グローバルソブリンオープンを語れPart21

前スレ
グローバルソブリンオープンを語れPart20
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1224738082/
●関連ページ
国際投信投資顧問
http://www.kokusai-am.co.jp/index.html
最新基準価額
http://www.kokusai-am.co.jp/cgi/cgi-bin/fl_frame.cgi
資産運用シミュレーション
http://www.kokusai-am.co.jp/cgi/cgi-bin/simulation/index.php

◇お得情報
イーバンクで手数料無料
http://www.ebank.co.jp/kojin/service/investment/selection/monthly/index.html
コスモ証券で手数料無料！
http://www.cosmo-sec.co.jp/counter/item/fund/shohin/sovereign_global.php3
オリックス信託銀行　ダイレクト投信　手数料改定
http://trust.orix.co.jp/104/index.htm
カブドットコム証券でもノーロード
http://kabu.com/item/fund.asp

◇参考資料
http://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/Yamazaki/V_TOP_Yamazaki_20050617.html
http://allabout.co.jp/finance/moneyplan/closeup/CU20050613A/index.htm?NLV=NL000407-55
http://www.toushin.com/topics/maitsuki/index.html

他にもあれば、追加してください。

アホルドが一番！

◇モーニングスター投資情報
http://www.morningstar.co.jp/index.asp
投資信託の比較、検索ならまずここ

◇為替相場リアルタイムチャート
http://www.forexchannel.net/realtime_chart/1hour.htm

◇ぱらっとチャート
http://www.dreamvisor.com/paratto_chart.cgi
日経、ナスダウ、原油、金等の相場情報が見られます

◇世界の株価指数
http://www.w-index.com/
主要国の株価指数チャートが見られます

◇株式市況.com
http://www.sikyou.com/
株価チャートや時間外取引、原油や金のリアルタイム価格も見れます。

◇ロイター発の経済ニュースのサイト
http://jp.reuters.com/

10.14基準価額

グローバル・ソブリン・オープン（毎月決算型） 6,237 147 46,298.8
グローバル・ソブリン・オープン（３ヵ月決算型） 6,317 149 2,539.7
グローバル・ソブリン・オープン（１年決算型） 11,760 277 65.4

Nevadaのブログにまたまたグロソブネガティブネタが・・・

グロソブ購入者の平均の買い価額　　ワロタ
　ttp://image.blog.livedoor.jp/warosmania/imgs/0/6/063e2fb7.jpg

>>5
具ひゃぁあああぁぁぁぁぁああぁぁあビックリするやないか!!
こんなん貼ったらイカンザキ!!

>>5
グロ禁止
書き込むな

こんだけ有名で規模も大きくなったんだし、グロソブをＥＴＦ化してくれんのかねぇ？
そしたらカラ売りもできると言うのに残念ｗ

>>5
URL見ただけで普通は見当つくよ。ｻﾞﾝﾈﾝﾃﾞｼﾀ

>>8
しかし逆日歩は、年率換算２０％としますｗｗｗ

持ってる人は、配当が蛸が自分の足を食べてるような蛸足配当をしてる
なんてまるっきり思ってない高齢者が多い。
当然ずっと続けられる可能性はゼロで、配当を下げたとこで大幅な資金流出が
おこる可能性も。

ソース　ロイター
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=15reutersJAPAN349223

> 定期分配型投信の分配金減少、投資家心理さらに悪化 (ロイター)
2008年11月15日(土)14時41分

［東京　１４日　ロイター］　高齢層を中心に人気が高い定期分配型投信の基準価格が急落し、
分配金が減少傾向をたどっている。米サブプライム問題に端を発した金融不安の深刻化で
世界の株安や円高が加速し、資産が目減りしているため。

昨年後半から「質への逃避」先として見直し買いが入っていた外債ファンドも、急激な円高で
基準価格が急落し、分配金を下げるケースも出てきた。

　「銀行で投信を購入している投資家は安定的な分配を目当てにしており、分配金が下がれば
投資マインドが弱まり、資金の新規流入はさらに細る」（投信コンサルタントの田村威氏）との
声もある。円の高止まりなどで基準価格の回復が遅れ、分配金の引き下げ圧力が強まれば、
個人の投資意欲を一段と低下させる可能性もある。　


＞分配型外債ファンドの草分けで、純資産残高が国内最大の国際投信投資顧問の「グローバル・
ソブリン・オープン（毎月決算型）＜通称：グロソブ＞」<62002137JP>も１０月だけで８４３億円が流出。
月次の純流出額としては９７年の設定以来最大となった。

分配金が下がる事や円高で投資マインドが冷め込んでいると言うだけではなく、
インデックス・ファンドへの資金流入は比較的好調であることからも、学習して賢明な投資家が増えているとも言える。

さて、何も学習せずグロソブを妄信するホルダー（＝信者）を卒業できるのか、そのまま取り残されるのか？
はっきりと勝ち組と負け組に分かれ、個人投資家の間にも明確な格差社会がうまれてゆく事だろう。

チャートみたけど酷いなｗおまけに分配金も下がったらしいじゃん

下がったぶん利回り１０％越えてるHYGのほうがはるかにましだ

　: : : : : : 、: :/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.、:/: : : :./
　--､__ ,､'ヽ/:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.ヽ¨'.:、/
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　 : : : /:i|:::::::::|::::::::::|:.:.:./_/斗匕:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`.ﾒ廴_」V::::::::l:.:.:.:.:.:l:.:.:.:}:',ヽ
　:.／/: |:|、:::::l::::::_斗‐/_/≧,,弋|:::::::::::::::::::::/}/≦弐 ¨}'':::::|:.:.:.:.:ﾘ:.:.:..l ::',
　 : :/: : :i| ﾄ、::＼::::::|:yﾊ:::::..ﾑヽ ＼|ヽ／|/　 '.7::::::ﾄ.ﾊヽVﾘ:.:.:./:.:.:.:.ﾘ: : ',
　: :/: : : :|弋＼:::::＼ﾚ'{.ﾏ:::::::::ﾉl　　　　　　　　lﾏ::::::::ﾘ} V i|:／:.:.:／ : : : l　　それって、
　 /: : : :／::::ゝ!＼|.┘.ﾏゝ、ﾝ ﾘ　　　　　 　 　l 辷ソﾘ　レ'-.、'´::＼: : : :!
　/_;_;／::::::::::::{　 ﾊ　　 ゝ-- ┘　　　,,　　　　└‐-∠　 ﾊ.　 }::::::::::::丶,__　　どういう事ぉ〜？
　　 /:::::::::::::::::::＼ ﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊン/,:::::、:::::::::ヽ
　 ./::::::::::::／￣¨¨｀ー、　 　 　 　 　'　`　　　　　　　　/...／三三＼:::::::::ヽ　　グロソブ買っても
　/:::::::::／三三三三三ヽ　 　 　 　 ゝ‐'　　　　　 　.イ三三三三三.＼::::::ヽ
　::::::／三三三三三三_,＝.＞、、　　　　　　　 ＜、三三三三三三三＼　　　勝ち組には
　／三三三三三三三ﾚ'´￣`ﾄ=、ミ_.-.__＜ ,.⊂'￣｀i三三三三三三三三
　三三三三三シニ={　　　　　　 ヽ､.i|i_r'"￣　　　　＼＝ミ丶三三三三三　　なれないのぉ？
　三三三三／／ 　 ｷ　　　 　 　 　.}i|il 　　　　　　　　｝　　＼＼三三三三
　三三三／／　　　　 ＼ 　 　 　 　反ｷ　　　　　　 ／　　　 ＼＼三三三

>>11
--------------------------------------------------------
配当金収入を加味したリターンは、過去５年ではプラス１３％となっている。

現行の預金金利を考慮すると安定的な定期収入を望む投資家にとって別の選択肢は見当たらず、
「投資家は分配金がゼロにならない限り、長期保有を続ける」（投信大手）とみる向きもある。
--------------------------------------------------------
まだまだグロソブはいけそうだ。

予想される勧誘文句
「今は時期が悪いだけで長期保有を続ければ、プラスになる可能性が高いです。」
「基準価額が下がっている今が購入のチャンスです。」

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　グ〓〓〓〓〓ったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

死ぬまで分配金が継続なら
基準価額が１０円でも２０円でもかまわん

>>17が死ぬなら、今月の分配は０でいい

＞配当金収入を加味したリターンは、過去５年ではプラス１３％となっている。
これホント?
モーニングスターではこうなってるけど。


トータルリターン

　　トータル
　　リターン

1ヶ月 -10.8%

3ヶ月 -16.5%

6ヶ月 -14.1%

1年 -17.4%

2年（年換算） -5.9%

3年（年換算） -2.0%

5年（年換算） 2.1%

データ更新日 2008-10-31

10月31日のデータ見てどうすんだよ

で、結局今１００万解約したらいくらの損失になるわけ？？？

>>19
どこが違うのか分からない。
微妙なずれは、基準日のとり方の差。

毎月分配型のだったら配当続けたほうがいいだろ。
年金の足しにしてる年寄りは毎月使えるからグロソブにしたんだろうから。
毎月配当がなくなったら目的に合わない中途半端なファンドになるだけだ。
運用利率よりは配当が死ぬまで受け取れて　残りが遺産になればいいのだろう。

てか運用利率やパフォーマンス気にするような奴は最初から毎月分配を選ばなければいいだろ。

確かに俺も途中まではアンチ毎月分配型だったんだけど
時間的な要因を考えるとやっぱり毎月分配型を選んだ方がいいような気してきたんだよね

あと税金の事も考えないとダメだな
今は暫定的に税率２０％→１０％になってるんだろ？
複利効果を狙って利益確定を伸ばしてると急に２０％になるって事もあるしね

　　　　　　/＼　　　　　　　　/＼
　　　　　 /　　＼　　　　　　/　　＼ 　　　　　
　　　　　/　　　　ﾞ'----''"´　　　　ヾ
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　｀:､ 　
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　｀: 　　　
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　i 　　　
　　　　|　　　　　　ノ '　　　　 　　　　　 | 　　ネコはいっぱい損してるから、税金取られないぽ。
　　　　|　　　　　 .,___.,　　　　　.,___.,　　 i　 　一体いつになったら含み益になるんだぽ。
　　　　 ､　　　 ''"´｀:､ 　　　　　　 υ 　/　　　毎日泣いてばかりだぽ。もういやぽ。
　　　　　｀丶,:' ､.　　. ）___Д____,,.,_,,.;''" 　　　　
　　　　　　/　　　　/　　　　　　　ο

>>15

過去のリターンが悪かった、って言ってる人いるんですか？

みんな、これから悪くなるって言ってるんですけどｗ

これからも、過去のリターン保証するって誰か言ってるんですか？

毎月分配型の臨時レポートでは10/27（基準価額　6,016円）時点で
配当金収入を加味したリターンは、設定来ではプラス18.2％になってる。

基準価額が4,000円割れたら大変だろうね。

タコ足配当？？？

グロソブのような外債型のファンドで、
為替ヘッジがあるタイプの大きなファンド教えて

昔はあった。

しかも債券先物オプションなども使っていて、けっこう内部コストが小さい感じ。
しかもノーロード、ノーイグジット。

たぶん、有効なファンドは無くなる、非公開になる、の好例。
自分たちだけでやればいいわけで、もっとくだらないモノを一般に売れば
その差だけでもサヤ取りになる。

他ジャンルでもそおいうことはあるよ。

期待値ゼロを超えてる、優良有効ファンドは、必ず無くなる。
同種のモノも無くなる。

ぼったくり為替ヘッジ債券は今でもあるんだろうけど。
為替予約とか使っていて、どんどんぼったくられちゃうんじゃないの〜？
検討するまでも無いんじゃ？

売られてる時点で、やばい！、と気づかなくちゃ。

むずかしいカモしれないけど、相場自体きびしいんだから、
ほんとはあたりまえなんじゃ？

今は為替ヘッジ付きの良いファンドないのかぁ
為替の影響をまともに受けるファンドは怖いんだよね

ヘッジするのにどんだけコストが掛かるのか分かってんのかえ？あは？
今の状況なら、良いファンドは存在し得ない。

為替リスクとりたくないなら
サムライ債買え

サムライ債について調べたら
リーマンが発行したサムライ債がデフォルトした、とありました
この手のリスクが一番危険ですね

どっかＩＭＦの債権ファンドないですか？

１０年以上前に設定された野村ボンド・ インカム・オープン（ＮＢＩＯ）という商品がある。現在は新規販売はしていない。
世界の債券に投資し、為替は９０％程度ヘッジで臨機応変にヘッジ率は増減させるというふれこみ
だったが円建てＭＭＦ程度の分配金で現在基準価額は８９００円。

結論：フルヘッジするくらいなら円建てＭＭＦか日本国債買いなさい。

フルヘッジしてると運用コストわざわざ払って国債買ってるのと同じになるんだよな

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　　　　　　　　　　 /　　＼　　　　　　/　　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣　　　　ヽ
　　　　　　　　　　（￣￣￣￣￣日曜日￣￣￣）
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.
　　　　　　　　　|　　　　　　ノ '　　　　 　　　　　 |
　　　　　　　　　|　　　　　 .,___.,　　　　　.,___.,　　 i　　もすぐお別れね・・・
　　　　　　　　　 ､　　　 ''"´｀:､ 　　　　　　Ｕ　 /
　　　　　　　　　　｀丶,:' ､.　　. ）___Д____,,.,_,,.;''"
　　　　　　　　　　　/　　　　/　　　　　　　ο|

今日はグロソブの配当日じゃなかったけ？

タコ足配当
定期納税
強制解約

まあ、いろんな呼び方が有るけど自分の首を絞めて嬉しがってる人には良い日になりそうだねｗ

>>38
同意。　為替ヘッジのコストって、バカにならないらしいね。だから、
多少の円高差損に目をつぶっても、高金利の外債に投資した方が
得ですよ…というのが、投信販売会社の売り込みマニュアルだった
わけだが…orz

今日のメニューﾏﾀﾞｧ-?(･∀･)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

俺が買った途端円高になるんだもんな

ドル安-0.669% ユーロ安 -2.442%
金曜日に誤差が30円も出てしまったのでちょっとパラメータを
いじってみた、誤差大きいかも？　 分配金も含めて-129円

ほんとのほんとのプロがやれば、
わずかにイーブンを超える為替ヘッジ付き債券は、ありうる。
絶対勝てる、絶対安全って意味じゃ無いけど。
ただ、大負けは無い。
時にけっこう大勝ちもありうる。
ふつうのよりあるカモ、しれない。
通常は、ぱっとしないわけだが。

だが、そんな稀で貴重なもの、我々一般人に売るわけねーじゃん。
そんなのあったら、すぐに引っ込めちゃう。
確実に一件、そおいうのは見たな。
為替ヘッジ付き債券じゃ無いけど。

その意味じゃ、1%期待値をオーバーしてるピムコの債券の神様ファンドとか
すごいのカモ、な。意外に。米国でしか売って無いだろ？

ノムラ国内債券だって、期待値を安定してオーバーしてる実績があるのだから、
思った以上にすごいのカモ、しれん。
国内債券ファンドで信託留保付き、なんて誰も我らカモは買いたがらない
から、スルーされて放置されてんだろ。
そおじゃなきゃ、引っ込められる。

まあ、ノムラ国内債券ファンド買ってれば、いちばん良かったんだけどね。
偶然じゃ無いのカモ、な。

************、って手はあることはあった。
それは後付け、って言うより、誰にもできない、信じることのできない
理屈が合ってる手、ってことだ。
もし、やってたら、ほぼ安全に大儲け、ってことだよ。
まあ、利確が早過ぎて、大儲けには実際行かないだろうけど。

誰もそんなことはできない。
**************、わけだから。

11/17(月) 毎月決算型
基準価額=6,117(-120円)
解約・新規の増減 +24.4千口(+1.5億円)
口数は金曜日に引き続き小幅増加しました。

goo-^^v

さわかみファンドを買えばいい

冗談はよしこさん

これって、分配金？　　
http://image.blog.livedoor.jp/warosmania/imgs/0/6/063e2fb7.jpg

>>51
>>5でも同じのあるのに2度貼る必要性のある画像か？
2度貼るとおもしろいの？

さわかみファンドを買え
絶対に儲かる
さわかみは、一切営業をしない
各個人が積極的に勉強会を開催して、切磋琢磨している
一度参加すればよかろう
http://www.sawakami.co.jp/seminar/

>>53
儲かるかどうかよりも、国内株と外債の異なるアセットクラスを同列に考えても意味ないでしょｗ
勉強会もいいが、いい加減に学習しようぜ。

宣伝ばっかり貼ってるとそのURLがNGワードにされるぞ

明日は待望の5000円代！

いずれ5000円台と6000円台をいったりきたりするようになり、やがて6000円台が高く
思えるようになる・・・だって今7000円ってすごく高く感じるだろ？それと同じさ。

>>56
はずれだなｗ

恥ずかしいｗ

ダウも下げて円高に傾いてるけど、明日の5000円台は微妙だなぁ・・・今週中ならほぼ間違いなく5000円台だろうけど

どこが？！
円安ですが。

ドル安-0.073% ユーロ高+0.496%
8円くらいかな？　10円いくかも？

11/18(火) 毎月決算型
基準価額=6,140(+23円)
解約・新規の増減 +334千口(+20.5億円)
口数は10/1以来の大幅増加でした。
誤差が15円も出てしまった。
データ収集のため予想屋稼業を当分の間お休みします。

>>62
分配金再投資組がいるからだろうな

>>62
乙でした！(`･ω･´)ゞﾋﾞｼｯ!

口数の大幅増加って、単に再投資じゃないの？

明日、分配まで待った層が抜けたりするのかな。どうなんだろう。

分配前だろうと後だろうと変わらないのにね

投資初心者っす。

長期で先進国の外債ファンド一つは持っとこう(もちろん一年決算型)と
思うのですが、やっぱり信託報酬高いグロソブは止めといた方がいい?

>>68
分からないなら、グロソブ買ってみて体で痛みを覚えようｗ

・・・と言うのは冗談で、アセット・アロケーションの事を学んだら、
後はインデックス・ファンドかＥＴＦのみの組み合わせでおｋ

質問スミマセン
グローバルソブリンは投資信託という理解で良いですか？
日経平均に連動してますか？

投信だが、為替物だから日経との相関関係で考えるものではない

>>67
分配もらった後のほうが得に決まってるじゃん

厳密に言えば、配当後に解約、が最善だね
基準価額が下がった分だけ信託保留料が減るから
ただそんなのは極僅かな違いしかなく、コーヒー一杯程度でしょ
だったら配当前後とか拘らず、為替の動向で判断するのが賢明

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　 　 　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l
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>>73
600万円分で考えると、200円もお得なんだぜ

11/19(水) 毎月決算型
基準価額=6,165(+25円)
解約・新規の増減 -221千口(-13.6億円)
分配金再投資により昨日口数は大幅増加しましたが、
本日は一転し、10/31以来の大幅減少となりました。
ttp://www.uploda.org/uporg1795191.jpg

もう投信自体ダメですね
友人は、中国株投信を３００万円分買っていて、
現在、すでに９０万になってしまったそうです。
私も、さわかみファンドに投資したので、
５８０万円から３００万円になってしまいました。
もう、投資はこりごりです。

おいおい　そこでナンピンせんかいｗｗｗｗ　　なんのために投信だよｗｗｗ

7000円の頃ナンピンしてた人いたよな

ちなみに、さわかみファンドと中国ファンドの口数推移。
さわかみは定期購入中心だけど口数的には結構健闘している。
中国ファンドはグロソブ以上に解約の嵐。
ttp://www2.uploda.org/uporg1795504.jpg

>>79
いたいた、てかナンピンというよりも本気買いだったよ。弾切れになるまで買ってたから。
グロソブはジリジリ下がり続けるような気がする。。。反発値上がりもしれてるから解約するチャンスもなく２〜３年この調子で行きそうm(_ _)m

米ビッグスリーがダダこねてるみたい

>>81 私です（汗）。そこらじゅうの金かき集めて6800円くらいまでナンピ
ン出来ましたが、そこで完全に玉切れです。ですから今手許現金が極端に
少なくなって日々の生活にも事欠く有様です（泣）。
結局1200万つっこんで200万近い損失です。こんなことなら女房の助言に従
い定期預金にしとけばよかったです。近所の信金で1.1％の一年定期があっ
たのですが、それにしとけばよかったです。駄目だとは思いますが、もし
7000円まで回復したら損きりで売却して、もう二度と相場には手を出さない
覚悟ですｗ。

ナンピンとか弾切れとか二割弱損失とか「もう相場には手を出さない」とか、バカ?
投資信託に対する考えが根本的に間違ってるだろ。定期預金にするとかしないとか
以前だよ。マニュアル本すら読めない人間はお上に全額寄付でもしとけ。

>>83
7000円まで回復するかどうかは分からないし、辛いだろうけど逆にもっと下がることも考えなくてはいけない。
生活資金に影響する程の過度な投資は、一部売却するなどして今すぐ辞めた方がいいと思うよ。

プロスペクト理論といわれている心理バイアスに嵌ってはいないだろうか？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/プロスペクト理論

↑

Dow 7,997.28 -427.47 (-5.07%)
Nasdaq 1,386.42 -96.85 (-6.53%)
S&P 500 806.61 -52.51 (-6.11%)
米国　２年債 1.070% (-0.057%)
米国　５年債 2.050% (-0.148%)
米国１０年債 3.360% (-0.171%)
米国３０年債 3.950% (-0.168%)
　　 　　　　　　　 　,-､　　　　　　　　　　　 　,.-､
　　　　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
　　　　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::|
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ｷﾀ━━━. |　　　 ●　　　　　　　　　　　　　　　　　| ━━━!!!! 　
　　　　　　　l　　, , ,　　　　　　　　　　　●　　　　 　l 　
　　　　　　　` ､　　　　　　(__人__丿　　　　､､､ 　 /　
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　　　　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>84
投資のマニュアル本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　バカ　ｷﾀｺﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オワタ　やはり、最後の逃げ場だったのか。。。。

ビッグ3は市場から退場すべき

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35000920081119?feedType=RSS&feedName=topNews

オレもそれがまともな考えだと思う。

出来の悪い息子でも最後は助けるんだよ

ダラーラ専務理事

>71
有難う

>>83
損が２００万の内に止めた方がいいですよ。
半分になったらどうするんですか。

なくなって困るようなお金を入れてる人多いのな
数百万単位の損失とか規模が違いすぎる

「円キャリートレードの巻き戻し」

とか昔から言うが、
低金利で円借りて、他通過建ての投資をするのが円キャリートレードと言うらしいが、
どっかのヘッジファンドのハナシかと思ってたけど、
ずばり、ニホンの個人のこと、なんじゃねーのか？

家賃払って、クルマのローン払って、ヘタすると生活資金も少し借りぎみで
それでＦＸやったら、まさに円キャリートレードだし、

住宅ローンを払いながら、グロソブやっても、それってまさに
円キャリートレード、
投機的円キャリートレード、ってことなんじゃねーの？
マジで。

住宅ローンが変動金利とかだったら、まさにそおだと言える。

なんてことはねー。
それじゃあ、巻き戻るよ。
ってーか、損切りするか？破産しますか？
ってことだろ？

本来は資金規模が小さい内に勉強して、お金が貯まった頃には一人前の投資家に成っていないと・・・
日本では、若い頃から表立ってお金の勉強はさせないし、一度損失を出せば初心者のまま撤退して数年で投資を辞めてしまう人が多く、
新たに入ってくる人との出入りが激しい。
そんな事の繰り返しで、日本ではただしい個人投資家が育ちにくい環境なんでしょうね。

だからこそ行動ファイナンスを悪用して、初心者を騙し易い毎月分配型のグロソブが売れているのでしょう。
相場が荒れたこんな時だからこそ、腰をすえて投資というものを考えましょう。
アセットアロケーション（国内外の株・債権への資産配分）を考えて、そのパーツの一つとして外債部分には、
グロソブを選ぶ事・持ち続ける事が長い目で見た場合正しい選択なのか？よく考えてみてください。

＞日本では、若い頃から表立ってお金の勉強はさせないし

若い頃からお金の勉強させてる国なんてあるのか？

>>87
グロソブ、6000円割れ
　　 　　　　　　　 　,-､　　　　　　　　　　　 　,.-､
　　　　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
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　　　　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::|
　　　　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::|
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ|
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ｷﾀ━━━. |　　　 ●　　　　　　　　　　　　　　　　　| ━━━!!!! 　
　　　　　　　l　　, , ,　　　　　　　　　　　●　　　　 　l 　
　　　　　　　` ､　　　　　　(__人__丿　　　　､､､ 　 /　
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>>98
アメリカ
あのザマですがｗ

>>100
アメリカ人は賢い
月収２０万のくせに、日本では億の物件に４，５年も住めたんだから

億の物件、４，５年も借りたら、賃貸料いくらになるんだ？
月２０万では難しいだろうが

下がるといいにゃー＾＾ｖ
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7700円の人最近来ないな

6000円？
何コレ？高い、これなら解約できるなという基準価格になります

このまま分配金を毎月40円に維持したままなら、
来年には4000円台に突入するのは確実になります

>>85　プロスペクト理論、どうもよくわかりません。
今損きり出来ないのは将来上がるかもしれないと言う期待を捨てきれない
ということなのでしょうか。
まあ要するに相場に手を出す人は損してもじたばたしない覚悟が必要だと
いうことだけは理解できますがｗ。

11/20(木) 毎月決算型
基準価額=6,127(-38円)
解約・新規の増減 -205千口(-12.6億円)
本日は昨日に引き続き口数は比較的大きな減少となりました。

グロソブ　つええええええええええええええええええ！！！！！！！！！！

おれは、今日は6000割れを覚悟してたぞ

>>107
当然です
日本国債の投資比率をかなり高くしましたから

グロソブは日本国債の投資比率を大きくしています
これから大きく下げることはありません

そういうのやるならもっと早くやれよな
と言いたい

グローバルなの？

>>109
そして規模が大きくなりすぎて動きが鈍いグロソブがノロノロと日本債を増やしきった所で円安反転ですねｗ

さて、今夜のダウも「ガッシャーン！！」と音が聞こえそうなくらいの暴落だし、グロソブも晴れてめでたく6000円割れですな・・・

Dow 7,552.29 -444.99 (-5.28%)
Nasdaq 1,316.12 -70.30 (-5.07%)
S&P 500 752.44 -54.14 (-6.71%)
米国　２年債 0.980% (-0.082%)
米国　５年債 1.890% (-0.128%)
米国１０年債 3.010% (-0.309%)
米国３０年債 3.480% (-0.427%)
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今日とりあえず100万円買います

買うのはいいけど
せめて時間的リスク分散して買いなよ
２０万X５回ぐらいで

＞とりあえず
時間分散するという意味でないかい？

結局プロが運用する云々というのは何だったんだろうね。投資のプロなんて
本当にいるのか。ファイナンシャルプランナーとかいうのが銀行にいるが、
今回の金融危機予想できた人いるのかな。プライベートバンクて結局は客を
おだてて投信とかを買わす仕掛けに過ぎないと言うことが最近わかってきま
したｗ。

＞投資のプロなんて本当にいるのか

いたら、自分でやるよ。
そしたら、大儲けじゃん？
ごくごく少数。

そおいうヒトが、嵌め込みで売ってくれたりとか指導してくれたりとかは
ありうると思う。

たとえば、ジムロジャースってのは大儲けだが、
ジムロジャース商品ファンドとか買ってるヒト、
ジムロジャースの講演出て信じたヒト、
こおいうヒトは、大損ぶっこいてると思う。

だいたい、期待値イーブン超えてるファンドは、非公開になっちゃうって。
たまーに、間違えて、そおいうのが売ってることがあるけど、
グ○ソブなわけねーだろ？
どー考えても。

うっしっしっしっしっし

つか、日本の国債を買えば、下落は小さくなるけど、
信託報酬と蛸足配当でジリ貧になってしまうわな。

お前ら時代は内需株だぞ、円高円安なんのその！

>>121
内需関連は遅れて動くから、毎回今頃は騙し上げのシーズンだ。
特に割安な飲食・小売や株主優待企業はな・・・それにスレ違いだ他所へ行け

このファンド　デュレーション６．７年　終利１．１２％の日本債を１６．６％
も保有しているんだね。
年間信託報酬が１．３１２５％だから　年あたり０．２％の損か
こんなもの良く辛抱して保有しているね。
博打かまして豪ドルを買えばよいのに。

70円しか下がらんかったにゃあー＾＾ｖ

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　　　　　　　　　　｀丶,:' ､.　　. ）___Д____,,.,_,,.;''"
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ジャパンソブリンオープンのほうがよほどいいな。

11/21(金) 毎月決算型
基準価額=6,057(-70円)
解約・新規の増減 -125千口(-7.6億円)
19日以降３日連続して口数は減少しました。
なお本日の基準価額はファンド史上ワースト３にあたります。

グロソブに限らず米ドルやユーロ中心の債券ファンドは駄目だね。
下落は遅いけど回復がそれ以上に遅いからあんまりメリットないよな。

あと日本債券を組み込んで下落を押さえているけど
こんなことしたら回復・上昇がさらに鈍くなるから投資の意味がない。
個人国債のほうが減らないだけましかもね。

現在の為替レートだと今日の基準価額より130円上の水準にあるけど、
祭日が入るし、どうなるかな？

>>128
ん？　回復が遅いのは、ある意味メリットじゃね？

>>131
言ってる意味がわからん

ダウ、ナスが暴落でメシウマＡＡ貼ってる馬鹿がいるが、
もしかして、グロソブフォルダーではないだろうな
ダウ、ナスが暴落＝為替が超円高＝グロソブの基準価格が暴落
自分までも不幸になっているのに、メシウマとは言わんぞ

アメリカの株高＝日本株高＝円安
今は、株式で運用している人も国際債券で運用している人も
目指す方向は同じだ
日本株買ってる奴も、日本株式投信買ってる奴も、グロソブフォルダーも
みんな仲間だ、お互いつらい中、
株高、円安を祈ろうじゃないか
少なくとも、日本株（一部の内需株を除く）に投資してる奴らは、円安を望んでいる

敵は、円建て短期資産にしか投資してない奴
こいつらは、株安＝円高＝円金利上昇＝デフレを望んでいる奴らだ
デフレになれば、自分の持っている円建て短期資産は増えるからな

>>132
今は安いほうがいい　　そのほうがたくさん買える
どっかんどっかん上がるのは定年になってからでいいよ

確かに今は安くて、口数がたくさん買える
口数が多いという事は、同じホルダー7000円代購入者よりも
上昇面での上げ幅は段違いに大きいというメリットがある
しかし下降局面においては不利となる
購入時基準価額が小さい分例えば6000円なら、僅か600円下落しただけで
元本の１割を失うことになるから
この時期の新たな投資にはよりいっそうの身長さが必要だと思われる

基準価額が小さいと、ほぼ固定の40円分配金によるダメージも相対的に増すしな

そろそろ30円になるんじゃねーの

むしろなったほうがいいんじゃねーの

配当を減らしたらグロソブのメリットねえじゃん。
グロソブの購入者は「元本がどうなろうが毎月一定の配当が欲しい」って人達なんだから。
基準価額が下がろうがどうしようが死ぬまで配当が続けばそれでいいんです。

毎月の４０円の配当がでない場合、グロソブなんでただの配当率の悪いリスク商品でしょ。

てかタコ足配当が嫌なら毎月配当の商品を選ぶこと自体間違い。

てかタコ足配当を受け入れる馬鹿者が投資をすること自体間違い。

タコ足も配当無しも投資効率はほとんど変わらないだから
単純に外国債券に投資してると考えればいいんだよ

グロソブ手数料半額になるの？
http://image.blog.livedoor.jp/warosmania/imgs/0/6/063e2fb7.jpg

>>141
タコ足配当ってどこが駄目なの？

何？配当があると長期運用の阻害になる？
なぜ？配当を払ったあと再投資するにしても、税金が控除されるから？











あのお、特別分配金しか受け取れないんですよ
税金払ったことありません
一度分配金を受け取って、さらに基準価格が低いところで再投資してるから、
むしろ分配型ファンドのほうが、効率がいいんです

手数料払ってるから、再投資したら、また手数料がかかる？
それは、手数料なしで買える販売会社で買わないのが問題あるでしょう

配当金＝強制的一部解約
こう理解しておけばＯＫ

損しているのに強制的に一部解約しやがって、と怒る人は、
タコ足なのにと言って文句言っているわけです

しかし、わずかな損のときに、強制的に一部解約されていれば、
大きく下げたときに、また再投資すれば、
あのとき分配金という形で、強制的に一部解約してくれてありがとう
となるのです

どうせなら、２００７年の分配金は、毎月５００円ぐらい出してくれれば、
基準価格が２０００円（８０００−５００×１２）で、２割減って１６００円に
なったぐらいで、あまり問題にならなかったのです

>>142〜>>145の全てが釣りに見えて仕方がないんだが・・・

>>145
>あのお、特別分配金しか受け取れないんですよ
>>145の不幸に･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･全米が泣いた！！

いいかいｗ特別分配ってのは元本の払い戻ししているだけだから、毎月強制解約って事だｗ
その分、取得単価を下げられて分配金再投資でさらに平均取得単価が下がる。
そこで基準価格が少し値上がりした時にはシッカリ税金を引かれるって事。
販売手数料無料で、永遠に基準価格が下がり続けるなら毎月分配も無分配も同じだが・・・
もし永遠に基準価格が下がり続けるなら、そもそも投資する意味すらないよなｗ

>>147
あのお、特別分配金しかもらったことない人、私以外にもたくさんいると思うんですが

そもそも>>145=>>146です
他の投稿は知りません

為替は結構回復したのに、グロソブは基準価格を回復しません
もうダメでしょう



グロソブよりも、ロシアファンドなんか、投資したときからすでにー８２％です
８割以上も減るなんて、もう何が何だか

為替が回復？
いつの間にかユーロが160円になったのか？

ID:ZnjYvGoV0は分配型仕組みについて言ってたと思えば次は為替変動に他のロシア株ファンド？
ウダウダと酔っぱらいみたいにビロッてるだけだな・・・投資なんか辞めてメンヘル板にでも逝けばいいのにｗ

投信買っていた奴、ざまー
そろそろ私も投資を始めよう


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グロソブ、早く4000円台になってくれないかな？
そうしたら、私が買ってあげるので、少しぐらいは値段も上がると思う
１円ぐらいｗｗｗ

>>152
グロソブを買っても直接にはグロソブの基準価格を上げることにはならないよ。
世界中の債券を買って市場価格を吊り上げるくらい買うなら別だけど・・・
数十億円クラスの投資でもするのかな？

>>143
ブラクラ？ほかのスレにもあったけど？

>>154
投資系スレのいろんなところに結構前から貼ってる変わった人だから
あんまり交流を持たないほうが宜しいかと…
というかこちらからの問いかけにはまったく反応しない。
ただコツコツこの画像貼るだけなのでそっとしておきましょう。

あのバカ画像で驚かしてグロソブ買ってるジジババ殺すつもりだなｗ

>>147
税金を取られるのは分配無しでも同じだろ。
特別分配での再投資において、税金面でのデメリットはまったく無いぞ。

>>145
>一度分配金を受け取って、さらに基準価格が低いところで再投資してるから、
>むしろ分配型ファンドのほうが、効率がいいんです

これまた盛大な勘違いだなぁ

最近は、グロソブ信者も息絶えましたか？
さわかみスレも、さわかみ信者は息絶えてしまいました

最後のリバウンドがあるかもしれないので、損切りのチャンスを待ってる

>>157
違うよｗ
無分配なら基準価格がいくら値上がりしても売却時まで課税されないので、複利効果で利益が利益を生む状態。

>特別分配での再投資において、税金面でのデメリットはまったく無いぞ。
これも違うよｗ
特別分配されたらその分、取得単価が下げられるので仮に基準価格が変動しなかった場合でもいつかは「取得単価＜基準価格」となって普通分配の課税対象となる。
前にも書いたが、基準価格が（特別分配を超える速さで）永遠に下落する場合のみ「特別分配の再投資が税制的にデメリットが無い」と言える。

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　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　｀:､ 　
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　｀: 　　　 グロソブの平均終利は、２．９６％まで下がったぽ。　
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　i 　　　でも、グロソブは短期債券主体だから、
　　　　|　　　　　　ノ '　　　　 　　　　　 | 　　　金利が下がっても焼け石に水だぽ。
　　　　|　　　　　 .,___.,　　　　　.,___.,　　 i　 　　しかも、イタリア・ベルギー・スペインといった怪しげな国に２０％も投じてるぽ。
　　　　 ､　　　 ''"´｀:､ 　　　　　　 υ 　/　　　　毎日泣いてばかりだぽ。もういやぽ。
　　　　　｀丶,:' ､.　　. ）___Д____,,.,_,,.;''" 　　　　
　　　　　　/　　　　/　　　　　　　ο

米国債の方が割がいいわけだが。

ここまで世界の金利が下がると
信託報酬を大幅に下げないと資金の流出が止まらないだろうな
信託報酬を半分とかに下げて資金流出が止まれば
ファンドの規模が10分の1とかに極端に縮小して全体の収入が減るよりましだと思うけど
国際投信さん、どう考えるんだろ

>>158
特別分配の間＝含み損のあいだはそんなに不利ではないよ
ノーロードの場合、分配にかかるコストが余計にかかること以外に何かあるかな？

全体の口数が増えていくのって含み損の間はすくなくとも精神的には楽な気がするけどな

実際、信託報酬がバカ高いのがアレだが
分配実質なしのファンドと利回りでどんなけ差があるわけ？

アンチの誰か実証しろよ

下落トレンドでは、分配金が高いほうが得なのは明らかだろ。
分配金は、損切りしているのと同じなんだから。
分配金を出さない、損切りしない投信は、基準価額がゼロになるまでそのまま。

その説が正しいなら
グロソブの運用実績は、
毎月分配＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１年決算
となってるはずだがｗ
現実には差が出てないんだから、>>167の説は間違ってるってことだな

>>167
基準価額がゼロになるってどんなファンドだよ

毎月型と一年型では運用総資金が違うし、投資先配分も違うだろうから単純に比較出来ないよ
それと確実に下降するだけの投資信託なら誰もやらなくて、基準価額が上昇もしくは
現状維持のまま、配当を得るのが醍醐味なわけだから
０になったら無配だと損する、といった商品じゃないと思う
それと無配当で運用に回した場合は単純に
40円/7000円×全口数　分だけ運用資金が増えるんじゃないかな？
というか無配型が良いのなら最初からそういう商品選びなよ

>>168
頭ワル
何と比較しているんだよ。
マネー雑誌にすら書いてあることなのに。


分配金再投資じゃないぞ。分配金受け取りだぞ。
受け取った分配金は、再投資型のように目減りしないからな。

＞タコ足も配当無しも投資効率はほとんど変わらないだから
＞単純に外国債券に投資してると考えればいいんだよ
なんか頻繁に言ってるようだけども
例えば運用する立場で考えたらどうだろ
定期預金を満期前に解約するとなぜ金利優遇がなくなると思う？

>>171
もう最初からMMFに入れておけよ

>>170
毎月型も一年型も同じマザーファンドで運用してるんだからほとんど同じでしょ
分配支払いのために日本円でポジションが増える分、数日間全体の数％の運用分は違ってくるけど

初心者向けの商品だから荒れやすいな

>>173
MMFは元本保証じゃないからな。気をつけとけよ。
ITバブル崩壊ではMMF元本割れで強制償還したMMFもあったし。
これから金融危機がさらに進めば、MMFなんて金融商品成り立たなくなるかもなｗ

>>161
＞特別分配されたらその分、取得単価が下げられるので仮に基準価格が変動しなかった場合でもいつかは「取得単価＜基準価格」となって普通分配の課税対象となる。

特別分配を再投資する前と、後では、含み損の額は変わらないよ。
取得単価と基準価格の差は小さくなるけど、口数が増えるからね。
でも、差は小さくはなっても、取得単価＜基準価格にはならない。

基準価格が上がらないなら、特別分配を繰り返しても課税されることは無い。

>>176
特別分配なら自動で損切りだから得だなんて慰めてるよりはるかにマシなのは間違いない

>>177
勘違いすまんｗ(￣ー￣；)ゞ
>基準価格が上がらないなら、特別分配を繰り返しても課税されることは無い。
その通り。

http://image.blog.livedoor.jp/warosmania/imgs/0/6/063e2fb7.jpg

>>180
開いてないがグロ画像っぽい雰囲気がぷんぷんする

毎月分配の問題は上がって下がった場合ですかね。
成功報酬抜く投信も一緒だけど。

>>180
バカのひとつ覚え

定期分配型ファンドの分配方針について
http://www.kokusai-am.co.jp/news/pdf/081121_01.pdf
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　 　 　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l 　そろそろ分配金引き下げられるのかニャー
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国際投信が全部門首位　Ｒ＆Ｉ満足度調査
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081124AT3S2101C23112008.html

>投信会社の評価では、国際投信投資顧問が総合評価に加え、運用能力評価など全5部門で首位だった。

>　国際投信は毎月分配型の「グローバル・ソブリン・オープン」が運用資産の大半を占める。
>販売員支援や情報開示の体制が充実している点などが高評価につながった。

アンチ涙目ｗ

>>185
投信の満足度も結構だが、この円高がどうにかならんとどうにもならん。

>>185
理由の「販売員支援」が笑えるｗ

>>185
インチキ指標乙

対象：投資信託を販売する全国の金融機関
評価のポイント：客に押し売りしやすいか

運用能力評価：みかけの高分配金を出せるか
手本にする投信販社：損をいかに客にわかりにくく伝えるかどうか
情報開示の体制：flashを使って、素人に情報開示が積極的にしているように思わせること
（実際は、下落したことが判別しにくいグラフを使っていた等、２ちゃんねるでは批判が相次いだ）
総合評価：爺婆にも、簡単に販売できるかどうか

要は、販売会社にとって、販売しやすい投信ナンバー１だったということ

満足してるホルダーなんているのかよｗｗｗｗ

>>123
信託報酬より低い利率の商品をファンドに組み入れるｗｗｗ
どんだけ面の皮厚いんだって話だな。

見かけ上高利回りだが、「金利平衡説」など、まともに経済を
勉強すれば、判り難くなってはいるが国内債券程度のパフォーマンスしか
期待できない商品なのは明らか。
サブプラローンほどじゃないが、ややこしい仕組みで実体を把握
し難くしている点では同じ気がする。

ですよね。見込みリターンより手数料の方が大きいとんでもない投信ですよね。

同じ国際投信でも、
信託報酬が安い分だけジャパン・ソブリン・オープンのほうがはるかにマシだな。

世界の株式に投資するグロ株ことグローバル株式インカムのほうが、
信託報酬が低い

これ、ふざけてないか？

グロソブ運用担当者のコメント

《直近の運用経過》
　マザーファンドの組み入れを99％前後に保ちました。マザーファンド
では、米国、ユーロ圏から日本に一部入れ替えました。

■債券市場の見通し
　米国では、�@住宅着工件数が大幅に落ち込むなど住宅市場の先行
き不透明感が一段と高まっていること、�A失業者数が増加するなど雇
用環境の悪化を背景に消費が冷え込むなど景気の悪化傾向が強
まっており、FRBは金融緩和政策を継続するとみられることから、金利
は低下傾向で推移すると考えています。ユーロ圏では、景況感の悪化
を背景にECB高官が相次ぎ追加利下げを示唆しており、金利先安観
が強まることで、金利は低下するとみています。

基準日 11/21 基準価額 前日比
毎月決算型 6057円 -70円
3ヵ月決算型 6174円 -72円
1年決算型 11495円 -133円

>>193
なにが？

>>191-193
日本でいわゆる世界株式への分散投資、というと、
「MSCIコクサイ指数」連動、になるのだが、
これは米国市場ではティッカーコード TOK で、これの信託報酬は年0.25%なのだった。
新興国株であっても、「MSCIエマージング」ティッカーコード EEM でさえ年0.75%なのだ。
世界基準では、国債に投資するだけの商品のフィーが1%以上などと何かの冗談である。

販売員支援が大満足ってナメてんのか？
一番大切なのは　俺　た　ち　「客」　だ　ろ　！

おれはグロソブに満足している。
ずいぶんと楽しませてもらっている。
持ってないけどね。

・銀行や証券会社の馬鹿なカモ
・一喜一憂のグロソブトレーダー（ただの馬鹿）
・含み損で動けない臆病馬鹿
・「グロソブ最高！」とか思ってる馬鹿信者

・馬鹿ホルダーにプギャーしたいだけの馬鹿
・馬鹿な客にグロソブ売りつけて成績上げつつ心の中でプギャーしてる馬鹿金融マン（←自分）

売り手の馬鹿と買い手の馬鹿。。。煽る馬鹿に踊る馬鹿
馬鹿な奴が多いからグロソブみたいな馬鹿ファンドが流行る。



そろそろ学習しません？

で、おまえはどの馬鹿なんだ

俺は7500円で５万だけ買って踊ってる。

>>194
なんてこともない
要は、金利が下がったので、債券の含み益を吐き出したということだろうが

円建て資産が増えれば、戻りは全く期待できないし、
もう、やばいな

で、なんでグロソブがここまではやったの？

単なる高信託報酬の債券ファンドだろうが
何の魅力に惹かれて買ったのか、ぜひとも聞きたい

１.毎月分配だからお得(笑)
２.主要国債券だから安心(笑)
３.みんな買ってるから安心(笑)

>>204
それはもう「営業力」でしょ。
あと、金融ビッグバンとやら以降の間接金融から直接金融への移行、
４０１ｋ、この国特有のご老人への資産の偏り、
自国への投資に対する諦観、海外投資に対する過剰な期待、ｅｔｃ、、、
その一方で、通貨間金利差というものへの無理解、投資コストに対する鈍感さ、
等々の投資教育レベルの低さもある。

こういう社会問題（俺の中ではグロソブは社会問題なんだよｗ）の発生は、
貯蓄一本でやってきた日本社会には避けては通れなかった気がする。

>>204
>なんでグロソブがここまではやったの？
一言で言うと行動ファイナンスを巧みに悪用したマーケティング。

ついでに言うと、販売会社はキックバックで儲かる上に、グロソブ（＝馬鹿ホイホイ）に引っかかったド素人は営業の餌食にしやすいから、各社グロソブを取り扱って探りを入れるんだｗ
適当に多分配ファンドや手数料の高い外貨預金を薦めて、次はもっと手数料をむしれる仕組み債か仕組み預金。
販売手数料と馬鹿なカモを燻り出す2重でおいしい商品だから、売り手も力を入れる。

グロソブ以外でまともな外債ファンド教えてください。
信託報酬低くて、比較的成績良くて、あとバカみたいな毎月分配とかじゃないやつ。

>>208
それくらい自分で調べろよ。。。

ヒント：「外債インデックスファンド」でググレ

>>209
あ、自分でもモーニングスターで調べてるんですが、ここの住人の方ならではの
おすすめがあるかなと思いまして。

グロソブのスレで聞いてもなぁ（笑）
マジレスすると、長期で外債ファンドを見たらインデックスに勝つのはほぼ不可能だから、アクティブファンドを選ぶのはあきらめた方がいいよ。

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モーニングスターも売り手側だから気を付けなよ

>>213
…同意。第三者による評価機関じゃないからね，あそこは…あくまで目安の一つ，くらいのもん。

あるじゃんでＦＰが決める投信オブ・ザ・イヤーで
１位がさわかみ、２位がグロソブ
今すぐあるじゃんを立ち読みして、アホのＦＰの名前を覚えておこう

>>209
三菱ＵＦＪのが、販売会社を選べばノーロードで買えるし、
信託財産留保額が不要
ただし、今は、欧米長期国債はすでに値上がりして、あまりおすすめできない
今年のはじめまでは、ゼロクーポン３０年もので５％以上あったものだが

基準日 11/25 基準価額 前日比
毎月決算型 6271円 214円
3ヵ月決算型 6392円 218円
1年決算型 11901円 406円

ｷﾀｰｰｰｰｰｰ！！！！

11/25(火) 毎月決算型
基準価額=6,271(＋214円)
解約・新規の増減 -196千口(-12.3億円)
19日以降4日連続して口数は減少しました。

爆上げｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!

上げた日はみなさん大人しいんでつね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>219
債券価格が上昇しての、この基準価格だからね。
１０年もので３％割れ寸前、グロソブはもう少しデュレーションを短くしているから、
２％台での基準価格になってしまったからね。
なんか先々のリターンが今享受している感じで、かわいそうだと思った。

俺も、そのかわいそうな人のうちの１人。

>>219
また円建て債券増やしまくって、インデックスファンドを激しくアンダーパフォームしたからじゃないか？

ドルもユロも下げトレンドなんだし、
S狩りやL狩りに一喜一憂しない方が良いと思うよ。

今日の200円が何日持つかにゃー＾＾ｖ

＋214円の上げ要因を教えてくれ

為替がそんなに変わったか？

ユーロ円１２０→１２４　＋３．３３％

こちらも結構にぎわってますね。うっしっし。ピクテ島からのぞきにやってまいりました。

正確には金曜日との比較で
ユーロ 117.14 → 124.36 (+6.164%)
ドル 94.2 → 96.64 (+2.590%)
現在はユーロ 125.08 ドル 96.22 でさらに円安が進んでいるよ。
でも朝にならないとわからないが・・・・・・・・・・・・・

どうみても、円高基調は、変わらないんだから
ちょっとした円安で、いちいち喜んでたら
やってらんないでしょ？

少なくとも、あと１０年は
超低金利・円高・株安が続くだろうねぇ・・・

国際投信やグロソブのレポートには「円安基調は続くから海外に投資しなさい」って事を言っているが、
グロソブのポートフォリオは急速に円建て債の割合を増やしてんだよね・・・不思議だねぇｗｗｗｗ

グロソブの動向としては保有資産の割合を、円↑↑、ドル↑、ユーロ・その他↓って感じに進めているようだ。

>>229
グロソブ売って、円を買って、株を空売りすれば？

>>229の状況では
日本国債買うしか選択肢は無いだろｗ

>>229の予言通りなら先物ショートとコール・オプションのロングでもいいし、
金利先物のショートでも投機的には何とでも出来るんだが、
最大の問題は>>229が未来を予言できる神様かどうかと言うことだｗ

今日はマイナスっぽいふいんき（なぜかｒｙ）ですね

グローバル・ソブリン・オープン（毎月決算型） 6,252 -19 46,377.1
グローバル・ソブリン・オープン（３ヵ月決算型） 6,373 -19 2,557.2
グローバル・ソブリン・オープン（１年決算型） 11,865 -36 66.0

　♪　 ∧∧　｢`j　　　　　　　　　　　／
　 　　(,,ﾟ∀ﾟ)/φ 　　ｷｭｨ〜ﾝﾝﾝ♪　　　　　　　
　 　　ヽ　づ〃)　♪　　　＿_r==y＿|
　　　〜〉(_Ｏ__).、　　 　 |:::::|l;;;;i;;;;i;;;;l|
..　　　　し'⌒＼_),,,,,,,,,,,,,,,|:::::|l;;;;i;;;;i;;;;l| ＼

超低金利が確実に維持される＝長期金利先物を買って、短期金利先物を売る

円高が続く＝ドル通貨、ユーロ通貨売り　円通貨買いの為替予約

株安が続く＝ＴＯＰＩＸ先物を少し売り

を組み合わせた投資信託を作ってくれないかな

>>236
CTA

かなりな手数料をとられるがｗ

>>236
下の２つなら投信にしなくても自前で簡単にできるんじゃないの？
長期債の買いは１０年ものの国債を買っておけばいいが、短期債の売りは個人じゃむりだあ。

>>236
どの投信会社でもできること
しかし、こういう商品は売れないし、面倒くさいからやらない

ゴールドマンあたりは、普通の債券ファンドと名売っていても、
通貨裁定、金利裁定を普通にやってるが、ずばり下手糞な運用だ

素直に、超低金利・円高・株安ファンドを作って、機械的な運用をしてくれれば
かなりのリターンがあっただろうに

なんかドル全面安の目がでてきたらしいから
クロス円の円高は一服かもしれない

ドルに対する円高は続くので

途中でカキコしちゃったから書き直し

なんかドル全面安の目がでてきたらしいから
クロス円の円高は一服かもしれない
（今年の春頃の状況）

ドルに対する円高は続くので、一気に回復とは
いかないだろうけど・・・

米国債：続伸、一段の景気悪化懸念で買い−10年債一時2.97％台
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aLrZ2Lxr4O5E&refer=jp_top_world_news
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　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 /::::::ヽ
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　　　 .|　　　 　　　　(_人__丿　　　　　､､､　　| 　今日も上がったニャー
　 　 　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l
　　　　` ､　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /

最後の逃げ場ぽょ(*'ω'*)

バカのデマに惑わされるなよ。
単に極端な円高で外貨建ての
ものは、全て目減りしている。
特に豪ドルなんかのものは悲惨。
長い目でみれば今大量に買える
やつが勝利者。

この局面で円建てのタコ足ってことは資産投げ売り状態のような気が

ネコたん　→　http://image.blog.livedoor.jp/warosmania/imgs/0/6/063e2fb7.jpg

ぎゃー！
これ何回も貼ってる奴うぜー！

>>244
うん、分かった
それなら、他の外債ファンド買うお
同じような商品で0.7%とか普通にあるのに、わざわざ1.3%＋留保額0.5%の
商品を買う馬鹿はいない
それも、毎年480円も勝手に円建て資産に変えられるのは、腹が立つから
ただでなくても、必死に円建て国債に資産が変わっているというのに

11/27(木) 毎月決算型
基準価額=6,275(+23円)
解約・新規の増減 -189千口(-11.9億円)
19日以降6日連続して口数は減少しました。

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　　　　　　　　　　　　　　　 ,,､ノ:::::::::::::::::ﾞ'"､
　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::l､､､:::､::::::::::{
　　　　　　　　　　　　　 {::::::::::::::::::ﾉﾉﾘﾘ,､;;''ヽ::::ヽ 　　　　ばか禿げだぁ！
　　　　　　　　　　　　 　 '､::::::::::ノ''ｰY(;;;;roﾌ｀l:::::l
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ::::::{ﾞ'r'ozﾐ〈''⌒´ﾞ ';;l､|　　　　クソ禿げだぁ！
　　　 　 , ''二=-― -､　　　ヽ:::'､｀´ｲ"､',,r _　 'j､|_
　　　 ／,'"　　　　　　）'ｰ､　 ヽヽ'､　　 ,ゝ'ヽ　 }::tヽ　　　狂い禿げだぁ！
　　／ /''ｰ '　　　　/'"｀｀ ' ､　 ﾞ'lﾞ'ヽ 　 '､'''´}､ j:: lヽ}
　/:　 /　　　　ヽｰ'ﾉ::::....　　）-､,,|　::ﾞ' ､. ｀'彡 ﾘ:　| ヽ
　lﾞ::: /　　　　 ﾘ:／　　 ::: ノ::::.... ヽｰ ､: ｀' ､,,,ノ　　　 ','' ｰ ､ _,､- ''""" '' ､,,,,,,,､-ｰZ ''''''''ｰ､- ､､,
　 ',　| /　　 l|//　　　　 /::"　　::/￣ヽヽ､､､,,,::::　 |　 ',:::::　 ｀'ｰ､,､-''"´　　　　／　　　　　ヽ ヽ ｀'' ､
　　',ﾉ,'' ｲ'　 ::/　ｨ　　　/　　　 :/ ﾞ''':::::|　ヽ;;;;; ｀ﾞ;;'''';;ｰi､,,､- '''''"彡ﾞll|ｿ , '"　／　 ／　　 i　l |ゝl|. ヽ
　　 { |　l|　／,,;イ　　 /　　　　/　　　::| ::」｀｀ヽ;;;;;　 ,､;;;ヽ､ヽ;; ､,,,ｯ　　　,､ '"ﾉ　 / ノ　　,j　lﾘ　 j　 |
　　 ヽ　　ﾘ '"　 }　　/ノ　l|　 / 　 　　:|"　三三｀' ､(　);;　 ヽﾞ'､○}　　 {　 r'　　/　 j　　,　 |,,､ "　/
　　　ヽ　　ヽ"　:l　　　 l　l|　/　　　　 :}､:::::　　　　 ｀' ､;;; ;;;　', ﾞ''､　　　j　､|.　 y'　　}.　/　/　_,､,,"
　　　 ヽ　　ヽ　　　 {　　　　" /　　|　ﾘ:: ヽ:::　　　　　　'' ､从 ',､ ﾐヽ　 ﾞ' ､.|　　||.　 ﾉ / ／ｰ'''''''　　 ,､
　　　　ヽ ::　＼　 '､ ﾐ　　　　　　　　 /　､ ﾞl:::　　　　　　 ﾞll　ﾞll:',ヽ　 ﾞ' ､,　ﾞ{　　jl,,,,/,z'ノ　＼-､､､-'"
　　　　 ヽ :::　 ﾐ 　'､ ミ　　　　　　　 |:::　 ヾ:::::　　　　　　　ﾞll ﾞl|l::::ﾞ､　　{　 |｀"´　　　 ￣￣ﾞヽ､
　　　　　ヽ:::::　　　　　　　　　 　 　 ﾘl|l|:::　 ',　　　　　　　　 ﾞll: |::::::ﾞ､人|; /　　　　　　　　　　　ﾞ'ｰ―
　　　　　　ﾞl　ﾞﾐ　　　　　　　　　　／:l. :ﾚ'::}　',　　　　　　　　　ﾉ､;;;;;;;ヽ l|/ヽ
　　　　　　 |｀-､ミ　　　　　　　　/:::::::|　　 }　|:::......　　　　,,､ '",､､ﾞﾞ''ｰ''´　　',
　　　　　　 |ﾞ､::::｀' ､,＿　　　 _／:::::::/　　 :} /::::::::::::,,､-''"　{○ ﾞll｀' ､　ﾞl|:　 |
　　　　　　 |　｀'' ､::::::::::￣￣:::::::::::::/ :::　　 /:,､-''"　　　／　　ヽ ﾞll　ﾞ'､,,,,,､ﾘ
　　　　　　 ',　 :::　｀ -､,,:::::::::::::::::／　 :::: ／"　　　　　/　　 　 　 Yﾞl|: ヽノ/
　　 　 　 　 ヽ　 :::　　　 ｀"'''''"´　　　::://　　　　　／　　　　　.::/"""　 /

もう終わりですね。
みなさん、夢を見ながら、ク゜ロソブと一緒に逝って下さい。

さようなら。

グロソブが保有する日本国債分は、それを自分で買えば手数料はゼロのものなんだぜ？
単元が問題なら中期国債ファンドとかあるしな。
手数料率より低い利回りしか出ないのに組み込むとか、ありえねえよｗ

同じことしたいんなら、外国債券インデックスと、円建てMMFの保有比率とかで調整すればよろしい。
結局、アクティブファンドは本当にダメだ。

>>248
さすがバカｗ

お金返すとも言えないし、ＭＭＦを大きく組み込むよりましだろうと、苦肉の策なんだろうな。

　　　　　　　　　　　 　　　
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　　　　　,〃/. ,'　 ヽ |:::::::|　　　　　　　ノｊ/:.:.ト､ﾉ ヽ: ,ィﾊ|　　 ﾄ､　　　　　 　 ／. : : : : ヽ|　 :.i′
　　　　　!f { {zl､ハr_i|::::::::!　 　 　　 〃/ﾘ:::ｌ/|f'心　´iJﾘI!:　　|:i::ヽ　　　　　,' /: :lNヽ､r‐| 　 {
　　 　　　Viﾊ佗　 仟}:::::::|　　　　　 { {:i:::!::ｊﾄ人 ~ _ _,.　ﾉ|　　 |:ﾊハ　 　 　 {'{: :.{托　　刋 　 |
　　　　　　｀{i沁､ _ ィ|::::::::|　　　　　 !ヽ:!::ﾄ;:|:::}_:≧ -イﾘｊ|　!　.{ｿ　　　 　 　 ヽﾄ;入　ァ .ｨ|　 :|＼
　　　　　 ,ｨ';/ /=ヂ´{:::::ｨ:ｊ　　　　　　　｀V＾}{´　/三V´¨ｊ　i:..:/　　　　　　 ／:/: ノ玉仟ﾘ|　 |: : .ヽ
　　　_,.イ::::ｊ{　{ /　 八::;;:/　　　　　 　／　ｊﾘ　/ ...／　/{. 　:/　　　　　　 ｛:ノ{/ｲ/´ ﾉ儿ｊ:!　:ｊ: : i :.ﾞ,
　　f::::､;;z‐{ヾzVz''ﾞ::::;;::/　　　　　 ／､ . :_;八 {r=/ _／ ハ.:/　　　 　 　 ／　八 {=/／　 ｊ:／: : ﾊ: :}
　 　 !::::::{　 〉::}火{::::::::;f　　　　　 〈 　 ゞく　{:.<ﾍ/イ>::..:　 /　　　　　　 〈 ﾞｰ弌　�Wヌ::... ;/::::/ノ　ｊ/
　 　 {::::::ﾍ{::/___,,.}::::ｨ::ﾞヽ　　　　　ヽ　　 ｛　�Wﾘ'´　:!　　/　　　　　　　　ヽ　　〉/介　 ﾉｲ/ｊ（　　´
　　　　`ｰｿ::/ﾉ¬‐ﾍ::::::::::ヽ　　　　　ヽ 　.. }くf-{､__ ,.r=､ {　　　　　　　　　 ヽzﾃ}＾ﾞﾞヾヘく´′
　　　　 /::::f/　　　　|i:::::::::::;}　　　　　 ｀ｰくﾝ八┴-‐个‐く　　　　　　　　　　 / ﾉ　　　ヾ〉| 　　　　　　　
　　　　_):_:ム　　　　}ｊ::::::::イ　　　　　　 　,.//　 ｀　　 i: 　 ﾞ,　　　　　　　　_ノ_/ 　 　 　 i　!　　　　　　　　　
　 　 ＼/_i:｀　　　　V＼:::::〉　 　 　　___ ノ/ 　 　 　 　!　　ﾞ,　　_　　　<´ 　 /!　　 _..::.:...! ゝ､__　　　　　　
　　　　　　ト---r‐‐┴‐{∨ 　　 　ヾ､　　ﾉ　 　 　 　 　!　　 V´ {　　 　 ＼/　}　　　　　{＼　 丿　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_,,_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.< ｀д´∩ほいさっさあ
http://www2.plala.or.jp/ivjkiz/kabe/index.html

>>211,213,214,215
すれ違いも甚だしいのにありがとうございました。ほんとに感謝です。
三菱UFJの世界国債インデックスが今の候補です。
下手すると30〜40年とか長期の事考えてるので、取り合えず今は
外債をポートフォリオの1〜2割くらい、入れとこうかなと思ってます。

昨日銀行に行ったら、
グロソブに投資した１０００万円は、全額返ってくるんですか？
と質問していたおばちゃんがいた。

>>256
そんな長期を考えてるなら、楽天やSBI経由で海外市場のETF買った方がいいよ。
TIPとかAGGとか、米国債券市場そのものに参加できる奴。

↓$100を基準価額として債券市場に連動するのね、で、Yield（利回り）がこんなもんね、配当は毎月。
http://finance.yahoo.com/q?s=AGG

為替と債券価格の両方の影響を受けるのでハイリスクに思えるけど、
なに、グロソブだって同じことを他人経由にしているだけなのだよｗ

>他人経由にしているだけなのだよｗ
ここが、馬鹿高い費用を発生させる原因なんだよね・・・

市場の現物を、
運用会社が指示を出し、
信託銀行を通して買い付け、
販売会社を通して購入する。
そして、普通分配が出れば税金発生ｗ

素人がグロソブに騙されて引っかかれば、寄ってたかって４重にお金をむしり取られる。
金融の世界は何時の時代も生き馬の目を抜く世界なんだ・・・和やかな広告の裏では本当は怖い世界に踏み込んでるんだよｗ

日経CNBCに副社長が出演し、苦しい言い訳。
キャスターに、運用益以上の分配金は不健全とつっこまれる。

　　　　　　　　　　　　__　　　 ,,. --─- ､
　　　　　　　　　　.／　 ｀｀ ''"　　　　　　｀､
　　　　　　　　　 / ,,,.-'''　　　　　　　　／~￣~｀ 丶､
　　　　　　 _　　.ﾚ'／　　 ／　　　　　　　　　　　　 .｀ヽ
　　　　 ,,,j'~_｀ヽ､/　　 .／　 ,.- ､_,,　　　　　　　　　　 .ヽ
　　　／　 (___~　l　　 / l -､'- ､ _ /,,,　,,　　　　　　　　 .｀､
　　 (　　　ヽ_,ﾌ~.ﾊ　/l　ヽ|　ヽ　 ｀ .＜.｀i　　 i　　　　　　.i
　　 ヽ､,, -'"　 ,ｲ)).ﾚ |￣｀ ,,-.､_　　　_,｀ﾉ　　ﾉ　　 i　　　 l
　　　　 ゝ-- ''"ノ Y　ﾄ／￣i. 　｀~ヽ､ノ~.ヽ､'　　,ノ　　　　| 　　　グロソブ持ってるだけで、
　　　　 .｀:､'' ~~　 ,／ i .::.,,,;l!.　　　,, --.､彡,,ヽ.'~　./　　　!　　　　どんなに暴落しても
　　　　　　＼　　 {　 ~!.:::ill/　　　 /.　 .:::i　ヽ､|　 /　　　 .!　　　 毎日が楽しいよ！
　　　　　　　 .とﾆ.ヽ.　 ヽﾟ'　　　 .i'.::li,,,il:::ﾄ'~　ﾉ,, ''~i　　　ﾉ
　　　　　　　　 ゝ.　ヽ.　 ’　　　　､::::o:::/-'~　'　'~}.l　　 ｲ　　　　　日本株なんか早く損切って
　　　　　　　　/ .,ゝ　＼.ヽ､ ＿,,　｀ - ' ~　　 ﾉ　//　.ﾉ .l　　　　 グロソブホルダーになろう！
　　　　　　 ,, ',,イ ..｀､ |_.ヽ､　　　　　　 ,,ノヽ､○ノ　./　 l
　　　　　 -''~　.|　　/~ .~ヽ(｀ )＞- ＜￣｀ヽ　　/ ./　|i .|　　　　 グロソブは無敵！
　　　　　　　　　i　 {　　　　.V　　　　 ヽ　　 ヽ/ ./　 .l .! l　　　　 何の不安もないし
　　　　　　　　　｀､/ヽ　　　,ﾊ　　　　ノ.ゝ　　.ヽ/　　 l　V　　　　　最強だよ〜ん！
　　　　　　　　　 ./　 ｀~,i''"　.｀　-＜. ｲ,,.ゝ.　 ヽ､　　!　 ＼

>>258
日本市場で円建て債券ETFをこしらえて上場しる!!　…と言いたい気分だわ，漏れは。
何が悲しゅうてボロボロの米�j建て商品を買わにゃならん…ユーロも酷いし、英ポンドもだが。

>>262　グロソブでやられた方々へ
円建てハイイールドボンドを組成しました

目的：倒産リスクは享受した上で　年平均５％以上の運用を目的とします
なお、全て円建てですので　為替リスクはありません
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　利回り％
000012131 ｱｺ-ﾃﾞｨｱ･ｺﾞﾙﾌ 1 2011/11/08 2.1 86.44 -2 7.295 7.747
000102284 伊藤ﾊﾑ 10 2012/06/06 1.15 92.35 -3 3.475 3.593
000153880 大王製紙 15 2014/04/25 2.48 96.61 -4 3.166 3.214
000046665 ｴﾙﾋﾟ-ﾀﾞﾒﾓﾘ 4 2012/12/07 2.29 81.84 -39 7.609 8.307
000046754 ｱﾝﾘﾂ 4 2012/09/26 1.87 91.67 -17 4.249 4.412
000066792 JVC･ｹﾝｳｯﾄﾞ･HD 6 2009/09/14 2.0 98.31 0 4.177 4.185
000347013 IHI 34 2014/06/18 2.13 93.33 -3 3.459 3.567
000057211 三菱自動車 5 2009/05/28 3.3 99.66 0 3.995 3.993
000268253 ｸﾚﾃﾞｨｾｿﾞﾝ 26 2015/12/22 1.85 91.61 -2 3.184 3.315
000018303 新生銀行劣 1 2015/03/25 1.96 73.38 -78 7.289 8.407
000018304 あおぞら銀行 1 2011/04/22 1.65 84.92 -2 8.752 9.339
009018315 三菱東京UFJ劣 9 2020/07/22 2.01 90.75 +5 2.954 3.089
005018327 西日本ｼﾃｨ劣 5 2017/04/17 2.7 89.82 +2 4.149 4.357
000068403 住友信託銀劣 6 2026/04/27 2.78 83.64 -2 4.104 4.447
000098413 みずほ銀行劣 9 2027/04/27 2.52 85.93 +3 3.569 3.821
000368515 ｱｲﾌﾙ 36 2010/05/28 1.25 87.98 +1 10.092 10.534
000088564 武富士 8 2022/06/05 4.0 77.96 -3 6.470 7.221
001138591 ｵﾘｯｸｽ 113 2017/04/18 2.19 85.13 +43 4.322 4.654
000088603 日興ｼﾃｨHD 8 2014/12/22 1.77 85.79 -21 4.469 4.791
000098804 東京建物 9 2015/11/20 1.92 90.14 -1 3.525 3.696
000618830 住友不動産 61 2013/12/06 1.89 93.77 -3 3.243 3.337
000108878 日本綜合地所 10 2010/09/28 2.58 51.26 +2 43.956 56.829
000099201 日本航空ｲﾝﾀ- 9 2018/01/22 3.1 81.40 -1 5.740 6.303
000029426 ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸﾃﾚｺﾑ 2 2011/12/07 2.88 94.05 -2 5.023 5.151
000078959 野村不動産ｵﾌｨｽ 7 2028/03/17 2.9 83.89 -34 4.117 4.451
010131226 ｼﾃｨｸﾞﾙ-ﾌﾟ･ｲﾝｸ 13 2023/06/02 1.46 63.68 +143 5.012 6.222
010071210 GEｷｬﾋﾟﾀﾙ 7 2012/06/17 1.63 86.68 +9 5.834 6.202

>>262-263
いきなり外国債券とか言わずに、
NOMURA-BPI指数連動のインデックスファンドは今でもあるでしょ？
あれ買えばいーんだよ。パフォーマンスがどんな程度かは知らんけど。

円建てハイイールドが欲しいなら、ベガ（エス・ビー・日本債券ファンド）がいいよ>263
最終利回りが４％ぐらいあったはず。

NOMURA-BPIの銘柄組み入れ基準
インデックス・ポートフォリオに組み入れられる銘柄は、各月のポートフォリオ確定日（25日頃）において以下の条件を満たしていなければならない。
国内発行の公募固定利付円貨債券（但し転換社債、ワラント付社債、資産担保証券、社債担保証券、ローン担保証券、ステップ・アップ債を除く。
なお、資産担保証券のうち、財政融資資金貸付金ABS、生命保険会社の基金・劣後ローン債、投資法人債は組み入れ対象とする）
残存額面10億円以上、残存期間１年以上
事業債、円建外債、MBSおよびABSの場合、A 格相当以上の格付（Ｓ＆Ｐ、 ムーディーズ、格付投資情報センター、日本格付研究所のうちいずれかから取得）
新発債の組み入れは、国債が発行月の翌月、金融債は発行月から３ヵ月後、その他一般債は発行月の翌々月から行う。
銘柄の入替は毎月末に行い、翌月１ヵ月間については組み入れ銘柄は固定される。
＞＞
ハイイールドボンドと記載しましたが　国内債券＋サムライ債だけですが
Ａ格以上に限定してしまえば　全く旨みがありません
日本国債を買いましょう

>>259
少し誤りがあります

我々は、販売会社でグロソブを購入し
販売会社は、手数料・信託報酬を差し引き国際投信に発注する
国際投信は、運用指図をウェリントン社に再委託し、
ウェリントン社が、ブローカーに注文を出し、
ブローカーは債券市場から国債を調達してくる
受託銀行が、海外に口座を開き、国債を管理する

これだけ経由してるわけです

国際投信のやってること

・有価証券報告書（目論見書・運用報告書）の作成
・基準価格の計算
・ウェリントン社からのレポートを要約すること
・販売員を派遣する
・販売会社にバックマージン

以上でございます

>>267
訂正

＞販売会社は、手数料・信託報酬を差し引き国際投信に発注する
販売会社は、手数料を差し引き、信託報酬を後払いで受け取り、国際投信に発注する

ドルのジャンク債はすごい利回りだな

　　　　　　　　　　　 　　　
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　　　　　,〃/. ,'　 ヽ |:::::::|　　　　　　　ノｊ/:.:.ト､ﾉ ヽ: ,ィﾊ|　　 ﾄ､　　　　　 　 ／. : : : : ヽ|　 :.i′
　　　　　!f { {zl､ハr_i|::::::::!　 　 　　 〃/ﾘ:::ｌ/|f'心　´iJﾘI!:　　|:i::ヽ　　　　　,' /: :lNヽ､r‐| 　 {
　　 　　　Viﾊ佗　 仟}:::::::|　　　　　 { {:i:::!::ｊﾄ人 ~ _ _,.　ﾉ|　　 |:ﾊハ　 　 　 {'{: :.{托　　刋 　 |
　　　　　　｀{i沁､ _ ィ|::::::::|　　　　　 !ヽ:!::ﾄ;:|:::}_:≧ -イﾘｊ|　!　.{ｿ　　　 　 　 ヽﾄ;入　ァ .ｨ|　 :|＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_,,_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.< ｀д´∩ほいさっさあ

基準日 11/28 基準価額 前日比
毎月決算型 6284円 9円
3ヵ月決算型 6406円 9円
1年決算型 11927円 18円

乙

連日インデックスファンド以下のショボ上げで盛り上がる>>271乙！

ここにいる人ってホルダーなの？解約した人なの？どっち？
損切りした人は基準価額何円時に購入して、幾ら損したか買いてね
ちなみに俺は6400円の最近始めた初心者です

インデックスだと戻り方も素直だからね

ベガ（エス・ビー・日本債券ファンド）
>>
ダメ　日本国債を買っているようじゃ　危ない社債で（平均ＢＢ）組成しなくちゃ
グロソブ同様　手数料負けします

ベガはちょっと前まではBBB~BB格の社債をいっぱい入れてたんだけど、
ここ最近の急落で懲りたのか（デフォルトラッシュだった）、すっかり安全志向になっちゃったんだよな。

危ない債券も分散しまくって平準化すれば・・・という赤信号なんちゃら理論が
サブプライムだったからな。

結局、日本で債券運用するなら前出のノムラ債券指数程のパフォーマンスで
満足するしかないんだよ。どんな選び方したってリスク・リターンの因果でしかない。
そうやって突き詰めていくと、結局最大の敵はコスト（手数料）ってことになる。

複雑な金融商品は（グロソブも十分に複雑ですｗ）結局はわざと複雑に
してやらないと儲からないから生まれたのであって、それらは崩壊して、
「プレーンバニラ」が見直されるのさ。

ちなみに、複雑な金融商品のことを「エキゾチック」、株や債券やそのインデックスまで
ぐらいの単純な商品のことを「プレーンバニラ」と呼ぶらしい。
プレーンバニラだけ買っとけ。

>>274
ここに書き込んでいた人は7500〜8000円のとき購入して7000〜6500円くらいで解約した人が多かったですよ。私もそうですが
ホルダーは少ないとおもいますよ。
損切りした者の気持ちからしてホルダーが得したら面白くないですよね。どんどん値下がりして自分の判断が正しかったと思うためにもホルダーには自分以上の損をしてほしいです。
信託報酬や売買手数料のわずかな差でグロソブをけなしている輩がいますが根本的な敗因はグロソブではなく購入者自信の愚かさだと信じたくないのでしょう。

>>263
>000108878 日本綜合地所 10 2010/09/28 2.58 51.26 +2 43.956 56.829　←

これは入れちゃまずいだろ

>>279
ホルダー、損切り元ホルダー、ハナッから引っかからない物の３種類が居ると思うが、

>信託報酬や売買手数料のわずかな差
信託報酬の数十ベーシスの差がどれほど大きいものか認識していない愚かさも、大きな敗因農地のうちの一つでしょう。

また、投資を合理性抜きの感情論や精神論で語るなら、自らが投資など出来る立場ではない事を悟るべきです。

自分は先日、6000円近辺で購入したばかりのホルダー。
定期預金してたんだけど、100年に一度のチャンスってことで、一部解約してぶっこんだ。
下値リスクも少なそうなので、これから毎月配分金で小遣い稼ぎです。

ちなみに冬のボーナスもぶっこむ予定。
そっちは、もう少し高リスク商品を選択する予定。
100年に一度のチャンスなんでね。

釣り？

>>282
危険すぎるわ。
買うなら。資金を１０分割して半年ぐらいかけて買え。

釣りかもしれないがマジだったらかわいそすぎる

>285

マジだよ。
今の時点で若干プラスなんで、売ってもいいんだが。

>>286
そうなのか。

まぁいつでも売る気があれば問題ないか〜。
そこなんて誰もわからないからね。
幸運を祈るよ。

年があけると少しずつ回復するってばっちゃが言ってた

100年に一回の大暴落 = 100年に一回の大相場

痛手を負ってるものにとっては悲惨な相場だが、機会を狙ってたものにとっては、最高の相場。
ちなみに悲観論者はいつ買うねん？
あっ、そうか、充分相場が復活した高値近辺ね。

底値：まだ下がる
回復期：絶対反落する
高値：下がったら買う
下落期：底値で買う

無限ループ

何をもって安いとか言ってるの？
ドル安？ユーロ安？
先進国国債は、１００年に１度の大暴騰を起こしてるわけだが

ドル安、ユーロ安に注目すれば、短期債に投資するMMFでも買っておけばよいと
思うのだが

>>291
個別に外貨建てＭＭＦに投資すれば、
（資産を多く持っている人はＦＸでもよいのだろうが、１単位＝１万通貨は
なかなか融通が利かない）
ドル・ユーロ・その他通貨のパッケージとなっているグロソブよりも、
自分で通貨配分を調整できるから、この１ヶ月、ドル高ユーロ安がすすむな
と思えば、ドル買いユーロ安と調整が可能
コストは、為替手数料が大きいわけだが、この点どうだろう
信託財産留保額は０．５％なんだな

>>291

>何をもって安いとか言ってるの？
何をもってドル安、ユーロ安と言っているの？

言葉が違うけど、同じようなこと言ってるだろ？

もうFXやった方が良くねぇ？

>>293
＞何をもって安いとか言ってるの？
何をもってグロソブの基準価格が低いとか言ってるの？


グロソブ、もうすでに割高商品だと思うんだが
先進国の利回りは、まさかというところまで急落しているんだから、
さらにこれ以上利回りが下がるということがない限り、
国債価格は下がっていくよ

もし、１％金利が上がるということになれば、
デュレーションを６．６年にしているから、
単純に６．６％以上、下がることになると思うんだが

>>294
FXでレバを１倍か高くて２倍にして、放置しておくとよいか

>>274
7700くらいのホルダーだよ。
まぁ調べもせずに二つ返事で購入した自分への戒めの意味を込めてアホールド。
無くなっても大丈夫なお金を使ってるから死にはしない。

本当に反省してるなら、さっさと売ってまともなインデックスファンドを買いなおせばいいじゃない。

まぁ本当は営業が『売ってくれるな』って泣きついてくるから
しゃあなしでアホールドです。俺はお涙頂戴に弱い…orz

>>ID:VhlUIG8P0
来年２月頃にまたやってきて懐具合を開陳してくれ。

為替が９６円で基準価格６３００円
再来年の末までには、分配金だけで１０００円下がるし、
インカムゲインは信託報酬で半分以上消えてしますし、
さ来年ごろ、金利を１％ぐらい上げることになれば、
１ドル１０５円ぐらいに戻ったとしても、
結局、基準価格はかろうじて５０００円を割らずにすんでいる
というところかな

これは、一度切って、株式に投資するファンドに切り替えたほうが
よさそうかな

最悪、全世界が不況下で低金利政策を取り、それが長く続くと
信託報酬以下のインカムしか生み出せなくなる可能性もあるな。

持っていると絶対に損する、という冗談みたいな存在になるかも。

まあ、今でも為替リスクに見合った金利差は無いんだけど。

異様に気分の高揚していたID:VhlUIG8P0はどうなった？

割安って意味では、オプションのボラは割安。

現実的には、

カバワラ米ドルのプット買いコール買い、FX売り、

ここらあたりが割安な組み合わせ。

そのぶん、多少、ニホン株買ってもいいだろ。
ミソもクソもいっしょ、ってわけだ。
勝つのは、ニホン株の方、だが、いざとなったら、
ものすごく下がると思うぜ。その時は、全部下がる。

アタマん中、ばらが咲いてる状態だな。
どっちにしろ負けるから、安心してろ。低脳。
＞歴史的割安
、って、ハンバーガーが米国とか欧州とか豪州でいくらで売ってるか？
ぜんぜん高いと思うね。
ワインは安いけど。輸入ワインは。
紙切れになりそおな、おカネよりも、割安商品でも買った方がマシな気はするね。
マジで。

>>304
今の経済状況を考えたら、ユーロの適正価格は、１ユーロ＝０．８ドルぐらいか
同様にドル円も１ドル＝８５円ぐらいか
そうすると、１ユーロ＝６８円ということになる
そうなら、現在のグロソブ、アメリカ２１％、ユーロ３５％、日本３３％だが、
ドルで−１１％（２８日、１ドル＝９５．６）
ユーロで−４５％（２８日、１ユーロ＝１２３．２円）を考えると
適正基準価格は、５１５０円ぐらいかな

来年は適正為替にすすむと僕は考えているから、分配金を月に４０円も出していると
基準価格４０００円台になる可能性は高いと思う

一度、海外旅行をして、町周辺をぶらついてみると、ユーロ圏の物価水準がかなり高いと感じる
ユーロ通貨は今の半分の価値になって当然だと思う

つうか、少し円高になってようやく日本の投資比率を上げるようでは
グロソブの運用は、下手糞としかいいようがないね

円安のときに、たくさん円を買っておくのがよいのだが、
海外通貨の目先の利回りにつられて、非常に高くなったユーロ通貨を
たくさん買ってしまったのが、一番下手糞だった

単純に、金利が非常に高いからユーロ高になっていることを忘れて、
天井付近で必死にユーロを買いあさってしまった
通貨配分は、最低最悪だったことを露呈してしまったわけだが、
これでも、割高な信託報酬を払う気になるね
つうか、信託報酬のうち０．８％以上も販売会社に入るわけだが、
ここの人は、本当にお布施が大好きだね

為替差損＆タコ足分配＆タコ足税金抜かれ＆信託報酬抜かれ

で、Ｗパンチ、トリプルパンチどころか、4倍パンチ？

どれも強烈そお。けっこう。
ちっちゃく見えるのは錯覚か？

死カモ、じゃナカッタ、しかも、信託報酬、かつては購入手数料は、
「高いところの値段での％」だったわけで。

時間が敵になる感じだな。
粘ってもちょっと無理っぽい感じかな？

4重苦の逆複利抜かれ

って感じになってキタかな？

おおげさに思えるだろうが、結果を見れば、
そおでもないことがわかっていただけると思う。

10年と言わず、3年後でも、けっこう明白な結果が出てる可能性は高い。
逆複利の効果が絶大であることが、実感できると思う。

細かいところが色々おかしいんだよな。

税金も報酬もタコ足分配の逆効果炸裂で、多重に逆複利になってる感じ。

すごくちっちゃく見えても、逆複利の効果で、年月経てば、はっきり出そう。
言ってみれば、ちっちゃく見えるのは錯覚、って感じ。

それが炸裂するのはこれから、だと思う。
分配金が底を尽いて、解約が相次げば、はっきり出てくると思うよー
その時、債券自体がディスカウントされてる可能性は、かなりあると
思うけどなー
その状況でそおなれば、さらに自身の投売りで値段が下がると思う。

わからんけど、メインシナリオである、ドル安高金利通貨安になれば、
ほぼ確実にそおなることは、ちょっと考えれば、わかるんじゃないかな？

もちろん、なにごとも絶対は無い。
かと言って、競馬で億万長者とか無理だと、日本競馬協会自体が無理だと
言ってると思うよー
その意味では、まあ、あれだよな。
自業自得、ってとこで、自己責任合法ってことでがんばってね。みんな。

初心者、高齢者向け商品だからこんなもんだろ

タコ足税金抜かれ

マイナスなんだから税金は抜かれてないだろ

分配金から10%引かれてますよ
マイナスなのに引かれてるから恐ろしいんだよ

え？まじ？
でもそれってまだ買った時の単価上回ってるからだろ？

>>314
おまいは何を言っているんだ？

・・・いや、気持ちは判る。損しているのに税金を取られるとか、ありえないからなＪＫ
おかしいのはおまいじゃなくてグロソブの方だ。

特別分配金は非課税だろ

特別分配金は非課税なのを知らない奴がちょくちょくいるが

株式の配当金と投信の分配金は違いますよ。

配当金の場合は、個々の投資家の取得元本なぞ分かるわけがありませんが、
投信の場合は、販売会社は投資家の個別元本は把握していますので、
特別分配金として税金分を控除せずに分配金を出すことができます。

ちょｗｗｗユーロｗｗｗｗｗ

今まで、客観的な視点でグロソブの問題点をこのスレで指摘しつつ「グロソブは止めときましょうよｗ」と言ってきたんだが、
立場を換えて見れば、景気が後退する昨今ではグロソブなど多分配ファンドのホルダーが増える事も国内の消費経済に於いては良い事なのかなと思えるようになってきた。

というのも、行動ファイナンス的に見れば分配金を元本の切り崩しとは捉えていない者が多く、
その分、再投資でなければ気軽に使ってしまえる小遣い資金としてメンタル・アカウンティングされがちだ。
そこで、冷え込む個人消費を緩和させる役割として分配・強制解約も社会的には効果的だと言えるのではないだろうか。

無知煽り大杉ｗｗｗ　　煽るならもうちょっと知識をつけてからだなｗｗ

確実に言えるのは、高いところで売り抜ければ税金は取られる、ってことだ。

負けるしか、期待値イーブンが出て来ない、とも言えるわけ。
高いところで取られたぶん、負けた時、補てんが無ければ、
それは確実に、期待値イーブンを下回らせるための要素にはなるよ。

あと、制度リスクだってあるよ。
分配金とか帳面付けて通算する不透明なぶんだけだって
やっぱリスクなんだよ。マイナス方向の。

あと、何をやったって、アクションと手数料には、内部コストでもなんでも
税金、消費税とかは掛かってる。

まあ、まとめれば、逆複利多重効果でけっこう劇的に出るから、
結果出たところでなんとなく感覚的に想像してみりゃいいじゃん。
5年も待てば、だいじょぶだよ。
もちろん、それをくつがえしてバクチに勝つこともある。
競馬だって25%天引かれても勝つこともあるわけだから。
俺が言ってるのは、そーいう意味じゃ無い。

まー投資なんてギャンブルなんだから
結果的に儲かってれば勝ちだな

グロソブは儲けの期待値が低いのは間違いないが

そろそろユーロ１００円割れするかな

グロソブフォルダー、大急ぎで、にねてえーーーーーー
今は天井付近だお

今日は−50ぐらいやけど,明日が楽しみだにゃー＾＾ｖ

ハイパー円高タイムｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

火曜日は、初めての５０００円台
そして、６０００円に回復することはなかったのである

運用は、タコ足配当と分配にかかる税金で、資産を切り崩してるみたいなもんで、
結局のとこ、FXでユーロとドルを買って持ってるようなもん。
毎日、上がった、下がったと言ってても、それってFXをやってて毎日の為替の
変動に一喜一憂してるのと変わらんよね。

過去は2000年から2008年までユーロが上がり続けたから、長期チャートを見ると
そういう問題に気づきにくかった。
もし、そのときユーロが上がってなかったら毎月分配のチャートを見て、だれも
買おうと思わなかったと思う。

Dow 8,149.09 -679.95 (-7.70%)
Nasdaq 1,398.07 -137.50 (-8.95%)
S&P 500 816.21 -80.03 (-8.93%)
米国　２年債 0.900% (-0.079%)
米国　５年債 1.720% (-0.190%)
米国１０年債 2.750% (-0.170%)
米国３０年債 3.240% (-0.200%)
　　　　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　 　,.-､
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ブラマン　　/　　　　●　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
ｷﾀ━━━ l　　　, , ,　　 　 　 　 　 　 ●　　　 　 l ━━━!!!! 　
　　　　　　 .|　　　 　　　　(_人__丿　　　　　､､､　　| 　
　 　　　　 　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l
　　　　　　　` ､　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /
　　　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
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　　　　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　　　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　　　　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

基準日 12/01 基準価額 前日比
毎月決算型 6230円 -54円
3ヵ月決算型 6351円 -55円
1年決算型 11824円 -103円

今日は、6000円を割るねぇ。

速報　本日、グロソブ6000円割れ

　　　　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　 　,.-､
　　　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 /::::::ヽ
　　　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::|
　　　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::|
　　　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::|
ブラマン　　/　　　　●　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
ｷﾀ━━━ l　　　, , ,　　 　 　 　 　 　 ●　　　 　 l ━━━!!!! 　
　　　　　　 .|　　　 　　　　(_人__丿　　　　　､､､　　| 　
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　　　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
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　　　　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　　　　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

アメリカ株安＝ドル安＝グロソブ安
他人の不幸を喜ぶと、必ず自分に返ってくる

だけど、デフレで債券高！！　何とかならんかのぉ

10月28日の5908円を更新しますように＾＾ｖ

日銀がアフォすぎて通貨高だからミリ！

そんなに下がらないと思う
-100円くらいでしょ

今晩の基準価格は−200円前後で6000円割るか割らないか微妙なラインだと思う・・・

なんつーか基準価格があたることに意味があるわけ？ｗ

もうそろそろ配当金下げるんじゃないの

>>338
メシウマ状態になれるから

為替では6000円割れしているはずだが、
長国が暴騰してた
失礼しやすた

しかし、もう長国の上昇は期待できないぞ
短期金利はゼロ金利、市場金利も日本並になっている
もはや長国の上昇余地はないに等しい

グローバル・ソブリン・オープン

毎月型 6,163 -67
３ヵ月型 6,283 -68
１年型 11,696 -128

よくこらえたね
でも明日も厳しいな

>>335-341
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

安価おもくそミスった_|￣|〇
気を取り直してもう一度


>>331>>332>>334>>337>>340
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

　　　　　　　　　　　　__　　　 ,,. --─- ､
　　　　　　　　　　.／　 ｀｀ ''"　　　　　　｀､
　　　　　　　　　 / ,,,.-'''　　　　　　　　／~￣~｀ 丶､
　　　　　　 _　　.ﾚ'／　　 ／　　　　　　　　　　　　 .｀ヽ
　　　　 ,,,j'~_｀ヽ､/　　 .／　 ,.- ､_,,　　　　　　　　　　 .ヽ
　　　／　 (___~　l　　 / l -､'- ､ _ /,,,　,,　　　　　　　　 .｀､
　　 (　　　ヽ_,ﾌ~.ﾊ　/l　ヽ|　ヽ　 ｀ .＜.｀i　　 i　　　　　　.i
　　 ヽ､,, -'"　 ,ｲ)).ﾚ |￣｀ ,,-.､_　　　_,｀ﾉ　　ﾉ　　 i　　　 l
　　　　 ゝ-- ''"ノ Y　ﾄ／￣i. 　｀~ヽ､ノ~.ヽ､'　　,ノ　　　　| 　　　グロソブ持ってるだけで、
　　　　 .｀:､'' ~~　 ,／ i .::.,,,;l!.　　　,, --.､彡,,ヽ.'~　./　　　!　　　　どんなに暴落しても
　　　　　　＼　　 {　 ~!.:::ill/　　　 /.　 .:::i　ヽ､|　 /　　　 .!　　　 毎日が楽しいよ！
　　　　　　　 .とﾆ.ヽ.　 ヽﾟ'　　　 .i'.::li,,,il:::ﾄ'~　ﾉ,, ''~i　　　ﾉ
　　　　　　　　 ゝ.　ヽ.　 ’　　　　､::::o:::/-'~　'　'~}.l　　 ｲ　　　　　日本株なんか早く損切って
　　　　　　　　/ .,ゝ　＼.ヽ､ ＿,,　｀ - ' ~　　 ﾉ　//　.ﾉ .l　　　　 グロソブホルダーになろう！
　　　　　　 ,, ',,イ ..｀､ |_.ヽ､　　　　　　 ,,ノヽ､○ノ　./　 l
　　　　　 -''~　.|　　/~ .~ヽ(｀ )＞- ＜￣｀ヽ　　/ ./　|i .|　　　　 グロソブは無敵！
　　　　　　　　　i　 {　　　　.V　　　　 ヽ　　 ヽ/ ./　 .l .! l　　　　 何の不安もないし
　　　　　　　　　｀､/ヽ　　　,ﾊ　　　　ノ.ゝ　　.ヽ/　　 l　V　　　　　最強だよ〜ん！
　　　　　　　　　 ./　 ｀~,i''"　.｀　-＜. ｲ,,.ゝ.　 ヽ､　　!　 ＼

グロソブ切って、グロ株買った
もう債券は上がるのは難しいが、株なら上がるかもしれん
これ以上、債券も上がらないと思うし、グロソブは手放す時期だと思う
グロ株、株に投資するのに、グロソブと信託報酬が変わらんし
グロソブは、販売会社がぼったくってるだけ

グロソブ　国債に投資するのに信託報酬１．３％
グロカブ　株式に投資するのに信託報酬１．２％
グロカブはまだ良心的だ

http://www.kokusai-am.co.jp/fncj037/Init.do?fundCd=148020
今なら、３７８５円で毎月３０円の分配金がある
強制払い戻しだが年率９．５％だよ

投信はノーロードで買いましょう

>>346
お前は俺か
グロソブ50万解約して、STAMグロ株20万買った
円20万残ってるから、差し引き10万の赤
あ、泥舟から逃げ出すには遅かったが、海底まで引きずり込まれずにすんだと思って我慢する

>>347
お前は俺じゃない
まぁだクソアクティブに懲りてないのか？
死ねよゴミクズ
ウジムシのように死ね！

>>348
ＳＴＡＭグロ株と国際投信グロカブ、両方買った

今日は思ったよりも下げなかったね
明日下がったら買い増しするかな

>>351
なんで買い増しするの？
市場利回りはとことん下げ、債券が暴騰してしまって、
もう債券が下がるのではないか？とヒヤヒヤしているので、
ＦＲＢが必死に買い支えているわけでしょうが。
債券が暴落して、長期金利が暴騰してしまうと、アメリカは終わってしまうからです。

今までは、グロソブように、長期国債に投資していたファンドは勝ち組でした。
しかし、すでに長期国債が暴騰してしまった現在、
長期金利がこれ以上上がらずに、長期間低金利で推移する確固たる自信がなければ、
ソブリン債に投資しないほうがいいでしょう。
高値掴みになる可能性が非常に高いでしょう。

仮に、為替水準に変化なく、アメリカ経済が長期間低迷してしまい、
長期金利が上昇する気配がないとしても、
アメリカの長期金利は、2.3%を推移していますので、
信託報酬を除くと、期待リターンは1%もありません。
このリターンを得るために、為替リスクと、今にも暴落しそうな債券に投資する
リスクを負うのです。


まあ、他人の不幸を見るのはおもしろいから、
グロソブ、ナンピンすれば。

株の国際分散投資なら海外株式としてＥＴＦを買うのが信託報酬が一番安い、
バンガードとかｉシェアーズとかだな。↓これのファクトシート。
http://www.ishares.co.jp/product/index.html
日本の証券業界が売るクソ高い信託報酬に慣れていると、
同じモン売ってるのにこれかと鼻血が出る。

ただこの場合、海外株としての売買手数料がやや高いので、そこそこの投資額でないと
メリットがない。しかし、指値で買えることのメリットも見逃せない。

>>354
ETF同士の比較なら日本でもそんなもんだろ。
投資信託同士の比較だと、アメリカでは日本のように1万円なんて少額では買えないし。

>>354
確かに海外ETFが増えて投資環境は良い選択肢が増えたねｗ
唯一の不満はまだTOKの出来高が少なくてスプレッドがデカい事だorz

>>355
>アメリカでは日本のように1万円なんて少額では買えないし。
んなワケないでしょｗ
もしそうだったら、アメリカ人はアロケーション組みづらいじゃんｗ

だいたいはミューチュアルファンドもETFも大して変わらんよ。
ブローカーによるけど１unit数十ドル程度で買い付けられるファンドが大半だｗ

1306とかすっげー信託報酬安いしな。

米金融・債券市場＝続伸、景気後退懸念で逃避買い
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT829267220081202?feedType=RSS&feedName=marketsNews&rpc=155
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>>356
確かバンガードは最初に100万くらいないと口座開けないんじゃなかったか？

>>359
前に調べたときには、最低投資額は3000ドル。
ただし残高1万ドル未満だと口座維持手数料を取られる、という感じだった。

>>359>>360
買い付け単元価格のことを言ってるのか、
口座開設時の最低受け入れ金額を言っているのか分けれ考えてくれｗ

口座開設は個々の金融機関で敷居の高さが違うから、いろいろ調べて好きにやってくれｗ
まぁ、分かりやすく例えれば国内のフィデリティのファンドを買いたいからってフィデリティ証券に口座を作る必要があるかい？と言うことｗ

>>361
アメリカでファンドをノーロードで買う場合、直接販売が普通じゃなかったか？

米の場合、初期投資・追加投資の最低額はファンドごとに決まっているので、
どこで買うかは関係ない。
日本よりはまとまった金が必要なのは事実。

ってか、ここグロソブのスレかｗ

>>362
>ノーロードで買う場合
そういえば、具体的な数字は見てないけど海外ブローカーはミューチュアルファンドの買い付け手数料はガッツリ取るね。。。忘れてたｗ
でもETFなら現物株と変わらないから、どこのブローカーでもそんなにかからないと思うよ。

それで、なんで必死になって国債を買いあさっているの？
みんな天井買いが大好きなのか？

>>366
不景気の時はソブリン債でしょ。どう考えても。

これだけ債券高なのに中長期債はねーよ。
MMFとかの方がよっぽどいいよ。

３０年債の年初来のリターンは２７．８％と１９９５年以来で最高に達している。ＦＲＢによる米国債購入で長期借り入れコストの低下につながるとの期待が背景。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aS9fALMF6lPM&refer=jp_top_world_news
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　　　　　 /　　＼　　　　　　/　　＼ 　　　　　
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　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　｀:､ 　
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　｀: 　　　 ３０年債は、２７．８％も値上がりして、うらやましいぽ。　
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　i 　　　グロソブは、デュレーション５年の短期債で運用してるから、
　　　　|　　　　　　ノ '　　　　 　　　　　 | 　　　長期金利が下がっても、値上がりは小さいぽ。
　　　　|　　　　　 .,___.,　　　　　.,___.,　　 i　 　　しかも、信託報酬１．３％も取られるぽ。
　　　　 ､　　　 ''"´｀:､ 　　　　　　 υ 　/　　　　毎日泣いてばかりだぽ。もういやぽ。
　　　　　｀丶,:' ､.　　. ）___Д____,,.,_,,.;''" 　　　　
　　　　　　/　　　　/　　　　　　　ο

>>366
同感
といっても、ドル建MMFなら短期金利はほぼゼロ金利だから
ユーロもそのうちほぼゼロ金利になるだろうね

>>367
不景気のときは株
景気のよいときは債券
グロソブフォルダーは、金利が短期間で恐ろしく下がったので、
かなり債券のリターンを受け取ることができたはずだ

>>369
インデックスよりもデュレーションを短くしていたグロソブの運用能力は
見事だったなｗｗｗ

金利が下がってから、あせってデュレーションをインデックスよりも長めにした
グロソブの運用能力は見事だなｗｗｗ

これでよくもバカ高い信託報酬を払っていたお前らも賢いなｗｗｗ

8500円のマイナスで逃げ切った。
明日からはメシウマ状態？

グローバル・ソブリン・オープン（毎月決算型） 6,163 0
グローバル・ソブリン・オープン（３ヵ月決算型） 6,282 -1
グローバル・ソブリン・オープン（１年決算型） 11,696 0
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ｷﾀ━━━. |　　　 ●　　　　　　　　　　　　　　　　　| ━━━!!!! 　
　　　　　　　l　　, , ,　　　　　　　　　　　●　　　　 　l 　
　　　　　　　` ､　　　　　　(__人__丿　　　　､､､ 　 /　
　　　　　　　　`ｰ ､__　　　　　　　 　　　 　　　 ／　
　　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　──┐ ｌ　ｌ　 ｌ┌┴┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　　　　／　　　／　 　／　 |￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　／　　　／　 　／　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>メシフツウ状態
わろたｗ

メシマズＡＡもよろしくな

ここ早晩減配だろｗｗｗｗ月２０円くらいかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

グロソブが組み入れている日本債券てこれじゃないよな？落ち方すごいんだけど・・・

http://qweb19-5.qhit.net/mizuho_bk/qsearch.exe?F=users%2Fmizuhobank%2Fkijyun%5Fchart&CHART=M&KEY1=08311052

逃げ場は終了した
あとは屍の山を築くだけ

グロソブはNYテロの時に買って、去年の今頃売っぱらたけど、
まさか実際にこうも基準価額が下がるとは思わなかった（ｗ。

ひさびさに、とりあえず新生銀行で30万円分注文いれてみた。
30万円以上の注文だと、フロントの手数料は無料らしい。
年末に何だかボロ下がりしそうな予感もするが、
まぁ小遣い銭レベルで様子を見ておこう…。カモだな。

信託報酬がどうのこうの
↓

>>379
妄想乙

珍しくグロ宙いないなｗ

米国債:３０年債利回り過去最低-ＦＲＢのＧＳＥ債購入週例化で買い
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aKR5JwYuB99w&refer=jp_top_world_news
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　　　　　 /　　＼　　　　　　/　　＼ 　　　　　
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　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　｀:､ 　
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　｀: 　　　 ３０年債は、今日も史上最高値更新だぽ。　
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　i 　　　グロソブが投資してる５年債は、金利低下余地はほとんど無いぽ。
　　　　|　　　　　　ノ '　　　　 　　　　　 | 　　　今後は超長期の金利が下がって、イールドカーブがフラット化して行くぽ。
　　　　|　　　　　 .,___.,　　　　　.,___.,　　 i　 　　なのに、グロソブは低金利の短期債にこだわってるぽ。
　　　　 ､　　　 ''"´｀:､ 　　　　　　 υ 　/　　　　毎日泣いてばかりだぽ。もういやぽ。
　　　　　｀丶,:' ､.　　. ）___Д____,,.,_,,.;''" 　　　　
　　　　　　/　　　　/　　　　　　　ο

円安に振れて北っぽ

今年はいっぱい稼いでもう一軒増築したし、車でも買おうかな
http://www.uploda.org/uporg1831143.jpg

df

>>385
いいね、一戸建て庭付きかぁｗ

今日は30円くらい上がるニャー♪

>383
まあ、さすがに長期債も天井な感じがするから、これからはデュレーション短めにしておいた方がよいだろうね！！
いまから急にグロソブが長期債を仕込み出したりしたら笑えるな。

>>389
グロソブは、いまになってデュレーションを長めにしてきていますが

388は当たったにゃー,明日こそ下げて欲しいにゃあー＾＾ｖ

>390
冗談のつもりだったのに（笑）

12/4(木) 毎月決算型
基準価額=6,183(+20円)
解約・新規の増減 -116千口(-7.2億円)
11月19日以降11日連続して口数は減少しました。
やっとアク禁が解けたニャー♪

不況だから債券、なんてぜんぜん言えんな。今回は。

デフォルトの可能性が高すぎる。
その上、ハイパーインフレまで入れたら、かなり危険はでかい。

米国債だって例外じゃ無い。

ニホン一国のバブル崩壊だって、ニホン国債のデフォルト可能性は
かなり意識されたんだ。

それより軽いとは、到底、思えんな。

米国債：７日続伸、政府の長期債購入の思惑で-１０年債一時２．５３％
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aePzG7yiAfk4&refer=jp_top_world_news
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　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
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　　 　 l　　　, , ,　　 　 　 　 　　 ●　 　　 　 l　
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　 　 　l　　　　　　　　ヽノ　　　　　　　　　 　 l 　
　　　　` ､　　/⌒⌒i　　　/⌒ヽ　　　 　 　 / 　今日も爆上げだニャー♪
　　　　　　`/　　　　| 　　| 　　　＼　 　　／

今日「「も」」？

インデックスファンドにどれくらい負けてるか楽しみｗ

素人の自分に教えてエラい人！！
100万ほどと思ってるんだけど、今が買いなのか待てなのか分からん。

まずグロソブを買う必要があるのかを考えてみたら？
毎月分配が欲しいにしても、もっとコストの安い海外債券のファンドがあるんだし。

>>398
3〜4年前ぐらいに一度100万ほど買って、それの毎月分配が役に立ってる。
でも、当時も良く分からんで付き合いで購入。
円高の時に購入するのがベストなのか良く分からなくて・・・

何のことを言われているのか分からないのであれば、別にいいや。
グロソブ買ってあげてください。国際投信も喜びます。

ビッグ3救済が決まればドルが騰がってメシウマになるんかなぁ

>>399

�@円高で今が買い時かということ。
�Aグロソブを選ぶ事が良い選択なのか。

まず上記２つの事を分けて考えるべきだ。

�@については、個々の投資判断なのでご自由にどうぞ。
�Aについては、他にもっとマシなファンドが有るでしょ。

戻りをミニfxで叩く（売りってこと）戦術にしようと思う。

上抜けたら、土下座してごめんなさい、ってとこだな。

ミニfxを売り増す時、必ずカバワラで捨てヘッジする、
これがポイント。

>>402
�@は己の決断として、�Aはたとえばここの人達から言わせるとどんなのがお勧めなの？
正直ダメと分かっていて、結構ほったらかしにするタイプです。

>>404
信託報酬が安いインデックスファンドか米国ＥＴＦ以外まともな選択肢ないと思う、特に外債ファンドでは。

>>404
ｱｲｽﾗﾝﾄﾞｸﾛｰﾈL

>>328

<運用は、タコ足配当と分配にかかる税金で、資産を切り崩してるみたいなもんで、
<結局のとこ、FXでユーロとドルを買って持ってるようなもん。
<毎日、上がった、下がったと言ってても、それってFXをやってて毎日の為替の
<変動に一喜一憂してるのと変わらんよね。

年配の方（一部はぶく）にFXのドルロング、ユーロロングを維持し続けるのも
大変だから……。この円高で、タコ配なのはまちがいなかろうが、
外貨資産を持ち続ける事には一定の意味があると思う。

ビッグ３は救済されません。それで９０円割って,破綻すれば１社ごとに５円ずつ下がるでしょう。
今月は地獄です＾＾ｖ

基準日 12/05 基準価額 前日比
毎月決算型 6146円 -37円
3ヵ月決算型 6266円 -37円
1年決算型 11665円 -69円

キャリートレードなんてもう戻し切ってると思うけど、日本もファンダメンタルはダメダメなわけで、
これ以上円高進行する理由があんまり無い気がする。

どっちにしろグロソブはないがｗ

まだまだ戻しきってないって
ドル建て、ユーロ建ての信託の解約ラッシュが始まってからが本番だろ

どうも次の分配金は減るみたいですね

それ以上に基準価格が下がるだろう

　　　　　　/＼　　　　　　　　/＼
　　　　　 /　　＼　　　　　　/　　＼ 　　　　　
　　　　　/　　　　ﾞ'----''"´　　　　ヾ
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　｀:､ 　
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　｀: 　　　 グロソブの平均終利は、２．６１％まで下がったぽ。　
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　i 　　　こんなに金利が下がったのに、信託報酬は１．３２％も取られるぽ。
　　　　|　　　　　　ノ '　　　　 　　　　　 | 　　　手取りの利息が１．２９％じゃ、日本国債より低金利だぽ。
　　　　|　　　　　 .,___.,　　　　　.,___.,　　 i　 　　しかも、今後も追加利下げするぽ。
　　　　 ､　　　 ''"´｀:､ 　　　　　　 υ 　/　　　　毎日泣いてばかりだぽ。もういやぽ。
　　　　　｀丶,:' ､.　　. ）___Д____,,.,_,,.;''" 　　　　
　　　　　　/　　　　/　　　　　　　ο

　　　　　　　　　　　　__　　　 ,,. --─- ､
　　　　　　　　　　.／　 ｀｀ ''"　　　　　　｀､
　　　　　　　　　 / ,,,.-'''　　　　　　　　／~￣~｀ 丶､
　　　　　　 _　　.ﾚ'／　　 ／　　　　　　　　　　　　 .｀ヽ
　　　　 ,,,j'~_｀ヽ､/　　 .／　 ,.- ､_,,　　　　　　　　　　 .ヽ
　　　／　 (___~　l　　 / l -､'- ､ _ /,,,　,,　　　　　　　　 .｀､
　　 (　　　ヽ_,ﾌ~.ﾊ　/l　ヽ|　ヽ　 ｀ .＜.｀i　　 i　　　　　　.i
　　 ヽ､,, -'"　 ,ｲ)).ﾚ |￣｀ ,,-.､_　　　_,｀ﾉ　　ﾉ　　 i　　　 l
　　　　 ゝ-- ''"ノ Y　ﾄ／￣i. 　｀~ヽ､ノ~.ヽ､'　　,ノ　　　　| 　　　グロソブ持ってるだけで、
　　　　 .｀:､'' ~~　 ,／ i .::.,,,;l!.　　　,, --.､彡,,ヽ.'~　./　　　!　　　　どんなに暴落しても
　　　　　　＼　　 {　 ~!.:::ill/　　　 /.　 .:::i　ヽ､|　 /　　　 .!　　　 毎日が楽しいよ！
　　　　　　　 .とﾆ.ヽ.　 ヽﾟ'　　　 .i'.::li,,,il:::ﾄ'~　ﾉ,, ''~i　　　ﾉ
　　　　　　　　 ゝ.　ヽ.　 ’　　　　､::::o:::/-'~　'　'~}.l　　 ｲ　　　　　日本株なんか早く損切って
　　　　　　　　/ .,ゝ　＼.ヽ､ ＿,,　｀ - ' ~　　 ﾉ　//　.ﾉ .l　　　　 グロソブホルダーになろう！
　　　　　　 ,, ',,イ ..｀､ |_.ヽ､　　　　　　 ,,ノヽ､○ノ　./　 l
　　　　　 -''~　.|　　/~ .~ヽ(｀ )＞- ＜￣｀ヽ　　/ ./　|i .|　　　　 グロソブは無敵！
　　　　　　　　　i　 {　　　　.V　　　　 ヽ　　 ヽ/ ./　 .l .! l　　　　 何の不安もないし
　　　　　　　　　｀､/ヽ　　　,ﾊ　　　　ノ.ゝ　　.ヽ/　　 l　V　　　　　最強だよ〜ん！
　　　　　　　　　 ./　 ｀~,i''"　.｀　-＜. ｲ,,.ゝ.　 ヽ､　　!　 ＼

正しいことを言うべきか、ここで馬鹿を嵌め込んで楽しむべきなのか？

正しいことを聞く耳があればグロソブなんて持ってません。
毎月分配が好きだとしても、グロソブを選ぶメリットはどこにもないし。

>>407
ぜんぜん持ち続けるファンドじゃねえです
市況が悪いときほど投げ売り量が大きくなる＝分配確保のため取り崩す資産の比率が上がる
単純インデックスと違って為替が戻っても損失は戻ってこないよ

単純インデックスと違って、分配を受け取れるんだから、そうなるに決まってるじゃないか。

ドル急騰した見たいだけど何か在った？

>>420
BIG3救済じゃね？

あんな1/3程度の額で反応してんのか

1/3？？？

１／５ぐらいじゃやぁ無いかとも言われてるぞ

AIGみたく、資本入れて数年間かけてM&Aじゃぁないかと思っている今日この頃です。

12月6日（土） 5時25分
米クライスラー　破産に備え法律事務所と契約

米クライスラーは破産に備え、ジョーンズ・デイ法律事務所と契約した。＝ウォールストリートジャーナル
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12月6日（土） 5時25分
米クライスラー

破産に備え、法律事務所と契約
破綻したクライスラーのディーラーは11月29日時点で240件
Powered by ひまわり証券

分配金て毎日出るんですよね？

そだよ

>>426
�dｸｽ
毎日基準価額が下がっても、トータルプラスになりますね
買ってよかった
購入審査になかなか通らないみたいですから、通ってよかった

>>427
よかったな
おめでとう

毎日？ｗ

さすがグロソブ！毎日が分配日！すげぇ！

毎日かよ！！！！！全力で買わなくては

>>419
損失って基準価格の分配落ちのことじゃなくて、純粋なマイナスリターンのことだけど
認識合ってる？

君の話の前提はよくわからんが、>407の人は外貨資産のホールドが目的だぞ

毎日が日曜日

より勝ってる気がするな。
人類社会の奇跡、だな。

グローバル・ソブリン・オープン（毎日決算型）

毎日決算型
今日の分配金は1.3円です
基準価額の前日比は-37円です

毎日40円分配だったら最強だな！
分配利回り（笑）はいくらになるんだ？

　　　　　　　　　　　 　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.< ｀д´∩ほいさっさあ

基準日 12/08 基準価額 前日比
毎月決算型 6147円 1円
3ヵ月決算型 6266円 0円
1年決算型 11666円 1円

　　　　　　　　　　　　　　lヽ、　　　 　 　 　 　 /ヽ
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　　　　　　　　 ヽ,..-‐''　　　 ,.-‐''"　　　　　　ノ-‐''"´
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、,,.. -‐'''　　　　　今日も１円儲かったニャー♪

国内債券多くしたことで基準価額は下がりにくくなったけど、上がりも遅いわな
リスク商品なのに値上がりの旨味がなくなったから魅力がなくなったね

国内債券ばかりだと普段は値動きが無くなって分配日のたびにズルズル下げるのかね

ふつうに個人向け国債かってりゃいいじゃん。

1.5％固定５年物もってる俺はちょっとだけ勝ち組

だから俺が何度も書いてるように

グロソブのリターン　＝　日本国債金利　−　信託報酬（１．３２％）

という結果に収束するんだって。
まだ平均終利が２．６１％（も）あるなら、それはもっと下がることを意味してる。

まだこの日本に１円の攻防で手に汗握る世界があったとは。

国際投信」が新しい商品だしたらしい。
誰が買うか
　ぼけ！

>443
はなかなか慧眼。
さらにほんとは、デフォルトリスクも存在する。
443あたりはわかってるんだが、あえて書いて無い。

インフレリスクデフォルトリスク為替差損リスク
2.6%よりしまいにはCDSの金利のが高くなるだろう。
もお、寸前なんじゃ？

この局面でこれ、ってのはけっこう喜劇に近い悲劇だな。
ヒトのこと言えんけど、まあ、死なないだけマシ、ってコンセプトだな。

現金と比較

ってことだったんだろうな。最初っから。

カネ持ちだから関係ねー

とかやせがまんとかばかまるだしのカキコが以前は散見されたが、
そおだとしたら、ばかなカネ持ちから適正にカネを巻き上げて再配分する、
まあ、そおいう機能だ、と
その論理、「カネ持ちだから関係ねー」理論のヒトには言っとくよ。
まあ、そおいうもんなんだろう。

ただ、おかしいんだが、ほんとのカネ持ちだったら、こんなみじめったらしい
ものやるだろうか？
あと、よくそれで、そのお脳でカネ持ちだな？
時間の問題だな、とは言ったものだ。
ちぇんじ
ってのは、まー、そおいうことでもあるんだろう。
人類社会ってのは、そんなもんなんだろうな。きっと。

ま、どっちにしろ、俺には関係ねー

ってーか関係ねーところにいたいよ。
貧乏人でもやられるから、な。

カネ持ちだったら、もっとやられる。

まあ、ずばり言っちゃえば、この板全体が、親のスネで執行猶予してもらってる
ニート
が食い尽くす物語、なんだろ。
それが20%

あと、フリーターのはかない夢が10%

前者はグロソブを好む、ってとこだな。
親よりお脳が弱い感じかな？

もちろんグ○ソブ自体は、老人をカモってる。
だが、よくよく考えてみると、それも適正な再配分なのカモ？しれない。
なんか、その、社会学的意味から言っちゃうと、おれおれさ○と同じ、
ってことになっちゃうが。

ほらほら分配

ほらほらなんとか、か？

自民党の先生とか、官僚とか、お脳が弱いから、
いくらでも出し抜けるよなあ？

なあ？
おい？

だが、公屁いを期すために言っとくが、グロいソブとかさわカモとか
一種わかりやすい、ちんけなサ○なんだよ。

だから、俺は、それでやられてはいない。

わかりやすいちんけなサ○ってのは、むしろ、良質の悪、なんだ。
わかりずらい方が100倍くらい怖い。
なにもグロいのとかさわカモが安全だとか元本確保だから怖く無いんじゃ無い。
ニンゲンの死に方について、諸君は想像力も研究も見聞も足りんと思うね。
マジで。
まだ、救いがあるのは、わかりやすいサ○だから、なんだ。

それは言っておく。
100％まじで。

今、グロソブのような６年程度の外債に手を出すのはやめとけ
もうかなりの天井だぞ
アメやユーロの景気が回復する兆しを見せたら、いっぺんに暴落する

脳内メーカーにかけてみた。
グロソブおそるべし。
http://usokosystem.com/?a=Maker&oo=%A5%B0%A5%ED%A5%BD%A5%D6

>>453
つ「グロソブ毎月決算型」

アメリカの国債買ってるだけだろ。

>>452
素人考えですが、景気回復して債券価格が落ちても河背レートが円安に
振れるから基準価格はそんなには落ちないって言うか、むしろ上がるのでは。

去年までのような7500〜8000には回復しないということでしょ

脳内メーカーって当たってるカモ？しれない・・・

ちなみに、「Loop」の脳内↓

http://usokosystem.com/?a=Maker&oo=Loop

>>458
http://usokosystem.com/?a=Maker&oo=Loop%A2%A1pCagQ2VMTg

こ、これは……。
http://usokosystem.com/?a=Maker&oo=%A5%B0%A5%ED%A1%BC%A5%D0%A5%EB%A5%BD%A5%D6%A5%EA%A5%F3%CB%E8%B7%EE%B7%E8%BB%BB%B7%BF

これは顧客の脳内だな
http://usokosystem.com/?a=Maker&oo=%A5%B0%A5%ED%A1%BC%A5%D0%A5%EB%A5%BD%A5%D6%A5%EA%A5%F3%A5%AA%A1%BC%A5%D7%A5%F3

　　　　　　　　　　　 　　　
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　　　　　!f { {zl､ハr_i|::::::::!　 　 　　 〃/ﾘ:::ｌ/|f'心　´iJﾘI!:　　|:i::ヽ　　　　　,' /: :lNヽ､r‐| 　 {
　　 　　　Viﾊ佗　 仟}:::::::|　　　　　 { {:i:::!::ｊﾄ人 ~ _ _,.　ﾉ|　　 |:ﾊハ　 　 　 {'{: :.{托　　刋 　 |
　　　　　　｀{i沁､ _ ィ|::::::::|　　　　　 !ヽ:!::ﾄ;:|:::}_:≧ -イﾘｊ|　!　.{ｿ　　　 　 　 ヽﾄ;入　ァ .ｨ|　 :|＼
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　　　_,.イ::::ｊ{　{ /　 八::;;:/　　　　　 　／　ｊﾘ　/ ...／　/{. 　:/　　　　　　 ｛:ノ{/ｲ/´ ﾉ儿ｊ:!　:ｊ: : i :.ﾞ,
　　f::::､;;z‐{ヾzVz''ﾞ::::;;::/　　　　　 ／､ . :_;八 {r=/ _／ ハ.:/　　　 　 　 ／　八 {=/／　 ｊ:／: : ﾊ: :}
　 　 !::::::{　 〉::}火{::::::::;f　　　　　 〈 　 ゞく　{:.<ﾍ/イ>::..:　 /　　　　　　 〈 ﾞｰ弌　�Wヌ::... ;/::::/ノ　ｊ/
　 　 {::::::ﾍ{::/___,,.}::::ｨ::ﾞヽ　　　　　ヽ　　 ｛　�Wﾘ'´　:!　　/　　　　　　　　ヽ　　〉/介　 ﾉｲ/ｊ（　　´
　　　　`ｰｿ::/ﾉ¬‐ﾍ::::::::::ヽ　　　　　ヽ 　.. }くf-{､__ ,.r=､ {　　　　　　　　　 ヽzﾃ}＾ﾞﾞヾヘく´′
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基準日 12/09 基準価額 前日比
毎月決算型 6170円 23円
3ヵ月決算型 6290円 24円
1年決算型 11710円 44円

今なら政府が不動産緊急対策を発表してプチ祭り状態のJ-REITがオススメ。

地球力2を隠し持っていた親父を本日説教した

ところでいまいくら？

>>465
為替ですか？
ドル円？　ユロ円？
それとも、グロソブの基準価額？

全部おながい

ぶっちゃけどこでも売ってる商品を
詰め合わせてきれいに包装して高い値段つけて売ってんだろ。
ちがうのか？

>>468
毎月分配金が入るという楽しみがある。
あとは、プロが為替の動向を見て機動的に安全に利益を出す。


と販売員に言われた。
ケッと思って買わなかったが．．．

　　　　　　　　　　　 　　　
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基準日 12/10 基準価額 前日比
毎月決算型 6145円 -25円
3ヵ月決算型 6265円 -25円
1年決算型 11663円 -47円 w

AAうざいんですけど。

いいんじゃないの？
どうせ過疎ってるしアホルダーの皆さんも喜ぶかもよｗ

このAAの元ネタがなんなのかわからん…
アニメかなんかかな？

ハルヒだよ。
年寄りにはわからんだろうな。
グロソブホルダー　プギャ〜

ハルヒ？憂鬱とかそんなやつかね？
なんかネット上でみたことある。
一応26だが興味が無いとまったく調べようとしないので…
とりあえず>>474教えてくれてありがとね。

これでグロソブも爆上げするね

http://image.blog.livedoor.jp/warosmania/imgs/0/6/063e2fb7.jpg

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　　　　|　　　　　　ノ '　　　　 　　　　　 | 　　公務員はボーナスがもらえて、うらやましいぽ。
　　　　|　　　　　 .,___.,　　　　　.,___.,　　 i　　ネコもボーナスが欲しいぽ。
　　　　 ､　　　 ''"´｀:､ 　　　　　　 υ 　/　　　毎日泣いてばかりだぽ。もういやぽ。
　　　　　｀丶,:' ､.　　. ）___Д____,,.,_,,.;''" 　　　　
　　　　　　/　　　　/　　　　　　　ο

>>477
ボーナスなんてメじゃないほど損してますが何か？

http://www.uploda.org/uporg1846851.jpg

ハルヒかキムチかしらんが
朝鮮っぽいのは勘弁してくれ。

　　　　　　　　　　　 　　　
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基準日 12/11 基準価額 前日比
毎月決算型 6166円 21円
3ヵ月決算型 6286円 21円
1年決算型 11703円 40円

12/11(木) 毎月決算型
基準価額=6,166(+21円)
解約・新規の増減 -150千口(-9.3億円)
解約が新規を上回ったのは11/19以降16日連続となりました。
ttp://www3.uploda.org/uporg1847687.jpg

ttp://www.uploda.org/uporg1847904.jpg

ﾊﾟﾋﾟｺ

円以外の全通貨暴落ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

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　 　 　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l 　ＧＭ倒産確定だニャー
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わしがあれだけ言うたのに,おまえらときたら＾＾ｖ

ビッグ3救済協議、決裂＝米上院が法案可決に失敗−焦点は政府の対応に
12月12日12時59分配信 時事通信

　【ワシントン11日時事】米上院は11日、本会議を開き、下院を通過した最大140億ドル（約1兆3000億円）の
つなぎ融資を供与するビッグスリー（3大自動車メーカー）救済法案を審議した。反対する共和党議員説得に
向け、融資の条件として厳しいリストラを迫る修正案を盛り込む方向で調整したが、協議は決裂。
上院は採決に進むための手続き投票で必要な60票を獲得できず、法案は廃案に追い込まれた。

　この結果、今後は、政府が7000億ドルの金融安定化法の公的資金を使って支援するか、
連邦準備制度理事会（FRB）が緊急融資に踏み切るかどうかに移る。つなぎ融資がなければ、
ゼネラル・モーターズ（GM）は年内に資金繰り破綻（はたん）に追い込まれる恐れがあり、
金融市場への悪影響も懸念される。

　上院多数派の民主党のリード上院院内総務は、両党の修正案協議に進展があり、
同日夜にも採決できる「可能性がある」との見通しを示していたが、労働組合側の抵抗で
一転して立法化断念に追い込まれた。

　協議決裂後、リード氏は本会議場で演説し、政府が12日にも支援に踏み切るよう訴えた。
ロイター通信によると、ホワイトハウスのフラトー副報道官は「（廃案は）残念だ。
われわれが持つ選択肢を検討する」と述べたが、詳細への言及を避けた。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081212-00000072-jij-int

／(＾o＾)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

ビッグ３救済法案の修正協議が物別れ、米民主党上院院内総務は「もう終わりだ」と発言

ロイター通信は米現地１１日、ビッグスリー（米自動車大手３社）救済法案をめぐる米民主・共和両党の修正協議が物別れに終わったと報じた。
民主党上院院内総務のリード上院議員は「両党の主張の隔たりがあまりにも大きすぎた」と説明。
民主党による修正案が上院を通過する見通しが立たず、「もう終わりだ」と語ったと伝わっている。


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　　　　　　　　　　　　　　 　ソ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オワタらしいｗｗｗｗ

リアル＼(＾o＾)／ｵﾜﾀｗ

だいじょぶだよ。占師のオバマさんが助けてくれるよ。

「アメリカ人みんなが貧しくなってるのに、自動車業界だけ助けるのか！」
ってマスコミが煽って支持率暴落

見殺しにして実態経済再起不能状態確定になって
その責任として結局オバマが糾弾されて、
歴代一無能な大統領の烙印押されて、
そこに白人至上主義者が出て来て物理的にオバマ＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ


までヨンダ

ドル円　一時期１ドル88円台


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　　　　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
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ｷﾀ━━━. |　　　 ●　　　　　　　　　　　　　　　　　| ━━━!!!! 　
　　　　　　　l　　, , ,　　　　　　　　　　　●　　　　 　l 　
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　　　　　　　　`ｰ ､__　　　　　　　 　　　 　　　 ／　
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　　　　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

lヽ、　　　 　 　 　 　 /ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　i!　ﾞヽ、 　 　　　　／ 　ﾞi!　　　　　 ..,,　.,,.;;''⌒ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 　l　　　 ゝ-─‐-／'　　　 i!　 , ,__,,;'"　 "';　　　 ,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　,／"　　　　　　　 　 　　　i!''"　 ....ﾞ'';;..,,;;　　,,Y"
　　　　　　　　　　　　,/'　　　　　　　　　　　　　 〈　　　　　　　　　'i;;- ､,,　　
　　　　　　　 　 　 　 i'　　　　　　　　　　　　　　 'i,　　　　　　　　 　　 　 ﾞ"ヽ、　
　　　　　　　　　　　　i!　●　　　　　　●　　　　 ,'i　　　　　　　　　　 　　　　ﾞ）
　　　　　　　　　　 　 'i,:::　　(_人__丿 　 　:::::::　　,/　　　　　　　　　 ﾞ",;''i,-‐'"
　　　　　　　　　,,-‐''"ヽ､ 　 ヽ,_ノ　　　　 ,,-‐　　　　　　　　　,..;;;ﾞ"
　　　　　　　　（　　　　,,, '' 　　　　 ,,.-‐''"　　　　　　　,,'"´｀`´
　　　　　　　　 ヽ,..-‐''　　　 ,.-‐''"　　　　　　ノ-‐''"´
　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　 ,. -'"
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、,,.. -‐'''　　　　　月曜が楽しみだにゃー

今日、上がってるじゃん

　　　　　　　　　　　 　　　
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基準日 12/12 基準価額 前日比
毎月決算型 6191円 25円
3ヵ月決算型 6312円 26円
1年決算型 11751円 48円

つええぇ

＾＾ｖ＾＾ｖ＾＾ｖ＾＾ｖ＾＾ｖ＾＾ｖ＾＾ｖ＾＾ｖ＾＾ｖ＾＾ｖ＾＾ｖ＾＾ｖ＾＾ｖ

さて、今の為替レートが適用される月曜日の基準価格が楽しみですなｗ

月曜日は5000円台に突入かな？
そうすれば、いよいよ分配金縮小かな？
そして解約が相次げば、さらにパフォーマンス悪化かな？

アホルダーの皆さんは楽しい週末をお過ごしください。

＾＾ｖ＾＾ｖ＾＾ｖ＾＾ｖ＾＾ｖ＾＾ｖ＾＾ｖ＾＾ｖ＾＾ｖ＾＾ｖ＾＾ｖ＾＾ｖ＾＾ｖ

スレ主です。こんばんは
本日3年近く保有してたグロソブの大半を損切りました。車買うため購入資金が必要だった・・・
(つД｀)
あと銀行に50万口とソニバンの積み立てが残っていますが
週明けには下げそうだからまあいいタイミングだったかな。
迷った末ワールド短期ソブリンオープンは残した。
投資対象はそんなに変わらんのにこっちは報酬が安い。

これからもスレ覗きに来ますので今後ともよろしくおねがいしますm(_ _)m
ネコさんもがんがれ

ここは、損切りした奴が気になって来てるのばっかりだな　w　

ハナッからグロソブなんて買わずにアンチテーゼを述べるか、ただの悪ふざけでメシウマしてる者が大半だと思う。

>>496
月曜はここからいくら下げるのでしょうか？

>>499
20年分の生活費は確保してあるから、アホールド継続するぞ

俺は、カブコムで１万口ほどグロソブを買って持っている

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俺は、ｲｰﾊﾞﾝｸで600万口ほどグロソブを買って持っている

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負け組み自慢はもういいよ・・・泣けてくるから

５０００円割れが見えてきましたな。あーあ。「はんぶん」だよ。どうやっても言い訳できないよ。

はんぶん？

実は金利が一番安くてコンビニで直ぐに下ろせる、
普通預金が最高でしたっていうオチだな。

　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　価額は戻るよな！？
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
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　　　　ﾚ jl||　 ,,､-ｰ -- ､{ "'ｰ､l| l",,／|　　　　　 )ｰ― ´ﾞｰ―'"ｰ―
　ｯ ツ'"ｲ} ',､ '"::::::::::::::::::::::::｀' ､　　ﾂ　l|ﾉ　　　ヽ￣
,l|从 l''|　／::::''''')"""てﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'' ､:ヽ},,ｯ､　ﾀ　 ＿乙
l||ﾊ从l ,"::'"　　ｺ 三て　　　　 ヽ）}}　ｿ　Y　＼　　　返　　お　　銀
ﾞ､ﾞ从l|/::"　　　 ）ﾆ ''て　　　　,､'}}}}彡　　ﾞ'ｰ,ノ　　　せ　　れ　　行
　ﾐ　{l|､::　　　　之ﾆ了::::: ,､-'}},､ ' ﾞ､ jll从l||了　　　 ぇ　　の　　よ
　 ﾂ､t {{''- ､,,,,,,,,＿,,,､-''"}} -'",, ﾞ::: |~ヽ从从）　　　//　　資
　､､ﾐl|｀'' ｰ､{{{{{{,,, ､ -ｰ''´ii　从ﾘ　} |;;;;;;;;|l|l;;∠　　 ・・　　 の
　 l|| |;ﾄﾞ tﾞﾞﾞヽﾞ､::ろ≡予,,'' ;／,ｨ ,u　|;;;;;;;;ヽ／）　　　　　　金
　　| |〈　ﾐ ''ヽ;ヽ､ﾞi''♀{;;;;;;z'｡彡´　　 l|;;;;;;;/"/　　　　　　　を
　　|ll|;;;l ''=｀ﾞ'､ｰz;ｫiﾞ､,彡"￣"""　　 l|;;;;;/ }/,r''フ
　　从;;;l　　 ﾞﾞ｀￣::|::{　i ,､､;;;==ｰ彡, ｨ;;;;;|,／ ,､/勹　,､-､　　＿＿＿_r
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　　　　ミ_f　;j{リ!､_､ﾐミ´..,,　 　　　 ,,,ﾞｉﾞｉﾞッ''　　　ゝ 　　
　　　　ミ_(,i从(,'ミ_ｨ､ｯffr'ミ_;,　,ﾞｉﾞｉﾞｉﾞッ 　 　 　　　(_　　
　　　　了<' 公ﾗ7`.: 　;｜川! j川丿!､ 　　　 　 ,,;;'<　　
　　　　　(.;､､ﾐ八〉'　:.{ ｜(,シイ(,!､!､_!､ (,!､'!､ﾞf川ミ_ﾝ_　
　　　　　（;.;.;~`ッ一- (,,_} ,.＞ｰ_''ニ-‐＼ミ_､=;.:.:.:.:.:.,r' 　
　　　　　~゛ィ|´ 于tィ{｛｛,r'`,ﾃ无'ぇ　　イY.ﾊ!:.:.:.:.:. ﾝ 　　逆に考えるんだ 。ゼロになっていないだけましだと…
　　　　　　　(,(, 　ﾆ, ' |　;　'ﾞｉ｀二´ 　 　!: :{ Y.|:.:.:.:.:( 　　
　　　　　　　{:ﾄ　　ﾞ　|　;　, ' 　　　 ,.:ッ!: :リ､ｲ :.: （ 　 　
　　　　　　　　(,ﾞｉ　　　{,__)__.,　　　　´ 　{ : :｝　ｌ :.:. ｝ 　　
　　　　　　　　｀ﾞｉ　 _,､ﾞ'三`.,,、　　　 　 !ﾞ'`　　! ,r' 　　　
　　　　　　　　　| （ ､〜-…-:,ﾞﾞｉ　　　　l　ﾐ　　}｀ﾞｉ, 　 　
　　　　　　　　　(, ゛　'≡≡'　'` 　　／　 ﾐ ／ 　 }r,　　
　　　　　　　　　　_ﾄ,　 ミ_　　　　／,r' 　／　　 ,r'　 !､__
　　　　　　　 ,.,r'´,r'|!!､　　　　 ., ' ,r' ／　　 ／　 　 　　
　　　__､-ｰ'´　､ト　ｌ| ﾞｉ｀¨¨¨¨´ ,r'／　　 ／ 　 　 　 　　
_､ｰ'´ 　 　　 　{.:.:ﾞｉ　＼ﾞｉ　　､-ｰ'´　　／ 　 　 　 　 　 　
　　　　　　　　|.:.:!ﾞｉ 　,r'⌒＼　　　／､´ 　 　　　　　　　
　　　　　　　　}　　ﾞｉハ___ｆ_l,r'ﾞｉ ／ ､´　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　,r' !　ﾞｉ ′

逆に考えるんだ。おかげで私が安くたっぷり買えるのだと…

普通に考えるんだ・・・投資に感情や慰めは必要ない。
常に合理的判断ができる者だけが勝ち組で、気分や感情に流され負け組みであり続けるのも自己責任。

いよいよ海馬だろ？
ドル円85円来たら買ってもいいと思う。

クロス円は本格的に底打ちだわ。
多少、円高に釣られるだろうけど、ドルストレートが反転開始した。

買い場ならグロソブは全く不要でしょｗ

ドル暴騰　ｗｗｗ　　

だけど投資始めたとき一度はみんなグロソブ買ったんだろ？
金額の大小はあるだろうけど。
こうやって長年たくさんの人が書き込めるグロソブスレってすごいよな。

　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）グロソブ
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　復活するよね？
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
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　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
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ちょっと質問
21歳の会社員なんですけど、老後の蓄えとしてグロソブに興味を持ちました。
かなり下がっている今から積み立て開始すればいい感じですかね？

　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）そうそう今は価額が
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）下がってるから買い貯め
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀) しておけば儲かるぞ！
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
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>>520
２１歳の若さで悪質老人ホームに入所するくらい馬鹿な選択だｗ

そうなのですか…

>>523
若い人は今後長く資産運用する事になるんだから、面倒でもアセットアロケーションの事を少し勉強してインデックス運用をした方が絶対に得だ。

しつこいようだが、何をもって安いと言ってるのか理解できん

為替が円高に向いたのなら、為替に注目した投資というのは分かるが
（短期資金の外貨ＭＭＦだとかマネーファンドだとか）
中長期国債は各国とも、かなりの天井だぞ
さらに中長期金利が日本の中長期金利以上に下がるという確信がなければ、
お前らお得意の天井掴みになるぞ

株価暴落を受けて、日本の長期金利は１．４％までに下がったが、
これが異常なのは理解できるかと思う
去年は１．９％ぐらいあったのだから
今のアメリカの１０年物で２．６％、グロソブのデュレーションは６年程度だから２％前半の金利
為替リスクを取ってまで２％前半の金利を受け取りたいかどうか考えればいい

訂正
さらに信託報酬が引かれるし、財産留保額も差し引かれるから
５年間の投資なら、１．３％＋０．１％＝１．４％も引かれる

為替リスクを取ってまで０．８％〜１％程度の金利を受け取りたいかどうか
自問自答すればよい
ヒントになるのは、ネット銀行のキャンペーン金利やら優遇金利をチェックするがよかろう

　　　　　　/＼　　　　　　　　/＼
　　　　　 /　　＼　　　　　　/　　＼ 　　　　　
　　　　　/　　　　ﾞ'----''"´　　　　ヾ
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　｀:､ 　
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　｀: 　　景気が回復して株が急騰でもしない限り、長期金利は上がらんぽ。
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　i 　　今後１０年はデフレで超低金利が続くぽ。
　　　　|　　　　　　ノ '　　　　 　　　　　 |　　長期金利が上がると思うなら、株でも買ったほうがいいぽ。
　　　　|　　　　　 .,___.,　　　　　.,___.,　　 i　　ネコはデフレに賭けてるぽ。
　　　　 ､　　　 ''"´｀:､ 　　　　　　 υ 　/ 　　毎日泣いてばかりだぽ。もういやぽ。
　　　　　｀丶,:' ､.　　. ）___Д____,,.,_,,.;''" 　　　　
　　　　　　/　　　　/　　　　　　　ο

>>527
長期金利が暴騰したら、
グロソブの基準価格は4000円を切るぞ、マジで

１０年間は超低金利で推移するというウルトラＣがあって、
さらに１０年間分配金を出さず、為替水準も以前の状態にかろうじて戻るとしても、
１０年間で基準価格が８０００円を回復することはかなりの困難なことだ

あと20年くらいは解約しないから今のまま続けばウマーだな

526がどういう人かプロファイリングしてみた結果、下記のいずれかということが判明した。

�@他の人に損をさせたくない優しい人。
　グロソブは少なくともここ数年は持ったことがない。
�Aグロソブを暴落数年前に売り抜けたが、安くなってまた買おうと思っている人。
�Bグロソブを底値付近で損切りし、悔しくて仕方がない人。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_从/　:::　|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､|;; ﾘ　|:::　';;{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l|;;l| l |::|:::　}ii
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l|;;l|:l |::l::　ﾘﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ､ﾅ"ヽl|::|::: //､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, '"/　　 ',|::|:: /"i ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　ｲ　　　 |::|:/　 }　 ',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,'　iﾘ　　　　|::/　　|　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 j　 j.{ 　　',　ｻ　 　 | l:　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ,,|/ ' ﾉヽ,　',　i / ,r　l |: i |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲr,l ,,,､､､,_ヽ ', lｲ　　　〉　ﾘ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､-t〈iij: ヽｬ-ﾐ,,,ｯt,､ィ≦ﾆｦ ｲiﾘ　　　　今が底値だろ、今買わずにいつ買うんだよ
　　　　　　　　　　　　　　 ,,r'" ／', Y　ﾉ｀""",,ヒｯﾞ’'''"（　ﾘ ,'|､　上がり始めたら早いぞ〜。
　　　,､　　　　　　　 　　 /::/ /　/ヽ{ヽ|　　r"　|"､ヽ'" ﾘ ｲ/ lヽヽ　　　オレなら100年に一度の株安の今　買えるだけ買うぜ
　　　|;;ヽ、　　 ＿　　,,､/::/　l ,ノ　 ｀{:::', , '"~''_-'~ ﾞ' ､ﾉ ｲﾉ|､,t ヽヽ
　　　|;;;;;;;;ヽ'"´;;;r '"´ /　/　|"　　　{', ::|l ｰ=''三='-､,|　 |　~'､ヽ ', ｀,ヽ
　 ,,,,r|;;;;;;;;;;;;）;;r" ／//　/　 |　　　 ,{lt ヽ' ｀'ｰ''''ｰ'''　l　 j l 　　 | :l　ti ｀' ､　　　　　　　　　　,ri
''"/;;;;;'ｰ-ｰ';;;/ ／ //　　ﾉ　 |　ﾘ　 :::　ヽ| 　　｀〉´　/ ノ　l|　　 l ::|　tiヽ　 ~''ｰ､,,＿＿＿__／;;;|
::/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//　/ ｲ　　 ｲ:　 | ﾘ　　:::　　ﾞt　　ｲ　 j／　　ヽ 　 ﾘ :|　 ti ヽ　　　　~' ､ヽ;;;;（;;;;;;;;;|
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,'/　/ //　　ｲ:　　lヽ|　　:::　　 ｀ '' ｰｰ'"　　{　 ヽ　/ :ﾘ　　l'､ ヽ､,,　　ヽ　ヽヽ;;;~''ｰ'
~''''ｰ､;;;;;;;;;;'　 / //　　　|:　　 ',ﾞ'､　　　　　　｀';;;'''"　　 {　　　/ ::/　　 t､'､　　　　　　 l;;;;';;;;;;;;;;;;;;' ,ヽ､
;;;;;;;;;;ﾘ;;;;;;;;l　 " '/　　　　　　　 l　ヽ　　　　　　;;　　　　ﾘ　,,,,/　　　　　　　,＞　　　　　|;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;'､　｀
ヽ;;;;ノ;;;;;;;;|　　 /　,､-ｰ-､　　　 l　　　~''ｰ- ､,,　　 ,,､ -'''" /　/　　 ,､-'"´　　　　　　　 |;;;|;;;;;r'"￣;;''''ｰ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　 レ"　　::: |ヽ　　　l　　　｀ '''　　 ,r "-ｰ　　/　/ 　／　　ヽ ヽ　ヽ　　　　 |;;;|;;;;|;;;;;;;;;;;;;;r''"
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　:::　|　ヽ　　 l　　　　　　Y;;"　　　　/　　／リ　　　 ヽヽ　 ヽ,　　　 |;;;|;;;;~''ｰ''";;l

　　　　　　　　　　　　__　　　 ,,. --─- ､
　　　　　　　　　　.／　 ｀｀ ''"　　　　　　｀､
　　　　　　　　　 / ,,,.-'''　　　　　　　　／~￣~｀ 丶､
　　　　　　 _　　.ﾚ'／　　 ／　　　　　　　　　　　　 .｀ヽ
　　　　 ,,,j'~_｀ヽ､/　　 .／　 ,.- ､_,,　　　　　　　　　　 .ヽ
　　　／　 (___~　l　　 / l -､'- ､ _ /,,,　,,　　　　　　　　 .｀､
　　 (　　　ヽ_,ﾌ~.ﾊ　/l　ヽ|　ヽ　 ｀ .＜.｀i　　 i　　　　　　.i
　　 ヽ､,, -'"　 ,ｲ)).ﾚ |￣｀ ,,-.､_　　　_,｀ﾉ　　ﾉ　　 i　　　 l
　　　　 ゝ-- ''"ノ Y　ﾄ／￣i. 　｀~ヽ､ノ~.ヽ､'　　,ノ　　　　| 　　　グロソブ持ってるだけで、
　　　　 .｀:､'' ~~　 ,／ i .::.,,,;l!.　　　,, --.､彡,,ヽ.'~　./　　　!　　　　どんなに暴落しても
　　　　　　＼　　 {　 ~!.:::ill/　　　 /.　 .:::i　ヽ､|　 /　　　 .!　　　 毎日が楽しいよ！
　　　　　　　 .とﾆ.ヽ.　 ヽﾟ'　　　 .i'.::li,,,il:::ﾄ'~　ﾉ,, ''~i　　　ﾉ
　　　　　　　　 ゝ.　ヽ.　 ’　　　　､::::o:::/-'~　'　'~}.l　　 ｲ　　　　　日本株なんか早く損切って
　　　　　　　　/ .,ゝ　＼.ヽ､ ＿,,　｀ - ' ~　　 ﾉ　//　.ﾉ .l　　　　 グロソブホルダーになろう！
　　　　　　 ,, ',,イ ..｀､ |_.ヽ､　　　　　　 ,,ノヽ､○ノ　./　 l
　　　　　 -''~　.|　　/~ .~ヽ(｀ )＞- ＜￣｀ヽ　　/ ./　|i .|　　　　 グロソブは無敵！
　　　　　　　　　i　 {　　　　.V　　　　 ヽ　　 ヽ/ ./　 .l .! l　　　　 何の不安もないし
　　　　　　　　　｀､/ヽ　　　,ﾊ　　　　ノ.ゝ　　.ヽ/　　 l　V　　　　　最強だよ〜ん！
　　　　　　　　　 ./　 ｀~,i''"　.｀　-＜. ｲ,,.ゝ.　 ヽ､　　!　 ＼

特別分配金ばかり続いて
さぞ　うれしいだろうな　非課税だからな

>>530
俺は第一義的には、グロソブの信託報酬がバカらしいから
グロソブなんか買うなと前々から言っていた
さらに、グロソブの投資先の中長期国債は暴騰したわけだから、
グロソブに投資してきた連中は、信託報酬を除いてはそこそこの勝ち組だと思ってる
これからは負け組みになるがなｗｗｗ

安くなって全く買おうとは思ってもいないから�Aではないし、
中長期国債を買っていたことは勝ち組だと思ってるから、先月解約したぐらいなら
負けだとは思わない（いや、勝ち組だ）から、�Bでもない
まあ、�@ということだな

俺は海外金融商品を買うときは、いざとなればＦＸでドルのヘッジ売りをするから、
為替はあまり気にならない
海外長期国債を買っていて、ヘッジでＦＸで通貨を売っておけば、
長期金利を買い短期金利を売るという裁定取引が出来上がり、
株などが大幅に下落する中、なかなかのリターンを上げられたというわけだ

どうしても海外債券に投資したいのなら、自分で直接現物を買えばよかろう
グロソブのデュレーションなら、中長期国債は、２％前半でしか買えない
そういう債券、為替リスクを背負ってまで、本当に買いたいのか自問自答するのが一番
さらに、１．４％もの年間の費用をかけてまでグロソブを保有したいと思うのか？

>>534
お前、底で損切りしたんだろう。

５年したら日本が傾いて円安になるから心配ない

>>535
俺は、日本と世界の株をそこそこ買っていて、暴落を食らったんだ
今年始めの利回りが５％近いときにアメ３０年物国債を直接買っていればと後悔してる
なんか文句あっか

悪いが>>534はあまり「投資」というものを知らない上に経験が浅い投機家ようだ。
実際に国内証券会社で外債を買おうと思うとスプレッドの大きさに驚くだろう。
これは投資として実用的ではない。
数十億円の資金規模を持たず為替と外債で投機をしたいならヨーロッパ系のオンラインブローカーでＣＤＳでも売買すればよい。

また、トラディショナルアセットは期待収益率をリターンとしリスクとの兼ね合いで保有するもので、個人レベルの資産で正しい為替ヘッジをするのはほぼ不可能だ。
>>534はグロソブ信者並みの思考回路で投機をしたいのであれば、冴えないファンドだがＧＳのガリレオでも買っていた方が大火傷せずに済むかもしれない。

>>538訂正
ＣＤＳ→ＣＦＤ

円暴落　ﾜﾛｽ

>>538
三菱ＵＦＪ証券なら、モルスタ経由で調達するから、
それほどスプレッドは大きくはなかったと思うが

大きく円高に動くときにＦＸをやって、単なる金利裁定をするわけ
全力ヘッジをするわけがない
為替ヘッジをかけていた投信は、１０月、すべてバカ高いコストがかかっていたわけだが

ＧＳのガリレオ、下手糞すぎて論外

ロジャースがダウ４千説唱えだしたから、
そろそろ上がるね

嵌め込み屋のジム・ロジャースが言うなら１年くらいは下がって、
カモが増えたところで逆に行くパターンが多いｗ

あれだ。債券価格の↑↓と為替の変動の↑↓とどう考えてるわけ？

長期運用であれば1年決算型のグロソブ今が買いですか？
円高もそろそろ落ち着きそうですし

>>545
大戦規模の戦乱とか国際秩序の劇的変化とか、人類の経済、貨幣、金融等に対する認識に歴史的パラダイムシフトが起こったりとか
通常ではまず考えられない事態を除外すれば大丈夫だとは思うけどなあ
でも今はその想定外の事態が起こる可能性まで想定してなければいけない時代だとも思える。
過去2度の大戦は世界的恐慌の後起こってしまってるわけだし。

でも損失のリスクを取らなければリターンも得られないのも投資の現実ですよ
今後長期にわたって低金利時代が予想されるので、信託報酬の高いグロソブは期待リターンがそれだけ減っちゃうので
自分なら主力では買わないです。
今はエマソブとか新生とかピムコのエマージングソブリンをちょこちょこ買ってます。10年後くらいに大ばけしてくれるといいなあ

　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）価額が底を打った今買わずに
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）いつ買うんだよ。
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)グロソブ様のお通りだ！！
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
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　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
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　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
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'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/
みんなが絶望しているときに大量に購入できる奴が利益を得るんだよ。市場に安心感がもどると価額はあっという間に上がるぞ！
間違いなく今はグロソブの買い時だな。上がるに時間がかかるかもしれんが、これ以上は下げてもしれてるわ。

>>545
円高が落ち着く根拠は？
あなたの感覚？
テクニカル、ファンダメンタルどちらを見ても
まだまだ円高は続きそうですが。

買うんであれば、もっと、もっと底までいって
リバウンドを確認してからでも遅くないはず。

"/／三ミﾐll;//彡ｰ､;;;;;;从从从,,ll||lll;;;;;;､- ''",,､ '"￣￣｀''' ｰ､
//　／;;;;ｯｯ从''""　 |;;;l|;;;;;;;;;;ll;;;从l| ''",,､-,､ " >>548
ﾞﾞl|/;;;;r''"　　　　　　 |;;;;|l|;;;;;;;;|l;;;从| '";;;;;/ 根拠なんてあったら
　||;;;;|　　　　　　 _,､-|;;|'l|;;;;;;;;;l|;;;;;;;;l|;;ヽ;/　　ドルやユーロは大反発しとるわ！　　
ll||ll|;;;',　_,,,､- ''"　 ,,,､|;;|"l|;;;;;;;;;l|;;;;;;;ヽ;;;;|　　その前に買わないと旨味がないんだよ。　　
ll l|l',;;;;',　 _,,､ ｰ '"　　|;;| l |;;;;;;;;ヽ､;;;;;;ヽ|.　　　 　
}ll| l|',;;;;l''"　　　　　　 ヽ;; ヽ;;彡;;;;;;ﾞ';;;;ﾐ;|　　　 //　　　
| l| l||';;;ﾄ､,　 　 ミ､,,;;;;ｨ=彡'"ノ´彡''"彡ヽ.　　・・　　　　
ﾘ|| l||;;;;tヽ=;夫,ﾞﾐ'､:彡｀'''"´::::-ｰｰ ､彡彡＼
.|从ll|;;;;;｀'､ﾞ'''"ﾞl　　｀ﾞ''彡''"　　　　..::彡彡:::|＼＿　＿＿,,,,､ '"
.ﾞ､从lヽ､; ;;',.　 |　　　　　　　　　　ﾞ'::彡彡/l;;;;;;;;llﾉノ
　ヽ从ヽヽ;;;',　j　　　ｰ ､　　　　　　彡//　|;;;;;;;;､ll､､ﾞﾞﾞ从从从
　　　　ﾞ|,,ll|;;;; j"　_,,､ '""　　　 ﾉ　　 ::::/　|;;;;;;;;;;| |||| l|;;|ﾞﾞ从l |
　 　 　 ||| | ;;;;ﾞ'､-::);;/_,,,...-;彡´　　　　　 |;;;;;;;;;;;| ||ﾘ||;;;;;lll 从
　 　 　 | l| | ; ;;;ヽ"ｰ- ''''"´,､:: 　　　 ll|l ::|;;;;l|;;;;;;l|ll|| |l;;;;;;;l| |||
　　　　lﾞlll从 ; ;;;;;;;'､ ｰ ''''"´彡　　　 从:/|;;;|ll|;;;;;;|　l| ||/||l|l|||,,
　　　　ヽヽミ≧l ; ;;ﾞ､ 了´´　　　　 ..::／　',;;| j;;;;;;l|从||l|从从;;
　　　　　ﾞ''''iﾞjjjl|| ; ;;;;', l　　　 　 　 ／　 　 ﾞ;| j;;;;;i;;;;;;从;;;;从;;;;
　　　　　　 | l||从;;;;;;;;l ヽ;;:　 　 ／　　　　　 ',|l||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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　　　　　　　　ヽ､ﾐミミｰ､;;;;ｲ　　 |　｀' ､　　　　 ｀ﾞｰﾐ／

>>548
1円＝1兆ドルまで、円高になるから、それまで待ってろな。

日本語の使い方として
価格と価額の違いはなんでしょう？

価格＝代金
価額＝価値

大反発は無ぇよ・・・
せいぜい緩やかに上がっていく程度

>>553

利はのってるんで、上がらなくてもいいけどね。
このままヨコヨコのままでも十分。

ウォール街の重鎮として知られるバーナード・メードフ氏の運用する投資ファンドが、高利回りを約束しておきながら、実は５００億ドル（約４兆５０００億円）を超える損失を隠していたことが判明、同氏は１２日までに連邦捜査局（ＦＢＩ）に逮捕された。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008121300065&j1

ウォール街の重鎮（笑）

グロソブの基準価格が上がるよう、ネット神社で祈ろう
http://atashi.com/imgbbs/flash/img-box/img20060123160113.swf

ある時、大損を出した。
サブプライムが破裂する前だ。
客の恐ろしい顔が目に浮かぶ。
70に手の届いたメードフは、
やってはいけないことをやってしまった。
たこ足である。

ある時、大損を出した。
サブプライムが破裂する前だ。
客の恐ろしい顔が目に浮かぶ。
70に手の届いたメードフは、
やってはいけないことをやってしまった。
たこ足である。
一度踏み込んだら、
抜けられない底無し沼に入り込んだメードフ。
毎日出勤しているふりをする失業男。
何かに憑かれたような毎日だった。
最後は、もう一刻も早く逮捕してほしい
という一心だったんだろう。

極論言えばメードフみたいに「ポンジースキーム」に引っかかればアウト。
実質同じでも法の目をかいくぐって「タコ足配当」となれば何とかセーフ。

グロソブが上手いのは「損失を隠していた」ではなく、投資家に「損失を発表しても気づかせない」巧妙さだ。

まあ客にはほとんど一銭も戻って来ないだろう。

　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）負け犬どもがグロソブをけなしてるが
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）自分が損して後から来たカラスが
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)得したら悔しいだけなんだろ？
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
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'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/
今グロソブを買った奴は大もうけできるぜ。

グロソブ買うならスゴ６買うわ

>>555
野村も被害にあったらしいｗ

>>557
エロいなｗ

>>557
夜中だったんでビックリしたわｗｗｗ

ところで為替はおそらくドル円75円くらいまではいきそうじゃない？
ただ、もしそうなってもユーロ円は130円↑にいてると思うので
グロソブとしては5500〜6000くらいが底かもなぁと思ってる

信託報酬バカ高のグロソブをこれからの低金利時代に買うのは
たしかに間違いかも知れんけど、グロソブ解約者の信託留保とか
未分配収益が２〜3年分くらいあるはずだから、それを期待しての
ハイエナ買いも面白いかも?と思ってるんだがｗ

＞ところで為替はおそらくドル円75円くらいまではいきそうじゃない？

そう思う根拠は？

>566
>グロソブ解約者の信託留保とか未分配収益が２〜3年分くらいあるはずだから、

信託留保は理解できるが、未分配収益とか言っている時点で何も分かっていないアホだと思われる

信託留保は理解できるんだｗｗ

ドルは下げてもユーロが上がるようになったから円高も、もうこの辺までなんじゃないの？
ビッグ３の破綻のときはもう少しオーバーシュートするとは思うけど
ダウや日経と為替もだんだん連動しなくなってきてるし
これ以上の円高は今までいちばん被害の少なかった日本が相対的にいちばんダメージ受けることになるから
ブレーキがかかると思うんだけどな

うう、これは失言。
解約すると糞高い信託留保が取られる、という事実は理解できるというだけね。
それで儲けようとは誰も思わないよな。>569

でも確か、昔山一証券がつぶれたときに、山一が運用していた投信が解約ラッシュになって、
ぼーっとしていたホルダーが信託財産留保で儲かったとかいう笑い話があったような。

>>570
これ以上円が高くなりそうなら政府が介入すると思う
いくらなんでも80円切るまで放置ってのはあり得ない

相場は行きすぎから行きすぎへと振れるから、120円とかの頃が円安バブルだったので、
揺れて80円とかになって、戻って100円。

およそそんなイメージで居る。

>>572
政府介入ごときでは大河の潮流は止められません。
多少は円安になったとしても一時的に過ぎない。

>>574
必死だな

どう見ても必死なのは円安になってほしくて仕方ないグロソブアホルダーだろｗ

でも今日は外貨高に振れてるんだべ

これからは1ドル90円が一つの軸になるかなと思う。
日本とアメリカの金利差が逆転すれば、
あるいはまた100円台が定着するかも知れないけど。

アメリカ経済がある程度立ち直るまで100円台は無いな

今買って5年ホールドでどうだろう？無理？

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>580
確実に言えるのは、信託報酬として７％近くはマイナスになるということだけ。
あとはわからない。

俺は銀行株を持っているから、諸君、どんどんグロソブを買いなさい
決して、損切りなんかするなよ
長期投資だ、長期投資

１％近くの信託報酬のおかげで、銀行経営に結構のプラスをもたらしているんだから

海外債券のリターンの期待値は、国内債券と同程度であって、
グロソブはそこから信託報酬をたくさん取られるから、悲しい結果になるよね。
もしかしたら、期待値はマイナスかもしれないね。
まあ、リスクがあるから、儲かることもあるんだけども。

>>583
お前も銀行株を損切りするなよ。ｗｗ
そのうち戻るさ。

　　　　　　　　　　　 　　　
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基準日 12/15 基準価額 前日比
毎月決算型 6173円 -18円
3ヵ月決算型 6293円 -19円
1年決算型 11716円 -35円

今日もユーロ高とドル安で、微減か。
ビッグ3関連の次のイベントまで、
しばらくメシフツウが続きそうな。

>>584
>海外債券のリターンの期待値は、国内債券と同程度であって、

同じことを書いたら一笑に付された一年前が懐かしい……。

>>584
これからの外債は、ミドルリスク、ローリターン、ハイコストになりそうだ
リターンはすべてコストで消える

>>585
俺、りそな株を買って、全体で＋７０％ぐらいになった
リーマンショックの前に買ったものでも、＋３０％になった
リーマンショックとか世界金融大パニックとか、何それでしたな
ミドルリスクハイリターンだった
今は、三菱東京ＵＦＪに鞍替えした

>>589
リスクの意味を正しく理解してる？

頭の悪い奴がいるなww

おまえらｗ

和んだ

今後のグロソブは基準価格が上がるか下がるかのどちらかだろう

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>>594
債券・為替市場がどこで上がるか下がるかは神のみぞ知るだが、
グロソブがインデックスをアンダーパフォームする事は誰でもわかる。

アウトパフォームしてたのは、（よく知らんがそんな気もした）
けっこうトリックだった、ってとこか？

ここからは確実にアンダーパフォームしそうだな。

望みは、1：10くらいの大量の解約イグジットコスト。
けど、知らんけど、そんなにそれ多いかな？

これとは別だけど、それ狙って、保持してるやつ持ってるけどね。俺も。
けど、その場合は、感じ、10%20%くらい捨てて逃げてる感じ。
そのくらいじゃねーと、ほとんど期待値でねーんじゃないの？
コストだけで食われちゃう。

ユロ124円

なになに、今日の日経に分配型の投信が配当を見直すと。
グロソブのことも書いてあったな。
みんなで一気に分配金落とそうって腹だな。

配当減らされたら配当目当てで買ってるジジババ連中が一斉に売りそうなﾖｶﾝ

一斉に売ったときに、基準価格が暴落していて愕然とするんだろうな。
そして、売買停止になって．．．
クソマスゴミが一緒に騒いで、社会問題になるかもね。詐欺だって。
ホントは自己責任なんだけどね。

毎月を250万口ほど注文したんだが・・・

>>602
今更こんなのに引っかかる人が居たんだ。。。
これからカモにされて色んな所からお金を搾取され続ける毎日、ご愁傷様です。

>>602
債権の利回りは下がっているし、為替は円高傾向だし．．．
どう考えても現行の配当を維持できるとは思えないが、今後状況変わると思うんなら
いいんじゃね。
ただ、逃げ場を間違えると不幸なことになると思うが。
どうも、この頃和牛商法とかぶってしまうなぁ．．．

で、みなさん。
持っているのか持っていないのか。
それが重要だと思う。

　　　　　　　　　　　 　　　
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基準日 12/16 基準価額 前日比
毎月決算型 6207円 34円
3ヵ月決算型 6327円 34円
1年決算型 11780円 64円

なぜだい？

>>605
持ってたら余裕かましてられんだろw

グロソブ・スクエア
なけなしの信託報酬で、マジでこんな糞サイトを作ってやがるぜ
お前らも、意見を書いてやれ
http://www.kokusai-am.co.jp/glosov/special/square/index.html

　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）ついに暴落も底を打って
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）反発に転じたぜ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/
１０月末に6000円を切って２ヶ月も経たない間に200円以上の値上がり。
配当２回と合わせると299円も値上がりしてるんだぜ☆
年利で考えると４０％以上の値上がり！！
今グロソブ買わないでいつ買うんだ？

　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　
　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　
　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　
　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　
　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　
　　　　　　 _.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　 / 　　　　　　　　　　　　　　｀:､
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　｀:
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　i 　　
　　　　|　　　　　　ノ '　　　　 　　　　　 | 　　モヒカンのおじちゃんは４０％も儲かって、うらやましいぽ。
　　　　|　　　　　 .,___.,　　　　　.,___.,　　 i　 　ネコは８０００円台の高値掴みだぽ。
　　　　 ､　　　 ''"´｀:､ 　　　　　　 υ 　/　　　定額給付金もらったら、ナンピンするぽ。
　　　　　｀丶,:' ､.　　. ）___Д____,,.,_,,.;''"　　　　 毎日泣いてばかりだぽ。もういやぽ。　　
　　　　　　/　　　　/　　　　　　　ο　　　

8000円時代て数年前でしょ？
配当含めればプラマイ０くらいじゃね？

>>609
> なけなしの信託報酬

潤沢な信託報酬の間違いだろ

>>612
年間５００円の配当があったから、８年以上投資している奴は
なんとか元本保証されてるだろ

>>613
アホか
俺たちにとっては、なけなしの信託報酬ではないか
１００万投資してる人は、１万３０００円にもなるんだぞ

>>614
> １００万投資してる人は、１万３０００円にもなるんだぞ

その場合、「なけなしの100万円」から奪われた潤沢な信託報酬だよ

グロソブ運営「信託報酬＋信託財産保留額おいしいです^q^」

常に報酬を受け取り、運用失敗による損失はお客様が被ってくれる。
まさにノーリスクローリターン、注力すべきは運用より販売。
実に理に適ったアイデア。

分配日に円高ｷﾀ

グロソブ 売らんでよかったと
実感出来る日が来た。

>>618
グロソブが比率を上げていた米ドルが下がり、逆に下げていたユーロが上がったと・・・
で、本当にグロソブでよかったか今日の基準価額の変化率を外債のインデックスファンドと比べてみなよｗ
あんたの実感したものが一気に崩れるだろうから。

>>619
ゴロソブで良かったとか、悪かったとかは
書いてないだろう。
損切りせんで、よかったと実感できただけだ。

通貨別構成比(12/11) 前週比
ユーロ　　３５．８％（△０．１％）
米ドル　　２８．２％（△０．４％）
日本円　 １７．９％（＋０．７％）
その他　 １８．１％

ゴロソブになってしまった・・・

>>620

良いとか悪いとかは一言も書いていない。
「あんたの実感したものが一気に崩れるだろう」と言ったんだが・・・

日本語を読むのも書くのもしっかりな。

>>623
今更、崩れる必要があるか？
そもそも、グロソブ　30万円分しか、買ってない俺が。

>>611
AAが、かぶっぽいｗ
ttp://image.rakuten.co.jp/jagaimo/cabinet/wafu/img41111612.jpg

アメリカの超低金利が今後どう影響してくるか

中川財務金融相 円高について　　2008年12月17日(水) 10時38分

中川財務金融相は、円高について「利下げは予想の範囲内で、悪い円高
でなく急激な変化ではない。そんなに心配していない」と述べたと
クイックやブルームバーグが速報で報じている。

また、介入については「今のところ考えてない」と述べた。

分配金 20円位に減額かな?

せっかく積み立てしていたのに、この円高！
これから諸外国もゼロ金利政策で、日本との金利差逆転。
正直言って、悔しいです！（＞＜）/

既に、FXでは円ドルだと逆にスワップ金利を取られる状況なのに、
グロソブとかありえんだろ。

円高に良いとか悪いとか無いだろ。
円高は円高だろ！！

円高の背景について言ってんだろ。
分からないなら黙ってろよｗ

予想していたとおり、ゼロ金利水準になったわけだが
グロソブフォルダーを通じて、外債を買っていた皆さん、おめでとう
もう外債からのリターンは、取れるところまで取りましたな

金利が下がるという事は、
債券の価値上昇→グロソブの基準価額上昇　ですよね？

>>634
デュレーション次第じゃね。

為替の影響を考えたらプラマイゼロかマイナス。

>>634
ここ２ヶ月、恐ろしいほど金利が下がった分、
中長期国債含めて、かなり上昇したわけだが
グロソブは、デュレーションを短くしていたから、外債インデックスよりかは
恩恵をあまり受け取ってはいなかったが

あとは、アメリカがこのまま１０年以上も経済が超低迷すると予想しない限り、
外債を持つのはすすめないね
為替のリターンを取りたいなら、アメリカ株式でいいんじゃねえか

もうしばらくは外債でリターン稼ぐの無理ぽ

　　　　　　　　　　　 　　　
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基準日 12/17 基準価額 前日比
毎月決算型 6205円 -2円
3ヵ月決算型 6246円 -81円
1年決算型 11852円 72円

ありがとうございます
複雑な仕組みなんですね
グロソブがどんな(長期の？)債券を保有してるのかはホルダーにも分かるのですか？

>>640
目論見書、運用報告書をみたら書いている
デュレーションは、毎週のレポートに書いている
グロソブは、全然複雑な商品ではない
だから、外債インデックスと変わらないのに、信託報酬が２倍以上ぼったくる
と批判が多いのもそのためである

グロソブの基準価格が上がるには、為替が円安に傾くか、
５，６年、安定的に１％後半の利回りでもよいと考える人が多くなるかなのだが、
（すでに、５％ぐらい受け取れる債券は、すでに償還価格以上に値上がりして
２％弱の金利しか受け取れなくなっているわけだ）
後者の考えをする人は、世界の投資家には少ない
あとは、グロソブの基準価格上昇は、為替要因しかないのではないか

今日はインデックスファンドと大きな差がついたな。

グロソブ毎月　6205円　-2円（−０．０３％）
中央三井外国債券インデックスファンド　14301円　+82円（＋０．５８％）

そりゃそうだろ
17日なんだから

分配日なんだから、大きな差も仕方ないな。

そういえば、グロソブ餌の日だったな・・・忘れてた

そんなに差が出るわけ無いのに。
ほんと馬鹿っぽいよなあ、アンチは。

今回の金融危機もユダヤの陰謀

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader876096.jpg

このスレに再三出てくる「インデックスファンド」って、何のことかと思ってたら
中央三井の糞ファンドのことかｗ

アンチ(笑)

内外金利差は永遠に不滅です！とか言ってる人、昔は（といってもほんの半年前ぐらい）一杯いたよね・・・
日米金利差逆転・・・

>>648
あんたアホだろ

今日は初めてのグロソブ配当金でつ。
100円くらい出るかな？

いつもと変わらず40円/月だよ

3ヶ月なら120円じゃないか？
配当じゃ無くて、分配ね。

そうだよ。40円/月 = 120円/3ヶ月

俺のすすめるインデックスファンドは２つ

三菱UFJ 世界国債インデックスファンド（年1回決算型）
（年１回決算型を購入すること、信託報酬が異なる）
STAM グローバル債券インデックス・オープン

現在は、デュレーション、実利、その他いろいろ考慮すると、三菱のほうがほんのわずかに
有利となっていると判断している
これは、毎月ごとに変わるので、毎月ごとに判断していけばよいだろう

三菱のほうが、信託財産留保額がかからないので（ＳＴＡＭのほうは、０．０５％）
短期投資をするなら三菱のほう

４０円の分配をいつまで続ける気なのかねぇ？
金利がこれだけ下がってるんだから当然下げるべきだろ

ハイパー円高だけどユロは円安だからギリでセフセフかな

>>657
分配金下げて運用資金確保した方が本当は効率的なのに
知らない一般人は焦って解約しちゃうかも
そん時に営業は何て言って引き止めるのかしら
「分配金少ないほうが将来的にはお得です！」とか申し込み時とは逆の事を言ったりしてｗ

>>650
日本が永久に超低金利、って予言は正解だったけど
欧米が日本に見習うようになるなんて、笑うしか。

>>660
日・米・欧の主要国が同時ゼロ金利という悪夢（？）も、冗談ではなく実現するのかなぁ…？
外貨預金もFXも、馬鹿馬鹿しくなっちゃうのかしら…？

勝ち組はロングで持っている欧州ソブリン債ってことか．．．

>>660
昔、コメンテーターみたいな奴らが
「欧米でゼロ金利なんかやったら預金者が暴動を起こす」
とかしたり顔でほざいていたけど、暴動起きるのかねぇ？ｗ

いよいよグロソブの時代が来るんじゃないか？

分配金の額を下げたら、分配金＝利息と思ってる大半の購入者は解約するだろう
から、絶対に下げないだろうな。

ジムロジャーズ氏 今後数年で米ドル90％安くなる　　2008年12月18日(木) 10時20分

ブルームバーグは毎日新聞の報道として、ジムロジャーズ氏が、
「米ドルの展望は暗い、今後数年間で90％ほど安くなる筈だ」と述べたと報じている。

>>664
来るねぇ。来る！来る！

政策金利が信託報酬を下回ってしまいました！
この円高で、売るに売れません！
悔しいです！（＞＜）/

>>665
解約相談してびっくりw(°0°)w
元本が割れるなんて聞いて無いよ！
てな話が出そうで((((((；゜Д゜))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

分配金は減らすよ。
でないと、ファンドが消滅する。

>>666
「米ドル90％安くなる」とはどういう意味だ？？？
大ざっぱに言うと1ドル10円になるということか？
購買力完全無視かよ！

どおなってんだ？

40/6205って、月あたり0.6%ってことは年7.2%じゃん・・・

あと、最近のインデックスを上回ること、すさまじいよね？
なんか読み間違ってるのか？俺は？

例の5兆円ファンドとなんか似てるよな・・・

これは、端数をはしょれる問題じゃナカッタ。どおもバクチ品ばっかなれすぎてて・・

40/6205=0.644%、年換算だと7.728%
この3か月で、インデックスを8%くらいアウトパフォーム（上回った）ように
見えるんだが・・・

これは、ただごとじゃ無いな。

２重３重の意味で、ただごとじゃ無い可能性がある。

楽しみ、楽しみ。うっしっし

ジャンク債と国債をミックスして買って、
その国債を担保にCDSでも売れば、ばんかいできるんじゃないの？

そのミックスＡＡＡ債自体を、日銀が買い上げてくれるカモ？しれん。

インデックスってどれのこと？

>>672-673
何を言っているんだ君は。
単に資産を取り崩してばらまいてるだけの話だ。
今のまま分配を続ければ必ず枯渇する。

有料の手口だったかな？

「そおかっ！その手があったかっ！」

とか、喜んでたりして？
えへへ

脳内インデックス

やばいから、そのハナシは無し、ってことで。

俺がやばいんじゃ無く、グロいソブリンにとって、やばいだろ？

グロ位ソブリン買い客

開脚で無く、そっちか？

けっこう、これって面白い。
そおいうところに、無意識に本心が出ることって、けっこお多いんだよな。

>>669
それはない
元本割れのリスクがある商品だとしつこいくらいに確認するはず

>>672-673

>>642のインデックスの基準価額との比で単純計算すると、
17日のグロソブは本来+36円程度だったはず。

しかし分配で資金を切り崩したため、
毎月型は-40円、３ヶ月型は-120円の補正が掛かって、

　　毎月型　：36-40　= -4
　　３ヶ月型 ：36-120 = -84

で、結果は-2と-81なので、+2円くらい良かったねって話。

>>680
ホントか？

わけわからないジジババ相手に
「元本割れの可能性はありますが、安全ですよぉ〜、運用は株じゃないですしぃ。
それより月々の分配金がぁ〜」
なんて言って売りつけたの見え見えだろ。

いざ騒ぎ始めると、キリっとして
「説明はきっちりしました。捺印も頂いてます」
っていうの、いつものことだ。
クソ銀行が。

あ、そうそう。ついでに言えばオレに勧めた担当は、
「運用はプロがやってるから、まず元本割れはしませんよぉ。100%とは言えませんが。」
ってさわやかな笑顔で言っていた。

買わなかったけど、結構しつこかった。

インデックスって、その意味じゃ無いんだが、類似してるんで
それでも比較できる。

http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=11311023&k=c3&t=3m&s=81312012&l=on&a=&p=&z=m&q=l

わずか3か月で+3%くらいだが、分配金とかがどお計算されてるかわからない。
めんどくさいし、俺はやってもいないしやる気も無いので。
調べりゃわかるんだが、単純にめんどくさい。
3か月前のそれぞれの値段差と分配金を％で比較すればわかるだろ。

ただ、なんとなく、ね。
ふふふ
これがどんな意味を持つのか？
なんせ債券だからなあ

円高になって基準価格は下がるわけだが
今回金利が下がった事による基準価格の上昇要因があるよね？
結果的に今後基準価格は上がるの？それとも下がるの？

精査したら、9/1からで分配金込みで両者の乖離は1.8%。
債券のカミさまを7倍くらい超えたな。

だが、なんとなく両方問題あるカモ？

額面割れの評価、利下げぶんとかデフォルトリスクとか
入れて無いんじゃないのか？

すなわち、500円のモノがデフォルトリスク込みで
そこらで480円で売ってるの、500円として計算してるとか？

よくわからんが、そおいう類いはありそおだな。
そしてそおいうことは、変な逆サヤ取りが市場の裏面で横行する可能性を
暗示している。

たいへんなことにつながるカモ？
単なる、はやりの、5兆円ヘッジファンドとかどころじゃ無い、
市場自体のゆがみに関するような。

正義のヒトがゆがみを逆利用してくると、たいへんな正義の補正が起こる可能性がある。
もちろん、事前には俺にはわからない。
が、同様のことが、ニホンのバブル崩壊に大きく関わってたのは事実だ。
どーなってもしらねー
どーせ担当者もそこまでは認識無い。

あと、流動性低いモノ、スプレッド開いてるモノのドレッシング、とか
色々、考えられるね。

なるほど。

指標（インデックス）ってのは、こおいう使い方もあったわけね。ふふふ

今後というのはどのくらいの期間を言っているのか不明だが
少なくとも今後半年間は上がることはない！

コテも長文も別に構わないけど、
そのキモい文体はどうにかして欲しい。

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>>680 >>682
今は、預貯金でもリスク商品だと説明してるだろ
証券会社でもＭＲＦでさえ、この商品は元本を割るおそれがありますと書いている

そうすると、グロソブのようなリスク商品といっても、
「元本を割るおそれがあります」という説明程度では、
ふーん、預貯金もリスク商品と言っていたから、同じ程度のリスクがあるのか
という認識をするかもしれない

個人向け経済誌でさえ、（アホ）ＦＰがグロソブは非常に安定的な商品で、
年間５％以上下がったことはありません、なんて説明してるぐらいだからな
まさか３ヶ月で２割も下がるとは思ってもなかっただろう

元本割れするなんて、銀行の窓口ではつけたし程度でしか触れないよ
さわかみファンドの勉強会でも、長期投資はこんなにすごいんだ的説明でも、
元本が割れるなんて想定した話は全くしないし

+34

グロソブ強い！

ユーロ爆上げｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

130円突破してる！

つええええ

グロソブ強いというのでなく、
ドルやユーロが強い。
マイナスの場合も同じ。

グロソブ自体の運用成績は、
為替ヘッジ掛けたような計算(債券損益)でないと分からない。
まぁヘッジも運用のうちだけども。

前にも書いたけど、為替の影響に一喜一憂してたら、
ただの日次FXだよ。

為替ヘッジの意味も分からずに書き込みしないこと >>695
そもそもグロソブは為替ヘッジをしていない。

《ファンドとベンチマークの騰落率》

期　間　　　１ヵ月３ヵ月　６ヵ月 １年　３年　設定来
ファンド　　-0.8% -12.9% -15.5% -17.0% -10.2% 27.7%
ベンチマーク-1.8% -10.4% -11.6% -12.4% -3.5% 40.9%

ヒント：グロソブのベンチマークは長期で見た場合外債インデックスを下回っています。

　　　　　　　　　　　 　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.< ｀д´∩ほいさっさあ

グローバル・ソブリン・オープン（毎月決算型） 6,239 +34
グローバル・ソブリン・オープン（３ヵ月決算型） 6,281 +35
グローバル・ソブリン・オープン（１年決算型） 11,918 +66

>>696
目論見書見たら、その時点では為替ヘッジはしてあったぞ
額はしれていたが

>699
確かに不正確だったかもしれないね。
目論見書上では為替ヘッジも状況によってはすると書いてあるんだけど、
これまでもせいぜい数％程度しかしたことがないし、報告書でも「基本的に為替ヘッジはしない」と断言しているので、
特に問題はないかと。

>>700
グロソブは状況によってはヘッジするが、基本的に為替ヘッジはしてない、
なので>>695だと思うが。

預貯金はリスク商品では無い

ヘッジをして吉と出るか凶と出るか、アクティブ運用リスク（余計なヘッジリスク＆コスト）も有るってことねｗ

>701
695は「為替ヘッジ掛けたような計算(債券損益)」の時点で意味不明

>>696 >>704
為替変動を除いた、ポートフォリオの通貨構成のままでの、純資産の増減率。
ヘッジコスト無しのフルヘッジを掛けた状態での基準価額の増減率のことを言いたかった。
それと、グロソブは一応ヘッジを有りうるとしてるから運用のうちと書いた。

もちろんヘッジしろという話じゃない。

一番言いたかったことは、
>>695の最初と最後の行だけ。

補足。グロソブが強いかどうかは、基準価額の増減の絶対値でなく、
（ポートフォリオが違うからアレだけど）>>697のような比較でないと分からないんじゃない、ってことね。

>>698
ｱﾘｶﾞﾄ！

今月、初めての分配金楽しみにしてたのに、勝手に再投資されてた・・
購入元を調べてみると初期設定が再投資になってた・・

運用？
ベンチマークに比べて、日本国債の比率が低かったくせに、よくもまあ

グロソブフォルダー、
１％の利回り、なんて素晴らしい債券だと群がる連中のことだよ

>>661
俺が何度も何度も繰り返し書いてるように、外債投資の理論的な期待リターンは国内債券と同じなの。
金利差を取る行為は「短期の投機」なの。

最近、ようやくようやく判ってもらえてきた気がする。

そんな俺はドル持ってるけど、それは米国市場で種類豊富なＥＴＦなど、
日本の証券会社では売って無い優秀な金融商品を買い付けるため。
そういうものを売買する気の無い人には外貨商品は一切不要。

>>684
グロソブみたいな糞ファンドは、あまり調べる意味が無いのでご存じなかったかもしれないが、
そもそも運用方針（ベンチマークとするもの）が違うのです。

グロソブは10パーほど日本国債を持ってるいるが、
中央三井は日本国債無がない。

15パー下落するほどの円高になった場合、
中央三井は全体の15パー下がる。
グロソブは日本国債を除いた資産の90パーに対して15ぱー下がる。

円高要因による短期での下落局面では、グロソブの方が下がりにくいのは周知の事実。
信託報酬も短期なら影響が少ないし。

うわぁああああああああああああああああああああああああああああ

▼ダウ　8604.99（‐219.35）

米自動車会社救済「秩序ある」破たんも選択肢＝ホワイトハウス

・破たんも選択肢・・地獄のパニック売りで市場はカオスになる
・破たんも選択肢・・地獄のパニック売りで市場はカオスになる

【毎日】 日銀：追加利下げの見送り強まる　】・・円高に拍車　70円も視野

【東京】▽トヨタ：通期赤字転落へ、単体営業損益で半世紀ぶりの赤字−円高加速追い打ち

・ウォールストリート・ジャーナルは、関係筋の話として、ゼネラル・モーターズとクライスラーが合併交渉を再開したと報じたが、
その後、ＧＭ、クライスラー両社は合併交渉を否定した

崖っぷちに陥った自動車産業。倒産で市場はリーマンを上回る大パニック。
ダウは2000ドル、日経平均は5000円まで下落する。

逝ったぁああああああああああああああああああああああああああああああああ

米国債：連日の急伸、リセッション深刻化で1995年以来の好成績へ
米国債相場は急伸。リセッション（景気後退）の深刻化を示唆する経済統計が相次ぎ、米国債は年間のパフォーマンスとしては1995年以来最高の成績で年を終える勢いだ。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=anTc8RxT8U3c&refer=jp_top_world_news
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　　　　` ､　　/⌒⌒i　　　/⌒ヽ　　　 　 　 / 　今日も爆上げだニャー♪
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逝ったぁぁぁぁぁぁのひと、このスレにもいるのかｗ

そおだったのか！

さんくす。勉強になった。

けど、信託報酬より金利のが安くね？それって・・・
グローバルじゃ無くて、分配ソブリンってとこかな？

グロソブを今月か2月くらいに解約しようと思うんだけど、いつがいいかな？

来週明け、22日がいいお
大安だから♪

いくらまで下がると思われ？

>>713
だから、グロソブに投資してた人は勝ち組だったと言ったわけだが
ただ落ち着いて考えてみたまえ
債券価格が暴騰して、５，６年の債券を２％切って保有したいと考える機関投資家はどれだけいるかってことだ

>>711
自分で、外債インデックス７０％、日本国債３０％のファンドを作れば
これで完全なインデックスファンドの出来上がり

　　　　　　　　　　　 　　　
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基準日 12/19 基準価額 前日比
毎月決算型 6359円 120円
3ヵ月決算型 6401円 120円
1年決算型 12146円 228

残念だけど、月曜日は戻るね。欧州系が爆下げとる

　　　　　　　　　　　　┌─ ''7"／　l|/ :::..:... 　 　 /─-　.,_　　 　 　　　　,. ィ‐---､
　　　　　　　　　　　　 | 　 　! .. .:.:.:／ :::..:...　　　 /　　　　ミ｀`ヽ、　　_／ ／... :..　 ﾞ, 　　　明
　 　 　　　　　　　　　 |　　 .| . .:.:::{:::.:..:..:.. 　 　　/　　　 _,. --__　＼'":.;.／::::.::.:..:　 　',　　　日
　　　　　　　　　r''"￣| 　 ..:.l . .:.:::!:::.:..:..　　　　/　,. ‐''" , ‐'" 　‐ト ヽi:/::::.::.:.:..:.　　　l　　　も
　　　　　　　　 i′　　l .. .: .:::｀`フ:::.:.:...　　　　/, '／ ,／ ,.ィ／! /　　 ｀ヽ:::.:. .:. .　　 /　　　爆
　　　　　　　　/..　　　｀`ヽ､::／./::.:.:..　　　　/／,.／ ／／　/ ハ　　|　',`､:..　　　 /　　 　上
`:‐.､　　　　　ヽ::　　　　 ノ'"ノ /::.:.:..　　　　/ ／/∠／-､ ././　 ||i　 |　 ! i　　　 /　　　　 げ
:.:..:.. .`''''‐-　,, ゝ--一'''",.／‐'/:::..:. 　 　　 /イ／,. z;=-､ ,/'' 　 　||l　||　 ! |　　 / 　　　　　決
ヽ　 　 　　　　　--─''"　　 ,/:::..:... 　　　 / 　.／/:::i7`／ 　　／｀!|　||　ハ|　 /　　　　　　定
　:.:... .:. .. . 　 　 　　　 ,. ‐'"/:::.:..:. 　 　　 ,'.　　､__l:;ノ　　　　 ,ィi` ﾘ| .!|l /　|! /　　　　　　　よ
､＿＿＿＿_,,...　-‐''" ,.彡/::::.:.....　　　.::.,!　　　　　　　　　 /y'/ /ﾘl ! |/　　/　　　　　　　　！
ニ二二二二.. -‐'''"　_ ,. /::::.:.::.. .:.:　.:.::∧　　　　　　　　　 ､- //: ﾘ.　　　/　　　　　　　　　
=───　　 _二-‐ﾆ-‐./:::.:..:. .:.:..　..:.:/ ,{ 　 　 　　/`;‐-, '′/ i::.i:.|:　　/　　　　　　　　　 止
＞‐--ﾆ二ニ-‐''"'''"_,. /::::.:..:..:.:.　:..:.:/l | iヽ、 　 　!　,!／ ,／:! |:|.|.:|　 /　　　　　　　　　 　ま
二ﾆ＝=─‐＿z=_三 -,':::.:.:..:.:.　....:.:./.! |:.. !　＼　　し'".イ:./:/ i:.|.|:..| /　　　　　　　　 　　　り
-------─一'''" 　 　!::::::..:..:..　..:.:.:/:.!..|::... ＼　lヽ-='-､_／/ /.:|.　,r'　　　　　 　　　　　　 そ
　　　　　　　　　　　　 |:::::.:..:...:..:..:.:./..|. .:.:::..　　`'' -`,'ー-`=-'":.:　/　　　　　　　　　　　　　う
　　　　　　　　　　　　 ﾞ､ .:.. ....:..:..:..:.:.|:.:.::::　　　　　　｀`''ヽ::..￣ ｀｀`'　 ､　　　　　　　　 　　に
　　　　　　　　　　　　　ヽ　..:. ..:..:.:.:.::.::.::::　　　　　　　　　　`　　　　　　 ヽ､　　　　　　　　 な
　　　　　　　　　　　　　　ヽ . ..: .: ...:.:.::.:::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',　　　　　　　　い
　 　 　　　　　　　　　　　　ヽ　. .: ...:.:.::.::: 　 　 　 　　 　 　　　　 　　　　　 ..i　　　　　　　　わ
　 　 　 　 　　　　　　　　　　ﾞ,､ . ...:..:.::.::::.. 　 　 　 　　　　　　　　　　　　..:.:.;　　　　　　　　ね
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ . ..:.:.::.::::::.. 　 　　　　　　　　　　　　　 ..:.:::,'　　　　　　　　 ！
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　＼　..:.:.::.:::::....　　　　　　　　　　　　　 ..:.::/　　　　　　　　　！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　..:..:.:.:: 　 　 　 　　　　　　 {　　　(*^^)v

>>722
残念だが、明日は休みだ。

米国債がデフォルトしたらグロソブはどうなっちゃうの？

今日も上げたか。
また含み益が増えちまったよ。

そういえば、数週間前にここ買ったって書き込んだら、物凄く同情してくれた人がいたな。
まだいるかな？

予言じゃ。よく聞け。
ドルは横這い、ユーロはまだ下げ。

このファンドも終わったな

>>725みたいに一時的に儲かった気分になって馬鹿みたいに吼えてる奴って哀れだよな・・・

・金融屋に騙されてグロソブを買い、騙された事を自慢
・プロが運用するという名目でグロソブに高い信託報酬巻き上げられて
・機械的に運用するインデックスファンドにも負けて
それで喜んでるんだもんｗ

>>725が幸せそうでなによりｗ
一生気付かずにそのまま逝けるといいねｗ

>>728
あんま顔真っ赤にしてると
僻みだなんて言われかねないよ

>>725
株やら通貨やら商品やら、全ての金融商品が大暴落したときに
投資できるビッグチャンスだったのに、こんなビッグチャンスに
投資できる君は、非常にラッキーな人間だったのに、
グロソブなんかに投資してしまったばっかりに、
リターンはほとんど享受できなかった

日本株式に投資していれば、少なく見積もっても、＋２０％ぐらいのリターンは
すでに得られていたのに、そう思うと、君が不憫でならない

>>730
君が不憫でならない

グロソブ購入って、投資に当たっての立派な選択肢の一つだと思うがな
なんだか否定的な意見が多いんだね．．．

　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）ついにグロソブの完全復活だな。
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）慌てて損切りした奴アホ見たな！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)大きく落ちた分、上がりもすごいぞ！
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
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'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/
もう「＾＾ｖ」も「ケンシロウ」も出てこれねえだろ。
まだみんなが絶望してる今買わないと旨味はねえぞ。

リバウンド相場を狙うならグロソブなんて買う馬鹿いないよな？

短期投資なら高い保留金を盗られるグロソブ買う馬鹿いないよな？

長期投資なら高い信託報酬むしり取られながらパフォーマンスも悪いグロソブ買う馬鹿いないよな？

結局、どんな状況でも出番は無いのに今さらグロソブに期待している馬鹿いないよな？

　;;;､t ||||ﾚﾚ|| ||从从//;;;|ii,,iii",;;";／勿;;;;";;;彡
ミ;;;;ミ　 ::::　 ;;;;､iiii;;;;|| |;;;;i;;;;'';;;;;;　　　>>733
;;;ヽ､､iiii:::::　,, ;;;ヽiii;;;;tiiiヽ;;;;;;;;;;　　　　　ブ
､;;;;;;;;|i;;;;;;;;;;ヽミ ~三;;;;;ミミﾖ;∠　　　　　タ
二;;;;ヽヽヽ;;;;;;;フ |iiiii）""彡;;;;;;;　　　　　ヤ
ミ::;;jヽ;;;;ヽｰ'''",,,ﾉﾘ"iiii､ ﾘ;;;;;;ヽ　　　　　ロ
:::::シ　ミ三シﾙﾉy" ii;;;;;| |i;;;;;;;　　　　　 ウ
ミ;;;;､三彡彡／イ ,,ﾚi;;;;;i 'it;;i､;;;;　　　　//
ﾐニ{ ::　 ／ ｲ/;;|iiii||ｿ |;;;;i､ゝ;iヽ;;;;､　　・・
ﾉ;;;;;| ::: /／::（|i;i|;;;;;;;|　t;;､;;;;;;ヽ,ヽ､,､､,,,,,,
ワ;;;i :::ii||､､":iit;ti;;;;;t i| t;tヽ､;;;;ヽ,,,,,,-ｰz,r ,,､
ﾌ;;;;;;iiiiitヽ､~''ｰ;;;;-ヽ､tii:r-ｰｰ'''''";;;;;;;;三≦"_
ヲ;;;;;i　:::ｷｰ't弖z-､ゝヽ,ゝｰｰ''z'''''ﾓ五ﾗ''ｰz'~"
　三;t　::｀ '''''￣'''";;;（､ 彡彡;;;;;;;~""""""
　　ヽ;t　:::::::::::;;;;;;;;;;; |　j'　''":::::;;;;;;;;;;;;::::::::::
　　　ヽ,　::::::::::::;;;;;;;; i, ﾘ　　 :::::;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::
　　　　ヽ ::::::: :::::;;;ﾘﾉ　::　 ,,,,,,:::::::::::::::::::::::
　　　　 ヽ""　:::::::（i　　::::'"　 ）:::::::::::::
　　　　　 i､　 ::::::::::''-　"z'"''"　　::::::::
　　　　　 iヽ　 :::::::::::､:::;､:::'"､､,,,,
　　　　　　iヽ　 " ::Y'王エ三ニ'''z､
　　　 ,､-'";t:ヽ　　:::::-､,,,,,,,,,,,,,､"-:::　　　　　,､
　 ,､ '　　 ;;;;;t::ヽ　　 ;;;;;;;､､;;;;::::::::::::::　　　,､ ';;;;
／　　:::::;;;;;;;;;t:::ヽ　　:::::::　　　　::'''"　,､ ';;;;;
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すべてが負け惜しみにしか聞こえない・・

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）>>734>>735
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）俺たち勝ち組とおまえら負け組の違いは
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)執念！
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
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結局最近グロソブ買った俺たちは大儲けできるんだよ。おまえらみたい損切りした負け犬とは違うんだよ。

737がいいこと言った。

ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=03311074&d=c&k=c3&c=1131197C&p=m25,m75,s&t=3m&l=on&z=m&q=l

同じ外債ファンドでもグロソブ以外のものを買った方がもっと大もうけできたのにね（笑）
（ただし、三菱UFJ世界国債インデックスF(毎月)の分配金はグロソブよりも３か月につき２０円少ない）
（それでも差は明らかだけどね！）
短期で売買するにしても信託財産留保が無い方が有利だね！

不利な方を貼っちゃったよ（←バカ）
３か月だと外債の下落が大きかった分、日本国債の比率が多かったグロソブが有利だったんだよね。。。。吊ってきます。。。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=03311074&d=c&k=c3&c=1131197C&p=m25,m75,s&t=1m&l=on&z=m&q=l

>>737
　　　　　　　　　　　　　　// り";;;;;;;;;;;;;iヽ;;;;;;;;tiii;;;;;;;;i|;||;;;;ii;;;;itｿ;;;;ﾘ;;;;"ヽ;;;;;ir'"　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ヽﾂｷ;;;;;;;;;;;;;;;;;;ミ人､､､ﾐ;;;;;;;;tヽ､;;ヽ二ﾘ;-､t;;;;;;;ﾚ;;;;|''"
　　　　　　　　　　　　　　ｰ7;;i|､;;;;;;r､ﾐr'";;;;;;;;;;;;;;;~~' ﾘヽ|i";;;;;;;;;;;;;;;シi;;;;;;､i|）
　　　　　　　　　　　　　　 ﾘ;;;;||t;;;;〈　ﾐ 彡=ﾓ丐ｧ､r;;; "ﾘ､zﾓﾁﾃzｰ' ﾘ;;;;ii|j 　　お前はもう損している！！
　　　　　　　　　　　　　　（;;|;;;ヽ､;;;;i 　　　｀~ '''' ":::　　|~::''-￣ｰ　 ﾘ; ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾌ;;;;;ヽ;;;i,　　　　 ""　　　　|　　　　　　,'r';;;i
　　,r''ヽ　　　　　　　　　　　｀（;;;;;;;;i~t　　　　　　　,,,,,　j ,,　　　　 /"彡|､
.　 ii　　i　　　　　　　　　　　　 t;|;;;;;i ::t　　　　　　ヽ:::｀"　　　　 /　{{ヽt ヽ　　　　　　　　　　　 ,,, ､ --ｰ '
.　 i　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　't;;;;i　:ヽ　　　　　,,､-_~-,,　　　/::　 j ﾉ　;;ﾘ''ヽ､　　　 ,, ､- '' "~:::::::::::::::::::::
　 i　 '"|　　r'~ヽ,　　　　　　　　　ヽ､i　 ::ヽ　　　 "''ニﾆ"　　 ,'::　　y"　 "ﾉﾉ ﾌンゝ'":::::::::::::::::::::::::"""""
　ﾘ 　　i　,,/　　 i''''""￣￣￣＞'''"~t　|i　::ヽ,　　''~~~"""　/:::::､-'"　 ,r"／zr'":::::::::::::::::""""　"

ベンチマークにはどのファンドも負けるだろ
ベンチマークには維持管理手数料が無いからな
年平均すれば１．３１２５％前後は負けると

リバウンド相場を狙うならグロソブなんて買う馬鹿いないよな？

短期投資なら高い保留金を盗られるグロソブ買う馬鹿いないよな？

長期投資なら高い信託報酬むしり取られながらパフォーマンスも悪いグロソブ買う馬鹿いないよな？

結局、どんな状況でも出番は無いのに今さらグロソブに期待している馬鹿いないよな？

必死に買い煽ったところで、株と違って基準価格が上がるものでもないのは馬鹿でも知ってるよな？

運用会社と販売会社の利益の源は、騙されてグロソブを買った馬鹿の口座から金を抜き取る事だと誰でも知ってるよな？

箇条書きにしたら、これを理解できない程の馬鹿はさすがにいないだろう・・・

　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）>>743おまえグロソブでバカな損切りした口だな？
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）そうだそうに違いない！　
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)そりゃ今のホルダーが得したら面白くないわな（笑
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
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少なくとも世界中で一番選ばれているのがグロソブだろ？おまえ救世主にでもなったつもりか？
財布はキング様にまかせておけばいいんだよ。

買う人が多ければ、基準価格は上がる。
良いファンドでも、その運用会社の利益は買ってくれた人のお金から。
ファンド自体を否定してるのか？

>>743
悪いが、グロソブみたいなクソファンドに引っかかるほど馬鹿じゃないんでなｗ
売れてるファンドが良いファンドとでも思ってる馬鹿には話が難しすぎたかな？
日本で合法的に金を盗むのが一番上手なキング様（？）のグロソブに、お前だけ財布をまかせておけばいいんだよ。

大切なことなので２回言うと、
「日本で合法的に金を盗むのが一番上手なグロソブに、お前だけ財布をまかせておけばいいんだよ。」




>>745
>買う人が多ければ、基準価格は上がる。

ば〜かｗ
世界の債券市場の規模を考えろ

株みたいに一つの銘柄を動かしたいなら数億規模の資金でも動くだろうが、
債券市場を動かすにはどれだけの資金規模が必要か分からないなら、一生黙ってろ。
まあ、お前が1日に数兆円買い煽れるなら話は別だがｗ

アンカー訂正

>>744
悪いが、グロソブみたいなクソファンドに引っかかるほど馬鹿じゃないんでなｗ
売れてるファンドが良いファンドとでも思ってる馬鹿には話が難しすぎたかな？
日本で合法的に金を盗むのが一番上手なキング様（？）のグロソブに、お前だけ財布をまかせておけばいいんだよ。

大切なことなので２回言うと、
「日本で合法的に金を盗むのが一番上手なグロソブに、お前だけ財布をまかせておけばいいんだよ。」




>>745
>買う人が多ければ、基準価格は上がる。

ば〜かｗ
世界の債券市場の規模を考えろ

株みたいに一つの銘柄を動かしたいなら数億規模の資金でも動くだろうが、
債券市場を動かすにはどれだけの資金規模が必要か分からないなら、一生黙ってろ。
まあ、お前が1日に数兆円買い煽れるなら話は別だがｗ

,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）そこどけそこどけ
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_） キング様のお通りだ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)今買わないと損だぞ
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
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>>747グロソブに興味ないのに書き込むってことはグロソブで損して恨みでもあるのか？
合法的に損したのはおまえだろ（笑
言い返せなくなったら同類ファンドとのわずかな差を持ち出してギャーギャーわめくだけなんだろ？

　　　　　　　　　　　　　 ,,､ｰ '""~~~~~~~ ~'''-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-'"..　/'　 ﾚ "　　//<<　　　　い　あ　困　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　:::::　/ri'ﾉii　"　 (~ヽr''')　　　 .う　 っ　っ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ::::::: r"ﾂ人ﾝ　　　 ヽ,／　　　　.と.　た　た. 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ,,,､､､､;;;;ij,//~ 彡,,､-- ､,　　　　 い　.ら　こ　　
　　　　　　 　　　　　　　　　　　 r"r'"::､､､　 '""ヽﾂ"　　　　　,,､　　　 い　　　 と　　
　　　　　　 　　　　　　　　　　 rﾆti ､,,,ｰ'''''ヽﾂ(,,--､ 'tr''ﾆ"ﾆ彡　　　　　　　な　が　
　　　　　　 　　　　　　　　　　ﾘ, '　　　￣~)::）r"　　 ﾐ":::'"　　　　　　　　　 ん　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　;;ｯ''"（,」⌒'',"~'' ,,:::::､､､,　　　　　　　 で
　　　　　　　　　　　　　　　 r'ii　　　　r"／,､　ヽ-z⌒",, ヽヽ'~　　　　　　　　も
　　　　　　　　　　　　　 Ａ　tii　　　　｀/;;"ヽ｀'=zz三zz'7" 't;;|i
　r"ヽ　 ,,､　　　　　　 /:::::|　 i　　　　 |;i　ii,,ゝ､＿,､-''" ,ii　 |;;i　　　　　　 ii
. |　　 ヽi;::ヽ　　　　　/::::::::|　 t　　　　i;|　~'' ､,,""",､-''"　　jﾘ　　　　　　 ii'-､
. t　　　　ヽ;:ヽ,,,,,,､､-'ｰz=-t､r"t　　　 i|,　　　　~~~　　　　ﾉ/　　　　　　 ﾉ　　~' ､　　　　　　
　ヽ､,,　　　~' ､　::::''";;;／~''i",　ヽ;;;　　j |ii　　　　　　 ,,,iij| /　　　　　 ,､ '　　　　　~'''''ｰ ､ｰ<￣~
ｰｰ ゝ､-―　　~''ｰ"､,'　　　| iii　　ヽ､;;;　t､wwwwwwiij"" "　　　　　'"　　　　　　　　　　 ~'i::'i
　 ,r　 ヽ､,,,､-'　　　 i|　　　ヽi||;ii　　 ~' ､iiiiii､､,,,､､jjiiiii}iiiiii从ii　　　　　　　　,､-''"　　　　　 |:::|
ｰ ､､,,,,z''　　　,,､ '" Ａヽ､　　|t~' ､;;;;;;　　~'''ｰｰ------ｰ'''"　　　　　　,,､-''"　　　　　　　　i::::i:::::
　　 )　　''ﾌ""　r" ii　ヽ､､　　ti　　~''-''､､;;;;;;;;;;;;::::　　　 ,,,,,,,､ -ｰ ''''"　　　　　　　　　　　 ﾘ:::ﾘ :::
,,,､-"-ｰ''"　　 i;;　 ヽ,　　　　 ﾘヽ　　　　　 ~~~ """""　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘ:::ﾘ:::::
､　　　 /::　　　t;;;　 ｀'　　　ノ　　t　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::/ :::::
.ﾘ　　r":::::::　　　'ｰ､;;;;;;;;;;;;／　　　t.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::/:::
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~~　　　　　　　　〃

　　　　　　　　　　 ゞゝｿ<ゞゝヽ　ｿ　ソゞ〆/丿ノ
　　　　　　　　　　ゞ　、　　　　　　　　　　　　　　　ν
　　　　　　　　　　ヾヽゝゞ〃γゞγゞγゞγゞλ　ν
　　　　　　　　　ゞ　〃　　ﾐ　　ﾐ ﾐ　　ミミ　　　ν..ν
　　　　　　　　　ヾ　ι　　ﾐ　　ﾐ　　/彡　　　 ζ　ν
　　　　　　　　　ゞ　ζ　　ﾐ　　ﾐ　../　　　　　ζヽ.τ
　　　　 　　　　..ヾ　/　ﾐ..ﾐ　ﾐ|ﾐ..ミJ　ﾐ　ｿ　　νﾐ..ν
　　　　　　　　　..ゞ|ヾ::≧=:；=ヽν.ゞ==:；=≦｀゛ゞζ　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　N ´　彡7￣ﾐλ　ミ´￣ミ｀´　ヾτ..　　　　　　　　|　　おれに買い増しはない
　　　　　　　　　λ/ヽ　　　彡　　ミ　　 　　　 ..|丿τ　　　　　　　＜　　あるのは損切りのみ！！
　　　　　　　　　　|ﾐ|　Z　　　´ﾐ　ミ⌒　　　／ .||ν.　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　|ﾐ|　　　　　＾ゞつ　　　ヽ.　彡..|/　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　|ﾐゝ　　　ヾ.ー..―./　ﾐ　　/ﾐτ
　　　　　　＿ ー |ミﾐ|　´ 　｀ヾー―´　..　/ﾐミﾐゞ
　　　／　／　／ |ミミ|　　　巛　　彡　　　〃ﾐﾐ　ヽ＿
　／!!!／!!!／〃 |　ミﾐヽ　　　ヾ、　　　　〃彡彡　　／＼＿
　/jjjj/jjjj/　〃 |　　　ミゞ＿＿＿　　／　ミ　ﾐ　ミ　《　/　 ）￣￣ヾ＼
　　　!!!　／　　〃|　　ヾミミミミヾ　彡　　|　　　ﾐ　《　〈《　　巛〃゛巛　＼
＿＿／‖　　　ゞ |　　　　　ミﾐ　　彡　／　　　　ﾐ《　　〔　　　|　　〃‖　　＼

>>732
どんな戦略で投資する場合の選択肢？

>>748
>>749
グロソブの営業マンか、含み損背負ったアホルダーか知らんが、

よく聞くんだぞ、

誰かをクソ・ファンドに道連れにしようとするのは辞めて、「日本で合法的に金を盗むのが一番上手なグロソブに、お前だけ財布をまかせておけばいいんだよ。」
誰かをクソ・ファンドに道連れにしようとするのは辞めて、「日本で合法的に金を盗むのが一番上手なグロソブに、お前だけ財布をまかせておけばいいんだよ。」


大切なことだから、もう一回言うよ
誰かをクソ・ファンドに道連れにしようとするのは辞めて、「日本で合法的に金を盗むのが一番上手なグロソブに、お前だけ財布をまかせておけばいいんだよ。」
誰かをクソ・ファンドに道連れにしようとするのは辞めて、「日本で合法的に金を盗むのが一番上手なグロソブに、お前だけ財布をまかせておけばいいんだよ。」
誰かをクソ・ファンドに道連れにしようとするのは辞めて、「日本で合法的に金を盗むのが一番上手なグロソブに、お前だけ財布をまかせておけばいいんだよ。」


分かった？
返事は？

>>750
　　　　　　　　　　　　　　// り";;;;;;;;;;;;;iヽ;;;;;;;;tiii;;;;;;;;i|;||;;;;ii;;;;itｿ;;;;ﾘ;;;;"ヽ;;;;;ir'"　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　 ﾘ;;;;||t;;;;〈　ﾐ 彡=ﾓ丐ｧ､r;;; "ﾘ､zﾓﾁﾃzｰ' ﾘ;;;;ii|j 　　お前が一番損している！！
　　　　　　　　　　　　　　（;;|;;;ヽ､;;;;i 　　　｀~ '''' ":::　　|~::''-￣ｰ　 ﾘ; ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾌ;;;;;ヽ;;;i,　　　　 ""　　　　|　　　　　　,'r';;;i
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いいか、お前ら
グロソブは絶対に解約してはならんぞ
一度、損切りしたら、その損は絶対に取り戻せないんだ
解約しなければ、いつかは損は取り戻せる
だから、そのまま保有しておきなさい























三菱ＵＦＪ株を持っている俺としては、カモがグロソブを保有することで、
信託報酬分が、三菱ＵＦＪグループに多くの金が入ってくるからな
安定した収益というのは、株価を押し上げるんだ
俺たちとためにも、頑張って１５年ほど塩漬けしてくれ
毎月４０円、年間４８０円、１５年も保有すれば、なんと７２００円も返ってくるぞ

>>754
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ











（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

結局のところ、貧乏人はキャピタルゲインで儲けるしかないと思うわ

グロソブ運用担当者のコメント
《直近の運用経過》
マザーファンドの組み入れを99％前後に保ちました。マザーファンドでは、カナダから日本に入れ替えるとともに、
米国、英国、日本では短期債、中期債から長期債、超長期債へ入れ替えました。
　　　　　　/＼　　　　　　　　/＼
　　　　　 /　　＼　　　　　　/　　＼ 　　　　　
　　　　　/　　　　ﾞ'----''"´　　　　ヾ
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　｀:､ 　
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　｀: 　　　
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　i 　　　グロソブは、今頃になって超長期債を買い始めたぽ。
　　　　|　　　　　　ノ '　　　　 　　　　　 | 　　　今まで低金利の短期債に投資してきたのは、一体なんだったんだぽ？
　　　　|　　　　　 .,___.,　　　　　.,___.,　　 i　 　　グロソブの運用は、やることなすこと裏目に出てるぽ。
　　　　 ､　　　 ''"´｀:､ 　　　　　　 υ 　/　　　　毎日泣いてばかりだぽ。もういやぽ。
　　　　　｀丶,:' ､.　　. ）___Д____,,.,_,,.;''" 　　　　
　　　　　　/　　　　/　　　　　　　ο

ワンテンポ必ず遅いからなｗ

確実に将来利益が出るなら人に進める必要はない。
向こうからもうけを嗅ぎ付けてやってくるから。

まさしく信用不安。この時期は下手に投資をして不安と期待抱えるより
なにもせずに銀行にお金預けてる人が一番健全かもね。

インフレにならなければ。

やっぱ常に先を読める人だけが得をするのかな。
読めない自分は傍観。年明けが怖い。

ってーか、これの狙いって、最初っから、高値で％で抜いてく逆複利、
ってことだったりして？

同様の意味で、国自体も応援してたのカモ？ね。
逆複利的な税金の抜き方だ。多重抜きでもある。

わかりずらい嵌め込み、だ。

　　　　　　　　　　　　　　// り";;;;;;;;;;;;;iヽ;;;;;;;;tiii;;;;;;;;i|;||;;;;ii;;;;itｿ;;;;ﾘ;;;;"ヽ;;;;;ir'"　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ヽﾂｷ;;;;;;;;;;;;;;;;;;ミ人､､､ﾐ;;;;;;;;tヽ､;;ヽ二ﾘ;-､t;;;;;;;ﾚ;;;;|''"
　　　　　　　　　　　　　　ｰ7;;i|､;;;;;;r､ﾐr'";;;;;;;;;;;;;;;~~' ﾘヽ|i";;;;;;;;;;;;;;;シi;;;;;;､i|）
　　　　　　　　　　　　　　 ﾘ;;;;||t;;;;〈　ﾐ 彡=ﾓ丐ｧ､r;;; "ﾘ､zﾓﾁﾃzｰ' ﾘ;;;;ii|j 　　俺が、一番損している！！
　　　　　　　　　　　　　　（;;|;;;ヽ､;;;;i 　　　｀~ '''' ":::　　|~::''-￣ｰ　 ﾘ; ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾌ;;;;;ヽ;;;i,　　　　 ""　　　　|　　　　　　,'r';;;i
　　,r''ヽ　　　　　　　　　　　｀（;;;;;;;;i~t　　　　　　　,,,,,　j ,,　　　　 /"彡|､
.　 ii　　i　　　　　　　　　　　　 t;|;;;;;i ::t　　　　　　ヽ:::｀"　　　　 /　{{ヽt ヽ　　　　　　　　　　　 ,,, ､ --ｰ '
.　 i　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　't;;;;i　:ヽ　　　　　,,､-_~-,,　　　/::　 j ﾉ　;;ﾘ''ヽ､　　　 ,, ､- '' "~:::::::::::::::::::::
　 i　 '"|　　r'~ヽ,　　　　　　　　　ヽ､i　 ::ヽ　　　 "''ニﾆ"　　 ,'::　　y"　 "ﾉﾉ ﾌンゝ'":::::::::::::::::::::::::"""""
　ﾘ 　　i　,,/　　 i''''""￣￣￣＞'''"~t　|i　::ヽ,　　''~~~"""　/:::::､-'"　 ,r"／zr'":::::::::::::::::""""　"

>>757
マジで、グロソブの運用者は馬鹿としか言いようがないね
１０月のときは、利回りが大きく下げ、債券価格も暴騰したときは、
デュレーションを短くしていたしな
いまさらになって、急にデュレーションを長めにしてくるとは、
どれだけ下手糞なんだ



グロソブ運用者：
短期債金利は限りなくゼロに近いから、仕方ないんだよ
アメリカはデュレーションを７年にしても、すでに金利は１．８％台
そこから信託報酬１．４％を差し引くと、
すみません０．４％しか残らないんです

これでは、分配金が月間ではなくて年間で４０円しか出ない？
分かりました、もっとデュレーションを長くしますよ
イギリスは、デュレーションを１２年にしましたよ
超長期国債、万歳

長期にして大丈夫かって？
ふふん、世界各国は、１０年は経済が低迷するはずなので、債券は上昇しないですよ
と僕の願望を信じてください
世界の利回りが１％上昇すれば、グロソブは約７％下がりますが、
そんなことは気にしないで、グロソブホルダーは長期塩漬けしてください

最後に、為替リスクが怖いですから、今になってようやく、
日本国債の投資比率を上げました
日本？もう日本経済は回復しないですよ、来年は日経平均５０００円台です
国債に買いが殺到しますよ
１０年国債の金利が年利０．１％でも高金利だと飛びつく人がたくさん出てくるんです
そうなれば、日本国債は６％ぐらい値上がりするんです
日本国債は有望な投資先になりますよ、ふふん

グロソブ運用者
アメリカ３０年国債の利回りは、現在２．５％台
アメリカは３０年間、経済も回復しないだろうと読んで、
３０年までデュレーションを長くする
そうすると、信託報酬１．４％を差し引いても、１．１％も残るだろう

同じように、世界各国のデュレーションをかなり長めにするんだ
ユーロは、少し戻してるし、ユーロ圏はまだまだ利回りが高いから、
一時期はユーロ安で狼狽したが、今度こそはユーロの比率を高くするんだ
これで、全体で年間で２．５％を維持して、信託報酬１．４％を引いて、
１．１％分配可能な状態にしておくんだ

えっ、これなら月間４０円、年間で４８０円も出せない？
確かに１．１％なら、インカムゲインは６５円しかないが、
まだまだ債券は下がるんだよ
アメリカにしても、だいたい３０年国債の利回りが２．５％というのは、高すぎる
すぐに２％ぐらいになるんだよ
そうすると、キャピタルゲインが２０％近くになって、分配金も３年間は大丈夫
という代物だ

そのうち、債券が大量発行で債券利回りが暴騰するって？
そのときは、僕は運用担当者の職ではなくて、もっと出世してるから、ノープロブレム

そんな感じだと思うが、現実は単なる金利バカ、になる可能性が高い。

金利1.1%得るために為替差損30%〜50%くらい食らう可能性が高い。
そおなってしまういったんを自分もになってる、ってとこだろ？

実際、長期債とドルをサポートする一因にはなっていそう。
ウラ食ったら、ミモノだな。

デフォルトリスクは無料で請け負ってる状態だな。完全に。ユーザー側は。
かつてなく高まってる、のにな。
それを回避しようとしたら、通貨自体の価値が暴落するだろう。
ほんとのホンねではそれを願ってる可能性が高い。
通貨1/100でグロソブ5倍、とか。
その可能性はけっこうあると思う。
そこまで粘るのに、こおいう打ち回しになる、ってことなんだろう。
勉強になる。

米国、英国、日本では短期債、中期債から長期債、超長期債へ入れ替えました。
＞＞
貴重なデータありがとう　爆益をあげた手持ちの米国超長期債と同じくゼロクーポンを
売却します。無論　円には戻しませんがネ

>>746
どっかの○ァ○ドマネージャーやめとけｗ
色んな奴がいるから流動性があるんだしｗ

ある程度まとまった金あるなら、直接持った方が安い上に儲かるのはガチ。

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　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）グロソブは
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　キングオブ　ファンドだ！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
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　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
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バカなタイミングで損切りしたバカ共が騒いでるな。みんなが嫌気がさしてる今買う奴が儲けるんだよ。
何年かして完全に良くなって買うって奴は儲からねえわ。
次の基準価額で勝負しようじゃねえか。ケンシロウのバカが絶望してるシーンしか思い浮かばねえがな。

おい、そろそろ飽きたから次いけや

>>767
コピペぐらいちゃんとしようやｗ
段々とモヒカンがズレてるぞ。。。

>>769
767は、一生懸命なんだよ。

>>769
モヒカンがズレている。　→　途中で切れている。　→　『損切り』したことの暗示ジャマイカ…？

北斗のＡＡ貼ってる奴、負け組みだろ？
つまんねーから、やめろよ。

損切りした＞＜
今日の基準価額で約定だって。
上がってるといいな

きた（・∀・）

今日も
ホイサッサ〜

ちょｗｗｗｗｗｗ
-58円とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　 　　　
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　　 　　　Viﾊ佗　 仟}:::::::|　　　　　 { {:i:::!::ｊﾄ人 ~ _ _,.　ﾉ|　　 |:ﾊハ　 　 　 {'{: :.{托　　刋 　 |
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　　　　　 ,ｨ';/ /=ヂ´{:::::ｨ:ｊ　　　　　　　｀V＾}{´　/三V´¨ｊ　i:..:/　　　　　　 ／:/: ノ玉仟ﾘ|　 |: : .ヽ
　　　_,.イ::::ｊ{　{ /　 八::;;:/　　　　　 　／　ｊﾘ　/ ...／　/{. 　:/　　　　　　 ｛:ノ{/ｲ/´ ﾉ儿ｊ:!　:ｊ: : i :.ﾞ,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.< ｀д´∩ほいさっさあ


基準日 12/22 基準価額 前日比
毎月決算型 6301円 -58円
3ヵ月決算型 6343円 -58円
1年決算型 12036円 -110円

なんやかんや言っても、今までのグロソブホルダーは勝ち組だと思うよ

２００７年８月に７７００円ぐらいで購入
分配金４０円を１６回受け取る　６４０円は個別元本が下がる
現在の個別元本約７１００円ぐらい

現在６３０１円で１１％しか下がっていない
完全に勝ち組だよ
グロソブホルダーや預貯金しかしなかった連中は、俺たちは投資の天才だと
自慢していいぞ
しかし、最近グロソブ買った奴や今買おうとしてる奴は、アホな

逆に、澤上篤人とか勝間とかに騙されて、日本株式の投信を買った奴
−５５％〜−７５％も下落をくらっている
こいつらに騙された奴は、再起不能だ

>>778
7700円購入のおっさん乙
お元気でしたか(･∀･)

日本株は再起不能ねえ。
お前みたいに頭が悪く生まれてしまったことの方が、よっぽど手遅れな感じだと思うよ。

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）-58円！?
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
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ちょっと痛いけどまだまだ勝負はこれからだ。

>>778
うんうん結果はそうだね
分配金型買う奴はアフォとか言ってたけど
そんなこともなかったね

バカにして買わなかった奴涙目ｗｗｗ

>>778

言ってることは大体分かるんだが、一点だけおかしい。
最近買った人は6000円くらいなわけで、含み益を抱えてる。

本当の勝者は最近買った人じゃないの？

>>784
これから先のことは分からないが、期待可能性から言うと、
すでに暴騰して、さらなる金利の下げ部分が少なく、
残りの上昇余地が非常に少ない外債を組み入れるのは、負け組みだということは
かなりの高い確率で言える。

６年程度のデュレーションでは、信託報酬分がやっと出るぐらいになっているから、
仕方なくデュレーションを上げないといけない
そうすると、景気回復局面で、金利が上昇することになったら、
グロソブはかなり暴落するよ

今までは、デュレーションを短くしてきたので、リターンは少なかったけれども、
その分リスクも低かった
今はリターンが低いから、かなりデュレーションを長くして、
いわばレバリッジを大きくして大きなリスクを取ろうとしているから

今は、バブル状況になっている外債を切って、株式資産に入れ替えるところ
今までグロソブに投資してきた人は、外債のリターンを大いに享受できたから、
無傷状態で株式資産に入れ替えることができるんだ
ここで株式資産に入れ替えられる人が、５年後にはウハウハになっている可能性が高い
と思うよ

>>782
分配金型ファンドを買うのは、バカだとは思うが、
分配金が出ない場合と、分配金が出て再投資する場合の、税金面の違いというのは、
些細なことだということだ
無視してよいことだと思う

むしろ、投信に手数料を払うことはできる限り回避すべきだし、
グロソブのような信託報酬がバカ高いものも、できる限り回避したほうがいい

もう一度念を押しておくと、今は、各国とも財政出動のために国債を発行する傾向にあるが
債券暴落による金利急上昇を防ぐために、ＦＲＢなどがバカみたいに買っていて、
買い手がいるからとりあえずの安心感をもって、リスク資産回避で、他の機関投資家も
リターンはそっちのけで国債群がっている状況。
アメリカという国で、１０年ものが２％切るかどうかなんて、アメリカ建国以来ないことで、
かなりのバブルになっていることはいえる。
これからグロソブに投資するってことは、アメリカが日本以上に長期低迷して、
１０年もので２％の金利は高い状況だ、もっともっと金利が下がると
予想しているということだよ。

ユーロは、アメリカ以上に爆弾をかかえているし、
イギリスもかなりデュレーションが長くなってきたからね。
もうリターンを生み出す要素は、為替ぐらいなものだよ。
そうなれば、他の海外商品でも、円安を享受できるからね。

>>785-786
正論だし、債券の教科書みたいな考え方。
かなりロス出しながら当たりばんざい、みたいなつまらんところに賭けることになってしまう。
ある意味、債券バブルでかなり為替損を吸収してるのだから、スイッチどころではあるな。

当たり外れを論じてるわけじゃ無いんだが、ばくぜんとやってたら大損ぶっこいて
当たり前、ってとこだろ。

なぁ・・・
レバ1でFXした方が良いと思うぞ、マジで。

ホルダーにせよアンチにせよ、
基準価額気にしてる奴はFXモドキをやってることに気付こうぜ。

今の状況での基準価額変動要因は、
実質、ドル円とユーロ円が殆どだろ・・・。

ソブリン債の選択に信託報酬を出しつつ、
その副作用としての外貨配分をまかせているだけだ。