのに、MSCI barraにいくら払っているか知っていますか？
数千万から数億だそうです。
さらに、より少ない銘柄でインデックス指数に連動させるために、投信各社とも
クォンツ技術をよそから買っているわけですね。
それに比べて、アクティブファンドは企業調査していますと言っても、まともに調査していないし。
インデックスファンドは、アクティブファンドよりもコストがかかっていると思います。
それを非常に廉価なコストでできるのは、年金といった機関投資家のおかげ。
eMAXISなんかは、完全に「変額年金保険」におんぶだしね。
先進国株式、新興国株式の信託報酬は、非常に破格の値段だと思います。
これ以上信託報酬を下げても、完全に誤差のレベル。

あと、eMAXIS新興株式のマザーファンドである「新興国株式インデックスマザーファンド」に投資している
ベビーファンド、もしくは適格機関投資家向けファンドをご存知の方はいませんか？
既存のバランスファンド、ランプ口座専用ファンドにはなくて、
あわせて設定された確定拠出年金のファンドしか見当たらない。
しかし、基準価格はSTAM新興国よりも少し劣るぐらいで推移しているので、
マザーファンドは既存のものを使っているはずなのですが。

>>54他
金融商品取引法42条の7で運用報告書の交付は義務となっています。
運用報告書を内閣総理大臣に届け出ることも義務となっています。
販売会社は、運用報告書を交付するという業務をすることで信託報酬を受け取っています。
（ちなみに、目論見書をみる限り、書類作成コストはファンドが負担する旨の記載がないので、
住信アセットが負担している模様。）
目論見書や運用報告書は、電子交付することが認められていますから、
紙ベースで不要というのなら、販売会社で電子交付を申し込めば済むはずです。

でも、紙ベースでもロクに読んでいないのに、PDFにすればもっと読まないでしょう。
運用報告書は紙ベースで受け取って、最低限度のことは確認する必要があるかと思います。


>>77
マザーファンドでの比較です。
eMAXISのマザーファンドである「先進国株式インデックスマザーファンド」には、
変額年金保険が投資するファンドの資金が2000億円以上入っています。

つーかなんでTOPIXに投資するの？２２５の方がよくね？
先進国株式インデックスも中身みたらその国の有力企業の銘柄しか買ってないわけだし

有力企業なら株が値上がりしやすいとは言えないし
なるべく多くの銘柄に分散するのがポートフォリオ理論の基本だから

でも先進国インデックスとか新興国インデックスがその国の有力企業だけ組み込んだ投信なんだから
日本だけトピックスで買うってのも何かバランス悪いじゃん

あーでも日経２２５もハイテクの寄与度が高過ぎて指数としては何か違うか
日本はTOPIX１００ぐらいでいいような気する

225は入れ替え儀式がな

どこの指数だって入れ替えはあるでしょ。
指数の著作権者が勝手に決めた銘柄構成なんだから。

厚生銘柄の入れ替えで儲けている人もいるからね
年に１回のイベントとしておもしろいのでは

日経平均はユニクロ多すぎ

日本株のインデックスはいらねえ
トピックスとかどこの罰ゲームなんだよ
かわりにさわかみファンド買ってる

さわかみファンド　３割
ＳＴＡＭ海外株式　２割
ＳＴＡＭ新興株式　５割

１１月からＳＴＡＭを全部解約して、信託報酬が低いイーマクシスに乗り換えた

イーマクシスの不安材料
資産額が低すぎるから、ちゃんと運用されているか不安になる

まだまだこれからやがな

>>110
しかし、３億、４億では、イーマクシスもまともな運用はできんよ

マザーファンドが1000億超えてるだろ

>>112
イーマクシスは１１月に設定されたばかりで、１０００億超えているとか、そんなことあるわけがないｗｗｗ

>>113
マザーファンドって言ってるだろ。

ごみファンドはマザーないから分からなかったんでしょ

これは恥ずかしい

無知な、ど素人がSTAMを買ってる
ということはそろそろヤバイってことか

>>74 >>79
ETFとか邦銀の外貨預金とかは所詮実体の無い金融商品で、結局受取りが円になるから、
円が飛ぶクラスの危機だと円換算の評価額がハイパーインフレにきちんとトラッキングできるかわからないし、
いざ使おうと円に換えた瞬間に役に立たなくなるって話も聞いたんだが。

円が飛ぶ＝日本国債デフォルトってことだと思うけど、日本国債の主な買い手は米国債などと違って
かなりの割合が国内機関投資家だから、デフォルトの被害はサブプライム程は海外に飛び火しないのかも。
そう考えると、金現物とか外銀の直接外貨で受け取れる外貨預金なら金融商品よりはアリっちゃあアリ。
でも実際起きてみないとどうなるかわからんね。ロシアとかアルゼンチンが飛んだ時はどうだったんだろ。

>>117
　今年のボーナスからって連中じゃないのか？

>>118
それぞれの金融商品にどういう実体が対応していて、
危機に対してそれはどの程度頑強か？
という話な。

以前にドケチ板でこんな書き込みがあった。

純金積立って？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1125239701/372
> 現物ほしけりゃ、欲しくなった時にETF売ってその金で買えば良いじゃん
> 誰かが金を買って保管しておいてくれるから維持管理費安くて済むのに
> わざわざ自分で背負い込むのはなぜ？
> 会費なんて彼ら儲けさせるだけじゃん、安定したキャッシュフローを与えて
> 数十年でいくらになる？3000円で決めるなんて朝飯増えて喜んでるサルかい
> 安全性から言っても田中貴金属死んでも三井死んでもきっとETFは平気だぜ
> (田中貴金属も三井も死ぬような混乱した世の中でETF意味あるかは微妙か)
> と、思ったが
> もちろん、自分で金を所有しているという気持ちが(行けば見せてくれたりするし)
> 貯める気持ちを強固にするのは否定できないんで、いいんでないの

>>105
225は入れ替えで激変することがあるんだよ

>>121
よく分かってないんだけど、225平均が下がったら資産価値も下がるものなの？

資産価値ってなに？ってか何の？

ここ最近　流れが・・・・

ごめんなさい

入れ替えで225平均が15000円→10000円になった場合、基準価額も2/3になるの？という質問でした。

>>124
なるよ

正解

今の日経平均はどう考えてもおかしすぎる
メガバンがどんなに動いても寄与度０円とか国を代表とする指数として成立してない

>>125-126
ありがとう

>>114
イーマクシスができるつうから、マザーファンドができたんだろう

ＳＴＡＭも、最初からマザーファンドなんかなかっただろうが

無知の知ったかは、黙ってろ

>>129
＞イーマクシスができるつうから、マザーファンドができたんだろう

運用報告書も読めない馬鹿は小学校に引きこもってろ

>>130
イーマクシスの運用報告書がどこにあるっつうんだ？
出してみろよ

え。。。

どうせ、さわごみの信者が書いているんだろうが、
低レベルの書き込みが相次いで困る

運用が始まってから１ヶ月かそこらしかたっていないのに、
イーマクシスに運用報告書があるとか、もうね

ブラジル、ロシア、インドの株式アクティブファンドなら
１年で２００％以上のパフォーマンス
カードローンの金利をはるかに超えるパフォーマンスだ
借金してでも全力買いしたい

>>131,133
マザーファンドの運用報告書をどうぞ

TOPIX：　2009年3月25日時点
http://www.am.mufg.jp/pdf/unyou/920734/20090423.pdf
日経225：　2009年5月22日時点
http://www.am.mufg.jp/pdf/unyou/924018/20090623.pdf
日本債券：　2009年5月12日時点
http://www.am.mufg.jp/pdf/unyou/928114.pdf
外国株式：　2009年5月12日時点
http://www.am.mufg.jp/pdf/unyou/928104.pdf
外国債券：　2009年5月20日時点
http://www.am.mufg.jp/pdf/unyou/260223.pdf
外国REIT：　2009年1月5日時点
http://www.am.mufg.jp/pdf/unyou/250522.pdf

×マザーファンドの運用報告書
○マザーファンドの資産総額がわかる運用報告書

>>134
その200%が100%確実ならみんな万でも億でも借りてそうするだろ。
つかむしろインデックス買うんじゃなくて該当する現物買えよｗ

信用買いだって同じような事だろ

さわかみって詐欺？

>>139
　すれ違いです。荒しが増えるから４文字は他で宜しく

rennyとかいう信者はむかつくが、だからといって、トピックス買うぐらいなら、
さわかみのほうがいいわけだし、トピックスに勝ち続けるときはさわかみに投資して、
負けだしたら、さわかみを切ればいい

俺たちはゲンキンなんだよ

>>133

低レベルなのが自分って分かったの？

>>140
女湯を空にするつもりか

>>53
同じインデックスファンドなのに、運用がうまいとか下手とかあるんですか？

>>144
あたりまえ
>>144がSTAM運用してうまく追従できると思う？

>>144
準完全法、最適化法、層化抽出法を使用するって意味じゃね？
完全法以外で運用されれば、インデックスへの追随は完全ではない。
結果だけ見れば「うまい」「下手」と形容できる場合もあるでしょう。

emaxisのマザーファンドの規模ってどこ見たら分かるの？

例えばemaxisの先進国株式インデックスは『海外株式インデックスマザーファンド』で運用しているって
目論見書に書いてあるけど、『海外株式インデックスマザーファンド』って一般名詞のような感じだし、
>>135がマザーファンドの運用報告書として紹介しているやつ『”三菱UFJ”外国株式インデックスファンド』だよね？

しかも運用報告書の1ページ目にマザーファンドを通じて〜と書いてあるってことは
これ自体はマザーファンドじゃないよね

>>98
emaxisは変額年金保険におんぶとはどういうこと？
変額年金保険は詐欺みたいなもんでしょう
詐欺物と一緒に運用されているemaxisは買いたくない

どこが運用しててもいいからちゃんとベンチマーク通り動けば問題ない

マザーファンドは運用、管理を効率化するために存在する
ベビーファンドごとに設定してたら意味ないわけ

>>147
>>136
同じマザーファンドに投資してる投信だと思うんだけど。
『一般名詞のような感じ〜』とか雰囲気で語られても・・・

>>147
というかマザーファンドの運用状況も載ってるじゃん
外国株なら10ページ目以降か。

>>147
eMAXISのマザーファンドは、「外国株式インデックスマザーファンド」。
これは固有名詞だろうね。
ttp://maxis.muam.jp/e/fund/shouhin/250910.html

>>149
だな

>>150
思うだけじゃ意味ないじゃん
勝手な思い込みで痛い思いをしたいの？

>>153
どうも固有名詞のようですね

ま、いまいち判然としないので問い合わせてみますわ

わざわざファミリーファンド方式にしといて、インデックスマザーを
複数持ってる運用会社ってあるの？

来年から自分も積み立てを開始します

35歳嫁有り子無し

eMAXIS先進国株式インデックス　1万円
eMAXIS新興国株式インデックス　1万円
eMAXIS新興国株式インデックス　1万円

すでにある資産は
現物国内株式　約230万
日経225ファンド　約35万
ラリート　約50万
普通預金　約270万
定期預金　約1600万

すべて家計とは別。投資方向を少し海外に向けバランスを取りたい。
リーマンショックの折FXで170万溶かしたのは誰にも言えないorz

重要だから２回言いました系？

すいません間違えました3番目は
eMAXIS先進国債権インデックス　1万円
でしたorz

今までさわかみファンドを５万円積み立ててきましたが、
来年からイーＭＡＸＩＳ新興国株式を買います

さわかみファンド３万円
イーＭＡＸＩＳ新興国株式１万円

ttp://www.e-law-international.com/index_fund1.htm
実はインデックスに勝てるアクティブファンドは楽に作れる…という論はなるほどと思ったが、
どうしてそんなファンドを誰も作らないんだろう

>>161
思うかな？
ボロ株ポートフォリオやバリュー株投資の話がある、
明らかに駄目な会社を入れるのもあながち間違いとは言えない。
結果としてインデックスに勝ったファンドがあるというだけだと思う。
ただこの考えだと反証可能性が無いから、科学的とは言えないが。

JALの株外すとかねーよな
糞みたいな株なら解るけど
国の重要なインフラ銘柄は支援されて復活する可能性も高いんだから

SMAMの先進国株式のマザーは2000億規模
eMAXISは1000億規模
これが信託報酬の差の源泉？

>>164
SMAMのマザーファンドって、STAMと同じ住友信託銀行のファンドを使っているのじゃないの？

>>165
SMAMは三井住友AMのマザーだよ
STAMは住信のマザー（これも1000億規模）だから違う

ただ、信託報酬が8円に対して保管費用などが今回は2円と糞高い
SMAMの資産が成長しないとeMAXISのがトータルコストは安いかも

マザーファンドがどうだろうとインデックスに連動してくれていればいいってモノじゃないの？

>>167
手数料がゼロだったらそれでいい

STAM解約してeMAXIS始めました

ラインナップの中で、どれが繰上償還になるかな

信託報酬以外に費用がかかり、成績も誤差があるなら、信託報酬だけではどこが一番とはいえないな。

ＳＴＡＭはすでにＪＡＬを大半に売り飛ばした
運用報告書をみると、すでに一番多く売っている
とっくの昔にＪＡＬを売ったさわかみファンドと同じように先見の明があるな

提案だが
さわかみファンドのように、たった１本のファンドのために多くのアナリストを雇っているし、
毎月２回のためになるレポートに、積立引き落とし手数料もタダだから、
信託報酬が１％というのは仕方ないが、
インデックスファンドは、アナリストとかは不要だから、
信託報酬はほとんどゼロにしてもよいではないかな
インデックスファンドの信託報酬はまだまだ高すぎる

楽天の積立ランキングだとeMaxis＞STAMみたいだし、
いっちょ対抗して値下げしてくれないかなぁ
ETF並みに

インデックス、アクティブ問わず
国内は0.2%以下、海外は0.5%以下にして欲しい

工場みたいに海外移転すればってわけにはいかないしな。

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=64313081&ct=z&t=1y&q=l&l=off&z=n&p=&a=&c1=71311998&c2=6431208C&bc=%E6%AF%94%E8%BC%83
なんでインデックス（青）がいいと言われるんですか？
さわかみファンド（赤）と同じ穴の狢です
今年は、インデックスに負けたアクティブファンドは知らないです
さわかみファンドだから、インデックスに勝ったんではなくて、
インデックスファンドは、成績が悪いんじゃないんですか？

ここで日本株だけ議論するのは　アホな信者だけだよ

日本株に限らず、先進国株も新興国株もアクティブファンドのほうがすごいです
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=6431208C&ct=z&t=1y&q=l&l=off&z=n&p=&a=&c1=51311021&c2=51311063&c3=51311073&c4=5131104B&bc=%E6%AF%94%E8%BC%83
新興国インデックス（青）は、ＨＳＢＣの中国（赤）には勝っているが、
インド（黄）、ロシア（黒）、ブラジル（緑）にはボロ負け
ＳＴＡＭは中国にはあまり投資していないのに、他の４国が頑張っているんだから、
もっと成績がよくて当たり前なのにたいしたことない
インデックスがいいとか言っている人は、目を覚ましたほうがいいと思う

つか、投資する価値がないことで有名なさわかみファンドにボロ負けの時点で、
インデックスファンドは投資対象失格

俺はeMAXIS日経225インデックスとハイブリッドセレクションとセゾン達人
（さわかみは自分で評価できないので、達人に任せてる）をそれぞれ
積み立てで買ってる。

面白いことに結構相場の局面で良し悪しが出る。

日本株のアセアロは全体の20%なので、どれが突出しても構わない。

オレは国内株は個別で海外資産だけインデックスだからどうでもいいんだけどね
外国株を個別でやれるほど詳しくない。国内株は現物で今年は２倍以上になってるね

今年最後の発注完了！
2005年からの インデックス投資の損益は -10.2%
来年は FXで穴埋めしてやるぜｗ

FXなんて大して儲からないよ。
3年間頑張ってみたけど、年率3%ぐらいしか稼げなかった。
時間も使うし、精神的にきつい時もあるから割に合わん。
一握りの金持ちになりたいなら、どうぞって感じだけど。

>>184
そうです
そのとおりです
短期投機では絶対に儲からないんです
だから、澤上さんのおっしゃるとおり、
長期投資が必要なんです

当然、唯一の本格的長期投資ファンド、さわかみファンドに
投資しなければなりませんが、ここでは、
世界グローバル株式インデックスや日本株式インデックスの方が
さわかみファンドよりも成績がよいと勘違いしている馬鹿しか
いないようなので、馬鹿は馬鹿なりに、インデックスファンドでも、
長期投資しておきなさいということです

インデックスファンドといえども、すぐに売却してはいけません

>>173
DCのインデックスファンドを見るとまだ下げる余地はありそうだね。

×さわかみファンドよりも成績がよい
○さわかみファンドよりもコストが安い

リターンは不確実、コストは確実

さわゴミはクズ
澤上に騙されている奴を解放してやらないといけない

さわゴミに負けるインデックスもクズ
ＭＳＣＩやＴＯＰＩＸのインデックスマンセーに騙されている奴も解放してやらないといけない
来年の目標だな
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=71311998&ct=z&t=ay&q=l&l=off&z=n&p=&a=&c1=5531198C&y=on&bc=%E6%AF%94%E8%BC%83

お前らは個別銘柄に移行せよ

頭のよい皆様にアドバイスいただきたい

海外ETFで大型株のパフォーマンスに期待せず、
小型株が下がってきたタイミングを狙って
VB(30%)+VSS(70%)のみでポートフォリオを構築し、
超長期で保有したいと思いますが、同じ考えの
方いませんか？

>>188
確かにインデックス投資の機能に疑問はある。
国内株、外国株（新興国除く）、REITあたりは、
5年ぐらいのスパンではかなりのマイナスなわけだし。
2007・08年が特別だったと目を瞑るべきなのか。

稼ぎ頭のはずのリスク商品が足を引っ張るなら、
結局、国内・海外債券重視の方が無難なのか。
皆はどういう風に考えているか興味あるなあ。

>>190
＞小型株
＞下がってきたタイミングを狙って

ＧＪ

＞超長期で保有したい
間違い

>>190
株はタイミングが重要
海外債券は円高のときに買って長期保有

ここにいる連中も、澤上信者と同じ低能しかいない
さわかみがインデックスファンドに変わっただけ
いい加減、澤上長期投資思想から脱却せよ
インデックスマンセーのバカは、インデックスファンドは信託報酬が低いからとかわめく分、
さわかみ糞信者よりたちが悪いかもしれん

>>191
ふーん、小型株はいつが下がったタイミングなの？
相場観あるなら個別株買えば良いじゃん

円高円安も自分で賭けたら？

わざわざ為替リスク取っている奴って、何考えているんだ？
円高円安なんか分かるわけないんだから、外国株を買う必要はないだろう

インデックスを積み立てってそもそも
気絶しているか冬眠するくらいの意識でやるものじゃないのｗ？
そんな為替やら市況が気になるなら自分で運用すりゃ良いんじゃないか

むしろ円高円安による価額の変化が激しいほうが、ドルコス法の威力が発揮されるんじゃないの？

っていうか日本株・日本債券だけでも為替リスクってあると言えないか？
円高になったら外需企業が減速したり

僕ちゃんたち、何色に投資していればよかったんでちゅか？
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=71311998&ct=z&t=ay&q=l&l=off&z=n&p=&a=&c1=5531198C&y=on&bc=%E6%AF%94%E8%BC%83

×円高円安なんか分かるわけないんだから、外国株を買う必要はないだろう
○円高円安なんか分かるわけないんだから、外国株を買う必要はあるだろう

世界中に分散投資すれば、世界中の通貨バスケットを保有しているようなものだから
当然外国株は必要だね

後、日本onlyは円高に賭けた投資といえるだろうから、当然為替リスクはあるだろうね
円安になったら実質的な購買力は落ちるわけで

もっとも、金融危機では円高が発生したから、
円の定期預金しかしてなかった人は賭けに勝ったわけだけど

日本で生活していくことを考えたら、他の通貨が増えたところで意味はないよね

世界経済ファンドはどうなんだろう？今すぐ買う必要ない？

全部外国モノ投信じゃん。円高で死ぬぞ。そんなにいろいろ買って、自分でＦＯＦでもやるつもりか？

円高だと日経も死亡するから日本買ってても円高に対応出来無いんだよね
円高でも利益確保出来る投資ってなんだろうね

円のロングくらいじゃね

ニトリ株買うとか？

>>201
外債＆外国株式が100万円溜まる度にFXでドルショートして
為替差損益を確定させるとか。

円高で元気になる企業ばかりに投資するファンドってあったら面白いかもな。

サラリーマンは給与が国内債権だから、外国モノの株を持つべきだ
という意見は嘘っぽいとは思う
金融業者の方便だろう

>>201
金とかはどうよ
円高＝リスク資産の回避と考えると、
実物投資の金は上がりそうだけど

結局、ネット円定期が一番じゃねえかな

投資信託の商品系は手数料高いなあ
平時ではこいつらに積み立てしても、どのくらい成果が挙がるのやら

国内債券インデックス買う意味ってなに？
定期預金か個人向け国債買った方がいいんじゃないの
信託報酬の分、どう考えても不利だろ

さわかみファンドは、5年で2倍とか、10年で4倍とか、
そんなチマチマした「長期投資もどき」とは違うからね。

あなたから子へ、子から孫へ、孫から曾孫へと受け継がれるべき、本格派長期投信。

インデックスに比べて どうだこうだと、そんなくだらないことを言ってもしかたがない。

>>210
リターンだけ考えたらその通り。

ただ、国内債券インデックスは景気悪化時に（金利が低下することにより）
基準価額が上昇するので、株との逆相関関係が期待できる点はメリットだと思う。

預金や個人向け国債は金利が低下しても資産価値はそのままなので。

>>212
なーるほどたいへん納得しました

>>212
なるほど。すると今みたいな低金利で、これ以上下がらないと思えば
買う意味はないわけでしょうか？

>>214
そうだね
金利は一応ゼロ以下に下げれないと考えるとすると
個人向け国債の方が良いと思うよ

国内債券インデックスは期待リターンが低い事もあり、
人気が無さ過ぎて、その結果として高コストになってしまうという悪循環に陥ってるし

>>206
給与がじゃなくて、厚生年金・国民年金な
幾らあるか見えないから気にしても仕方ないがな

>>211
それじゃ本格的超長期詐欺、だろ（苦笑）

今年の国内株売買の成績計算したら16%で、日経平均の上昇率19%を3%も下回ってたｗｗｗ
一年間頑張って売買した俺涙目ｗｗ
今年はインデックス：国内株が１：２でやってたのを来年は本格的に全部インデックスでいいかな…orz

まあ、もっと言えば外国株Indexはさらに儲かったわけだし、もう少し海外を増やすのもありかなぁ。
みなさんは来年どうするの？

>>216
橘玲さんの本を読んでいない？

生涯に渡って受け取る給料を全て割引現在価値に換算して、それを人的資本という名のリスク資産だと見なす。
その人的資本との相関は、外国株のほうが日本株より小さいから、外国株に全力が最も合理的な選択だという主張。

>>219
たしかにそりゃそうだけど、その考え方って結構無茶じゃない？
だいたい会社の賃金カーブすら適当に変化するのに、人的資本の現在価値なんてどう考えるんだかねぇ。

ついでに外国株式全力だけだと、フロンティアラインとかいろいろ考えることすらなくなって楽しくないｗ
半年分くらいの生活費残してあとは全力で突っ込むだけになるじゃん

>>218
　今年悪かった資産を増やすよ

>>220
彼の本は無茶な部分を楽しむ読み物。
生活費を残すどころか、借金してレバレッジをかけることまで推奨しているし。

一応、賃金カーブの変化は人的資本が被るリスクだと捉えられる。
将来受け取れる賃金の予想に不透明さがあるなら、ますます日本株が推奨から外される強烈なレトリック。

手持ちの資金をレバ10でダウ先に投資だっけｗ
ノーリスクで金持ちになりたいっていう読者に対する
皮肉らしいからあれはあれでいいと思うけどなｗ

さて、帰省から戻ったらSTAMをeMAXISに引越しするかな
実家のLANは無線だし、設定した俺の親父は素人だから、セキュリティ面が少し怖い

究極の投資だか、至高の投資だかで、S&P500とかEFAEとかの先物を用い、
世界の時価総額に対してレバ10だった気がする

さすがにアレは読み物だと思って実践しようとも思わなかったし、
手元に本が無いから間違ってるかも知れないけど

まあ仮に実践したとしたら間違いなく金融危機で退場する羽目になっただろうけどｗ

ちなみに橘さんの提唱する世界市場ポートフォリオは合理的な投資法だと思うけど、
提唱者の橘さん自身、「人には正しくない事をする自由がある」といって実践してないんだから、
実践するしないは自己責任で良いんじゃないの？

>>218
変わらず世界市場ポートフォリオで
今年はパフォーマンス良かったけど、来年はどうなることやら

橘の本って最後は、必ず、世界を放浪して税金を払わない人の話になって
長々と理屈を書いているけど、誰が実行するんだよ。

さわゴミに負けている時点で、インデックスファンド（先進国株式、日本株式）も最悪だな

道理で、さわゴミ信者が来たら、過剰なまでに反応するとか無視を決めつけるとかするんだな

クズのさわゴミ工作員に負けているとなると、悔しいだろうな

いい加減、投信で資産が増えるとか、分散投資がいいとか、
そういう妄想から離れろや

円安になったら急に湧いてくるよな
さわかみ信者って
円高になった時は大人しかったのに

12月から積立てはじめて含み益500円です＾＾

>>228
俺は、うざいさわゴミを追放する会の会長をやっているんだが
お前も、追放の会に入らないか？

>13
　　　　　　　　　STAM　　　　　　　　　eMAXIS　　　　　SMAM
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
先進国株式　　８８．２０億円　　　　　５．０１億円　　０．４０億円
新興国株式　　４３．２０億円　　　　　７．１４億円　　 ──────
日経225　　　　──────　　　　０．３８億円　　──────
TOPIX　　　　　 ２３．９４億円　　　　　０．８５億円　　０．３８億円
先進国債券　　２６．２０億円　　　　　１．０４億円　　　──────
新興国債券　　　７．５７億円　　　　　────　　　──────
国内債券　　　１１．１６億円　　　　　０．９２億円　　　 ──────
先進国REIT　　１９．２０億円　　　　１．１６億円　　　──────
国内REIT　　　　９．４２億円　　　　　５．３２億円　　　──────

年末で切りがいいので調べてみた
SMAM大丈夫かｗ

ネット中心の個人は目利きがいいのかね

信託報酬安い　新興国株式と国内REITの流入多いもんね　先進国REITは
STAMで隠れコスト多かったからそれ次第だね。

隠れコストって何？

インデックス買うよりも中国株をずーっとホールドしたほうがもうかる？？
なんせ信託報酬　0 だし

中国株は何を買います？？
香港ハンセン・H・RED・GEM・その他、上海B、深センB
どこいらへんをイジッテますか？？
因みに7月以降は殆どボックスですよ・・・

債券はやっぱり人気いのか

>>232
国内リートは流入ではないぞ
設定が5億

>>237
　そういうことか。分配金を再投資してくれるからETFよりいいね。

eMAXISは順調に資金集まってきてるな

先進国みて、eMAXISよりSTAMのほうが成績いいんだけど、
信託報酬はeMAXISのほうが安いのになんで？

運用プログラムがへぼだからじゃね？

国別投資配分比率が違うし、銘柄比率も違うからじゃないの？
分散するから為替もあるだろうし。

信託報酬が安くても、成績がダメじゃ困るよね。

１０％２０％違うなら問題だけど
２〜３％なんて誤差の範囲内だろ

その誤差ってさ　本当に毎年違ったら凄い差になるけど・・・・　一過性なんだよな。多分

あっちがいい年があれば、こっちがいい年もあるってことか。

ヒント：>>240の書き込みは根も葉もない。

>>246
　　同日に買い付けしてプラマイ見てるんじゃないのかね

>>247
本当にそういう差があれば面白いけどな。

ttp://nakatatarou.blog110.fc2.com/blog-entry-566.html#more
これが原因では?

今年も当然さわかみファンドに積立投資する

>>250
書き込むスレが違いますよ
下記へどうぞ
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1258034249/

そして、二度と戻ってこないでね

インデックス信者うざいな

玉石混交の株式を何千銘柄も束ねて中身が見えないようにして
販売するなんて、まるでサブプライムローンの証券化商品みたいだ。

これだけ無知な人までETFとかインデックスを買いだすと、
いつかインデックス恐慌が起こるんじゃないかって言う、
漠然とした不安がある。

とある魔術の

と無知な>>253は申しましたとさ

個々の中身の時価評価が極めて難しい(少なくとも個人レベルでは不可能)サブプライムローンと、
個々の中身の時価評価が可能なインデックスを同列に並べてる時点でねｗ

大体報道機関とか機関投資家も普通にインデックスを使ってるわけで

まあ、>>253とかは高いアクティブファンド買ってもらえなくて涙目の証券会社の人かも知れんけど

>>251
どの年も、さわかみファンドは、インデックスに負けたことがないんだから、
インデックスの代わりに、さわかみファンドに投資するのが当たり前
世の中、成績が悪いものに喜んで投資するとか、どういう思考をしているのか
聞きたいものだ

>>253
お前は、なかなかよくわかっている
頭いいな

>>255
いろいろご親切にありがとう。

オレ自身はとりあえずバンガードの数銘柄で
全世界株式ポートフォリオ作ってそれをメインにしているよ。

＞大体報道機関とか機関投資家も普通にインデックスを使ってるわけで

オレはこれがちょっと心配なんだよね。
ネコも杓子も、になりつつあって。
ETF本もやたらと本屋に並ぶようになったし。

世の中、コストが高いものに喜んで投資するとか、どういう思考をしているのか
聞きたいものだ

後、過去のリターンは未来のリターンを保障しない

そもそも>>256のいう過去のリターンを重視するのであれば、
日本じゃなくて海外100%で良いわけで

>>259
過去のリターンを考えれば、どうみてもさわかみファンドだろうが
わざわざ為替リスクを負う必要はないということが判明しただろうが
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=71311998&ct=z&t=ay&q=l&l=off&z=n&p=&a=&c1=5531198C&y=on&bc=%E6%AF%94%E8%BC%83

毎年、毎年、さわかみファンドがインデックスに上回っている以上、
運用の実力があるとしか言いようがないだろうが
野球でも代打を送るのに、松井秀喜を送るのか、草野球の素人おっさんを送るか、
過去を考えたら、松井秀喜がヒットもホームランも打っているが、
当然、将来においても、草野球の素人おっさんよりも松井秀喜のほうが、
ホームランを打つ確率が高いだろうが

コスト、コストというが、松井秀喜を１億円で、そこらの草野球の素人おっさんを１００万で雇うか
お前らならどっちを選ぶんだ？
松井秀喜を１億円の破格の報酬で雇うだろうが

みんながINDEXやりだしたら危ないんじゃないかな？
だって数値が適正でなくなったらINDEXじゃなくなるわけでしょ？
本読んで投資するヒトが増えるほど異常値が出てくるというのはどうかなあ
むしろ適度に違うものを買ったり、ETFを売りまくるヒトがいないと
なりたたない理論だなあ

さわかみを松井秀喜、インデックスを草野球の素人おっさんに例えてる時点で話にならないｗ

まあ、君がさわかみ好きならそうしてたまえ
俺は一生買わないけどｗ

というか、いい加減スレタイ読んで去れ

>>261
投資家の99%がインデックス投資するようになったら、残りの1%が指数をすきなように操作できそうだなw

>>261
もちろん全員がインデックスやったら危ないよ
ただ>>260みても分かるように、オーバーコンフィデンスの人が圧倒的に多いのが現実なんだよね

というわけで、市場を出し抜けると思ってるアクティブは今後も多数派であり続け、
少数派のインデックス派はさわかみなどのアクティブ派が多大なコストをかけて値付けしてくれたものに、
低コストでフリーライドしてれば良いだけかと

>>262
さわかみのほうが常にインデックスを上回るリターンを出しているのに、
頭でっかちのように、インデックス、インデックスと自分に縛りをかける馬鹿もいるんだな
今年は円安だったから、海外株式が少しマシに見えただけだろうが


いや、まてよ
インデックスというクズに投資してくれるカモがいるおかげで、
アクティブファンドの成績もよくなるっていうもんか

すまんこった
お前らバカのインデックス派のおかげで、去年も儲けさせてもらったわ
今年もバカのインデックス派から金を巻き上げるとするか

インデックスが広まったと言っても、STAMの純増は全ファンド合計で100億/年。

野村ハイイールドとかSMBC日興ニューワールドとかが
1,000億単位で販売していることを考えると、インデックスはまだまだニッチな感じ。

>266
「ウォール街のランダムウォーカー」読むと、
「もうインデックスに投資するしかないじゃん！」と納得しちゃうんだが、
実際はインデックス投資してる人って少ないのね…

たまに市場効率化論者にだまされてるんじゃないかと不安になる

さわかみはアクティブと呼ぶには中途半端だから、もっと偏らないと
インデックス派の肥やしにはならない気がするけど

そもそも、「世界経済が成長し続ける」という前提は今後も普遍であると
言い切れるだろうか？
ここが大金を投入できない一番の理由なんだけど

>>268
さわかみファンドは、唯一の長期投資ファンドで一番アクティブらしいファンドだ

世界経済は常に成長し続ける
お前らも、コンビニでおにぎり食べたりするだろ
俺たちが生きている限り、お金を使うんだから、世界経済は成長し続けると言えるだろう

一度、さわかみ勉強会に参加してみろ

>268
そういえばインドやらの新興国では、すでに出生数が減りつつあり、
世界人口は９０億程度で上げ止まるって予想してるコラムを見たな
まああと２０年は大丈夫じゃね？

人口減少も大事なんだけど、新興国の生活レベルの向上は先進国にとっては
単にインフレ要因でしかないのではないだろうか
という恐怖感があるのね
まあ、インフレヘッジになれば、インデックス投資やってよかった
ともいえるんだけど

てか、インデックス対アクティブみたいなスレないの？
何故にさわかみ推奨派がいるのかわからん

>>267
だます意図は無いだろう。
間違えているかもしれないけど。

日本橋や丸の内の丸善の店頭を見れば想像がつくが、
業界の人は個人投資家以上にパッシブ志向。

「ごめんなさい売り」って迷言だけどねｗ

>>272
俺にはさわかみ信者を騙るさわかみアンチにしか見えんよ。

人間が自信過剰で欲の皮が突っ張った存在ある限り
俺は市場より賢いし、モリモリ稼ぎまくってみんなを笑ってやるって奴が後を絶たないから
インデックスが主流になることはないでしょ

SAWKAMIindexで運用しようぜ

アメリカではSP500インデックスファンドとか、いくつかのインデックスファンドが10兆円規模だね。
日本でも年金は資金の7割をインデックス運用している。

何をしている会社かも分からないところに割高割安の判断もなしに大金を投じ続けるだけで
満足のいくリターンを上げられるんだから、乗らない手はないね。

投資対象より投資タイミングが大事だってのにまだ気付かないのか・・・

>>275
さわかみアンチは根性腐っている奴が多いからな
さわかみファンドのファンド仲間は、日本をよくしようと、
一生懸命頑張っている

>>280
さわゴミ工作員ほど腐ってはいない

外需に特化するさわかみの戦略は正しい
内需なんて人口減少で確実に衰退していくのにそんなのに長期投資するのはアホ
インデックス投資に縛られてトピックス投信や日経２２５投信に投資するのは間違い

ここは、澤上さんのおっしゃる通り、
eMAXIS新興国株式とさわかみファンドに長期投資すればよかろう

４割　eMAXIS新興国株式　成長力が有るところに投資するのは当然
４割　eMAXIS新興国株式　新興国のうまい汁を吸う欧米企業に投資するのも有り
２割　さわかみ　内需なんて問題外　でも日本企業はうまい汁あんまり吸え無いかな　中国で嫌われてるし

こんな感じだろ

間違った
２行目訂正

４割　eMAXIS新興国株式　成長力が有るところに投資するのは当然
４割　eMAXIS先進国株式　新興国のうまい汁を吸う欧米企業に投資するのも有り
２割　さわかみ　内需なんて問題外　でも日本企業はうまい汁あんまり吸え無いかな　中国で嫌われてるし

こんな感じだろ

なんで新興宗教みたいに、さわかみを推奨するんだ？気持ち悪い。
さわかみのスレがあるんなら、そっちにいってくれよ。

日本株投信の一つとして、さわかみを持ってるけど、
持ってる人全員がこんなだと思われそうでいやすぎる。

インデックス運用には価値観や美意識はない−−澤上篤人　さわかみ投信代表取締役
http://www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/a592674800488bda407f7bf5eda6229c/

教祖がこうおっしゃってるから信者もこのスレにきて折伏しようとしてるんだよ。
ほんとに宗教みたい。気持ち悪い。

価値観や美意識で飯は食えない

昨日の価額は忘れた、明日の価額は分からない。
うむ、ハードボイルド。

インデックスファンドについて
　 　├─インデックスファンドがいいよ(インデックスファンド派)
　 　│　　　├─市場平均で満足さ(市場平均追及派)
　 　│　　　│　　　　├─１０年以上の超長期なら儲かるよ(のんびり派)
　 　│　　　│　　　　├─市場の動きなんて読めないんだから(効率市場仮説派)
　 　│　　　│　　　　└─時間も能力もないから平均的な成績で御の字(丸投げ派)
　 　│　　　├─アクティブファンドより低コストだよ(低コスト主張派)
　 　│　　　│　　　　├─信託報酬が安いよ安いよ〜(低信託報酬派)
　 　│　　　│　　　　└─売買の頻度が少ないからいいよ(買いっぱなし最強派)
　 　│　　　└─１万円程度から積み立てできるよ(小口資金派)
　 　│　　　　　　　　├─毎月積み立ててますよ(ドルコスト派)
　 　│　　　　　　　　└─市場が下げてるときに買い増ししてますよ(タイミング派)
　 　│　　　　　
　 　└─インデックスファンドはだめだよ(アンチインデックスファンド派)
　 　　 　　　├─自分で個別銘柄買うほうがいいよ(個別株派)
　　　　　　　│　　　　├─俺の銘柄発掘能力はすごい！(投資眼力自信派)
　　　　　　　│　　　　├─インデックスファンドってカネボウみたいなの混じってるじゃん(クソ株嫌悪派)
　　　　　　　│　　　　└─銘柄選択が楽しいんじゃないか！(四季報熟読派)
　 　　 　　　├─アクティブファンドがいいよ(アクティブファンド派)
　　　　　　　│　　　　├─市場平均を上回るアクティブファンドもあるよ(ファンド選別派)
　　　　　　　│　　　　└─おっちゃんマンセー(さわかみファンド派)
　 　　 　　　├─コストが気になるじゃん(コスト嫌悪派)
　　　　　　　│　　　　├─そもそも信託報酬がきにいらねー(アンチ信託報酬派)
　　　　　　　│　　　　├─ミニ株で数十銘柄に分散すれば信託報酬０じゃん(マイバスケット派)
　　　　　　　│　　　　├─銘柄入れ替えのコストがやだ(銘柄入れ替えやめてよ派)
　　　　　　　│　　　　└─インデックスファンドなんて機関投資家のはめこみじゃん(機関投資家陰謀派)
　 　　 　　　├─そもそも日本株はダメなんだよ(日本株悲観派)
　 　　 　　　└─そもそも株自体がダメなんだよ(世界株悲観派)

>>290でほぼ網羅されているのに、今更な議論が延々と続いているのは何故だろう？

長文は2行目までしか読めないからです。

インデックスファンドをアクティブ投資するのは有り？無し？

ありだけどETFでいいんじゃない

俺、貧乏ごっこしてる。
給料もらったら、12万円だけ手元に残してあとの残りはインデックス投資信託購入。
そしたら、俺は手取り12万円の安月給サラリーマン、、、って自分自身に暗示をかけ、
そのお金だけで生活していく。
これを1年続けただけで、証券口座の残高が約12万円になった。

>>295

>> これを1年続けただけで、証券口座の残高が約12万円になった。

いや、おまいは貧乏ごっこじゃなくて本当に貧乏だからｗｗｗ

ぇ？
120万の間違えでは？

せめて50万円

貯蓄すればするほど不況で日本がマイナス成長になるんだけど。

これコピペ？ｗｗ　
ただ>>295の場合、貯蓄じゃなくて月１万の投資みたいだけど？

月1万の積み立てと12万円の生活費（消費）。自分の例で言えば
投資と生活費の割合は５：３ぐらいだ。
投資じゃ企業の設備投資に回るだけで内需拡大にはならなそうというか
むしろ需給ギャップ拡大に寄与しちゃいそうだし、この人のほうが稼ぎの
使途で考えればむしろ積極的に消費をし、デフレ克服・内需拡大に
貢献している、といえるな。

正直、>>298が考えるようなジレンマ・罪悪感はある。
特に海外に投資している金なんかはなおさら。
折角の日本の諭吉をよその国のために働かせるのってどうなんだ、と。

民主党が税率２０％に戻してくれるよ
日本って政治家がろくでもねー

債券の人気ないけど、株ばかりだとリスクが高すぎるだろ。
普通は半々くらいの比率じゃないのかな？

本や雑誌で推奨されているポートフォリオなんか見ると債券の割合が数十パーセントはあるのだけど、
ＳＴＡＭやeMAXISの資産残高をアセットで比べるとみんな株が好きなんだなと思うよ。

わざわざ暗示かけなくても手取り13万円の
安月給サラリーマンっていう自虐ネタだろ

アセアロ維持派は基本固定することを考えるんだろうけど、
今は世界的に低金利だから債権株式比率は0:10ないし1:9ぐらいまで
動的に下げても良いのかもしれないとも思う
内外比率についても130円／ドルぐらいを基準に考えるなら今は2:8
ぐらいにしてても良いかも

>>299
まったくジレンマ・罪悪感は無いな
なんたって、円売りドル買いで海外に投資するわけだから
俺たちは円安に貢献してるんだぜ

皆、円安が良いって言うだろ
だから胸張って海外投資すれば良いよ

そもそも自己責任でリスクを取ってるわけで、
他人にどうこう言われる筋合いはないけどね

>>305
なるほど、それは確かに一理ある気がする。

>>301
素人判断かもだけど、債券はいま割高だからじゃない？
個人的にインデックスファンドものに限って言えば、
分配しないから利回りがどのくらいなのか、他のファンドと比較し辛い気がする。
分配しないのは本来は税金かからないから良い事らしいんだけどね。
年間参考利回りとかどこかに公開してくれてたら他の金融商品と比較検討も
したいんだけど。

>>306
利回りって普通書かれてない？

例：eMAXIS 国内債券インデックス　P.2参照
ttp://www.monex.co.jp/pdf/fund2/M765.pdf

正直、この利回りだとインデックスファンドではなく、
個人向け国債買った方が良いと思うけど

>>306
ポートフェリオスレで紹介されてたこことかはどう？
http://myindex.jp/

>>305
確かに円安貢献になるね。
FXやってた頃は、投信の設定日は一応気にしてたし。
日本が内需主体になるにはそう簡単な話じゃないし、
今のところは円安のほうが良いはず。

お前らがしっかりＴＯＰＩＸを買ってくれるおかげで、
ファンドは貸し株を提供し、俺たちはＪＡＬ株を空売りすることができた
今年もしっかりインデックスを買ってくれよ

どんなことがあっても、糞さわ○みとか買うな
インデックスは報酬が低いから、長期で投資ください

>>307
あれ、こういうのってあくまでファンドのポートフォリオにある債券の利回りだと思ってたんだけど、ちがう？
(=俺等の投資で考えた利回りはもっとロスが大きい）
でも良く考えれば「これより上回ることは無い」っていう参考にはなるな。
…うん、この利回りじゃ国債…というよりネット定期のほうがマシかもｗ

長期投資のカリスマ澤上さんが、２０１０年は国債は暴落して、インフレになる
とおっしゃっているのに、日本債券に投資するバカはいないだろう
国債が暴落して、金利も上昇するから、早いこと日本株に投資しておかないと、
将来は困ることになるだろう
もう時間がないのだ
さわかみファンドに長期投資することが大事だ
澤上さんがおっしゃるとおり、強いものと一緒に強く生きていくことが大事だ
弱いものが入っているインデックスに投資していてはダメだ

>>308
ここいいな。情報が見やすいし、確かに比較しやすい。

つかSTAMに新興国債券なんてのがあるの知らなかった。
ミドルリスク・ミドルリターンて感じか。これならちょっと資金分散として
買ってみたいかも。

>>311
オマエがどうかはともかく、少なくともオレは困ることにもならんし、時間の余裕が無いなんてことも憂慮しなくていい。
さわゴミなどに長期投資をする方が、余程将来困ったことになるよ。

>>310
すまん
多分>>310が正しい

まあ73%が国債って時点で、
10年国債の利回りから信託報酬などのコストを引いた値前後に落ち着くだろうから
個人投資家の投資対象としては魅力は無いかもね


>>311
今の日本の長期国債の利回りを見ると、とても暴落の年の利回りには見えんけどね

後、日本の国債が暴落すると予想するなら、
株式にインフレヘッジ効果があるとはいえ、
日本株より海外株の方が良いだろ
日本の国債が暴落するレベルなら、当然円安になって為替差益が得られるだろうし、
わざわざ好き好んで国債が暴落する国の株式に投資する必要はないだろ

暴落は無いけど普通に下げるだろ
あれだけ国債発行して残高増えて格付けがそのままな訳がない

>>312
新興国債券は意外に良い投資先かなと俺も思ってる。
eMAXISにはこれだけはないんだよね。
STAMであんまり集まってないからやめたのかな。

>>316
ポートフォリオスレにあったのをコピペしてみる。

351 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sａge] 投稿日：2009/12/31(木) 00:37:05 ID:Rr4xlFyo0
新興国債券の位置づけが今一つピンと来ない
安定資産としてはブレが大きいし、
為替のことを考えるとリスクがでかい気もする
新興国は株で勝負するのが一番なのか
そこら辺を識者に聞きたい

352 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2009/12/31(木) 01:47:17 ID:wwOCLtCN0
年率で見ると新興国債券インデックスのリスクは平均15%。
http://myindex.jp/data_i.php?q=MG2001JPY
先進国債券は10〜12%なので、言われているほど差は無い。
一方で利回りは先進国債券の倍以上なので、
外国債券クラスのリターン向上を図る意味では、組み入れするメリットはあると思う。



個人的には新興国に投資するなら株のイメージが強いのだが
(債券のリスクを考えるとパフォーマンスが・・・）
これから世界的なインフレを予想するならなおさら株じゃないか？
まぁ、そんなことは百も承知で分散投資という意味だとは思うが。。。

>>313
お前は、投資すること自体、けしからんと言ってただろうが
このスレにも、さわかみスレにも来るな

【資産運用】ポートフォリオを語るスレ【分散投資】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1254148398/

>>318
オマエこそさわゴミの宣伝を他スレまでやりに来るな
迷惑極まりないんだよ
クソrannyクン
ｸｸｸ

他のところも外需特化型投信作ればいいのに

>>317
新興国でバブルが弾けた時にどうなるかなと思って…
まあ、債券でもダメージでかそうだけどさ

正月早々なんでこんなにスレ活発なんだ？と思ったが
もしかしてeMAXISに客流れないように、わざとさわかみを
持ち出して撹乱してるSTAM工作員の謀事と思って冷たくスレを眺めてる


もう今年からはeMAXIS一本だな

インデックスを超えられるアクティブは少ない
日経にもWSJにも頻繁に記事が出るし
そんなのは金融に詳しければ常識だ
そこを上手く夢を見させて売りつけてなんぼなんだよな

さわかみ信者に見せかけたさわかみアンチに見える
eMAXIS最強

下手糞のさわかみファンドでさえ、
トピックスに負けた年はないというのに、
誰が日本株のインデックスを買うんだよ
バーカ

179 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2009/12/30(水) 00:49:31 ID:qaRZKYfT0
日本株に限らず、先進国株も新興国株もアクティブファンドのほうがすごいです
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=6431208C&ct=z&t=1y&q=l&l=off&z=n&p=&a=&c1=51311021&c2=51311063&c3=51311073&c4=5131104B&bc=%E6%AF%94%E8%BC%83
新興国インデックス（青）は、ＨＳＢＣの中国（赤）には勝っているが、
インド（黄）、ロシア（黒）、ブラジル（緑）にはボロ負け
ＳＴＡＭは中国にはあまり投資していないのに、他の４国が頑張っているんだから、
もっと成績がよくて当たり前なのにたいしたことない
インデックスがいいとか言っている人は、目を覚ましたほうがいいと思う

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=71311998&ct=z&t=ay&q=l&l=off&z=n&p=&a=&c1=5531198C&y=on&bc=%E6%AF%94%E8%BC%83

長期でみたら、海外株式も日本株式も、糞さわかみファンドに全く勝てていないのに、
インデックスファンドのどこがいいんだ？

日本株長期投資マンセーと言っている澤上が、一切日本株に投資せずに、
不動産とゴールドと現金を保有しているのと同様、
インデックスマンセーを言ってる専門家は、インデックスファンドに投資せずに、
海外のアクティブファンドやヘッジファンドを買っている

そろそろインデックスの長期投資で儲かるとか思っている奴は、頭を冷やせ
やってることは、さわかみの連中と同じ穴の狢
投資対象が、さわかみファンドかインデックスファンドしか違いがない
まだ、さわかみのほうが、運用成績がよかった分救われるが、
インデックスファンド買ってた奴は、悲惨の言葉しかねえ

インデックスは良くも悪くも平均点だ
一部のアクティブは上回ることが出来ても、半分以上のアクティブは上回ることが出来ない
また、emaxisのように手数料がほぼゼロのインデックスは、インデックスをやや上回る手数料高めのアクティブより利益が大きい

アクティブは情弱向け

アクティブも投資方針に従ってやっているわけで
そこに投資家の目利きが必要になってしまうのだから
代わりに自分でポートフォリオ組んだ方が有利な場合も多い
アクティブのコストは高い

数的にはインデックスに負けてるアクティブが多く
専門家の能力は必ずしも高くはない
見合った手数料なのかは微妙だろう

他人に任せてコストを負担し
損の責任だけ取らされる
そもそも投信自体が割のいい商品ではない
それでもあえてやろうってなら
程々のリスクで低コストのインデックスが無難な選択

さわかみなんかはアクティブとしても特殊だ
明確な運用規定が無く
ほぼ丸投げ
澤上の才能に賭ける商品と言っていい
リスクリターンが読みづらいものは
万人向きではないだろうし
インデックスと比較する自体
意味の無い事かもしれんな
信心が大事だからね

>>328
長期と聞いて期待してリンク先見たら10年てｗ
長期を名乗るなら、せめて20年〜30年位のグラフ用意してくれ

まあ、俺は自己責任でeMAXISに投資し、
eMAXISよりコストが安いインデックスファンドがでたら、
そちらに投資するわ

>>295
これを1年続けただけで、証券口座の残高が約12万円になった。

去年は２４万じゃなっかたっ家

このスレ見て気になってＳＴＡＭ新興国債券を検討してみたんですが、
ベンチマークに負けすぎじゃないですか？なぜ…

>>333
いや、↓が連動対象だからそれ自体は良いはず。
http://myindex.jp/data_i.php?q=MG2004JPY

インデックス対象がJPモルガン EMBI グローバル (円)なら
良かったのにね…。
http://myindex.jp/data_i.php?q=MG2001JPY

>>333
おそロシアを外しているから

53 ：ひかり ◆BVEsk6CQSs ：2009/12/26(土) 01:30:33 ID:EG1pMn4g0
あと、STAM新興国債券については、インデックスファンドと呼んでいいものなのでしょうか。
流動性の問題とコスト面からいくつか投資対象国を外していますよね。
ロシアルーブルを外している分、かなりインデックスよりも劣化してしまいました。

上昇相場のときは、アクティブファンドのほうが強いから
新興国に投資するアクティブファンドは、軒並み１００％以上のリターンあるし、
日本株式でも、３０本ぐらいみたが、トピに負けたアクティブファンドを俺は知らない
ＩＴバブルのときや、２００５年や２００６年のときは、２倍３倍どころ瞬間５倍まで
増えたものもある

そのかわり、アクティブは、下落相場のときに、インデックスより大きく下がる

これの１５倍の速さ。もはや手動で取引できるわけない

http://www.tse.or.jp/rules/stock/arrowhead/swf/nariyuki_arrowhead_1000.html

>>337
去年のさわかみのようなことをやると、ホンマ悲惨なことになるだろうな
あいつら、ごめんなさい売りとかいって、１日の出来高が数千の銘柄で
いきなり数万、十数万株の売りを出してきやがるからな
アローヘッドで証券自己のフォローもできなくなる
さわかみファンドの保有銘柄持ってる奴は、ホンマ悲惨や

>>338
これ本当？
Ｓ高になった？

SBI資産設計オープンの比率でSTAMインデックスシリーズを
2008年1月末に２４万円購入すると2009年12月末で192597円となった

SBI資産設計オープンを2008年1月末に２４万円購入すると
2009年12月末で195541円となった
リバランス効果は年１パーセント弱である

SBI資産設計オープンの比率でSTAMインデックスシリーズを
2008年1月末から毎月ドルコストで合計２４万円購入すると
2009年12月末で238944円となった

SBI資産設計オープンでドルコストだと239610円となった

SBI資産設計オープンの比率でSTAMインデックスシリーズを
2008年1月末から毎月ドルコストで合計２４万円購入し、
かつ2008年末に手動でリバランスすると241349円となった

おまけで、さわかみをドルコストで250707円となった

>>339
俺が確認したのでは、精工技研という銘柄で、
５月１４日、板に１００株がトビトビであったところに
直近約定価格６８４円からいきなり２万５千株の売り
いったいどこの大口が売りを出したんだ？という状態だった
結局、大口が６５６円に２万株の買い指値注文を出していて、
そこで止まったけどな

この２週間、精工技研で約定した９割が、さわかみファンドの投売りだった
アローヘッドなら１００％Ｓ安がついていただろう

>>341
ありがとうございます。

さわかみの投売り後、１ヶ月以内に１１００円まで上がったのは内緒な
さわかみが、ここまでえぐい売りを出すから、相場がおかしくなるんだ

>>342
でもな、１日の約定数が２００株とか多くて千株、２千株という銘柄で
いきなり２万の売りが成りで出てきたらびびるよ、マジで

他にもさわかみファンドの投売りでＳ安を連続でつけたものがあったりするから、
マジでマイナー株潰しのテロリストだと思う
たまたま成績がよかったぐらいで、さわかみファンドは買いたくないね

この点、インデックスファンドは、マイナー株をバイ・アンド・ホールドするから
良心的だ
インデックスファンドは儲からないが、少なくとも、
「俺たちはマイナー株を支えているんだ、マイナー企業を応援しているんだ」
とでかい顔をする権利はある

どこのインデックスファンドの話？
国内株式インデックスのベンチマークは
２２５とＴＯＰＩＸだよ
精工技研とかジャスダックのマイナー銘柄は
入ってないのでは

>>345
ＪＡＳＤＡＱ銘柄は入っていないが、
トピックス連動のインデックスファンドなら、東証一部のマイナー銘柄は入っているだろ

アクティブファンドなら絶対に買わない銘柄も、
トピックスに連動するインデックスファンドなら買ってくれる
そういう意味では、インデックスファンドのほうが価値観あるファンド
さわかみは、投売りしてマイナー株相場を潰して糞大型外需を買ってるだけの
価値観のないファンド

さわかみ信者がこのスレに書いてきたら、
お前、テロリスト投売りファンドに投資して恥ずかしくないのかと
一言言ってやればよろしい

俺は日本の内需には期待してない！日本を買うなら外需銘柄しか買わない！
って人はさわかみファンドしか無いんだよ
宣伝じゃないんだけど

そんな無理に日本買う必要ないよ
世界に日本しか存在しないならともかく

そもそもどうしても外需銘柄欲しけりゃ、
わざわざ高い金だして献金しなくても、個別株で良いわけで

それはそうと↓の動画みると、去年はやっぱり新興国のパフォーマンスが良かったみたいだね
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/www.nicovideo.jp/watch/sm9263337

日本にとらわれず、新興国に投資してた皆さんおめでと

でも個別銘柄買えるだけの資金が無いし〜

俺の場合、個別株はまとまった金がいるし、一回の売買代金がでかくて相場変動リスクが大きいんで
本当に欲しい銘柄が出て来たらS株・ミニ株で10000円づつ分散購入してるよ。

ただ売買手数料がインデックスの信託報酬並みに結構高くつくから(SBIだと10000円以上なら0.5%位)、
それこそ中長期投資目的じゃない短期の人には全くオススメできない。

ぶっちゃけ海外の個別株なんて何買えばいいのかわかんねーし…

国内の個別でモロに増資爆下げ食らったから個別銘柄恐怖症になってる

>>352
同意。

自分は個別株の方が先だったが、インデックスファンドに手を出すと個別株には戻りたくなくなる。
ポートフォリオ全体で見れば、ファンドは信託報酬の分だけ個別株に劣ると分かってはいても。

下がることを恐れるくらいの奴はリスク資産に関わらない方がいいよ
本来投資は余裕資金＝ゼロになっても惜しくない資金でやるものだから
存分に銀行預金に興じるがよい

そんな教科書みたいな書き込みは要らん！

皆はREITにも振り分けしてる？
JREITは旨味がなさそうなので、振る気はない。
ただ、先進国REITは先進国株式よりはリスクちと高いけど、
リターンは大きい感じで、さじ加減がちと難しい。

J-REITは2011年問題が有るらしいけど
当時は日本だけじゃなくて世界的に不動産バブルだったから同じような事が世界でも起きるんじゃないの

先進国REITは去年かなり儲かった。ポジはグロ株２：グロREIT１くらいで持ってる。

ちなみにJ-REITはETF1345で去年からちょこっとずつ買ってるよ。
だいたい配当年利6%ぐらいで、今後毎年5%ぐらいまで下がったとしても
15年で元取れるから、長期なら結構おいしいと思ってる。これって間違い？
一般不動産の利回りと比べたらショボイけど、素人だからそっちに手を出す度胸は無い。

ちなみにJ-REITは今年〜来年にかけて下げるっぽいニュースもあるから(2011年問題？）、
時間を分散させて積み立て気分で今後も増やすつもり。

あー、15年で元取るってのはもちろん配当で再投資した複利運用だからね。

>>357
そうそう、だからこそ気長に買おうと思ってるよ、俺は。
個人的には2年くらい下げ続けたほうが安く買えてうれしいと思ってるけど。
2011年問題ってのがサブプラ危機みたいなのだとREIT死亡だけどｗ

REITは不透明さがして嫌だな
不動産投資自体がうまみのあるものとも思えないし

俺は相続対策で借金して建物持ったけど
税金やら修繕費やら後からのコストが高すぎて何の儲けにもならんし
トラブルも多いハイリスクローリターン
プロは素人とは手法が違うだろうけど
よく分配できる余裕が出せるもんだなと思う

結局は不動産もバブルが発生しないと儲からないんじゃないかねえ
どうせバブルなら株の方が値上がりそうな気がする

さわかみＮＧワード推奨

野口由紀雄によると一ドル５０円が本当らしいので、数年後にはさらにすすんで一ドル４０円が実現するだろう。
そのへんでやっと海外は買いになるだろう。

あんまり為替を気にしすぎると、投資のタイミングを失う恐れがあるな。
まあ、本人の判断だからどうでもいいけど。

投資のタイミングはプロに任せるべきだ
さわかみファンドなら、株価が安いときに買って、株価が高くなるとちゃんと
売ってくれるので、安心して長期投資できる

本当は……が妥当だけどそれは未だ実現していない云々という話は、三流エコノミストの常套句だと思う。
逆に現実を説明することに拘泥しすぎても、若杉敬明の轍を踏むのかもしれないが。

長期投資なら為替リスクも超機関で平準化されるってもんじゃね？

test

リートについてネガティブな意見も好意的な意見も
あっていいと思うんだけど、ここのインデックス派の人たちは
果たして株や債券のリスクや特徴をリートと
同じくらい掴んでいるんだろうか。

なんとなく超長期では上がるはず、とか世界中に分散投資してる
オレってセンスある、くらいしか考えていなかったりして。

何が怖いって、自分が何をしているかわかっていないのが一番怖いよ。

長期間で調整されてるかどうか解らんし

サブプライムローンもリートの一種
リートに投機したことがある人は、サブプライムショックの片棒を担った
と考えるべきでしょう

ＳＴＡＭの外国株式にたくさんリート組み入れられてるけど・・・
Ｓ＆Ｐ500採用のリートなんていくつもあるし、ＭＳＣＩには日本のリートも採用されているよ。

ていうか、リートって株だよ。

サブプライムローンはデットでリートはエクイティ。

371は何が言いたいんだろう。

＞ＳＴＡＭの外国株式にたくさんリート組み入れられてるけど

って気になって調べたらリートの割合１．４％じゃん

>>372
リートを株とかいって投機をする連中がいたから、金融ショックが起こったんです
さわかみファンドのファンド仲間も、ここのインデックス投資派も、大損をしたんです
さわかみファンドはかなり回復してきましたが、特にインデックス投資派の人は、
いまだに大損を抱えているんです
投機をしていた人は、反省しなさい

>>374
投資の話をしたい人なのか宗教の話をしたい人なのかよく分からないけど、
・投資と投機の違い
・デットとエクイティの違い
くらいは理解していないと厳しいんじゃないかな。

>>373
たくさん、は言いすぎだったかもね。
リートとサブプライムローンは別物で、株の一種
というのがノーマルな考えだって言う事を言いたかっただけです。

>>365>>371>>374
はキ印のさわゴミ工作員ですので、
皆さん相手にせずスルーして下さい。

『長期でインデックス以上の利益を保証するアクティブファンド』になら投資してやってもいい
保証がないなら断じて不要

リートって親の不動産会社がぼったくりプライスで物件を売りつける存在じゃないの？

>>375
>デットとエクイティの違い

集めた側の貸借対照表では、サブプラはローンだから負債、リートは資本金ってことか？
つまり下のようなことを言いたいってこと？

　・リートは資本に分類される資金調達、つまり資金の出し手からみたら
　　れっきとした出資・投資であって株と親戚だよ
　・リートは飛んだら紙くずだけど、それを言うなら株も同じだよ
　　(株もリートもハイリスクは変わらない）
　・債券は債権だから飛んでも株よりは幾分帰ってくる可能性があるよ

ちょっと勉強になった。
つか>>371は沢神発言してる人じゃん。無視しちゃおうよ。

>>378
俺も逆福袋的なイメージがある

日本のリートってそんな感じだね
派遣業も外国じゃ、すごい職種なはずが
日本では何故か奴隷のような意味。

すごい職種って、どういう意味？
海外でも手配士家業はヤクザ家業でしょう。

NGワード【さわかみ】

>>373
時価総額比例で世界分散するなら、リートも時価総額分は入れるのが常識的な判断だな。

日本株部分は個別株分散という人も多いようだから、
こちらで財閥系不動産会社の株を買ったら、J-REITを買う積極的な理由は無くなる。

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=71311998&ct=z&t=ay&q=l&l=off&z=n&p=&a=&c1=5531198C&y=on&bc=%E6%AF%94%E8%BC%83

>>385
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　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜
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>>385
二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 rannyは死ね！死ね！！
　　　　　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　とっとと死ね！！
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　　　　￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　　　 　　|　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ イタい工作員は
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>>385
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>>385
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　　　　　　　　　 ,,;ミ~　　　　＼　　　　ヽ　キ印さわゴミ工作員クソrannyをどげんかせんといかん！！
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　　　　　　　　　rミ　　(ﾟ) 　(ﾟ) |　　　`ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／　　　　　　 ,. ‐-　.. _
　　　　　　　　｀{6〈　 　　 |　　〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　__　　｀` ｰ- 、
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>>385
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今年は新興国も投資する
さわかみファンドとイーマクシス新興国株式というのを買った
さわかみファンドは唯一の長期投資ファンドだから安心感があるが、
イーマクシス新興国株式は不安しかない
イーマクシス新興国株式の情報をどんどん書いてくれ

>>379
>つまり下のようなことを言いたいってこと？

うん、大体そんな感じかな。
いくら不動産つながりって言っても、住宅ローン（デット)をひとまとめにした商品と
リートへの出資を一緒にしちゃうのは乱暴だなあ、と思って。

リートってアメリカでは株の指数に組み入れられているし、
不動産賃貸会社の株とほとんど一緒だよ。
現にイギリスでは数年前不動産会社が
たくさんリートに鞍替えしたくらいだから。

株との違いは利益をほぼ全額配当にまわす事によって、
法人税が免除される事くらいじゃないかな。

>>379
ちなみにサブプライムローンについては
オレはもっとネガティブな印象を持っていて、

帰せるはずのない人にじゃんじゃんお金を貸し込んで、
大勢に貸した分をひとまとめにして中身が見えないようにして、
しかも確率統計かなんか知らんけどＡＡＡの格付けまでつけて
まるで安全なものであるかのように売り歩いていたなんて、
しかもそれをプロの機関投資家が喜んで買っていたなんて、
信じがたいほどおぞましい話だ。

ま、それがバブルなんだろうね。

STAMもeMAXISも終わったな

http://www.nikkoam.com/files/lists/release/100105_j.pdf

これって、FoFな ETFみたいだね。
国内 ETFだと下落時にショート出来るのがうれしいな。

ETFって信託報酬は安いけど、売り買い時に手数料かかるじゃん？
投信を年一回リバランスすれば期待リターンが１〜２％上がるというし、どっちが得なんだろう…
去年の三月みたいな底のときに仕入れてずっとホールドすればいいんだろうけど、いつが底かなんてわからんから運任せだよね

>>392
へー、不動産株とREITってそこまで同じなんだね。
そしたら開発とかコンサルとか副業やらないで、純粋に賃貸・分譲・売買だけやってるような
不動産子会社はREITに鞍替えしたほうが親から見たら税制的にお得って事か。
それで私鉄系とか商社系のREITが多いのかな。ちょっと詳しくなった気がするわ。
なんか話逸れちゃったけど、ありがと。


>>394
これは待ってました！のETFだな。日興GJ！
…でもなんか信託報酬以外も色々かかるみたいなこと書いてあるぞ。
実際のトータルコストはeMAXISとそんなに変わらないんだったら、
株の買い付けのブレやら手数料負けやらするかもなぁ。

ETFスレにもあるが、配当金が30%課税ならどっちが得だかわかんないなぁ。
ttp://blog.livedoor.jp/tsurao/archives/1272874.html
あとはブラジルETFみたく、アホみたいに乖離しなきゃいいんだけど。
それはそうと、日興AMって住信に買収されたけど、住信AMとはどうなるんだろ？

ETFって少しやったけどさ買い板と売り板の差が有るから
いつでも売買出来るけど常に不利な価格で売買させられるからどうかと思うよ
投資信託なら常に中値だろうし

ダウETFとダウジョーンズインデックスファンド
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=81313094&ct=z&t=1m&q=l&l=off&z=m&p=&a=&c1=1679.T&bc=%E6%AF%94%E8%BC%83
外債ETFとSTAMグロ債
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=64316081&ct=z&t=1m&q=l&l=off&z=m&p=&a=&c1=1677.T&bc=%E6%AF%94%E8%BC%83

1%以上の乖離が当然のようにあるのはちょっと・・・

投信とETFで為替レートの決まる時間が違うし

>>400
俺もそう思う。ETFの方がコストが低いのはいいんだが、
結局成績が類似投信より悪いんだよな・・

>>400
どれも購入対象じゃないから知らないんだけど、
分配とかの関係で差が出てるんじゃないの？

確か外債ETFは毎月分配だったはずだから、
無分配と思われるSTAMグロ債の方が上に行くのは当たり前だと思うけど

ブラジルもこんな感じ。

ttp://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=51311063&ct=z&t=1y&q=l&l=off&z=m&c1=1325&c2=&c3=&c4=&bc=

ＥＴＦはよくない
さわかみファンドとイーマクシス新興国株式を買えばよろしい
ＥＴＦはインデックスにも負けるから、買ってはいけない

インデックス関連のおすすめホームページ教えてください

>>406
>>308

>>403
STAMも上場外債もまだ分配金0円だよ

乖離してる原因は裁定が難しいからじゃないかな。
上場外債も今度出るやつもFoFだから1306みたいに現物と交換して裁定ってわけにいかなそうだし。

>>404
それアクティブファンド

アクティブもかしこく利用すれば、かなり儲かるんだが、ここはアクティブぎらいがおおいからいってもしょうがない。

だよねー
どうせ１年ぐらいの投資なのに信託報酬１〜２％違っても変わらないよねぇ

【アクティブ】投資信託【インデックス】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1262793739/

アクティブは二番底になったら個別株のつもりで買ってみたいと思ってる…

>>408
比較するにはファンド間だけでなく、対象となるベンチマークの記載もあれば良いんだけどね
でも、1677の出来高から考えると1677の方が乖離してそうだね

さわかみは美学とかいってるなら少しぐらい分配金だして税金払えといいたい。

信託報酬が安くても、さまざまな理由(たとえば貸株料の５０％が運用会社へ流れるという規定)で、
実際のリターンは、信託報酬の高いほうが良かったりする。

世襲の美学
同士たるファンド仲間からボッタくる美学

実質の信託報酬並びに隠れ費用というのは、
09.11.10決算のSTAMグロ株の場合だと
25＋9（マザーＦ）＝34円ということでいいのか？

ゆえに実質費用0.34％ってこと？

>>416
1万口当たり

>>416
決算は半年

結局みんなEMAXISに乗り換えてるの？
今月の積立どっちにしようか迷ってるんだが。

日興のETFの乖離が無茶苦茶大きくならなければETFに乗り換えたい

日本のETFは出来高少ないからなぁ〜
上海50ぐらいあれば乗り換えてもいいけど

>>409
だな

俺も、いつもはさわかみアンチやってるが、
去年に限って言えば、まずまず成功しているし
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=71311998&ct=z&t=1y&q=l&l=off&z=m&c1=&c2=&c3=&c4=&y=on&bc

>>417-418
で、実質費用は年間いくらなの？

>>423
自分で計算すると良い勉強になるよ
嫌なら買わなきゃいいだけ

上で書いている人がいるが、三菱ＵＦＪ投信のクォンツ技術は下手糞なのに、
emaxisがいいとか、いったい誰が言っているんだ？

まさか、微々たる信託報酬の差で、言っているわけないだろ？

日興のＥＴＦなんかいったい誰が裁定入れるんだ？
ＭＳＣＩエマージングの裁定入れれる奴なんか、ＧＳ、バークレイズ、
ＪＰ、ＭＳ、ＭＬ、パリバ、野村ぐらい
手間隙かけてまで、彼らはやらないだろう
糞日興アセットのＥＴＦがいいとか、もうアホかとバカかと
何も分からん奴が、信託報酬だけ見て喜ぶ奴は、さわゴミ信者以下

425 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2010/01/07(木) 15:45:21 ID:kxTmDy3N0
上で書いている人がいるが、三菱ＵＦＪ投信のクォンツ技術は下手糞なのに、
emaxisがいいとか、いったい誰が言っているんだ？

まさか、微々たる信託報酬の差で、言っているわけないだろ？

日興のＥＴＦなんかいったい誰が裁定入れるんだ？
ＭＳＣＩエマージングの裁定入れれる奴なんか、ＧＳ、バークレイズ、
ＪＰ、ＭＳ、ＭＬ、パリバ、野村ぐらい
手間隙かけてまで、彼らはやらないだろう
糞日興アセットのＥＴＦがいいとか、もうアホかとバカかと
何も分からん奴が、信託報酬だけ見て喜ぶ奴は、さわゴミ信者以下

結論：ＳＴＡＭでよろしい
公的年金の運用でインデックスとエンハンスト両方やってる住友信託銀行から、
モデルを買ってる住信アセットに任せればよろしい

おっ！STAMブーム来てるな

消費税を２０％にしても追いつかない

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100106-OYT1T01048.htm

いくらためこんでも、消費税から利子所得税などどんどん増税で国にとられてしまう。
貯蓄もほどほどに。

>>412
個別株のつもりで買うなら、個別株の方が有利。

とりあえず1年emaxisとSTAMを並行して積み立ててみる。
1年後の結果を見て判断しよう。
ちなみにSBIで買うつもりだが、みんな証券会社はどこ使ってるの？

おれはSBI

>>431
積み立て用に楽天。
S株＋一括買い用にSBIを使ってる。

しかし、ボーナス30万でイーマクシス国内債券を買ったが早くも-0.25%だ。
次からは面倒でも電話でMMFにしよう。。。

俺以外で国内債券インデックス買ってる人はいるんだろうか？

俺はカブドットコム証券
銀行の自動引落に対応しているからだけど

積み立て用に楽天使ってる。
国内債権は外してるけどｗ
先進国と新興国株式多めにしてる。

ちなみに投信積立だけだと面白みがないから個別銘柄と金をちょっと買う予定。
あと中国・ブラジル株もほしいなぁ。

emaxisの先進国は、マザーがすでに運用されて何年かたつが、
年間で銘柄その他要因で０．５％ぐらいマイナス状況になってた
逆にＳＴＡＭのほうは、ひかり氏が触れられているように、
アクティブ要素があって、銘柄その他要因で０．３％上回っていた

事前に、運用のよしあしは分からないが、少々の信託報酬の低さごときでは、
三菱ＵＦＪ投信のほうは、あまり買いたくないと思う
自分で買う分にはいいが、少なくとも信託報酬が低いからオススメとか
無責任にも他人には薦めたくはない

なんか随分STAM押しが強いけど、そんなに三菱UFJはダメなの？

文章の書き方から見て、>>425＝>>436だろうと思うけど、
単なるネガキャンかどうか知りたい。

stamのメリットがわからないや　説明してよ

それと積立を楽天でやるメリットってなんだろ？
ＳＢＩなら、変更ボタンを押すだけで引き落とし日が変えられるから
千円積立ができる今は事実上、毎日積立による完全ドルコストが可能だぜ
楽天じゃできないでしょ？

単に禿げが嫌いだから　YahooBBで嫌な思い出有るし

北尾は禿げてないよ

>>438
>>425でも>>436でもないが、
イーマクシスは、他のベビーファンドのせいで安定的な運用ができないから
三菱ＵＦＪアセットの他のファンド（マザーファンドが同じ）を扱う販売会社の
商売のやり方に問題がある
俺が昔持ってた三菱ＵＦＪアセットのトピックスに連動するファンドで、
指数から４％も乖離したことがある
今一つ、三菱ＵＦＪアセットは信用できない


>>439
カブコムなら、1000円で投信買えるから、毎日買ってる

三菱UFJ投信なら知っているが、三菱UFJアセットなんて聞いたことが無いな

>>439
SBIは都銀引落に対応してない

>>441
SBグループのCEOは孫　正義　「日本に帰化した禿げキムチ人」

自称　中国人の偉人で孫子の兵法で有名な孫族の末裔らしいｗ
帰化前が韓国籍だった時点で超嘘臭いｗ

SBIが未だにソフトバンク系列だと思ってる馬鹿がいる

情弱はN+から出てくるな。臭いんだよ。

ネット右翼の知能はその程度って事じゃないか。

emaxis新興株上がりすぎｗ

年末年始様子見してたけど
１２月に買えば良かった

>>450
確かに上がりすぎて困ってる。
毎日1万円ずつドルコスしてるが、さすがに停止しようか迷う。

>>４４７〜４４９
お前らが情報不足で支持した民主党のお陰で株で大損こいたんだが？
ネットキムチさんｗ
SBIはリスクが比較的に高いのに低金利な社積乱発するしSB系は異常な会社だろｗ
管の円安容認発言で株価が少し回復したが前の藤井の円高容認発言のマイナスはチャラになっていない
消費税上げないと言いつつ消費税２０％
しかも管は証券を分離課税から総合課税にすると推進してる閣僚で
こいつ等の支援団体は紛れもなくSBグループ

>>441
3年くらい前から禿じゃないと思う

訂正
×　>>441
○　>>440
　
>>440
3年くらい前から禿じゃないと思う

嵐か天然馬鹿かはわからんが、ゴミ屑に餌を与えてはいけません。

2chで知能言い出す奴は間違いなく基地害
情弱なる日本語はあるのか？
スレ違いだからお前等も出てくるな糞工作員

SBIは商売とサービスは良いが同系列のソフトバンクとMMOの癌法は最悪だｗ
スレ題に戻ると
世界経済インデックスかemaxisを組み合わせて買い＋コモディティ１０％−１５％が個人的にお勧め
分離課税が１０％から２０％に戻るから年一回決算型のインデックス以外は止めた方がいいね
国際投信のグロソブの年１回分配型と毎月分配型比べればどちらが良いかすぐ分かる
毎月分配型は国に税金寄付するような物　手数料があれば取り扱い会社にも寄付だしなｗ

×コモディティ１０％−１５％
〇コモディティ１０％〜１５％
訂正する

信託報酬がバリ高いＳＴＡＭをすすめている低偏差値の馬鹿をなんとかしろよ
低偏差値ひかりを引用したところで、信用力は一切なし
新興国に投資するなら、イーマクシスがよかろう
日本株と先進国の株は、さわかみファンドがバツグンの成績を出しているから、
さわかみファンドで問題なし

さわかみファンドとイーマクシス新興国株式を長期投資すれば、
すべてが解決する

お前ら、考えてみろよ
イーマクシスはバックに三菱ＵＦＪ銀行がついている
ＳＡＴＡＭは住友信託銀行だ
どっちが信用できるか考えたら、どう考えても、イーマクシスだろう

さわかみファンドはノーロードだが、新興国に投資するノーロードファンドは
イーマクシスしかない
ありがとうファンドやおらが町投信を買うのも重要だし、俺は当然買って応援しているが、
さわかみファンドとイーマクシス新興国株式を買うのも、大事なことである

さわかみファンドにはさわかみしか付いてない

銀行とさわかみ
どっちが信用できるか考えたら、どう考えても、銀行のインデックスだろう

セゾン投信以外の独立系投信なんか全部クソだろ。
インデックスじゃねーし。

>>461
澤上さんは、運用経験４０年だ
最近運用を始めた銀行に比べて、運用経験が相当に長い

>>462
何がクソなんだ？
数少ない長期投資ファンドだろうが
インデックスでは駄目だが、澤上さんは、新興国は長期投資すべきだ
というから、イーマクシス新興国株ファンドを長期投資ファンドと思って買うだけだ

>>463
＞澤上さんは、運用経験４０年だ

バックに何もない、そろそろボケる爺さんに老後の資金を預けるだと？
冗談じゃない。

<<460
あのねえ、銀行としての格付けも住信の方がいいんだよ
三井中央と一緒になってどこまで下に落ちるかは知らないけど

なんか土地を買って学校とか始めるらしいぞw

>>460
> あのねえ、銀行としての格付けも住信の方がいいんだよ

20年前のバブル崩壊では、三菱銀行が一番損失の軽い都銀だったらしいが、
一昨年のリーマンショックでは、住友信託銀行がトップに躍り出た。

自分は昨年STAMを買い始めるのと同時に、住信の株も買った。
他の銀行は昨年増資をしているけど、住信の株主だけはウハウハだった。

>>467
住信ホルダーです＾＾
　海外と債券、REITはSTAMとeMAXIS
　日本株は個別＋ニッセイ２２５さ
　サワゴミはいらん

セゾン＋eMAXIS＋優待銘柄少々
なかなかいいバランス

>>459460463
オマエいい加減にしろよ
ココはＳＴＡＭのスレであって
さわゴミの宣伝スレではねぇんだよ
とっとと出てけ！

STAMとeMAXISとニッセイ２２５インデックス以外マジ要らんなｗ
アクティブファンドなら成長する新興国のインドネシアかブラジルが良い
ただ糞民主党の証券課税の総合課税化＋消費税２０％で日本株轟沈しそうで怖いがｗ
さわゴミには絶対に投資しないねｗ

新興株とグロニートが儲かりすぎｗ
臨時でリバランスしようかなぁ。

世界経済ファンド買おうかな〜どうしようかな〜

しかしな、長期のスパンでみると、世界インデックスもトピックスも、
さわかみファンドにボロ負けなんだが
お前ら、説得力ねえぞ
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=71311998&ct=z&t=ay&q=l&l=off&z=n&p=&a=&c1=5531198C&y=on&bc=%E6%AF%94%E8%BC%83

そもそもさ、何だドルコストの積立でいくとか、長期保有でいくとか
このスレの連中も、まるでさわゴミ信者と同じことやってるだけじゃねえか
積立の対象が、さわかみからインデックスファンドに変わっただけ
さわかみファンドよりも成績の悪いインデックスを積立するから、
お前らは、アホのさわゴミ信者よりもアホなのである

悪いことは言わん、今すぐ長期投資とか長期保有とか、
そういう概念を捨てろ
上昇しそうなときに、一番上昇しそうな投資先に絞って投資するんだ
何よりもタイミングが必要だ
去年は、新興国に投資して、１１月末からは出遅れていた日本株に
集中投資
そして、日本株が崩れだしたら、今度は先進国と乗り換えていけ

投資は何よりもタイミングが必要だ
このスレの連中は、結局、澤上の長期投資という言葉にマインドコントロールされている
今後、短期的にどの投資対象先が一番有望か、推測していこうぜ

>>474
お前にちょうどいいスレが立ったぞ。
さっさと移動してもうここには来るな。分かったな？

【アクティブ】投資信託【インデックス】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1262793739/

このスレでまったく無関係のさわかみが宣伝されるのは、新興宗教団体だからか？
ttp://stockkabusiki.blog90.fc2.com/blog-entry-996.html

そろそろ、「さわかみ」を禁止文字にしませんか
普通のヒトは知りたくも無い情報だろうし

>>475
アクティブだろうがインデックスだろうが、
長期投資というのが駄目だって言ってるだろうが

だから上のスレは関係がない

俺は、個別銘柄だろうが投信だろうが、長期分散投資とかほざいて
大きく下落しているのに何もしないことに、おかしいと言っているんだよ
大きく下落しているんなら、逃げればいいのに、
お前らも澤上と同じように、下落したら最大のナンピンチャンスだとばかり
投資していったり、ドルコスト法だとか言って、いつもは積立でもやって
リバランスだとか言ってるのが、おかしいんだよ

短期で取引する以上、手数料を払うのは論外
国内なら個別銘柄を買えばよいが、世界となると、なかなかそうはいかないから、
投信を使う
海外の投信で手数料を払わなくても済むのは、破格の商売やってる
インデックスファンドぐらい
だから、インデックスファンドを使って、短期投資をすればいい

まあインデックスファンド使って長期投資しようが
短期投資しようが自己責任ということで

だから他人の投資スタイルにいちいち口出しせんでもよかろう
他人のお金なんだし

まあ俺はタイミング読めないから、長期、積立、分散、リバランス、低コストだけど

ちなみにアクティブはスレタイの関係上、論外

>>477
さわかみを禁止とか言う前に、インデックスが堂々とさわかみに勝つときも
あるぐらいの状態にしないと駄目ではないかい
トピックスが、さわかみに勝った年が１回あるかないかという状態では、
たとえクズのさわかみでも、トピックスの代替として考える余地もあるだろうが

日本株といっても、俺は個別株やってたが、最低でも５０％のリターンはあった
俺は特段うまい状態ではなくて、素人の主婦のおばさんとか、初めて株をやった
２ちゃんねるの兄ちゃんとかでも、資産を倍増できているのがかなり多い
そんな中でトピックスは１０％も上昇せずに、本当に去年の日本株の実態を表していた
といえるのか？

ここは、インデックスについて語るところなので、トピックスについて愚痴を言ってみた
日本株インデックスにそもそも投資しないという意見もあるだろうしな

>>480
＞俺はタイミング読めないから、長期、積立、分散、リバランス、低コスト

分散を除いたら、まるでさわゴミ信者じゃないか
おいらは悲しいぞ

＞さわかみを禁止とか言う前に、インデックスが堂々とさわかみに勝つときも
＞あるぐらいの状態にしないと駄目ではないかい

何の方法論もない放言来ました

＞たとえクズのさわかみでも、トピックスの代替として考える余地もあるだろうが

全く無い。
インデックスは市場のベンチマークを『確実に』拾うことができる。一方さわゴミには何の保証もない。
ハイリスクハイリターンを目指すなら個別株でもさわゴミでも好きにやれ。

＞そんな中でトピックスは１０％も上昇せずに、本当に去年の日本株の実態を表していたといえるのか？
JALでも買ってろ

さわかみは別の板で
それだけだよ
ここはｓｔａｍ　ｅｍａｘｉｓを語る板なんだから

このスレは、インデックスファンドを語るスレだろうが

>>484
いや、さすがに１０回中９回も、糞ファンドに負けているようでは、
インデックスファンドが日本株運用の現状をあらわしているとはいえないだろう
日本株に１０年も投資していてマイナス５０％とか、どこにそういう奴がいるんだ？
トピックスは、コピー運用するのには、問題ありまくりだろうが

ＭＳＣＩ日本株がそんなに下がってないから、
インデックス投資として、ＭＳＣＩ日本株を追加して欲しいところだ

４８６！だからなに？　これら以外に語りたいインデックスがあるの？
言ってみな

>>488
ＭＳＣＩ日本株とかＪＡＳＤＡＱ指数に連動するファンドがあってもよかろう
なぜトピックスとかユニクロ指数とかしかないんだ？

>>487
＞インデックスファンドが日本株運用の現状をあらわしているとはいえないだろう

はい根拠ゼロ
TOPIXのベンチマークとしての適格性について語りたいならスレ違い

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=58311008&ct=z&t=ay&q=l&l=off&z=m&c1=71311998&c2=&c3=&c4=&bc=
なぜ、さわかみなのか。キャラのアクだけは強いから変なアンテナにひっかかかりやすいのか。
スレ違いで無理出しするには、さわかみだと中途半端すぎて、使いどころが無い。これ一本にしても、インデックス+サブにしても

おお、ｅＭＡＸＩＳ　先進国株式インデックスは持ってるなー。
ちなみに朝日Nvestグローバルバリュー株オープンと競争させてる。

俺たちは、絶対にインデックスファンド以外に投資してはならないんだ
インデックスファンドに必ず勝てるアクティブファンドがあったとしても、
これに投資すれば、合理的な投資は不可能になる

アクティブファンドに投資している奴は出て行け
セゾン投信も、インデックスの顔をしていようが、比率でアクティブファンドに
なっているから、セゾン投信を買っている奴も、このスレに入ってくるな

インデックスに投資する以上、アクティブファンドとは違って、
インデックスファンドの違いは、信託報酬だけである
だから、信託報酬が低いファンドに投資すればいい
ＳＴＡＭは、ＥＭＡＸＩＳよりも信託報酬が高くなったから、
次スレからは、ＳＴＡＭを外そうぜ
ＳＴＡＭに投資する価値はない
ＳＴＡＭに投資している奴は、情報弱者であり、軽蔑の対象である

新興国インデックスを持ってれば十分アクティブともいえるｗ

>>494
　eMAXISの隠れコスト次第　

情報弱者=ネットキムチと右翼を連想させるなｗ

STAMは信託報酬以前の問題だろ・・
年二回分配だから税金二度払いで不利だｗ
住信アセットマネジメントでお勧めできるのは世界経済インデックスと　すご６
特に世界経済インデックスはお勧め
イーマキシスを個別で組むと更に信託報酬安くてお勧めだが

投資は自分だけが100％正しいと思っている特別な世界

>>497
運用報告書を作るコストは別にして、
税金に関しては分配『回数』はあまり問題にならない
合計で年間幾ら分配したかが支配的に影響する

毎月０．１％分配しても年１回１．２％分配しても差は微々たるもの

分配実績も書かずに回数のみで叩くのは無意味

その情報弱者が一昨年から資産を３倍近くに増やしてる
そろそろ天井かな　インデックス積立は関係ないけど

カブで儲けようとするから負けるんだよ。
カブは買ったら買値は忘れて配当だけシコシコもらう。　ストレスはたまらない。

それかデイトレに徹するかの２つに１つだ。

>>498
2ch自体その傾向が・・・・

日興はETFのついでに年金積み立てインデックスの信託報酬下げてくれたら
ETFまでのつなぎに使うのに

イマクシスかなんか知らんが、ひとつの運用会社に集中するのはバカだろ。
なんかのショックで会社が倒産してみろ。全部パーだ。
そんなショックおこるわけないとか言っても、世の中なにがおこるかわからんぞ。

倒産しても全部パーにはならんだろ

>>499
国際投信のグローバルソブリンや三菱UFJの世界国債券の毎月分配型は
最悪だろ？
スゴ６も分配型は微妙

三菱潰れたら日本も・・・・
それに信託保全されてるしな

信託保全とか考えが甘すぎるだろ。まあ、勝手にすればいいよ。さよなら。

一方的な勝利宣言という捨て台詞を吐いて消える
さすがID:9C5P/mZU0だぜ

>>503
いっそのこと、年金積み立ての信託報酬を0.42%とかにしてくれりゃ良いのにな。

山一倒産のときはちゃんと保全されていたけどな　まあ、東京に地震きたらどうしようて
のと似たようなもんだなｗ

SBI利用者です。
ｅＭＡＸ国内債券 \2000
ニッセイ日経２２５ \5,000
ｅＭＡＸＴＯＰＩＸ \5,000
三菱UFJ世界国債インデックス年1回　\10,000
STAM新興国債インデックス　\2,000
ｅＭＡＸ先進国株式　\10,000
ダウジョーンズインデックス　\2,000
ｅＭＡＸ新興国株式　\2,000
ｅＭＡＸ先進国リート　\1,000
スゴ６　\1,000

とりあえずつまみ食いって感じで選んだけど、国内債券はなくてもいいですかね。
三菱世界国債はｅＭＡＸが出る前から買ってるんだけど、ｅＭＡＸのほうが良ければ替えるかも。
投信の他には純金積立\3,000、積立定期預金\20,000。

結局、悟空って死んでたってこと？
シェンロンかカイオウ様の力で少し延命しつつ
元気玉でやっつけたと。
最後、ベジータ、亀仙人、ピッコロは何か気づいたらしいが・・・

>>513
すまん誤爆

心和む誤爆だ

投資先を分散するのは当然。証券会社も分散。
しかし運用会社、信託銀行はどうしたものか。

バンガードのETFだけでまかなうと、
ブラウン・ブラザーズ・ハリマンという聞いたことのない外国の信託銀行に集中する。
1680、1681、STAM、SMAMならどれを買っても信託銀行は住友。
eMAXISを入れると三菱UFJ信託銀行が入るから、信託銀行の分散には良い。

しかし、信託銀行が不正をやったらその被害から逃れる方法はないのだろうな。

信託銀行自体は潰れても君の資産は保全されるぜ
なんか勘違いしてないか？

>>517
> 不正をやったら

な。信託銀行が信託財産を私用して使ってしまっていたらどうなるのだ？

みんな心配しすぎじゃないかな
５０歳くらいなら平均余命は３０年、
格付けでいえば、自分自身がBB以下
SBI債をかっても全体の格付けは変わらない
２０歳代でも三菱破綻や東京地震を考えるのは
時間の無駄で自分のリスクのほうが大きい

>>518
　定期的に金融庁の監査もあるけどな
　心配なら全部現金をタンスに入れて泥棒が来ないことと火災がないことを
　祈って持っているといいよ

信託銀行の不正使用、前例あったっけ？
子どもの頃ヒトに騙されたり辛い目にでも遭いましたかね？
気をつけなよ、君のパソコンは不良品で操作してるうちに火を噴く
かもしれないぜ

てか、そんな心配症の人間は、
投資なんてやめた方がいいと思う。
リスクをきちんと理解しないで投資する奴は、馬鹿だと思うけど、
あまり過剰なのもちょっと…

だな。

>>522
　そうだったな。自分以外全く信用出来ない人は投資＝他への出資は
　しないだろうしｗ

ついでに円やドルといった通貨も当然信用できない……
他人の保障のマークの金や貴金属も信用できない……

なにで資産を保有すればいいんだおう

>>520
保証はないけど規制があると言うことだな。
日本の主権の及ばない範囲で外国人の財産を守るために現地の政府がどこまでやってくれるのかという話かな。
スイスのプライベートバンクが顧客の財産を持ってトンズラしたらとか。

>>521
前例は聞いたことがない。
名簿流出事件は四六時中起こるが、なぜ信託銀行から株主名簿が流出しないのか不思議なくらい。

人生何があるかわからないし
明日死ぬリスクも考えないとな

絶対安心な投資なんてないのにそれを探そうとしたって無駄だ。

インデックスファンドって言っても、所詮業者が自分の儲けのために売ってる｢商品｣だ。
儲からないと思ったらやめるよ。

>>525
核シェルターに決まってるだろ

>>516
お前、精液も分散させてるだろ

まあ、そこら辺は信頼するしかないだろｗ
じゃなきゃ投資できないなｗ

日経225とＪリ、中央三井ダウあたりを買い増しすっか。
オラ久しぶりにわくわくすんぞｗｗ

自分が信託銀行の信用リスクを心配するのは、先進国株式の分だけ。

先進国株式はどうしても保有比率が高くなるし、ファンドを通じて行うことになる。
日本の個別株で分散投資していたときには気にしなくて良かったことが気になったりする。

投資先の信用は高くても、途中にインチキ業者が入ったら……とか考える。
豊田商事の詐欺に遭った人は、純金の価格変動とは違ったところで被害を受けてしまったわけだし。
万が一バンガードの経営者が、エンロンやワールドコムの経営者くらいのモラルしか持っていなかったら、
インデックスファンドを買っているつもりが、ただの紙切れかもしれない。

>>531
　直近高値で買うなよｗ　

SBグループは嫌いだがSBI証券だけは使える
SBI証券での自動積み立ての資産配分
これ以外に日本株式の個別銘柄があるが個々では書かん

ｅＭＡＸＩＳ日本国債券　　　　　　８０００円　２０％
ｅＭＡＸＩＳ先進国債券　　　　　　８０００円　２０％
ｅＭＡＸＩＳ新興国株式　　　　　　６０００円　１５％
ｅＭＡＸＩＳ先進国株式　　　　　　６０００円　１５％
ニッセイ日経２２５インデックス　　６０００円　１５％
住信コモディティオープン　　　　　６０００円　１５％

計４万円

インデックス買ってる人って例えば15年20年積立てたとして何倍になると想定して購入してるの？
1.5倍くらいかね？

>>535
0.5倍

>>532
自分で納得できるまで調べればいいだけではないですか。
しかし、あまり手間ひまをかけると何のためにインデックス投資を
しているのかわからなくなりますよ。

バフェットは有価証券報告書を読むのが趣味で
コーク片手に一日中でもページをめくっているそうです。
私はそれを聞いたとき「そりゃ世界一の金持ちになるわ」と思った。
なにしろ人生の大半の時間を投資のために使っているのだから。
だけど、私はそんな人生をおくる気になれない。
そこで選んだのがインデックス投資。

とりあえず今は手間とコストの割にはリターンが期待できる
インデックス投資で満足しています。

最近、長期投資や積立投資を批判する者が相次いでいるが、
決して騙されてはいけない
澤上さんがおっしゃるとおり、長期投資は儲かるのだよ
ここからは、諸君の価値観にもよるが、
よりよい社会を作ろうと頑張っている企業を応援したいという
志を持っている人は、さわかみファンド、
社会のことなんかどうでもいいが、自分だけは儲けたいという
屈折した考えを持っている人は、インデックスファンド
に投資すればいいじゃないか
長期投資することが、何よりも大事だ
インデックスファンドの投資家も、そのことは決して忘れてはいけない

ここまでくると、さわかみファンドのネガキャンにしか見えないｗ

もしかして、このスレの住人にさわかみファンドのスレに行って
喧嘩してきてほしいのですか？
でも、あなたの代理で赤の他人と喧嘩をするなんて私は嫌だなあ。

>>533
1年後と比較したら決して高値じゃねえさ

>>539
何を言っているんだ？
さわかみファンドのスレに、インデックスファンドに投資しろという書き込みは
今まで何件あったんだ？
屈折したインデックス派が、さわかみファンドを徹底的に否定して、
荒らしてきたではないか
それに比べて、rennyさんがこのスレで書いているが、インデックスファンドにも
かなり敬意を示しているではないか
ついには、rennyさんも、イーマクシスのファンドを購入するようになった

>>540
澤上さんは、今年の１２月には、日経平均も１７０００円をつける
とおっしゃっているから、インデックスでも儲かる
（さわかみファンドは、さらに上昇するが）
君の考え方は正しい

とりあえずでてけ。スレ違いだ。

>>541
あなたみたいなことをやっている人があちらにもいるんですかｗ
すごいなｗｗｗ

>>482
さわかみが低コスト？？？

>>538
俺にはよりよい社会を作ろうと頑張っている企業の見分けがつかないから、
インデックスで良いわ

というわけで出てけ

>>545
さわかみファンドは、アクティブファンドの中では、世界一低コスト
そのうえ、さわかみ投信は、社会をよりよくするためにお金を使う
さわかみファンドを保有するだけで、立派な社会貢献ができる

STAMが設定されて丸2年が経ったのか。

>>546
バンガードのアクティブファンドは普通に0.5％とかだし、
フィデリティだって1％切るアクティブファンド普通に出してるよ。

そもそもＭＭＦだってアクティブファンドだけど全て１％切ってる。

>>546
> アクティブファンドの中では
アクティブファンドに限定する意味が不明
なぜインデックスファンドも含めて評価しない

>>537
趣味だと割り切って信託銀行の仕組みを調べるのも面白いかも。
世界一の金持ちにはなれないだろうが、長いつきあいになりそうだし。

まあ、アクティブや個別株投資をするヒトがいなければ
インデックス投資も成り立たないわけだから
さわかみ信者があがくのも多めに見ましょうや
澤上のじいさんがボケてきたらお終いのファンド？後継者は元フリーター？
いいじゃねえか、その分インデックス投資が有利になるかも

『さわかみはインデックスよりリターンが大きい！』は間違ってるんだよな。
『さわかみはインデックスよりリターンが大きかった！』なら正しいんだが。

結論言うとアクティブの中でさわ紙は信託報酬高くて運用者の能力に限りがある
でOKだなｗ
バンガードのアクティブファンドに興味あるわｗ

>>553
ウインザーファンドっていうのがバンガードにあって、
これは1958年運用開始で、設定来年率11％で今も運用中。
エクスペンスレシオは0.37％、資産規模はざっと1兆円。

ここでインデックスって言ってるヒトほど、かなりアクティブな生命保険に
入ってたりして。みなさん掛け捨ての死亡保障だけで、医療用はノーリスク
の現金積立のみ　なんて筋の通ったやり方を生保でも貫いてますか？

追加で書き込むがいつも荒らされ過ぎなスレだよなｗ

最初にさわゴミのスレ荒らした基地害のお陰で
更に超基地害なさわゴミ信者をSTAMスレに呼び込んだ
この罪は重いｗよってさわゴミスレ荒らしたインデックス信者は
樹海に逝けついでにさわゴミ信者も連れてなｗ

ネットキムチもネット右翼も顔負けな嵐
沢紙信者と余計な事してくれたインデックス信者に災いあれｗ

変態嵐のお陰でスレ違いになるわ

>>555
ノシ
医療費分は特に用意してないけど
入院とかしたらノーロードの適当な奴を一部売って充てるつもり。

>>５５４
インデックスでは無いからスレ違いになるが調べてみよう返答ありがとう

最近バランス型を止めて自分で資産配分するようになった
世界経済インデックスやめてイーマキシスとニッセイ２２５とAIGのコモディティ
で資産配分決めてる・・　がコモディティは何処にも手数料無料が無いのが痛すぎる

>>558
金をやるつもりなら、投資信託じゃなくて、
純金積み立てでもした方がいいかも
こっちの方がまだ手数料とか安そう

俺は単身で周りも単身者が多いが、保険入る奴なんて聞いた事がない。
単身なら保険は金のムダだろ。みんなそれに気づいてきてるから、
実際大手の高コスト保険はどんどん売れなくなってきてるらしいし。

コモ俺は買ってないが、確かに手数料高いな。
コモファンド買うんだったらコモETF検討したほうがいいんじゃない？

あれやめてこれ
これやめてあれ
なんてカキコミ見るとリバランスとか比率を決めるのも毎回違ったりするんだろうなｗ

暴落時に怒涛の買いを続けた長期投資の哲学
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100109-00000001-scn-bus_all

暴落時に怒涛の買いを続けた長期投資の哲学が、
yahooで特集されています

インデックスファンドなら、株価が高値水準でも売ることはできず、
株価が暴落しても、怒涛の買いをすることはできません
自分でここが高い、安いと判断できる人なら、インデックスでもよいでしょうが、
そういう判断ができない人は、
高いときに売って、暴落時が来ると積極的なバーゲンハンティングを繰り広げるファンドに
投資しないといけません
インデックスファンドは、暴落のときに買ってくれないから、
アクティブファンドがよろしいと思っていても、そこらのアクティブファンドでは、
常にフル投資しているので、暴落のときは逆に売る羽目になってしまいます
株価が安いときにたくさん買い、株価が高いときにちゃんと売ってくれるファンドを
見つけなければなりません
そこで、yahooの特集では、暴落時に怒涛の買いを続けたファンドが紹介されているので、
そのファンドに注目すればいいのです

>>563
×インデックスファンドは、暴落のときに買ってくれない
インデックスファンドをドルコストしていたら、暴落時のほうが多くの口数を買い付けます

これがタイミング投資だと
どっかのアクティブファンドみたいに、
底値を読み誤って底前に資金が付き、
底の最中にごめんなさい売りとか馬鹿やらかしかねんし

>>564
インデックスファンドは、反社会的な企業も欠かさずに投資するから問題
健全な社会をつくる企業を応援する本物の長期投資ファンドなら、
応援できなくなったときに、ごめんなさい売りをする

確かに普通の株ファンドは常にほぼフルインベストメントだ。

ただ、キャッシュ比率をいじるファンドがフルインベストメントに
勝つのはきわめて難しい。というのが一般論としてはいえるよね。

さわかみ先生がキャッシュ比率の増減で超過リターンが稼げるか、
神のみぞ知る、だね。

>>565
俺には反社会的な企業の見分けがつかないからインデックスで良いわ

反社会的な企業の排除は高尚なアクティブ投資家が頑張ってくれ
俺らそれにフリーライドするからｗ

個別カブは大銀行の増資とか、インサイダーとか、個人株主には不利なことが多くてやってられん。

だよねぇ
俺も去年メガバンさえ掴んでなけりゃ余裕でプラスだったのに
メガバンに結構多めにポートフォリオ組んでたから悲惨だった
みんな儲けてるのに仲間はずれ

株式なんて金持ちがさらにカネを集めるシステムだと思ってるよ。
だから、少ないコネやカネで参戦するなんて愚かなこと。

いや、投資のプロなら、インデックスファンドでいいんですよ
自分で高いときに売って、暴落したときに買えばいいから

しかし、投資の素人が、ずっとインデックスファンドを持ってるだけだったら、
この１０年、日本株でー５０％、先進国株でー３０％になるだけなんです
それなら、暴落したときに怒涛の買いをして、高くなったら売っていくファンドに
投資していれば、＋３０％ぐらいになっているんです

ここには、投資のプロが集まっていますから、インデックスファンドでいいんですが、
投資の素人にはインデックスファンドはすすめられません
勝間さんがインデックスファンドを買いなさいと言っていたのが、２００６年から
２００７年ぐらいです
そのときにインデックスファンドを買ったら、ー４０％になっているんです

>>567
> 俺には反社会的な企業の見分けがつかないからインデックスで良いわ

http://diamond.jp/series/yamazaki/10059/

という記事もあった。

仮にSRIを実行するにしても基準は人それぞれ。
三菱重工を平和を脅かす死の商人と見るか安全保障の基盤を支えているのだと見るか。
もともとファンドに頼る必要はない話だ。

俺がアクティブファンドへの投資に思うことは、ベンチマークに勝ってる内は
継続投資していられるけど、一時的にせよベンチマークに負け始めた時に
他のファンドに乗り換えたくなってしまう誘惑に打ち勝てるかどうかが
問題だと思ってる。

もちろん、その後も負け続けるかも知れないし、急激に巻き返すかも
知れないのは神のみぞ知る。

>>571
この人何言ってんの？
>暴落したときに怒涛の買いをして、高くなったら売っていくファンド
仮にこのファンドに投資していても、その人が売り買い無しで持ってるだけなら
意味ないんじゃないのか。
>自分で高いときに売って、暴落したときに買えばいいから
こんなのインデックスファンドに限らず、どんな投信でも同じだろ。
なかなか上手くはいかないけど。

俺、何か内容読み違えてるかな。

さわかみファンドは、２００６年から２００７年の株価が高いときは、
どんどん利益確定して株式投資比率が７０％まで落としていたから、
リーマンショックの大暴落のときに、たくさん買うことができた
らしいね

インデックスファンドに投資するプロなら、さわかみファンド見ながら
株式比率と現金比率を調整して、暴落を最小限度に食い止めることができるけど、
素人なら、ずっと積立していて、暴落したら暴落分、資産を減らすことになる

暴落来たとき安く買えるのはいいけど、それまでに買っていた分は、
暴落した分だけ資産を減らしてしまう
だけど、さわかみファンドのように、株式投資７０％まで調整してくれるんだったら、
暴落分の７０％の下げで済むから、大きく資産を減らすことはないね

>>575
さわかみファンドは2008年8月末時点で、株式投資比率99.76%だったよ。
翌月何が起きたかわかるよね。

まあ、さわかにだって神様じゃないから、
常にベストの比率を保ってるわけじゃない。

長い道のり、いろいろあるさ。人間だもの。

みつを

景気がピークアウトした日経16000円で大暴落とおおはしゃぎして買いまくったのは
周知の事実。
オレも景気、株価のピークは読めない凡人だから信託報酬が安くて分散積立が
一番ベストな選択なのさ

ごめんなさい売りなんてする必要もないしｗ

>>429
政府が増税でインフレを狙っているからこそ、
外国株や国内株で保持するのが良いと思って
いるんだが。

だからそうやってためこんでもとられるだけってこと。

貯めただけではとられない。増やさない限り。
最悪なケースは資産課税。

資産課税よりも国債デフォルト、ハイパーインフレで
資産の実質価値が暴落って可能性が高いと思うな。
だから現金で貯めるだけじゃジリ貧。

増税したら財政は健全になるので逆にデフォルトやインフレなんかないよ。
あっても数十年先の話だろう。

与党は増税するくらいならインフレ誘導すると思うけどなぁ…
増税すると選挙に落ちるじゃん

増税しても健全にはならんだろう・・・

>>584
　オレもそう思うけど　そう思い続けて随分長い期間がすぎました・・・

増税したら消費は減るからなあ。
消費が減ると企業の売上は減少して利益も減るから税収も減る。
よって、財政が悪化するから、さらに増税する。
するとさらに消費が減るから売上が減って利益が減って税収が減る。
よって、財政が悪化するから（以下

結局は、全体のパイを増やさないと根本的解決にならない。

ちうごくを中心に新興国バブルが始まるぜ。

イーマクシスの新興国株をこれからバンバン買っておき、
万博の頃にいったん全部売る。それだけでも結構利益がでるぞ。

>>587
シムシティ思い出した

今のシムシティって増税とかそういうのまであるんだｗ

今のっていうか初代からあるでそ

カジノを作れば増税しなくてもなんとかなるぞ
しかし治安は悪くなる

小さな無人島をカジノ特区にして、すべて国営にすればいいんじゃね？

STAM
eMAXIS
日興AM ETF　←　NEW！


お前ら、どーしますか
わたすはVTです

オレは今のところ
ＶＴＩ＋ＶＥＵ＋ＶＳＳでやってる。

ETFには売買手数料があるからなあ。
月5万で積み立てした場合、100円の手数料になる（SBI証券）
これは0.2%分に相当する。
まあ、手数料は売買タイミング次第では、抑えられそうだけど。

パチンコ・パチスロを国営か県営にすれば良い。
無職のやつらだって一生懸命国に寄付してくれるよ。

>>597
パチンコの国営化、大賛成

本当だねｗ
北朝鮮の資産なんだから接収すればいい。

毎日ジャンボ宝くじやればいい
５割が胴元の儲けだろ
わが国の首脳はアホだな

この際、朝鮮利権を全部国家が接収すればいいが、
汚沢とか民主党とか朝鮮利権にまみれているからな

お台場にカジノを作る構想とか、どうなったんだ？

>>602
小沢なら、民主なら、カジノを作ってくれる

小沢は、カジノが大好きなのだ
しかし、大張するのはバカラだけなんだそうだ

カジノは北朝鮮系企業がやるらしい
カジノ利権と北朝鮮利権は、小沢の得意分野

優良スレッドを荒らすなよ。
ネット右翼さん。

＞＞６０４
ネットキムチの方が遥かにウザイし殺したくなるがスレ違いだな
さわゴミに荒らされるよりはマシだが戦う場所が違うぞｗ
ただしパチンコ・パチスロを国営＋県営にして
証券課税４分の一にするなら俺は支持するｗ

そういえば証券課税追加課税に個人投資家が賛成とか言って
個々で工作してた糞左翼と言うより朝日＋TBSの社員臭い奴居なくなったな
あいつらが個々で書き込んだ直ぐ後に新聞で個人投資家は民主党支持
証券課税増税にも賛成とか捏造された記事が書かれていた

右翼も嫌いだが左翼は大嫌いだな俺個人としては共産主義に行き着くから
奴らの考えは個人投資家には利点がない上に最悪は個人の資産没収もする

>>603
死ね　氏ね　死ね　氏ね　死ね　氏ね　死ね　氏ね　死ね　氏ね　死ね

死ね　氏ね　死ね　氏ね　死ね　氏ね　死ね　氏ね　死ね　氏ね　死ね

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>>605
死ね　氏ね　死ね　氏ね　死ね　氏ね　死ね　氏ね　死ね　氏ね　死ね

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死ね　氏ね　死ね　氏ね　死ね　氏ね　死ね　氏ね　死ね　氏ね　死ね

キムチ野郎が発狂したかｗ

資産没収をやりかねない左がかった勢力は長期投資の観点からみると怖いだけだね
何しにこの板にくるんだ？舌なめずりでもしてるのか

>>606
お前、頭がおかしいんじゃないか？

投資信託をやる奴は、全く汗水も出さずに不当所得があるんだから、
税金は１０％どころか、３０％ぐらいでもかまわん
富裕層優遇をするな

まさに、管財務大臣のおっしゃるとおりである
管さんが財務大臣に就任したので、証券税制も大きく変わる
ここは、民主党のマニフェストどおり、１０％の優遇を即座に廃止、
速やかに３０％に移行すべきだ

>>611
投資信託をやる奴は富裕層なわけないじゃないかｗ

>>605
真の姿を現したなお前はネット右翼を語るただのネットキムチだｗ
ネット右翼が荒らしてるように見せかけて実はネットキムチ
直ぐ釣れるなこの手の糞ｗ

早くこのスレから出て行け経済的にただの寄生虫のネットキムチは右翼よりも遥かに嫌いだからなｗ
まあ　右翼もウザイがw
様々なスレで荒らしてるとそこらじゅうで嫌われるぜネットキムチ＋右翼さん

>>609
死ね　氏ね　死ね　氏ね　死ね　氏ね　死ね　氏ね　死ね　氏ね　死ね

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死ね　氏ね　死ね　氏ね　死ね　氏ね　死ね　氏ね　死ね　氏ね　死ね

>>612
世間には、お金をほとんど持てずに、大企業から搾取されてきた者も大勢いる

>>６１４
糞キムチですと自分で示してるんですねｗ
そして火病の手本ですねｗ
分かりますよｗ

>>615
まさにそれが個人投資家と言われてる人たちだよ

派遣村で必死で生きようとしている人たちのためにも、
ここは証券優遇税制を一刻も早く廃止に持ち込み、
その増収分を、憲法２５条の生存権の権利を誰にも保障できるように
振り向けるべきだ

>>618
毎月千円単位で節約し投信を積み立てる人たちから搾取し
派遣村で２万円もらってパチンコに駆け込む奴らに配るのか？

お前ら、キムチを馬鹿にするな

キムチといって、朝鮮人を馬鹿にするな

朝鮮人は、世界で優秀な民族なんだ
紙の発明をしたのも、印刷の発明をしたのも、蒸気機関の発明をしたのも、
すべて朝鮮人の血筋を受け継いできた者
かの有名なイエスキリストも、朝鮮人のＤＮＡを受け継いでいることが、
最近の研究で分かってきた

>>619
お前たちは、余裕があるから投資信託を積立できる
しかし、派遣村の人たちの大半は、明日生きれるかどうかの
瀬戸際にたたされている
だから、余裕のある者が、余裕のない者に思いやりの精神で
恵みを与えるのは当然のことである

どうしても投資信託をやりたいというなら、
PCA韓国株式オープンを買いなさい
優秀な朝鮮民族が経営する企業は、まさしく正義であり、
正義に投資するなら、何もお咎めはなかろう

今から、小沢幹事長に事情徴収を求めた検察は許されない
検察ファッショは許すな
という検察あての署名運動をしてくるとするか

朝鮮人が出てくると、どんないいスレでも荒れてしまう。

>>624
朝鮮人の悪口を書くのはやめよう
朝鮮人は、何もしていないのに、いつも悪者にされて、かわいそう
すぐにでも、外国人参政権法案を通す必要があると思います

ここのどこが、いいスレなんですか？
何も悪いことをしていない人に向かって、悪口を書くようなスレが
いいスレのわけがありません

すぐに朝鮮人とレッテルをはるのは、心の中はいつも
朝鮮人を馬鹿にしているからです
そういうことでは、何をやっても、うまいこといきませんよ

スレ違いなんで出て行ってくれないか？

日本人はいつも偉そうにしていますが、どうして日本人は
こうなのでしょう
中には、いい日本人もいます
日韓併合を心から謝罪している日本人もいます
あなたがたのご先祖が、朝鮮人に対して非道なことをしたことに
本当に申し訳ないと思ってください

日本企業は、朝鮮人を強制連行して、賃金をほとんど払っていない
ケースがあるそうですね
本当に許されません
盗人をする日本企業に、投資することは言語道断です

しかし、日本政府は、民主党政権になってから、未払い賃金を払おうとする
動きがあります
http://www.chosunonline.com/news/20100108000016
あなたたち日本人も、民主党政権を選択して、朝鮮人と日本人が共栄していける
社会を作る決意をしたことは、さぞかし朝鮮人の方々も喜んでおられるでしょう

日興ＡＭのＭＳＣＩコクサイＥＴＦいいよいいよ
ただ初値は異常に乖離するから
初値成り行き買いは危険

さわかみ信者よりも朝鮮人の書き込みのほうがまだマシ

そんな刺激的なことを言わずに仲良くやりましょう
ただし、韓国経済は新興国ファンドのほんの一部分だから
あんまりその話題でスペースを割いてほしくないな

キムチは寄生虫だろうにｗ
中国人にも寄生虫と認められてるだろ
移民の殆どが中国人ならキムチ人は抹殺されるだろうなｗ
日本人よりもキムチ人の方が嫌われてるからなｗ
漢字や漢方薬はキムチ人が作ったとかｗ
ピタゴラスやイエス.キリストと仏陀はキムチ人とか言ってれば嫌われるだろｗ
ベトナム人虐殺＆強姦してるし中国や日本やフィリピンで天災が起きて
人が死ねば喜ぶような民族を誰が可愛そうと思うのか？
移民で中国人が多く流入すればキムチ民潭は壊滅するだろｗ
なぜならまさに中国人がキムチ人を殺したがってるからなw

新興国のインデックスに韓国が１３％も入ってるのが分からない
中国とブラジルとインドとインドネシアに３％割合増やして
韓国の投資割合１％にしろｗ

>>631
韓国に仲良くとか通用しない中国人にも話合いが出来ない土人と言われてるからな

ＥＴＦは売買手数料を考えると大損だな
ノーロードインデックス投信のほうが
はるかに有利なことがわかった

一緒に中国人と工場で働いていたが中国人は働くし愛想も良い
キムチ人は作業で油が付いただけで発狂して文句言うから正直使えん

投資信託は貧乏人が少ない金を増やす手段だｗ金持ちなら株やるわｗ
キムチ人は努力せず何でも他人の物や金を自分の物にしたがる
手を組むなら中国とインドとインドネシア　キムチは要らんｗ
日本や中国その他の国々から半島に戻れその方が世界の為

>>634
松井証券ですこしずつ買えば手数料負けしずらいようにも思うけど。
ソースは何？

>>611＋620
お前の方が頭狂ってるだろ糞キムチｗ
根拠もなしに偉人や技術や文化を朝鮮人の物とする
その考えが中国人やインドや日本及び欧米の反感買う理由だ
アメリカや日本で不正に生活保護貰ってるくせに厚顔だなｗ
何でもキムチ様の物ですかｗ　だから中国人にキムチ民族抹消宣言されるんだよｗ
お前のその考えでは誰も個人投資家の支持は得られない敵作るだけだ

毎月の積み立ては投信、暴落が来たら底ねらいでＥＴＦをスポット購入
ってもくろんでるんだけどこれってアリ？

投信積み立ててリレー購入ってのも考えたんだけど、課税とか購入タイミングとか考えるとめんどくさそうなので…

朝鮮って昔から中国、ロシア、日本の脅威におびえてきた国だったんでしょ?
それでいて自分らで国を統治できるかって言うとできないし。
朝鮮の混乱に乗じてロシアと日本が取り合い、なんて状況だったんだよね。

それはいいんだけど、お金持ちになりたいって言う欲望
に忠実なのが資本主義のいいところなんだけど、
行き過ぎると仕組みを壊しちゃう。
欲望には際限がなくてどうしても行き過ぎちゃうしね。

富めるものはそうじゃないものを助ける責任があると思うけど、
まあ、投信買ってる様な人種は助けられる方だよね。

>>638
ﾅｶｰﾏ

>>638
　その底狙いで買ったETFをいつ売るかによるな。
　日経1万円割れなんて一昨年想定していたのはいなかったわけで。。
　1万割れで底と思って買ったのを7000円近辺でどうする気か
　決めれるならアリじゃないのかね

>>636
マネックスで1324を100株買ったら1,575円とられた
約定金額13,900円に対して売買手数料1,575円って、
買った瞬間にストップ安になったと同等のショック

>>638
俺もそれで考えてるけど、証券口座にお金があると、
どうしても使いたくなってしまう。
で、リーマンショックで大ダメージ。

今は反省して、暴落用として国内債券を積み立ててる。
微妙にマイナスだけど、長期的に株式大暴落が無ければそれで良いし、
大暴落が来た時には実弾に変えて投入予定。

>>642
　マネは携帯が安いから携帯でかいな
　おれも昔それやったことあるｗ

>>645
おー！携帯だと105円なんだ
これはいいことを聞いた
ありがとう

>>643
なるほど！
俺も口座に残高があると、何だかもったいないような気がしてｗ、
ついつい（運用だとか口実を設けて）何か買ってしまう。

国内債券投信の存在意義をはじめて実感した！

新興国株式＝韓国に１０％以上も投資

さすがにイーマクシス新興国株式に全力投球とか半分以上投資とか言う奴は、
非国民のチョンということだろう

松井証券は現物株10万以下で手数料21円だし、
即時決済使えば、3月末までの期間限定だけど手数料無料

>>643
ふむ、株の暴落があるなら債券価格はむしろ上がるはずだし、備え方としては凄く正しいなあ。
俺もちょっと国内債券の存在意義を見直したかもｗ

まあ今年はまだ株一本でいいかなと思うけどね。
次のバブル崩壊の兆しが見え始めたらぜひ考えることにするわ。

>>646
そこを、MRFで我慢汁！

>>647
MSCI連動という観点ではいいんじゃないか？
投資する目的を考えれば、チョンが何パーあろうが
問題じゃない希ガス。

インデックスはＪＡＬに投資している
インデックスで日本株買ってるお前ら、逝ったあああああああああああああああああああ
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00003338.jpg

>>646
それなら、さわかみファンドにしとけ
さわかみファンドなら、振込がめんどくさいから、
暴落したとき以外は、投資しなくて済むぞ

>>651
もうあそこまで下がってりゃあとゼロになっても大したことないよ

＞641
ETFは信託報酬が安いから投信より長期保有向けなんでしょ？
ずっとホールドしといてリバランスは投信をいじろうと思ってます

>>634
　 ボンビー　はインデックス
　　ETFは金持ち向け。

>>653
　YES 影響ないわな。
　それがETFの良いところ

>>646
最近、国内債券は下がり気味だから、買うなら円MMFにするか
DLIBJ公社債オープン（短期コース）にしておけば良いよ。

DLIBJのヤツは、短期債運用だし、先物でヘッジしてくれるから
金利の上昇に対する反応はマイルドだと思うよ。

>>656
ETFはJALのすっ高値からここまで下落するまでの間の損失も
すべて負担しているよ。

それがETFの利点かな。

それにしても、日本の個別株はもはや長期には向かないなとつくづく思う
伊勢丹持ってたら勝手に三越と提携して株価下げるわ、ようやく戻って来たと
思ったら社長が死ぬわで、orz 明日はまた下げだろうな。w

eMAXISとSTAMの先進国ならどっちを買うべきなの？
eMAXISの方が信託報酬 の面では有利なんだよね？
でもSTAMの方が基準価額が安いからたくさん買えるんだよね？
何を判断基準にしたらいいの？

とりあえず基準価額はまったく関係ない

>>657
短期コースを勧めるのは国内長期金利が上昇基調にあると読んでいるから？
この先もいつまでもゼロ近辺だと読むなら中期コースのほうが安定して
2.3%くらいの良いリターンを出しているように見えるけど。

>>660
３年も経てば誰かが答えてくれるだろうけど、今はまだ日が浅くて
誰にも分からないのが正直なところだと思う。
どっちも均等に買うのがベストだけど、イヤならカンでいいんじゃない？

ノーロードでないがブラジルやインドネシアのインデックスに１０年前に
２００万投資してたら８００−１２００万円だからなｗ
インデックスも国選べばかなり大勝できる
ブラジルとインドネシアはどちらも資源国で紛争リスクが無い上にそれなりに技術あるし
いずれも親日国だ
リスクとしては
インドネシアはテロが数年置きに起きる
ブラジルは治安がかなり悪い
が最近日本の交番真似て１万箇所以上交番設置予定で
交番には１２人以上警察官が常駐で付近を取り締まるようにするようだｗ
試験的に配置した所は夜も歩けるようになったそうだｗ

>>659
武田薬品と東京電力なら長期投資できる
インデックスならニッセイ２２５

>>659
eMAXISとSTAMならどちらでも良いがeMAXISの方が若干お勧め
バランスファンドなら世界経済インデックスかスゴ６

>>662
金利がどうなるかは分からないので、あくまで低リスクって
意味合いで書いた。

確かにゼロ金利政策が続くならば、中期コースやインデックスでも
良いと思う。

中期コースはここ２〜３年動きがちょっと怪しかった（組み入れている
物価連動国債のせい？）けど、最近インデックスファンドに追いついたのは
見事だと思うし、長期ではインデックスそのものには勝ててないけど
インデックスファンド（DC除く）には勝てているから良いファンドだと思う。
こちらも先物でヘッジしてくれるから、金利上昇に少しは強いだろうし。
ただ、分配するのがイヤかな。

>>660
どちらも同じMSCI連動を目指している。
今のところ成績はどちらも同じだから、好きなほうで。
管理コストの差は微々たるものだから気にする必要はない。

>>665
ただemaxisはまだできたてなので、その他経費などが読みにくい
資産がまだ極小だし

イーマクシスのクオンツモデルは悲惨
イーマクシスを薦めている奴は、マジで何考えているんだ？

すでに、新興国株マザーファンド２％近く↓に乖離してきているではないか

>>669
死ね

eMAXIS新興国株式インデックスは、「投信ブロガーが選ぶ！ Fund of the Year 2009」堂々の第二位だ
http://www.fundoftheyear.jp/
絶対に、eMAXIS新興国株式インデックスのほうがいい

STAMを買う奴は情報弱者だから、生きている価値なし
早く死んでくれ

>>670
結局他人の判断に頼っているわけか。
投資で成功しない人間を絵に描いたようだ。

いろいろ判断あるけど、人気投票のランキングを理由にするのは変だろ
さらに言えばどっちもベスト5に入ってるのにｗ

>>671
eMAXISは、信託報酬が低い
だから、絶対にSTAMに勝てる

>>670
まあまあ、人それぞれでいいじゃないか。

ちなみに俺は、成績が今のところ同じなのでSTAMを続けてるｗ
どこかのタイミングでSTAMを売った後、再度エントリする場合に
eMAXISも検討する形。

なんだよ
気になってeMAXISの動き調べたけどベンチマークに圧勝してるじゃねーか
ガセ情報流すなよ
まぁ圧勝するってのもインデックス投資からしたら違う気がするけど
https://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/ss/detail/report.html?ID=JP90C0006LK4

>>673
いかがわしいランキングを持ち出したと思ったら
今度は信託報酬が低いから「絶対」ですか。

きみ、投資以前に物事の考え方を根本的に間違えていると思う。

>>675
STAM信者は、知障だから、ガセ情報を流す
eMAXIS新興国株式は最高だ

>>676
何が、いかがわしいランキングなんだ
カリスマ投信ブロガーのrennyさんが幹事を務められたんだぞ

俺が投資している以上、eMAXIS新興国のほうが、全然成績がよいに決まっている

俺としたら、インデックスファンド代表格として
どちらにも頑張って欲しいよ。
それで住信にも三菱UFJにも、互いにより良い
ファンド(サービス)となるよう切磋琢磨して欲しいな。
それが俺ら個人投資家にとって一番じゃないのか？

まぁ、ほかの条件が仮に全部同じなら
信託報酬は確定したコストだから、低い方が良いだろうけどな

それはそれ

>>659
　03年にコマツ390円で買ったのでそうともいえない　ただ１０００株だけだし
　そういうのも無いわけじゃあないって程度だけど＞＜

>>677
　rennyって人はカリスマじゃないだろｗｗｗ

>>646
同じような人（長期運用とか口実作るｗ）がいて安心した。
ホントは円MMFとか個人向け国債を投信積立できたら良いんだけど。。

国内債券インデックスが暴落したら、
そん時は高金利であるだろう日本国債も投資先に組み入れようと思う。

カブコムは円MMFを積立できる

社員乙とののしってください

>>683
　マネックスも出来るな　SBIはコールセンターに注文って最悪だけどｗ

>>683
円MMFが積立出来るのは便利だけど、
その為に口座開設は面倒。

>>684
マネックスも出来るのか。
ちなみにメインがSBIな俺。。
（海外ETFのみ楽天。こちらもMMFは積立不能。）


情報ありがとう。給料日まで色々悩んでみます。

>>683
死ぬまで働けとか言われながら仕事するのって楽しい？

>>686
カブコムはブラック企業なのかｗ
もう別にブラック企業珍しく無いか・・

677が典型的なキ〇チ脳で笑わせるｗ
中国人が言う話にならん犯島民族臭すぎｗ

【mixi】バイトがツバ等料理に混入＆ガラス割り自慢【ガスト涙目】★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263197038/l50

>>687
ttp://www.kabu.com/company/pressrelease/2009/img/0728/chousahoukokusyo.pdf
のファイル27ページ目の下の方（本文25ページ目)
三菱系なのにブラックっぽい

>>651
インデックス投資の場合、経済全体が長期的に拡大していくならば、
倒産する会社があっても十分なリターンを得られる。

セゾンから世界経済へ。
そしてeMAXIS+STAMでいこうかと思う。
複数本積立する場合、買付日付も分散させてる？
あんまり意味ない気もするけど...

分散買い、ドルコスト平均は、高値づかみを避けられるだけ
もし値上がり相場なら、機会損失になる
フリーランチはない

好きな方にしなさい

RTS Interfax Index 0 7:57pm 1,555.02 +110.41 +7.64%

で、明日の1324は10円高?

当て屋になるな
底と天井なんて誰も分からんからな

JALやGMをさけて間抜けなインデックス厨に負担を押し付けることができるので、
個別銘柄投資家はインデックス厨のパフォーマンスを上回れる。

個別銘柄投資のメリット
　　優待
　　明らかなクソ株回避
　　ローコスト(インデックスが有利なのではなく、ローコストが有利)
　　楽しい

インデックスに投資するということは、さる以下パフォーマンスと脳みそということを受け入れなければならない。

JAL掴んでる凍死家はどう表現されるのか気になるな

マジこのスレSTAMの工作員多いな
STAMより優れたインデックスの登場に圧されて必死なのかしらんが見苦しすぎる

どこにＳＴＡＭの工作員が多い？
レス番すべて指摘してください

STAMって他に比べて実際に持ってる銘柄数が少なくない？

>>697
×インデックスに投資するということは、さる以下パフォーマンス
○インデックスに投資するということは、さる同等パフォーマンス

個別でJAL買ってたらさる以下になるんだろうけど

>>697
株式投資が好きな人は、それでいいんだろうけど
他にやることがいっぱいあるんで投資に手間暇を
かけたくないんですよね。

というわけで、インデックス投資となるわけです。
これは、あなたの言うとおりサルでもできますからねｗ

あなたはあなたの人生において最良の方法を語っているにすぎない。
つまり、それが、すべての人にとっても最良の方法であるわけではない
ということです。自分の人生において最良の方法は自分で探すしかない。

>>697
個別銘柄の方が楽しいってのは同意する、
実際、日本株はインデックスじゃなくて個別で買ってる。

でも外国株はファンド買うしかないからな・・

JALなんて一昨年末の時点でTOPIXの0.3％にも満たないだろ。

>>702
よくそういう例えが出てくるけど、
よくよく考えたら株を買える猿って猿界のスーパーエリートだよな。

>>697
>明らかなクソ株回避

結果として買った株がクソ株になる可能性はスルーなんだな。

サルは株式投資なんて低俗なことはしないんだよ。

ハトはエレガントに脱税します

日本株は個別に買うって話がときどき出るけど、俺はむしろ225を買う。
日経に連動するほど個別を買う金がないからなんだがｗ

個別だと糞株を掴むって話もあるけど、俺はむしろ個別は糞株メイン。
もちろん日本株セクターの20%までと抑え目だが、楽しみのために
やるには、糞株は面白い。
おかげで、アイフル、UTHD、テラ、ゼクスと去年は結構儲けた。

これを逆に日経連動じじい株を買っても、楽しくないし、全セクターを
常に自分で監視管理するのも、仕事を抱えている身には大変杉。

>>706
一応説明しておくと、実際に猿が株を買うわけじゃないよ

猿が新聞の株式欄にダーツを投げてつくったポートフォリオでも、
専門家のポートフォリオと勝負すると、良い勝負をするという話だと思うけど

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%AF%E7%90%86%E8%AB%96#.E7.8C.BF.E3.81.AE.E3.83.80.E3.83.BC.E3.83.84.E6.8A.95.E3.81.92

商品と通過の方が邯鄲だぜ
何でわざわざメンドクサイ株に手を出すのか訳分からん

>>697
明らかなクソ株がわかるなら、空売りでもすれば良い。
あと、優待狙うと特定セクターの割合が増えないか？

俺も、日本株クラスは個別で持ってて、
老後まで配当貰いつつ放置＆配当再投資でやってるけど。

去年はTOPIXよりリターンは良かったけど、今年は置いていかれてる。。

>>659
武田は中期的には特許切れの問題でダメダメに思える。
内部留保凄いからなんとかするかもだけど。

個別株がどうたらいう人はスレ違いだろ。
ここは投資はテキトー人並みパフォーマンスで全く問題ない人たちの集まりなんだから。
普通は実業やってりゃ生涯２〜４億稼げるんだからそっちをメインにすればよろし。
趣味もあるから暇があったら株、なんてヤダし。

>>711
言っとくけどサルがダーツ投げるってすごい大変なことなんだぜ。
まあどうでもいいことだけどｗ

まちがえた>>664だった・・・

自分で調べる個別株
専門家に任せるアクティブ投信
機械に任せるインデックス投信

面倒臭がりの人は、個別株に手を出せない
専門家が信頼できなければ、インデックス投信に手を出すしかない

個別株はソフト９９と武田薬品と昭和シェルと三菱UFJと日本化学工業を単元で持ってるが
基本はインデックスファンド　今はイーマキシスとコモディティを保有
前からSTAM買ってるならSTAMでいいと思うが差が少ないし
だが今から買うならイーマキシスの方が良いかもね若干だがｗ

報告書関係をネットPDF閲覧同意した者だけしか販売しない方向にならないだろうかね
そうなれば低廉な信託報酬は可能になるとセミナーで言ってた
発送梱包作業と個人情報漏洩対策人件費と郵送費用は実は物凄いコスト
間違いなく入れ違いなく相手に送るだけなんだけど厳重チェックでやたらコストかかるらしいんだよ

イーマキシスは世界経済ファンドみたいなバランス型は売らないのかな？
出るの待ってるんだけど

>>719
目論見書や運用報告書をまともに読んでいない奴に限って、
PDF閲覧のみにしろやとほざく
このスレで運用報告書をまともに読んでいる奴は、１人いるかいないかだろう

そっか、お前レベルだと、報告書を読んでもちんぷんかんぷんだから、
報告書はPDFでいいと言っているんだろうな

>>719
運用報告書のPDF閲覧のみでは法令違反になると目論見書に書いてあるだろうが

コモディティの投信って何買ってる？
ポートフォリオに少しだけ組み入れたいんだけど、
どれも手数料がかかるし信託報酬も高いし躊躇してしまう

>>723
1327

ＳＴＡＭ日本株インデックス、さすがＪＡＬを事前に売り抜けているな
三菱ＵＦＪはどうかな？

よーするにeMAXISとSTAMを使って
その構成比をアクティブに弄くるファンドがあれば御前等的に最強なんだろ

>>726
結局はアクティブファンドマンセーというところか

信託報酬が株で年0.8％くらいだったらアクティブでもいいよ。

　最近、気味が悪いぐらい上がって行くが、そろそろ買い場は終わったのかなぁ。
あと２５０万は買いたかった。

乗り遅れたからとりあえず１回世界的に株下落してくれないかなぁ

あぁーイヤイヤ、
インデックスファンドをアクティブ運用するファンドがあれば委員だろって事だよ

何故なら>>571や>>643は投資の真理だろ


インデックスファンド使ってをそれをアクティブ運用するファンドが出来れば、
インデックスファンドを上回ってるアクティブファンドの更に上にだって行ける筈だ

>>723
WTI原油価格連動型上場投信をもってまーす

>>731
で、具体的にその神ファンドはどこにあるんだ？

ないから問題なんだよ
>>571や>>643事体は投資の真理なんだよ

この先どれだけインデックスファンド単体が景気回復と経済成長に伴って値を上げようと

このままじゃ5〜10年に一度の暴落の度に、キャッシュポジションの回復を手動でやらなきゃいけない
でもそんな事はファンドがバランスインデックスを組んでるファンド会社がやりゃ良いんだよ

株式市場だってなんだって暴落が始まって損値になるまで1ヶ月以上は掛かるんだから
時間的な余裕もあるし



インデックスファンドを投資対象とした、バーゲンハンティング型バランスファンドが必要なんだよ

さわかみファンドは、株価が高くなりすぎたら売って、現金化する
そして、暴落が来たら、怒涛のように買い進める
２００７年は、株価も高かったから、かなり売った
２００８年は、暴落が来たから、買って買って買いまくった
ファンド仲間も、大量に資金を投入して、さわかみファンドを援護したから、
さわかみファンドも、暴落したときに買いまくれた
今、暴落したときに買った銘柄が、大暴騰している
だから、さわかみファンドは、毎日、インデックスに勝ち続ける
俺がチェックした日で、負けた日は一日もない

>>734
何が言いたいのか私にはよくわからない。

まず「投資の真理」とやらをきちんと定義しましょうよ。
私の解釈では、あなたの言うところの「投資の真理」とは
「底で買って天井で売る」ということだと思うんだが。
ちがうなら訂正してほしい。

そうだよ

バーゲンハンティングなら金融恐慌の度に年間パフォーマンスを100％以上にする事だって可能だ

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=71311998&ct=z&t=2y&q=l&l=off&z=n&p=&a=&c1=02311084&bc=%E6%AF%94%E8%BC%83
新興国株式が爆上げしたとかいっても、さわかみファンドとほとんど同じ成績じゃねえか
日本株インデックス、先進国株インデックスは当然のこと、
新興国株インデックスもいらないかもしれんな

さわかみがやろうとしてるバーゲンハンティングは正しいが
投資対象が日本株だからその程度のパフォーマンスなんだ


さわかみが、日本の個別株じゃなくて、インデックスを投資対象にして、BRCSを選択してれば
年間パフォーマンスは100％超えた


戦略思想は正しくても、投資対象が日本の個別株だから圧倒的パフォーマンスが得られない

債権だってそうだ

アクティブファンドはシティのインデックスを超えられないとか言っても
結局インデックスを持ち続けてたら、過去10年分のパフォーマンスなんか簡単に飛ぶ

投資期間10年分をロスしたのと同じだよ
ノーロードだなんだと言っても、積み立てやってもその期間は精々MAX40年だろ
生涯パフォーマンスが1/4落ちたのと同じだ

だから、金融恐慌時にキャッシュポジションを回復する必要がある
投資対象はインデックスで良いけど、バーゲンハンティング型じゃないと駄目だ

攻めは処女の如く！逃げは脱兎の如く！

そんなインデックスなのにアクティブなバーゲンハンティング型バランスインデックスファンドが必要だ

ドルコストやってりゃ自然にバーゲンハンティングになるよ
さわかみじゃなくても出来るよ

>>737
なるほど。

では、とりあえず日本株の底は2009年3月だとして、
今は天井付近なんですか？
あるいは、上昇途中で天井はまだ先なのでしょうか？
これがわからないと底で買って天井で売ることはできませんよ。

過去10年間に買い続けるより、同じ額を去年1年間で買う方パフォーマンスが良い

そして更に、
過去10年間の内、前9年間を買い続け、リーマンショック後一ケ月以内に全て売却し、
底値で買戻すのが一番パフォーマンスが良い


これをファンドがやれ

ハッキリ言って、バランスインデックスから、日本株なんか外していい

BRICs＞＞＞＞先進国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本


暴騰するとサルでも解るような相場なってからでも買っても十分間に合う

他の国は下げても1年2年で回復するが、日本は下げた分を回復するまで10年を要する
現時点で相対投資適格対象外


株セクターは日本株以外を買って、
それが天井になってからそれを売って日本株セクターを買っても十分間に合う

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=71311998&ct=z&t=2y&q=l&l=off&z=n&p=&a=&c1=02311084&bc=%E6%AF%94%E8%BC%83

さわかみ＝ＢＲＩＣＳ＞＞先進国＝日本
さわかみファンドは、ＢＲＩＣＳと同じリターンだが、
リスクはＢＲＩＣＳよりも低い

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=71311998&ct=z&t=2y&q=l&l=off&z=n&p=&a=&c1=02311084&bc=%E6%AF%94%E8%BC%83

新興国株やＢＲＩＣＳに投資していても、結局、ー６０％で売ってしまう
みんな、売っていた
逆に、さわかみファンドは、高値からー４０％まで下がっても、
澤上さんに励まされて、ほとんど売っている人はいない
一年かけて、さわかみファンドはー２０％まで戻した
今年で、高値水準に戻るだろう

さわかみファンドが一番いい理由が分かるだろう

インデックスアフォルダー戦略より、さわかみの戦略が正しいのは当たり前の話だ

しかし、さわかみは投資セクターに問題がある


さわかみの去年1年のリターンはBRCSsにﾎﾞﾛ負けだよ

日本株が投資対象でBRCSsに勝てるわけ無いだろ
先進国にも負けるのに


さわかみは日本株のアクティブファンドとして日本株インデックスアフォルダーファンドより優れているだけ

投資対象が悪い

さわかみファンドは明日の下落率もちゃんと書きに来いよ

オレは日本株は個別＋ニッセイ２２５の積立にしてる。個別は去年から
２倍以上になったのはうっぱらったけど
外国株はeMAXISで長期積立かな

>>748
なぜ１年で物事を見るのか？
ここが短期トレーダーの集まりなら、それでいいだろう
しかし、ここの人間の中で、１年で投資は終わりという人はいるか？
それなら、せめて日興年金新興国株式ファンドが設定された２年前から
比べるのが筋だろう

そうすると、さわかみファンドと新興国株は同じ結果だった

しかし、さわかみファンドの方が、下げが少ない分、リスクが小さいということだ
リスクが小さい分、さわかみファンドが優秀ということが分かるだろう

>>751
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=71311998&ct=z&t=5y&q=l&l=off&z=n&c1=02311084&c2=51311059&c3=&c4=&bc=%E6%AF%94%E8%BC%83


さわかみﾎﾞﾛ負けじゃん

>>745
なるほど。
では、そういうことをやったファンドはどのファンドなのでしょう？
実際にそういうファンドが存在しなければ投資のしようがないですからね。

今現在はそういうファンドが存在しないというならば
次善の策としてパフォーマンスが理想的ファンドよりも悪くても
インデックス投信の定額積立を長期投資の中心にすることになります。

>>747
さわかみを応援するのはいいが、ここは「インデックスファンド」のスレだぞ。
俺も少し持っているが、さわかみはアクティブファンドだろ？
このスレにくるってことは「さわかみはインデックスファンドです」って言ってるようなもんだ。
場違いだということに気づいてくれ。

>>752
都合のいいときだけ、バツグンの成績のアクティブファンドを持ち出してきて
インデックスファンドで、ＢＲＩＣＳだけ投資できるのかっていうの
馬鹿丸出し

>>754
同じことを>>752にも言ってやれよ

いまから投資する人は馬鹿になりそうだね。
割高すぎる。

http://www.fundoftheyear.jp/
投信ブロガーが選ぶ！ Fund of the Year 2009

２位　eMAXIS新興国株式インデックス
３位　STAMグローバル株式インデックス
４位　STAM新興国株式インデックス
４位　eMAXIS先進国株式インデックス
が選ばれた

さわかみファンド？
クズすぎて選ばれることはありませんでしたｗ

もう一本
殆どパフォーマンスかわらん

さわかみファンド【71311998】：銘柄情報 - Yahoo!ファイナンス
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=71311998&ct=z&t=5y&q=l&l=off&z=n&c1=02311084&c2=51311059&c3=51311066&c4=&bc=%E6%AF%94%E8%BC%83



どっちもBRICsの各セクターばMSCIのインデックスがベンチマーク
パフォーマンスはベンチマーク超えてると思うけど、ベンチマーク通りに合成しても大差ないよ


どういう事か？BRICsの株式の上昇力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本株
こういう単純な話だ


こんな事は株式相場をザラ見するだけで解る簡単な話だ

成長しきった日本株がこれから著しく成長する新興国株式にかなう筈が無かろうｗ
さわ紙信者は基地害だなｗ　
さわ紙信者は逝きかけの老人の　信＋者＝儲けでしかないｗ

日本株は買っても全体資産の２０％が良い所だ
日本株全力投資は全力凍死だ
　

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　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜
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二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 rannyは死ね！死ね！！
　　　　　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　とっとと死ね！！
　　　　　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　(*‘ω‘*)つ─◎　
　　　　　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
　　　　￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　　　 　　|　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ イタい工作員は
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　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
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　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　rannyは消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
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　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
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'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

>>758
さわかみは10年間に渡ってTOPIXを上回っているからクズとは言えんだろ。
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=71311998&ct=z&t=ay&q=l&l=off&z=n&c1=&c2=&c3=&c4=&x=on&y=on&bc=

しかし、>>759の言うとおり日本市場のパフォーマンスの悪さが足を引っ張っている。
だから、パフォーマンスをあげるには新興国市場のさわかみファンドを探さなければいけないわけだ。
もっとも、そこまでやるなら自分で直接個別株投資をするけどね。

リーマンショック後一ヶ月以内にBRICsインデックスファンドを売り切って
底値で買い戻したバーゲンハンティングしたファンドが去年一番リターンを上げた筈だ

アメリカのヘッジファンドとかなら余裕でやってそうだけどな


まぁ、そう言う事が余裕で出来る才気のあるバランスインデックスファンドを日本でやれよ
つーか余裕だろ

やってる事は、さわかみが日本株でやろうとしてる事と同じだ
でも日本株じゃ1年で下げた分を回復するのにこのままじゃ余裕で10年かかる

さわかみが世界経済インデックスファンドのファンドマネージャーになるぐらいの事をしてくれないと

SATMとeMAXISはBRICsとその他新興国を分けてればな
そこが最大の不満

まあ、何をどうしようがインデックス投資を長期投資のコアにするという
方針には変わりはないよ。上昇率がいいからインデックス投資を
しているわけじゃあなくて、時間や労力といったトータルコストを
考えてインデックス投資をしているわけだから。

>>757
　2年前に同じこといえたかね？

二番底がくるぞと脅す記事と
もう来ないよという記事が両方あって
正直
どっちがほんとうか
さっぱりわかりません！


定額を積み立てつつ、予備資金を用意して、底と思ったら1/3ずつ買い増そうと思ってまつ

さわかみはやってることといってることが支離滅裂なのが
一部個人投資家から不信感を買う要因だよね
ある程度の結果は残してるのだからもったいない

あーね、インデックスが悪いって言ってるんじゃないよ

ただ単品のインデックスファンドは
>>571や>>643が言うと通り次の金融恐慌の時には
一旦全部売却してキャッシュポジションを手動で回復しなきゃならないから

って事だよ


STAMはさわかみにﾎﾞﾛ負けだしね
金融危機が起こる度に差が付くよ

金融危機が起った後にアフォルダーしてると、
日本株以外の単品インデックスでも同じ事が起こるって話だよ


>>758だって、さわかみがFOFでやってれば、一旦全部売って、下がり切ったと思った時に買って
パフォーマンスでアフォルダーと比べて上回った筈だ

実際に日本株ではSTAMとの比較でそうなってる
投資対象が日本株なだけで、さわかみの戦略事体は正しいんだ


さわかみ並みの事を個々人に要求されてるも同じだ
これは実は難しい事だ

さわかみをＮＧワードにしました

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=71311998&ct=z&t=2y&q=l&l=off&z=n&p=&a=&c1=32311022&bc=%E6%AF%94%E8%BC%83

さわかみは、同じ日本株の比較でもフィデリティに負けてるじゃねーか

フィデリティが優れてるって事だろ

>>729
そうだね…もう一回ぐらいは10000円近辺に落ちると思うけど、
良くて(悪くて？ｗ） 9500円ってとこじゃない？

それにもし次9500割ったらオレ定期預金解約してでも押し目買いするし。
俺みたいな奴いっぱいいるだろ。ってことはもう買い場は終了。
あとはチマチマ押し目を狙っていくだけかなー。


>>770
そんな記事、ＧＳやらＣＳやらが運良く底値でかったお前らから株を横取り
したいだけだろ。自分なりの考えを持てないうちは投資で成功しないと思う。

【資産運用】ポートフォリオを語るスレ【分散投資】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1254148398/

>>765
バーゲンハンティングはいいけど、そのくらい自分でやれよ。
知ってるとは思うけど、いつが相場の天井で、いつが底かなんてプロだって分からないよ。

とはいえ、株と債券(現金でもいいや)の比率を決めて定期的にリバランスしていれば
自然とそれに近くなるとは思うけどね。

バフェットも言ってた
「他人が貪欲な時には慎重に。他人が慎重な時は貪欲に｣って。

要するに逆張りって事でしょ?

ちょっと上げ基調になると
俺様は相場を読めるぜ的な人が出てくるのはもう飽きた

透明あぼーんが大杉ｗ

インデックスの本でカ〇.チ〇〇〇と言う人が書いた本で
毎月５万円で７０００万作ると言う本読んだが内容は良い本だったが
毎月５万円だけじゃなく年二回のボーナス２０万円×２をリバランスに使うって
毎月５万円だけじゃなかったのかよｗ
良く読まないで表紙のインパクトの有る言葉で釣られて買ってしまったｗ

投資信託やってる奴に賞与で年４０万円もリバランスで使える人はあまり居ないよw

ここのスレ、インデックスに名を借りた、分散投資の比率を語りだす奴もいるからな
さわかみ工作員もうざいが、月に何々に何万積み立てているとか、
俺の資産はこうなっているという書き込みも、

【資産運用】ポートフォリオを語るスレ【分散投資】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1254148398/

へ移動ください。

このスレでは、純粋にインデックス指数の是非についてと
eMAXISとSTAMを代表する格安インデックスファンドそのものの運用内容
について、お書きください。

ほとんどスレ違いの書き込みばかりで、ホントうざい。

BRICSについては、インデックスファンドがないので、スレ違い。
BRICSに限ったお話も、他でお願いします。

自治厨をみかけるのも久しぶりだなー
なんか懐かしい

インデックスファンド投資というのは将来の株価、
ひいては将来の成長セクターを予測できる力は無いことを
率直に受け入れて、個別の銘柄ではなく
「成長した銘柄が組み入れられる指標そのもの」に投資すること、で合っていますか？
インデックス投資家はどの産業が衰退するとか伸びるとか、心配しなくてもいいんですよね？
「賢明な投資家」を読んだらそう書いてあった。
なるほど、と思ったけどここに居る皆さんはどうなのかな・・。
俺は株式銘柄選択を出来るほど詳しくないし、もし上の事がある程度事実なら
皆さんのお仲間に加わって、毎月５万円ほどインデックスに積み立てようと思うお。

日本株で儲かりすぎて笑いが止まらん
外人は、日本株を大量買いしているのが分からんのか
下手糞は墜落直前の新興国株でも買っとけ

こうやってそのへんのおばさんでもeＭＡＸＩＳとかいいだしたら、明らかにバブル。
暴落寸前だ。ただ、いつはじけるかは神のみぞしる。

カーチェイス

中国暴落、インド下落が止まらない、ブラジルも上昇が止まった
まさか新興国株式に全力投資している奴はいないだろうな

>>785
まあ、だいたいそんな所ですが、要は時々景気が悪くなったりは
するけど、世界経済はなんだかんだで成長してきたし、株価もそ
れに従って上がってきたから。

将来の成長セクターなんて分からないし、どの国が高成長になる
かも分からないので、世界各国の株式に分散投資する。インデック
スを使うのは低コストだから。

>>785
リスク資産の値動きは予測できない、
また新しい情報は速やかに価格に織り込まれるので銘柄選択は無意味だというのが、
金融工学の基本的前提。
そして、インデックス投資が最も合理的な選択であるというは、金融工学の帰結。

ただ、同じインデックス投資を志向していても、
インデックスファンドを買って信託報酬を払うか、
個別株分散で行ってゼロサムなリスクを取るかという選択がありうる。

了解です。
戦争や恐慌があろうとも世界経済は成長すると信じて
インデックスファンドを２０〜３０年コツコツ積み立てます。

この世にある価格のついた
すべての物に投資するインデックスが必要だ

>>794
世界中の物価連動国債でも買っとけ

日本株はPER２０倍を越えている現在は明らかに割高。
業績回復を見越して買われているようだが、このままだと
また下落する可能性大。
TOPIXインデックスは利確のため徐々に売却、下落が明らかになったら
再び買い上がるつもり

今年は日本株がアウトパフォームするらしいぞ。
逆にダメなのは、米国株と欧州株、商品だってさ。

って、俺のアセアロとまるで逆じゃん。。。orz

emaxisはバランスファンド出さないからSTAMから動けないな

海外株のＰＥＲだって不況期にしてはかなり高め。
株もコモディもバブル気味で買う気しないが、ほかに買うものもなく。

インデックスファンドはドルコスが王道なので、過熱気味と感じても
ある程度は分散投資している。
だが、下落に備え一部をキャッシュに戻すなり、資金投下量を半減させる
などの措置も必要と思う。
もっとも現時点の相場位置の見極めが難しいので、粛々と風向きに関係なく
買っていくのがいいのかも知れない。
とにかく今現在は先進国、新興国、日本株も微妙な位置で動きづらい。

>>799
>インデックスファンドはドルコスが王道
誰が決めた？根拠もしくは主張者名をキボン

ウォーレン・バフェットとベンジャミン・グレアム。
根拠は知らんｗ

ウォーレン・バフェットってドルコスだっけ？

バフェットはバーゲンハンターなのでドルコスではないし
そもそもインデックスなんて投資対象外
インデックスのドルコスとは全くの対極にいる人だろ・・・

>>800
＞ドルコスが王道

日本では、澤上篤人とその取り巻きが勝手にわめいているだけ
ここのスレでも、さわかみ工作員のせいで、ドルコス、長期投資が
洗脳されているのは、悩ましいことだ

インデックスというのは、どう動くか分かりやすいんだから、
短期トレードに使うもの
インデックスならいろんなテクニカルが開発されているから、
トレードもやりやすい

>>804
それならETFのほうがいい
eMAXISのような投資信託の形は不向きかも

…MSCI連動ETFが上場してないからまだないけどね、国外連動。

短期トレードなら先物ミニでいいだろ
随時換金できるんだし

>>802
コーラおじいさんは下手な個人はインデックスをドルコストで買っておくのが無難と
アドバイスしているよ

>>783
MSCI BRICのインデックスファンドがあるぞ。
http://www.morningstar.co.jp/webasp/yahoo/basic/yh_bas_35311084.html
http://www.morningstar.co.jp/webasp/yahoo/basic/yh_bas_5031207C.html

つーか新興国インデックスの中身はBRICS＋韓国台湾だろ？

だね　なんか　チョンと台湾だとハイテク銘柄中心になりそうだ。。

インデックスにしか投資できないとか、マジでかわいそうだな
毎日インデックスに勝ち続けている某アクティブファンドはザラにある

某アクティブファンド
2010年1月14日現在
基準価額（円） 13,270
前日比（円） +266
純資産総額（百万円） 244,400

某アクティブファンド　＋２．０２％
日経平均　＋１．６１％
トピックス　＋１．５９％

息絶えたアクティブファンドはもっとザラなのが恐いとこだな

>>811
短期で勝ってても意味なくない？
ここの人たちは長期でインデ買ってるわけだし
その某アクティブファンドが設定以来インデに勝ちつづけてるなら話は別だが。

良い投資先があったら人に教えずこっそり仕込まないとアクティブＦは勝てない
わけだ　やたらと買い煽るファンドなんて信用せん！というか「て・お・く・れ」

>>811
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>>811
二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 rannyは死ね！死ね！！
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　　　　￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　　　 　　|　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ イタい工作員は
　 　 　　　　|　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ 死にさらせや
　 　　　 　　t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　t＿＿＿＿___t,ﾉ

>>813
短期というよりも、毎日勝っているんだぞ
勝ったり負けたりして期間を通じて勝っているんではなく、
毎日勝っているということがどういうことか分かるか

当然、長期投資ファンドだから、長期でみたら圧倒的に
インデックスファンドに勝っている

>>814
少々増えたところで大丈夫だ
この某アクティブファンドも、２４００億の運用をしていても、
１，２位を争うファンドとなっている

社会で頑張っているので応援したい企業に投資すれば、長期的に株価は上がる
だから、応援したくない企業も入っているインデックスに勝てるのは当然
インデックスファンドに勝てないアクティブファンドは、完全な詐欺だ

>>811
,,wwww,,　　　　　）　
　　　　　　　　　 ,,;ミ~　　　　＼　　　　ヽ　キ印さわゴミ工作員クソrannyをどげんかせんといかん！！
　　　　　　 　　 :ミ　　 　　　　|　　　　）
　　　　　　　　　rミ　　(ﾟ) 　(ﾟ) |　　　`ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／　　　　　　 ,. ‐-　.. _
　　　　　　　　｀{6〈　 　　 |　　〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　__　　｀` ｰ- 、
　　　　　　　　　ヾ| `┬ ^┘イ| 　　　　　　　　　　　　　　　 , ｨ／　　　ゝヽ￣ヽ　ｰ- '
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　　　　　　　　/!　　　＼＿／_　-ｧー- ､＿　...　-‐　'　　　 ヽヽ、　｀＞､..ﾉ=┘
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>>811
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　　　　　 　 　　　　　　　　　　ノ;;;;;;)〜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
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>>811
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　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
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　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
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>>817
じゃあ、その某アクティブファンド買うから教えてよ

>>822
おそらくrannyファンドじゃないかな？

>>800
インデックスファンドのドルコスは、「ウォール街のランダム・ウォーカー」
の著者でインデックス派の論客として知られるバートン・マルキールが
昨年出版された書籍「Elements of Investing」 で強く推奨している。
邦訳版はまだ出ていないが、アマゾンで英語版なら買えるよ。

>>824
いやそうではなくて
インデックスファンドという道具をドルコスト以外に使ったらあかんのか、というお話

俺は、インデックスでアクティブに売買しているよ。
個別よりローリスクな点が魅力。

それにインデックスは、個別よりマクロのファンダメンタルに素直に反応するし。

でもそれだと投資信託という商品形態よりETFのほうが適してね？
eMAXISでやってるとかったるい。

ただ狼狽売りはしなくて済むけどね。

先物は手が震えるのでやめます(笑)

ドルコストをしつつ
タイミングで売買しつつ
コアサテライトで一部の資金をアクティブに運用すれば良いだろう

うん。俺、売買はETFでやっている。
昔はSTAM持ってたけど、今は０。

>>825
インデックスファンドをドルコス以外に使うのも大ありだと思うよ。
事実、オレはドルコスを基本としながら、ある市場に過熱指標がでたら
ドルコス積み立て停止、積み立て分の売却に動くし、逆に下落局面では
インデックスファンドやＥＴＦをドルコス関係なしに徐々に買い増すからね。
今のところ、単純に比較すると一定のドルコスよりパフォーマンスが
上がっているが、果たして今後も通用するかはわからないけど

次はスレタイ変えた方がいいんじゃないかと思うんだ

>>830
>>831
そうも使えるんだよなぁ
ドルコスト積み立てが悪いわけじゃないけれど。

>>829
その際、銘柄は1306+eMaxisとか？

ドルコスなんて詭弁、リスクを∞にするだけ

ちまちま積み立てしてもたいして増えんだろう・・・

金策して直利9％以上のハイイールド投信でもドーンと買っちゃいなよ！！

手持ちが少ない奴ほど頭を使って勝負しないと・・・

TOPIX 01/14 +1.59%

1306TOPIX連動型上場投資信託 01/14 +1.36%

STAM TOPIXインデックス 01/14 +1.59%

eMAXIS TOPIXインデックス 01/14 +1.53%

これなんか、絶対にありえない
1348MAXISトピックス上場投信 01/14 +0.84%

もうＥＴＦは話にならん
１日に信託報酬分捕りすぎ
STAMとeMAXISのほうがまだマシ

>>836
1306は972円の値札がついているけど
成り行き買いだと974円から買わないといけないんだぜ？

国内株だけは個別で売買し、それ以外はeMAXISでマッタリ積み立てしてる
全部積み立てだと少々刺激が足りないんでｗ

　
　さ　わ　か　み　な　ん　て　マ　イ　ナ　ー　な　投　信　、

　ど　う　で　も　い　い　だ　ろ　？

ドルコスで毎月1万づつ40年積み立ててると利回り5％だとすると
・累積投資額480万→1488万

これを最初の1年目に480万で毎月ゼロだとすると、
・初回一括480万→3379万


利回り6％なら、
・ドルコス毎月1万*40年で、累積投資額480万→1916万

・初回一括480万40年480万→4937万！



個々人の人生の時間には限りがある

積み立て預金感覚で投資するんじゃなくて、
車を買う金を削ってでも最初に一気に投資しろ

>>840
おまえはあほか？それは株価が右肩上がりと仮定した場合だろ。

>>840
と、２００７年の前半期、澤上とその取り巻きがこう申しておりました。

結果は、マイナス５０％

利回りとか嘘だから

まぁ、40年間10％を叩き出すインデックスなんか出来ないと思うが

机上の計算なら年10％なら、40年後は、
積み立てなら480万→5594万、
一括なら480万→2億1724万になる

>>841
債権のクーポンは5％なんか余裕で達成出来る

>>843
＞債権のクーポンは5％なんか余裕で達成出来る

どこの国？
５％のクーポンのついた債券なんか、額面で買えないだろ

あとID:cxK+Mo2q0の遣り方が正しい
下がるのが解ってる時は一旦売れば良い

ずっと持ってると損をする

HIT AND AWAYが最適戦略

マッタリ積み立てこそリスク∞

ドルコスは貧乏人の詭弁

ヴァルキールの理論は死ぬまでトラッキングした場合のみ当てはまる

そんなアホいるのか？？

投資信託でも先進国のハイイールド債は7〜10％ぐらいインカム出るし
新興国の国債や公社債も同じぐらい

ここに高格付けの先進国の国債混ぜても5％なんか余裕

>>845
>>846
同感

我々は、長期投機だとかバイアンドフォーゲットだとかドルコストだとか
企業を応援したいだとか、そういう澤上とその取り巻きの洗脳から
離れなければならない

ここにいる奴は、口ではさわかみを否定しながら、実際はさわかみと同じことを
しているからな

インデックスで本当の意味で複利効果で雪だるま式なのは債権ファンドだけだよ

まぁ、リーマン前の2008年中の最高値の指数まで戻し切ってない分まだ戻すからと
思うなら株やリートのインデックス買って、潮時を見計らって債権に代えても良いけど

買ったら買ったままほったらかしとか
訳解ってない奴は獲り合えずインデックスで債権買っとけ、長期で確実に資産形成できる
鉄板だ

>>838
なんという俺ｗ
ただ、個別株も買うが売る気はあまりない。
ガリバーが倍になった時に売って武田に乗り換えしたくらいだ。

関電、武田、セブン、シェルを買い増ししていったら、
TOPIXに超絶おいてけぼりを喰らっている。

へたくそな俺は1306が一番良いと思う。

ごめん。追記。

債券で5％複利余裕って人は、為替差損はどう見てる？
山崎元理論では、結局国内債券と同じ長期リターンって事だけど。

相場は常に正しいとは限らん５年ぐらい平気で異常な値を取る時も有る

　利益に対する課税が総合課税に移行すると、漏れなんかは、地方税込みで４３％が税金になる。
こうなると、ヒット＆アウェイで頻繁に利確するより持ちっぱなしの方がいいのかな？
　また、債権とリバランスするなら、最初からバランス型ファンドを買っておいたほうがよいこと
になるのか。

近所のパートのおばさんまでeMaxisの話をしていた。
もう、かなりのバブル状況だ。
くつやの少年が株の話をしはじめたので、やばい暴落がちがいと思ったという話を思い出した。

eMaxisはネット証券三社でしか買えないんじゃねｌ？

為替差損は今のレートじゃ考えなくて良いだろ
どっちかって言うと差益が出る位の円の独歩高

>>856
そうだね。
今は円高と思って先進国債券積み立ててる。
債券利回り＋為替差益も取れる、とか思ってるとダメージ受けるんだろうけど。

>>856
ドル円しか見てなかったろ

>>850
ちょｗｗガリバー、シェルに電力とか被りすぎｗ
十数銘柄を動かしてるから平均だと日経225と大差ないなぁ
ただ急騰した時の快感のために個別で買ってるｗ
昨年末以降から資生堂、商事、任天堂、コマツあたりが良い具合に騰がってｳﾏｰ

昭和シェル買おうかなと思ってチェックしてるんだけど全然騰がらないね

MSCIコクサイ連動を買うと、エクソンモービルとかシェブロンとか入るから石油会社はどうでも良いような気がする。
ロックフェラーの世界支配に資金を提供しているようなワルな気分に浸れるし。

ベンジャミングレアムの賢明なる投資家を読むとドルコスト最強って書いてあるな。
あの時代だと実践不能も20年以上できる人は成功する確率が非常に高いような
記述があるわ
個別株もあるけど基本はインデックス積立を継続していきます

>>862
唯一本格的長期投資ファンドのさわかみファンドなら、長期投資で
大きく増えるからドルコストの成績もよいが、宝石と石が混ざっている
インデックスファンドは、長期的に大きく下がっているから、
ドルコストをしても損をするばかり
ドルコストで長期投資をしたいなら、長期投資ファンドのさわかみファンド
短期の値上がりにかけてトレーディングをしたいなら、インデックスファンド
と考えればいい

>>863
　いらねぇよ！なんで10年のどこかで倍程度のファンドなんかにお布施するんだよ！
　日本株は自分で選別すりゃ十分だ！