【愛称】STAMインデックスファンド7【スゴ6】

STAMインデックスシリーズとスゴ6について語るスレです。

前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1245248407/

◆STAM TOPIXインデックス・オープン
　国内株式 マザーファンドを通じて、東証株価指数（以下、TOPIXといいます。）と
　連動する投資成果を目標として運用を行います。

◆STAM グローバル株式インデックス・オープン
　外国株式 マザーファンドを通じて、 MSCIコクサイ・インデックス（除く日本、円ベース）と
　連動する投資成果を目標として運用を行います。

◆STAM 新興国株式インデックス・オープン
　主としてマザーファンド受益証券への投資を通じて、MSCIエマージング･マーケット･インデックス（円換算ベース）
　に連動する投資成果を目標として運用を行います。

◆STAM 国内債券インデックス・オープン
　国内債券 マザーファンドを通じて、ノムラ・ボンド・パフォーマンス・インデックス（総合）と
　連動する投資成果を目標として運用を行います。

◆STAM グローバル債券インデックス・オープン
　外国債券 マザーファンドを通じて、シティグループ世界国債インデックス（除く日本、円ベース）と
　連動する投資成果を目標として運用を行います。

◆STAM 新興国債券インデックス・オープン
主としてマザーファンド受益証券への投資を通じて、
JPモルガン・ガバメント・ボンド・インデックス−エマージング・マーケッツ・グローバル・ディバーシファイド（円換算ベース）
に連動する投資成果を目標として運用を行います。

◆STAM J-REITインデックス・オープン
　国内REIT マザーファンドを通じて、東証REIT指数（配当込み）と
　連動する投資成果を目標として運用を行います。

◆STAM グローバルREITインデックス・オープン
　外国REIT マザーファンドを通じて、S&Pシティグループ・グローバルREITインデックス（除く日本、配当込み、円換算ベース）と
　連動する投資成果を目標として運用を行います。

◆SBI資産設計オープン（資産成長型）【スゴ6】
各マザーファンド受益証券への投資を通じて、国内外の公社債、株式および不動産投資信託証券に実質的に
分散投資することでリスクの低減をはかりながら、投資信託財産の中長期的な成長を目標に運用を行うことを基本とします。

◆SBI資産設計オープン（分配型）【スゴ6】
各マザーファンド受益証券への投資を通じて、国内外の公社債、株式および不動産投資信託証券に実質的に
分散投資することでリスクの低減をはかりながら、投資信託財産の中長期的な成長を目標に運用を行うことを基本とします。

◆STAM TOPIXインデックス・オープン
http://www.sumishinam.co.jp/fund/lineup/detail/index.php?fund_id=68

◆STAM グローバル株式インデックス・オープン
http://www.sumishinam.co.jp/fund/lineup/detail/index.php?fund_id=69

◆STAM 新興国株式インデックス・オープン
http://www.sumishinam.co.jp/fund/lineup/detail/index.php?fund_id=83

◆STAM 国内債券インデックス・オープン
http://www.sumishinam.co.jp/fund/lineup/detail/index.php?fund_id=70

◆STAM グローバル債券インデックス・オープン
http://www.sumishinam.co.jp/fund/lineup/detail/index.php?fund_id=71

◆STAM 新興国債券インデックス・オープン
http://www.sumishinam.co.jp/fund/lineup/detail/index.php?fund_id=82

◆STAM J-REITインデックス・オープン
http://www.sumishinam.co.jp/fund/lineup/detail/index.php?fund_id=72

◆STAM グローバルREITインデックス・オープン
http://www.sumishinam.co.jp/fund/lineup/detail/index.php?fund_id=73

◆SBI資産設計オープン（資産成長型））【愛称：スゴ6】
http://www.sumishinam.co.jp/fund/lineup/detail/index.php?fund_id=66

◆SBI資産設計オープン（分配型）【愛称：スゴ6】
http://www.sumishinam.co.jp/fund/lineup/detail/index.php?fund_id=67

★世界経済インデックスファンド 1★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1243078100/

世界経済インデックスファンド
http://www.sumishinam.co.jp/fund/lineup/detail/index.php?fund_id=89

住信アセットマネジメント
http://www.sumishinam.co.jp/

インデックスファンドは所詮平均点
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=71311998&ct=z&t=6m&q=l&l=off&z=n&p=&a=&c1=64313081&bc
青が唯一長期投資をしている某ファンド
赤はＳＴＡＭＴＯＰＩＸインデックスオープン
長期投資をしているので、某アクティブファンドのほうが成績がよい

分散をしても意味はない
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=71311998&ct=z&t=1y&q=l&l=off&z=n&p=&a=&c1=64313081&c2=64314081&bc=
緑はＳＴＡＭグローバル株式インデックスファンド
世界株式を組入れたところで、成績の悪い同士の組み合わせではリターンはよくない
グローバル展開をする日本株を組入れているアクティブファンドに投資したほうが、
分散できている場合がある

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　さわかみ厨 ｡　 　 ∧_∧　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　無視！　　＼　(ﾟДﾟ,,)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

さわかみｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

999 名前： 名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/08/05(水) 20:41:33 ID:FITSQo5K0
>>1000なら
さわかみがSTAMよりも100年以上勝てるかもしれない

1000 名前： 名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/08/05(水) 20:44:03 ID:Z8lgEELA0
>>1000ならさわかみ償還

>>7
この顔見てみろよ

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20081014/173658/n1.jpg
http://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/kokoroe/060605_01.jpg
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200905040005a1.jpg
http://www.nikkeibp.co.jp/style/life/money/post_deflation/061107_01.jpg

詐欺師の顔にそっくりだと思わない？
誰が買うかって

世界経済スレ落ちたか

さわかみの神通力のほうがインデックス投信なんて
インデックスに報酬分常敗する選択よりいいに決まってるだろ

株式売買もインデックス積立てもしてるが、
ドルコストでインデックスの積立投資の方がはるかに
パフォーマンスがいい

それは君の銘柄選びが・・・

>>10
お前日本語おかしいぞ
投資の前に勉強しろ

４月から始めた初心者の俺でも
グロ株のドルコストで＋２０万。

さわかみみたいなアクティブ系はいらんわ・・。

インデックスファンドは所詮平均点
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=71311998&ct=z&t=6m&q=l&l=off&z=n&p=&a=&c1=64313081&bc
青が唯一長期投資をしている某ファンド
赤はＳＴＡＭＴＯＰＩＸインデックスオープン
長期投資をしているので、某アクティブファンドのほうが成績がよい

分散をしても意味はない
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=71311998&ct=z&t=1y&q=l&l=off&z=n&p=&a=&c1=64313081&c2=64314081&bc=
緑はＳＴＡＭグローバル株式インデックスファンド
世界株式を組入れたところで、成績の悪い同士の組み合わせではリターンはよくない
グローバル展開をする日本株を組入れているアクティブファンドに投資したほうが、
分散できている場合がある


さわかみファンドのドルコストが最強でしょう
真ん中の高校の真ん中の成績＝底辺の大学
底辺の大学生（インデックス）を採用するか、
東大生（さわかみファンド）を採用するか、
このスレの間抜けな馬鹿は、底辺の大学生を採用するんです
東大生は調子が悪いときは、慶応大生ぐらいに落ちるかもしれないが、
底辺の大学生に比べればマシでしょう

インデックス投資派のマネックス証券内藤忍氏も、
長期投資できるファンドは、さわかみファンドだけだと断言します

勝間勝代氏も、日本株の投信は、さわかみファンド以外には存在しない
と言います。

投資のプロたちは、そろって、さわかみファンドを推奨しています

長期になれば、長期投資ファンドのさわかみファンドの偉大さが
すぐに分かる
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=998405.t&p=s&t=ay&l=on&z=l&q=l
インデックスに投資していれば、大きなマイナス、自殺物
さわかみファンドに投資していれば、大きなプラス、ハッピー

インデックス運用には価値観や美意識はない
https://www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/a592674800488bda407f7bf5eda6229c/

勝間勝代(笑)

>>16
STAMのスレなんだから、さわかみだけとかいうなよ。
あと、勝間とさわかみが対談して、険悪な雰囲気になったの知らないのか？
去年中頃の日経マネーはひどかったぞ。

あと、勝間の人柄をもうちょっと調べた方がいい。
経済評論家としてどんなもんなのか。

さわかみに任せてお布施払うくらいなら自分で運用。
てか、最小単位だけ買って、上位銘柄を似た比率で長期保有すればあまり変わらんだろ。

日本株式クラスは、あまりに暇なんでボーナス使って適当に分散気味に買ってるけど、
正直、時期と銘柄を分散させたら日経平均よりブレが少し大きいくらい。
（買い増しする度に、TOPIXを同金額分購入した場合の計算もしてる。）

STAMのコモディティってあるんだね。
なんでネット証券で取扱いしないんだろうか

澤上はその企業の生み出す付加価値に着目して銘柄を選定するのだったか。
STAMは言うまでもなく時価総額比例。

そういえば、国別投資割合を決めるのに、
世界経済インデックスがGDP（付加価値）を使うのに対して、
セゾン・バンガード・グローバルバランスファンドは時価総額を使う。

225、トピックスを時価総額でやるのと、国を時価総額でやるのでは意味が違うくね。

つーかなんでSTAMのところばっか湧いて来るんだ
さわかみスレもあるだろ

２ちゃんねるには、あらゆるジャンルのあらゆるスレッドにいろんな粘着がいて本当に驚かされる

YAHOO掲示板よりはマシだよｗ

>>25
さわかみスレは、さわかみに詳しい連中多いから、いくらマンセーしても論破される。
さわかみマンセーしたい連中が、涙目で他のスレに書き込んでるわけ。

「今までの運用が良かったから、今後何十年も優れた運用するはず」なんて真っ赤な嘘！
という事を知ってる人ばっかりなんで、
「今までの運用成績が良かったから、さわかみ買って損しろ！」
と言ってるようにしか聞こえないんだよな。

普通、自分が儲かっているんなら他人に教えないと思うけどな。
アクティブファンドは資産がでかくなると、インデックスに近くなっちゃうし。

論より証拠
つttp://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=71311998&k=c3&t=ay&s=58311008&l=on&a=&p=&z=l&q=l&y=on

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FNNS&action=m&board=1835106&tid=a1ya45a4oa4aba4dfa5ua5a1a5sa5ia4oa4ia4a6a4ja4sa4ga49a4aba1a9&sid=1835106&mid=1&type=date&first=1

さわかみ厨の頭の悪い所は他人を馬鹿にして買わせようとする点だなｗ
基地害と言うより知恵遅れだろｗ
客を馬鹿にして物売る商売人は見たことが無い
悪徳業者位だなさわかみ厨と比べられるのｗｗ

お前みたいな邪魔をする奴は、馬鹿にするけど、買わせようとはしてないだろ。
てか、買わないでしょ？

お前はまず日本語の勉強をしなさい

>>３３
邪魔？　STAMスレでさわかみの宣伝する奴の方が邪魔だが？
相変わらず日本語が出来ていないし・・・

インデックスなんて大体儲るだろ

フリーターの息子を後継者にしたせいで工作員の質も下がったのかな

インデックス派だけどさわかみはマシなほうの投信会社だと思うよ
何百個もダメ投信設定してほとんど売れないまま償還してる運用会社
はたくさんある。住信もけっして本数は少ないほうじゃない
　　　　　　ファンド数　純資産　純資産/ファンド数
野村アセット　394 本　69,570 億　245億
国際投信　　　53 本　53,321 億　1,006億
日興アセット 220 本　43,906 億　200億
住信アセット 88 本　　7,669 億　　87億
さわかみ投信 　1 本　　2,243 億 　2,243億

>>38
1306が野村で1308が日興だったか。
住信のSTAMと併せて存在価値のある会社だ。

国際投信は確か悪名高いグローバルソブリンの会社だったと思うが、
まともな投信作っているのか？

国内で初めてインデックスファンドを出したのが国際投信だったはず

グロソブだけで4兆7500億か
会社としてはこれを潰すわけにはいかんな

インデックスファンドは、長期投資ファンドとは思わないかい
トピックスファンドは、ころころ銘柄を入れ替えているかい？
入れ替えはほとんどないだろう
だから長期投資ファンド

さわかみは、数ヶ月したらすぐに売ってる、短気投機ファンド

長期投資ファンドのインデックスファンドを買うのがいい

J-Reitの特徴

買豚の主張
　　高利回り。
　　安定した分配金。
　　ミドルリスク・ミドルリターン。
　　債権的性質。
　　インフレに強い。

常識人の主張
　　高利回りはハイリスクの証明
　　不安定な分配金。(借入コストが2％上昇すれば利益は全額吹っ飛ぶとこおおし)
　　ハイリスク・ローリターン
　　利益剰余金０
　　平均して税引前純利益の20-30年分の有利子負債。
　　親の物件を高値でぶち込まれる。(行政処分の例あり)
　　デフレに弱い。(現在どうみてもデフレ局面)
　　インフレでも金利上昇するとヤバイ。

　さわかみが終わったら、次はリートかいな。

さわかみ厨はLOOPと言う日本語できない奴がSTAMスレに粘着して書き込んでた臭いなｗ
知恵遅れ具合が一致するのだがｗ

STAM信者は、これみても、インデックスマンセーと言い続ける？
運用が下手糞なアクティブファンドを持ち出して、
インデックスがいいとかそういう汚い論調はやめてくださいね


インデックスファンドは所詮平均点
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=71311998&ct=z&t=6m&q=l&l=off&z=n&p=&a=&c1=64313081&bc
青が唯一長期投資をしている某ファンド
赤はＳＴＡＭＴＯＰＩＸインデックスオープン
長期投資をしているので、某アクティブファンドのほうが成績がよい

分散をしても意味はない
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=71311998&ct=z&t=1y&q=l&l=off&z=n&p=&a=&c1=64313081&c2=64314081&bc=
緑はＳＴＡＭグローバル株式インデックスファンド
世界株式を組入れたところで、成績の悪い同士の組み合わせではリターンはよくない
グローバル展開をする日本株を組入れているアクティブファンドに投資したほうが、
分散できている場合がある

サワカミ厨は長期で何倍にもなってるS＆P500、ダウ、MSCIなどの指数と比べないのかな。
配当抜きの指数でサワカミをはるかにしのぐパフォーマンスだよ。

さすがにそれは比較対象が違うと思いますぜ

>>48
STAMはTOPIXだけじゃないんだから、

STAMインデックスファンドはダメと言う以上は、
グロ株、グロ債、新興国株、新興国債、リートなどのインデックスファンドとも比較すべき。

STAMのグローバル株式はMSCI連動だよ。
サワカミ厨自身がすぐ上で比較してる。

中長期で負けてるのに、なぜか短期の比較だけしてるのはおかしい。
都合の良いデータだけ出すのは詐欺。

そもそも過去の実績は将来のパフォーマンスを保証するものでもないし。

サワカミ厨はインデックスファンドは駄目といってるが、
インデックスファンドに負けてるサワカミはウンコじゃないのかな。

>>46の間抜けなところはほぼすべての期間でサワカミが負けてるMSCIインデックスを例に出してるとこ。

2年、３年、４年、５年 …… 10年、全部MSCIにサワカミ負け。
急激な円高がすすんだ直近1年ぐらいはわずかにサワカミ勝ち。

もう　「○○かみ」はどうでもいいから　単語もスルーな。

STAMって総資産が増えれば信託報酬見直す可能性あるんだっけ？

>>52
信託報酬を見直す予定って前に購入説明会で言ってたぞ。
それにしてもさわかみファンドはスゲーな。
設定以来10年で基準価額があそこまで伸びるとは・・・
おまえら想像してたかい？？？

>>53
　複利バカで5年で２倍ってことは10年で４倍になるんですよね。
　個別株みたいに４分割したらしいです。わかりますｗ

https://www.monex.co.jp/pdf/fund2/M740.pdf

新興国株式なのに組入れ上位の５位に米国ってあるのはなんで？だ？

ADR？？

>>53
さわかみファンドは近々１兆円ファンドになります
運用体制も１兆円、２兆円でも大丈夫なように、着々と整備されてきています

むかし　どこかの一兆円ファンドが大失敗したなぁ・・・・
この世界　運用規模で優劣計ると痛い目みるしな　

日本株戦略ファンドか
懐かしいなあ

世界経済インデックスもようやく純資産2億突破したか

日本経済の先行きが明るいかどうかが決め手だろ
国内インデックスファンドは

ここのスレに居る奴はさわかみ買う奴居ないのにｗ
書き込むさわかみ厨は学習能力無いのか？
最初に売り込む時に見下して馬鹿にしたのが仇になったな
↑の時点でどう見ても「さわかみ」買う奴居なくなるだろ
さわかみ狂信者さんｗ
そもそもスレ違いだから書き込むな迷惑だから

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=998405.t&p=s&t=3m&l=on&z=l&q=l
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=998405.t&p=s&t=6m&l=on&z=l&q=l
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=998405.t&p=s&t=1y&l=on&z=l&q=l
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=998405.t&p=s&t=ay&l=on&z=l&q=l

さわかみファンドはトピックスを余裕で上回っているのに
インデックスファンドを買うインデックス厨は学習能力がないのか？

http://noload.558110.info/Nikkei225IndexFund.html

日経平均連動には負けてますけどね

>>62
じゃ、さわかみを買って、同額のTOPIX ETFをショートしろよ。
確実に儲かるんだろｗ？

さわかみなんか　どうでもいいよ

世界経済インデックスはそこらのバランスファンドよりＧＤＰ比で構成されるし
良いと思うんだけど　あんまり食いつきよくないのかね。
債券いらんって考えかな。。

あと、住信アセットのＨＰにはSTAMのコモディティあるんだよね。これも
ネット証券（SBI、楽天、マネ）のどこかで扱ってくれるといいんだけど。。

ちなみにマネに世界経済インデックス取扱い要望出したら　予定ないとｗ
マネのバランスファンドと競合するのがやなんだろうけど。

>>64
なに言ってるの？本気の馬鹿なの？

てか　馬鹿と言って客に物を売りつける商売人は居ないだろｗ
本当に真性の知恵遅れだなさわかみ厨・・・
元々スレ違いの荒しさわかみ厨は書き込むな
どんなに良い商品でも客馬鹿にしたら売れないし悪評が広まるだけ

さわかみ厨はショートの意味すらわからないのか

>>63
はぁ？
どこが負けているんだＹＯ？

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=71311998&ct=z&t=1y&q=l&l=off&z=n&p=&a=&c1=29311041&bc=

１０％近く上回ってるじゃねえかＹＯ

インデックス投資をする奴は、平気で嘘つくから困ったもんだ

アクティブファンドでも、さわかみファンドみたいな優秀なファンドに
長期投資しておけばいいんだ

さわかみファンドを知らない奴は、インデックスしか投資できないのは仕方ない

しかし、インデックスに常に勝てるさわかみファンドを知った限りでは、
さわかみファンドに長期投資すれば、それで資産運用は終わってしまう

難しいことは何もいらない

運用が下手だと思えば、毎月積立していけばいい

さわかみファンドは、２００９年モーニングスター最優秀賞を受賞するでしょう

現段階では、一定資産規模のファンドで６ヶ月成績でなんと１位！！

モーニングスターの評価は、当然５つ星

都合の良いデータだけ出してゴミ商品をすすめるやつはくず。

インデックス派は1990年の日本株バブルや、2000年のネット株バブルのナスダック、
2009年のロシアなど都合の悪い例は意図的に無視する。

かわりに都合の良い値上がりしたインデックスだけ取上げて、インデックス投資は儲かるという。
サワカミ厨となんら変わらない。

そもそもインデックスをアクティブに選択する投機家はアクティブ派なのではないか？

現在1900のナスダックのインデックス。2000年の頂点5000でかってたら儲かったのかな。
円高を考慮すると70％オフぐらいだよね。

株式投資そのものがアクティブだからさｗ

インデックス投資だけじゃなく
株式売買もしてるけど
圧倒的にインデックス投信積立ての方が成績がいいよ

俺は、圧倒的の自己判断での売買の方が成績がいい。

「圧倒的に」ね

少数銘柄の方がインデックスより標準偏差が大きいんだから、
「圧倒的」に良くなったり悪くなったりするのは当然だと思うけど。

暴落時期もドルコストし続けて、ようやく世界株・世界債もプラスが見えた。
タエが滝を耐え、忍び敵を忍び・・・

これからどーする、どーするよ俺

インデックス投資だと全滅リスクは小さくなる。
でも、個別銘柄投資(指値限定)にくらべ、インデックス投資は運用コストが余分にかかり、
株主優待がもらえないから期待リターンは下がる。

【投資/米国】株式売買「超高速取引」、米で規制論　SECが禁止検討［09/08/10］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249868946/l50

指数に含まれるグッドウィルのような反社会的企業に投資してでも儲けようとするインデックス投機家は恥ずかしい。

ついでに言うと、インデックス投資はつまらない。

インデックス投資はつまらないのが良いの
投資から己れの価値判断を省くってのがテーマだから
それで良かろうが悪かろうが結果はアベレージなんだから文句ないわけ

個別投資家が苦労して市場を効率化しているのにタダ乗りしてるって
批判はまあその通りかもね、運用コストについては微妙じゃないの

インデックスの良さもアクティブの魅力も分かるし、
個別銘柄の楽しさも味わいたいと思う俺は、
月々の積立では、インデックス８割・アクティブ２割。
賞与などまとまった資金では、インデックスETF３割・個別銘柄７割。
今のところ積立は全体の２割だが、長期的には７割まで増える予定。

運用的には長期運用でコツコツドルコストは　いいだけど
日経平均が15000円以上になったり　ドル円が115円超えとか
になったらドルコストでも積立中止したほうがいいのかね。
その積立額は使わずMMFに入れておくことにして。

10年単位だと負けない？先がどうなるかわからんから積立ってのは
分かるけど　どうも　推奨本とかも証券会社よりの人が多いし。

>>80
俺も積立だけだと退屈なんで、積立4万、S株で適当買い1万で楽しんでる。
S株は最低手数料が出てきたので、最近はご無沙汰になってるけど。。

ボーナスは海外ETFになるけど、去年から出てないので今は買えてない。

>>81
俺も中期運用志向だから天井近いなと思ったら引き上げようと思うんだけど
引き上げた資金をどこで運用するかだよな

やっぱMMFあたりで寝かす位しかないのかな

株みたいに下げ基調でも運用できるといいんだけどな
って、それはETFか

>>69
こういうグラフって実質的な意味を持つのか？
てか両方大幅マイナスじゃねーかｗ
俺はSTAMホルダーだが下げ相場ならベアファンドを買うなりしてちゃんとヘッジしてるよｗ
地合の読めない馬鹿はどんなファンドを選ぼうが負けるのに大同小異のパフォに一喜一憂してるからなおさら笑えるｗ

投信なんて所詮お遊びだもんな
放置でいいんだよこんなもん

たしかにさわかみはもはや資産額から言ってインデックスと変わらんな
エージェンシーリスク分だけブレてるだけ
>>84
まともなベアファンドが存在するみたいに言うなよ、クマーファンドだろw

>>83
　先のことは分からんし新興国はまだまだ↑↓あっても伸びるのか。
　売却させて退避させると再度の仕込み時がわからなくもなるかも
　しれんから　日経平均12000円かドル円100円割れのいずれかの
　間は無心に投資していくんだけど。その後（いつかわからん）は放置で
　いいのかな。。
　で、数年後　再度下がってきたらＭＭＦに積立しようとしていた金を
　再度コツコツ入れていくような感じ。
　それかコツコツだから　関係なく入れてもいいのか。

　３０代だと　30年は運用するつもりなんで　20年くらいは関係なく
　分散してコツコツでいいのかな・・・。

２０年間つみあげて
残りの１０年が、バブル後の失われた１０年期間になったらいやだな

利食いがなにより大切だと、今回の金融危機が教えてくれたんだよ。

>>84
恒常的にインデックスを上回るファンドがあるならば、
そのファンドを買うと共に、インデックスETFを売り立てておけば、常に利益が得られる。

そんなファンドがあればの話だが。

うちの投信なら利食いなんかせずにアホールドしてれば儲かるぞ！というバカも湧いてるけどな。

>>90
数％も上回る期待値はないだろうから、国内債券インデックスで満足するよりないんだろうな。
レバ３倍国内債券インデックスがあればちょっと欲しいかもｗ

りぐった後、バブルが来ても、涙目で我慢しジャンピングキャッチをしない自信があるの？
早く売って、高値で買っちゃうだけだろ。

さわかみバイアンドホイールド最強。

>>91
　タイミングがよければ5年で２倍になります。
　タイミングが悪ければ5年で半分になりますｗ

さわかみファンドには夢があるね

健全な社会を作っている企業を応援する

健全な社会を作っていく企業は、株価も上がりやすい

インデックスファンドは、インチキ企業ばかり投資する

日本風力発電といった環境にいい企業は、トピックスファンドに入っていないから
インデックスファンドでは投資できない

やはり、さわかみファンドを買えばいいと思う

そのえ、モーニングスター５つ星の最優秀ファンド候補で、
一定規模のファンドの中で６ヶ月の成績がダントツナンバー１という
バツグンの運用力も兼ね備えている

なんといっても、さわかみ投信株式会社の総力を、たった１つのファンドに
注ぎ込むんだから、自然と好成績になるのは当たり前だよ

よっぽど高値で掴んじゃったんだね、世襲ファンド。
援軍資金が来ないとダメだもんね。応援に必死になるわけだ。

>>94
　タイミングがよければ5年で２倍になります。
　タイミングに関係なく暴落がくれば(積み立てたもの含め)半分になりますｗ

株式のみの投資って良く考えたら怖いものに突っ込んでるなぁ。

業務停止命令食らったことがあるさわかみが健全っすか

>>98
さわかみに業務停止命令？

会社のＨＰには一切記載がない
デタラメなこと書いていたら、名誉毀損罪でさわかみから訴えられますよ

>>99
釣り・・・・だよな？




ググレカス

さわかみ厨の資産が２倍になります　と言うのも煽動で捕まりそうだがｗ
どの道STAM買ってる奴がさわかみを買う事はないだろ
完全にさわかみ厨はSTAMスレの荒しだなｗ

>>99
重要事実をHPに記載していないほうが問題だな。

サワカニについて語るのはサワカニスレで。

ここは健全なSTAMスレでいこうや

これのことかな
ttp://www.fund-no-umi.com/blog/2006/03/post_7329.html

ダウ先でもSP500でもいいが、
時間足チャートが週足チャートそっくりだな。
今日の時間足の動きから、今後の週足の動きを予想できる、
なんて事はないかな？

STAMを銀行引き落としの積み立てで買える証券会社はないのかね？

>>106
俺は年会費無料の楽天カードを作ってSTAMの引落し専用にしてる

>>107


楽天カードでできるのか。　オレも一様、楽天カード持ってるからやるかな。

んで、楽天ポイントも貯まるの？

>>108

楽天ポイントは貯まらない。

銀行引き落としで、その銀行が付与するポイントが貯まるということはある。

>>108

カード決済では楽天ポイント貯まらないけど、
楽天証券で投信を保有すると残高に応じて
年間最大0.1%分の楽天ポイントを得ることは出来る。

>>109-110


ありがとう。　　残高に応じて毎年ポイントが付くのはいいねえ。

ところで、STAMって、どれ買うか迷うねえ。

今なら、新興株式かなと思ってるんだが、新興債券も組み合わせないと不安かなという気もしているし。

>>110
何、この最大0.1%というのは
三木谷のやることはすべてうさんくさいからな

ＳＢＩは販売会社受取分の信託報酬の２０％
マネックスは残高に対して０．０８％

こっちのほうがいい罠

>>112

>ＳＢＩは販売会社受取分の信託報酬の２０％

STAMは信託報酬が少ないのが売りだから、信託報酬の20%というのは0.05%にもならなかったと思うぞ。
（記憶で言ってるから違ったら許せ）

楽天証券の最大0.1%というのは50万円単位でカウントするから。
1〜499999円はポイントが付かない。

残高が早々増えそうもない人はマネックスが無難だね。
でもマネックスには世界経済インデックスが無いから私には×

マネックスも銀行引き落としの自動積立ができる。

マネの場合は、セゾンカードなら毎月引き落としが出来るのでそちらのほうがいいかも
ただ113さん同様世界経済インデックスがないため、漏れも使ってない.な。

>>115
株主優待のパルコカードでもＯＫ？

>>116
OK

前にも書いたことがあるが、
カードで投信買うと、引き落としの2週間後に買い付けになったりして損。
カードで買い物の支払いを先延ばしして、投信を先に買うほうが有利。

こっちでやると、給料日前にカードの引き落とし額が確定するので、
余計な現金を持たずに全力で投信につぎ込める。

ドルコストならぬ全力投資派の言い分だが。

単純に、さわかみファンドを積み立てるだけでいいのに
世界も投資したいなら、ありがとうファンドも積み立てれば
もう言うことなし

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=71311998&ct=z&t=1y&q=l&l=off&z=n&p=&a=&c1=90311049&c2=64311072&c3=64312072&bc
青はさわかみ
赤はありがとう
緑はSTAM日本株式
黒はSTAM外国株式

緑や黒を投資する必要は全くないでしょう

さわかみの思想に共感するならそこに投資すればいい
Indexが良いと思うならSTAMを選べばいい
ただそれだけだろう？
別に他人がさわかみに投資しなくて損してもいいじゃないか

自慢はさわかみ本スレでよろしく

さわかみファンドのファンド仲間が、ＳＴＡＭ派にアドバイスするのは

ＳＴＡＭ派が、手数料払ってまで投信を買う人にアドバイスするのと同じ構造

他人がさわかみを買ってくれれば、既にさわかみを持ってる自分が儲かるじゃないか。
馬鹿なの？

自分が得するためにやってるんだよって。

STAM新興国株式　やっとズルズル落ちてきたね

見事ジャンピングキャッチしてしまった

日本初の非課税ＥＴＦ＝金などで月内に東証上場−英運用大手
http://www.jiji.com/jc/zc?key=%c8%f3%b2%dd%c0%c7%20%a3%e5%a3%f4%a3%e6&k=200908/2009081000622

でも商品に資金が逃避しただけだし
今騰がってるならこれから調整だし
一般告知された時点で天井間近だし
つまり今は様子見じゃね？

為替の影響も受けるがリターンはいまいちな債券インデックスが、
ＰＦに必要なんだろうかと思うことはや３年
めんどくさくて、そのまんま。プチマイナス。

>>127
為替は購買力の差で、金利差は長期では為替で相殺され、うんたらかんたらで、
長期で見たら国内債券インデックスと変わらんてのを良く見る。

逆相関だったら持つ意味あるけど、円高をもろ食らうので、
債券分をMRFにしておいて、株暴落時にグロ株買った方が良さそうな気がする。

債券詳しい人ってあまりいないよね。

>>128
逆相関によるヘッジという意味では、国債先物をCFDで買うのがいいのでは
ないかと思うのだが、まだやってみてはいない。
スレチですが。

国内・先進国債券買うより、定期預金等で何かあっても当面の生活費は大丈夫かなって状態にして、
全力で株(好みにより REIT/商品)にした方がストレス感じなくていいと思うな。人それぞれだけど。

株は国内外で分散しても意外と相関係数高いから、年3-4割は動くって想定して、
ttp://plaza.rakuten.co.jp/isyamazaki/diary/200908210001/
それを為替変動のある外債でヘッジしようとするより、キャッシュポジション＋株の方が単純。
コモディティはいい金融商品が無いし。(CFDはいいんだけど、リーマンには税制上不利)

買ってるタイミングは違うけどグロの含み益が新興国を上回った。なんか気分いい

　国内債券投資信託のリターン率ってどれくらいなんだろうかね？
　昨年秋以降は債券価格が値上がりしているだろうから、ここ1年のリターン率は参考にならないし、
3年、5年のリターン率ならネット銀行の定期や10年国債のほうがいいような気がする。国債は単利か
もしれないが。

毎月スゴ６と世界経済インデックスに2万円　ニッセイ２２５に1万円積み立て中
コモディティも買いたいがｗ
手数料取られるのが嫌だし信託報酬１％以上は痛い・・・

>>132
10年債を目安で、1.5％-信託報酬約0.5％＝年1％くらいでないの？
面倒じゃなければ、10年国債を積立＆再投資のが良いだろうね。

1年や3年なら、ネット銀行のがリターン良さそうだし。

>>133
　大化けはないけど　良い資産配分じゃないのかね

>>132
NOMURA-BPI総合が年2.4％っぽい。STAM国内債券も同じパフォーマンス。

STAM 国内債券インデックス
http://www.morningstar.co.jp/new_fund/sr_detail_retn.asp?fnc=64315081

野村 日本債券インデックスファンド
http://www.morningstar.co.jp/new_fund/sr_detail_snap.asp?fnc=01311083

>>133

1327

半年で0.2パーなのに？
それ意味有る数字なの？

http://www.gpif.go.jp/kanri/pdf/kanri03_h20_p04.pdf
の65ページには、国内債券の期待収益率3.0%、リスク5.42%とある。
半年で0.2%、1年で2.4%は特に矛盾する数字ではない。

>>139
>>期待収益率3.0%、リスク5.42%

良く見ると、凄く優秀な投資先だなぁ。リスクは低く、収益率はそこそこ。

トピ1万、グロ株1万、国内債券3万ずつとか積み立ておいて、
株式市場がクラッシュしたら、債券積立分を半分株式にチェンジとかで良いかも。

ただ、インフレが来て、長期債の利上げがドカンドカンと来たら、
国債暴落で大ダメージ受けそう。
バブル並みに金利が上がったら、国内債券持ってると大損することになるんでしょうか？
詳しい人いたら教えて下さい。

>>140

理論的にはそうなる

そもそも債券がクラッシュするかどう分かれば苦労しない

そのための分散じゃないのか？

１０年国債の金利水準を見れば国内債券で期待収益３％は不可能と思うが…

>142
歴史的低水準のバブル崩壊後を基準にすればな。
それだと日本株の期待収益はマイナスになる。

>>142
すべて新発債で運用するわけなかろう。

償還期限 平成29年9月までの既発利付20年債なら、期待収益３％は余裕でクリアだぞ。
ソースは、下記HPの"過去の入札結果（平成２１年３月末まで）"に掲載のExcelワークシート。

[財務省 : 国債関係諸資料]
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/siryou/index.htm

　まぁ、長い長い低金利政策の影響で、いずれ国内債券で期待収益３％は、
不可能になるというのは見えてるけどね。

>>144
長期債を毎年分スライドして買っている状態だから、
平均の金利が付くってことですね。

金利が上がって、債券価格が落ちたとしても、
満期まで持っていれば関係ないから、
将来インフレで金利が上がったとしても
投信の基準価額が大きな暴落はないってことなのかなぁ。。

債券は簡単そうで難しくてわからない。。


国内債券インデックスも買いたいんだけど、良くわからないし、
利回りも低そうなんで、今は円MMFで代用してます。

国債だけのファンドではないと思う。

より格付けの低い社債も含まれる。
発行主体のデフォルトの可能性が高まれば、
リスクプレミアムが上乗せされて、債券価格は下落する。
それは、そのままデフォルトしてしまうかも知れないが、
償還されれば大きな利回りにもなる。

　債券系の投資信託と10年債現物で分散させたほうがよいのかなぁ。10年寝かせられるお金は
限られますが。
　スレ違いだけど、ＤＩＡＭの国内債券ファンド（中期）は今の10年債より成績がいいんです
よ。インデックスファンドではないようですが。
　来年一杯ぐらいは、リスク資産に全力投球ですが、それ以降は預金、国内債券と半々にしよ
うかなと思っているもので。

どかんと上がるわけないだろ
何を根拠に上がると思うんだよ

>>144
> 償還期限 平成29年9月までの既発利付20年債なら、期待収益３％は余裕でクリアだぞ。

今から買う人は、高金利の既発債の恩恵は受けられないよ。

今8年国債なるものが発行されて（償還期限平成29年9月）
財務省での入札の結果この利率が1％となったとする。
（5年国債と10年国債の中間くらいの利率になると思うので）

この場合、平成9年9月発行の既発20年利付債（額面1万円）の価格はExcelのPV関数を使って求められる。
PV(1%,8,10000*3%,10000)=-11,530

この価格で債券を買ったひとの利回りは、Excelのrate関数で求められる。
RATE(8,10000*3%,-11530,10000)=1.00%

債券系のベンチマークがNOMURA-BPI総合だけってのがなぁ
NOMURA-BPIラダー指数とか超長期債指数とか扱ってくれればよいのに
超長期債指数だとボラ高そうでｳﾏｰ

これからインフレになって、金利も上がって、債券価格が下がるから
債券に投資するのはありえない

外国株も、為替リスクを考えたら、グローバル経済の恩恵を被る日本株に
投資しておけば十分
外国株のような、わけ分からないところに投資するような
ええかっこしいの運用は不要

残るは、日本株に投資するファンドを探すだけだが、
インデックスファンドはありえない
インデックスには美意識もなければ、やっていることも平均点を狙った投機に
すぎない
好き好んで平均点でいいと言っているようでは、お金も満足に増えない

そこで、日本株を中心に運用して、長期的にトピックスに上回るファンドに
投資すればいいことになる
さわかみファンドのような長期投資ファンドは、長期的にトピックスを
大きく上回っているが、中でも、さわかみファンドは、７月になってからは
１日たりとも、トピックスに負けた日がない

さわかみファンドのような長期投資ファンドを見つけて、
じっくり長期投資すれば、信じられないぐらい資産も大きく増える

なんで長期投資ファンドが1ヶ月で比較すんだよｗ
なんで長期投資ファンドがベンチマークするんだよｗ

STAM　グローバル株式インデックス・オープン
6,327円 +166円 +2.69% 71.14億円
70億突破

これからなるのは、インフレよりインフル

さわかみ厨が気持ち悪く書き込むスレになったなｗ
余計嫌われてさわかみ買わなくなるのは確実
さわかみ買うなら他のアクティブファンドにするわｗ

さわかみを貶めたい人間がわざと異常にマンセーしてたんじゃないか？
普通に読んでたらさわかみが嫌いになったぞ。

>>155
さわかみファンドの運用に比べれば、インデックスファンドが情けない運用なので
気持ち悪くなるんでしょう
とりあえず、さわかみファンドを月に１万円だけでも積み立てると、
さわかみファンドのすごさが実感できます

>>156
さわかみファンドを叩いていたアンチも、さわかみファンドの好成績をみて
さわかみファンドのすごさが分かったんです
だから、さわかみを貶めたいような人間はいません
いるとすれば、さわかみの大躍進を快く思っていない人間なんです

営業停止処分食らったファンドがなんだって？

>>156
ほめ殺しみたいなもんけ

世襲ファンドが何？

グロと新興国だと　いま、グロのほうが利益出てるんだけど　みんなはどう？

利益率は新興国の方が高いけど、
含み益は断然グロです。

>>162
　オレ　投資タイミングはずらしているけど　投入額は一緒でグロのほうが
　いまは益が出るようになってるんだよね
　国内インデックスだけはニッセイ２２５に乗り換えたわ。なんか元本が
　増えているんだよな・・・

STAMグロ株のかわりにここ数ヶ月ダウのインデックスファンドかってた。
SBIで売ってた中央三井のやつ。

新規設定のせいなのか実質手数料バカ高いな。
信託報酬0.72％で、実質1-2％は覚悟してたけど、自分で計算した理論値との差が想定外の大きさ。
円ドルとダウ指数だけで計算できるのでほぼ正確だと思う。

設定4ヶ月で2億ちょいしか金が集まってないので償還されそうだし。
パフォーマンスでSTAMグロ株のMSCIに負けてるし。
いいとこなし。

結論、STAMグロ株優秀。

　３月末から初めて、利益率ではぎりぎり新興国。中国が引っ張って、減速させたのかな？

ここのスレを読んで、
さわかみファンドを２万円、ありがとうファンドを１万円、ＳＴＡＭ新興国株式１万円を
積み立てることにしました

これが一番最強でしょう

>>165
中国は足手まとい
毎日暴落しています
中国株買った人、ご愁傷様

ＳＴＡＭ新興国株式は、それほど中国に投資してないから、勝ち組
さわかみファンドも、日本株でナンバー１の成績だから、勝ち組
世界に投資するファンドで、ありがとうファンドが成績がよかったから、勝ち組

>>164 ダウ30銘柄しかないのに0.72%って高いよな。STAMのJ-REITも40銘柄で
0.67%は高い気もするけど、資産残高少ないからしょうがないか。

新興国の成長率を期待して
グロ株と新興株の積立比率を５：５にしている

でグロ債と新興債の比率も５：５に、っていう意見もあるけど、どう思う？
俺の場合、グロ債がかなり積み上がってるんで、
新興債をかなり増やして積立してる

外債は基本的にいらんよ
期待リターンに対して手数料がきついからね
外債に投資する分をグロ株と新興株に投資すればいい

新興債の場合は信用リスクプレミアムがあるはず
コストを超えるほどのリターンが期待できるかはわからないが

?

　米国の良指標にかかわらず、このダウや為替の動き・・・。７月以来の調整局面が来るか？

ややこしい話をして、儲かってるん？
全部、さわかみファンドよりも成績が悪いじゃん

営業停止世襲ファンドがなんだって？

糞さわかみ書き込むなスレ違いだ基地害
荒しするならさわかみ本スレ荒らすぞ

>>176
既に荒れてるんじゃないのか？ｗ

　スルーすればいいんだよ。社内営業かしらんがインデックス派の資金を
　呼び込みたいのか　しらんけど　インデックス投資派がそうそう流れるわけない
　アクティブにうんざりしてるのの集まりだからｗ

単なるインデックスという馬鹿な選択しか出来ない
投資家として最悪な屑を笑いに着ているだけですがｗ

努力しないでさわかみ飼うだけでインデックスを越えるなんて余裕なのにwww

営業停止世襲ファンドがなんだって？

スレが荒れてゴキゲン♪

まあ　　ご機嫌でSTAMを買ってるよｗ

さわかみ厨の書き込み見て、さわかみいいかもって思う奴がいるなら宣伝も役に立つわけだが、
ウザさ、胡散臭さ撒き散らしてるからますますさわかみｲﾗﾈってなるんだよな

営業か信者か知らんが、もうちょっとさわかみ厨以外にもうける宣伝しないと逆効果だぞ

バンガードETFとかSTAMとか買ってる人に超長期で勝負をいどみたいところ

オレは「セゾン 資産形成の達人」・「かいたくファンド」の2本オンリーだから

30年もつかわかんないけど、ほぼ2つのファンドを底値でキャッチしている

底値で信託報酬かかるもの掴むのはもったいなかったね

インデックスを超えられる運用益を出せるアクティブはそう多くないって
常識を知らん奴が多いからな

人は夢を見る生き物なので
アクティブの可能性を過大評価しがち
投信会社もその手のプレミアムを乗っける事に腐心している
結果的に顧客本位でないボッタ商品になってしまっている

運用成績は過去の結果であって将来を保証するものではない
それで選ぶのは間違い
将来の市場予測とファンドの投資方針との兼ね合いで選ぶべきだが
長期になればなるほど予測精度は下がる
事前に儲かるファンド見つけるのは難しい

インデックスはコストが低いし
結果的に分散投資になっている点で
リスクリターンのバランスを優位にする事ができる
夢より現実的な選択の方がいいだろうと言う観点だな

>>185
＞インデックスを超えられる運用益を出せるアクティブはそう多くないって 常識を知らん奴が多いからな

そんな常識はない。サルダーツでも50％の確率でインデックスは超えられる。

過去の成績が良いバッターは高い確率でヒットを打つ。

イチローはまぐれじゃなくて実力が高いから毎年高い打率だけど
アクティブファンドで毎年成績がいいところなんてほとんどない

↓営業停止世襲ファンド

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 サルダーツでも50％の確率でインデックスは超えられる。
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　 過去の成績が良いバッターは高い確率でヒットを打つ。
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

インデックスファンドはつまらないので人気がなくすぐ償還されて死ぬ。
税の支払い繰延という観点から見るときわめて不利。
長期的にいき残ってるインデックスファンドなんてほとんどない。

インデックスファンドは初期に高コストで、純資産がつみあがるにつれローコスト化する。
でも、純資産がつみあがらないうちに死ぬから、
結局、平均してみると、インデックスファンドへの投資コストは高くつく。

>>インデックスファンドはつまらないので人気がなくすぐ償還されて死ぬ

すぐに償還されるアクティブもたくさんあるけどね

>>インデックスファンドは初期に高コスト

初期からアクティブよりは低コストだよね？

そのうち東証でＶＴみたいなＥＴＦ取り扱うだろ
STAMはそれまでの繋ぎでいい

>>188
猿ダーツってか、適当に20銘柄くらい分散したら指数にかなり近づく。
買っても負けても、大きくはブレないと思うけどな。

まぁ、倒産リスクあるしインデックスのが気楽だけど。

>>191
扱わない

STAMシリーズで、コモディティとMSCI BRIC指数出してほしい。

MASTER FXメルマガが配信15連勝中

【MASTER FXメルマガ】とネットで検索したら簡単に見つける事ができますよ。
ホームページ内に詳しい成績がのってるので一度見てくださいね。

眠〜い

ETFのが信託報酬安いけど老後には小まめに解約していくだろうから、
ノーロードのインデックスで良いや。

アメリカみたいに低信託報酬のインデックスファンドとかは欲しいけど。

>>197
じゃあ、ノーロードインデックス投信で積み立てて、ある程度貯まったら
30-50万単位でETFに移行。
定年後のどこかでまとめて解約して、また投信を買って、こまめに
崩していくというでは、どう？

>>194
コモディティはSTAMあるんだよな。ネット証券でやってないだけで

>>198
　　最低100万以上でリレーだろうな。でもリレーするほどメリットあるのかな。
　　為替・買い付け手数料、分配金吐き出し、特定口座じゃない（そのうち改善される
　だろうけど）
　　そんなこんなでインデックスファンドのままのつもり

VTなんかの日本上場は、「客以外」は誰も得しないだろうからなぁ。
STAMの資産残高が増えて信託報酬下がる方が可能性があるんでは。

ＶＴにせよTOKにせよ各市場が閉まった後で日本市場でどうやって値付けを
するのかが問題だろうから難しいんじゃないのかね。ダウ先連動なら、ダウ連動ETF
にするだろうし。。

STAMグロ株は非常に優れたファンドだから、100万ぐらいなら海外ETFに切り替えるメリットがほとんどない。

乗り換えると、信託報酬が年0.2-0.3％(＝2000円〜3000円)程度節約になるけど、
手間と売買コストを考慮すると無意味なレベル。

ネット証券でETF買うと最低手数料3000円弱。
海外証券会社に口座作るともう少し安くなるのかもしれんが、ちょっと実用的ではない。
送金コストとかもかなり高い。
日本のネット証券に入金するようにはできない。

特に、含み益が出ているファンドを売って納税して、切り替えるのは愚行としか言いようがない。

>>202
MSCI Japan連動のEWJはNYSEに上場されているけどね。
アメリカ人はエスパーなんだろうか。

Ｍ もっと
Ｓ　そこを
C　ちくちく
I　いじって！

ちくちく？ｗ

S　そっちの
C　乳首も

の方がおもろいんでないかい？

どっちも死んだ方がいいレベル。

Ｍ もっと
Ｓ　さわかみの
C　ちくびを
I　いじって！

S　ストレス
T　溜めつつ
A　明日が
M　また来る

グロ株発注できないんだけど、なんでだろ。
アメリカ休場でもないだろし・・・

>>210
さっき、ふつうにできたお

バンガードETFとかSTAMとか買ってる人に超長期で勝負をいどみたいところ

オレは「セゾン 資産形成の達人」・「かいたくファンド」の2本オンリーだから

30年もつかわかんないけど、ほぼ2つのファンドを底値でキャッチしている

特に「かいたくファンド」はお勧めな

>>210
月曜はロンドンが休場だから今日の分（１５時まで）は受け付けない。
１５時以降は明日の分として発注できてる。

ロンドンが休場でも発注出来ないんだ。
勝手にアメリカだけかと思ってた。

Ｓ　さわかみファンドは
Ｔ　天才的な運用
Ａ　安心、安定的な長期投資で
Ｍ　満点ファンド、満足じゃ

年によって差はあるが
インデックスに勝てるアクティブは50％あるかないかなんだよな
知らない奴が多過ぎる

日本の投信の成績はもっと悪い
ボッタ手数料の影響が出ているんだろな

インデックスではジエイコム男にはなれんからな。

>>216
30%ってのが調査結果だな。アメリカでの。

しかも、20年のスパンでその30%に入り続けるアクティブなんて、
本当にごくわずかでしかない。

正直なところ、債券の投信はアクティブのほうがいいと思う。

>>209
合格

>>218
入り続ける必要なんてないだろｗ
トータルでインデックスに勝っていればいいだけなんだしｗ
さわかみも負けている年はあるけどトータルで考えればって、テイ脳にはそんなこと出来ないかｗ
せいぜい単年度の成績だけに頼って損し続ければいい

>>221
どうぞ単年度だけの成績だけに頼って得した気分になってくれ

トータルで考えると基準価額知れてますよね

ＳＴＡＭをもう６年くらい積み立ててるけどまだプラスにならないよ

>>224

>>224
いくらになってるの？

>>226

さわかみファンドを買えば儲かるのに、
ここの人は、なに意固地になっているんでしょう
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=71311998&ct=z&t=ay&q=l&l=off&z=n&p=&a=&y=on&bc=%E6%AF%94%E8%BC%83

さわかみの寿命が怖いんで＾＾；

ＳＴＡＭはどうせ償還されるくせに

今ならまだ間に合う
インデックスの船から降りて
さわかみの船に乗るんだ

>>231
ねずみ講はやめてくれないか

ここってSTAMのスレだよね？

儲かるならひとりで買ってろよ

もう来なくていいよ君

俺はもうＳＴＡＭを９年くらい積立してるけど、
金融危機でもプラスだったぞ

うっせー、馬鹿。

サワカミ投信は
買った後に誰かが参入してくれないと
買い付け余力ができないからね

宣伝に必死だよね

世襲ファンドなんて選択肢としてありえんな

だいたいさわかみ買ってる奴でも
息子の才能信じてる奴なんてどんくらいいるのよ

中卒でFMになれる超天才だろ

さわかみ買うなら自分で現物購入するわｗその方が面白いし旨みがあるだろ・・
アクティブファンドに手を出すなら自分でアクティブに買うわ
大穴と無難な銘柄半々に買ってなｗ
無論STAMやその他のインデックスファンドも買うがなｗ

S　さ
W　わ
K　か
M　み

アクティブにしろインデックスにしろ投信は　自分で手出しにくいか買えないものを買うわな。

日本株は個別株＋ETFでいいだろ。外国株をインデックス投資しているよ

企業を応援するとか甘っちょろいことを言うのはスカン
損義理を縁切りとか言いまわすのもスカン

さわかみファンドが一番上昇率が高かった
http://money.quick.co.jp/fund/newsArticleTT.html?code=DAE5629&page=1&num=20

>>237
世襲ファンドよりもはるかに成績の悪いＳＴＡＭというファンドを買う奴は、
小学校卒

STAM新興国があるがな

日々の価格を張ってくれるやつがいなくなったな。

リーマンショックがあらわれた！
リーマンショックはマダンテをとなえた！
アメリカは500ダメージをうけた！
日本は300ダメージをうけた！
イギリスは800ダメージをうけた！
イギリスは死んでしまった！
麻生「いのちをだいじに！」
麻生「フバーハ！」
麻生「スクルト！」
麻生「ザオリク！」
麻生「ベホマラー！」
馬車からマスコミがとびだしてきた！
マスコミ「ザキ」
麻生は死んでしまった！
馬車から鳩山がとびだしてきた！
鳩山は混乱している！
鳩山「パルプンテ」　←いまここ

>>246
不毛なスレになってしまったからな。
いなくなって当然かもな。

さわかみ厨のお陰でさわかみが嫌いになったインデックス派は多いだろうなｗ
てか宣伝しておいてココの住人を小学生卒と言って馬鹿にする奴のファンドなんか買う奴いるか？
客に向かって馬鹿と言う店の商品を買うだろうか？
さわかみ厨は小学生以下だという証明だなｗ
さわかみ寄生厨は自ら墓穴を掘るｗ

ダンナの実家の仏壇からお金を拝借したのは私です。
でもなぜか主人の母が義兄の嫁が盗んだと思い込み
とんでもない大騒動になり言い出せず…
今でも親戚一同は義姉が盗んだと思い込んで
色々な親族の行事に義姉が参加してもきつく当たります
義母は「貴重品身につけとかないと」と嫌味を言ってます
８年前の話だけど笑顔でがんばっている義姉を見ると
偉いなあと思います。

でも本当のことを言うつもりはありません

最近のSTAMスレはレベル高いな

>>212
「買いたくないファンド」に見えた

3/14　　　　　　　　　　　　　2008　6/25　　　　　9/23　　　　　09 1/16　　　5/15　　　　　6/26　　　　　9/4
17TOPIX
1.35億円　　　　　　　　　　　　　　3.42億円　　　　5.39　　　　　9.04 　　　　15.42 　　　19.96　　　　　21.79
国内債券
0.60億円　　　　　　　　　　　　　　2.37億円　　　　3.63　　　　　4.80　　　　6.96　　　　　7.37　　　　　　8.76
J-REIT
4.32億円　　　　　　　　　　　　　　6.77億円　　　　8.00　　　　　4.59　　　　6.10　　　　8.01　　　　　　9.21
グロ株式
4.23億円　　　　　　　　　　　　　　12.14億円　　　　19.30　　　23.15　　　　45.74 　　　56.61　　　　　69.88
グロ債券
3.77億円　　　　　　　　　　　　　　7.63億円　　　　　11.05　　　12.08　　　16.80 　　　19.16　　　　　　22.81
新興株式
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　0.78　　　　9.66　　　　19.05　　　　　　27.31
新興債券
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　0.35　　　　1.87　　　　2.86　　　　　　　4.70
グロREIT
14.66億円　　　　　　　　　　　　　18.64億円　　　　20.31　　　　　9.62　　　13.53　　　16.18　　　　19.20
スゴ6資産成長　
6.41億円　　　　　　　　　　　　　　9.12億円　　　　　11.17　　　　10.08　　　12.72　　　14.25　　　16.24
スゴ6分配
2.03億円　　　　　　　　　　　　　　2.32億円　　　　　2.13　　　　　1.39　　　　1.48　　　1.54　　　　　1.62

私さ、母親に後悔された子なんだ。
面と向かって「おまえ生むつもりなかった。流産しようとして階段飛び降りたり
冬の水風呂に氷入れて入ったり、いろんなことしたけど、おまえは流れなかった。
命根性の汚いガキめ。おまえが私の人生めちゃくちゃにした。」って、そう母親に言われた。

髪の毛とか見ず知らずのおばさんが結び方教えてくれた。
爪の切り方は同級生のお母さんが教えてくれた。
生理用品は保健室の先生がくれた。
母親は「色気づきやがって」と言っただけ。
両足に火傷のケロイドがある。
叩かれない日はなかったし、押入れにいれられたり、
ご飯も小学校に入ってやっと味噌汁みたいな温かいものを初めて食べた。
（幼稚園は行ってない）

ちっちゃい頃の記憶がないから、ここを見る。
ああ母親もこうしてたんだな、こう私を思ってたんだなと。

でもここの人はちゃんと子供の世話してそう。
文句もいうけど、うちみたいに本気の放置はしてなさそうでよかった。
腹の中でどう思っていようと、最低限だろうと世話してるここの人たちの子になりたかったな。

泣いたけど、さわかみスレに書くのはスレ違いだよ。
他のスレに書きなされ。

>>253
　　乙です

インデックス運用には価値観や美意識はない
http://www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/a592674800488bda407f7bf5eda6229c/

実は、投資もこれと同じです。「投資」とは資本を投ずる、手放すということです。
おカネを投ずることによって、「こんな社会を作りたい」、「こういった価値観を
追求したい」といった思いを表現するのです。そのような思いを実現してくれる
会社を頑張って応援するのです。それによって、社会が良いほうに向かえば、
それがまさに"リターン"と言えます。後からおカネもリターンとしてついてきますが、
これは「お天道様」からいただいたようなものですね。

大事なのは、自分たちの美意識や価値観をはっきりと打ち出して、それをおカネに託すこと。
そう考えると、インデックスはしょせんインデックスなのです。何に投資しているのか
こだわりなく、いかにおカネを増やすかに注力するためのファンドなのですから。
こだわる人はインデックスにこだわれば良い。ただ、われわれは興味がないですね。
ありがとう投信やおらが町投信でも同じです。そういう価値観を持って、そういう思いを込めた
ファンドを選んで投資していますから。



さわかみファンドを絶対に買えとは言わないが、
もういい加減、価値観も美意識もないインデックスファンドに投資するのはやめないか
価値観をもった長期投資ファンドに投資することや、応援したいと思えるような
会社の株に長期投資しよう

会社じゃなくて国に投資してるようなものなんだから大きなお世話

しっかし頭の悪い理論だな

>いかにおカネを増やすかに注力するためのファンド
まさにこの1点にしか興味がない

美意識なんかどうでもいい
金が増えるのがいいファンドだ

値動きに応じて誰でも知ってるような大企業の株を売り買いしてるだけのさわかみより
マザーズとかのほうが美意識とやらを感じるんですがどうして買わないんですか？

さわかみよりジェイコム男のほうが一万倍も儲けているのはなぜ？

さわかみ厨は空気読まないな・・・
他人馬鹿にしたら買うと思い込んでる
アフォ集団に目付けられたSTAMスレが哀れｗ
他人が嫌がる事したら嫌われる「買わなくなる事が分からないさわかみ厨」も哀れｗ
成績良いとか悪いとかの次元じゃないｗ
自分で自分の首絞めてるだけだな

去年はじめのサブプライムショックの後、３０万ほど買いました。
でも、そこが底値だと予想でしたが、９月で更なるそこが待っていました。
日経平均17000なんて１０年は行かないかも。

今数万円損しているので、元金回収できる金額になったら売ります。

>>259
いかにおカネを集めかに注力するためのファンド

さわかみはまさにこれだな

一度、さわかみ勉強会に行ってみてごらんよ
すごい洗脳会

インデックスって広く浅く会社に投資しているってのがわからんのかね。
無駄なファンド経由するより合理的なのを分かっていないｗ

>>257
こんな馬鹿いるんだな
インデックスについて何も知らないなら黙っとけと

インデックスに投資することは国全体に投資するのと同じこと
それを否定することは株式市場全体を否定するってことだろ

さわかみさわかみって、うるさいよな
考えてみろ

さわかみ氏って若くないんだぜ?
長期的な運用を任せるのは間違ってね？

さわかみは、ファンドマネージャーが龍という愚息に替わったという報告
をしてこなかった
日経でリークがなければ、みんな澤上篤人が運用をしていると思い込んでいた
日経を読んでない奴は、澤上篤人が運用しているもんばっかり信じ込んで
いた奴が多い
澤上篤人の能力もたいがいやで
この糞爺は運用が最低、相場観も全くないんや

バイアンドホールドとかほざいてたが、最近はの、２，３ヶ月したら
すぐに売っとる
言ってることとやってることが、正反対のようにちゃうんや
本当のバイアンドホールドの長期投資は、インデックスファンドや
トヨタの株価が下がるからって、インデックスファンドは、売ってるかい？
売ってないやろ
ほとんど銘柄変わらんやろ
だから、本当の長期投資ファンドは、インデックスファンドだけや

マジで、日本経済を応援したいんなら、さわかみファンドだけは
絶対に買ってはあかん
さわかみファンドは、悪魔に魂売った企業ばかり買っとる
インデックスファンドやったら、公平やろ
市場の時価総額に合わせて、ちゃんとどの銘柄も買ってるやろ
だから、わしはインデックスファンドを買って、
公平に日本経済を応援してるんやと自信もって言ってる
そうやろ、こっちのほうが、美意識あるやろ
なんといっても、公平に企業を応援してるんやから
おまいらも、インデックスファンド買って、正々堂々としてたらいいんやで

憶測で書いて訴えられないようにね。
内偵入ったら終わりだよ

ねずみ講勧誘の取り締まりにも気を付けた方がいいな

さわかみも金の量が多すぎて、あれこれと投資するから
結局ほとんどインデックスと変わらない。
インデックスやさわかみでは、
少ない金で小回りを効かして大金持ちになった
ジェイコム男のようにはなれない。

なぜ、関西人はネットでまで、方言を使いたがるのだろうか？

ジェイコム男なんてマスゴミのつけたアホな名前でBNF氏のことを呼んでるのは同じ奴か？

さわかみの営業停止は憶測じゃありませんでしたけどね

BNFみたいな幸運ななんて100万回生きて1度あるかどうかなんだからそんなの比較対象にされてもなぁ

>>269
澤上篤人氏はＦＭ引退済み、というのは噂ではなく事実ということでＦＡ？

yes, I did.

>>277
今のさわかみファンドは、運用業務半年のド素人が運用している
それも、普通、お前らの会社では、人事は４月１日からだろ
それが、中途半端な日にちに就任したことになっている
さわかみスレでは、まともなコテまでが、さわかみは崩壊寸前だろう
という書き込みをしている
さわかみは、創業時期の人間を迫害しまくってるからな
まともな人間は残っていない

さわかみ、さわかみ、さわかみ、さわかみ、さわかみ、あＷＷＷＷＷＷ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　は　　└.、″|r.y::::::::::::::| ﾞ!|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ　　 ｀┘　,.-"::::::::::/W　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀￣| /ﾙ;／ﾚ
　　　　　　　　　　　は　　　　　　　　　　　　　/￣｀ﾞ　　＼
　　　　　　　　　　　あ　　　　　　　,.- 、　　　 !　　 r　 , 、|
　　　　　　　　　　　　　 ／￣ヽ　/ 　　ヽ　　　ﾞ!　 .|　ノ | .|
　　　　　　　　　　　　／　　　　＼　.i.　　ヽ 　 |ﾞi　 i　　' ./　　　は
　　　　　　　　　　 ／　　 入.　　　＼ﾞi　 ｎ_＼/ |　ﾞi 　 /|　　　 あ
　　　　　　　　　／　　,.-'　 ∧. 　 　 ＼|ﾖιｿ　.| ｀ |　/ |
　　n、　　　 .／　 ,._'´｀-.、/　入 　　　 ｀-"　　ﾞi　 .|/"´
　 ミ　｀ - ノ　　／　｀' .、 ,　/ 　 ＼　　　　　　、|　 |
　　^ー-、 , ／　　　　　ヽ_.」'　　　　＼　　　　,　|　.|

>>276
みずほ証券の誤発注事件は、一度しか起こっていない。
一億人に一人の幸運。

みずほ事故なんて有名になるきっかけとなっただけでしょ

BNFとしたら個人名晒すことになったから　案外不幸な事件だったのかもね

あ。失礼。STAMスレ＞＜

グロ・新興国1万づつ買いました

さわかみファンドは、新ファンドマネージャーになった７月から、
１日たりとも、トピックスに負けたことがない
さわかみファンドは、まさに奇跡のファンドなんです

【羞恥心】さわかみファンド22【ありますか？】から完全抜粋

さわかみファンド　たったー２．２％
トピックス　ー２．５％

さわかみ　ー０．３％
トピックス　ー０．６７％

さわかみ　ー１．１２％
トピックス　ー１．１７％

さわかみファンド　＋２．８％
トピックス　＋２．４％

さわかみ　ー０．３９％
トピックス　ー０．５３％

さわかみファンド　＋１．１３％
トピックス　＋１．０８％

さわかみ　＋０．６９％
トピックス　＋０．５３％

さわかみファンド　＋０．７２％
トピックス　＋０．３１％

さわかみファンド　ー１．７３％
トピックス　ー１．９６％

さわかみ　＋１．５３％
トピックス　＋０．９５％

先日の選挙での、自民・公明の必死の演説みたいだなｗ

>>285
ショボすぎ！

実績の無い新人FMに運用任せるのなら、
ＴＯＰＩＸを常に１％程度ぎらいは上回り続けるぐらいの成績上げてもらわないと、検討対象にもならん。

>>287
毎日常にトピに１％上回っていれば、それは最強ファンドじゃねえか
年間２５０日で、トピに３００％〜１５００％以上リターンが上回るということだから

>>285
さわかみの運用がいいのではなくて、
トピックスが弱すぎるんだよ
反応のないディフェンシブを組入れすぎだから

トピに投資している人、ご愁傷様

>トピに３００％〜１５００％以上リターンが上回るということだから

現実そうなってるかどうか見ろよ

>>288
実績の無い新人FMに運用任せるのなら、一時的にでも最強ファンド並みの成績上げてもらわないとね。
実績の無い新人FMなんだから、運用失敗で大損くらう可能性も無視できないんだし。

>>288
＞年間２５０日で、トピに３００％〜１５００％以上リターンが上回るということだから

1年後に言え

前スレ867が参考になったので、3月底打ち後の成績はどうか？と思って
モーニングスターのポートフォリオで調べてみました。
(2009.4.1〜2009.9.7 分配金4月〜8月分まで含む　手数料込で500,000円ずつ買った場合)
※購入時基準価額は買付手数料を含み、小数点以下四捨五入
※買付手数料は口数買付もしくは金額買付で分配金受取の場合
※税金・信託財産留保額は考慮せず

ファンド(買付手数料) 購入 9/7現在 口数　 評価額　 分配金 税引前損益額(率)
欧豪リート(2.1% SBI) 2,302 3,282 2,171,689 712,748 21,717 +234.465(46.89%)
STAM(無し) 3,887 5,705 1,286,339 733,856 0 +233,489(46.70%)
世界の街並み(1.05% 安藤) 3,133 4,210 1,596,143 671,976 47,884 +219,861(43.97%)
世界の大家さん(無し) 4,309 5,858 1,160,362 679,740 29,009 +206,710(41.34%)
世界家主(1.05% 楽天) 2,613 3,508 1,913,397 671,220 37,311 +206,517(41.30%)
リートマスター(1.575% 楽天) 2,966 4,033 1,685,694 679,840 25,285 +205,126(41.03%)
コロンブスの卵(1.575% SBI) 3,043 4,102 1,642,933 673,931 29,573 +203,504(40.70%)
野村Gリート(1.575% 名古屋B) 3,076 4,111 1,625,570 668,272 34,137 +200,404(40.08%)
国際Wリート(無し) 4,016 5,240 1,245,019 652,390 46,688 +199,078(39.82%)
ラリート(1.05% 安藤) 3,678 4,626 1,359,353 628,837 54,374 +183,211(36.64%)

比較期間で大きくパフォーマンスが変わるのは本当ですね。
分配金を含めないとSTAMが有利になってしまうと思って分配金込で比較しました。
しかし分配金を含めてもSTAMが大健闘でびっくりしました。
5月購入や6月購入だとまた違った結果になりそうです。
買付手数料は1,000万円以上購入等の条件なしで最安を選択したつもりですが間違ってたら指摘して下さい。
あ〜欧豪リート買っとけば良かった。後でなら何とでも言えますがw

誤爆かつズレズレですいません。

>>285
すげーしょぼいな。

0.3%程度じゃ、手数料で完全に帳消しくらいじゃね？
むしろ、手数料負けしそう。

円高がまだ続きそうではあるが　とりあえずここらで
新興国債券を５万ずつ積立ようと思う
購入するたびに他の投信と比べてみているが
結局ＳＴＡＭを買うことになるおれ。

いま、リスクの大きさを考えれば
新興国債券がましなのかなーって感じ

STAMのコモディティを銀行引き落としで、積み立てできるところないかな。

先月もそんなこと言ってただろ？またおまえか。
だいたい、販売会社が何社もあるわけじゃないのに、何言ってんだ？

債券って投資対象としてはどうなんだろうといつも思ってしまう。
株式と値動きが逆というところがポイントなの？

最近は相関係数高い気がするけどね。

>>298

おまえになんか聞いてないから安心しろ。

おまえなんか、何か有益な情報書いたこととかもないだろ？　いつも情報を盗み見る、ずうずうしいヤツの典型だろ、どーせ。

そういうヤツに限って、くだらないことぬかすのさ。

＞STAMのコモディティを銀行引き落としで、積み立てできるところないかな。

ずうずうしさそのものだな

>>302

それはオマエ（笑）

以上。

前に親の資産自慢してた馬鹿並に面白い奴だな

>>301
まるでブーメランだな
直撃してますよ？

今からスゴ６買ったら損しそうな予感がする

今週初めに、初めての投信として買った俺が不安になるようなこと言うなよ
積立も設定してやる気満々なのに。

頂点でまとめ買いするのは大損だけど
頂点から積み立て開始するのはむしろベター

>>307
すまんw
ただの第六感だから気にするな

>>309
実際、どこまで下がるかびくびくしてるんだけどなｗ

超絶零細企業（年収250万）から零細企業（年収400万）にクラスチェンジ出来たので、
生活が落ち着いたら、グロ株積立のみから4資産均等積立に変更します。

前職は退職金すらなく、老後も絶望的だったのでグロ株だけだったけど、
これからは債券入れて少しリスクを減らしても老後の足しになりそう。

>>311
年収400万は、今なら平均らしいぞ

もちろん人それぞれ

>>311
２５０万から４００万にランクＵＰできたんだから、
もうちょっと頑張って年収５５０万を目指したほうが
投資よりも儲かるんじゃね？

よいファンドの条件

申込手数料がゼロ
信託報酬も１％以下
積立ができること
「長期投資」を基本的な運用スタンスにしている
信託期間は当然無期限
累積投資ができる、口数申込ではドルコストはできない
純資産高が安定的に増えている
投資評価会社の評価が高い、できれば新聞記事なでど常に絶賛されているのがよい
納得できる企業の株式に投資している、インデックスではダメ
運用が首尾一貫している、ブレないこと
セールスマンがすすめてきたものではなくて、口コミで広がったファンド
このファンドに継続して投資してくれるサポーター(投資家)がたくさん付いている

この条件を全部満たしているファンドでなければ、いいファンドとは言えない

>>315
>インデックスではダメ
これを言いたかったんだろ？

凄腕ファンドマネージャーの能力によって優れた成績を上げ続けていたアクティブファンドは
その凄腕ファンドマネージャーが引退・死亡・能力喪失したときに終了する。
特に後継ファンドマネージャーの確保ができなかった場合、さらに悲惨な成績になる。

営業停止を食らわないのも大事な条件だよな

１兆円目指すなんていうファンドもダメだろｗ

STAMグロも株式上昇で円高の割りには頑張っているな。山崎元さんは債券投資を
薦めていなかったけど（債券で為替リスク取るなら株式で十分）　今はそんな状態だね

>>318
> STAMグロも株式上昇で円高の割りには頑張っているな。山崎元さんは債券投資を
> 薦めていなかったけど（債券で為替リスク取るなら株式で十分）　今はそんな状態だね

山崎さんはわかりやすくてよいね。

債券ゼロ、REITゼロだけでなく
株式の期待リターンが日本、先進国、新興国のどれでも同じという仮定をもとに、
株式の保有割合まで指定してくれる。

そういえば、初めて彼の本を読んだときは、

・外国株に6割
・預貯金に収入2〜3ヶ月分を除いて全部株式
・全力投資（ドルコスト不要）

など、極論だと思っていた。

しかし最近は自分も、彼のいう方向に動く気になってきた。

1377の東証上場が確定したのを見ると、
TOKの東証上場の機運も醸し出されつつあるような気がする。
もっとも、1377とTOKでは購入層にグロソブとSTAMグロ株と同じくらいの隔たりがあるだろうから、
まだまだSTAMがベストチョイスだという時代は続くかもしれない。

>>1377??
サカタのタネ？？

>>319
俺も山崎本は、説教くさくて嫌な奴だと思ってたけど、今は一番しっくりくる。

>>319
今みたいに総体的に安いときは一気買いでいいんだろうけど好景気のときは
　注意しないとな。というか景気の良いときには逆にリスク資産は買わないで
　いいだろうけど。なんでオレは高値更新だろうがなんだろうが余裕資金は気に
　せず入れている　無論　毎月の給与やボーナスがあるから分散してることに
　もなるし。日経が12000円超え、ドル円が100円超えしたらストップするつもり。
　
　リスク資産の金が必要になったらそのときは一部解約するけど　それがいつか
　わからんから　いいやってことでｗ

>株式の期待リターンが日本、先進国、新興国のどれでも同じという仮定をもとに、
この仮定は通常の人間にとって明らかにおかしいだろ
それとも1万年とかの超長期運用が前提か？

仮定が前提の仮定だろうな

>>323
新興国だから高リターン、日本ダメポだから低リターンと考えず、
リスクのブレと、分散することによってリスクが低下するのを基本戦略にしてるんじゃないの。

期待リターンっていっても、仮定でしかないんだから、
まぁこれくらいの期待で、同じ株式だし同じリターンを仮定で大丈夫だろ、って考えなんじゃないかな。

新興国入れたい人間は多めに入れれば良いし。
日本入れずに先進国50%、新興国50%ってのもありだと思う。

定期現実
http://www.sumishinam.co.jp/stam_index/images/assets_index/assets_index_img05.gif

>>326
ちょｗ　ベーシック4資産のリターンｗｗ

これって、期間をどう取るかで全然違うんだよねぇ。

>>323
結論が先にあった感は否めない。

半年ほど前には、日本：先進国：新興国＝4:6:0だと言っていた。

・日本と先進国の期待リターンは同じ
・新興国、REIT、債券はリスクの見積もりが難しいから買わない

を前提にすると、個々人のリスク許容度や目標リターンを考えなくても
保有比率を決められるという利点がある。

この理論で新興国が除外されていたこと自体、
新興国が先進国と違ったリターンを持つと考えられていたからではある。

山崎さんが新興国に言及したのはごく最近のこと。

もともとは、橘玲さんの日本：先進国：新興国＝0:9:1に対する反論だったのではないかと思う。

>>320
ごめん、1677　上場インデックスファンド海外債券だった。

山崎本では、どうせ決済後は日本円で使う人が多いだろうから、
日本株式クラス多めでも良いんじゃない？って書いてる事も多いよね。

>>331
橘玲さんだと、日本人の人的資本はすべて日本に配分されいるから、
金融資産はすべて外国に配分したほうがリスク分散になるという趣旨だった。
山崎さんの解釈だと、これは「パニック論」だと言うことになるのだろう。

外ものは、為替があるからなー。

微々たる外もの自体のパフォーマンスは、為替ですぐ吹き飛ぶリスクがいつもつきまとう。

逆に、レバレッジが効く可能性もあるから、なんとも言えんがな。

プラザ合意後の円高でもほとんどの経済評論家は1ドル150円にはならないと言っていた。
でも、現実はってことを考えると、20年、30年先には1ドル50円かもしれないし、200円かもしれない。

そういえば山崎氏は「長期でリターンが安定する　リスクが低くなるはウソ」と言っているな
著名な本のほとんどを否定したことになるけど事実だとおもう。
あと、短期でパフォーマンスが悪いことの言い訳に「長期投資だから」というのは昔からの
売り手の常套手段。

肯定的なのは分散投資・アセットアロケーション。　ただ、時間分散ではない。
同じリスクリターンの商品なら１つに集中するより分散したほうが良いのが当たり前って
意味。

STAMについてもコメントがあったけど「まだ満足してはいけない」と。ニッセイ２２５
くらいの信託報酬にならないとだめってことかね

>>334
> プラザ合意後の円高でもほとんどの経済評論家は1ドル150円にはならないと言っていた。
> でも、現実はってことを考えると、20年、30年先には1ドル50円かもしれないし、200円かもしれない。


そう。　日本は今のままの状態だと、ジリ貧で間違いなく、長期では円安だと考えている。

民主党が何やるかわからないが、子供が増え、日本発の世界エネルギー革命、電気自動車の低価格化と普及のノウハウなどが

現実化してくれば、逆に長期でもさらに円高かもしれん。　　読めんな。

>>335
> そういえば山崎氏は「長期でリターンが安定する　リスクが低くなるはウソ」と言っているな
> 著名な本のほとんどを否定したことになるけど事実だとおもう。


山崎ってさー、なかなか優秀なことは間違いないのかもしれんが、かなーり屈折してると思う。

世間がいいと思ってることと、逆なことばかり言う。

ちなみに、『長期でリターンが安定する　リスクが低くなるはウソ』の根拠はどう言ってました？


> 肯定的なのは分散投資・アセットアロケーション。　ただ、時間分散ではない。
> 同じリスクリターンの商品なら１つに集中するより分散したほうが良いのが当たり前って
> 意味。


アセットの種類を分散する、グローバルに分散するという分散効果って、ユダヤアメリカの

行き過ぎた証券化と、アービトラージのせいで、効果が薄れていると思うんだがなー。

日米欧、同時株安とかばっかりじゃん。

まあ、先進国と新興は、正の相関じゃなさそうだけどな。　つーことで、時間分散の方が効果が高いと考えているがな、オレは。


> STAMについてもコメントがあったけど「まだ満足してはいけない」と。ニッセイ２２５
> くらいの信託報酬にならないとだめってことかね

日本の投資信託はまだまだ全体的に信託報酬高いよね。　もっと安く買えるようにして頂きたいものだね。せめてパッシブぐらいは。

>>335
> そういえば山崎氏は「長期でリターンが安定する　リスクが低くなるはウソ」と言っているな
> 著名な本のほとんどを否定したことになるけど事実だとおもう。

年あたりの期待リターンμ、リスクσの金融資産をN年間保有した場合に、
期待リターンがN×σ、リスクが√N×σになるという意味。

期間が長ければ長いだけリスクは大きくなるけど、
長期投資の有効性を主張した多くの本と矛盾する話ではない。

>>337
>>ちなみに、『長期でリターンが安定する　リスクが低くなるはウソ』の根拠はどう言ってました？

期間を長くとればとるほど、ブレ(リスク)は大きくなる。
ただし、その間の保有し続けることで、売買をしないため、コストは低くなる点はメリット。
とかじゃなかったかな。

俺も、マルキール様やエリス様が下がるって言ってるんだから、
んなわけねーだろ、バカ評論家乙ｗｗｗ　とか思ってたけど、
最近は、まぁ、山崎の言うとおりだと思っている。

債券持つかどうかは別にして、株式半分、債券（もしくは余力）半分を
定期的にリバランスしていくのが個人的には気楽で良いかなと思ってます。
国内債券とグロ株半分ずつ保有して、暴落の時は債券取り崩す感じ。


山崎本では、時間分散というか、購入タイミングの分散（＝ドルコスト）は否定されてるけど、
得でも損でもないドルコストは精神安定剤として有効とは思う。

国籍登録のメールチェックして無くて9ヶ月積み立てしてなかったorz

もったいねえなあこの9ヶ月は

>>340
なんだそれ？
何もチェックしてないから、焦ってログインして確認してきた。

とりあえず、引き落としされてて買い付け出来ていたみたい。
ほっとしました。
（年末に12カ月分入金して、基本放置なので。。。）

久しぶりに見たら、評価益＋6%になっててちょっと嬉しかった。

なんだかんだでこのスレの住人は債権とREITはやってない人が多いんだろうか？

若いからじゃないか？
リスクとっても問題なければ株全力の方がリターンがいいはず

>>339
全くの同感だ。
　木村剛氏　内藤忍氏は　長期でリスクの幅が狭くなるからこんなに長期で
　いいことはないって説明してるが　俺は修正してる
　今は淡々とSTAMを余力ある限り買っている

>>343
債券はやってる
一番儲かってないｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /rニｰ 、` ｰ、
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /´/'´　_,. l,.....ヽ 　ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 r''ﾍ_ _　,.r'　l　　lヽ　 .i 　　　　
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,r '´l　_.　リ　! 　　　/ l.〉　l,r　　寝てる間に含み益が増えないかなー
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l 　 ､i(._`　 　 `ｰ-‐'ヽ./ 　 l`
　　　　　　　　　　　　　　　,r::'::::l 　 !ヽ_｀ヽ_,..､　　 　 '⌒r_'
　　　 r‐ ､　　 　 　 ＿　　i:::::;::;_;l-'´｀ ‐￣._　l　 　_,､_'ノ-　i､._
　 　 l　 　 `-､..-i' ´　　ヽ_,.ゞ- 、　　　　　 r ' ´￣ 　 　 　 /:::::::::｀ヽ
　　　!　　　　　,..rー､　 　 ヽ.　　ヽ 　 　 ./ 　　　　＿,...-::'´:::::::::::::_;/
　　　 ヽ、 　 / 　 　 ,ヽ.　 　 i.　　 ヽ　　　-r:::::'::::´:::::::::::;::::-‐::':´::::::)
　　　　 　`‐/ ､__　./ヽ,入_,ノ　　 　 l　 ,r'´　｀ ｰ ::::_::::::::::::::_;:::- ' ´
　　　　 ＿,/ 　 　 /.　　ヽ_　　 _,.. -ﾍ-'　　　　　　　　￣
　　r' ´　　　　　　ヽ　 　 　 ￣
　　ヽ、　　　　　　_ﾉ
　 　 　 ` ―― ''´

>>343 グロリートが一番儲かってる。25%くらい。新興債券10%だけどグロ債はマイ転寸前。
REITはインチキ商品だから色々意見があるだろうけど、債券持つのはいいんじゃないのかなぁ。
株とのリバランスで「安く買って高く売る」を実践出来るんだし。
頻繁なリバランスは傷に塩を塗りこむだけだけど。
余裕があって、半値になっても平気なら株100%でいいし、人それぞれ。

>>343
STAMシリーズがバラ売りされ始めたころに、
日本株１：外債１はわりと安定してリターン出そう、とか思い、
TOPIX2万、外債2万を購入して暴落を乗り越え今に至る。
（ただ放置していただけとも言える）

今確認したらTOPIXがマイナス24%。外債マイナス9%。
積立＆リバランスしていたら、そこそこ良かったかも知れない。

今も続けてるグロ株積立は、やっとプラ転した。

>>349
２万円じゃリバランス出来ないわな

毎月10万も積み立てできないわ

>>342
今年に入って9ヶ月、安く買えてたのかな？

>>342
オレもそれで積立できなかったよ
　去年の12月くらいに確認しないといけなかったみたいね

さわかみファンドのマル秘レポート
http://www.sawakami.co.jp/report/latest/info090915.pdf

さわかみは
韓国の直販投信の応援に行ってきたらしいな
アセット・プラスの1周年記念とかで。

あぁ、法則が

ﾄﾖﾀとか信越とかが上位組み入れ銘柄だったのに
ブリヂストンとか花王が上位になってるな
なのが長期投資だかｗ

>>354
通報するかも。

>>352
当初はセゾングロバラだったんだけど、
エリス様のご神託通り、超長期では株式オンリーということで、
途中からグロ株だけ積立に変更しました。

リーマンショック以降、暴落ごとに数万円程度の臨時購入はあったけど、
なんとかプラ転していました。

基本は年末に12カ月分ＭＲＦに入れておいて、そこから一年間積み立ててます。

怖いので、今後は適度にログインするようにします。

変化対応力がないリートは買ったらだめだな。

証券税制改革でインカムゲインへの課税強化されたとき一番困るのは、
利益の全額を分配するリート。

一般企業なら、高税率の配当のかわりに自社株買、内部留保、株主優待で対応できる。
リートは、制度上自社株買できないし、現金もない。

国際会計基準もヤバイ。

現在リートは、鑑定評価で含み損100億発生しても、
これを無視して、純利益を計算し分配金を20億だしてる。
リートは内部留保０なので実質たこ配。

含み損でも売らなきゃ関係ないもん。
今後数年で強制適用が予定されている国際会計基準ではこれが通用しなくなる。

さわかみ厨が最近静かになったと思ったら面白いことになってるぞ
【羞恥心】さわかみファンド22【ありますか？】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1250262183/

405 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2009/09/15(火) 21:31:26 ID:TtgvKqv00
>>197のような書き込みには、まさにうんざりするね。
花王は、さわかみファンドが思いっきり投資している会社です。
花王のような会社こそ、まさに、「健康的な生活を作り、社会を
よくしようと頑張っている会社」「子供や孫に残してやりたい会社」
なんです。
だから、さわかみファンドも、花王に思いっきり投資しているんです。
花王に投資することが、まさに、長期投資なんです。
それを、根性が曲がったように、ガンになるとか、
もう、こいつは救いようがない馬鹿です。

【経済】花王が「エコナ」全製品を販売自粛　９月１７日から
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253088713/

ＳＴＡＭグロリートを購入しようとすると、
受け付けてくれないんだけど・・・

>>362
もっと強くクリックしろよ。

>>362
中国の許可は得たんですか？得てないでしょ？

連打でおｋ

さわかみファンドを買ったほうがいいよ
何よりも、応援したい企業に投資するから、
社会貢献もできます
いい社会を作りたいと思っている人は、
さわかみファンドを買うべきでしょう
トピックスでは、応援できない企業も
投資することになります

さわかみを応援したくない

グロ株買い続けている人は、7割はプラスになったみたいだね。
はやくみんなプラスになるといいな
みんなでスタムで儲けよう！

>>358
そうだよね
たまにはチェックしないと怖いね

STAMの評価額推移グラフってないかな

>>367
さわかみ自体はどうでもいいのだが、さわかみ信者が胸糞悪いから、
絶対に買わないな。

>>368

-22%なんだが

倍々で買えばすぐにプラスだ！

>>372
ポートフォリオの意味を知らないでしょ？

参照点に囚われるなよ

楽天証券で、1000円単位で積立て可能になるらしいぞ。

便利になるなぁ。

>>375
貧乏ながら、独自比率で積み立てたかった俺には凄く嬉しい。
新興国も少し入れたいので、節約して月2,000円を積み増ししよう。

>>375
とても惹かれるけど、楽天ってとこがネックだなぁ・・・ふいんき的に嫌いだわ
SBIに期待

単位としてはいいのかもしれないけど、
1000円積み立てたって年間で12000円だからな・・・

楽天とSBIだと銀行の差がでかい。
楽天は出金に一日かかる。楽天証券はキャッシュカードがないよね。

SBIは住信SBIから即座にATMで引き出せる。

>>378
毎月１０万積み立てるとしても結構自由な比率にポートフォリオ組めるじゃん

あんまり分散しすぎてもなぁ。

俺も月10万以下なので、これまではアセアロの％で1万未満の
端数分は、手動で隔月もしくは3ヶ月ローテで買ったりしてた。
千円単位でいけるなら、全部自動にできる。

まあ、今まで1万円だけって人は分散投資するにはバランスファンドしか方法が
なかったわけだから　いいんじゃないのかね。俺は使うにしても個別株の小口
配当金の再投資先にするかくらいだけど

毎月10万とか裏山鹿

俺はグロ株、新興株、新興債1万づつだ(新興債はPRU)

俺のＰＦ（約６００万円）

（単位％）
　　　　　　　　　　　現状比率　目標比率
日本株　　　　　　　　11.5 7.0
海外株 27.5 28.0
外債（新興債含） 24.4 28.0
新興株 27.3 30.0
金・ＲＥＩＴ 9.3 7.0

（外債は先進国債20＋新興債8＝28%が目標比率）

目標比率になるよう現在積立額を調整中

うわっ
すごく見づらい表になった
ごめん

>>378
自作の世界経済インデックスファンドみたいなのが作れて良いと思うけど。
1万の積み立てでも
日本債権　　 1000円
新興国債権　1000円
新興国株式　2000円
グロＲＥＩＴ　　 1000円
グロ株式　　　5000円
みたいなのが作れるじゃん。

バランス型投信は、投資対象の割合が固定的ではあるけど、
自動的にリバランスしてくれるところに価値があると思っている

そのバランス（分散）が自分の思ってる配分と類似ならokだけどね

>>388
固定比率でのリバランスだったら嬉しいけど、
パトラッシュみたいに債券比率とか変えられると嫌なので仕方なく自分でリバランスします。
まぁ、今までグロ株しか積み立てて無かったのでリバランスした事ないんだけど。。

この暴落でも、投資を続けることには問題なかったけど、
自分がリストラされた時はさすがに焦った。

なので、今回の反省を活かし、また暴落→リストラのコンボがあっても
最悪資産食い潰して生活しやすいように債券を組み入れようと思います。

ドルコストでようやく、グロ下部がプラテンした

無限ナンピン最強だよな

個別株だと危険度高いけどインデックスなら分散されたものをナンピンだから
救われる可能性高いわな

株式なんて、
基本的に、金持ちがさらに金持ちになるためのツールでしかない。
貧乏人からお金を巻き上げる詐欺商品。
さらに個別株なんて、いつ分割とか増資されるかわかったもんじゃない。
信用しません。

>>392
俺も積立→プラ転組だから実感してるｗ

まだプラ転してねぇ・・・・俺

いま　＋８％くらいだな。

高値更新中だけど為替分で取り損ね　ここから買うかどうかだな

ドル円だけ見れば買いなんだが。。。

7月頃投資に目覚めた
後半年目覚めが早かったらウハウハだったはずなんだが
過ぎたことをウダウダ言っても仕方ない

さらに半年ぐらい早かったら大損だったんだからそれよりずっとマシ

また半年後　大損かもしれんから　いつでも余力は持つべきだけどね

入金投資法をマスターすれば全て解決だよ

ずっとドルコストしているんだが、プラテンしたら今度はいつ売り抜けるかを考え始めた。

景気が良いときに売って（ないしは株から債権に組み替えて）、
景気が落ちはじめてから再びドルコストとしたほうが、
ずっとドルコストしているよりトータルのリターンは大きいと思うんだけど、
その”景気が良いとき”をどうやって判断するかがわからない…

そのためのドルコストじゃあるまいか？
景気のいいときも悪いときも定額で買い続ける。

そんな迷えるあなたに
つシーゲル本
つウォール街のランダムウォーカー

>>402
どうも、新卒の就職が売り手市場とかゆってるときは景気の山っぽいですぬｗ

ドルコストの有用性はわかってるつもり。推薦された本もよんでるし。

株で最ももうかるのは、ドルコストではなく、谷で買って山で売ること。
ただしその谷や山がわからないから次善の策としてドルコストをするわけだ。

でも、”谷や山っておおよそではわかるんじゃないか？”っていうのが俺の考え。
例えば数年前”いざなぎ景気を超えた！”って言われた時点で、ほぼ山に近いと判断して
いったん手じまいし、景気後退がうかがえるころに、それら売った資金を1/24ぐらいづつドルコストで投入したほうが
結局トータルとしてはいいんじゃないかなと思う次第。

わかるんならやってみたら？
たとえば20年間、長期にわたって当て続けるのはしんどそうだが。
まあさわかみも山では債券に変えて、下がったらまた株を買うと
言ってるしな。言うだけでやってないがw

>>405
それって、ゼロサムゲームの予測になるだろうね。
「山や谷」を「わかる人」と「わからない人」の両方が市場に参加していると考えなければ成り立たない話。

とは言っても、そのゼロサムなリスクを避けるのに何が出来るのかというと、
40年間かけて積み立てて20年間かけて解約するくらいしか思いつかない。

山崎元さんの、全額株式で運用して必要なときに躊躇無く解約する方法も、
このリスクを平均化することを意図したものだと思われる。

>>407
『40年間かけて積み立てて20年間かけて解約するくらいしか思いつかない。』

この方法が一番楽で良いだろうなぁ。
俺の場合は期間が短くて、30年毎月5万（＋余裕があればボーナス20万）ずつ積み立てて、
毎月10万ずつ解約し無くなったら終了で考えてるけど。

退職金と年金が完全に無くなったら、老後を過ごせないけどな。

山崎元戦法は怖くて出来ないｗ

山崎戦法はリターンが一番高いと思われるコストの低いところに余裕資金は
置いておくのが合理的ってことだけど　今だから書けるわな。。

あるジジィは勝間のせいで大損したって文句言っていたらしいけどｗ
積立しないでアセットアロケーションは意識して一気買いしたみたいだけど

目標額まで淡々と積立していくのが庶民には無難だと思う

オレは日経平均が12000円・ドル円100円超えたらストップして20年くらい持つ気でいるけど

>>405
オレは実践していないけど、投資金額の半分をドルコスト、もう半分を自分なりの景気判断で強弱をつけつつ積み立て、でやってみたらどう?
仮に自分の景気判断が大間違いだったとしても、半分ドルコストにしとけば全体ではそんなにひどいことにはならないような。

いま、買ってる人は延々にドルコストに拘らないでいいかもよ
07年とかに開始した人は継続だろうけど

毎月1万買うにせよ　資産がプラスの間は1万円はMRFに入れておいて
マイナスになったらドルコスト再開とか

こまったな・・・ジョイン→のむらじょい統合で
STAMシリーズ買付停止になるっぽい。

真面目な話・・・個人投資家に凄い奴いる、そいつのブログ見たら
株に関しては、その辺の下手な評論家よりも凄い、
皆さんも一度見ると参考になると思うよ、
岩井辰士で検索してみると分かります。

>>413
来週は、３月の底から144日目を迎える。
３月の底までは233日だったから、
このタイミングで調整入ると第5波の大暴落に化ける可能性がある。

俺はグロ株、新興株、国内債権を毎月均等買いして、
暴落時には余力＋国内債権取り崩しで、グロ株と新興株を買い増しするつもり

>>412
ファンドネット再びｗ

>>412
投信の移管が期間限定無料になってるよ。
他に移ったら？

相場ローテーション＠岡崎良介
を参考にしている

その人自身がローテーション読めずに大金持ちになっていない件

>>418
あの本が出版されたと同時に記載されている銘柄を買ってれば確かに儲かったね。
でも今から手を出すのはちょっと怖いね。

ノルマ証券


ttp://randomwalker.blog19.fc2.com/blog-entry-1187.html

ジョインベスト証券
野村證券との統合に関する重要なお知らせ

商品・サービスは野村證券に引き継がれるとのことですが、
例によって、引き継がれない商品・サービスがいろいろあるようです。
特に、低コストなインデックスファンドであるSTAMシリーズやPRUシリーズを含む、
投資信託167本は取扱停止です。

>>415
バランスも良さそうだし、暴落にも立ち向かえるな。

ジョインベスト証券もあんまり聞かないけど、
意外と株の手数料が最安ランクだったはず。

>>409
> 山崎戦法はリターンが一番高いと思われるコストの低いところに余裕資金は
> 置いておくのが合理的ってことだけど　今だから書けるわな。。

リスク資産を換金する頻度を高めて、解約時期の時間分散も計っていると思われる。

しかし、そう考えるとSTAMや米国ETFだって5営業日で換金できるのだから、
普通預金レベルの流動性は、7日分でも十分な気がした。

家計簿をつけていたら変動支出の一週間移動平均やボラティリティも計算できる。

橘怜さんは、ダウが14000ぐらいの時、先物でレバ8倍全力海外投資って書いてた。

>>425
山崎さんの本を読んだ後に、橘さんのその本を読んで衝撃を受けた。
橘さんの考えが極端すぎたのは「今となっては」確実だが、
シーゲル教授による株式の推奨割合も139.1％だったりするｗ

>>412
けっこうな数が買い付けできなくなるんだね。
数本放置してるのがあるんですが、全部買い付け終了銘柄になっててちょっとびっくりした。

>>416 >>417 >>427
集計上、投信はジョインでと決めてたんだけど、
投資生活残してSBIに移すわ。
良さげな物(STAM、MHAM)は全て停止だね。再開も見込めなさそう。
残念だよ野村君。

ほっと割の20万以下無料がなくなるのは痛いな
野村でETF買ってたがこれからはSBIで買うことにするわ

>>428
1000万円以下の個人はゴミですからねぇ。(；´∀｀)

２００〜300万円程度の客は
ゴミ客と呼ばれているのさ

>>429
10万以下になるやつなら松井のがよくないか

今見てきたが10万以下無料ってまだやってんだな
松井に移住するわ

>>430
１億以下だよ

証券会社から見れば1000万なんて確かに小口投資家なんだろうね
ただ人数比で見れば多いんだろうけど（逆にそれがうっとうしいんだろうけどｗ
無いものは無いｗ

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここまで読んだ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

野村はこっちを必要としないが、
こっちも野村とか手数料が高いばっかりで必要ないよ。

貧乏人は貧乏人らしくSBIか楽天ってことだな。

支店なんかに恥ずかしくて行けないわ
残金みて笑ってるんだろうなぁ、と思うと

億以下はゴミ扱いだろうな、やっぱ

100億ぐらい持ってたとして野村を使うメリットは何なのだろうか
資金と情報に物を言わせた法律スレスレ運用で暴利稼いでくれるのかな

社債やCBを買うなら野村や三菱UFJ、大和あたりで口座持っていないとな。

>>441
自己売買部門がうっかり仕込んだ腐り玉を売ってくれるとか聞いたけどな

>>442
あー、新興ネット証券だと債券は弱いね

ＩＰＯもな

野村のメリット。
IPO、社債を買える。
セブン銀行とか優良新規公開株をたくさんゲットできた。

デメリット
インチキ社債とかをはめ込まれるおそれがある。

ふと思いついたのだが、
野村クンがSTAMを切ったのは、
TOK、VWO、VT相当のETFを準備しているからだったりして。

野村がそんなことをするわけがない

STAMを切ったのは、儲けが少ないからだろ。

自社系列で似たようなもんがあるし、手数料もダンチだろうしね

野村の客層とSTAMを買う客層は違うからだろうってある人は言っていたな。
貧乏人から薄く広くというのは野村の商法ではないのだろう。

今の時代は、さわかみだよ

こんな時間にも工作員がいるんだな

工作員と違うし
君たちには分からないだろうな、ファンド仲間の財産を守るという発想が
日経平均よりも成績の悪いトピックスに投資しているようでは、
財産作りよりも財産減らしが正しい


536 ：取れん怒信者（アク禁中）：2009/09/22(火) 12:00:08 ID:pmjR62Ku0
先日、第１０期の運用報告書が届いた。今期はリーマンショックに始まった
経済混乱により散々な運用環境であったものの、騰落率を比較すると
●さわかみ　　-9.8%
●日経平均　-17.8%
なんと、さわかみファンドはファンド仲間の財産を守っていてくれた。
■９月２２日現在■12,723円（-156円）4.4%（+0.2%）1,819億口（+8億口）

さわかみスレに垂れ流してる長文見ると
やっぱり工作員だろｗｗそれとも社員？

ああ…日本人にガンをばら撒く花王に投資しまくってる営業停止ファンドね

仲間の財産を守る気なわりには
報酬ボッタだなｗ

中立・客観的に見て

運用どうこうってより　信託報酬下げないでビレッジはまずいだろね。あと世襲ｗ

サラリーマンの見方とかいいながら、報酬下げないのはどういうことか

楽天５２５の方がさわかみより効率が良さそうな気がする

おまえらここはSTAMのスレですよ

>>459
アホだね
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=71311998&ct=z&t=6m&q=l&l=off&z=n&p=&a=&c1=6731108C&bc=%E6%AF%94%E8%BC%83

ＳＴＡＭ＞＞＞＞＞さわかみ＞楽天
なんだよ
君、分かる？

マニフェストに載ってないことを何よりも先に実行しようとする民主党を法的に訴える方法はないのかね？

選挙活動中は、一言も国民に、外国人参政権の重大性を日本国民に問うこともなく、子供手当、高速道路無料化、年金一元化等の

国民の生活が第一で、日本国民をダマしまくり、政権をとったら、マニフェストに載せていない国民の生活を脅かすような安全保障にかかわる

外国人参政権を、日本国民の知らぬ間に法案成立させようとするのは、詐欺じゃないのか。

法曹関係者で、保守系の方は、何か良い知恵はないでしょうか。　


▼外国人参政権反対！　ゆうこりんみたいなカワイイ声の普通の女の子も立ち上がってるよ！
http://www.youtube.com/watch?v=pBcSlmdcCZU

▼永住外国人への地方参政権付与「反対」圧倒的9割超　→　これが現実なのよね。日本国民の９割超が反対している法案を成立させよう
とする民主党って、どうよ？
http://www.youtube.com/watch?v=e7kCfj44L58

▼日本女性の会　そよ風　のサイトでデモのスケジュールをチェックしてね！
http://www.soyokaze2009.com/news.php

▼あなたの地区でポスティングしてみませんか？
http://www.geocities.jp/www_nagatacho/


こんな法案、成立させるのおかしいよね？　絶対。

ブログでも、２ちゃんでも、ビラ配りでも、デモ参加でも、議員にメールでも、なんでも良いです。　

あなたが本法案の成立阻止に協力できることをやりましょうよ。　立ち上がれ、日本人！　

こうやって関係ないスレにコピペばっかりするから嫌われたって未だに学習してないんだな

>>464
実現させるために貼り付けてるのさｗ

ドル円９０円割れからは無心で買い続けてもいいんだけど
ＮＹダウが９５００以上ってのはちょっとな・・・結局相殺だから
淡々といくか

自分が確定拠出年金で積み立ててる日興AMの MSCI-KOKUSAI連動ファンドの
http://www.nikkoam.com/app/productsFundinfoIndex.do?fundManageCd=940259
って信託報酬 0.2625% で TOKと変わらない位に安いんだけど、
住信AMの http://www.sumishinam.co.jp/fund/lineup/detail/index.php?fund_id=43
は、0.84%で　STAMグロ株より高いんだけど、なにが違うんだろ？
DCで 0.84%だと、STAMグロ株の資産が大きくなってもあまり信託報酬を下げる余裕はないのかな？
まあ、海外ETFは面倒そうだから満足してるんだけど。

毎月グロ株を買い続けると10年後に幸せになれると占い師に言われました

さわゴミ工作員はこのスレにも出没していたのか！

>>467
優良企業勤務のようで羨ましい。

楽天の1000円積立から色々調べてたら、
日興コーディアルも1000円単位で積立できることに気付いた。

これはSBIから乗り換えろとのお達しなんだろうか

投信SCって最近影が薄いような気がするけど、どうなんだろ。
日興がSMBCに買収された後で、ジョインと同じ運命になったりして。

投スパは既に日興に吸収されてる

>>461
さわかみ厨かｗ
ＳＴＡＭスレに来るなｗネット右翼やネット左翼見たいに超嫌われるぞｗ
もう手遅れだけどなｗ
てか何度も他の人間に言われてると思うが
客を馬鹿にして買わせようとしても馬鹿にされた事で不快になった
このスレの住人が余計さわかみ買う奴居なくなるだろｗ
糞さわかみが信託報酬０・２５％になったら買ってやるよｗｗ

>>461
ＳＴＡＭの住人の振りしてさわかみを宣伝ｗ
少しは知恵付いたか？

取り合うなって。

以下の配分で月々の余裕資金を全部積立してみようと思う。
ちょっとリスク高すぎかな？

・グロ株式　　３０％
・新興株式　　５０％　　
・ＴＯＰＩＸ　１０％
・国内債券　　１０％

円高だしグロ株、新興株少し買い増すかな

>>477
何歳なの？
20代なら良さそうだがｗｗ
ここでも語ってくれ

【資産運用】ポートフォリオを語るスレ【分散投資】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1254148398/

>>479
そちらのも書かせて頂きました。
30代です。この歳だとやっぱりちょっとリスク取りすぎですかねｗ

>>477
国内債券を国内株式にしたら俺とほぼ同じだな。
ちなみに30代前半。

債券なんてやめとけよ、漢ならグロ株一本でドンと勝負だろ

最近円高じゃんよ。円高ということは外国のものが安く買えるチャンス。
債券はつまらんので株。
おれはスタムっつうの？
それで軽くスイングしようかなと思ってんの失敗したら
これは長期投資と言い聞かせて塩付け

3月にボトムフィッシュはできたがすぐうっちゃッた
MSCI　コクサイ連動のは1枚しか残ってない
そんで上がり続けてるんで
どうも買えずキャッシュポジションが増えてきてどうするかなと思ってたが
まあ日経連動は買う気がしないが円高だから
外国の買おうかな

国内債権積み立てるぐらいなら外国株買うか
ぱーっと遊んだほうがマシ

>>477
グロ株　４０
新興株　３０
国内株　３０
くらいでいいんじゃないの？
これでもリスクやや大きめだし。

J-Reit 33％
グロreit 33％
新興国債権 33％

このぐらいのリスクはとるべき。
国内債権を買うやつはチキン。

リートは借金してまで親会社から高値(利益の100倍)で不動産を買うというのはホントだけど、理屈は無視して買うべき。

リートの特徴
デフレ局面　　賃料・不動産価値が減少し借金の重みが増し苦しい。
インフレ局面　過剰債務と調停収益なので金利上昇にたえられず死亡。金利２-3％上昇で赤字転落するとこ多数。

すがすがしいほど理屈無視した組み合わせだなｗおもしろいと思う

株価が暴落したときに、応援のつもりで大いに買って、
株価が高くなったときに、利益確定の売りを出して、現金や債券に投資する、
長期投資ファンドに投資すればいいんだ

>>487 みたいなのでない限り、
リバランスをきちんとすれば、好きにしていいんじゃないの。
先のことは分かんないし。
債権は、株急落時の購入資金のつもりで積み立てとけは？

>>487
ちょｗｗ
買ったばかりのノートＰＣにビール吹いた。

>>490の考え方が一番安定してると思う。
が、零細企業勤務＋退職金のなかった俺は、
高いリスクを取ってもグロ株のみ積立になっていた。

やっと転職できたので、債券にも分散して積み立てが出来る。

>>489
なんか工作員くさいな

応援
長期投資

間違いありません

TOPIXと２２５で
700と7000くらいで連動してたのが
日経の方が上がりだして
１００００と９００みたいな感じじゃんよ？
これってどう見たらいいのかね？四季報とか読んでも
もうちょっと連動してるわけでね

>>494
いまどき、トピックスに投資している情報弱者はおらんだろ
アクティブファンドなら、もっと成績がいい
長期投資しているファンドをしっかり買ってやればいい
さわかみファンドが一番いいが、さわかみファンドでなくてもいい
一番大事なのは、長期投資しているファンドに投資していることだ

19 名前： 名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日： 2009/09/30(水) 18:46:25 ID:SGy6WJnd0
さわかみファンド９９％
現金１％
これが一番いい

簡単だな

糞さわかみ厨沸いてもお前らの話に乗る奴は個々には居ない
他のスレ荒らして来いそしてもっと嫌われて来いｗ
左翼や右翼や在日の様になｗ
正直お前らさわかみ厨が色々な投資スレ荒らさないで
大人しくした方が確実にさわかみ買う奴が増えるわｗ
荒し回るから逆に評判落ちると何故気が付かない？

>>494 NT倍率が最近高いのは金融株がダメだからでしょ。
裁定取引しようにも、いつ収束するやらって感じ？

>>497
どこをみたら、荒らしていることになるんだ
寝言もたいがいにしろや

ＳＴＡＭがさわかみよりも成績がよければ、素直に負けを認めてやるが、
さわかみの方がはるかに成績がいいんだから、さわかみをすすめるのは
親切というもんやろ

STAM TOPIXと同水準の信託報酬なら
さわかみも検討するが・・・・。

>>499
> どこをみたら、荒らしていることになるんだ
> 寝言もたいがいにしろや
> 寝言もたいがいにしろや
> 寝言もたいがいにしろや

何度も書かれてるけど、ここＳＴＡＭスレだし。
さわかみをすすめるのは親切って、押し付けでしかないやん。
いい加減にしてくれ。

お前ら初心者か？
アラシにスルーだよ、スルー。

さわかみ厨がうざいから、サワカミ１万円分だけかって放置するわ。
これだと信託報酬より管理コストのほうが高いだろうね。

以後、サワカミ中が書き込むごとに、売却 + 新規買付する。
目論見書とかは全部郵送させるよ。

663 名前：ranny 投稿日：2009/09/29(火) 18:08:40 ID:H5060E280
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009092900441
おい、朝鮮人で帰化した福島瑞穂よ、いらんことするな

まだ発がん性があるとか分かってないのに、勝手なことをして、
花王の売り上げが減って、花王の株価が下がったらどうするんだよ
さわかみファンドにも悪影響だ

社民党は議席を減らしたんだろ
国民は誰もお前のやることを望んでいないんだ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1250262183/663

土井たか子の件もあるから、訴えられたら勝ち目無いな。
事実だとしても、本人が公表して無ければプライバシーの侵害になるし。

>>487
東京とバンコクにワンルームマンションを購入して、
残りは全部ジャカルタの銀行にインドネシアルピーで預金

このぐらいのリスクはとるべき。リートを買うやつはチキン。

>>506
黙ってドル円レバ400で全力L
このぐらいのリスクは取るべき。預金する奴はチキン。

>>499
STAMスレでさわかみ進める時点で荒しだろうがｗ
相変わらず常識が無いさわかみ厨
非常識の大阪在日か？

>>507
まぁ今からのドル円ロングなら儲かるだろうな

>>499
信託報酬が今の半分になるなら、さわかみを買ってもいいな。
もちろんノーロードのままの前提で。

アクティブとしては安くて良心的なのは重々承知だけど、
0.5%未満のSTAMのTOPIXインデックスオープンを買ってる者としては、
1%以上払ってまでさわかみを買う気はしない。

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=71311998&ct=z&t=1y&q=l&l=off&z=n&p=&a=&c1=64313081&bc=%E6%AF%94%E8%BC%83
青はさわかみ、赤はＳＴＡＭ

そういう比較するなら・・・

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=71311998&ct=z&t=1y&q=l&l=off&z=n&p=&a=&c1=6431208C&bc=%94%E4%8Ar
青はさわかみ（信託報酬1.05%）、赤はSTAM新興国株式（信託報酬0.8715%）

>>511
サワカミの話題が出るごとに、最新の資料を入手するため資料請求するわ。郵送で。

>>513
おう、資料請求しろよ
そして、じっくり読め
感動するから

読まずに捨てるに決まってんじゃん

>>515
業務妨害罪で逮捕だな
さわかみスレでも、逮捕者が出たというのに

>>514
確かに澤上氏は当代の株式投資本のライターとして一番人気。
彼の書く本が感動的であるのは認める。

しかし、このスレの住人がそれを知らないと思っているのなら、君が一番イタい。
澤上氏の文章は感動的だが、君の書き込みはゴミ。

さわかみよりもっと儲けているファンドないのか？
早大投資サークルＯＢなんかちょこちょこっとやっただけで
何十億円も儲けているのに。
まあ、金の量が多いと、あれこれと買って、結局、インデックスと同じになっちゃうんだろう。
誰も知らない莫大な利益を出している小さなファンドがあるにちがいない。

>>510
もうインデックスみたいなもんだから０．５％くらいでいいんだろうな。
　ビレッジ作るから無理だろうけどｗ

STAMスレなのに　信者の思い通りに誘導されてしまった。スマソ

グロはＮＹダウが9000割れるまで追加投資は保留中

>>520
9000割れそうになったら採用銘柄の変更があるよ。

さわかみファンドが一番良い長期投資先であることに間違いはないが、
君たちのＳＴＡＭファンドでもよいから、長期投資することは大切なのである
インデックスは平均点しか取れないが、それでも、長期投資すれば、
少しはマシになるだろう

ttp://www.h6.dion.ne.jp/~limbland/NY.htm

まだまだ・・・

>>516
さわかみ厨はＳＴＡＭで営業妨害してますがｗ
その辺はどうなのよ？

>>524
信者が馬鹿だから商品がひどいと思いこむのはMOTTAINAI
ちゃんと実績と中身を考えて評価するべき

いけいけだぜ

ブラジル32兆円のインフラ投資
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254542781/l50

>>525
馬鹿な信者が生まれるのは、商品が酷いからだと思うな。

そうそう
余裕があれば、他人を勧誘などしない

　今年の４月から来年１０月までのドルコストの計画だったけど、来年１０月分も今月に上乗せさせようかな。

スタンスを変えると失敗する
チャンスと思えば飛び込む

さて、今回は・・・

まだ、底は全然見えてないと思うが‥‥‥

>>529
ドルコスト無効論も根強いからね。
別にいいんじゃないの？

>>531
　だから、最後の1ヶ月分だけの上乗せなのです。

澤上さんの発言集であるから、心して読もう

名前もいいし、素材もいい。こんな安心できる投資信託、他にないって！
http://www.toyota-fss.com/fund/money/news_talk_session_vol19_1.html

「こういうのをずっと待っていたのに、何でもっと早く宣伝してくれなかったんだ」って怒る人がいる
「営業していないから安心できる」って「さわかみファンド」を買ってくれたお客さまは口を揃えていう

そういう右往左往する人って所詮一握り。とにかくありとあらゆる金融商品に群がってきた人たちで、
お金も心もゆがんでいるんだよ。

「さわかみファンド」はいま、年率6.4％ぐらいで回っていて、
この調子で行けば、ある時点で相当な額になっちゃう。
お金の使い方をいまのうちから勉強しておきたい、お金の使い方セミナーを開いて欲しい、
という段階にまで来ている。

さわかみファンドのように、地域社会や未来の子どもたちのためにお金を使いたい、
と考える人たちが最近では増えている
「さわかみファンド」のおかげで財産づくりを自分たちの力でできた。

「さわかみファンド」や「トヨタグループ株式ファンド」を買う人は、
真面目に働いている勤め人でしょ。
自分さえ儲かりゃいいっていう銭ゲバと違って、周りの同僚や仲間と情報交換するから、
さわかみファンドのように、本当に優れた商品であれば口コミで広がるはず。

経済の現場にお金が行き渡ると、経済活動が活発になるし、雇用も拡大する。
これはいわば民間版の景気対策。 それを我々長期投資家がやってしまおうと。
だからウチの運用はいつでも景気の下を支えてあげられるよう、キャッシュを多めに準備している。

国内で十分リターンが得られるのに、何が悲しくて、わざわざ為替リスクを負ってまで
海外に投資しなければならないのか。 為替リスクを取っている奴は、本当に馬鹿だ

そんなにいいファンドだったら人には教えないなw

澤上さんは、ラジオや雑誌などで、
鷹山（現在、YOZAN）こそ将来性があり、長期投資にふさわしいとおっしゃられていた
さわかみファンドも組入れ２位の銘柄だったときもある
君たちも、こういう銘柄に長期投資できるように、勉強しましょう

他にも、さわかみファンドの魅力は、大株主として応援することにもある
例えば、ミホウジャパンという会社には、２０万円以上の株価で買って、
５％以上も保有していたこともある

君たちも、さわかみファンドが強く投資していた鷹山やミホウジャパンのような株に
長期投資できるように、がんばりたまえ

>>536
俺はこの方法で、○○万を10,000円にした。
ってコピペを思い出した。


金利差も小さくなってきたし、FXに入れてた資金を損切りして、
STAMへ全部乗り換えが先週やっと終了した。
スワップ入れたら、株式の方が損失率高いので、株全力より良かったと無理やり納得させる。
後は、世界経済が発展してくれるに賭けてタイムカプセルに入れておきます。

埋めたタイムカプセルの上にビルが立っちゃうわけですね

その場合、土台作られるので
深く掘り起こされてタイムカプセルはなくなってる

>>537
こんなやつかな
-----
株の配当が一番儲かるチャンスなんだよ、これだから下手糞は困るｗ
いいか、俺の投資法を特別に教えてやる。

まず昨日のような暴落の日を待つ。そして暴落したら前日比10％以上下げてる配当銘柄を探す。
どうだ？結構見つかるだろ。その中から配当率５％以下の銘柄を探して
資金の半分を突っ込む。次の日の下げたら残り半分を突っ込む。

この単純な投資法で俺は今年200万の元手を無配転落で30万にした。

今月から積み立てを始めようと思ったが、
この経済状況ではいくらドルコスト平均法を
利用しようとしても手が出せないな。

さて次の底まで待つか…

>>541

今の状況とかを自分で判断していたら、それはもうドルコストじゃないんだよ。
君に今年の1〜3月に始める勇気があったのか？

バカになる勇気がなけりゃドルコスは無理

きのうは夕方から躁になって、バリカンで頭をスキンヘッドにしようとした（女だよ）
母親に泣いて止められた。
死にたいなあ。

スゴ6の話題って全然でないね
俺も買ってるとはいえ、別に話のネタになるようなことは何もないが

>>543
バカになる勇気があれば全力一括投資も可能。

>>546

それはバカになる勇気のある人（感情を殺せる人）じゃなくて、無知か単なるバカ（感情にまかせる人）

期待値を最大にするなら全力一括投資だけどな。
無知とも単なるバカとも言えまいよ。
むしろ感情に任せてるのは全力一括にしない人。

期待値がでかいからって全力一括するほうが感情に任せてると思うが

どうでもいい。

自分のあたまで全力で考えて、ここはチャンスだと考えて投資する人を、感情に流された人といえないよ・・・

期待リターンがプラスなら買うのが早ければ早いほど最終的なリターンは向上するはず
ただし期間を分散すると一度に買う場合よりも買値の平均値のブレが小さくなる
だから買い方は個人のリスク・リターンに対する姿勢で決まるんじゃないか

レバレッジをかけて、ジンバブエの債権、農場、企業に分散投資するジンバブエファンド(愛称＝ムガベ)を作ってほしい。

ジンバブエファンドへ投資する理由

分散効果でリスクは低減できる。
７つの学位をとった天才ムガベ大統領の政策に世界が注目してる。
黄金のなる国といわれるジンバブエの期待成長率は高い。
レバレッジの活用でハイリターンが期待できる
欧米諸国の制裁で一時的に不調だけど、これは投資のチャンス。

>>551
チャンスだと思ったからって一括で投資するとは限らないだろ

ドルコストは心の弱い投資家の武器！
なのに、その弱さを自分で認めたくないために、タイミングを考えて投資する王道までも否定する愚かさよ…

バフェットをはじめドルコストで財を成した投資家がいるか？

お金がないから必然的にドルコストになる

>>536
さわかみがＹＯＺＡＮを買ったのが１００万ぐらいから買い下がり
一度１０万を割って、なんとか２０万に戻ったら、少し売って
そのあと５０万まで戻るが売却せず、
さわかみは、３万ぐらいで処分したと思う
澤上が鷹山が長期投資銘柄だと言っていたが、
５年もしないうちに、上場廃止で最後は２円
さわかみ流長期投資は、１００万を２円にすることだ

ミホウジャパンは、２０万ぐらいで買って、６００円割れで売った
上場廃止するのが明らかだったのに、１万円ぐらいで大量ナンピンして
ミホウジャパンの取得コストを下げていたのに、ワロス

お前らも、笑いのネタとして、１万ぐらいさわかみファンドを買っとけ
ただしそれ以上買うな
ＳＴＡＭ買っとけ

>>555
ピンポイントに大底で掴むなんてバフェットですらそうそう無理なのに
自分がバフェット並だと勘違いして大金欲しさに一括購入なんてバカだろ
バフェットだって一括購入せずに2,3回ぐらいに分けるだろうに

ピンポイントで天井なら掴めそうな気がするんだけどな

別にバフェットになろうなんて思ってねーし

ドルコストを全否定しないが、ドルコストに固執する奴は異常だと思う

>>556
真実だ。

楽天で5千円づつ買うことにした

TOPIXだけ出遅れが目立ってきたな。
損益で国内債券にも負けてるって・・・。

出遅れというのか？

日本だけ下げている。
'08/10〜'09/3までの含み益が一気に減ったよｗ

設定当初からだとダントツに日本債券だけプラスなんだが

さわかみファンドは、すでに５０％のリターンがあります。
しかし、トピックスはダメですね。

>>565
と同じような状況になったから、スポット買いもしておいた
別に盲目的なドルコスト信者でもないからな

日本株は、さわかみファンドで決まり
澤上さんによれば
海外は、為替リスクを考えると、投資するのは控えたほうがいい
その代わりグローバルに活躍している企業に投資すればいい
それは、さわかみファンドに投資すればいい
債券は、これから景気回復して値下がりすることは確実だから（澤上さん）、
組入れる必要はない
残りは、新興国の株式だ
これは、ＳＴＡＭ新興国株式をノーロードで買えばいい
さわかみ＋ＳＴＡＭ新興国株式が、最強のコンビだ


735 ：ranny：2009/10/06(火) 18:06:58 ID:OoFc8TpN0
2009年10月6日現在
基準価額（円） 11,801
前日比（円） +75
純資産総額（百万円） 214,358
さわかみファンド　＋０．６４％
日経平均　＋０．１８％
トピックス　＋０．０５％

754 ：ranny：2009/10/07(水) 18:00:37 ID:IWsyrTPo0
2009年10月7日現在
基準価額（円） 12,019
前日比（円） +218
純資産総額（百万円） 218,234
さわかみファンド　＋１．８５％
日経　＋１．１１％
トピックス　＋１．６１％

>>559
ミー、トゥー、ミー、トゥー。

さわかみは要らないだろｗ
ココはＳＴＡＭスレですｗさわかみ信者はただの悪質な荒しに過ぎない
さわかみをいくら宣伝しても買う奴は居ない

さわかみ宣伝してるのはバカだよ
STAM買う奴が沢蟹飼うわけないだろｗ

インデックスファンドは玉と石が混ざっているから、
成績もたいしたことがないんだろうな
玉ばかりに投資しているアクティブファンドに投資する必要が
あるというもんだ

735 ：ranny：2009/10/06(火) 18:06:58 ID:OoFc8TpN0
2009年10月6日現在
基準価額（円） 11,801
前日比（円） +75
純資産総額（百万円） 214,358
さわかみファンド　＋０．６４％
日経平均　＋０．１８％
トピックス　＋０．０５％

754 ：ranny：2009/10/07(水) 18:00:37 ID:IWsyrTPo0
2009年10月7日現在
基準価額（円） 12,019
前日比（円） +218
純資産総額（百万円） 218,234
さわかみファンド　＋１．８５％
日経　＋１．１１％
トピックス　＋１．６１％

2009年10月8日現在
基準価額（円） 12,108
前日比（円） +89
純資産総額（百万円） 219,846
さわかみ　＋０．７４％
日経　＋０．３４％
トピックス　＋０．２１％

積立長期なら世界経済インデックスＦが一番だと思うんだが　人気ないのかね。

株価が高値にあっても債券比率が５０％だし、下落でも上昇でもうまく相殺されて
そこそこのリターン残せるかと。為替リスクは大きいけど全力じゃなくて毎月積立
20年プランならと思って始めてる

ＳＴＡＭグローバル債券インデックス・オープンって純資産２４億円しかないけど
２４億円って債券扱う投信だとどんな感じなんだろう？
諸経費の割合高くなる？

>>575
総資産2861億のマザーファンドに投資してます。

　　　　　ﾘ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; ＼　　　　　　 人 从
　　　　　(彡ﾉり／ﾘﾉ" ﾐ;;;;;;,,,.. ゝ　　　　　） Ｓ （
　　　　　);;; ヾ､;;;;...__,,　　）;;;;;;;; ヾ　　　　） Ｔ （
　　　　　i:::) ` ;;ー--､`　〈;;;;;;;::;;; i　　　） Ａ （
　　　 i　i::/ 　 ^:::::::..　i　 ,ll/ﾆi ;; l　　 ） /　（
　　　 i　l ヾヽ''　　　　ﾟ　　 )）ﾉ;; /　 ） Ｍ　（
　　i　|　 | iにﾆ`i,　　　　 (_／i;;; |　　） !!　（
　　|　|　 ! ｀ｰ‐'"　　　 ／　　ゞ:l　　つ (⌒
　　i　l|　 ! "￣ 　,,,. ／,;　　　 ﾐi　　　　　　|l
　　|　|i　 ヾ二--;‐'　,;;　,;　　　ﾐ　||i　il　　 i|
　　|　ll　 ＿|彡"　 ,'　;　／'￣＾￣''''＼　　||
　　l ,..-'"　 〈　　　 ;　／　　　　　　　　ヽ
　／　 ､,　＼)　　,,.-/　　　　　　　　　　　`i

メジャーなアクティブファンドに比べたら STAMは比較にならない位小粒。
でもグロ株・債権はマザーファンドがデカいからコストが安く出来るんじゃないの。
新興はマザーも小さいけど、その内デカくなるんでは。
だから世界経済とかスゴ６の償還リスクはそんなに大きくないって勝手に思ってる。
でも、1000円積み立てとかはコスト増加要因だから微妙だ。

「1000円積み立てがコスト増加要因」について詳しくおながいします

証券会社でのトランザクションが増えるし、
年間12000円しか買わない客にも運用報告書を印刷して郵送。

そういうことねありがとう

証券会社＝楽天の負担が増えるんなら、いいんだ
関係ないから

しかし、証券会社と投信会社とのやり取りの通信コストとか
投資信託振替制度の関わるコストは
ファンドが負担するんだよ
信託事務の処理に要する諸費用とかで、ファンドに負担がかかってくるんだ

楽天だけが迷惑を被るんなら、勝手にどうぞとか思うが、
他の連中にも迷惑がかかるから困ったもんだ

>>580
それは証券会社のコストであって、運用コストとは違うのでは？

>>574
積立金額が少ない俺はグロ株のみで30年の予定。

債券は超長期で見たら、海外債券も国内債券クラスと同じリターンらしいけどね。
となると、信託報酬高い分、国内債券インデックスのが良いかも。

月10万位積立できるなら、グロ株3万、国内債券7万くらいで、
年1回リバランスしながら老後を迎えたい。
これくらいなら、株式下落時でもそんなに不安はないだろうし。

>>582
たまには日興コーディアルのことも思い出してあげてください

三菱ＵＦＪ投信、低コストの投信シリーズを設定
ttp://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?id=AS2C0201E%2008102009

後発で STAMより高いことは無いだろうけど、誤差の範囲と予想。
0.6%切ってたら乗り換え検討しようかな。

やべー
超絶ライバル登場じゃん

PDFあった。まあ、乗り換えするほどでもないけど、対抗措置に期待。
新興債券がないのは残念かな。
メガバン系列に「ネット投資家向け」って言われると、何かなぁｗ と思うこともあるけど。

三菱UFJ 投信：ネット投資家向け新ブランド『eMAXIS』(イーマクシス)の立ち上げについて
http://www.am.mufg.jp/text/091009release.pdf

　　　　　　三菱　　　STAM
国内株式　　0.42%　　0.483%　　三菱UFJは 225とTOPIXの 2本
国内債券　　0.42%　　0.462%
国内リート　0.42%　　0.672%
先進国株式　0.63%　　0.777%
先進国債券　0.63%　　0.672%
先進国リート0.63%　　0.861%
新興国株式　0.63%　　0.8715%
新興国債券　N/A　　　0.756%

>>588
けっこう差有るな
こりゃ資金流れるぞ

2009年10月6日現在
基準価額（円） 11,801
前日比（円） +75
純資産総額（百万円） 214,358
さわかみファンド　＋０．６４％
トピックス　＋０．０５％

2009年10月7日現在
基準価額（円） 12,019
前日比（円） +218
純資産総額（百万円） 218,234
さわかみファンド　＋１．８５％
トピックス　＋１．６１％

2009年10月8日現在
基準価額（円） 12,108
前日比（円） +89
純資産総額（百万円） 219,846
さわかみ　＋０．７４％
トピックス　＋０．２１％

2009年10月9日現在
基準価額（円） 12,274
前日比（円） +166
純資産総額（百万円） 222,845
さわかみファンド　＋１．３７％
トピックス　＋１．１５％

悪いことは言わん
ＳＴＡＭがいいファンドといっても、トピックス日本株だけはダメだ
トピックスの分だけでも、さわかみに乗り換えるといいでしょう

諸君、見かけの信託報酬だけ気にしても仕方ない
さわかみファンドのような大きなファンドなら、
株式手数料などの信託報酬以外のコストは低いが、
資産が少ないファンドなら、信託報酬以外のコストが
かかりすぎるかもしれん
資産規模も大事ではないか

SBIはSTAMを大プッシュしていたけど、
今後は三菱新ブランドも扱うとなると、どちらを推していくのだろうか。

客が欲しがるものを売るだけでしょ。SBIはそういう会社。
住信もこのまま座して死を待つ社風な会社な訳でもないだろうし。

三菱系だからカブコムで買うといいことないかなぁ

UFJ信託の時の恨みをはらすべく、バトル開始の予感ｗ

eMAXISの新興国株式の
国別構成比率が気になる

これでSTAMも下げてくれればありがたい

薩摩の教え

男の順序

一、何かに投資し、成功した者　 　　　
二、何かに投資し、失敗した者
三、自ら投資しなかったが、投資した人の手助けをした者 　　
四、何もしなかった者
五、何もせず批判だけしている者　

薩摩の教え

男の順序

一、さわかみファンドに投資し、成功した者　 　　　
二、さわかみファンドに投資し、失敗した者
三、自らさわかみファンドに投資しなかったが、さわかみファンドに投資した人の手助けをした者 　　
四、何もしなかった者
五、何もせずさわかみファンドの批判だけしている者

ついに新光株式はEEMを下回る信託報酬か。
先進国株式もさっさと0.3%くらいにならんかね

どんなもんかね
1306から1348への乗り換えはいっこうに進んでないが・・・

ちゃんとマネックスや楽天で買えるようになるのかな？
水戸証券だけとか勘弁して欲しい。

普通に買えるようになるなら、
とりあえず今月分の積み立てはSTAM、来月から三菱。
もともとSTAMは、TOKやVTが買いやすくなるまでのつなぎのつもりだから、拘りはない。

マネックス証券の0.08%ポイント還元とか維持できるのだろうか。

とりあえず純資産の推移と分配金の水準を見てからかな。
でも0.2%も差がついちゃうとSTAMは厳しいね。

>>596
同じく。
STAMの比率が気にいらないんだよね。
台湾と韓国下げてインド上げてけろ

>>604
比率を変えるとMSCIエマージングインデックスではなくなるが……

eMAXISの（全部じゃないが）信託留保ゼロは魅力だよな。

隠れコスト推定のため、住信と三菱UFJの
インデックスマザーファンドの純資産を比較してみた。

※住信はスゴ6、三菱UFJは三菱UFJ6資産バランスファンドの
運用報告書を元に作成。
http://www.sumishinam.co.jp/new_report/140831_R.pdf
http://www.am.mufg.jp/pdf/unyou/250536.pdf

住信（2008年5月時点）

国内債券　1,395億円
TOPIX　1,502億円
海外債券　3,642億円
海外株式　1,229億円
J-REIT　6億円
海外REIT　12億円

三菱UFJ（2009年2月時点）

国内債券　2,755億円
TOPIX　2,710億円
海外債券　2,334億円
海外株式　2,007億円
J-REIT　43億円
海外REIT　18億円

海外債券以外は圧倒的ではないか

ただ、新興国株式については三菱UFJはマザーファンドが無いっぽいので、
既にSTAMで資産が積み上がっている住信に比べ不利と思われる。

そこんとこは詳細のパンフレット見るまで解らんな

ＳＴＡＭから三菱のに乗り換えるんなら今までのＳＴＡＭの積立分はどうすりゃいいんだ？
解約してそれを元手に三菱のを買うか、放置して新しい資金で始めるか。
どっちが得なの？

1年間は放置で隠れコストがはっきり分かったところで変更

マザーファンドがしっかりしてるのなら、乗り換えもあるかな。
一年少なくとも半年は様子見でしょ。

SBIはネット銀行を住信と一緒にやってるから、STAMが優遇されてる。
ポイント還元、ファンドかったら抽選で家電(今年の夏)があたる。
こういうキャンペーン定期的にやってる。

SBIのSTAM優遇策に期待し、あわてて乗り換えるほどでもない。
三菱の先進国株式は魅力的だけど。

三菱の先進国株式良いなぁ。
SBIから楽天で積立の取り扱いしてくれたら、乗り換えるかも。

とりあえず、ここの住人が民族大移動とかやりださない限り様子見。
面倒なのでSTAMも対抗して下げてくれるのが一番嬉しい。

投資家が多数移動すれば、日本の投信業界も少しは手数料体系の見直しに取り掛かるのでは？
0.数パーセントでも安いほうが長期的に持つ場合は絶対にお得なのだからね。

>>611
リレーってそう簡単にはいかないな。

解約した日と購入する日の指数の変動のリスクは、小口解約でリレーをドルコストすればよい。
解約すると利益が確定して課税されるが、年内に含み損の個別株を売却してすぐに買い戻せば、先延ばしできる。

>>584
株価下落時の資産運用をどうするかってところだけど
　グローバル投資で１０年スパンで見ると結果増えてるケースが多々
　それも今後は確定事項じゃないから資産比率の３０％程度だけ
　株式でも十分なリターンがあるかもという考えか、長期なら株式
　比率を高めておくってのもありかとも。
　そういう意味でも世界経済インデックスＦはバランスいいんだよね。
（オレ的に）
　あとは「ＧＤＰ比」で決めてくれるのが嬉しい

>>602
マネクスはニッセイTOPIXもポイント付かないから
これもつかないかもな
ポイント制度自体を改悪したりしてな
SBI方式にするとか

新興株は、ADR主力のはずだからコストは知れてるだろ
最初は銘柄数少なめでよろ

来月から三菱で行くよ
とりあえずカブコムのステステを乗り換え

225だったorz

ニッセイ２２５はポイントいらんくらいの信託報酬だわな

信託報酬は安くても国内株式自体が投資価値がないという罠がある。

>>621
投資価値の無い会社に勤務して株主のスネをかじる従業員を穀潰しという。

http://ondemand.sbisec.co.jp/?log_key=sbisemi-1-9164_3cc39a9322ddf2da63928af45d98fcf6

ちょと長いけど　いまさらか

現在　世界経済インデックス毎月４万円とＪ−ＲＥＩＴ毎月１万円積み立ててるが
三菱UFJ 投信：ネット投資家向け新ブランド『eMAXIS』(イーマクシス)
に新興国債券とコモディティとバランスファンドが追加されたら即効乗り換える

>>615
投資家の大移動なぞ、起こりません

このスレの方は、世間の人に比べて、投資の判断する力は十分にあるのに、
トピックスよりもはるかに成績のよいさわかみファンドに乗り換えません
すでにＳＴＡＭに投資している人は、面倒くさいので、
わざわざ乗り換えることはしません

見ていてごらんなさい
三菱インデックスシリーズは、残高が集まらずに、償還されます

どちらでもいいからノーロードのコモディティを頼む

あと実質信託報酬安い無分配のアジアの比率も高いG-REITがあれば買う

【MAXIS】三菱UFJインデックスファンド【eMAXIS】
スレも分けたほうがいいのか？

>>628
次スレはノーロードインデックスファンドの総合スレにしたほうが情報が集まって良いと思う。

ノーロードインデックスファンド総合
もしくは、具体的な商品名を入れて
【STAM】ノーロードインデックスファンド【eMAXIS】

とか・・・

>>628
レスの伸び方の差を乗り換えの判断材料のひとつにもできるかな。

>>629
なるほど。そっちの方がいいかもね。

>>625
>トピックスよりもはるかに成績のよいさわかみファンドに乗り換えません
ネット証券で手軽に買えるようになったら乗り換えてもいいかな。
でもそういう方針はないみたいだから無理だと思う。

広島と長崎が２０年五輪招致を検討　検討委員会設置へ

>>629
それいい。

つか、三菱ってSBIかマネックスで買えますか？
カブコム口座ない…。

>>588
販売会社
（募集・換金の取扱い等）
株式会社ＳＢＩ証券、カブドットコム証券株式会社、楽天証券株式会社

STAMがすぐに信託報酬を下げれば話は別ですが、来月分の積立からeMAXISに切り替えることにしました。
すでに保有しているSTAMはしばらく様子見としますが、そのうち解約してeMAXISにすると思います。

出口コスト払ってまで乗り換える価値あるんだろうか？

マネックスってなんで食いつき悪いんだろうなｗ

自分はまだ 500万位の積み立てだから、0.2%差だと 年1万だけか。。
隠れコストやインデックスとの乖離とか、本数増えて管理が面倒とかあるから、1年位は様子見かな。

すぐ移るわ

隠れコスト考えても
後発ものが、先発ものより多く搾取して売れるわけ無いので
先発ものよりトータルで安くなるのは明白。

今月から楽天で5000＋5000で1万円分積み立てようと思ってたけど、
三菱にしようかな。

> 出口コスト払ってまで乗り換える価値あるんだろうか？

信託財産留保金が余分に掛かってしまいますね。
税金については税効果会計式に考えれば余分なコストは掛からない。
今後税率が上がるとすればここらで一度税金払って置く方が得とも言えますね。

やはり自分はSTAMに対する牽制の意味で、乗り換えます。

＞STAMに対する牽制の意味で

どんだけ資産家なのよ

コスト差は微々たるもんだから、すぐに乗り換える必要はないだろうな。
パフォーマンスを見つつ適当な時期に検討、ってところだな。

eMAXISの先進国債券と三菱UFJ世界国債ってまったく一緒じゃない？
分けて売り出す意味あるのだろうか

シリーズとして一通り揃えたかったんだと思うよ。
これからはeMAXISを推して、世界国債は控えめに
なっていくんじゃないだろうか。

ファミリーファンド方式だから中身は一緒ってことありそうだな。

STAMさようなら

みんな、どんどん移っていってくれ
そうすればSTAMも危機感を持つだろ

持たなかったら俺も後からついていくさ

ここでETFにリレーなんてやってる人いるの？

信託報酬が低いところに乗り換えるのは、
唯一と言っていいくらいのフリーランチじゃなかろうか。

こうして我々の投信乗り換えの旅はこれからも永遠に続いていくわけか。

楽天だと千円単位でポートフォリオ組めるな。楽しそう。

3%とかボッタクリ同然の債券ファンドとか過去にあるけど
その人たちは移ってるのか？
ほったらかしも多い気がするな

>>651
STAMにあるものと比較して、
パフォーマンスが良さげなら乗換検討する。
例えば以下のような場合は、今は乗換しない。
ttp://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=64313081&ct=z&t=1y&q=l&l=off&z=m&c1=1306&c2=&c3=&c4=&bc=

>>656
利益出てるときにリレーすると税金分もったいない気がして出来ないんだよね
特に今でも大きな不都合あるわけでもないし分配金もETFは再投資できないから
いいのかって思ってる

>>625
このスレの住人はインデックスファンドが好きなので
さわかみファンド見たいなアクティブファンドに手出しません
又基本的に日本株を見放してる人が多いのでさわかみには手出しませんｗ
『eMAXIS』(イーマクシス) はインデックスファンドでしかもノーロード
移動を検討しても可笑しくないでしょう

　俺は世界経済インデックスとスゴ６しか積み立てていないが・・
イーマクシスにコモディティ含めたバランスファンド出れば乗り換えるかな
信託報酬０.６％ならだけどｗ

>>657
ならば乗り換える必要もないな。
俺なんかは信託報酬の差(たかがコンマ数パーセント)なんぞ、
ブレ程度にしか思ってないから、それが理由で乗り換えることはしない。
それよりもパフォーマンス(指数連動性、運用上手or下手、純資産額)を
見た方がいいと思う。だから今は様子見でいいんじゃないか？

自分は日本株部分が個別株分散だから、マイナスになっている銘柄もある。
これを利用して、「一度だけ」課税を先送りできる。

「一度だけ」だから、STAMの解約は、TOKやVT相当のETFの東証上場がどうなるかはっきりしてから。
2〜3年くらい経てばNYSEでVTを買うほうに心が動くかもしれないし。

来月から積み立てる分についてはわざわざコストの高い方を選ぶ理由がないので、三菱。

10年ほど前にはボーナス月に駅前で銀行がティッシュ配りしてたものだけど、
投信にもボーナス商戦があるのかもね。

>>659
インデックスファンド的には、

> 俺なんかは信託報酬の差(たかがコンマ数パーセント)なんぞ、
> ブレ程度にしか思ってないから、それが理由で乗り換えることはしない。

こっちが「絶対的な差」で、

> それよりもパフォーマンス(指数連動性、運用上手or下手、純資産額)を
> 見た方がいいと思う。だから今は様子見でいいんじゃないか？

こっちの方が「ブレ」なんだけどね。

ブルとベアを利用したら死ぬまで延々と課税を先延ばし出来るだろ

>>661
ブルベアの信託報酬が余分にかかるというオチでしょ。

乗り換えって言ってる人は、保有してるSTAMを全部売却してeMAXISにするの？
自分は今後の積み立てはeMAXISにするが、保有してるSTAMはそのままのつもり。
リバランス時にSTAMから売却していこうと思ってる。

eMAXISの運用が変なリスクもあるので、eMAXISだけにするのはリスク。

人間、自分の持ち物は贔屓目にみるものだね

>>665
ＳＴＡＭ信者も、さわかみ信者と同じことだってことだな

もとはといえば、ＳＴＡＭ信者が、さわかみファンドスレで
さわかみ批判して、インデックス推奨しまくっていた仕返しに
今になって、さわかみ信者が来るようになったとみることもできるだろう

結局、自分がかわいいということだ
それで結構

インデックス信者（笑）、STAM信者（禿笑）、eMAXIS信者（核笑）

さわかみ信者（神）

三菱のマザーファンドが住信より大きいのは、かのUFJ争奪戦の結果だな。
住信がUFJ信託を取っていれば、立場は逆だったのか。

配当課税の関係で
もうＥＴＦは不利
になったのですか？

今月からSTAMで積立始めようかと思ってたころだから
eMAXISはちょうどよかったなー

既に世界経済インデックスFを毎月積み立てしてるけど
楽天で1000円×三菱インデックス全部　やってみるかな
20年もやればおこずかいにはなる

STAMの時代は終わった

いま、楽天の1000円積み立ていろいろばらして登録してみたけど
面倒だしショボイしやめにしたわｗ

>>673
楽天のミニ積立を検討しているのですが
どういう点が面倒なのでしょうか？

三菱UFJのやつって楽天じゃ世界国債しかなくない？
俺の検索能力が低いのかなぁ・・・

eMAXIS
設定日 2009年10月28日

まだサイトに登録されてないんじゃないの？

>>678
やることはいっしょ　ただ、小額すぎてしょぼいから面倒になったわけです

ああ、eMAXISはまだないですよ　

インデックスは比較しやすいから流行廃りが激しいのだろうか

レスサンクス
とんだ恥を晒してしまったよ(*ノノ)

このスレ、eMAXISも兼用にしませんか？

DC用の MSCI KOKUSAI連動だと 0.3%以下のものもあるから
競争になれば 0.5%位はいくでしょ。

>>681
インデックスファンドは全部ここでいいのでは？

ちなみに、私はＳＴＡＭに移ってくる前に持ってたステートストリートは
乗り換えずに放置してます。

>>681 まあ、そうなんだけど、マーケットを切り開いてきた STAMに愛着感じてる人と
STAMを卑下する人と、さわかみ厨の三つ巴の罵詈雑言スレになるなｗ

STAMも信託報酬等の見直しを迫られるが、利害関係者が多く、
住信だけで決められるものでもないから、決定までには時間が掛かるだろうな。

>>683
俺はSTAMだけだとちょっと不安でステートと両方でグロ株積み立ててる。
が、eMAXISがはじまるならステートは放置で積み立てを乗り換えるつもり。

しかし・・・『eMAXIS』とは・・・シムシティを思い出す。

STAMが絶賛含み存なので、心機一転、追加投資は三菱にしようかな


(ノд<。)゜。

このままではSTAMが償還されてしまうのではないかと不安で夜もおちおち寝られません・・・

ここ見てるとそういう印象受けるだろうけど
そもそもここ見に来るような奴は買ってる奴のごく一部だし、
ファンドの状態を頻繁にチェックしてる奴もごく一部しかいない

だから、三菱に乗り換える奴もあまりいないだろうから償還するとしてもずっと先か、
三菱とは無関係の何らかの事件が起きた時だろうな

先進国株式の信託報酬は、水戸証券で買えるDIAM外国株式パッシブ・ファンドと同じだな。
三菱の側には、積極的に価格競争を挑むつもりは無いのかも。

>>688-689
このスレにくる比較的能動的な人でも、
俺を含めて、まだ、ステートストリートを買ってる人も多いと思う。
このくらいでは、償還にはならないよ。

ステートストリートはサブプライム直撃で運用側がヤバイって一時出てたけど、危機は脱出できたの？

グローバルのを買ってみた。
７月に買う予定だったのがずれ込んでしまったがまあいいか

新興国が0.63%はすごいな…始めたばっかりだし乗り換えてみるか

STAM　TOPIXインデックス・オープン
6,529円　　 +23円　+0.35% 　　22.46億円

STAM　グローバル株式インデックス・オープン
6,403円　　 +122円　+1.94% 　78.34億円

STAM 新興国株式インデックス・オープン
16,729円　 +353円　+2.16%　 34.79億円

STAM　グローバル債券インデックス・オープン
8,931円　 　+59円　　+0.67%　　 24.27億円

さわかみファンドは、トピックスに２８連勝中

2009年10月6日現在
基準価額（円） 11,801
前日比（円） +75
純資産総額（百万円） 214,358
さわかみファンド　＋０．６４％
トピックス　＋０．０５％

2009年10月7日現在
基準価額（円） 12,019
前日比（円） +218
純資産総額（百万円） 218,234
さわかみファンド　＋１．８５％
トピックス　＋１．６１％

2009年10月8日現在
基準価額（円） 12,108
前日比（円） +89
純資産総額（百万円） 219,846
さわかみ　＋０．７４％
トピックス　＋０．２１％

2009年10月9日現在
基準価額（円） 12,274
前日比（円） +166
純資産総額（百万円） 222,845
さわかみファンド　＋１．３７％
トピックス　＋１．１５％

2009年10月13日現在
基準価額（円） 12,393
前日比（円） +119
純資産総額（百万円） 226,606
さわかみファンド　＋０．９７％
トピックス　＋０．４％

インデックス投資家が浮気性なのが良く分かりましたｗ

インデックスは信託報酬がほぼすべてなんだから当たり前

アクティブ投資家は運用が良くなくても最初に買ったところにしがみつくの？違うだろ？

というか
トピックスは最近リターン悪いだろ
２２５と比べろよ

トピは亀のせいで銀行株が暴落したからね。その他はまぁ普通。
銀行株買わない方針のさわかみが好調だな。

FMが息子にかわって、運用力が上がったのかもね。

さわかみなんか買わないけど。

>>699
ＳＴＡＭは、トピックスの調子が悪ければ、日経平均にかえてくれるんですか
すごいすごいｗｗｗ

>681
情弱承知で放置してる派には、ウザいんじゃない?
他のスレでもSTAMを卑下する奴は話題ループさせてる

>>700
亀井以前から銀行株は増資リスクで売られてたけど、何処の国の銀行株見てきたの？

>>696
このバカはさわかみスレでrannyというハンネで
工作活動を必死（無駄？）にやっているクソ野郎です

>>698
そう噛むなって　いま損してる奴もそうそういないだろうしさ

先進国株式が高いな。
ここ半年積み立てた分だと、日経平均より7％くらい高い。
日経平均に2％くらい配当落ちがあるとしても、まだ5％くらい高い。

給料日が近づくにつれて、今月もこのまま積み立てて良いのか不安になってくる。

時価総額比例で外国株9割とか、外国株全力で10割の人なら
気にならないのだろうけど、
自分は未だ日本株7割なので迷う。

分散投資の面からは外国株に積むのが妥当なのだろうけど、
今月だけ1308にしたくなってくる。

今まで積み立てたSTAMは
しばらく様子見、放置で
eMAXISは楽天で毎日、数千円単位で買って行こうと思う
新興国株式とかeMAXISしかありえない。EEMより低コストって最高やん

某メルマガ

　国慶節（中国の建国記念日）に伴う大型連休が明けた9日、上海総合株価指数が急騰しました。
報道によれば、中国当局が金融商品などの売却益に対する税金を課す制度を一時的に撤回したそうです。
原稿執筆時点（10月12日午前11時）の上海総合株価指数はプラスを維持しています。
中国政府の株価対策は本気かも知れません。どこかの国も取り組んでくれるとありがたいとのですが…。

> eMAXISは楽天で毎日、数千円単位で買って行こうと思う
究極のドルコストって感じですごいな。

>>694
俺なんかEEMを売ってしまおうかと悩んでるくらいだ。

細かな数％の違いの論戦など不要！


もうかれば、そんなことはどーでもいいんですＹＯ！　的な。

今後、世界市場が回復するのか、二番底はるか底抜けするのか
そっちの方が大問題

なにこのさわかみ信者に続いてやってくるキチガイ
さっさと自分の世界に帰れよ、糞が

０．ん％なんて、大きなアゲサゲで埋もれるじゃないか
大きな相場を読む方が大事ってことよ

長期放置するなら信託報酬も大事だと思うんだけどさ、
せっせと売り買いするならどうでもいいと思うんだ。

長期投資の場合は大きな上げ下げがインデックスファンド同士で同じだから
信託報酬以外に差が付かないからしょうがねえ

二番底が言われているうちは来ないと思うけど、
近いうちに底抜けると思ってるので、
それまでに一旦清算するつもり。
その後、またぼちぼちドルコストしていくよ

つか、楽天の1,000円単位で売買できる銘柄にeMAXISのすべての
ラインナップが入るのか、まだ分からないし・・・。
それに、STAMの場合、再投資コースだと、分配せず（つまり
税金を払わず）に済むけど、eMAXISがそうなる保証もないし・・・
（年１回でもホントに分配されたらイヤだ）。
とりあえず、今月末まで静観するしかないかと。

２番底って行っても７５００までだろ
ドルコストかナンピンしていけば平均８５００あたりで仕込める

>>717
　ん？分配金再投資コースは、分配を出して課税された後の残金を買い付け（再投資）
に回すと理解していたが・・・？
　ノーロードではない販売会社では手数料が節約できる、1万円未満でも買い付けできる
点が違いでは？

>>707 積み立てで月イチなら 1000円からじゃないの？
普通の金額買い付けで毎日 1000円買われたら、証券会社も大変そうだけど。

http://www.sumishinam.co.jp/new_report/140833_K.pdf
自動けいぞく投資コース
分配金は“税金を差し引いた後”自動的に無手数料で再投資されるコースです。

三菱は新興国債券はないんですか？

>>720
毎月の引落し日を30通り別々に設定して積み立てればいいんじゃね？
楽天証券の口座に余力さえあれば可能かと。

2009年10月6日現在
基準価額（円） 11,801
前日比（円） +75
純資産総額（百万円） 214,358
さわかみファンド　＋０．６４％
トピックス　＋０．０５％

2009年10月7日現在
基準価額（円） 12,019
前日比（円） +218
純資産総額（百万円） 218,234
さわかみファンド　＋１．８５％
トピックス　＋１．６１％

2009年10月8日現在
基準価額（円） 12,108
前日比（円） +89
純資産総額（百万円） 219,846
さわかみ　＋０．７４％
トピックス　＋０．２１％

2009年10月9日現在
基準価額（円） 12,274
前日比（円） +166
純資産総額（百万円） 222,845
さわかみファンド　＋１．３７％
トピックス　＋１．１５％

2009年10月13日現在
基準価額（円） 12,393
前日比（円） +119
純資産総額（百万円） 226,606
さわかみファンド　＋０．９７％
トピックス　＋０．４％

2009年10月14日現在
基準価額（円） 12,299
前日比（円） -94
純資産総額（百万円） 224,877
さわかみファンド　ー０．６７％
トピックス　ー０．７８％

さわかみの貼り付けても誰も買わないだろ学習しろｗ
このスレの住人は日本株のアンチが多いからトピックス比べても糞と糞を比べるようなもの
無駄な行為は止めておけｗ

>>725
グローバルに活躍している企業を応援（笑）すればいいんだとさ

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=71311998&ct=z&t=ay&q=l&l=off&z=n&c1=5531198C&c2=&c3=&c4=&bc=%E6%AF%94%E8%BC%83
青はさわかみファンド、赤はステート・ストリート外国株式インデックスファンド

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=71311998&ct=z&t=1y&q=l&l=off&z=n&p=&a=&c1=64314081&bc=%E6%AF%94%E8%BC%83
青はさわかみファンド、赤はSTAMグローバル株式インデックスファンド

さわかみファンドのようなグローバルに活躍しているファンドに投資しておけば、
わざわざ為替リスクを背負って、STAMグローバル株式インデックスファンドに投資する価値はない

債券は、これから景気回復していって、金利が上昇することになるから、
確実に値下がりするので、組入れる奴は馬鹿

残ったＳＴＡＭ新興国株式とさわかみファンドに投資すれば、それで解決する
さわかみファンド３万円、ＳＴＡＭ新興国株式１万円積み立てて、長期投資すればいい
これが最強だ

そんなことも分からない素人は、偉そうに投資について語る資格はない

>>724>>728
オマエみたいな愚にもつかないたわけたことを長々と書き連ねる奴こそ大バカ（笑）
分かったかね　rannyクン　ｸｸｸ

分配金無しと分配金有りを比べるのはおかしい

情報弱者騙しか？

「さわかみ」であぼーんするのが最高だよ。
さわかみファンドは、今後劣化していく条件が揃いすぎてるから、
長期投資を考えるのなら、まず一番最初に除外すべき投信だ。

過去の実績を考えずに澤上だからといって切る阿呆ｗ
そうやって長期投資で本来獲られるはずの果実を投げ捨てるのか

と、過去の実績しか見ないさわかみ信者が悔しがっています

さわかみ買うんだったら新興国一本のほうがマシ

>>723
楽天って、1銘柄の積立引き落とし日を何通りも設定できるの？
ちなみにマネックスではできないが。

>>735
できないよ

さわかみファンドに長期投資してみようではないか
月１万円でも積立して長期投資すればいい
月１万円なら、さわかみ投信に払う信託報酬は１００円
買付のハガキ（５０円）と引き落とし手数料（１００円）で、
さわかみファンドは大赤字だが、
澤上さんは、できるだけ多くの人に長期投資を知ってもらえるなら、
少々の赤字だろうが、がんばるとおっしゃっておられる


2009年10月6日現在
基準価額（円） 11,801
前日比（円） +75
純資産総額（百万円） 214,358
さわかみファンド　＋０．６４％
トピックス　＋０．０５％

2009年10月7日現在
基準価額（円） 12,019
前日比（円） +218
純資産総額（百万円） 218,234
さわかみファンド　＋１．８５％
トピックス　＋１．６１％

2009年10月8日現在
基準価額（円） 12,108
前日比（円） +89
純資産総額（百万円） 219,846
さわかみ　＋０．７４％
トピックス　＋０．２１％

2009年10月9日現在
基準価額（円） 12,274
前日比（円） +166
純資産総額（百万円） 222,845
さわかみファンド　＋１．３７％
トピックス　＋１．１５％

2009年10月13日現在
基準価額（円） 12,393
前日比（円） +119
純資産総額（百万円） 226,606
さわかみファンド　＋０．９７％
トピックス　＋０．４％

2009年10月14日現在
基準価額（円） 12,299
前日比（円） -94
純資産総額（百万円） 224,877
さわかみファンド　ー０．６７％
トピックス　ー０．７８％

2009年10月15日現在
基準価額（円） 12,474
前日比（円） +175
純資産総額（百万円） 228,003
さわかみファンド　＋１．４３％
トピックス　＋１．０９％

2009年10月15日現在
日経平均＋１．７７％
さわかみファンド　＋１．４３％
トピックス　＋１．０９％

>>738
ＳＴＡＭは、トピックスがだめなら、日経平均に変わるんだな

日経平均が奇跡的にさわかみファンドに勝ったからといって、
必死に書く必要はないぞ
さわかみファンドが日経平均に負けたのは、１０月では今日だけだ

２００８年で調べてみたら

日経２２５　１２８勝
ｖｓ
さわかみファンド　１１７勝

つまり２００８年に日経よりも下げたから２００９年にその反発も大きくなってるだけ

eMAXISで買うなら（信託報酬などが同じなら）、
TOPIXと日経225のどちらがいいの？

ニッセイだと、225の方が純資産も多くて信託報酬が安いので
225の方がいいと思うのだけど、TOPIXにはそれなりの良さがある？

TOPIXは内需や銀行みたいな日本では今後成長が見込めない業種の割合が高い
日本に長期投資したくないけど買うなら海外でも利益を得られる銘柄の多い日経２２５の方が良い

日本株部分を個別株分散にすると大型株中心になるから、
リスクもリターンも日経平均に似ると思う。

言い換えれば、日経平均に似た結果は個別株分散でも比較的簡単に得られるから、
信託報酬を出す甲斐があるのはTOPIXの方だと思う。

>>742
外国株と組み合わせるなら、内需の割合が高いTOPIXの方が良いかもしれない。

日経225はニッセイ日経２２５インデックスファンド（0.2625%)があるので
eMAXISを買う必然性がない

さわかみ�BとＳＴＡＭ新興国株式�@の比率が一番いいだろう
長期投資のカリスマ、運用実績３９年の超ベテランの澤上篤人が
おっしゃるんだから、間違いはない

ベテランって重厚長大が好きな傾向とかありそうだなｗ
過去の栄光って奴で

>>742-744
サンクス。
単独なら、225＞TOPIXだね（225ならニッセイ、TOPIXならeMAXISで）。
でもPF組むなら多少信託報酬を上積みしてもTOPIXの方がいいってことは、
将来の伸びしろが少なそう＋信託報酬高い、にも関わらず（外国株との）
相関が低い方を買った方がよいってことと同じだよね。
悩むところだ・・・・
相関の違いが大して変わらないなら225で組むんだが、そんなに違う？

>>747
これを見ればいい
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=71311998&ct=z&t=1y&q=l&l=off&z=n&p=&a=&x=on&y=on&bc=%E6%AF%94%E8%BC%83
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=71311998&ct=z&t=ay&q=l&l=off&z=n&p=&a=&x=on&y=on&bc=%E6%AF%94%E8%BC%83

期間５年なら、配当込み２２５にサワカミは負けてるよね。
優待を考慮するとサワカミ完敗じゃん。

>>747
> 相関の違いが大して変わらないなら225で組むんだが、そんなに違う？

むしろ、計算して報告してくれたらうれしい。

ETFならば、TOPIX連動の方が信託報酬が安いから、
出来高重視で1306か信託報酬重視で1308の二択になる。

自分はそのTOPIX連動ETFの信託報酬すら惜しいｗので、個別株にしている。

ここでグダグダとさわかみの文句を言うのなら、一度問い合わせてみるとよかろう
https://www.sawakami.co.jp/contact/regist.html

>>749
日経平均やトピックスに投資するにしても、信託報酬がかかるだろ

>>750
個別株に投資するのはよいが、暴落株をつかまないようにな

日本株に投資するなら、きわめて優秀な商品がある。
個別株、ETF、手数料の安いSTAMなどのインデックスファンド、S株など。

さわかみ買う気にならない。
サルでも馬鹿でも50％でインデックスを上回る。
サワカミが運が良かっただけのバカかもしれないやつに、高いコストをかけてまで投資する価値はない。

分散投資の効果と低コストの効果を享受するにはインデックスが良い
それだけのことだな

もっと優位性のあるやり方があるなら
それに賭ければよろしい
さわかみ息子の天才性とかにねｗ

そうなんだよなぁ。
大きく儲けたいなら、そもそも投信じゃなくてFXでもやればいい。

>>750
信託報酬重視なら
MAXISのTOPIX

>>751

＞ ここでグダグダとさわかみの文句を言うのなら、一度問い合わせてみるとよかろう



ここでってｗｗｗｗｗ

さわかみ信者を増やしたいならトピックスや日経のスレに行けよ
日本株比率は10％前後で抑えるのがここの住人の総意だと思うが
日本株ファンドの優劣を決めるより、より良い新興国株式ファンドを紹介してくれ
あ……為替リスクだのグローバルに活躍だのはもういいからｗｗ

手数料無料の所でETFシコシコ買って貸株してれば
ほぼ確実にTOPIXと225上回っちゃうしな

信託財産留保取られなくて低コストの投信も増えてリレーもしやすいし

貸し株やりたいけどSBIとか信用出来ない企業だからなぁ

信用できるネット証券なんてないだろ。

私達は三菱グループです　は他のよりも信用出来るだろ？

三菱グループなのに三菱が社名に入ってないからなー
三菱が切ろうと思えばいつでも切られるんじゃないの
三菱カブドットコム証券なら信用する

2009年10月6日現在
基準価額（円） 11,801
前日比（円） +75
純資産総額（百万円） 214,358
さわかみファンド　＋０．６４％
トピックス　＋０．０５％

2009年10月7日現在
基準価額（円） 12,019
前日比（円） +218
純資産総額（百万円） 218,234
さわかみファンド　＋１．８５％
トピックス　＋１．６１％

2009年10月8日現在
基準価額（円） 12,108
前日比（円） +89
純資産総額（百万円） 219,846
さわかみ　＋０．７４％
トピックス　＋０．２１％

2009年10月9日現在
基準価額（円） 12,274
前日比（円） +166
純資産総額（百万円） 222,845
さわかみファンド　＋１．３７％
トピックス　＋１．１５％

2009年10月13日現在
基準価額（円） 12,393
前日比（円） +119
純資産総額（百万円） 226,606
さわかみファンド　＋０．９７％
トピックス　＋０．４％

2009年10月14日現在
基準価額（円） 12,299
前日比（円） -94
純資産総額（百万円） 224,877
さわかみファンド　ー０．６７％
トピックス　ー０．７８％

2009年10月15日現在
基準価額（円） 12,474
前日比（円） +175
純資産総額（百万円） 228,003
さわかみファンド　＋１．４３％
トピックス　＋１．０９％

2009年10月16日現在
基準価額（円） 12,456
前日比（円） ＋18
純資産総額（百万円） 227,642
さわかみ　＋０．１５％
トピックス　ー０．３５％

結局三菱のあれは単独スレは作らないのかね
ここで続けるのも迷惑というか目障りになると思うんだけど

>>763
住友信託銀行（株）の目障りになるとか？

>>629か>>683のが妥当な線だと思うが、このスレ落ちるまでこのスレ使えばいいんじゃない？
760までしか使っていないこのスレを埋め立てて、新スレに移行なんてのも乱暴な話だ。

それにしてもETFをどうするのか悩みどころだね。
ノーロードならETFは除外だけど、インデックス総合なら微妙。

今のところ、ノーロードインデックスファンドとETFは別の目的に使われるけど、
将来的には手数料を競い合うことが期待される。
そういう観点からは、ETFもノーロードインデックスも目的は同じなので、
インデックス総合スレとしてもよい気がする。

しかしETFには、指数からの乖離を利用する裁定取引の人がいて、
これらの人の書き込みが活発にないと、
インデックス派の人もETFの有用性を判定できないことになる。
従って、ETFだけのスレッドはやはり必要。
そういう観点からは、こっちはノーロードインデックスの総合スレッドにした方が良いかも。

新興国とか露骨に三菱のほうが優れてるわけで
ここでその話をするとSTAMに残る人が快く思わないかなと

STAM新興国買ってる人は始めたばっかりなんだし
めんどくさがらずに移ったほうが良いと思うけどね

>>765
次スレがどうなるかは別として、移るのが妥当かどうかはSTAMスレの話題としても適当だね。

始めたばかりの人なら含み益も含み損も少ないだろうから、
既存分も解約して移って良いというのに同意。

でも、これから積み立てる額の方が大きいと考えるならば、
STAMの分をそのままにしておいてもたいした影響もないかな。

> ここでその話をするとSTAMに残る人が快く思わないかなと

インデックス派で、特定のファンドに深い思い入れがあるという人がいるかな？

たまにはニッセイのことも思い出してあげてください

いねぇかとｗ
インデックスファンドで手数料無料＋信託報酬が安ければ何処の投信でも買うわｗ
別にSTAMもeMAXISインデックスファンドだからココで語っても構わないだろｗ
むしろアクティブファンドを語られるほうが迷惑だろｗ

金融株＋日経２２５かハイテク株＋TOPIXで日本株はいいと思ってる
国内アクティブファンドはいらんな・・・・
STAMグロと新興国＋国内株はリスク資産はOKにしている。まあ、投資に
正解はないから好きにやるのが一番いいしね

>>767
ニッセイ日経２２５インデックスファンド（0.2625%)だけは確実に忘れないからｗ
心配するなｗ

>>760 正直なところは認めてやるよ。
ttp://www.kabu.com/company/pressrelease/2009/img/0728/chousahoukokusyo.pdf

ノーロードももちろん重要だが、最も重要なのは信託報酬なども含めた
「低コスト」ということなのだから、できれば、
【STAM】ノーロード・低コスト・インデックスファンド【eMAXIS】
がいいと思う（長い？）

index総合みたいなイメージでいいかと

三菱はとりあえず様子見だけど、それは実績積んできたら移るか検討するってだけで
STAM大好きとかそういう理由じゃないよ

だから、情報が一箇所に集まってる方が俺はうれしい

グロ株と 新興株が 伸び盛り
売るべき時か 待つべき時か

STAMはそのまま
年金積立をeMAXISに移行するよ

オレもSTAMのままでいいや　含み益吐き出して税金払ってまで乗り換える必要なし

なぜ売り払う必要があるの？
新規購入分を移行すればいいだけでは？

そろそろ二番底が来ると個人的に思っている
だからこれを機会に一度全部売り払って利確して
eMAXISでまたゼロからドルコストし直していこうかなとか考えてる

インデックス派は基本的に動かない人が多いな

>>776
年金積立やステートのころの奴が含み益だと思うのか？

久しぶりに口座を見に行ったが新興株凄いな
２倍近く資産増えているじゃねーかｗ

>>778
底で利確するの？

>>777
　この水準で買い増す気はないから放置プレイですよ

底が分かるような天才はドルコス必要ないんじゃね？

だって二番底だからって言ってたから・・・

株価は上下するから下がる事はあると思うけどもう暴落なんて無いよ

ピンクの小粒　ぼーらっく　　　　　クダり最速！

大和のWP持ってるんだけど長期だから信託報酬を考えてこれを検討してるんだけど
総資産少ないよね。というかこれくらいのもんなのかな普通は。

二番底って来る要素ないんだよね〜
みんなが来ると思って警戒しているから、逆に来ない
たぶん来るとしたら、年明けていきなりドスンとか？

それならそれで買い増せば良い
ドルコスト最強だぜﾌﾊﾊ

と始めてまだ3ヶ月の俺が言ってみる
そのうち上がるでしょ

解約注文出した。http://uproda.2ch-library.com/lib180695.jpg.shtml

なんで口数隠すんだよ
つまんねーやつだな

>>777
STAMが含み損になっていても含み益になっていても、
損益を相殺できるような証券を何か持っていさえすれば、
信託財産留保額と売買手数料だけのコストで、信託報酬の低いファンドに移行できる。

俺用STAM比較
http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=64315081+64314081+64316081+6431208C&k=c3&t=1y&s=64313081&l=on&a=&p=&z=l&q=l

赤：国内債権
青：TOPIX
緑：グローバル株式
黒：グローバル債権
燈：新興国株式

俺用STAM比較
http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=71311998+64314081+64316081+6431208C&k=c3&t=1y&s=64313081&l=on&a=&p=&z=l&q=l

赤：さわゴミファンド
青：TOPIX
緑：グローバル株式
黒：グローバル債権
燈：新興国株式

これ見ると、さわゴミ信者が騒ぐだけあるのか

>>795
過去のパフォーマンス比較は意味がない。
未来の値動きは過去の値動きと無関係というのが、インデックスファンドの前提だから。

ガチガチの金融工学信者ばかりがインデックスファンドを買うわけではないだろうけど。

流石に新興国強過ぎだな
俺の世界経済インデックスも債券が５０％有りながら１万３千円台に突入したし
これからは資産に新興国株と債券を２５％は入れた方が良いな

新興国25％だけでもそんなにあがるのか
世界経済インデックス検討するかな

楽天で数千円単位で新興国への比率を高めておく

大きく騰がるってことは、大きく下がるということでもある
のびしろは大きいのは確かだけど

リバランスの期間はどれくらいにしてる？

毎月

だいたい５年に一回

毎月派

俺も毎月
1年に一度とかだと暇すぎる…

含み損でもリバランスするの？
それとも買い増すだけ？

買い増しだけ

なるほど
参考になりました…

毎月、追加資金ドルコスト
そのつど、債券か株式かどちらかを大目に
追加日は、オカルトデーの満月と新月の前後としている

毎月リバランスは、上昇トレンド発生アセットを機動的に売って、
下落トレンドのアセットをナンピンし続ける効果がある
最新理論の投資法。素人にはお勧めできない。

　三井住友銀行は、19日から｢インターネット専用投資信託｣の取り扱いに参入する。
営業員の教育などの販売コストを抑えられるため、後発ながら当初から13本の商品を並べ、
来年度にかけて数十本に拡充する。顧客の反応次第では、ネット専用投信がさらに広がる
可能性がある。

　三井住友が店頭でも取り扱う投信は現在64本で、商品投入のペースは年間5本前後という。
売る側の体制に限りがあるためだが、ネット上なら制約が小さい。当初から、初心者向けから
上級者向けまで商品をそろえる。店頭や電話では商品の取り扱いや相談の受け付けをしない。

　ネット専用投信を大手行で初めて投入したのは05年の住友信託銀行だが、ラインアップは
現在11本。投信販売を競う三菱東京UFJ銀行は1本、みずほ銀行も2本で、三井住友は
参入当初から本数で大きく上回る。ネット専用投信は、市場の環境に応じて素早く商品を
投入できる利点があるため、三井住友は自己判断で投資する顧客のニーズに合うとみている。

　ただ、投信の販売手数料は店頭と大差がない。三井住友の当初の13本のうち手数料が
かからない｢ノーロード型｣は3本で、他は店頭並み。手数料よりも柔軟な品ぞろえで勝負する
作戦が受け入れられるかどうかが注目される。


▽News Source　asahi.com 2009年10月19日5時44分
http://www.asahi.com/business/update/1018/TKY200910180268.html

>>811
三井住友銀行が始めた、ネット専用のノーロードファンドの３本は次のとおり。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　信託報酬　　　信託財産留保
国内株式指数ファンド（ＴＯＰＩＸ）　　　　　　　　　　0.42％　　　　　0.16％
外国株式指数ファンド（MSCI-KOKUSAI)　　　　　0.525％　　　　0.3％　
中央三井ダウ・ジョーンズ　インデックスファンド　0.7245％　　　0.2％

注目すべきは、外国株インデックス。信託報酬がSTAMやeMAXISより安い。
基本的に買い足すだけで解約する気のない人にとっては検討対象に入れても良いかも。

中央三井のダウはマザーがしっかりしてないからイマイチ。
30銘柄でローコスト運用できそうだから、運用報酬はダウ連動を一番安くするべきなのでは？

ダウは不人気すぎるから償還が心配。
不人気の要因のGMとAIGが除かれたので、金集まってもおかしくないけど。

・いったん決めたアセットアロケーションを気分でころころと変えてはいけない、
・積み上がった額のバランスが崩れたら年に数回のリバランスをする、

よく理解してはじめたつもりだったんだが、この１年間TOPIXがこうも弱くて
新興国株がこうも強いと、（本来のリバランスなら新興国株を一部解約して
TOPIXに回すべきところを逆に）TOPIXの積立額を減らして新興国株に回したい
衝動にかられてしまって仕方ない・・・。
「はじめからTOPIXの割合が高過ぎたんだよ、千円単位で買えるようになったし、
"適正"になるように微調整するだけだから」という自分への立派な言い訳も
あるし・・・。

皆さんはそういう誘惑に対してどうしてますか？

TOPIXと新興国なら迷わず新興国増やすよ

>>814
ＴＯＰＩＸのかわりに、さわかみファンドにしておけば、問題なかったのにね
そうすれば、さわかみファンドを売って、グローバル株式を買うことができた

トピ買ってるヤツ＝JAL買ってるバカ

>>814
例えば、TOPIXはあきらめて信託報酬0.819%の香港ハンセン指数ファンドを買う

インデックスファンドは世の中にたくさんある
その中からなぜTOPIXを選んだんだろう？
「日本人で日本に住んでるから」、以外にもし理由がなかったとしたら
そもそも決めたアセットアロケーションは考え直してもよいんじゃないの？

さわかみファンドは、ＪＡＬを売っています

>>815-818
レスありがとう。

日本人で日本に住んでいるから・・・まさにそれだけかもしれませんｗ
というか、１年前にいろいろ調べた方法の平均的なところを取って、
TOPIX　20%、グロ株　35%、
新興国株10%、グロ債20%、
グロREIT5%、コモディティ10%
というアセアロだったんです。。。

１年経ってみて、TOPIXは10%にして、グロ株と新興国株を5%ずつ
増やそうかなとも思ってみたり。
それともTOPIXなんか完全にやめてもいいんですかねえ。

2005年のTOPIXのパフォーマンスは素晴らしかった
どれが上がるか分からないなら、均等配分も悪くないと思うけど

>>814はダメな典型だな。高値で買って自爆して逝きそう
鉄則守れねえならやめちまえ

>>818
> その中からなぜTOPIXを選んだんだろう？

TOPIX連動のETFは、日本で一番コストの安い投資信託。

日経225連動、MSCIコクサイ連動はTOPIXよりも割高だから、
TOPIX以外に投資する場合にこそ、積極的な理由が必要になる。

コスト、コストと言ってる人は、
時給７００円のクズフリーターに、会社経営を任せるのですかね

信託報酬が１％ぐらいまでなら、適切な報酬だ

任せてるのは会社経営じゃなくて機械的売買なんだよなぁ

SMBC外株0.1%くらいemaxより安いのか・・・
ゴクリ

eMASIXでバランスファンド作りそうな気がする。
STAMで世界経済作ったから
セゾン対STAM対eMASIXのバランスファンド対決したらおもろいかも。

でも留保０．３％だろ

さわかみファンドは、信託財産留保額１．５％だから、長期投資する人だけが
集まるんです
三菱のは、信託財産留保額０．３％だから、そこそこ中期投資する人が集まります
ＳＴＡＭは、信託財産留保額０．０５％だから、短期の人が集まるんです
短期の人が集まると、株式売買手数料がかなり高くなるので、
長期投資する人が損するだけでしょう

>>823
もうちょっと考えたネタを書け

>>829
間違ってるだろ
三菱のeMAXISは>>588留保なしだよ
三井住友が留保０．３％

>>830
サルがダーツを投げて、日経225かTOPIXかMSCIコクサイのうちどれか一つを選んだって、
君のポートフォリオを上回る可能性があるだろ？

>>831
それなら、三菱のは、投資してはいけません
信託財産留保額が０であることをいいことに、短期投機の輩が集まります
そういう短期投機資金が集まるファンドは、長期投資するのにふさわしくありません

単騎で出入りしまくると、最悪売買手数料が残っている人々にかかってくるんだろうな
やっぱり三井住友がいいなぁ

>>833
TOPIXと日経２２５への長期投資はありえないからいいんじゃないのｗ

過去のデータではあるが、なんか先進国（日本含む）へのドルコスト平均での
投資って意味無くね
↓
ttp://myindex.jp/major_i.php

>>832
サルがMSCIコクサイを選べば、TOPIXの君はサルに負けるんだろうな

インデックス厨
都合の良い指数に投資したら儲かった。
こればかり。

決して、1989年の日本株、1999年のナスダック、2007年J-Reit、2008年何でも、
これらの、インデックスに投資した人がどうなったのかは意図的に省かれるよね。

都合の良いデータだけひっぱってくるのはサワカミ中と同じなのだが ……

サワカミが指数と比較し健闘してるように見えるのは、分配無し、高額の信託財産留保１．５％ のせいだろ。

>>836

そうか？ MSCI コクサイ・インデックス (KOKUSAI) (円)
20年の平均リターン6%なら俺は全然オッケーだけど

そもそもインデックスを買うような人は1年の浮き沈みで
一喜一憂とかしないんだと思ってるけど。。。

>>838
なにを力んでいるんだろう。
自分が有利になるのだから、間違った情報を広めてくれるインデックス厨には感謝するべきなんじゃないのか？

グロ株と新興国株だけでいいでしょ

SMBCは特定口座に対応してんの？

グロ株と新興国株だけでいいかもしんない

>>843
SMBCは特定口座に対応してるが、銀行窓口行かないと手続きできない。

SMAMはジャパンネットあたりで売らないかな

三菱のは信託報酬も安いし、外国株5：新興国5で良い気がしてきた。

【SMAM】ノーロードインデックスファンド【eMAXIS】
でﾖﾛ

【STAM】インデックスファンド【eMAXIS】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1256004230/

早すぎるだろ
あと１５０もあるぞ

投信積立からETFへのリレーをやってる人に質問。

解約から受け渡しまで数日かかるけど、その間の騰落は無視？
それとも、ある程度の現金をバッファーとして用意して、
投信を解約した日に同額のETFを同じ価額水準で買うの？

正確を期するなら後者だろうけど余力がないとできないし、
前者でも1-3年に一度必ず定期的にリレーするなら、長い目では
プラマイゼロになりそうな気もするんだが。

>>829
消えろクソ工作員！

三菱はいつから買えるの？

>>851
答えになっていないが、俺は投信だけでETFは買っていない。
投信同士の買い替えは、生活防衛資金を一時的に使って同日売買している。

おまえら、EEMホルダーの俺に謝れ！

>>838
> インデックス厨
> 都合の良い指数に投資したら儲かった。

普通なら、MSCI AC WORLDかFTSE All-Worldしか眼中にない。
問題は、これらの指数に連動する投信の信託報酬がTOPIX連動ETFより高いこと。

それだから、世界中の機関投資家が東証での取引に参加している現在、
TOPIX以外への投資に、本当に信託報酬に見合った分散効果があるのか？という疑問を感じる。

>>853 10月28日からだよ

JAL、グッドウィル、GM、AIG ……
こういう明らかなクソで損するのがインデックス。
クソを避けて個別銘柄投資してるだけで、非効率的な運用をするインデックスファンドETFをアウトパフォームできる。
２２５に採用されているからという理由で、ウンコ買うのはおかしい。
日本ではファンドの信託報酬より、個別株売買手数料が安いし、株主優待があるから。

指数に投資するなら、GMが抜けた現在はクソが混じってないダウが最強。

かつて格付けAAAだった会社があっという間に潰れるのにウンコかどうか
見極めるのは素人にはしんどい、それが趣味なら良いけど

JAL
自己資本1750億
年金債務8000億(簿外債務の積み立て不足＝3300億)
今期予想赤字2000億
資産の飛行機過大計上数千億

こんなのが時価総額3224億。
インデックスファンドとかが買ってるから馬鹿げた値段が付いてるんだろうね。

インフラに近いから潰れないとか割安だからとか将来また盛り返すとかで
個別で買った奴は一杯居るよ、アイフルで死んだ個人も大勢いたろ。

時価総額加重平均型の指数に連動するインデックスファンドなら、
クソ会社の株式にはクソの値段しかつけないから無問題。

クソ会社の株に高い値段を付ける可能性のある株価平均型の指数に投資しても、
時価総額加重平均型と似たリターンになるのは不思議。

投資先からクソ会社を簡単に除外できるはずのアクティブファンドのリターンが、
インデックス・ファンドに劣るなんてもう世界の七不思議レベル。

そりゃピンハネされてるからな

>>855
ﾅｶｰﾏw

売るにも26ドルくらいかかるし、ずっと放置しておきます。

>861
バブルに踊る過払い請求弁護士がまだテレビＣＭガンガン流してるのにアイフル買う奴は自業自得

最近の新規のインデックスＦ見るとSTAMの優位性が無くなってきてるな。。
STAMは純資産増えれば下げる方向みたいだったけど対抗して下げたりしないだろうし

総資産との兼ね合いもあるからホイホイ乗り換える気はないけどね
安いのがでれば検討する

どっかのブログで検討してる奴が居たけど
住友の一存で減らせる報酬部分はそんなに多くなくて
三菱と同じぐらいにする余裕はほとんど無いらしいな

新しくSTAM2でも設定したほうがまだ楽だとか

STAMシリーズ全部値下げは無理そう。
グロ株あたりの一部の商品を三菱より安くというのがまともな対応。
目玉商品といっしょに他の商品も買ってもらおう作戦。

ってかね年平均リターンなんて何の役にも立たないんだよね・・・結局は福利リターン

100→-5％→+25％→-5％→112.8　　　年平均リターン5％　福利リターン12.8％

100→+5％→+5％→+5％→115.8　　　　年平均リターン5％　福利リターン15.8％

福利×　複利○

三菱のが安定してきたら、毎日2万円ずつ買って、STAMを毎日2万ずつ売っていく。

三菱は新興国債券はないんですね。
株と債券両方積み立てしたかったのに…。
今後出る可能性ありますかね？

>>873
可能性はあるから安心しろ。

>>870
あんたの年平均リターンの計算方法が間違ってるから役立たないんだよ

世界経済インデックスFを月１０万円淡々と積み立てあるのみ

世界経済は、国内も含んでるから国内ぎらいにはだめだろ。

この２年間、アメリカ人からみると、世界で一番パフォーマンスのよかったのは日経平均株価
これ豆な

アメリカ人からすると、日経平均は、この２年間で、
なんと２２％しか下がっていない

>>878
>>879
つまり売り時ですね

ところが、今日本株を必死になって買っているのが、
外国人だということだな

オレも必死で買ってるけど、伸びる気がしないのが日本株

1ドル360円の時代からすれば株価変わらずでもアメリカ人から見れば4倍になっているのか。

>>876 お前は俺か。
俺も毎月10万ずつ積立してる。投資はこれ一本のみ。

>>882
つまり買い時ですね

さわかみ一本あれば十分だろ。

>>884
おまおれ！
同じく月１０万の積立です。

888げっとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

新興国株だけでいいでしょ

あらおき　くにかぶ

トピックスだけは、どうしようにもないね
2009年10月6日現在
基準価額（円） 11,801
前日比（円） +75
さわかみファンド　＋０．６４％
トピックス　＋０．０５％

2009年10月7日現在
基準価額（円） 12,019
前日比（円） +218
さわかみファンド　＋１．８５％
トピックス　＋１．６１％

2009年10月8日現在
基準価額（円） 12,108
前日比（円） +89
さわかみ　＋０．７４％
トピックス　＋０．２１％

2009年10月9日現在
基準価額（円） 12,274
前日比（円） +166
さわかみファンド　＋１．３７％
トピックス　＋１．１５％

2009年10月13日現在
基準価額（円） 12,393
前日比（円） +119
さわかみファンド　＋０．９７％
トピックス　＋０．４％

2009年10月14日現在
基準価額（円） 12,299
前日比（円） -94
さわかみファンド　ー０．６７％
トピックス　ー０．７８％

2009年10月15日現在
基準価額（円） 12,474
前日比（円） +175
純資産総額（百万円） 228,003
さわかみファンド　＋１．４３％
トピックス　＋１．０９％

2009年10月16日現在
基準価額（円） 12,456
前日比（円） ＋18
純資産総額（百万円） 227,642
さわかみ　＋０．１５％
トピックス　ー０．３５％

出張中のため、中断

2009年10月22日現在
基準価額（円） 12,458
前日比（円） -38
純資産総額（百万円） 227,506
さわかみ　ー０．３％
トピックス　ー０．５６％

>>890
バカ？
“しんこうこくかぶ”と読むんだよ

なぜ明らかにネタなレスに

それが面白いと思ってるんだろ

>>892
バカ？
“ネタレス”と読むんだよ

面白くないネタは価値が無いどころか有害

1月から毎月10万だけど　一旦止めるべきか継続すべきか・・・
ＮＹダう１００００ドル、ドル円100円になったら中止予定だったんだけど
為替がな・・・
個別株もあるから　買い増し中止で放置でいいのかも　でも　まだ１００万＞＜

>>891
クソ工作員が　とっとと出て行け！

>>897
１０年後もダウ１００００と思うか？違うだろ？
ひたすら積立あるのみ。

>>898
さわかみファンドの成績にボロ負けしているからといって、
ストレスためるなよ

日本株のところをトピックスからさわかみに変えるだけで、
ＳＴＡＭとさわかみは共存できる

>>897
俺と同じようなことを考えて実行している人がいたｗ
（俺の場合はダウ$12,000がラインと思っていたが）

実は同じような悩みを持っているんだが、例えばダウが$1,000
騰がるごとに積み立て額を１万ずつ減らしていくのはどうだろう？
もちろん２番底が来て下がったら逆に同じ割合で増やすってことで。

日本株なんて微塵も投資してないやつゴロゴロ居るだろここ