【極寒】J-REIT56【半年ポジってろ】

東証 : REIT銘柄一覧
http://www.tse.or.jp/rules/reit/meigara.html
東証 : REIT株価指数リアルタイムグラフ
http://quote.tse.or.jp/tse/quote.cgi?F=histidx/RealIndex&QCODE=155

ＲＥＩＴ投資家のための最強リンク集
http://blog.kentatu.com/article/22939606.html

ロイター REIT
http://www.spc-reit.com/
JAPAN-REIT
http://www.japan-reit.com/
J-REIT物件ビュー
http://www.jreit-view.jp/
J-REIT研究室
http://homepage2.nifty.com/ykf/
経済＆投資議論
http://blogs.yahoo.co.jp/nonbirisan777

REIT掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/business/3382/

【世界ＲＥＩＴ投信】世界家主ｅｔｃ【ｐａｒｔ6】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1216736909/l50

DOW JONES EQUITY REIT INDEX
http://finance.google.com/finance?q=INDEXDJX%3A.REI

前スレ
【春は】 J-REIT55 【まだ先】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1231226418/

こっちのがいいなｗ

１乙です。

おっつ

おつ
ちなみに半年ポジッてるとどうなんの？

さすがにスレタイにがみたくは、宜しくないな
スレタイは悲観ムードただよう方がいい

>>5
どうにもならｒｙ
前スレでスレタイヒントさがしてたら半年ロムってろって見つけた

こちらが本スレになったようですね。

キヨセ集団はある種の秘密結社ですので目立たないスレタイ歓迎です。

REITスレの消費ペースも上がったものです。今週末は大きなニュースがありませんでした。

プロパストは秋頃から業界で動きが停まったと囁かれていましたが、決定的局面を迎えつつ
あります。また上場不動産会社でもトップ外交で現金調達という動きがあるようです。

しかし、ここまでの不動産会社の破綻は負債過多で、キャッシュ不足の転売ビジネスが
主であった会社であることは注目すべきでしょう。

>>8
無粋なつっこみだが、秘密結社なら2chでやらないでメルマガで固定客相手に講釈した方が良いぞ。

それにしてもREITの価格下がったよな

今から買い始めたら下がりしろは少ないかもなあ
日ロジ欲しいけど利回り低いよね…
評価されすぎだろ…

糞リートほど利回り高いね。しかも糞リートほど分配金の変動が激しいw

　　　キヨセ集団はある種の秘密結社です
　　　キヨセ集団はある種の秘密結社です
　　　キヨセ集団はある種の秘密結社です
　　　キヨセ集団はある種の秘密結社です


　　　　　キーワード「秘密結社」

　　　ショッカーとか死ね死ね団みたいなものか？

隔離されていてくれたら助かるのに

がみたくはむこうのスレに書けばいいんじゃね。

じゃ、アンチがみたくもリカクしておくか？

住金、いすずが株価５０円以下で糞株だったように
今は糞リートは面白いかもしれんな

景気が良くなれば２倍３倍は夢見れるかもしれんしな
潰れなかったら分配金で２年半で元は取れるんだしｗ

鳩山総務相がかたくなにオリックス不動産への一括売却を止めようとしているがこれはオリックスに対する嫌がらせなのか？
なんかオリックスが悪者みてーじゃねーか。
もしかしてオリックスリート持ってる俺への嫌がらせなのか？

鳩山はオリックスを毛嫌いしてるのは間違いないなｗ
宮内と何かあったのだろう・・・

入札で落札して取り止めとか有り得るのが怖いな

がみたくとやらは
何を目的として２ｃｈに書き込みをしているの？

318 ：がみたく：2009/01/10(土) 01:40:00 ID:60ShuYIvO
キヨセ集団について、当然に詳しくは語れない面があり、そうである以上、無理に
その素性を明かすこともあるまいというのがコンセンサスです。

相場の見方は様々ですし、一つの見方として。キヨセ集団でも掲示板の書き込みから
議論のアイディアを得ることしばしばです。

キヨセ集団は投資ガイキチ集団なので、買いや売りの判断がポジショントークに
なることは避けられず、その分、ポジションについては出来る限り、言及しています。

キヨセ集団は曲げることも多いので、逆をつくもまたよし。

ポジションも見せずレーティング情報を出す証券会社の不健全さをキヨセ集団では
嫌っています。年末年始の3236における、シュローダーの振る舞いは美しいの一言。:)

ここに書き込む理由は読まれる多くの方と同様、投資情報収集という言い訳と純粋な
掲示板的楽しさです。

あぼーん設定かよ
めんどくせーな

前から思ってたんだが、ガイキチ集団ってなんだ？
きちがいってことか？

がみたくのおかげでスレも活発になって来たから歓迎してるんだけど、
１点だけ「がみ」ってのは「ガミを食う」につながるからあんまり縁起の
いいＨＮじゃないと思うのだが。。

特定の集団の思想考え方内輪ネタはいらないが
REITの話から大きく外れなければ、みんな仲良くやっていけばいいかとおもう

>なんかオリックスが悪者みてーじゃねーか。

悪者みたいですよ。
くわしくは、｢フライデー」参照のこと。

ここはREITスレですのでキヨセ集団の見解もREITに関するもののみの書き込みです。
不動産なので関連する話が広がる面はありますが。

不動産は個別銘柄スレも乱立。REIT掲示板もあるとはいえ、REITスレもがんばり、REIT
自体に盛り上がりがあればいいのですが…。

がみたく氏に質問があるんだが
ここで言われてる投資法人債のXディってどう思う？
確かに去年はCPとかに値付かずだったが
今年は社債市場に買い手が戻ってきている。
アメリカのREITも社債の引き受け手が現われたらしいから
貸し渋りの最悪期は脱したから大丈夫と思うが。

とりあえず、がみたくとがみファンとがみアンチはあっちの板に行けばいいんじゃね？そんであっちが盛り上がればいいじゃん。


ちがうか？

そう細かく分ける必要もないかなと思う。
REIT関係はこのスレで良いんじゃない？
たまに市況板にREITスレが出来ても、いつも続かないし。
J-REITに関する話題はこのスレで、
それ以上、あっち行け、こっち来いとか、
なんかちがうような気がする。

クリードとラサールは６万割れたら全力で介入したいわ。特にラサールは破綻リスク少なそうだし。

クリードとJRPの比較キャップレート・・
http://tidokinawa.ti-da.net/e2317520.html

>>26

去年のCP市場やインターバンクの異常は落ち着いたとはいえ、社債市場含めたクレジット
市場は相変わらずよくなく、一般的にはスプレッドもさらに上がっている情勢です。

正直、この環境下での下位REITの法人債リファイナンスはどうするかが見えないところ
です。BB格はもちろん、BBB格やA格の起債も難しいので、新規法人債による調達はほぼ
不可能。増資も不可能。となると、融資か物件売却ですが、借換えでない融資も難しそう
で物件売却くらいしか見えない。ご存知の通り、物件売却は茨道です。

今どのリートもかなり借金抱えてるなw
どこも増資危険水準だけどあまりに株価が低いからできないんだろなあ
不動産価格が半分になったらリート破綻続出だな

日ロジ、FCレジ、DAが借り入れ少ないぐらいか
MIDもマシなのかな

不動産価格の下落にどこまで耐えられるかってのを
表面利回りとかえぐい水準までいじって
最悪のシナリオをシミュレーションしてみたんだけど、借金多いとこは
不動産価値の下落に対応するように株価下げたとしても
ほとんど割安にならない結果になってしまった。
その点ロジとかFCレジとかは株価下がればそれなりに割安になる。
当たり前じゃんと言われればそれまでだけど
改めて確認すると結構ショック

いまこれだけ大手銀行団から借り入れのできる阪急の信用力は半端じゃない。

金利の低いときにレバを上げて高いときにレバをさげる。
これ鉄則

>>31
異論はないんだけど、その理解だと、REITは非常に買い辛くないか？
特に、投資法人債の試金石となりそうなのが、
純粋な検体となりそうなのが、クレッシェンド。
その意味では、クレッシェンドは先ずもってさけるべき銘柄にも思えるが。
今REITにとってもっとも不透明なリスクが、投資法人債。
その意味で、クレッシェンドはもっとも株価の見通しをたてにくい銘柄だと思うんだが。

>>36

キヨセ集団の認識も同様です。クレッシェンドは買いにくいですね。

ただ、政策投資銀の支援につき、よくわからない懐疑論もありますが、キヨセ集団では
様々な情報から楽観視しています。これは法人債問題のポジティブ要因です。

個別にクレッシェンドは売却可能な物件もありそうです。まだ半年も猶予がありますし。

キヨセ集団はREITにリスクがないとは言ってないですし、法人債はそのリスクの大きな
部分です。ただリスク込みで買えると判断している次第です。

半年ロムってたが>>27に完全同意
せっかく専用スレできたんだからそっちでやれ
自演がウザすぎる

>>38
黙ってもっとロムってろよ。
お前がウザい。

本当に集団かどうかは別にして、集団がどのようなものであるかを明らかにせずに集団云々を書くのはマナー違反な面はある。
癇に障るのは自然な感情だよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090118-00000021-yom-bus_all
社債買い切り、日銀が検討…企業資金繰り支援へ
1月18日13時39分配信 読売新聞

>>40
書き込み内容に対する反論ならともかく
集団かどうかで癇に障るってｗｗｗｗｗ

>>40

ようよう、てめえよくも言ってくれたな。
こっちがどれほどキヨセ集団について書いてるかも読まず勝手言ってんじゃねえぞ。

まともな意見言ってみろや。阿呆が！具体的な証左も出せず青言ってんじゃねえぞ！

文句あるならまともに書き込んでみろや。

とSREITERが言っています。事実と虚構が区別できねえなら掲示板読むなですね。

集団かどうかで癇に障るのではないよ。

がみたくは「集団ではこう判断する」という書き込みをするでしょう。
書き込みを見た者は「ではその集団とはどういったものなのか？」と思う。
この疑問に対してがみたくはキチガイ集団だから紹介するほどじゃないと返す。

いわばお預けを食った者がフラストレーションを感じるのは自然。
集団の詳細を明らかにする義務があるなどというつもりは無いが、マナー違反ではあると思う。

かつ、癇に障りつつがみたくの書き込みに興味を持っている自分に対する苛立ちもあるだろうな。

結局がみたくによそで書けなどという権利は誰にもないが、どうにかしれくれればというところ。がみたくの態度がどうしても気に食わないならこの掲示板に来ないようにするしかないな。

>>43
東京の東側のマンションについて書いたのは僕。
最終的にがみたくは賃貸化の流れの中で見込みもあるという見解だったが、賃貸化が東部の活性化とつながる論理性も具体的な証左も無いと思うがいかがか?

↑見込みがないと書いたのは僕。

明解に買い煽りですよ
桑原桑原

>>44

キヨセ集団の書き込みは43に尽きます。（キヨセ集団はがみたく以外のネームで書き込み
ません。忘れるときもありますが）

キヨセ集団の素性は都度書いています。たとえばタワーだろうが日興アセットだろうが
普通それほど知らないものでしょう。面子や人数は言っています。

信じられないというなら掲示板には合わないのでは？キヨセ集団は嘘つかないつもり
ですか、書き込みの一貫性以外に対した証左はありません。すいません。

話の中身についてとやかく言うつもりはまったく無いよ。

>>45

変な買い煽りする気もないですし、ネガティブも普通に書いていますよ。
賃貸化はREITに有利でしょうし、東側への見解は書いているはずです。

書いたことを見ずに言われたら困ります。

これはキヨセ集団そのもののスタンスですが、正しいなんて思っちゃいない。
失うものもないし、いい意見があれば受け入れます。東側の話もキヨセ集団内でそんな
否定内容はないですし、そう書いていますよ。

ただ、現状のREITは売られすぎだろうし、このスレに来る方はある程度そういう認識では？

キヨセ集団＝インディアン？ｗ

>>49

…だとしたら、申し訳ないです。

キヨセ集団では自演や無駄な叩きは忌避したいです。

ただただ、REITのミスプライスを訴えたく。このスレ見ている方にもパンパンで買いを
待っている方は多いのでは？REITは売り煽られすぎました。

あっち行け、こっち来いって言う議論は、ウザイ
所詮2ちゃんだぞ？

>>48
ぶっちゃけて言えば、これまで慣れ親しんだ（少々大げさ）掲示板に集団集団という気持ち悪い奴が来た。しかもたちの悪いことに話の中身はそこそこ面白い。

だから苛立つ。そういう馬鹿がいるのが2チャンネル。これが受け入れられないのなら掲示板に合わないのでは？

>>45への回答もよろしく。

>ただただ、REITのミスプライスを訴えたく。

だったら（仮に集団であることが真実だとしても）個人の態で書くほうがいいと思いますがね。

がみたくはブログ作ってやれば良いんじゃない？
見たい奴は見るだろうし、興味ないやつは見ないだろうし。

はっきり言って投資法人債リスクだろうが、リファイナンスリスクだろうが、
またどこかリートがつぶれれば全部下がるよ。

ここは買い、ここは売り、意味なし。

>>55

別に個人で書こうが集団で書こうが、個人の自由でいいと思いますが。
所詮匿名ですし、名前よりも書く内容の方が重要ですので。
そういう人がいることを受け入れられないのであれば、あなたの方が掲示板に合わないですよ。

もう、こんなことで争うよりREITの話しようぜｗ

>>58
>>55
リートの話に集中したいよ。でも>>43のような書き方されると「ゲ　きもい」と思いませんか？

まさに事実と虚構が渾然一体におもうのですが。

たのむから消えてくれキヨセ集団
専用すれに池
自演以外はそれで統一されてるから

おまえらみたいなはめ込みはもう２ｃｈで見たくない
サンライズテクノロジーでもちょうど似た仮面らいだー集団とかいうのがいたが
結局ははめ込みだったな

糞株スレの雰囲気に似てきたね。

あのさ、がみたくは人の話聴かない論理破綻してもみとめない　ただの退職ジーさんだと思うよ。

でも今いるのは鳥のない偽者だろｗｗｗ
いくらなんでも他人のなりすましでいじめるのはどうかと思うぜ

なんで専用スレ使わないの？
不快に思う人がたくさんいるのに
理由は？？

気に入らない投稿があるのであればスルーすればいいのに、
どうして気に入らない人を追いだそうと剥きになる人がここまで多いのでしょうね。

差し障りなければ、がみたくさんにはこれまで通り投稿をお願いしたいと思います。

専用スレとの住み分けじゃ困るのか？
あ、そうか。はめ込み自演だもんねｗ

いまどき誰もだまされねーってのばーかｗ

>>64
そんな御前が先ず率先して専用スレ行けよｗ

>>65
いくらネットの掲示板とはいえパラノイドっぽいのがいるとスルーは難しいよね。実際。

今後の流れの予想

がみたく：あ、すみません。不快に思う方もいるのですね。
自演　　：そんなことないよ。これからも投稿お願いします。
がみたく：はめ込み情報垂れ流し。本人ははめこんだつもり

その他　：（うぜ・・・）

>>66
そう思うなら、中身の議論で反論すればいいだろボケ。

あれ？よく見たら前スレでもトリないのね
改めて見るとリートが下げるに従って口調が荒れてきてるｗｗｗ

上り坂の時にはものすげー自信満々があふれまくってたが、下がるに従って
レベルが落ちまくってて判りやすいｗｗｗ

で、専用スレまで用意されておきながら出て行かない根性
もしかして基地外じゃなくて、それが仕事なのか？

まあこれがリート買ってるばかの妄想ならまだたちがいいんだが・・・
どうもそうでもなさそうだな

まあこれでがみたくが出て行かないのなら
がみたくの情報ははめ込みを前提として聞くこと
まったく信頼しないか、敢えて裏を読むのがいい

まちがってもこのリートというあまり普及していない商品を
がみたくの知識を頼りに売買するなよ
場合によっては風説の流布等で通報することも辞さないからな
おれは

>>73
REITは売りだという議論も勿論有力だから、
中身の議論してみろよ。
俺もREITについては楽観していないからな。
御前のIDの書き込み、REITの中身に関する議論がゼロだぞ
ちょっとは書いてみろ、俺みたいにｗ

どうせ証券会社か投資顧問の回し者だろ
話半分に聞いておくんだな

ただひとつ言えるのは
がみたくがほぼ１００パーセントはめ込みを狙っているということだけ
どうしても専用のスレに行かないのがその証拠
何もわからない素人をはめこんでこそ価値があるんじゃね？

これから　ID:EcTvzCua0　が、
REITは売りだという根拠を、中身の議論をしてくれるようだから、
みんなよーく聞くようにｗ

>>75
そうだな
JREITは悲観論も多いし市場として立ち行かないところまできてるから
こんなことしてんだろうなあ

んなもん逆効果だよ
どう考えてもここまでの利回りがつくのはギャンブルだろ
いいんだよ。ここにいるやつらはそれを分かって買ってるんだから
わざわざはめ込もうとするなカス
目障りだ消えろ

>>77
がみたくさーん、「がみたく」での書き込み忘れてますよーｗ

>>59
リートの話に集中したいって、あんた
がみたく偉くなったなだの
癪に障るだの、キモイだの
がみたく批判しかしてないじゃん
さっさと理由と共に推奨銘柄のひとつも挙げてくれよ
でなきゃあんたのほうが、がみたくストーカーだよw

>>79
おれのIDで検索しろよ、ぼけ。
がみたくとREIT全般に対する見解が違うだろ。

まあ、ここまでがみたくを擁護するのは本人しかありえないわけで。
J−REITのまわしもんだか、証券会社のまわしもんだか知らないが
結局買いだ買いだと言ってるじゃないか
そんなおいしいものならお前らの全財産さっさと投資して人に教えるなんて
するわけねーだろ

ばーか

おいおい、さすがにがみたくのアホ話ではめ込まれる奴はおらんだろｗ
ココでは、未だにリートはまともに個別分析する奴が平気でいるけど、他のスレ行ったら
「リートｗｗｗ」でオシマイだぜ？

アホみたいな値段で抱えて塩漬けしてる奴らが喜んでがみ宅話で癒されるならそれでいいじゃない。

>>81
いくらばかでも一応はプロなんだからそれくらい微妙に変えるだろ
頼むからはめ込みはやめてくれ
健全な市場で健全な意見交換の場としてほっといてくれ

おまえらが本当に正義だと信じてるやつはおまえらの専用スレにいくだろうから
それで勘弁してくれ

>>80
キモキモ君をストーキングするつもりは無いよ。
抑えられない感情の吐露です。

リートを買おうかと思ってみはじめましたが、今買いたいと思うものは無いですね。
がみたくの人気は買いの理由を挙げてくれるからか。自分で考えられないなら株なってやめた方がいいと思うけど。

>>83
それが素人(まあ俺もそうだが)ってのは案外はめ込まれるんだよ
現にがみたくの買え買え話を聞いて買ったやつはいると思う

リートがどれだけ危険なものかってのにあまり言及しないんだよなあ
売りとか買いとかじゃなくてリスクが半端なくでけえ

もう、ID:EcTvzCua0　にはお手上げだな。
あんたが午後9時過ぎに出てくる前、午後4時前に対策打って、
別の見解を述べていたって言う訳か？
お話にならないな。

>>85
＞今買いたいと思うものは無い
ただのチキンなんですね、よくわかりますｗ

まあ、「がみたく」名での書き込みはないということで
専用スレに専念してくれることになったのかな

だってここで反論してる書き込みとがみたくは別人なんだもんねｗ

まあ別に俺はがみのファンでも、奴を擁護するつもりも全くないが
ID:ssPT9t+G0が今買いたいと思うものは無いって逃げて
がみ批判をするのがどうかと思うだけ
別にがみの意見を鵜呑みにしてる奴なんて、ここにいないだろ
自分の考えだけで株やれって言うなら
もうここには来る必要はないんじゃないか
買いたい物も無いようだしw

>>88
チキンかチキンでないか。そういう尺度で投資する人もいるのですね。世界は広いｗ

まあ、一億を見たことない人間が
数百億の借り替えを意見するスレだからな。
間違いなく九割が一億以下の集まり。
そんな奴らの意見なんか一切参考にならないだろ。

コテハンが叩かれるのは2ちゃんだからしょうがないか・・・
がみたくの話面白かったよ。糞銘柄よく分析してくれてたしｗ
話が気に入らなければスルーしとけばいいんじゃない？

キヨセ集団はREITの投資対象外も書いていますし、買いの根拠も売りの根拠も示して
います。こういう掲示板では事実より他に根拠も出しにくいので。

事実に基づかない物言いは有害ですし、REITのリスクに関するちゃんとした書き込みには
キヨセ集団でも議論し、リスクも織り込んでいます。

不動産が笑われることはあってもREITが笑われている掲示板は見たことがありません。
不思議に批判者ほどよく分からない事例を出すものです。

キヨセ集団ではがみたく以外の名前で書き込んでいませんし、擁護いただいた方の書き込み
はありがたい限りです。ただの見解披露にこれだけ批判が集まるのも不思議で、正直キヨ
セ集団内でも悲しいことだという意見が増えています。擁護いただいた方にもよく分からない
批判を受け、申し訳ないです。擁護じゃなくとも…。

キヨセ集団では買っていますが、特に買い煽る気はないです。
キヨセ集団の書き込みを見て買う人など…。買っていれば、一部銘柄以外はキヨセ集団
よりは安く買えています。

という話を信じるのも自由

指数2000での買い煽りはすごかったが
今回のニューシティで連鎖倒産とか
親が破綻して子供も連鎖とか
ここの売り方の言い分は貸し渋りの件ですら外してる。
むしろ、親が破綻しようが数百億の借り替えが成功して指数が底から戻してる現状の説明がない。
それは、億の資産がなく日経やブログを写してあたかも自分の知識と言っているからとがみたくが言ってた。

がみたくの書き込みは参考になることもありは嫌いじゃないけど、キヨセ集団というのを名乗るのやめたら？
投資ガイキチ集団って投資のキチガイってことか？
組合でもファンドでもない実態のない組織なんだろ？
リートに詳しい兼業投資家の仲良し連中ってことだろ？
普通にコテで書き込むか名無しでやればいいと思う。

スレ進行速いと思ったら荒れてるだけか

荒れは2chの華

>>97
俺もそう思う、いろんな人がいてもいいとおもうが
がみたくはキヨセ集団というのを自重してみてはどうか？
キヨセ集団は〜
キヨセ集団では〜
キヨセ集団の〜
と聞いてもいないのにキヨセ集団キヨセ集団って、キヨセ集団のスレじゃないんだよ？
聞かれれば答えればいいと思うが、キヨセ集団を主語にするのは自重しる

どうしてもキヨセ集団の見解述べたくて、主語をキヨセ軍団にするなら専用スレでやるしかない
というかね、おれがいちばん多くキヨセ集団ってゆった

ハメコミ・ハメコミと煩いEcTvzCua0は
なんで必死にREITスレチェックして書き込んでるの？
アホなの？

がみたくでもキヨし集団でもなんでもいいよ。

そもそも2ｃｈで書き込みを真に受ける奴はいないし。
すきにすればいい。掲示板なんてそんなもんだろ？

今日も元気だな。ぐらいなもんだ。
それに今がみたくは結構な含み損だとおもうぞ。

やーいやーい。ってなｗ

>>99
いい事言った。
なんにせよREITスレ盛り上がってきたほうが張り合いになってイイわ、デイ主体の俺はリートってボラがデカいから触りやすく、居心地がいい。
がみたくも、そのがみたく批判もどんどん書き込んでくれよ。

あのなぁ・・・
親指が千切れるほどの長文を、わざわざ携帯から投稿してくれてるがみ沢山に失礼だろ、お前らｗ

がみたくは有益な話しもあるけどこうして反対意見がでてる以上はがみたくスレにいくべきではないかな
そちらで話しを聞きたい

>>43を書いた時点でがみたくｵﾀﾜ

>>105
反対意見が多数派ともおもえんけど？

＞べきではないかな

なにがどう、べき、なのかがわからんね

>>105
あっちも見なきゃいけないのは面倒だからここ一本で頼むわ。
向こうは廃棄。

がみたくはこのスレに欠かせない存在。
一般投資家には知り得ない情報を持ってくる。
ポジトークや買い煽りに釣られなければいいだけの話。

正しい情報かどうか分からない人達ばかりなのに？

どう考えても妄想かデマだろ

>>110

正しいかどうかの判断は、読む人間が自分で行うべきでしょう。

109さんに同意ですね。

>>109
アンチもそれなりの反論なり真偽はともかく情報を振ってくれないとつまらんわな

がみたく援護。
中〜長期的に見てＲＥＩＴ今こそ買い派の俺にとっては、がみたくの存在は必要だと思ってる。
俺が思うに、彼の文章を見ていると不動産市況やＲＥＩＴ個別について観察、調査、比較…
などがしっかりできているなという印象を受ける。（がみたくとポジションがかぶるのでそう信じたいのかもしれない。）
質問に丁寧に答えてくれる姿勢などを見ても、否定や批判をするだけで具体的な反論もしない書き込みよりは価値があると思う。

損得について。仮に、がみたくやその他のカキコを見てＲＥＩＴを買って今後ＲＥＩＴ指数が下がっていったとして結果的に損したやつがいたとしても、
それはがみたくやその他の責任にはならない。投資は自己責任だからね。

このスレでがみたくがいろいろ書いても業者だ陰謀だ、とか書かれてスレも荒れるだろうから、
がみたく専用のＲＥＩＴスレを作ったほうがいいのかもしれない。がみたく本人がいいと思うのなら作りたい。
俺個人的には彼は頼りになりそうだと思っているので気分を害して２ｃｈから消えてほしくない。
ＲＥＩＴスレにとって彼のような存在は有益だと思うんですけどねえ。

なお、この書き込みが、がみたく側の自演であるか否かは、がみたく本人なら真実がわかるだろう。
もちろん自演ではない。その他の人間がどうとらえるかは自由だ。

>>114
専スレはあるよ。

ちゃんと専用スレもあるヤン

まあ、がみたく反対派はニューシティから
REIT連鎖倒産や借り替え不能って事態が起きない理由とか書いてくれないとつまらんな。

キヨセ集団を名乗り続けるなら他スレでやってくれ
一コテとしてならまあいいが、その名前を名乗るから胡散臭いし
スレ荒れる原因になってる

まあ、こいつが居座ったとして、結果嵌め込みだったとして退場した時が
買い場なんだろうから、逆指標としては使えるんだろうけどw

まあ専スレもあることだし、そっちでどぞ

まあ、嵌め込みというのは実際にあるからな。
自分は市況板はあまり行かないんだが、
昔yahooの掲示板では明らかな嵌め込みコテがいたしな。

まあ、嵌め込みというのであれば、REITの売りの理由もはっきりと列挙したほうが良いだろうな。
裁判みたいに互いに不利な証拠を提示しあうようになれば、住人にとってはメリットになるし。

リートなんて興味ある奴少ないんだからなるべくスレ分けない方がいいと
思うよ。俺が見てる金融板の高金利スレなんて、社債を入れるか分けるか
で散々もめてスレ分裂→下火になっちゃったからな。
　嫌いな奴はあぼーん機能でも使って読めばよろし。
荒れがいやならREIT掲示板に行けばいいだろ。

荒れたら元も子もないよね

がみたくとかいう正体不明のこてが一人いるだけで
ガタガタ言い出す、器の小さい奴が個人投資家って奴なんだろうなあ。
だから機関投資家に煽られまくって
長期長期といいつつ気持ちが振り回されて、結果的に８割９割損するわけよね。
バフェットの長期投資法は簡単かつ明瞭だけど、現実には誰もフォローできない。これが事実。
ここのスレを観て、個人の買いが優勢かつ、相場環境が軟調だという
一点から観ても、ＲＥＩＴは磐石で売りだね。
証拠っていうか、これは歴史的な真理だね。

むしろ「がみたく書き込み禁止スレ」を別にたてて、
アンチはそっちにいけば良いのでは？
それが一番すっきりするすみわけ方法だと思うのだが。

バフェット来たぞ！
涙目プロ再降臨？ｗ

がみたくを特に排除したいと思っていない人は、
あっちのスレに書き込みをしない。
あっちのスレに書くのは、がみたく嫌いばかりだから、
予測するに、
あちらのすれば何れ落ちる、
あるいは、がみたく嫌いが書き込んで維持するが、
その結果、がみたく嫌いスレになってしまう。
なんと皮肉なことか。
ということで、がみたくはめげずにこのスレに書き続けること。
がみたく嫌いは不満たらたらだが、現実問題としてどうしようもない。
これががみたく嫌いが一番嫌がる展開だろうな。

>>123
がみたくと大いに見解は異なるようだが、
だからと言って、がみたくを排除しないのは、
なかなかえらいな。
でもおまえはがみたくだ！自作自演だ！
といわれないように気をつけろよ、変なのいるからｗ

>>125
リファイナンス祭りに巻き込めまれるのは
真っ平ごめんだったから、売りポジをクローズして
その間にロシアルーブルの売りで損を取り戻したから、
またリート売りに再参戦だね。
このスレ見ても市場を見ても、売りに不安感なし。
また政府が出てきてなんかやったら、損してようがクローズするけど。
ともかく今年はじっくりリート売りで行きますよ。

どーでもいいけど、おまえら長文うぜえ。
３行でおさえろや！

>>104
どうでもいいことなんだが、
がみたくが何故いつも携帯から書き込むのか、
これは俺も不思議だったｗ
普通に大変だろうに。
最近は携帯で書き込みやすい機種とか、なにかあるのかな？
携帯の機種については、俺は疎い。

ＲＥＩＴ買いたくも無いくせに、わざわざＲＥＩＴスレに来て
荒らしていく奴もいるのが２ｃｈなんですね、よくわかります

がみたく擁護派って奇妙な程、同じくらい文が長いよね
もうちょっと工夫しれ

>>128
REIT売りは良いんだけど、REITのパフォーマンスは、
日経平均より悪いと考えているってことだよね？
ちょっと考え方聞きたいだけだけど。

>>133
いや、売りはほかにも仕掛けるから、
そのリート売りはバリエーションのひとつに過ぎないんだけど、
上で書いたように、リートのほうが個人が一生懸命買い支えてくれてるから
売り崩し甲斐があるじゃない？
機関投資家の目線で見てみれば。
だいたい割安っていうけど、利回りの逆数をＰＥＲとしてみれば、
７，８パーセントでも１０以上じゃない？
バフェットの言う割安ってだいたい１０以下だよ。
彼はゴールドマンサックスに投資するとき１０パーセントの配当を要求してるように、
軟調相場でＰＥＲが１０以上は、バフェットにとっても私にとっても
割高だという判断。

「リートのほうが個人が一生懸命買い支えてくれてるから」
それってそうなの？
数字確認していないから間違っているかも知れないが、
REITは個人投資家の占める売買比率って、低かったようにおもう。
特に貸借銘柄は、機関と外人の比率がでかいんじゃない？

PERについては、確かに筋のとおった考えではあるな。

>>135
今が底と思って拾ってるのは個人が主体なんじゃない？
額じゃなく投資判断する人数の割合として。
内外機関が買いに来たら、どのみち上がるに決まってるし。

新興不動産は個人比率が高め
REITは誰かが言ってるみたいに
リートｗって位に無名じゃなかったか？
未だに賃貸でなく転売して利益上げてる業種って思われてるが。

たしか、世間はREITの存在すらしってないハズ。
町中アンケートでREITについての知名度を調査したヤツで
知ってるか→90%が知らない
だったはず。
会社かなんかで不況の話をする際にREITについて聞いてみたら
たぶん知らないって答えが返ってくるはず。

個人投資家がこれから本当にどうなろうが
今買ったリートを１０年我慢して持てるのか、
オバマ就任後に必ずあるだろうメディアの悲観的衝撃的ニュースに伴う下落相場に
我慢しきれず含み損吐き出して逃げるか。
私はだいたい後者だと思うからたぶん勝つだろう。
がみたく信者には、並々ならぬ根性が必要であるというところに罠がある。

>>140
いや、その下落相場で仕込む奴が勝つんだろ。

>>141
下落相場の底に行き着くまでに
その中途で買った個人は
悲観ニュースの連呼とともに含み損が増えていくシチュエーションに耐えられずに
大半が投げてしまうだろうということ。
真の底を掴める人間はラッキーなだけ。あとは根性勝負。
当然、自分の金でやってる余裕の無い個人は負け、
他人の金でやってる余裕のある機関は勝つ。
これが相場の歴史が示す真実。

俺のジョイントとスターツとラサールどうなっちゃうの？
含み損が5万超えてるんだけど

銀行からカ高い金利で借りてるリートは厳しいだろな
プロスペクトなんか金利7%近くで借りてるしw
購入価格に対して物件自体の利回りは銀行からの金利の方が高いだろな…

まあ、日経7000の頃みずほやら現物買っておけば誰でも勝てたって
日経17500の頃言っていた奴らが大量にいたが
実際に今7000到達で買ってる個人は少数だよなぁ。

『下がっている時は、最悪に
上がっている時は、最高に見える』

こんな相場格言を思い出した。

下がっている時に買いに回るのは、
やはり精神にかなり負荷がかかるという事なのでしょう。

完底完底

日レジ、今期の分配金予想を先取りしてるのかな？

日コマ復活きたよ−−−

東グロもやっと売り終わったか？

>>130
携帯に長文をメール　コピペ貼り付け
ｐｃは何度もつなぎ直して単発IDでがみたく擁護

自演の多くは携帯からが多いから携帯長文は嘲笑される。

クソードの気配が変

今日はどんな感じ？

日日コンビの気配が良いってこと
まぁいっか・・

珍しいねw

タワーのはめ込み

www

ジョイント糞レジで唯一安いな
なんだこれ

クソが微上げしてるな

レジのアゲっぷりぱねぇなｗ

日ロジ権利月なのになんでこんな弱いの？
権利月なのに最安値水準かよ

権利月であがるなんていつの時代のはなし？

権利落ちの下落が２〜３倍あるからな
無意味

エルシーピー買った
さてウンコかカレーか見物だ

シチューじゃね？ｗ

日コマ、また高値掴みしちゃった人たくさんいるなー。なんでＳ高に並ぶかね？

権利落ちの下落が激しいのは下位の糞銘柄だけだろＪＫ

>>167
一応糞ではない、１２月権利銘柄が１２月１日から24日までの間に
REIT指数と比較して上がったかどうか。

日ビル　　　　指数の上昇率以下。
フロンティア　指数の上昇率以下。
プライム　　　指数の上昇率以上。
アドレジ　　　指数の上昇率以上。
産業ファンド　指数の上昇率以下。

権利銘柄の2勝3敗

なにをもって権利月には権利銘柄じゃない銘柄より上がると思うのか、根拠を出して述べよ。

>>168
失礼
アドと産業が逆。

アドレジ　指数の上昇率以下。
産業ファンド　指数の上昇率以上。

レーティング情報＝ゴールドマン・サックス証（１９日付）（株式新聞）
　日本アコモデーションファンド<3226.T>――投資判断「中立」継続、目標株価５１万円→４５万円
　プロスペクト・レジデンシャル投資法人<8969.T>――投資判断「売り推奨」継続、目標株価９万円→５万４０００円
　ＤＡオフィス投資法人<8976.T>――投資判断「中立」→「売り推奨」、目標株価１７万円→１４万円

もうレーティグはいいよ。
目標株価なんていい加減もいいトコだろ。
何て言いつつ気になるｗ

本日プレミアＦＣ堅調ビライフ下げずジョイント東グロ弱い
東グロをカバーしたレーティグは知らない。

がみたくの書き込みを容認できない人が、
はじめから「がみたく書き込み禁止」をルール化したスレ↓を建てて移動した
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1232166175/
って認識で良いのかな？こっちはいままで通りでもんだいない？

東グロを６万円台で買って、利子２割の定期預金にしているつもりになるのは、まずいですか。

東グロはそれでいいと思うよ。
大人の投げも終われば戻るだろうし。

６００００さーん居ますか？
ＤＡまだ持っているのかな

東グロの投げはいつごろ終わるのかな？
６万割れる？

日ロジ欲しいけどなあ・・・
データ取ってないけど、権利月って最近弱い印象なんだよなあ・・・
権利取った後は、更に悲惨って感じのが多かった記憶があるし。
借り入れ少ないから安心できる銘柄だけどねえ・・・
同じく信頼できそうなグロワンが弱いのはなんでだろ？

６万われると、Jシングルと同じ価格帯になるよ。

>>172
がみたくさん、まあ逆なんだけど、
普通にこっちに書いてもらっていいですよ。
集団の名を借りることはないってだけです。

不動産投信債担保に資金供給検討　日銀、社債買い切りも

日本銀行は、金融機関に資金を貸すときの担保に、上場不動産投資信託（Ｊリート）が発行する
投資法人債券を新しく加える検討に入った。この債券は不動産市況の悪化と金融危機で取引が
マヒし、対策を求める声が出ていた。日銀はさらに、一般企業の社債の買い切りを通じた資金供
給も検討する。

ttp://www.asahi.com/business/update/0119/TKY200901190156.html

マギヤバイ

投資法人債のリスクで売られてた銘柄ってなんだっけ？
がみたくが前に何銘柄か上げてた気ガス

日本レジとクレシェンド

過去スレ見たらジョイントも投資法人債リスクがキツイらしい
明日から投資法人債リスク銘柄は祭りだな

投資法人債が問題視されているのは、
クレッシェンドが筆頭。
プレミア、ジョイントあたりか。
もしかしたらグロワンも？
日レジもそうだが、ここは他にも問題が。

>>182

グロワン・アドレジ・プレミア・森ヒルズ・クレッシェンド・ジョイント・日レジ
あたりがそうです。

法人債が適格担保になるとすると、クレッシェンドへの恩恵が強そうです。
プレミアや森ヒルズ、グロワン・ジョイントにも若干ポジティブ。

一方、日レジ法人債は恐らく、格付から対象外になると思われます。しかしながら、実効性
以上に買われる動きもありそうです。

とまれ、クレッシェンドホルダーには朗報というよりないでしょう。

REITは国策であることがこのリリースからも分かります。

なお、キヨセ集団では上記の影響度合いを法人債金額やスポンサー信用度、償還期限、
格付などをもとに判断しています。

日レジって何でそんなに嫌われてるの？

REITは国策であることがこのリリースからも分かります。


コレは飛躍しすぎだろ

┏(∵)┛　＜　乙華麗サマンサ！
　┛┓

>>188

言葉足らずでした。各報道機関を見る限り、本件は朝日が抜いたようです。
一般に国策ほどこういったリークが行われます。週末の札幌北洋の件もそうでしょう。

地均しをした上で手配がなされていくのが国策（当局側の考える政策の方向性）です。

>>187

売買代金などを見ると好かれていますが…。

冗談はさておき、機関では格付の影響が個人の考えるより大きいです。
結果論であるべき格付の自己成就性で嫌われるところですが、組織にはそういうところが
あり…。

>>191
格付けが低くて敬遠されてるって訳ですか。


ところでこんなの出てるけど・・・

920 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 15:37:39 ID:6Df1dH870
証券監視委が「パシフィックHD」を内偵
奇々怪々。二重入金のドタバタに、中国10社出資予定とのIRを3社が否定した。株価操縦の疑い。
2009年2月号

日銀の適格担保って、AAAとかそんなんじゃなかったっけ。
AAAでも、リートの法人債を担保に円を発行してよいのかよ〜て気がするけど。

もしかすると、円安誘導への切り札かな。
それなら、ジャンキー日レジの法人債担保にして、１０００億円いきますか！

おれが>>41で貼ったのの既報なのに
このスレではえらく反応してんなｗ

>>192
これってレジコマも死んじゃうかな...

パシ、証券監視委員会が動き出したとか。
大きな問題に発展したら、まきやばい。

>>193

日レジの投資法人債は総発行額面900億円。残念！

六本木のディスコビル買収、１００億円融資巡りリベート動く

バブル期にディスコビルとして名をはせた東京・六本木の「スクエアビル」
（２００８年に解体）の買収話に絡み、ノンバンク大手「クレディセゾン」
系の融資保証会社「アトリウム」（東証１部上場、東京都千代田区）の
３０歳代の元社員が在職中の０７年６月、クレディ社から１００億円の融資
を受けた不動産会社から５０００万円のリベートを受け取っていたことがわかった。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090119-OYT1T00533.htm?from=navr

>>920

FACTAによればFACTA側が確認した中国企業二社はいずれもPHI出資を否定したとのこと。

がみたくさん
今日はDAオフィスがかなり下げましたが、月末の借り換えのせいでしょうか？
がみたくさんのご意見は？

>>200

レイティングによるものでしょう。

>>186
その、「キヨセ集団では」ってのが不興を買ってるわけ。
「がみたくは」でいいんだよ。

>>193
トリプルAだから、問題ないと日銀を説得したのは誰だろう？
格付け機関は誰だ？つまり日銀が全部買い取った後スイッチ一つで全部売却させて破綻に追い込む事が出来る
オペレーションだが、そのスイッチ誰が持ってる？

なるほど、ヤヴァイ国策だな。

>>202
じゃあ「キヨセ集団」の語を書き込む事を禁じるルールを
スレ建て当初から掲げるスレ立てれば良いじゃん

>>203

適格はBBBまでです。現場の感覚ではA格じゃなきゃきついですが。

本邦格付機関でさえ、AAAはトヨタなどごく一部に留まります。東電もAA。

しかし政策で色々出てるが全REITがうまくいくとは思えないな
勝ち組REITと負け組REITで二極化しそうな

日コマなんかは親が変われば全力で買いたいんだけどなあ

がみたくは儲けてるの？
偉そうに講釈たれる前に
勝ってるのかどうか教えろ

>>207

総体で見ればけっこうプラスです。下位REITは足元、二倍弱の反発なので。

足元では福岡とＦＣが比較的堅調なため、ポジションも益があります。
ジョイント・ＴＧＲで一割程度、含み損。

本日、プレミア・ビライフを再度売り、DA・ケネディクス・森ヒルズあたりを買いました。
ジョイントも少し買い増し。

日ロジ終わってんな
糞株掴んじまったぜ

投資法人債が紙くずになる可能性は極めて低い。

>>209
なんで日ロジ終わってるの？？？

>>208
いつも携帯から書きこんでんの？

日ロジが糞株ならリート全部糞株だろ
LTVも圧倒的に一番低いし、運営も保守的で優良、バブル時に高値掴みしてる銘柄が多いなか間違いなく一番優秀な銘柄だろ
去年のリート危機の時はビルファンより利回り低くなってたし
これでLTV50％位にするだけで親が利回り11％位行ぞ
利回り低いとかいうヤツもいるけどレバ後の利回りとごっちゃにしすぎだろ

東グロは配当減額があるだろ何時か必ず

>>180
日銀が投資法人債も買い切りしてくれればJリートの資金繰り懸念なんて吹っ飛ぶだろうになあ。
それとも、ややこしいけど実質的にはそういうスキームなのだろうか。
Jリートを潰さないのは国策だけどあからさますぎるのは良くないと。

阪急糞杉ワラタ

糞REITと糞新興不動産持ち越す人って凄いと思う。
恐くてできない。

>>194
貼った時にはリートの投資法人債の文言は一言もなかったけど１５時過ぎのニュースはリートを対象とすると明言してるからインパクトが全然違うでしょ
多分明日は投資法人債が原因で売られてた銘柄爆上げじゃね
今日ジョイントが７％位下がってたからビビリながらも仕入れて大正解だったよ

でもパシのお別れ会で盛り上がりそうだからREITにも飛び火するだろ

B格以上の法人債だしているリートを、教えてくだされ。

>>204
がみたくぅ、屁理屈こねるんじゃありません！

親が潰れた時にアテがない銘柄は投資法人債のニュースあっても相殺されるかもね
ケネ（伊藤忠）やジョイント（オリックス）あたりは親が飛んでくれた方がホルダーには好都合だろ

日コマにとっては親が変わるのはいいことだ

とにかく完底で明日は暴騰

パシが逝ってレジコマ兄弟の親が変わるのは良いことだ。
しかし親のなり手はいるだろうけど具体的にどこかってのが想像しにくいなあ。
パシが逝ったら一時的には下げるかもだが、その後暴騰するかもね。

レジコマはいままでパシに良い材料出たら暴騰って流れだったのに、
今度週刊誌で悪い材料出たら交代って都合がよすぎるお。

あの頃と今だと状況も少し違うし、まあそんなもんだと思うよ。
最近はパシ自体の値動きとは、連動してなかったし。

金融庁や日銀がＲＥＩＴはつぶさないと
お墨付きを与えたようなもの

破綻しないなら、利回りがいいので割安では？

つか、十二月に金融庁がREITの財務にガサ入れした時期があったよな。
その時に投資法人債についてのリスクを日銀と協議したんだろうな。

なんだか年末から話がループしてるな。
救済救済詐欺か？ｗ

とにかくさっさとREITに資金を入れる実績を見せてくれ。

木曜日だっけ？
金融政策決定会合があやしぃ

投資法人債がなんたらかんたらでＲＥＩＴ爆上げくるの？売らずに待ったかいがあったのかな…

>>230
早くから議題に上がっていたんだろうけど
ついに内容がまとままったんだろ。

これだけ言われてもキヨセ集団を名乗るの辞めないって
まじで証券会社かJREITの回し者なのか

無駄に長い２ちゃんねるの経験上
がみたくさんみたいな人が出てくると逆指標なんだよなあ
買い煽ってる銘柄は手放したほうが無難だな
逆に珍しく悪く言っているJHRなんかは買いかなと

今日よりで8981 ジャパンホテルアンドリゾート投資法人と東京なんとか投資法人買って含み損2100円のおらにコメントよろぴく(・ω・)/

>>237
何口買ったかはしらんが良い値段で買ったと思うぞ。

東グロの動き一体なんなんだよ

東グロの利回り30％以上は売却益含んでるからじゃない
売却益抜くと17〜18％程度じゃなかった？
賃料のみで利回り20％超の銘柄は実は少ないだろ

12月9日から1月6日まで1万株くらい出来てる中でたったの1％しか処分できてない
最近は300株すら出来ないしこんなペースじゃあと2年かかっても終わらん

237ですどちらも１口ですこれが全力(*^-^)b
嫁さんに8981 ジャパンホテルアンドリゾート投資法人を10万以下で2口かうよに説得中(・ω・)/

>>175さん
ええもってます。爆損ちゅうですよｗ

日銀が投資法人債を直接買うのではなく、銀行が保有してる投資法人債を日銀貸付等の担保に認めるんだよね
でも、仮に日銀が貸すとして、日レジとかジャンク級の投資法人債をどのくらい評価するかは不明

えらくレスが多いな

ＤＡはちょっと売られすぎなきがするな・・

明日はパシフィックショックで下げるお。
アトリウムショックも追い討ちだお。

>>244
そうなるとがみたく一派が叫ぶような国策でもなんでもねーな。
つぶさないとか保護じゃなくて単に地銀が金不足になってるから資本注入なしで何とかしようかという話だろ？
ナニをどうすれば、都合のいい解釈になるんだかなｗ

>>220

日レジ・リプラス以外はＡ格のはず。（未確認）
発行しているのはすでにどこかに書きました。

日レジコマに遺言がこないのはパシが生き延びるから？
それとも親のなり手がいないだけ？

>>249
担保になるのはA格以上と書いているブログがあるけどBBB以上が対象でいいの？

>>249
担保になるのはA格以上と書いているブログがあるけどBBB以上が対象でいいの？

確かに適格担保になることで新規の法人債発行が成るかは疑問です。

しかしながら、投資法人債が適格担保になるというのは金融機関が投資法人債のリファ
イナンスに応じる際の無形ながら大きなサポートになるとキヨセ集団では考えています。

これは、昨年末来の社債CPに対する対応と同様の効果があるでしょう。社債市場やCP市
場のストレスがどれほど緩和されたかは市場関係者なら誰もが知っていましょう。

なぜ日銀が「REITの投資法人債」とリークし、それが記事になるか、まともに考えたら
分かりそうなものですし、今後実績が出てきましょう。

批判者は些か知識不足というかそもそも何も実態を知らないのでは？と思います。
いずれにせよ、現実は今後出てくるわけで、それが批判を打ち砕くでしょう。

※これまで同様に日レジを含めた一部のREITはリスキーだとの見方に変わりはありません。
クレッシェンドはかなり危機が去ったように見えますが。

いい加減にしろ。

>>252

現行も制度上はBBB格です。

>>205

に書いた通りです。

サンキュー

これの一番の目的は地銀の資金繰り支援だね
地銀が投資法人債買い込んでるみたいだから

>>255

いえいえ。

以下、日銀のリリースです。
http://www.boj.or.jp/type/release/adhoc/un0812b.pdf

リリースにもあるように地銀などの救済意図もありましょうが、基本は企業の資金繰り支援です。

投資法人債　楽になったのでは？

結局、わかりやすく言えば

銀行が動きやすくなる⇒企業（REIT)が助かるの構図でしょ？

日本銀行なんだもの、直接手を出せるのは銀行しかないわけで。

JREIT　　 　７．８３％ （△０．０１％）
円債０５年　０．７１％ （△０．０１％）
円債１０年　１．２６％ （△０．０３％）
円債２０年　１．８４％ （△０．０３％）
円債３０年　１．９２％ （△０．０２％）
電力株 　 　２．３６％ （△０．０３％）
ガス株.　　　１．８６％ （▼０．０１％）
米債１０年　２．３２％ （▼０．０７％）
欧債１０年　３．００％ （△０．０５％）

為替↓↓
明日は150くらいＧＤしてはじまるぞ

>>259

楽になったと言えましょう。

正直、こういった政策が出てくるのはキヨセ公司内でも、蓋然性が薄いと判断していました。

特に「REITの投資法人債」とリークが出たのはポイントです。
REITが不動産の防波堤になりうるかも知れません。
2003年頃のりそなの掲示板を思い出します。

とにかく政策として今月のLPCとか3月のJSRやらクリードやらの金利を
なんとかしてやれよ。救う気あるのかないのか

私はこう思う。一人称はすばらしい。

LPCじゃねえやｗLCP

五味はまだ金融危機の2合目だとさ

日ロジは一体何がダメなの？
炭酸？

明日から爆上げ
全銘柄発進

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,､-―--､,r―-''"￣｀`'ｰ､_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／　　　　 ／ 　　　　　　　　　＼
＿＿＿＿＿　　　　　　　　／　　　　　./　　　 　　 　 　　 　 　 ＼
|＿＿＿＿　 ＼□ □　　/　　　　　　,!､_　　＿_　　　　　　　 　　 ＼
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　　　　　/　/　　　　　 /　　　 ﾉ　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　 ヽ
　　　　/　/　　　　　　/　　　 /　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　ﾞ､
　　　/　/　　　　　　　|　　　/　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　 ﾞ､
　　　￣　　　　 　 　　|　 　 | ””"ﾞﾞヽ　　 ,r''ﾞﾞﾞ””'””ﾞ'ゝ　!　　　　　　　　　　l
　　 ┌┐ 　　　　　　 |.　　 | ＿＿　.l　 　　　　　　　　　|　　　　　　 　　 　 ヽ
　　　|　|　　　　　　　 ヽ　 / '┴┴`/ 　　∠ｴエﾆ=-　 　 !　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　|　|　　　　　　　　 ＼|　　　　/　/　　　　　 　 　 　 :＼　　　　　　　　　　ゞ
　　　|　|　　　　　　　　　　|　　　,/　/　ヽ　 　 　 　 　 　 :　i｀ヽ'＼lヾヽ､_ヾ｀´
　　　|　|　　　　　　　　　　|　　 (ヽ､_r‐ｭ_）　　　　　　　　 :,;　｝_,ノ /　　 /
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　　　|　|　　　　 　 　 　 ／／／／＿＿＿／ﾞ 　　　　　　/　 |　　　　 　＼
　　　|　|　　　　　　　 ／／／／　　　　　　　　　　　　　　　 |ヾ､＿　　　　ヽ
　　　|　|　　　　　　／／／／ ヽ　　　　　　　　　　／　　　　 !　 | | ｀ヾ丶ヾ´
　　　|　|　　　　 ／／／／ ￣　`ｰ -- ― '' "￣　　　　 　　 　 //　　　｀''ー - ､_
　　　　　　　　／／／／　　　　　| |　　　　　　　 　 　 　 　 　 // 　 　 　 　 　　　｀'‐､

日ロジは他の銘柄と比べると増資や物件売却損が出る可能性が極端に少ない銘柄だろ
他の銘柄なら増資ややむをえない物件売却等もありえるだろうけど
板を見てると大口がわざと下げて一方で買い漁ってるように見える
今日の５０口以上の売りを見ても明らかに見せ板っぽい
まともに売る気なら小口に分けて売れば簡単に処分できる
プレミアが売られてた時に良く使われてた手口だね

こりゃ、投資法人債を出しているリートは、明日は上げ決定だな。

投資法人債を出していない東グロも、おこぼれくるかな。

>>271
じゃあこれからプレミアみたいにとんでもなく売られていくわけだ。

つか、プレミアはそういう手口でどこが大量に集めてたんだ？ｗ

>>273
そうお思うんならこの水準とチャートで空売りでもしてみれば
プレミアの反発前の動きと似てるよ
下げよう下げようとしてるけど流石になかなか下げれない感じが似てる
買い圧力が増えてきてるからそろそろ無理がきてるよ

>>275
プレミアの反発前？

そもそもロジはプレミアほどまったく売り込まれてない。
フロンティアと比較しても一目瞭然。

>>275
ついでにロジの空売りに仕方おしえてくれ

LCPとラサールはどうすか？
ってか12月のリート救済策はその後どうなった

空売りとかってより現物でもさ
抑えながら買い集めてるってことやね？
たしかにロジはプレミアの17万時に似てる

売り込もうとしてもさすがに不安な点が無いから無理がある銘柄だからだろ
フロンティアも４５万あたりの最安値でキレイに反発してる
ロジも５０万程度が底値だからそろそろ反発するんじゃない
チャート見ると一目瞭然だけど流動性低いから反発すると一気に上行く可能性高い

>>280
＞一気に上行く可能性高い

ないない、過去のチャート見ろよ

今のREIT指数じゃ反発しても60まで。でまたボックス。
ロジにこだわる利点はどこにもない。

>>281
過去のチャート見たけど65〜70万までは一気に上げてるケース多いけど
俺は当然ホルダーだけど今日リート板でもえらいロジの売り煽りが多いんだけど・・・
まー俺も持ってなければ売り煽りたくなる水準だからわからなくもないけどさ

すげぇな、爆上げ前提で盛り上がってんな。
無いと思うが、がんばれ！

>>282
空売りもできないのに売り煽るいみがわからんｗ。
俺は売り煽ってないよ？買い煽りに
ロジにこだわる意味がわからんと反応してるだけ。

ロジは相当長期保有しないとうまみないだろ。

法人債担保に取っても別にリート救うって話にならねーだろ。
新規に追加発行出来る訳じゃないし、今更債権ぶん投げたってリートの返済が増える訳でナシ。

それをつぶさない国策だとかリークだとかｗ
大体、フレーズも何年前の話だよ。国策リークってｗｗｗ

おまえらの胸中が察せられるよ・・・


「明日は爆上げ来る！
でもその割にはＰＴＳがたいして盛り上がってないんだよな
やっぱりたいしたことないんだ
むしろ下げるんじゃないだろうか・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ」

疑心暗鬼の内に相場は始まる

そもそもなんでこんなに利回り高いかを考えるべき
株でもそうだが異常な高配当銘柄は胡散臭いものが大杉なのはおまいらも知ってるだろ？
国策だのリークだのが本当ならキヨシ集団(笑)が嗅ぎ付けるより百倍早く大人が買いあさると思うが…
まあ夢見たいのは分からんでもないがね

まー去年のＮＨＫのニュースあった時もニュース発表あった日はたいして上がらなかったしね

まあ正直言うと俺もリート結構買ってるんだわ

でも思いだすよ
スワポウマーとか言って高スワップ通貨をＦＸで扱ってたのを

今となっては本当に恥ずかしいがその感覚に非常に近い

私募不動産ファンドの現状を見れば、REIT懐疑論も仕方ないとは言えましょう。
しかし、悲しいかな、REITを今では考えられない高値掴みしたのは世間でいう投資巧者
でした。このあたりは業界トークですが、もっともらしい顔をしたあのＦＭや、なんでも
知っていそうなあのヘッド、あの有名会計士…。フィディリティの例は一般にもよく知られた
例でしょう。

なぜ売建も出来ず、先物やＥＴＦに影響を与え得ない下位REITを売り煽るのか。最安値で
悲観説を唱えていた人々を考えられば想像がつきそうです。

「しかし、悲しいかな、REITを今では考えられない高値掴みしたのは世間でいう投資巧者」
おいおい、あんまりいじめるな、おれも高値づかみしまくり何だから。
まあ超絶塩漬けだが、なにか？


Orz。

>なぜ売建も出来ず、先物やＥＴＦに影響を与え得ない下位REITを売り煽るのか。最安値で
>悲観説を唱えていた人々を考えられば想像がつきそうです。
この言い回しは、なんか雪風っぽくてきらいだな。
もっと端的に言ってくれ、正直言いたいことが分からないんだ。

今日買い持ちしてなかったのは単なる運、不運でしょ
いつぞやの涙目のプロみたいに完全に買い遅れて明日、明後日になっても売り煽りってパターンだけは避けた方が良いかもね

>>289
REITだから他より配当が高いのは当たり前っちゃ当たり前
普通の会社と違って利益を内部留保に回すことしないで家賃収入をほぼ全額配当に回すんだもの。
そりゃ高くて当たり前だろ。
それに今は財務の優れた企業でも利回り4%~5%近くある銘柄がゴロゴロ転がってるくらいだし

俺のケネもあがるん？

今でこそ、REIT買っているなんて、はずかしくて他人には言えないな。
まあ、225のETF買ってますよ、ちょっとだけね、
これなら恥ずかしくもないが。

でも２年前は、REITは利回り商品として、小金持ちには人気だったんだよ　Orz。

<日経>◇米系投資顧問ダルトン、ＲＥＩＴ20社余りに投資
　米系投資顧問会社のダルトン・インベストメンツが不動産投資信託（ＲＥＩＴ）20社余りに
投資していることが分かった。2008年末にガバナンス（統治）の改善を求める手紙を送るなど
投資先ＲＥＩＴの運用会社と対話を進める構えだ。
　ダルトンは昨年秋からＲＥＩＴへの投資を始めた。割安銘柄などを買い増し、投資主総会
（株主総会）の招集を請求する権利を持つ3％以上の保有も複数あるもようだ。
　日本のＲＥＩＴは物件を保有する投資法人と運用会社が分かれている。ダルトンはＲＥＩＴ
が投資家の信頼を回復するには両者の利害を一致させるのが有効とし、運用会社との対話を進める。投資法人が運用会社株を取得してガバナンスを効かせることなどを検討するよう提案している。

>>294

失礼しました。
安値売り組の恨み節や、安く買いたい向きの煽りもあるのではないでしょうか。
キヨセ集団ではポジションを明らかにしつつ、具体的に意見しています。
意見について、具体的に反論いただければ、修正すべき点は修正するでしょう。

本日、GSがDAに14万円のレイティングを行いました。
DAの時価総額は本日終値で490億円ほどです。で、負債は600億円ほど。
一方、DAのPFは評価ベースで3190億円、取得ベースでも2650億円です。
評価ベースから、65%分の価値下落があるとして、ようやく本日の時価
総額が正当化されます。（DAはLTVが少ないというわけです）

もちろん、上記は単純化していますが、異常値であることは間違いないで
しょう。少なくとも、他の銘柄へのGSのレイティングとの整合性はどの
ようにつくのでしょうか。
ポジションを明かさずにレイティングを行う破廉恥に憤りを覚えます。
なお、キヨセ集団では本日、DAを買い付けています。

ジョイントは今日の７％下げのリバウンド+投資法人債リスク銘柄の爆上げでストップ確定だな
そもそも売却益なしで利回り20％ある銘柄も少ないし、親が破綻すればオリックスという優良親に変更可能性が高いオイシイ銘柄
利回り15％程度までは鉄板だな

ＤＡ安くなったから欲しいとは思うんだけどマインズタワーのポート割合高すぎな気がしてなかなか手が出しにくい
オフィスの賃料もこれから下げそうだしＤＡは賃料上げの交渉上手だった分市場賃料との乖離も大きいと思うんだけど
がみたくはマインズタワーについてはどう思う？

>299

> 投資法人が運用会社株を取得してガバナンスを効かせることなどを検討するよう提案している。

これは是非とも実現してほしいところですね。
でも運用会社株はゴミを高値で押し込める魔法の杖。
親会社がそう簡単に手放すとは思えませんね。

>>302

マインズはでかいですし、物件は高値掴みが散見されます。DAの運用は最低とみて差し支え
ないでしょう。しかし、コロンブスへの増資はよかった。これのおかげでLTVは極めて
低く安心です。また、親のダビンチを巻き込むことに成功しています。

高値掴みとはいえ、稼働もあり値はつきそうな物件ばかり。今の水準なら買いだと判断
します。

未だにトラウマが抜けないのは仕方がないですが、今後REITでは露骨な安値増資や親物件
のはめ込みは減ってくるでしょう。金融庁も乗り出しているわけで、そういう行為を許さ
ない土壌が出来つつあります。上記ダルトンのような外圧もあります。

また、出来ないのが真実に近いですが、最近は悪質なケースも減り、各REITともいくらかは
殊勝になってきているようです。

そもそもがスポンサーの利益を考えていたのは確かですが、右肩上がりの不動産市況の中、
投資主にも決して不利ではなかろうとの判断もあったようにみえます。

スポンサー自身が経営危機に陥っているのもその証左でしょう。

>>243
おー持ってましたか！
６０００さん最近見ないから処分したのかと思ってましたよ。

今日もほぼ安値引けで、テクニカル的には厳しいですね。
投げるときは私が拾いますから宣言してくださいねー

明日は個人の期待上げだけ。
寄り天っぽいな...
みんなハマらないように気を付けて！

>>305さん
私が投げたら底だとか思ってますかｗ

＠４８万円以下では売りません！

スレが伸びてると思ったら中身のないコテ叩きだったとは…
とりあえず、がみたくさんの話は興味深いから聞きたい
自分で一から分析するのはメンドイから

今日は上がるの？

ウンコはストップ高
カレーは寄り天
優良はマイ転

こう見ます

>>310
ウンコ・・・クソッシェンドの事ですね？

クソリートまじで上がるのかなあw

ラサール投資法人について皆さんどう思いますか？
買おうか思案中です

あまり気配高くないね。

>>296
リートの仕組み上利回りが高いってのは違うんじゃないか？
例えそうだとしてもリスクが株と同程度ならば買いが集まって結局株と同じ利回りになるはず

本質としては市場がリートをハイリスク商品だと認識しているからに過ぎない

どうだろうか

それに俺は売り煽りたいのではない
根拠無く最安値とか言い（んなもん誰にも分からねえ）、ハイリスク商品をさも低リスクのようにのたまわる妄想ブァカが嫌いなだけだ（それが仕事なら申し訳ないが）
甘言を放つやつにロクなやつは居ねえ

ま、俺は収入がクソ安定しているし、株と相関が低め（当たり前だが株よりは）ということで資産を分散させる目的で敢えてリスクをとっているがな

今朝の日経、また材料出てるやん。
手許にはないが記事の要旨から言って
中下位のほとんどでないかと想像．．．

先物↓↓

銀行爆上げ予感

>>316
kwsk

>>315こんなスレでマジレスされてもｗ
みんなキヨセ集団さんやリートはネタとして楽しんでるだけで
ほとんどがREITなんて持ってないんじゃ？

関東財務局：Jリート・アクティブ・ファンドの投信を開示

がみたくさん
森トラスト異常に下げてる気がしますがご意見ありますか？

LCP気配上がってないw

しかし、一時期REITはインサイダー取引という概念が無いという噂が流れたけど
あれはまじなんか？＞＞がみたく

噂じゃなくてないしw

俺のクソリート特買キターw

日コマ日レジはパシに関する雑誌記事の影響かな？

>>307
６０００００さんは先日、日コマも狙っていると言ってましたけど買ったんですか？

不動産取引額８割減　08年10−12月、年間でも６年ぶり減
　金融危機のあおりで上場企業などによる不動産取引が低迷している。
市場混乱が増幅して資金調達パイプが急速に細った2008年10―12月の取引額は
前年同期に比べて約8割減少。
08年の年間でも半分にとどまった。
年明け後もこの傾向が続いており、
取引停滞がさらなる不動産市況の悪化につながる悪循環を引き起こしている。

はやくあがれよくそり−と
一回あがって売ったらにどとかわねえ

俺のビルファンドとジャパンリアルが爆下げな訳だが
おまいら糞リートしか興味ないの？

このチャンスごろごろの時期に
馬鹿高いリート買ってる奴の気が知れない。

>>325
まじで？
じゃあ身内だけ全員売り抜けてからはじめてIR発表とかありなのか？
まじでくそだな・・・

優良リートは最高でもミドルリターンの金持ち専用商品。

下々の皆様はクソリートで一発逆転を狙い、そして川に身を投げる。

>>333
社内ルールで禁止にはされてそうだけどね

優良リートは売り建て専用

でも罰則ないんじゃあ会社辞める気で全力とかありなんだよな
こえええ

買い煽りに乗って買いまくると…

結局REIT軟調じゃん・・・ｗ

金商法だかのインサイダー規定で
重要な事実があった場合
それを公表しないと関係者は
株売買できないはずだよ

日経５０００円台まで仕込みは待つべし

REITは株とは違うよ

企業金融支援特別オペを通告、1月23─4月8日まで＝日銀
09/01/20 10:42


　［東京　２０日　ロイター］　日銀は午前１０時４０分、企業金融支援特別オペを通告した。スタート日は１月２３日、エンド日は４月８日。 　貸付金利は０．１０％。オファー額は民間企業債務の担保価額の範囲内で制限を設けない。

オレのクソリート、順調に含み損が右肩上がり。

今日の国会中継に、大門とかいう人の名前出てるけど、
この人この前Ｊ-ＲＥＩＴについて質問してた人だよな。

今回もＲＥＩＴについてあるんだろうか。ＴＶ見るつもりだけど、何時ごろなの？

日レジ、コマはボックスだな。今日買って明日売ると儲かるよ

ラサールとLCPで、含み損合わせて1万円
ほんとに20％も配当出来るんでしょうな？5年で償却可能だから買ったのに、増資したら許さないよ

うまく償却できたらあとは打出の小槌。生涯に渡ってお小遣をタカります。
何か全然動かないから、価格差益で償却は難しいよ

>>328さん
５万円以上するニコマなんて私が愛したニコマじゃありません！！！

実際の所、ＤＡオフィス19万で240株も買っちゃったのであんまり余裕が（＾＾；；

DAは親がかわれば一気に噴きそうw

日レジは今日発表予定の決算警戒か。

仕込んだけど。

そうか今日決算発表なのか

来期がいくらになるのか楽しみだ。
予想は9200としておく

また3000とかだったらどうしよ・・・ｗ

本日わが栄光のクソーツプロシードより多額の分配金入ったぜ。
車でも買うかな。

┏(∵)┛　＜　乙華麗サマンサ！
　┛┓

結局、投資法人債ならぬ投資法人祭は不発か。

投資法人債
投資法人祭
投資法人災

正解はどーれた

凍死砲人砕

>>351
14日に修正だしてるから、それほど乖離することはないと思うけどね

闘志崩人災

エルシーピーＩＲでてた

日レジまだでないけど、遅延だったら泣く

えええええええまじだったら無く

凍死呆人災

16時30分にもこなかったらあぼーんか

凍死崩尽才

日レジ、引け成り入れといたのに失効してやがる。
なんでだ、売り買いの板が乖離しているわけでもないのに。

>>349
６０００さんもっと安く買っていると思ってましたよ。


何か今日も安値引けで感じ悪いですね･･･12月の安値の10万円台まで行かないと達成感が無いのかなー
買い増しの予定は無いんですか？

関係ないけど社長と執行役員の人相悪いですよね。
http://yahoo.japan-reit.com/page/s8976_05_01.html

>>369
ブログみとけよ！

日レジひょっとして23日かな

>>369さん
買い増すには余力が厳しいです（＾＾；；

西垣さんってアーバンの房園さんと似てますね。

先週上方修正しといて今日あぼーんはさすがに無いだろ。

ブログ忘れてました･･･お気に入りに有りました

>>373
んだな。どうやら発表は23日(金)っぽいわ。
巨額の借り換えも去年から問題なくやってるし、
それで問題ないと思って持ち越したしおれは。

日レジ、昨年同様に17時発表でした。

まじだ。つかヒルズもなんか分配金について出てる。

今から見ます。

http://post.tokyoipo.com/visitor/search_by_brand/infofile.php?brand=3874&info=378388
日本レジデンシャル 平成20年11月期（平成20年6月1日〜平成20年11月30日）決算短信

今期分配金予想８６００円。
来期は何故か１１０００円。

どう見ても即死はまぬがれた。
がみたくさんありがとう。

日レジ１円減配　泣ける...

>>380
先日の上方修正予想からの減配ねｗ

>>378
今期は登記費用４億５千万があるからか。

1年で1万9600円？　
満足な利回りだな。鬼ホールドしとくか・・・2枚しかないけど。

現金がダダ減ってるけどﾀﾞｲｼﾞｮﾋﾞ？

日レジ
来期は8600か、誤差の範囲だな。
再来期はちょっと強く見すぎだろ。ｗ

この先稼働率の低下と借り入れ金利の上昇がなければそのぐらいなんだろうが。
ちょっときつそうだな。

>>372
似てますね！

ブログ面白いですね、余力沢山有るじゃないですか・・・

日レジとりあえず良かったな。ホルダーおめ。
親がどうなるか不透明だが何とか生き延びるだろ（願望ｗ

17:15 89760 Ｒ−ＤＡオフィス コミットメントラインの設定に関するお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120090120067574.pdf
17:15 89760 Ｒ−ＤＡオフィス 平成21年５月期（第７期）運用状況の予想の修正に関するお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120090120067591.pdf

DAの減配結構でかいな。

21年11月は、こんなものだとおもうよ。
むしろ、今期5月期は、担保設定に関する費用（登録免許税等）がバカにならず、
営業利益を圧迫しているんだと思う。
営業収益と営業利益の過去の数字と見ると、21年5月期の営業利益が異常値で、
その原因は、担保設定に絡む費用だろう。

ホルダーじゃないが、なかなか良い決算だと思う。
必要な費用は多少の分配金が減じても計上して、
2期分の予想開示で先細り懸念を排除する、
いいんじゃないか。

↑
日レジの話ねｗ

登録免許税の話は、既に>>382がしていたんだね。
重複すまん。

４億５千万も使ってんだから、金利少しは下げてもらえないのか？

ダビンチは、あれだな、
強引な賃料増額が裏目にでて、営業収益が減少する一方、
借入に要する費用が上昇して、分配金が減じるという、
よろしくない循環に陥りそうだ。
もっとも、LTVが低いから、LCPやシングルレジ、プロスペクト
のような惨状にはならないと思うが。

ＤＡの減配もれてたくせーな

日レジもDAも担保差し出してるのかよwww

その費用がかかるから減配かw
本来REITでそんなお金は余計な金なのにな…

まぁそうしないと金貸してくれないからだろうが…
日レジ利回りイイっていってもレバかなり効かせてるからなw

日レジとＤＡの予想配当金逆転したな

>>396
何を今さら・・
ビ・ライフとかだって担保とられてんだぞ

ほとんどの糞リートは担保差し出すのかな？
担保取られなかってもプロスペクト並のバカ高い金利取られそうだね…

>>397
まぁ分配金だけみてもしゃーないけどな。
DAは借り入れ比率低いから妥当だろうよ

>>396
今頃になってかかるのは余計な感ありありだな。しかも日コマは仮登記ですんで費用浮かしたのに日レジは本登記。

森増配きたーーーー

おれたちヒルズ！！

日レジある意味予想通りの結果だが十分だな。
抱えてるリスクを無視して買いまくりたい値段だｗｗｗ

東グロって、ビル売って駐車場買ってるんだな。
この、ご時勢、譲渡益を相当出しているのは凄いが、なぜ駐車場なんだって気がするね。

駐車場なら景気よくなったとき売ったり建物たてやすからかな
おらの見解では

景気が悪いからってすぐ車売る奴はそんなにいないしね。
車生活に慣れた奴はなかなか抜け出せないもの。

っつーかここは例の大口の売りは終わったのかいな？

スレ消費の遅さがおまいらのグロッキー度数を物語ってるな。

ＤＡは半値になるのか？
それとも日レジが倍になるのか？

電気自動車が普及すれば充電施設の需要が高まるのも
狙ってるんじゃね？

がみたく出て来いやあ(^-^)/

ひまやあ〜(;´д｀)

日レジもＤＡも東グロも持ってるけど、
個人的には東グロが一番心配。

チャートが嫌だな。
株もREITも、やっぱり75日線に跳ね返されるぽい。

東グロ駐車場ばっかり集めておもろいなw


駐車場のままなら家賃収入少ないやろな…

日ロジの経営は堅実だが、株価は最安値付近だな…

利回り10%なら欲しいかなw
日ロジこそ本来のREITの姿だと思うけどね
他のリートは配金激減させたり安値で増資したり投資家をバカにしたような事しよるからなあw

今日もなかなかに下げました。REITの相場は足元では日経平均との連動が強いため仕方
ないとも言えましょう。
一方、下位REITにおいては日レジ決算が一つの買い手掛かりになると思われます。
手間味噌ですが、キヨセ集団が主力にしている銘柄は比較的堅調です。

ＴＯＢ、スポンサー変更、合併、リファイナンスの成功など下位REITには突然の材料も
出やすい状況。少しの中だるみは我慢でしょう。

アクセス（4700）投資でタワーは思わぬ幸運にありつけました。タワーはメーカー投資を
やめると宣言しており、昨日のダルトン同様に投資ファンドが買ってくる展開も期待でき
そうです。

興味深いのはＴＧＲをプロスペクトが売り止めたように見えるところです。
プロスペクトの資金繰りがよくなったとは考えづらく、なかなか興味深い動きだと感じています。

日レジが倍になるならずっと借入の有利な日コマが7万円台とかありえないでしょ･･･。
白けるような買い煽りはやめて欲しいわ。

レジコマは運用規模も違えば物件の種類もまるで違うんだからそんな単純に比べられんだろ。

レジとオフィスだと不況下ではオフィスのほうが不利になり得る。
リファイナンスはオフィスのほうが若干有利かもしれないけれどね。
東グロの駐車場コレクションもおもしろいな、決算で果たしてどう出るか・・・

がみたくさ〜ん
不動産のスター・マイカってどう評価しますか〜？

がみたくまだジョイント持ってるの？
今日も買い増し？

JREIT　　 　７．９７％ （△０．１４％）
円債０５年　０．７０％ （▼０．０１％）
円債１０年　１．２３％ （▼０．０３％）
円債２０年　１．８１％ （▼０．０３％）
円債３０年　１．８６％ （▼０．０６％）
電力株 　 　２．３６％ （△０．００％）
ガス株.　　　１．８８％ （△０．０２％）
米債１０年　２．４９％ （△０．１７％）
欧債１０年　３．０５％ （△０．０５％）

>>417
日レジも親が変わればビライフみたいに上がるかもしれんだろ

糞リートは材料次第で噴くだろうよ
DAとか親が逝ってくれた方がありがたいだろうｗ

／(^o^)＼

>>420

スター・マイカ、営業の数字的には回っているようです。
また、財務内容も不動産一般を考えると悪くはないと思われます。
同社はマンション投資の巧さに定評がありますが、財務運営にも
それは見てとれます。

足元の不動産業への信用収縮の中で、銀行にとってはやや安心して
貸し出しやすい先だとは言えそうです。

しかし、同社もREIT同様の不安を抱えているとは言えそうです。
また、その仕組み自体もREITに近い。
同社は、約200億円の販売用不動産を抱えています。同社の純資産が
87億円であることと、現状の不動産市場の情勢を考えると、少し不安
が残る数字です。同社は現金を38億円持つものの、短期借入金も50億円
ある。同社の旺盛な投資意欲からすると安心と言い切れるかは少し疑問です。

同社はバランス感覚で伸してきた会社です。しかし、バランス感覚というのは
ある種の危険を秘めた言葉で、プロパストなど好例ですが、一気に下り坂
というのも考えられる経営方法です。
それを考えると、同社の株価水準はそのリスクをとろうとするだけの魅力に
欠けているように思われます。

税制優遇のあるREITや日本エスリード（8877）、プレサンス（3254）、
トーセイ（8923）・レーサム（8890）あたりに分散するほうがよいかと考えます。
スターマイカを5株買うなら、上記の個別を1株ずつ買うほうが
よいかと思われます。

>>421

本日も買い増しました。

ジョイントリートは都心レジで（新規物件追加による影響はあるものの）
稼働率が上げてきている珍しい銘柄です。
また、様々な思惑もあるように思われます。

証券会社勤務のナコシはジョイントＲの最近の取引について、値を下げて
いる中ながらも興味をひかれる取引状況であると判断しています。
彼曰く蓋をする形の値崩しは、本質的な下落につながらないことが多いと
のことです。彼は引け直前のジョイントＲの板状況は注目でいるとしています。

>>426
なんかアホくさいレスだなｗ
おれもジョイントは中長期で買いだと思うけど・・

425>
スターマイカとＲＥＩＴが同じ仕組みって…
知らないで全く書いてないか？
仕組みなんて真逆だぞ。

大家業と区分所有権の転売業者なんだから。

まあ新興系ＲＥＩＴの多くが転売モデルだったともいえるがｗ

ダウ暴落してるから水曜日はREITも下がるだろな

>>428

スター・マイカは転売型モデルながらもその賃貸収益が確保できる点を
強みとするビジネスモデルを構築しており、ただの転売屋ではないという
のが、一般的な見方です。

それをもって、BS上で販売用不動産をふくらませているので、本質的には
REITに近いビジネスモデルでしょう。その賃貸業と転売業の狭間のあり方が
バランスであるというわけです。

ついついがみたくさんの話は信用してしまうから
間違ってると分かってる人はどんどん指摘してほしい
大体都合の悪い話しスルーしてるけど今回は答えてくれてるので
そうじゃないと俺みたいなのは下位リートを買いたくなってしまう

430>
確かにスターマイカは賃貸区分を安く買ってきて、
テナント抜けた後に分譲単価で売って鞘を抜くから
ただの転売屋ではないと思うよ。

まあテナントいる間は賃貸運用だけどよ、
販売用不動産が積まれているのは単に在庫が掃けていないからとも言えるんじゃないか？
ＲＥＩＴのように意図して賃貸物件積んでるのか？ｗ

>>432

現下の環境では転売も行いづらく、結果的にもう一方の強みである収益物件にならざるを
えない。意図せざるREITのような状況だと考えています。

しかし、REITよりはLTVも高く、現在の実績PERでは買いたくないなといったところです。

うおおおおお
ＤＡオフィス減配ですか＞＜

>>386さん
余力ありますけど
この余力使うと２０％動いたら追証とかいう世界に（＾＾；

東グロはきっとパーク24に親になってほしいんだよｗ

>>431

投資において重要なのはオープンだと思います。
特に都合の悪い話をスルーしようという気はないので、もしなにかあれば
どうぞ、ご遠慮なく。

昨日も書いたDAオフィスですが、この銘柄の肝はマインズタワーです。
しかし、期末算定価格1380億円のこの物件を600億円で売れば、DAの借入金は
完済が為ります。このクラスの物件がNOI利回り7.8%（前期NOI47億円で計算）
という事例を見たことがありません。

DAオフィスは偶然にもその名が似ているFCレジデンシャル同様に買える銘柄
だと考えています。借入金の規模が敬遠させており（それも一理ありますが）
ますが、それ以上にDAネームでしょう。分配金減少のリリースがあっても、
買いの銘柄はそれ以上のバッファーで買い判断をしています。
別に買い煽る気はなく、この掲示板で、さらにこれを見て買おうなどという
奇特な人は少数なので、マーケットインパクトなく買えるでしょう。

リート買い煽りに乗るも地獄

俺の勝手な予想では、市況が悪くなったので、マンション用に買った土地を駐車場にしたと思われる。

そいつをREITに押し込んでっと。

今週はもう日コマ日コマで行きますよ。
お父さんのお父さん期待で。
早ければ週末にも新しいおじさんを紹介される可能性があるからね。

ダメリカ、小浜就任記念下げ

ＤＡは親からの物件はめ込みを予定してんだね･･･このまま低ＬＴＶを維持して欲しいのに

・ 平成21 年1 月20 日現在の有利子負債総額は59,770 百万円（固定金利及び変動金利を
含む。）となっております。
・ 第７期末有利子負債総額は、73,470 百万円を前提としております。

DAの親しぶといですね。

小浜様から重要なメッセージが届いております。

「アメリカ終了のお知らせ！」

>>442
ＤＡの最大のリスクは、弱った親が「みぞうゆう」の不良債権を押し付けてくる事だと考えてるから。

親がいってくれれば安心できるんですけどね！

DAには親からの嵌め込みではなくこの時勢に買い叩いた高NOI物件を突っ込んでほしいんだけど、
親の状況を見る限り無理だろうなあ

気配はどう？

今日は日経爆下げでリート爆上げ

それ希望だろwww

そんなのありえねーよw

完天！

去年のリート崩壊→日ロジ爆上げのパターンありそうだな

>>444さん
中途半端な郊外型ショッピングセンターとか
テナント寄せ集めただけのモールとか
そんなのきたらどんな安値でもぶん投げますｗ

中途半端な下げだな。下がるなら一度どかーんと下げてくれ

そうかリプラス名前変わってるわｗ

>>453
ほんとだ、違和感ありあり
クリードもそのうちかわるんだな

庵ダヨこれ→日本賃貸住宅投資法人　投資証券
変な名前にする成っての

ニッチン！

早くも持ってるいわゆる糞リートがプラ転しだしたんだけど、どう見るよ？

>>457
具体的にはどれよ
糞リートで反転してるのは少ないべ

ＤＡが4％も上がってるのはなぜだ・・

クレ、JH、スターツだね。
つうか、反発にしろ弱かった。
下値が小さそうにも思えるが。

今日はケネ様つよいでつね。
格下げ喰らったとは言え、スターツと同じ利回りというのは、
ちょっと下げすぎですよね。

ぞくぞくプラテン

1月の配当権利最終売買日って26日でおｋ？

やっぱ日経↓のリート↑じゃん

糞リート強いな

リート底堅いな

日本のリートって見方によっちゃ
世界一金融不安の少ない国の国内一利回りの高い商品なんだよね。
リート特有のフィナンシャルリスクはあるけど、それは企業の方が資金繰りリスクがあるわけで
企業と違って売上変動リスクも小さいし
これから先円高になるなら、これほど世界で利回りの期待できる商品は無いのだが。

そんなわけで、今日も強気アホールドできればと。

日レジ最強伝説の始まり

TGRは完全に売り物消えたな

ケネ11％近く上げとる・・・

仕手株ケネディクス動き出したな
昨日仕込んで正解だった

ずっと下げ続けてた糞リートホルダーのターン来た？

今月のイベントはあとLCPだけか？

リート八種類ぐらい持ってると、
毎月配当日が来るよね？

LCPに政策投資銀行から低利融資

なんてサプライズはこないんだろうなあ

リプラス、漢字銘柄に変わってなんだか
底がたく頼もしいふいんきだｗｗ

もうクソリートは、ボロ株みたいだな

分配金より値動きの方が旨味があるなw

東グロ完底？

ビルＦとジャパンリアルがマイナスじゃなければリート指数プラスだな

下手な投資家はべき論を好み、真の投資家は事実を見ると言います。

昨年、大型破綻した不動産の破綻直前決算における総資産ー流動負債（比率）です。

アーバン（8868）　4,769−2,450（51.4）
モリモト（8899）　2,240−1,168（52.1）
クリード（8888）　1,079−570（52.8）
ゼファー（8882）　1,862−1,042（56.0）

目下焦点の二銘柄は下記。

プロパスト（3236）　1,657−802（48.4）
PHI（8902）　3,439−1,740（50.6）

一方、足元で決算を出したREITで、あの日レジでさえ、破綻会社と比べればはるかに楽です。

日レジ（8962）　3,240−576（17.8）
ビライフ（8984）　546−164（30.0）

保有不動産がリファイナンスや資金調達の命綱なのは同じなのです。
しかも企業破綻には銀行間の疑心暗鬼が大きい。同様の状況で破綻していない会社は銀行をうまくつないでいると
いうのは業界なら誰もが知っていましょう。その点でもREITほどオープンな法人は
ありません。

ちなみに、三井不動産の資産内容は以下です。
もちろん、不動産の簿価が違いますが、同社のBSはこの五年で7000億円膨らんでいます。

三井不動産（8801）
流動資産（不動産分）　7,563
固定資産（不動産分）　19,388
不動産合計　26,951
純資産　9,921（36.8）

なにもREITは安泰という気はありませんが、それは他社も不動産を保有する一般事業会社
も同じです。現在、一般に織り込んでいるリスク水準から考えるとREITのリスクは高く
見積もられているとキヨセ集団では考えています。

>480
がみたくさんの見立てと似たような感じだったので、ちょっと安心感があります＾＾
（僕の主観ですが）

僕の主力はラサール（比重やや高め）なので
そのあたりは微妙に違いますが、でもリートはリスクを勘案しても割安だと思います。

ちなみにラサールは向こう5年間のフィナンシャルリスクがほぼ無いのと
賃料保証契約を交わしているため、家賃変動リスクが無い上に
利回り高すぎ、外資投げ売り後というのが良かったです。

持ち株もリートが比重高めですが
今日は株も含めて一度プラ転まで戻しました＾＾

こんな地合いだけどがんばれリート！！

思ったんだが、がみたくってどっかのファンド（リート大量保有）の２ｃｈを中心とする広報担当くせーなｗ
書き込む内容は悪くないんで問題ないといえばないが、
こうも頑固にキヨセ集団名乗るのはいい加減にしてほしい！

がみたくに足りないもの。

一般不動産事業者がリスクを未だに織り込んでいないという視点。

相対的にREITはリスクを高く織り込んでいるとしても、対象がリスクを織り込んでいなければ、
最終的に現在のREIT自体のリスク評価は正当化されてしまうし、まだ足りないかもしれない。

がみたくが自分の言を信じるなら、一般不動産事業者においてヘッジをかけているのが投資においての筋。


とおもうが。

がみたくは収益力を重要視してないから、タワーの回し者ではないな

>>483

REITがリスクを織り込みすぎているというのは、一般事業会社がリスクを織り込んでいない
と言い換えられましょう。ゆえに一般に織り込んでいるリスクに比べと書いている次第です。

一般のリスク水準が適正かはは正直よー分からんってのが投資というもんで、ヘッジふれば
絶対収益もありえますが、面倒なんでキヨセ集団はロングです。

>>482

ファンドのにちゃん担当広報とかどんだけ!!

一般のファンド会社の営業や広報の人数考えるとそんな人手はほぼないっす。
なにぶん、自分のみではなく各人（キヨセ集団）の情報判断なのであしからず。
必ずがみたくで書くのでいやならあぼーんください。最近はキヨセ集団と書かないよう
にはしていますが。

>>481

ラサールについての見解は分かれそうですが…。

>>485
＞一般のリスク水準が適正かはは正直よー分からん

不動産不況は今が底だと判断するほうが難しくないかい（怖くないかい）？

ロング一本でいくっていうのはそういう判断ってことだろ？

>>486
それじゃ、2ch担当のバイトじゃないかな

>>433
>>485
個人的には内容に問題はないと思う。
が、初めてここに来てがみたくの書き込みみたらキヨセ集団というのはなにか思う。
いわく法人でもファンドでもないらしい集団。
すなわち仲のいい個人の集まりということを自称しているけど、どうみても怪しい。
毎日の携帯からの書き込みも怪しいというか得体が知れない。


普通に”がみたく”個人として書き込めよ！

そうしないと、定期的に荒れるのは避けられないと思う。

>>486
やってるとこは普通にあるよ。
外注でもできるし。
会社の社長自身がやってたとかもよくある話。

>>490
＞得たいが知れない
得たいが知れるほうが珍しいけどな。

みんながポジショントークなのは暗黙の了解ないか。気にスンナよ。
気になるなりゃスルー。

>>492
毎日携帯からリートの買いを推奨する書き込みを集団の一員としてコテで行うことを指して、
得体が知れないと思いました。

>>491

まあ、広報担当が見ていたりはしますが業務としてやっているのは寡聞にして知りません。

外注も知る限りないです。大手アセットでは。ほんとにご存知？

>>488

よー分からんときは無駄にヘッジしません。今はヘッジコストもばかにならんですし。

投資するというのはリスクテイクすることですから。

>>495
＞よー分からんときは無駄にヘッジしません。

よーわかんけど、今が底だと？怖-い怖-い。

と思うが？それだけリスクを追うだけの価値が今の価格にあるという判断か。

>>494
名前忘れたが、２ｃｈ含めネットへの書き込みを代行する会社がある。けっこう有名なはず。

おれの記憶の限りでも、いくつかある。
会社名覚えてる１社くらいしかないが、２ｃｈ含めネットへの（いわゆる自演のような）書き込みを
自社の社員及び社長が行っていた報道は複数記憶にある。

投資ファンドが必ずやっているとは言わないけど、やっててもおかしくはないと思う。
糞みたいなファンドなんて、それこそ腐るほどあるんだから・・

>>490
まったく荒れてなかったのに蒸し返して荒らしたのはあんたでは？
そんなに気に入らないなら、がみたく禁止、キヨセ集団禁止のルールを掲げた新スレ立てろ

>>488

ロングショートするなら、ロングショート専門のHFに投資します。
なんだか口調が荒れていました。

ま、まだまだ下がるかも知れませんが余資は投資なんで割のいいところに…。

>>498
すまん。もうやめるわ。

>>497

もちろん業者はありますが、発注するファンドは聞いたことがないです。
ま、これは内密にやるでしょうから当たり前かもですが。

>>490
定期的に荒らしてくださいねｗ
それも活性化にぷらすかもｗｗｗ

>>499
なるほど

どうせROM入れて１００人もおらんだろ。
クソ株以外は２ｃｈで必死に工作しても動かないだろよ。

>>490
うっとうしい

最後に一言だけ。

おれは別にここの書き込みで特定の銘柄が動くことがあっても構わないし（ないだろうけど・・）
がみたくの書き込みも基本的には歓迎したいと思ってる。

ただ、できればキヨセ集団を名乗ってほしくないというだけ。

>>505
すまん。きえる。

最後の最後に一言だけ↓

>>506
自分の脳内でキヨシ集団＝がみたくって変換すりゃいいだろが。

>>498
> そんなに気に入らないなら、がみたく禁止、キヨセ集団禁止のルールを掲げた新スレ立てろ
このスレは半ばその気持ちでスレがたったのだが
禁止、という強い気持ちじゃなく、住み分けの意味でスレがたった

禁止とかする必要ないと思うが、今後どうなるかわからんね

>>510
住み分けるなら
>>1で初めからルール化しないと。

もう全員が集団をなのればいいじゃまいか。

今日小リバった　　　　　　　　　　　　　　　キヨセ集団

全員がキヨセ集団名乗ればいいと俺も思うよ。
なんか薄まってありがたみが減る　　　　　　　　　　　　　　キヨセ集団

DAオフィスが値上がりして、日レジが値下がりするとは。
株（じゃないけど）とは不可解なものだな。。。

じゃあ俺もキヨセ集団だ

つか、REIT買い方はキヨセでいいじゃん。

今日から全員きよし軍団だぜ

>>467
円高になって日本に資金流入→株上げ、てシナリオ描いてた人多いと思うんだけど、なかなか
思い通りにいかないですな。
政治が本格的に内需振興に取り組みだしたらいくと思うんだけど。
流れとしては悪くはないんだけどな。

専用ブラウザ入れるといいよ。
http://janestyle.s11.xrea.com/

特定のキーワードや名前の書き込みが表示されないようにできる。

>>498>>502>>505
がみたく乙。

>>519
円高ってデフレのイメージ強くて株高に向かう気がまったくしない。んだが。

漏れのツヨシ軍団の見解はおかしいのか？

ニッチン上げてるじゃん

リート全体的にきてるね
タケシ軍団では、今が買いなのではないかとの見解を示しています。

>487
ですね。
見解が分かれるので、あえて書いてみました＾＾；

リート、いい感じで反発してますね。

ひきつづき、日本経済がんばれ！
（年金買い安心感くらいしか根拠無さそうですが＞＜）

清瀬市青年集団では昼食時の雑談の結果、完底と見なしております。

>>524
ツヨシ軍団としてはタケシ軍団の見解に乗りたいとの意見も散見されたのですが、
本日は更なる下落がない以上、ポジション増は自重する旨決定されました。

パシ張り付き。

レジコマがんがれ。

タケシ集団では、超短期で新興不動産もBuyとの判断を下しました。

>>525

キヨセ集団では物件の定点チェックを欠かしません。特に商業施設の場合は、確認も容易
ですので、一度、むさし村山か神戸北に足を運ばれることをお勧めします。

日レジＳ高　なんかあった？

日レジ、忘れたころにＳ高ｗ

何かあったって、昨日決算でたろうが。ｗ

毎年2万円もらえる権利が6万円台で買える。
ここでリスクを取らずにどこでリスクを取るかつー感じ。
ストップ高でも売らないよ。

本日、キヨセ集団の報告会を行い、得られた情報をもとに、一部の銘柄の評価を変えました。

２つの銘柄を主力に追加、１つを削除。
買いに１銘柄追加。買いから１銘柄削除。
投資対象外、売りを１銘柄ずつ指定。

子細は夜書きます。

そうやって一人の脳内に集団作ってあそんでろよ。

結局投資するか否かはリスクとリターンのバランスですよね。
過去の株価に戻すのは１，２年では難しいと思いますが、その間も配当はあるので魅力的です。
REITという株式に投資するのではなく、不動産に投資する気持ちで金を出すことが大事なのではないでしょうか。
そう考えるといくらなんでも今の水準は売られすぎだと考えます。
もちろん投資先は十分見極める必要はありますが・・・。

キヨセ企画ではすでにある程度のポジションを持っているので積極的買い増しは行いませんが
今後の市況や政策など見極めた上で下がったらぽちぽち買い増ししたい気持ちが強いとの見解が出ています。

>>537
キヨセ企画ではそう考えますか？
きもい集団では、不動産投資よりは明らかにハイリスクハイリターンの
投資になっていると考えています。

円で10％を超える商品は他にはないから、
つぶれなければ最高の金融商品だ。

つか、何で指数プラテン？
もしや、凍死法人災の買い切りサイダーけ？

いよいよ集団対戦型の様相を呈してきたな。
このスレは進化し始めている。

ケネの上昇は、単なるリバウンドなのか、
情報が漏れているのか、
シテ化の帰結に過ぎないのか？

ケネサイダーかタワーがやけになって買ってるだろ。この動き怪しすぎるわ

リートだけ上がってるんだが。

やはり日銀気体ですかね

そいえば昨日ロイターのニュースで最大手の投資信託の配当が落ちたから他の投資信託もそれに続くだろうってニュース出てたな
もしかしてその資金が流れて来てるのかもね
リートの投資法人債や日本政策投資銀行の融資等でリート破綻の可能性さえなければ多少賃料や空室が出たところで利回り5％以上あればかなり魅力ある金融商品なんじゃない

それにしても俺のグローバルワンは上がらないな。
いまじゃ、グロテスクワンになっているよ。

┏(∵)┛　＜　乙華麗サマンサ！
　┛┓

JHR好リリースとの判断が複数来ています。

これもまた後で。

ＪＨＲ株式の募集となっているけど･･･増資ではないの？

増資して分配金下方修正で、好リリースとはこれいかに。

キヨ子と愉快な仲間達はJHRをスパイスからディナーに格上げします。よろろ

所詮は増資だからねえ。1割以上増えて調達額は15億だし。自分は
それほどいい話だとは思わないね。

何と言う劣化増資･･･公募投資主は浮かばれないですね

日コマ、あーあ

リートの増資リスク再び！

増資ワロタw

完全な安値増資じゃん

大きく毀損する増資だなw
がみたく脂肪w

日コマ逝ったー！

日コマ破綻？

日コマ格下げ　Orz

JHR安値増資ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!

日コマ格下げで、僕の日レジはどうなるんですか？

日コマは下がったところ買いだろ。
中国が来てくれる。

日コマ素早く反論のＩＲ出してるね
格付け会社とかもう廃業しろよ。有害無益

増資は好材料だろ。
民事再生の方がいいのかよ。ｗ

引き受けてがいるだけいいと思うが。

よーしよし明日は爆下げだな。
7ﾏﾝで買ってやるぞ

はいはい、夜間取引に向けて、買い煽りが多いですな。

なんだコマ格下げかよ

安値買いしたいですって格付け会社が言ってる
ようなもんじゃねーか

ってか、
コマと増資の話題かぶって
めちゃびびったじゃねーか

キヨシ集団では格付け投資情報センターの信用を
BBB→Bにに変更しました

2009/01/21 17:03
<日経>◇ＪホテルＲをＢａａ２に格下げ・ムーディーズ
ジャパン・ホテル・アンド・リゾート投資法人(8981)
発行体＝Ｂａａ１からＢａａ２（ムーディーズ）


増資しても格下げなのか？
格下げくらったから増資なのか？

タケシ集団内でのコマに対する話がまとまりました。
リーダーStreamによると、特に気にせんでええ、とのこと。
気になるなら明日売ってしまってもええが、長期ならBuyらしいです

ＪＨＲは当面のリファイナンスリスクが消えたってことですかな
他にもいろいろリリースが出てるからそれらと増資を合わせてどう評価されるのか

格下げのせいで一応金利スプレッドは上がったが、クリと違ってあの程度なら
分配金への影響は400円程度だし無視してOK

ケネも格下げ完全無視して、格下げから数日たった今日爆上げしてるし
日コマも普通に影響なしだろ

むしろ好条件で借りれてることがわかって安心上げも？

キヨセ企画では格下げに関しては想定の範囲内という見解が既に出ています。
リファイナンスリスクに影響しないとも限りませんがこれで予想以上に値段が下がるのならば素直に買いでしょう

現実的に考えてここまで下がらないとは思いますが、安心買いできる水準はこの辺りではないでしょうか。
日コマ62,000以下
JHR81,000以下

日コマは。格下げ自体想定内。
重要なのは、コベナンツに引っ掛かって借金のスプレッドが
次回から上乗せされる点。
再度A格に上がればスプレッド元に戻るけど、そんなのすぐには期待薄。
反論自体も、子供みたい。
「みんな資金繰り苦しいのに、何で俺だけ？」
って。
それに、第三者の判断を得るのが格付けなのに、「自分はそうは思わない」
って。なら、格付け取得するなよ。
こんな銘柄もともと眼中にないけど、他が引きずられて安くなるとうれしい。

>>575
他のところもマネしてやりだしたら
リートそのものの信用なくなるわ

告

キヨセ集団では時下の金融情勢、不動産情勢、価格推移などをもとにモデルポートフォリオ
における銘柄別の基本判断を以下の通り変更する。（１月１９日付）

主力追加
DAオフィス、森ヒルズ

主力削除
福岡

買い追加
ケネディクス

買い削除
ジャパンエクセレント

売り追加
NHF

投資対象外追加
日コマ

変更理由及び変更後の基本判断一覧は別紙参照のこと。

以上

ちょｗ別紙ってどこだよ。

ツヨシ軍団は出かけてる間にいろいろと取り残されました。

日コマは格下げでさらに格下げ方向でモニターと、、ふむふむ
JHRは増資に有担保化で真近の分配金並びに巡航分配金減少は避けられず、ですか。


ツヨシ軍団としましては両法人への投資は短期に30％以上の暴落時を除き当面見送ることといたします。

>>577
たしかにコベナンツに引っ掛かったのは痛い
だが、格下げが確実視されている中で、上乗せ金利は0.15%だけで、
これ以上の上乗せがないことがわかったのは、むしろポジティブとも言える

反論の件は、そもそも格下げ自体が
なんとなく融資環境厳しそうだし〜
親もやばそうなので〜
格下げしてみました

程度のものなので、まともな反論もしようがないだろｗ

がみたく、自分宛の報告書作ってなに遊んでんだよ。

DAはやはり投資法人債発行は不可能で

今回はREITでははじめてみる金融機関からの短期高利借り換え。ですか。
LTVの低さは評価されないということでしょうか。
もともと不思議なところからの借り入れが多いDAですが、この先のリファイナンスも厳しい条件になりそうです。

ツヨシ軍団ではDAも超短期利ざや抜き以外での投資対象としては不適と判断いたしました。

・2009年の日本株式市場にとってマイナス要因になるのは何だろうか？

　野村證券金融経済研究所の調査によると、53.1％の個人投資家が「麻生政権」と回答している
　ことが分かった。次いで「国内景気」（26.9％）、「米国金融機関の問題」（23.8％）、「為替動向」（22.5％）、
　「海外先進国の経済」（19.9％）などが続いた。


・・・え？

マンソン軍団は長期投資とのたまう証券会社に騙される素人投資家の買いが多く存在するリートの空売りで年率３０パーセントを目指した集団です。
現在の売り持続

8953リテール
8954オリックス
8957東急
8959野村
8961森
全部で１００単位くらいです。

なんでみんなうらないの？
売り禁止になっちゃうよ

宇宙企画では森ヒルズを主力とし、トップリートを外しました。

>>587
逆日歩ついてたり、板が薄すぎるだろｊｋ

>>587
ツヨシ軍団といたしましては先週末まで売り建ても行ってまいりましたがREIT指数850を下回ったところで
いったん解消させていただきました。売りはふただび指数が900以上に上昇したときに判断させていただきます。

大手が自信を持って売っている銘柄は、全体が暴落時に買い戻して素人に期待を持たし惑わす。
素人が買ってくれるから売りは儲かるわけだしさ

>>587
売禁にはならないだろうから、心配するな。

>>591
REITは、売りたい銘柄は貸借じゃないというジレンマがある。

>>591
ツヨシ軍団といたしましては現在の値段から更に売りたてるリスクは取りづらいのです。

どうしても強いて今売らなければならないのであればオリックス、野村レジを選択します。

>>590
ツヨシ軍団、うまいじゃないか。

>>590
ツヨシ軍団に惚れた　＞＜

ここでそろそろ石原軍団出てくるだろ

売りをやるとどうしても早めに確定させたくなるのがツヨシ軍団の心理的弱点であります。

やはり軍団なのに一人であることが強気になれない原因であると思われます。

軍団ひとりwww

コケシ集団の登場を期待しています

日本のGSは元気だな。
サンヨウといいリートといい。その他もいろいろしてるし。

JHRは増資含めた一連のディールは良いとおもう。
ストップ高ぐらいいくのでは？

>>598
おまえまさか、がみたくさんディすってるんじゃないだろうな？

強し！！強し！！

>>602
キヨセ集団はツヨシ軍団の生みの親でもあります。
書込みは楽しく読ませていただいております。

スルメをがみたくなってきた

平均99800円で8981 ジャパンホテルアンドリゾート投資法人買ったけどいきなり増資みたいでで泣けてくる(;_;)

>やはり軍団なのに一人であることが

あー、言っちゃった

>>606
ツヨシ軍団では過去にフロンティアを買った当日に増資発表という黒歴史があります。
気になさってはいけません。

キセル集団は、切符代を支払う必要は無い！と、結論が出ています。

>>608
フロンティア、第三者割り当て増資でストップ高したぞ、
あれは黒い歴史ではなく、輝かしい歴史だ。
おれもあのとき100万円儲けさせてもらった覚えがある。
PTSでも買ったのを覚えているぞ。

なにやら似たような集団だか軍団だかが多発しててわけわかんね
でもオモロイからええわｗ

痴漢集団では、やっぱり喜ぶ女もいるからやめられへんと結論が出ています。

あのときは、確か64万円程度が翌日74万円くらい、
翌々日には、80万円越えしていたな、フロンティア。
JHRがどうなるかは知らない。

増資のメリット
自己資本の充実による破綻リスクの低下

増資のデメリット
持分の希薄化による価格低下の懸念

掲示板が盛り上がり、REITへの注目があがるのは歓迎すべきことです。

日本のGSも大きく人減らしを始めております。金融の人材マーケットではかなり人余り、
先日も比較的健全そうな欧州系がかなりのリストラを発表しました。

しかし、GSの信頼はまだ高く、GSはコミットするというアナウンス効果がJHRにポジティブ
であるとキヨセ集団では判断しています。ダイリューションはありますが、敷金上乗せ
を合わせたあたりもJHRのメッセージで、金融機関が長期リファイナンスに応じたのも
GSのコミットと責任を果たす意思表示があったからでしょう。
JHRの資本政策については、キヨセ集団は概ねポジティブで値動きしだいでは買っていきた
い水準だと考え、買い判断を付与しました。

一方、月次はかなりネガティブですが、これはあらかじめ予測されたことでもあり、リ
ファイナンスが下位REITのリスクコアである以上、総体として前向きな評価です。

JHR 中立→買い（01/21/09） キヨセ集団

PTSで8981 ジャパンホテルアンドリゾート投資法人売りに出すつもりが10万で買ってなおさらウツ(;_;)

>>615
さっそくＰＴＳで買いが入ったんだが、ここ見てる人かな？

>>617
いや、本人がすぐ上にいるだろ↑

>>618
617とは別の買いだよ

まちがえた617じゃなくて616ね

えらい荒れてきたな・・すげー見づらいからやめて欲しいんだが
いい加減がみたくも単にがみたく個人としてレスすれば
もう充分、がみたくの意見＝（キヨセ集団としての意見）ってわかるでしょ
がみたくはデータ出してレスするので参考にはしてるけど集団云々というのは逆に胡散臭く思えるよ

やっぱLTV高い銘柄はどうしても増資リスクがかなり大きいね
明日は日ロジとかフロンティアとかに買いが入るかもね
糞レジ系も長期間下げてたから、しばらくは強気の流れっぽいけどLTV低めの銘柄狙ってくのが無難かも

今日は予想通り
日経爆下げリート爆上げでしたな
明日もリートは強いよ〜

>>579
どんどんあからさまになってきたぞ

>>621
もういいだろ、そういう書き込みで荒れるんだよ。今さらほじくり返すなよまた同じ話の繰り返しでそれこそやめて欲しいんだよ。

>>625
がみたく乙

スターツの配当金まだこない・・・

がみたく、早く「別紙」出せよ。
今、必死に考えてるんじゃね？

別紙はおって掲載します。
ひとまず結果だけをと。ちなみに、これまでがみたく以外で書き込んだことはありません。
名前入れ忘れたことはありますが…。

今日日経下げたのに
意外と下げなかったねうんこ信託

キヨシ集団のひともコテでやってもらえるとありがたいね。
荒れてる訳じゃなくて発言増えただけでしょ。

>>627
家のポスト見てみろ。
10万以上だったからか知らんが今回は配達記録で不在票入ってた。

>>629
別紙はワープロからのコピペでいいよ。
ここに新たに書くのじゃ大変だろ？

それと逆ギレ発言のときは名前入れ忘れてるよな。

ガミタク、「告」って２日前にあったんだろ？
１９日付になってるじゃん。
なぜ、すぐに、出せない？やっぱ、今、「別紙」を作ってるんだろ？

YahooﾌｧｲﾅﾝｽのREITの予想利回り、日レジが30%近くになってた。
TGRにつぎ２位に上昇。

>>633

そりゃ誤解です。
書き込み見てりゃ分かると思いますが。

別紙も携帯からなんでサマリーです。

東グロは来期、来来期の分配を発表していないから、
確実性の面からいえば、日レジが現時点で筆頭だろう。

クソリートはどこも借り入れ比率高いなw

身動きすら取れないままだと思ったら増資も可能性あるのかw
こんな低い価格で増資されたらもう二度と最初に上場した売り出した価格には戻らないだろなw

8981のホームページみたら割当先に有利すぎだし10パーセント以上希薄のようだから本当に泣けてきた

「割当先に有利すぎだし」
どこが？
俺が15億円持っていて、ここに107千円で割当受けるかと問われれば、
速攻断るぞ。

「最初に上場した売り出した価格」
そんな価格を基準に考えること自体がおかしな話だ。
日レジが80万円を懐かしむに等しい。
そんな発想は、損切り出来ないアホルダーの戯言。
もっともおれも超絶塩漬け銘柄をもっているのだが…

今回のJHRの増資で一株当たりの資産が5万ぐらい減るのかな？w

既存株主虐殺増資だなw

特に上場直後から分配金目当てで持ってる人なんか涙目だろう…
既存株主から強制的に寄付させて増資するようなもんだねw
もう分配金目当ては怖すぎるよな
蓋されたら夢も希望もない

この割当5年で資金全部回収できるしウハウハでしょ リファイナンスできるし割当額平均採用するなら売り崩して安く大量に口数増やせるし

>>643
それなら平均99800円でかったお前も5年で資金全部回収できるしウハウハだろ

ばれた(・ω・)/

>>643
はっきり言っておくが、御前は相当アホだな。

日日兄弟は格付けよりも親次第だろうな。
今日のパシはＦＡＣＴＡの記事を否定するＩＲが出たから反転したけど、
本当に中国が出資するんかいな。

こんな安値でも増資OKだったらニューレジ増資すれば破綻まぬがれてただろうに…w

>>565
格付けに文句あるなら、銀行団にリファイナンスに応じる確約でもとりつけてこいよ

>>648
だれが引き受けるんだよｗ
そもそもフィデリティが安値増資を引き受けてどうなった？
もっと言えば、
ラサールは？
リンゴ・オークツリーは？
コロンブスは？

安値増資を引き受けて得した奴は、今のところREITではゼロ。

やっと集団バトルの流れになったか

ツヨシ集団では、これから年度末に向けての地銀の換金売りを懸念し、
上位REITを中心にネガティブを継続。
買い手不在の状況で続き、昨年10月安値を底抜けすると見ています。

>>650
じゃ、なんでみんな増資を引き受けるんだ？
なにか勝算がある？

>>650
そうです。つまり、安値増資をして投資口価格が上昇した崖っぷちREITはいまのところ、、、、

JREIT　　 　７．８６％ （▼０．１２％）
円債０５年　０．７０％
円債１０年　１．２３％
円債２０年　１．８２％ （△０．０１％）
円債３０年　１．８８％ （△０．０２％）
電力株 　 　２．３８％ （△０．０２％）
ガス株.　　　１．９２％ （△０．０４％）
米債１０年　２．４０％ （▼０．０９％）
欧債１０年　２．９８％ （▼０．０７％）

>654
日レジなどの分配金を修正すると、こうなります
JREIT　　 　７．９７％ （▼０．０１％）

タケシ集団では、基本短期保有しか推奨していません
パシリのワイリー曰く、「漬物名人は俺一人でいい」だそうです

あと、本日のパシIRは、なんの意味もないものと判断しています。
株主が知りたいことは何一つ書かれていませんでした。
むしろ疑惑は深まったと言えます。

全銘柄完底確認

>>657
では日コマは解放されそうですか？
漬物のイジリーは何て言ってますか？

様々な意見が見られるのはいいことです。キヨセ集団の見解もマーケットにはこういう
参加者もいるのだな、こういう見解があるのだなくらいで見ていただければ幸いです。

さて、評価変更です。

まず、主力指定のDAは数日書いてきた通りです。割安感と低LTVに注目しています。
森ヒルズは同法人のオフィスビル・レジデンスが想定以上に悪化していない中、投資口価格
の調整が進んだ点です。某不動産会社によれば、超高級レジより高級レジの悪化がひどい
とのこと。福岡は引き続き高評価ですが足元で割安性は薄れたため、主力から外し処分を
進めます。ケネディクスは先の決算内容及びヒアリングにより、その運営手腕を評価、
伊藤忠の一層のコミットが囁かれる中、投資口価格は割安になりました。
ジャパンエクセレントはトップとの比較割高感及び一部物件への不安感から買いを止め、
一部は売りトップへ乗り換えています。

ＮＨＦは調整局面が長引くと見込まれることとキヨセ集団内各社の経費節減・ビジネス
縮小の流れを不安視したものです。

日コマは、キヨセ集団内での金融情勢判断から本年のリファイナンスの蓋然性が我々の
考える最低水準を下回ったこと、及び七割程度の物件価値を精査したところ、その価値の
毀損度合が他法人を上回ると見られるため、投資対象外とし、処分を進めています。

日本プライムなんかあった！？

>>659
漬物屋ワイリー曰く、「コマは解放されないだろう」らしいです。
ちなみに、私達はパシフィック関連銘柄は監視しているだけで保有していません。
ただし、リーダーStreamによると、中短期ならウリ、長期ならBuyらしいです

>>662
タケシ軍団はビートさんのところと関連がある機関なのですか？
それとも秘密結社のような裏組織なんですか？

死ね死ね団では、愛の戦士レインボーマンとの徹底交戦を再確認しています。

>>663
タケシ軍団はガチムチのお笑い集団です。
基本的に超ド短期のトレードしかしないので、あらゆるホルダーから

『もうあなたの言うことは信じられない』
『思わせぶりなメッセージばかりでちっとも株価は上がらないではないか』
『厚顔無恥とはあなたのことをいう』

などといわれています。
正直なところ、今の私には平身低頭で謝るしかできません。
ビートさんとは全く関係がなく、また秘密結社でもなく、いわゆる自営業をやっています

>>665

あはは！
それ某所の社長メッセージでしょ？
バカ受けしますた

キヨセ集団としては、最悪を想定して一部カラ売り銘柄も検討しております。

基本的には森トラストを主力として、
オリックス・野村・グローバルワンを検討しております。

ねえねえ、企業の破綻リスクをもっともよく表す指標ってなにかな。
デット・エクイティ・レシオがいいのかな。

CDS

キヨセ集団よりキヨセ軍団の方がｶｯｺｲｲ

タケシ軍団は単なる商店街のオッサン連中寄せ集め機構と判明しましたので、ここからはキヨセ集団さんに聞きます。
タケシはブロガーになって下さい。

日ロジに必要以上の下げ圧力が働いているように感じるのですが何か見解的なものはありますか？

キヨセ群体のほうがカコイイ

キヨセ組のほうが強そう

キヨセ集団はよく曲げるからな・・・
短期なら、逆に張ってみるのもいいかもな。

>>671
コケシ軍団のワタクシでよければお答えしますが？

>>675
よし、言ってみろ。

運が悪くなければですけど、今日か明日あたり（昨日も可能性がありましたが）が底になって
反発する可能性を強く見てます。

波とか指標とか関係なく、僕がトレードで大切にしているリズムを当てにしての予想ですけど。

市場が上昇するならば、明日もリートは続伸、運が良ければ大幅続伸！ということで。
そうであれば、今日のどっちつかずのIRも市場の肥しになってしまうことも。

がんばれNY！

>>671

昨年末の投資口価格との比較で言うと、特に日ロジが悪いようには
思えません。
日ロジを優良REITと見れば、グロワンのほうが下げていますし、一方で
同種のREITで比較しても、産業ファンドの方が下げています。

今後、LTVが低い銘柄は相対的に良好である可能性が高いと見ており、
期待できますが、短期的に日ロジが特に下げているとは思えません。

さて、ダウも大幅上昇スタート。
明日のＲＥＩＴは強そうだ。
どれくらい上がるかなあ〜。

本日はなかなかにツヨシ軍団といたしましても、引っ掛かるIRが続きました。

JHRの件はGSのスキームを模倣した下位リート連鎖超安値増資につながることが懸念されます。
＞親に余力がなければ更に悲惨な第三者割り当てが起こりえる。

低LTVのDAオフィスの短期高金利リファイナンス。
＞LTVが低くても銀行は全く評価しない。

現状やはり銀行は親をみているのだと言うことが再認識させられました。

まずはここまで悪化した環境のなかで下位リートLCPのリファイナンスを見守りたいと思います。

集団疎開では、ツチノコを確認しています。

本日の相場は結果的に日レジが引っ張る流れとなりました。
これは、416に書いた通りです。

キヨセ集団では投資評価は取引実績と同様に開示すべきとの
視点から、208のように売買内容を記載していますが、それほど
読みを外しているのではないことが書き込みでも分かると思います。

政策決定会合がどうなるか楽しみですね

さあて明日もリートは爆上げ決定だな

>>667
これ、にせものでしょ？がみたく？
もともとグロワン、貸借銘柄じゃないし。

>>685

偽者です。まぁ、偽者が出て、煽りがあってこそ掲示板。
色んな集団・軍団、反論・批判、大歓迎ですね。

国策20億で指数1200復帰とか
売り煽り必死だなとか
買い煽りが横行した当時を思い出した

それではコケシ軍団が答えさせていただきます。
相場監視担当のデンドウいわく、
日ロジだけではなくＮＢＦやグロワンなども同様に短期間で大きく売られているので
日ロジを含んだ投資口価格が大きい銘柄は相対的に引きずられて下げているのではないか？とのことです。
大口は配当金の権利日が近くてもそんなの関係ねえとばかりにポジション整理などのために売ってくるのか
もしれません。
実はコケシ軍団も日ロジを高値掴みしています。
「どーせ、もーすぐ配当もらえるし、個人の買いが集まって、54、5万ぐらいにすぐ戻すやろ」
と余裕をこいて社内のコケシを磨いたりしているうちにジリジリ値を下げて含み損を抱えてしまいました。
しかしコケシ大明神様によりますと、「権利日も近いし、今日あたりが底だったのではないか？」
というありがたいお言葉をいただいています。明日から上がるといいですね。

>>686
無視されなくて良かったね。池上拓也君。

>>671
確かに日ロジはザラ場の動きを見てると大口が下げ圧力をかけて集めてるように見えるけど
他のリートのような大虐殺増資や売り急ぎの売却損のようなネガティブサプライズとは縁のない物件だから一時的に下げてるけどこの水準なら中長期保有でまったく問題ないんじゃない
過去のチャートを見ても５０万を切ると６５万程度まで急反発することが多いから今売る理由は全くないと思うよ、権利確定日も近いし
２ヶ月にかけて下げ続けてるからリバウンドもデカイだろうから特に今売るのは後悔する可能性が高い

>>678
レスどうもです。
>>688
よし、逝ってよし。

×物件
○銘柄

>>680

ツヨシ軍団様。

すでに書いたように、キヨセ集団ではJHRの本日の一連のリリースを
ポジティブに捉えています。REIT掲示板のJHRスレでは、GS批判なども
出ているようですが、今回の決定はまず間違いなくJHRにプラスです。
（GSの行儀がよくない面はあるように思いますが・・・李下に冠を正さず）

明日ないし数日の投資口価格は上向きでしょう。

DAは高金利短期ファイナンスと言えばそうですが、短期ゆえに高金利でしょう。
野村の子会社である野村キャピタルインベストメントは以前もDAに融資しており、
その関係で今回、相手先となっただけでしょう。

ただいま激しく円高、ダウは堅調。
相場が読めなくなってきた。
明日のJリートはいかに。

>>693
「REIT掲示板のJHRスレでは、GS批判なども出ているようですが」
手放しで喜べるかどうかは別として、あっちの板でも批判しているのは、
フェーズの違いを認識していない古い方だけで、
大勢は評価していると思うよ。

大勢は評価しているだって？？
あり得ない…

ＧＳが自身で引き受けるってとこが味噌だな

まあ、ダメリカは
就任演説でオバマが「一部の強欲な」と
機関投資家たちを名指しで非難してるので、
スタコラ逃げますわな。

ホント今回の増資はショックだわ
JHR持ってないけど、１口当たりの資産が５０万なのに株価１０万付近で増資とは・・・
これが許されるなら他のREITも安値増資してくるだろうね

潰れないよりマシって言ってるヤツがいるが潰れてくれた方が株主にとってありがたいだろ
最低でも解散したら１口１５万ぐらいにはなるだろうしｗ

>>699
俺も倒産した方が有り難いと思ってたんだけど、昨日REITのこと調べてたら返金はしてもらえないって書いてあった。
日本のREITはクローズドで、市場で売買するしかないんだって。ファンドに返金請求できないらしい。
俺の認識が間違いかもしれないから、間違ってたら教えて。ちなみに立ち読みでうろ覚えだが読んだ本は、｢REITの仕組みがよく分かる｣みたいなタイトルの確か2-6

え？じゃあこないだ破綻したあそこも結局無価値に……

>>700
じゃあ何でニューレジ２万近くついたままで上場廃止になったの？
返金ないんだったら１円でもおかしくないと思うけど。

じゃあ現実の不動産は倒産した法人と一緒に消えてなくなるわけかｗ
あくまでも倒産しない限り返金は求められないってことでしょうな

まあ今日ｊｈｒを買う自分は増資歓迎なわけだが

一回増資したら、三回はあるよ

ニューレジの物件が1000億円で入札あったみたいだがそのお金はファンドが総取りで株主には分配されないのかよ？w
ファンドの運営会社大儲けだなw

>>703
どうなんだろうねえ
借金のカタに取られて、余りは運用会社が丸儲けになるのかな？何か有り得そうな話しだけど。
その本には｢クローズドなため、倒産や上場廃止になると価値が無くなるリスクがある｣みたいに書いてあった気がする。今日も本屋さん行くから買ってみようかなあ。

ニューシティは資産超過でしょ？
投資主に1円も戻って来ないなんてあっていいの？

JHRの増資は本当にひどいね

>>707
そのような注意事項は株も一緒だけどな

JHRはストップ高しそうじゃねーか。

マジかよwww

ホンマやw

何が評価されたのかしら？

>677
予測的中、かなり嬉しい。
この形で反転すると、5日以上の上昇になりやすいので
全力ホールド継続です＾＾

>>696
まあ、株価が“大勢”が何かを示すから、よーく見ておけｗ

>>713
希薄化よりも、倒産リスクが無くなったことが大きいよ。
倒産リスクで株価ゼロ。
これって、株式最大のリスクなの、知っている？
JHRのリファイナンススキーム
(これを増資スキームと言っている時点で、理解が誤り)を
真っ当に評価できない奴って、意外と多いんだよね、アホだらけ。

おい、まさか買えないのかｊｈｒ

S高気配ワロタ

ＳＱ気配だろｗ
てか日本賃貸住宅っていつの間にｗ

JHRへのキヨセ集団の見解は615に書いた通りです。

今回のスキームが現在の株価水準でポジティブかどうかは、まっとうなファイナンス感覚
なら分かったことで、仮にネガティブに評価していればファイナンス感覚がないか、意図
的な物言いをしているのでしょう。

べき論に目が曇るのはマーケットでは弱点です。
とまれ昨日PTSで買われた人にいい結果となったことをキヨセ集団では歓迎しています。

JHRに買いが殺到してるなw

今日は値段がつかないだろw

今日も糞リート強そうだな
今月ずっと下げてたからしばらく強いのかな

クローズド型ってのは、
リート本体が投資家からの解約請求を受け付けない、
投資家は市場で売買する事で換金できるタイプ

であって、破産した場合の残余財産云々とは別問題。

>>606
さん、おめでとうございます！

>>720
まっとうなファイナンス感覚を全く持ち合わせていないツヨシ軍団です＾＾。
ひとつ生みの親であるキヨセ集団に伺いますが、キヨセ集団は本日S高でJHRを買いにいけますか？

糞の中でもレジ系強いな、レジも賃料下がりにくい分これから良さそう
日レジ、日賃、ジャパンシングル強いわ

なお、JHRを高値で買っていた場合は、今回の発表のネガティブな面が大きいかと思います。

安値覚えになることはあるので。

また改めて言うまでもないですが、本日は米国株高も影響しています。

>>723
ＤＡ好調ですね、おめでとうございます！

昨日もう少し出来高が有れば買ったんだけど･･･残念
必死に６００００さんへ売り煽ったけど手放さないしwww

>>724

失礼しました。色々知っていそうな向きが露骨な売り煽りをしており、少々憤りを覚えて
いて。キヨセ集団内で売り判断する向きはほとんどいなかったにも関わらず…。

JHRはかなり売り込まれていたこともあり、割安感があります。
この先しばらくの値動きは相対有利でしょう。

>>725
レジは入居率が問題だろ・・・

ものすごい寄り天をみたｗｗ

>>727さん
売り煽られてたんですか！気づきませんでした（＾＾；
流動性がいまいちなので、当分売らないです。

JHR寄り天じゃんw

ダウ上がってなかったらマイ転してただろw

また日レジにわけわからん売りが出ているな・・・。

日レジ65000以下はしばらく定着しそうｗ

ホテルとリゾートなんて一番やばいよ。
ノー眼中。

日レジで5月まで寝てる方が
儲かりそうだな
動くと遣られそうｗ

ＪＨＲは
資金調達、増資、分配金減、
で倒産懸念払拭でＧＵかぁー

そうそうホテルはもう最悪。
バブってたときに外資がこぞって計画したのが、今年出来上がるという。
出来上がってどうなるっていう。

334 名前： cis ◆YLErRQrAOE 投稿日： 2009/01/22(木) 09:35:09 ID:mwM8+IEa0
ぶちきれて先物全力買いしたわ

739は誤爆です。すみません。

日銀の発表は何時？
そろそろ出遅れ銘柄仕込みに入るか…

ジョイント何コレ？
がみたくはまだジョイント持ってるの？

ＴＯＰすげー

トップ昨日から完全に動意ずいてるな。

ジョイント、別にどうということないじゃん。
なに騒いでいるの？

ＴＯＰストップ高。
こつこつ拾うというより、価格を吊り上げたいとしか思えない買い方。

あーあ、ただひたすら買い上がっただけなので、
本尊が消えると、まったく買い板がない恐怖

野村証はＲＥＩＴセクターの中でＴＯＰリート
を推奨しているという記事が12月16日にあった。

希薄化して持分の価値がさがり分配金も減少する
常識のない買ってるバカは誰だよｗｗｗ

がみたくは午前の授業に出席中ですので返事ができません。

トップ、プレミア、ケネあたりの中堅が強いのは
投資口価格をつり上げて増資を促しているのかな？
そのほうがREIT全体にとっても不動産業界にとってもいいのかも。

分配金て郵便振替でくるんですか？

切手で送られてきます。

株券電子化で配当は一括で銀行振り込み出来るようになったけど、
信託の分配金はまだ葉書でくるの?

>>741
引け以降ではないかな？

>>754

分配金もほふり扱いなので証券会社や銀行で一括受け取りできます。

証券会社はどこですか？会社側に確認もいいでしょう。

>>755
いつも14時前後じゃなかったっけ？

>>728
ツヨシ軍団としては暴落しない限り手を出しませんが

テクニカル面も含めてということですか。なるほど

日本賃貸住宅投資法人って、ずるい名前だよな。
賃貸住宅のREITの筆頭みたいにみえちゃう。

クリードオフィスも
もうすぐジャパンオフィス投資法人となり
日本を代表するオフィスREITとなります。

ちなみに我がツヨシ軍団は一人で切り盛りしております。

全体的に見れば、底買いとかいう早漏どもと
売り方の拮抗だなこりゃ。
でも激震ニュース一発で均衡は崩れるわな。

>>758

ツヨシ軍団様。

個別銘柄のテクニカルもそうですが、他銘柄対比もそうです。

ジョイントも同様の見方です。

今日もケネ強いな。
漏れているのか。

日銀、どんだけもめてもザラ場中には発表するらしいぞ。
もしかして糞は全部S高いくんじゃない？

日コマの格下げなんて完全織り込み済みなんだな

>>764
おやそうなんですか？
まぁ発表なくても今日はHoldでいいかと

お なんかリート全体あがってきた

なんかはっぴょうされるん

キヨセ企画のポートフォリオは現金も含めましてREITが30%です。
国内株式40%　REIT30% 現金30%
キヨセ企画は主に学生中心の企画部でバックには金融業界関係者もいます。

キヨセ企画の見解では、利回りが10%~18%の銘柄が一番うま味があるとの結論が出ています。
主力はこの辺りになりますが、勿論LCPは投資対象外。
市況が回復するのは早くても４〜５年かかると見ていますが、回復してから投資したのでは儲かりません。
ある程度のリスクは負わなければ


それとキヨセ企画では政策に対し、一定の評価をしています。底割れする可能性はかなり低いとの見解です。
が、ある程度のポジションを持っておられる方は今買い増す必要性はないかと思います。
しかしながら下値は確実に切り上がってますから、REITに投資を検討されている方は
小口の買いを入れてみてもいい時期ではないかと。

だだ漏れ

日コマ、前場で狼狽売りした人残念だったなぁ。

やばいっす、来てます、来てます

闘士邦人祭

将来の年金代わりにするために長期保有で投資しようと思ったら、
どうするのが良いと思いますか？
リターンの高い低位の現物はリスクも高く、上位銘柄は価格も高い上にリターンも低い。

年10〜15万の範囲で考えたとき、
１．現物には手を出さず、月1万で投資信託（再投資型）を積み立てていく。
２．年に一度、分配金も再投資に回しながら、ETF(1343)を買って積み立てる。
３．当面２をしてお金が貯まったら、ETFの利回りよりやや高い中上位銘柄を買う。
４．とにかく今が買い時だから、親や親戚に借金しても、中上位銘柄を買っておく。

アドバイスいただけたら嬉しいです。

それと、みなさんは、グローバルREITには何らかの形（投信しかないかも？）で
手を出していますか？そして、手を出す/出さないの理由はなんですか？

>>774
考えるより先に、即注文発注せよｗ

買い増し完了。
さあ騰がれ、やれ騰がれ！

>>774
リートのETFでも買って回転してろ
遅くても数年で資産倍になるなんてねｗ

けねり−とやば−−い

どこも騰がってるのにジョイントだけショボすぎ。
みんな良く調べてるなぁ。

>>774
この時間帯、質疑担当の各組合の方々が不在になってますんで対応が遅れます旨、ご了承願います。

円高はまだ続きそうだし今買うのがいいとは思わない。海外の不動産のことなんか
分かるわけないし。

>>774

きよ子集団がお答えします。
年10〜15万であれば、取り敢えず今日8981を1口お買いなさい。
そして、来年10万円貯まったら、また質問なさい。
J-REITも良く分からないのであれば、海外物への投資は自重なさい。

キヨ子集団代表のスイゼンヂは、8981のS高を嬉しく思っていますが、
相場上昇の中、我関せずの3226には少々憤りを感じています。

コケシ軍団の活躍もあってＪＨＲはＳ高に達したのである。

くそケネは炭酸かタワーだろくせえくせえ

日本銀行は、政策委員会・金融政策決定会合において、全員一致で政策金利目標水準の現状維持を決定した。
日銀、残存1年以内の社債買い入れを実施＝政策会合で決定

ほほう

日銀、CP買入はＡ1格以上で3兆円を上限＝3月末まで

ケネREITいくらなんでも暴騰しすぎ。配当的に今買う人って旨味無いんじゃないか。
優良REITなら12%でも高利回りだけど。

ビルこれ１００万タッチまであるな

投資法人債、オペの共通担保になる

なんだこれとまらん？
祭りの初動か！？

日コマ、格下げの翌日に爆上げ
ホント格付け会社って糞の役にも立たないなｗ

暴騰、暴騰！

二日続けておれの保有10銘柄全プラスきて！

今ならさっさとグロワン

に−ちこま！
に−ちこま！

日こまストップきちゃううう

［東京　２２日　ロイター］　ケネディクス不動産投資法人<8972.T>やトップリート投資法人<8982.T>、プレミア投資法人<8956.T>などＲＥＩＴが上値を伸ばしている。
　日銀がきょう開いた金融政策決定会合で、不動産投資法人債や短期不動産投資法人債などを適格担保にすることを決定し、買い材料視されている。

とまらんお。

日レジストップ！

トップは投資法人債だしてないんだけどな。暴騰してることは事実だが。

祭りきたあああああ

東グロ駄目じゃん・・・

祭りキタけど、俺ポートフォリオ筆頭のTGRがｼｮﾎﾞｰﾝ。
せめて70,000いってけれ。

コマ特ｷﾀね

>>783

コケシ軍団様のご活躍には、深く敬意を表すものでございます。
明日もご活躍されて、再びS高へお導きくださいますよう、心よりお願い申し上げます。

キヨ子集団としましては、本日のS高は値幅1万円故にハイジャンプの助走に過ぎず、
明日の2万円値幅でS高して本物と見ております。
朝方は一旦S高を付けた後、戻り売りに押されると想定し、S高値に売りを置いていましたが、
S高到達が後場の中頃であったため、このままS高に張り付くと判断し売り注文を取り消し致しました。
今晩は気分良く演歌を歌いながらお酒を頂けるものと考えております。

なんなの？

前回ほどではないが
この祭り本物くさい

ビルファンドが9％上昇って、スゲーな。

ポートフォリオが真っ赤に点滅！！
中堅が一番パーセント高い！！クソＲＥＩＴもいろいろ上昇！！

日銀は22日、金融政策決定会合で不動産投資信託（ＲＥＩＴ）が発行する債券である投資法人債を新たに担保対象に加えることを決めた。２月末までに実施する。ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

日銀
＞このほか不動産投資信託（ＲＥＩＴ）も資金供給の担保に加える。
ＲＥＩＴが担保に加わると、何かいい事あるんですか？

日ロジいきましょう

>>811
きちゃったーーーーーーー

９００００マンにおいてあるやつ
どけろよへたくそ
もっとあがんだろ

>>812
要は日銀が金貸し出してくれるって事。
ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

3226アコモも投資法人債を発行しております。
投資家の皆様方、お忘れの無きようお願い申し上げます。

完全なる祭り！！

なんでオレのTGRやスターツは勃起不全なんだーーーーーー

クリードもストップ！

こりゃ明日も祭り継続の勢いだな。
売るのやーみた！

プロスペとかクリードとかＪシングルとかクソ系もＳ！！ｗ

日銀ありがとう！！

明日以降もおねがいします
日こまちゃん
ジョイントもよろしく

みんなのリートもあがるといいね

2009/01/22 14:17
<NQN>◇東証14時､上げ幅100円超す　日銀がREIT債適格担保化は評価の声
　22日後場中ごろの東京株式市場で日経平均株価はじり高。14時過ぎには8000円を上回り、
上げ幅は100円を超えた。前場の安い場面でも下落幅が三ケタにはならなかったため、底堅さを
好感した買いが次第に増えた。公的年金資金による買いとの観測も聞かれた。ただ、国内主要
企業の昨年４―12月期決算発表の本格化を来週に控え、積極的な買いはみられない。東証株価
指数（ＴＯＰＩＸ）もじり高。
　日銀はきょう開いた金融政策決定会合で、企業の資金繰り支援策としてコマーシャルペーパー
（ＣＰ）などの買い入れを正式に決定する一方、政策金利は現行の年0.1％で据え置いた。市場
では「予想の範囲内で驚きに乏しいが、不動産投資信託（ＲＥＩＴ）の発行する投資法人債を新た
に担保対象に加えたことはＲＥＩＴにとってプラス材料」（大和証券ＳＭＢＣグローバル・プロダクト
企画部の西村由美次長）との声が聞かれた。
　14時時点の東証１部の売買代金は概算１兆148億円、売買高は同14億7176万株と低調。今月
上旬はにぎわった環境対策関連の主力株は上値が重く、「短期売買目的の資金の回転が効き
づらくなっている」（東洋証券の児玉克彦シニアストラテジスト）という。東証１部の値上がり銘柄
数は911、値下がりは660、横ばいは137だった。
　東芝、日立、ＮＥＣ、富士通が上げ、三井不、菱地所が上昇している。半面、トヨタ、ホンダ、
ソニーが下げ、ＪＦＥ、三井住友ＦＧが軟調。〔ＮＱＮ〕

明日以降もあがるというのに
大量に売りに出してるばかものはなんなんだ
日こま

不動産株とＲＥＩＴ盛り上がってるわ

グロースはたぶん後から来る
マグロ

上がってないのは東グロだけか。
1枚買い増してみた。

はやく完全にはりつかないかな

無反応な東京マグロース

いやアコモが最悪。前日比マイナス。

>>829

3226アコモは下がってます。投資法人債出してます。親の信用力あります。
お一つ如何ですか？

LCPそこは頑張れよ……

レイト買ってない奴ｗ

そういえばアコモは前回の祭りのときもこなかったな。

わが栄光のクソードに売り無し。

akomosomosomotakai

東グロ一番多く持ってるのに東グロだけ上がらないな・・・
昨日まで糞だったジョイントが上がったのは嬉しいけど。

やべ東グロ約定しちゃったよ

ヒルズ買いそびれた。

ロジも重い腰をあげはじめたか。

もう全部Ｓしろよ！

東グロはチャートで敬遠されてるのかな？

東グロ引けまで放置してみよう
68000台は報道前とほぼ変わらんやん

これで東グロ平均単価17万6000円＠7枚　orz

アコモ、１枚買ったお。
下値は限定的と見た！

あとは、阪急、アドレジあたりが出遅れてる

東グロ、板スカスカなのに、買い物が入るとつかさず食われる。
プロスペクトが待ってましたとばかりに売っているとしか思えない。

>>838

おっしゃる通り、アコモの格付は高いです・・・
利回りも他の上位銘柄と比べると高いです・・・
来月権利取れます・・・
私、スイゼンヂは必死です・・・

日コマあたりはもう安全圏か。アホルダーいいなぁー

東グロホントにだめぽ

>>845

お買い上げ頂き、ありがとうございます。
キヨ子集団を代表して、お礼を申し上げます。
お陰さまで、ようやくプラ転致しました。

東グロ駄目な子。

上がる気がしない東グロ半分売って日レジ買った。
なんで東グロ上がらないんだ・・・

DAゴール寸前

クソーツも遅ればせながら上げてきました。

くー東グロかスターツか迷って東グロ買ってしまった
オレはやはり負け組みか

LCPは話題にも上らないか

東グロの無限売り板がプロスペクトなんじゃないかと思えてきた。

くぅ・・・スターツにしておけば

東証ＲＥＩＴ指数が 騰げ拡大 法人債が担保化
2009年01月22日(木) 14時21分
東証ＲＥＩＴ指数は876.04+52.53と上げ幅を拡大している。この日の日銀政策決定会合でＲＥＩＴの投資法人債を適格担保化と報じられたことで今後の資金繰り改善を好感して買いを集めているようだ。

これって確定でＯＫ？

>>860
日銀の発表
ttp://www.boj.or.jp/type/release/adhoc09/mok0901a.pdf

出遅れ東グロ明日に期待！！

マジでリートって最強の金融商品じゃね
国民の税金で安全保障されて高利回り商品って納税者は買わなきゃ損だろ

相場は不安の中に生まれ、疑心暗鬼の中で成長し、楽観の中で成熟し、幸福感の中で
消えてゆく。噂で買い、事実で売る。

そんな言葉を思い出す上げですね。

>>861
サンクス！！
今日発表だからネット使ってないひとは明日から注文殺到＆爆騰げの予感！！

>>860
日銀リリース追加
ttp://www.boj.or.jp/type/release/adhoc09/mok0901e.pdf

　　　　　　　　　日銀が上場不動産RETを金融支援決定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( 2009.1.22 14:15)
日銀は社債の買い切り、企業のコマーシャルペーパー（ＣＰ）社債の買い取りに続き、
不動産RETが発行する投資法人債券、社債の買い取も検討を行っていた。サブプラ
イムローン問題で資金調達が深刻になった一昨年から、不動産RETの新規社債発行
が難しくなってた。日銀は不動産RET(上場不動産投資信託・不動産RET）が発行する
投資法人債券の社債を、新たに買い入れる検討に入っていたかが、1/22の日銀金融
政策決定会合で買い入れを決定した。2月1日から不動産RETの発行する社債の買入
れを開始するとした。
　
　企業の資金繰り支援策として、コマーシャルペーパー（ＣＰ）社債の買い取りは決まっ
ていたが、不動産業界の景気対策金融支援対策として国土交通省や不動産業界、金
融機関から不動産業界の資金繰りが厳しくなる年度末を控えて日銀に働きかけていた。

日銀、国土交通省や不動産業界、金融機関　グッジョーブ

でもなんだRETって

┏(∵)┛　＜　乙華麗サマンサ！　REIT銘柄保有者にとっては、良い一日でしたね♪
　┛┓

明日は全力でレット買いだな。

レット俺にも売って

>>866
NHKの報道はガセではなかったな

レット　レット

２月末から日銀砲がバンバン発射されるって事？

>>806
キヨコ集団様、お心づかいそしてご返答ありがとうございます。

我らがコケシ軍団の総統でありますコケシ大明神様の昨日の予言どおり日ロジは当面の底打ちを迎えたようです。
ワタクシや監視役のデンドウをはじめ、複数のスタッフで昼すぎあたりから部屋中に転がったコケシを横目に高値
つかみしていた日ロジをコツコツとナンピンしておりました。
そうすると、あーら不思議。ジリジリと値を下げていた日ロジが急に上昇したではありませんか。
他にも非公表でしたが大明神様の推奨していた森ヒルズ、グロワン、ＪＨＲなども次々と値を上げていったのです。
それらの上昇で我々の含み損はずいぶん軽減されました。
これもすべてコケシ大明神様が昨日からコケシ大聖堂にて日銀のある東の空に向かってコケシをなでながら
念力を送られていたおかげだと思います。みなさまもコケシ大明神様に感謝していただきたいと思います。

キヨ子集団では、日レジ、JSR以外のREITは期間1年の投資法人債を発行して、
銀行が投資法人債を全額引き受け、日銀に買い切ってもらうシナリオを妄想しています。
このスキームにより、REITは間接的に日銀から融資を受けられる事になります。
REITの資金繰り倒産のリスクは急激に縮小し、日レジ、JSR以外の投資口価格は
天まで昇る勢いで上昇するでしょう。

レットが買えたのも今日までだったのかもしれない。

なんで日レジ対象外？

日レジは目下懸念材料がなくなったから話題がない。
株価も堅調に推移しているし。

>>878

日レジ、JSRは格付が低い故、起債が出来ず、
日銀の買い切りオペの対象にもなりません。
他の『うんこ』と称されるREITのうち、
格付未取得銘柄も同様の扱いになる場合がございます。

場中、日銀のリリースはヘッドラインしかチェックしなかったから
今になって中身見てるけど、
投資法人債のオペ適はAA格必要だから、結構絞られる。
AAはR&Iで10法人、JCRでさえ2法人。
糞銘柄はやっぱり対象外。

お前らちゃんと日銀の発表読んだか？

適格担保になるためには格付けAA格以上必要なんだぞ。
ということは上位銘柄の一部以外は適格担保の対象外なんだよ。

これにみんなが気がついた時がこわいな

東グロ対象外ってまじ！？

短期不動産投資法人債の方は？

短期マーケットのディーラーやった人ならわかると思うけど、
これで間接的に融資受けられるわけではまったくない。
あくまでオペの担保であり、デフォルトしたら他銘柄と差し替えが必要。
結局融資なり、社債引き受けなりもクレジットリスク取ることだから、
糞銘柄への対応は変わらない。
オペ使ってキャッシュが手元にあっても、BIS規制きつくて貸増できない現状、
REIT法人にプライオリティ置く銀行がどれだけあるのだろう？
別に売り煽ってるわけじゃないけど、本格上昇はやっぱり景気良くならないと
だめかな？

がみたくさん、前は東グロこの株価ならＯＫとかいってなかった？

みなさん、お手は空きましたでしょうか？
もしよかったら、>>774のことを思い出してやってください m(_ _)m

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!　＼(^o^)／

基本要領見てるけど、
短期法人債やCPは日銀に適格申請出すのかな？
常識的には、短期でa-1格取ってるか、発行体でAA取ってる必要がありそう。
証貸の担保差し入れもAA格必要。
結構どれもハードル高いや。

>>886
OK出たから維持&停滞してるんじゃない？

>>881

なるほど、キヨ子集団もニュースのみで勝手に妄想してしまいました。
ただ今、日銀のリリースを拝見しました。
リリースによると、残存１年以内の短期投資法人債やCPの買い切りでは、
格付制限に言及していないので、妄想が現実になる可能性は
皆無とは言えないと勝手に期待しております。

>>887
軍団系、企画系ともに17時終業となっておりますのでもうしばらくお待ち下さい。
なお、コケシ屋のみ自営でありますので繋ぎ役として一応コメントさせますが、基本線としてお笑い集団な為、聞き流す方向でご調整下さい。

>>890
このラインはがみたくさんの影響が無くても下げ止まるラインじゃない？
過去のチャートでね。あとプロスペは売っても65000より下で売り叩くことはないね。

おまえらおれのレスちゃんとみとけよ！

キヨセ集団では日銀発表に対する見解が出ています。
従来の253で書いたような見方自体は変わりありません。

あえて投資法人債に切り込んだアナウンス効果が重要だと考えており、直接的にREIT
のリファイナンスが楽になるとは考えていません。

ただ、A格あたりかとクレジット担当は言っていましたが、AA格でした。またスポンサーに
A格以上を暗に求めています。これは、キヨセ集団が以前から唱えている再編を促した
ものだと見てよさそうです。

要は配当利回り10%以上のREITは他のREITの傘下に入りなさいというのがこのメッセージ
だとキヨセ集団では考えています。スポンサーチェンジもそうですね。

ここでポイントは合併する際の対価でしょう。時価もそうですが、鑑定評価をよく読んで
おいたほうがいいでしょう。また大手REITが安値で下位REITを合併する点が次回キヨセ集団
ストラテジックミーティングの焦点となりそうです。

REIT界の資産はREIT同士で動く。ＮＢＦ・ＪＲＥに匹敵するREITの誕生をキヨセ集団では
予測しましたが、その核になるのはどこか。週末はIB関係者を含め、
議論が弾みそうです。

がみたくさん待ってました！
うまいことまとめてくれて助かってます。

>>886

買いだと思います。ジョイントとともに本日もシェアが高まりました。
しかし、両REITともリスクは低くないのでポートフォリオに占める割合は僅かです。

本日の急騰で主力のDAやケネディクスを若干落とさざるを得ませんでした。
結果、森ヒルズ・FC・ジョイント・TGRが増えました。

>>897
ご返信ありがとうございます。
がみたくさんのお墨付きがもらえたので、
安心です。
森ヒルズは分配金1月ですね。
確定日まで下がったら私も狙ってるんですが。

Ｊシングルは権利落ちひどいとその後持ちたくないので、いいかな・・・

8902 パシフィックって対象外？

国がリートを潰さないって意思表示した点に意義がある。

プロスペとかリプラスとかが一番合併はやそうだな。

日レジは中国資金が結局入らず、
アコモに吸収されると、これはなかなかすばらしいファンドになりそうだぞ。
プレミアは、中央三井が中核となる意思があるのか、
あるいはプレミア自体を他に渡してしまうのかが問われるね。
オリックス、トップ、エクセレントは、金融機関がついているので、
吸収母体を目指すだろう。
残念ながらケネは吸収される側だが、伊藤忠が本気を出せば、
伊藤忠オフィスとして吸収母体になるだろう。
グロワンは保守的運用方針から、我関せず。
プライムは金主がついていないので、我関せず。
どん欲な野村は何でもやる。

リートが吸収合併があるとして、低位リートは不利な交換比率になるのか？

>>903
ニューシティの件が大きく影響しそうですね。
だから決定が延期になったのかな?

>>892
コケシ軍団は自営ではありません。コケシの製造・販売、その他コケシレジャー関連事業などのかたわら、株式などの
トレーディングを行っている集団であります。

googleで調べましたところ、同じようにコケシ軍団の名前を名乗っておられる集団が存在するようですが、
それらの団体とは名前が同じであるだけで一切無関係であります。これだけはあらかじめこの場を借りてはっきり
させておきたいと思います。これからもコケシ軍団をよろしくお願いします。

リートの合併には法的問題が未整備だって話あったような。
それ解決したん？

なんかウザかったから書かなかったけど、タケシ軍団のたかし（自営業）です。
今はロジ、アコモに注目しています。

今日は、昨日仕込んでたトップ、森ヒルズを離隔し、クレッシェンドをちょっとだけ離隔しました
さらに、日ロジのポジを増やし、アコモ、DAを14時過ぎに仕込みました（持ち越し）。

漬物屋のワイリーは日コマを11万で漬け込んでいたので、「ハハッ、俺もそろそろ卒業かな？」と
言っていましたが、リーダーのStreamは「渡る世間は鬼ばかり」としか言いませんでした。
それに対して私は、平身低頭で謝るしかできません。

日記

>>774
お力になりたいのですが、貴方様の資産状況や職業、年齢などがわからないので
皆アドバイスしずらいのではないかと思われます。
コケシ軍団ではグローバルＲＥＩＴには投資しておりませんし今のところする予定もありません。
よくわからないものより身近なＪ−ＲＥＩＴに投資したいと考えております。

×クレッシェンドをちょっとだけ離隔
○クレッシェンドをデイ

>>898
がみたくさんのお墨付きが出て安心ってどんだけｗｗｗ

がみたくさんは曲がり屋　orz
言っていることが一貫していないのも武者さんと一緒ｗ

ところでクレッシェンドの決算でたな。
今期分配金予想8810円か。
いまいち。

>>910

名無しにレスも詮無きことですが、どの辺で曲げましたでしょうか？

いや、もちろん曲げてはいますが…。

しかし、言っていることが一貫していないとは失礼ですな。なにを見て言ってるんでしょう。

オープンと一貫性をキヨセ集団では取り分け重視しています。

>>907
タケシ軍団様、お見事です。

本日は買建てを抱えつつもビルFの空売りに手がかかりかけました。
ツヨシ軍団としてはもう一段上がってもらえるとやりやすくなるのですが。

これってやっぱり投資家が誤解してるだけだよな？
クソリートの救済とかぜんぜん範疇に入ってないわけでしょ？

>>774
キヨセ企画がお答えします。
年間10万~15万というとかなり投資対象が限られます。
となると、月１万の投資信託型で地道に行くのが無難かと思われますが、
投資経験があるのならば借金という手でもありだと思いますよ。ただし無茶な投資さえしなければですが。
親族から定期預金並の金利で借りてもREITの利回りとの差益で利益は出ます。


グローバルREITについてですが、キヨセ企画では投資対象外です。
情報の少なさもさることながら、景気悪化の度合いも日本とは比較になりません。
情報があれば別ですが、キヨセ企画ではギャンブル要素が含まれる投資は致しません。

俺の思うに、クソリートが破綻してぶん投げた物件を
AA格の債権発行できるリートが買い取れと。
そういう意味だと思うなあ。
つまりクソリートはやっぱり破綻すると。

ＲＥＩＴの貸し手の資金繰りが楽になるという事は
下位ＲＥＩＴへの無茶な貸し剥がしも減るから間接的に効果は有る。

不動産関連に資金が入るのは悪い材料じゃない。

日銀総裁の定例会見を見たが、このスレに関係することだと、

不動産投信法人保護は重要であるので潰すことはしない

という風にとった。動画がどこかにアップされるかな。

日経はともかく、○同とか朝○の経済部？の質問は酷いな。
「失礼ながら繰り返しになりますが...」って神妙に答える総裁が可哀そうだよ。
大学教養課程レベルの質問とか、特定の業界への配慮云々みたいな、情緒的な政治マターの質問などばかりで

>>918
下位リートもいきなり破たんさせると、社会的影響が大きいから、
無体なことはできないと思うのだが・・
なんとか、軟着陸できるように考えてるんじゃないかい？
下位リート検討するなら、利回りじゃなく一口あたりの資産を見たほうがいいかも

「リート債担保化は、証券化市場の重要な担い手になっているため」
白川日銀総裁
[更新：01/22 16:35]

>>919

918だが

＞下位リートもいきなり破たんさせると、社会的影響が大きいから

聴いた限り、リートという証券化制度の信頼性を失わせることに対する危機感を感じた。
ニューシティの件はほんと、寝耳に水だったんだろう。

>>914
今回、対象はAA格以上ということですが、
現在の不動産市況に対して具体的な対策が出たことが大きいです。
それは投資家心理に大きく影響します。
現在の利回り10%~18%の銘柄についてウマ味があるとキヨセ企画では見解をだしていました。
本日株価は上がりましたが、見解は依然変わっていません。
しかし積極的買い増しも行いません。


10%以上20%以下の利回りでキヨセ企画において投資対象外となっている銘柄については以下の通りです
LCP、シングル、プロスペクト、スターツ

尚、キヨセ企画は専業トレーダーではないため、短期で利ザヤはとらずに長期的に投資するスタンスです。

く、クソは救わないのかっ？
オレのクソーツ、クソード、クソンティアもひとつ頼むよ総裁。

うーん、
下位リートとAA格債権の日銀買い取りとは現状つながりは無いよね。
間接的にっていうのはどうなのかな。
銀行の資金繰りがいくらかついたからって
下位リートの借り換えに本当に貸すかどうかは
それこそ銀行の判断だからなあ、なんともわからんなあ。

>>922
救わないのじゃなく、合併吸収で何とかしようとしてるのでは？

>>912
曲げや一貫していないに関しては過去４スレぐらいを見れば明らかなので、興味がある人は読み返してみれば良いと思います。

それに、最近リートに興味を持った人は、がみたくさんはリートスレの古い住民だと勘違いされるかもしれませんが、
実は、この数ヶ月で書き込みを始めた完全な「新人」です。

あと、もう一ついわせてもらうと、このスレはリート全般なので、例えばラサールのことを「自分は売り推奨、ここは買えない」というのは良いですが、
わざわざ、リート掲示板の「ラサール法人板」で、頻繁に登場してはこの投資法人の危険な理由を並び立てて売り煽っているのも理解に苦しみます。
自分は買わないという投資法人の板になぜ何度も出向いてまでそこまでやる理由がわかりません。

しかもそれらの買えない理由は、１年以上前にさんざんこの掲示板で言われてたことです。（ショッピングモールの件）
今、ラサールが40万前後ならいいですよ。しかし、今の価格になってから言われても「何をいまさら」ということばかりです。
当時ラサールは40万円を割って下落していましたが、その時にもし、がみたくさんが「ココは10万以下もあり得る」と言っていたら信用します。
当時、掲示板でも30万以下もあり得ると言った人もいましたが、せいぜいその程度でした。
投機水準の価格に落ちた今、何をいまさら騒ぎ立てているのかと。

しかし、個人としてはこれが２ｃｈだと思うし、重鎮である雪風さんが事実上ご退場された今、
スレの存続のためにはがみたくさんとキヨセ集団とやらにまだまだ暴れまわってほしいところです。

とっとと緩和カモン！

>>924
リートの合併はそもそも想定してなかったから、
そこら辺のテクニカルな法整備がまだらしい。
そうしたら、国会通さなければいけないんだから、
合併はあってもだいぶ先の話になるよね。

>>925
＞自分は買わないという投資法人の板になぜ何度も出向いてまでそこまでやる理由がわかりません。

安く買いたいから売り煽ってるに決まってんだろ。
ゴチャゴチャ書いてるのは全部短期のポジショントークなんだから。

>>927
おっしゃる通りで。
12月頃、合併の件について法整備を進めるとどっかで見たような気がします。
それまでは、やばそうなところは突然死しないように、（法整備が不要な）
親の入れ替えなどの手法で、いろいろ動いているのではないでしょうか？
12月の口だけ介入も、2回目はオオカミ少年なので、今回は日銀も重い腰を
上げたんでしょうね。

それにしても、日日兄弟はパシの件もあり、国も動くに動けないのでしょうかね。
中国の件は、国が動いているのでしょうか？さっぱりわかりません。
日コマホルダーなので、興味津津。

“重鎮である雪風さん”ｗｗｗ
まじめな話、彼は優秀で優れた分析能力があるが、
対局を見る目については、ダメダメダメ。

なにも、自分はがみたくさんを攻撃する意味はありません。
書き込みの中には「なるほど」と思うものも少しはあります。
少なくとも自分よりは勉強されていることも認めます。
ただ、雪風さんなどに比べると経験も浅すぎるし、まったく説得力もないです。
雪風さんも結局はダメ銘柄ばかり推奨した形にはなりましたが･･･

ただ、>>898のような素人も多いと思いますので、
気をつけろよということです。

AA格債権の日銀買い取り決定
前日の日コマの格下げ

意図的？

>>931
そうか？
雪風さんは、個別不動産を見る目は優れていたと思うし、
個別不動産の分析はよかったね。
ただ、ファイナンスとかは余り詳しくなさそうで、
金融商品としてREITを見るという点では、結構な素人だったと思う。
まあ俺も素人なんだがｗ

>>925

回答ありがとうございます。真摯な回答はうれしいものです。

いつだったかラサールについて見たような書き込み。まだまだ人は少ないですね。

具体的に一貫していない点を言っていただければ分かりやすいのですが。
キヨセ集団はREITは国策として破綻しにくいと見られ割安。ただ一部の銘柄は手出し無用。
基本はリファイナンスリスク。物件は出来るだけ確認など基本方針は一貫しています。

個別投資口価格は動くものですし、相対感で売買の判断は当然に変わります。これは昨日も
書いた通りです。でないと売買はしない。もちろん、総体はロングですが過熱感があれば
ポジションを減らすのも自然でしょう。

キヨセ集団については、嘘は避けていますが、皆それなりの本業を持っており、さす
がに特定されたくないので、曖昧に書いているため違和感があるかも知れませんが。
ちなみにキヨセ集団では長くマーケットにいることには価値があると考えますが、過去の
REITの経緯が役に立つとは思いません。現在分析で充分でしょう。

ラサールについては、当時、ラサールはＬＣＰ・リプラスあたりと違い、上にいく評価さ
れていない優良REITだとの声が多かったので、いやいやと反論しただけです。現在の各投資
口の価格関係を見てもそれほど悪くない考えでしょう。REIT掲示板にも書き込んだり
していましたが最近は専らここですね。

>>931
もの凄い先輩面だけにもの凄い含み損抱えてそうですね。

国債の利回りより低かったトンデモ時代から今の今まで
個別の借り入れ状況やら、物件分析、その他やたら専門的な言葉を振り回す奴よりも

タダの不動産市況連動指数って割り切って市場見てた奴の方が多く生き残ってるから
>>933
こうやって、堂々とオレ素人ｗと言えるのがこの板なんだな

>>935
あたりまえでしょｗ
物凄い先輩面＝当然物凄い含み損男ですよ。
イーアセットｗも50万台で結構逝かせてもらっているので、敏感です！
もうそれらは無かったものとしてあきらめてますが。
だから、経験に係わらず自分もやはり素人です。

>>934
そういう言い方してくれると分かりやすいです。
「ＬＣＰ、リプラス、東黒らと比べてラサールはクソじゃないという声が多いけど、自分は似たり寄ったりだと思う」
と言ってくれれば。

>>937

失礼しました。言いたいのはそういうことです。日レジ危ないと叫ぶのも能がないので。

格付けってよく知らないんだけど、どういう基準でつけてるんだろ。
財務内容で格付けしてるんなら、それなら日銀が無条件で
リファイナンス応じればどのリートもAAAになるだろうから、条件つける
こと自体意味がないような気がするんだけど。

reit掲示板って過去ログが簡単に見れるから突っ込みいれてみると面白い。
不思議なもんでマイナスの意見はほとんど見られないね。

340 名前：名無しさん 投稿日： 2007/01/25(木) 18:10:36
株を利確し、格付け取得すみリートの中では出遅れ感があるここを少し購入。
押し目は買い増し予定。定期預金のつもり。


341 名前：名無しさん 投稿日： 2007/01/25(木) 21:57:39
公募直後で上値重く出遅れ感あり。
でも60万くらいは行くでしょう。


342 名前：名無しさん 投稿日： 2007/01/27(土) 12:14:34
ここ調子いいねぇ。レジ系の中でも安定感がある。
出遅れですな。買い増ししました。


343 名前：名無しさん 投稿日： 2007/01/29(月) 10:40:32
いよいよ出遅れ修正です。
さあ、どこまで行くかな？


344 名前：名無しさん 投稿日： 2007/02/01(木) 22:53:38
かなり噴きましたね。
時価総額一千億で、いい感じの値段になりました。
月末の権利取りでもう一段上があるか？


345 名前：名無しさん 投稿日： 2007/02/11(日) 12:08:08
出遅れ顕著と思い、２月分配金狙いで、購入したら、数日で１割近く騰がった。
ビックリ。へたな株より効率が良いよ。
下がっても分配金があるので、のんびりゆくか。


346 名前：名無しさん 投稿日： 2007/02/11(日) 16:03:42
７０万円でも、利回り４％。


347 名前：名無しさん 投稿日： 2007/02/11(日) 22:31:09
来期の分配金から利回り水準をチョイと計算してみたらどうなんだい？
まだまだ買えるか？


348 名前：名無しさん 投稿日： 2007/02/12(月) 04:40:50
同意だね。
アドレジ、ビライフの方が断然物件もいいし、利回り高いぞ。
買うならこの２つだね。


349 名前：名無しさん 投稿日： 2007/02/13(火) 00:34:00
>>348
そんなことない。物件よく見てみろ、日レジとニューシティ以外買えないぞ。
日レジと比べるとニューシティはまだ割安感がある。

つか、緩和策っていきなり全力ではなく徐々にだろ。
つまり、金融政策決定会合の度に緩和の方向。
クレシェンドの透視邦人災の借り替え頃には
更に緩和されてるわけだな。

日銀のリリースに社債や発行企業の格付けが低くとも、
連帯保証している企業がA1格なら日銀が買い取ると書いてあった。

A1格以上の銀行が保証すれば、日銀にCP等を買い取ってもらえるということかな？
日レジとかはどう考えても無理だけど。
銀行は不良債権切り離しで合法的に粉飾しまくれるな。
後で損失が出たら補償しないとだめだけど、目先の損失の先送りはできる。

結論、銀行を全力買い。上がったらすぐ売り。

がみたくさん
ラサールとLCP持ちなんですが、両方ウンコですか？
10万以内で買える、キヨセ集団いちおしのカレーを教えてください。

>>940
このころはクソとかいうお下品な言葉は
使われてなかったようだな。

なんか笑っちゃいけないけど、笑える。

去年１２月もまつりになったよね

今回の祭りも長ければいいな

>>944
これ最後の落ちでわかってくれたと思うけどＮＣＲの板だよ。
ＮＣＲはもはやクソですらなくなったけどなｗ
土に還ってしまったわけだから。

>>940
わろｗ

>>910

＞349 名前：名無しさん 投稿日： 2007/02/13(火) 00:34:00
＞>>348
＞そんなことない。物件よく見てみろ、日レジとニューシティ以外買えないぞ。
＞日レジと比べるとニューシティはまだ割安感がある。

2007/02/13 のニューシティーは65万円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2007年2月13日 の日レジは 683,000円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＲＥＩＴ救済にオーストラリアが動き出したか

つか、白河が会見で
REIT債は証券化市場の重要な担い手
と言ったのか。
つことは、REITは日銀保証って事になる。

>>949
オーストラリアってなに？

当時の348がまだ元気にここを見ていることを希望します。

キヨセ集団会計担当のコロコロです。

キヨセ集団ではこの春の法改正によりリートの合併について制度面の問題はほぼクリアーされたものと判断しております。
また、集団内で出来つつあるコンセンサスでは最初の案件はJREとDAによるものであろうとされています。

>>950
どうやってそんな都合のいい話にナルやら。

ご質問は弊集団スポークスマンがみたくへお願い致します。

キヨセ集団会計あるんだ。
会費はいくらなの。

流石REIT先進国のオーストラリア、やる事が核心突いてる。
それに引き替え、我が国はDBJ融資のニュースから一か月経ったのに、
まだ借りたって話が出てこない…

『豪政府、ＲＥＩＴ救済基金の設立を検討』
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK832158820090122

キヨセ集団会計担当って、単なる飲み会の幹事でわ？

会計って、飲み会用の幹事の事だろ。

スゴい被り方www

>>957
日本でこれが出たら、糞リート全銘柄ストップ高だろう。

失礼致しました。
会計制度担当です。法律担当の補佐も致しております。

>>953
もう何でもありだなｗｗ

コロコロは面白くないし消えていいよ。

>957
いいね豪
オーストラリアのリートを扱う投資ファンドを購入しようと思うのですが、
三菱UFJ 欧豪リートファンド(毎月決算型)
以外になんかあります？

JREってジャパンリアルエステイトのことか。なんかDAと繋がりでもあんの？

おいコロコロ、キヨセ集団だなんて嘘ついてないで次スレ準備してちっとは役にたてや。

がみたくの携帯の調子が悪いため臨時的に私がご報告いたしました。
詳細は後ほどがみたくよりお伝えします。

おいコロ助、お前のポジション言ってみろや。

なんだこの急展開ｗｗｗ

>>968
おまえ種いくら？

がみたくさんって携帯で書き込んでたん？

コロコロには笑いのセンス皆無だな
素で寒い・・・

がみは基本携帯だよ

>>957
日本ではこういうダイナミックな政策はむずかしい
やろうとするとすぐ　いかがなものか　っていう訳知り顔がでてくる
そんななかでも今の政権はかなりやってるとおもうけどね

あのスレ流用するのか

リートって便利だな(*^-^)b

今夜は所用のため、コロコロに任せています。

みんな今日の日銀政策についていろいろ調べとるなぁ。んでいろいろ分かってしまった。
明日も暴騰というわけにはいかんな、多分寄り天だ。

このスレ読んだらみんな場が引けてからAA格じゃないと意味ないって気づいたんだなｗ
下位リートの明日はとんでもないことになるぞこれｗ

ムーディーズがＡ3貰ってる森ヒルズ持ってる俺だけ大勝利か

レーティングについては>>787に書いてあるし、普通に知ってる人の方が多いと思われます。

>>978
まじだったのかよｗ

東グロ夜間で6株売れたわ。がみたく効果の予感・・・

東グロはまだまだ執拗に買わされてる。
誰でも買える場面での仕込みなら要らない、もうニ段下がるのを待つ。恐らく下がる。

>>978
何をまかしてんだよｗ

JREとDAの合併の話は私の個人的な悪戯です。
JREがダ・ヴィンチの名前のついた物件を持っているからというだけの新年会ジョークです。

皆様失礼しました。

なお、がみたくは忘年会と新年会の会費を早く払うように。まったく。

さすがにいい加減にしてほしいぜ！

まあ、今夜はこのスレの方はおいしいお酒が飲めましょう。

いい夜を。

JREIT　　 　７．４９％ （▼０．４７％）
円債０５年　０．６９％ （▼０．０１％）
円債１０年　１．２４％ （△０．０１％）
円債２０年　１．８５％ （△０．０３％）
円債３０年　１．９１％ （△０．０３％）
電力株 　 　２．３４％ （▼０．０４％）
ガス株.　　　１．８３％ （▼０．０９％）
米債１０年　２．５１％ （△０．１１％）
欧債１０年　３．０１％ （△０．０３％）

俺もデビューしとくか！

コロコロｗ
ドル暴落でＲＥＩＴ祭りもいったんは収まる木がスルガ。

>>957
世界的にＲＥＩＴ救済の流れが出来つつあるね
何気にグッドニュースじゃね

>>983
バカだな。東グロを売るなんて。
東グロは、明日から上がるんだよ。
１２月の時も、他のリートが上がった後、最後に上がっただろ。
たぶん、プロスペが親切だから、高い時に買った株を、上がろうとする瞬間に安値で大量に売りに出すんだよ。
東グロハンターはそれをかいあつめるんだな。普段、売り出ないから。

それと、みんな知らないようだから教えてやるけど、
東グロは投資法人債発行してないから、今回は関係ないんだけどな。
けど、関係ないジャンクリートも上がってるんだから、東グロも当然上がるのさ。

それと、がみたくは、払うもんはさっさと払えよ！

NY暴落スタート…
住宅着工、失業保険受給申請が悪いって、そんなの分かってただろ！
そんなので下げるなよ！

AA格の銘柄のみか(´Д｀) 誰か銘柄全てアップしてくんないかな

■　　−−−ニュース速報−−−−−−−−−−−−−−−−−−

4188 東証1部 (株)三菱ケミカルホールディングス が４４％の減益に
株価は一気に底値へ、　　だが、この報道は『嘘』であった。
実は円高で増益増配　過剰売建てを行った機関證券の仕業だと判明。

以下、三菱ケミ　ＩＲ
http://www.mitsubishichem-hd.co.jp/ir/index.html
適時開示情報　⇒　本日の一部報道について　をクリック


本日の一部報道について
本日（1月20日）の当社平成21年3月期連結業績予想に関する一部報道は、
当社が発表したものではないことをお知らせします。

［東京　２２日　ロイター］　白川方明日銀総裁は２２日、金融政策決定会合後に記者会見を行った。詳細は以下の通り。

「ＣＰ買入については（中略）社債償還を含めた年度末にかけての企業金融の受け皿となることも踏まえ、総額３兆円を上限としてさしあたり本年３月末までを期限として実施することとした。
さらに今回の検討の結果、社債市場の機能が大きく低下しており、こうした状況が企業金融全体の逼迫につながっていることを踏まえ、残存期間１年以内の社債の買入について実務的な検討を進めていくことを議長として執行部に指示した。
第３にいわゆるＪ ＲＥＩＴの発行する投資法人債などＪ ＲＥＩＴの債務を適格担保とすることを決定した。
これはＪ ＲＥＩＴが我が国証券化市場の重要な構成要素である不動産証券化市場の主要な担い手であるＪ ＲＥＩＴが発行する投資法人債などが相当の規模に達していることを踏まえた措置。
第４に国債の残存期間別の買入額について決定（以下内容は省略）」

上場リートは材料相場だから、米株は暴落でない限り関係ないんじゃね。
むしろ、全体相場が軟調だと上場リートに買いが集まると思う。

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/nfm/news/20081215/528876/081215ratings.htm

>>999
ＡＡ格あんまりないのな

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。