【永久】セゾン投信 8枚目【不滅】

セゾン投信とそのファンドについて語るスレ

■セゾン投信
http://www.saison-am.co.jp/index.html

■過去スレ
【永久】セゾン投信 7枚目【不滅】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1217736406/
【永久】セゾン投信 6枚目【不滅】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1210726752/
【永久】セゾン投信 5枚目【不滅】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1202223607/
【永久】セゾン投信 4枚目【不滅】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1195492261/
【永久】セゾン投信 3枚目【不滅】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1191032976/
【永久】セゾン投信 2枚目【不滅】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1181538074/
【永久】セゾン投信【不滅】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1171697647/

■セゾン・バンガード・グローバルバランスファンド
　http://www.saison-am.co.jp/fund_g/index.html
バンガード社のインデックスファンドを通じて、世界30カ国以上の株式と
10カ国以上の債券に分散投資するファンドオブファンズ

・ノーロード
・信託報酬 0.4935%
(投資先ファンドの費用を含めた実質的な信託報酬 年0.77％±0.02％)
・Vanguard Investmentsのファンドへ投資
　http://global.vanguard.com/international/hEurEN/invest/invest2EN.html
　[株式]
　　Japan Stock Index Fund (Investor share)
　　U.S. 500 Stock Index Fund (Investor share)
　　European Stock Index Fund (Investor share)
　　Pacific ex-Japan Stock Index Fund (Institutional share)
　　Emerging Markets Stock Index Fund (Investor share)
　[債券]
　　Japan Government Bond Index Fund (Investor share)
　　U.S. Government Bond Index Fund (Investor share)
　　Euro Government Bond Index Fund (Investor share)
・投資先ファンドの運用管理費は、Institutional share のそれに低減されている模様

■セゾン資産形成の達人ファンド
　http://www.saison-am.co.jp/fund_long/index.html
本格派の長期投資ファンドだけを集めた長期保有型ファンドオブファンズ

・ノーロード
・信託報酬 0.567% (実質的な信託報酬は、年1.3％±0.2％)
・2008年9月時点での組み入れ対象ファンド
　　さわかみファンド
　　　　　http://www.sawakami.co.jp/
　　バンガード・ジャパン・ストック・インデックス・ファンド
　　バンガード・米国オポチュニティファンド
　　バンガード・ジャパン・エンハンスト・エクイティ・ファンド
　　TMA長期投資ファンド(適格機関投資家限定)
　　ニッポンコムジェスト・ヨーロッパ・ファンドSA(適格機関投資家限定)
　　ニッポンコムジェスト・エマージングマーケッツ・ファンドSA(適格機関投資家限定)
　　　　　http://www.comgest.co.jp/
　　　　　http://www.comgest.com/ca-grp-g.htm
　　T．ロウ・プライス・ファンズSICAV・グローバル・アグリゲート・ボンド・ファンド

■FAQ
Q: 永久不滅ポイントは付かないの？
A: 今のところ付きません

Q: セゾンカードでファンドを買えますか？
A: 今のところ買えません

Q: パトラッシュって何？
A: マネックス資産設計ファンド(育成型)の事。
低コストファンドを求めてあちこち放浪の末、もう疲れたよパトラッシュな人が
辿り着くコストもリターンもそこそこの天国。
セゾン・バンガード・グローバルバランスファンドのライバルらしい。

Q: 財産維持手数料って何？
A: 財産維持手数料とは、当ファンドの信託財産から買付もしくは換金（解約）した際に、ファンド
自身に直接支払われるいわば留保金で、買付もしくは換金（解約）に関わる証券取引コストによ
ってファンドの信託財産が目減りすることを防ぐものです。新たに投資対象ファンドを買付した
人、または途中換金（解約）した人と、その投資対象ファンドを継続的に保有している人（既存
投資家）との公平性を確保するための費用であり、販売手数料や解約手数料とは異なるものです。

バンガード社の運用するファンドには多数の投資家が参加しており、対象のファンドには投資が
おこなわれるたびに、この留保金がファンド資産へ直接入ってくることとなります。継続的に保
有をしている当社のような長期投資家にとっては、継続保有による公平性が損なわれないという
点で運用成果にプラスとなり得る手数料とも言えます。(セゾン投信のメッセージ冊子より引用)

達人は３０年ホールドに値する有一のファンドだな
今は安いから爆買いしとくのは当たり前だ

数年後はコムジェスト2つ＋オポチュニティファンド＋
バンガードエンハンストエクイティで8割くらいの構成になるしな

ありゃりゃ御破算か
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081018AT2C1700W17102008.html

>1
乙

test

コレもテンプレに入れてくれよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ


　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　 oﾟ(（●）)　(（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　　30年で300万以上ぼったくられる事が確定してるような
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：　　中抜きファンドに積立続ける奴の方がよっぽど
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：　
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　┃┃"╋┓
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：　　　　　　　だろＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

バングロもだいぶ下げたな　来年初夏頃に検討するよ

ここが底っぽいから投資しよう！

そんな時期が僕にもありました。
みんなもそうでしょ！？

人は人、自分は自分。
自分で判断して決めようなw

セゾン投信始めた時期が悪かった　来年リスタートしたい？

漏れもそう思うｗ
ナンピン積み立てやめて損失確定したい

もうじき引き落とし開始される俺はマシな方なのか？？

>>13>>14
下手糞。投資に向かないから普通預金でもやってろ。

今年の３月から引き落とし始まりました
毎月３万円程度ですが。

http://www.pfj.ne.jp/seminer.php

・中野晴啓（セゾン投信株式会社　代表取締役社長）

1987年西武クレジット（現クレディセゾン）入社。
関連会社 資金運用部にて自己勘定の運用担当者として債券のポーフォ運用を手がけた後、
投資顧問事業を立上げ海外契約資産等の運用 助言を行う。
さわかみ投信、バンガードグループとの提携に向け粘り強く交渉を続け、
2006年セゾン投信を設立、2007年3月に 社のファンドを組入れた投資信託を2本設定。

セゾングループは提携と撤退の繰り返しの歴史
新しいもの好きで、手は早いが持続力がないのが特徴。

セゾン証券　　　1994年　丸一証券と新西洋証券が合併し誕生
　　　　　　　　2001年　マネックス証券に吸収合併される
セゾン生命　　　1997年　米国オールステートとの合弁会社でセゾングループ傘下になる
　　　　　　　　2002年　ＧＥエジソン生命（ＡＩＧエジソン生命）に吸収合併される
ｾｿﾞﾝﾌｨﾅﾝｼｬﾙﾃﾞｽｸ 2006年　有楽町西武内に証券仲介カウンター設置
　　　　　　　　2007年　証券仲介カウンター閉鎖撤廃
セゾン投信　　　2006年　設立　　

セゾンＧは過去の経験からして、運用部門は不得意で失敗続き。

246 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日：2008/08/28(木) 22:29:51 ID:xuATlSDF0
次からテンプレに追加しといて

＜本日の最高にバカな発言(2008/8/27)＞

229 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日：2008/08/27(水) 01:18:15 ID:OsMMEAx70
>>225
どこの投資信託にも「基準価格」って項目あるけど？
まさか何か名前を間違って覚えてて、揚げ足取りしてたつもりだったの？


230 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日：2008/08/27(水) 01:21:40 ID:OsMMEAx70
おっと、基準「価額」とも言うが意味は同じでどちらも存在するからね
http://allabout.co.jp/glossary/g_money/w001500.htm

中野みたいなボンクラ前科者が教祖だと、信者のオツムと人格もこんなもんだね

/　　　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　/ 　　/
　　　　　 　　　　　　　　　　　,.､ ,.､　　　　/　　　/
　　　　/　　　　/　　 　　 ∠v二二v､ヽ　　　　/　/
　　/　　　　/　　　/　　　　(´・ω・｀)　　ぐろばら　7,352 -35 14,774
　　 　　　　　　　　　　　　/　~~：~~~〈　　たつじん　5,507 +25 1,658
　　　 　　　/　　　　/　 ノ　　　：　_,,..ゝ　　　/
　　　　/　　　　/　　　　　（,,..,）二i_,∠ 　/　　　　/

基準価額(円) 前日比(円) 純資産総額(百万円
　　　　　7,362 　　　　　+10 　　　　　　　14,812

ちゃんとリバランスしてんのかな？
ここ2日、世界同時株高になってるのに、
全然上がってないじゃん。
みんなチェックしようぜ。

>>22
頭大丈夫？

前スレでたたかれてから
最近、セゾン擁護レスが無くなったな。
やっぱり、張り付き工作社員が一般投資家を装っての偽装マンセーレスだったんだな。

アンチの活動激しすぎ
なぜそこまで・・・

たつじんｗｗｗｗｗｗｗｗ

野村の日本株戦略ファンド以来の語り草ファンドだな

>>24
バカを相手にすんの止めただけだろうな。

>>25
足引っぱりたいんでしょ。属性が透けて見える。

純資産額が200億円突破しました！ってお知らせが知らない間に消えてる・・。

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´脳なし社員 ＼．
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　 oﾟ(（●）)　(（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　　俺らのぼりまくり用積立金が200億突破しましたｗｗｗ
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：　　中抜き商売最強ｗｗｗ
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：　
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／　　　　おまえらみんなネ申ＷＷＷＷＷ
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：　　　　　　　
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

『達人』というより『苦行僧』や『修験者』、『信者』だなこのファンド。
果たして耐えられるかどうか。
自分、先週の日曜日に口座開設の一式送ったんだけど何の音沙汰も無いな。
はよ仕事せーや。

>>31
お前みたいなのは、このファンド買っちゃダメなタイプ。

今日は俺の初グロバラ約定日！

達人買うよりかいたくの方がいいのか？

実は達人　6に対してかいたく4が最強なんだこれが。マジレス

ユーロは１３０を切り、ドルも１００を切る。
どこまで落ちるんだ...

>>36
ターゲットはドル円80　ユロ円100あたりらしい・・・

誰が決めてんの？

心理的な壁ってやつでは？

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　 oﾟ(（●）)　(（●）)ﾟoヽ： 　はぁ？達人？かいたくぅ？ｗｗｗ
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　　信託報酬で0.5以上はＮＧって気づけよｗ
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：　　おまえらってほんっっっとに・・・
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：　
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　┃┃"╋┓
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：　　　　　　　だろＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

フィディリティのFWFシリーズにスッカリ嵌り、会社創設時に口座開設したのをスッカリ忘れていました。
先日に特定口座の案内が来て、基準価額がコッチも派手に下がってるのを確認ｗ
特定口座の申込みをしたのを期に、両方の投信を本日に少し注文しました。
皆さま、これからも宜しくお願いいたします　m(__)m

今は底辺だから安く買えたよ。

頂点はもう来ないけどね

大バーゲンセールだな。
御機嫌で買いまくってるよ。
しびれる、しびれる。

>>41>>42


　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　 oﾟ(（●）)　(（●）)ﾟoヽ： 　0.5％も中抜きされるのに安く買おうが高く買おうが関係ねーだろｗｗｗ
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　　
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：　　おまえらってほんっっっとに・・・
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：　
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　┃┃"╋┓
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：　　　　　　　だろＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

>>43


　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　 oﾟ(（●）)　(（●）)ﾟoヽ： 　おまえら全員信託報酬の大バーゲンセールｗｗｗ
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　　
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：　　おまえらってほんっっっとに・・・
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：　
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　┃┃"╋┓
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：　　　　　　　だろＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

買い増したいが他のセクターに資金傾けすぎて尽きた
今回の相場、アメリカが一番立ち直りが早いとしても、あと1年はずるずる下げ続ける
だろうからグロバラ買い増しはそのときでいっか

>>44
ﾚｽﾄﾝｸｽ
うん、だからってわけじゃないけどもう辞めたよｗ

頂点こい

>>46
そういう予想が当たる位ならセゾンなんか買わねーでいいだろ。損する典型。

先日２００万の損切りをしたものですが。
４５０万を全力ＲＥＩＴを買い入れ、２００万近くの利益を出しました。
今６５０万です。
来年の夏ぐらいにここに投入します。

>>49
社員乙。
46は想定内で正しい選択。
損するのは、ずるずる下落ファンドを積立で長期投資する奴。

なんかいまになってみると債券：株が2：１くらいが良かったな

いまになってみれば100%日本国債だろ

>>51
反論するのは社員と思いこんでる馬鹿。
アクティブとインデックスの区別なく下落でまとめる大馬鹿。
損失に耐えられず、毎度損切りを繰り返す貧乏人。

相手にすんなよ・・・

１年前と比べたらいまは買いでしょ。
投資信託始めるのが１年遅かったらいい波に乗れたんだけどなぁ。

いっつもナンピン積立状態で、購入価格を下げるのみｗｗ

本当に苦行だよ。買ったそばから価値が目減りしてるんだからｗｗ

販売員が必ず言うのが「投資信託は長期間持ち続けてナンボですから」
そしてその意味は「お前らド素人から信託報酬を搾取し続けるのが俺らの目的だから」

ま、何でもそうだけどその道で成功している人が多いパターンを参考にするのがいいね。
資産運用分野だとごく一部の天才投資家の次に位置する機関投資家グループかな。
何かあると即狼狽売りを繰り返して、利が乗ると見れば積み増し積み増しで荒稼ぎ。
これを真似るのが効率が良い。
逆に駄目なのは、損切り大嫌いのありがちな9割の負け組み一般投資家。
「とりあえず長期で持てばそのうち利益がでるんじゃないだろうか」と塩漬けする。
これが一番効率が悪い。

>>57
>何かあると即狼狽売りを繰り返して、利が乗ると見れば積み増し積み増しで荒稼ぎ。
>これを真似るのが効率が良い。

それが真実ならアクティブとパッシブの成績がトントンになるはずがない。

みなさん特定口座は開設しますか？
不慣れな私は開設して源泉徴収を選択しようと考えてるのですがデメリットありますか？

・確定申告マニアが申告出来なくなる
・何か変な事をされる恐れがある

投信なんかやっている人間は大多数が開設するかと

あっさり７千割れしそうな雰囲気だな。
達人も半減超え目前。

7000割ったなぁ。
ドルとユーロも酷いし、１年で資産半減超えも間近か。

グロバラはアメリカ寄りだからなぁ
当分は上がらないよ
せめてもう少しアメリカが少なかったら

>>63
アメリカを減らしてどこを増やすの。
欧州増やしてたらもっと悲惨な結果になっていた。
新興国増やしていたらもっともっと悲惨な結果になっていた。
唯一の正解は日本国債（あるいは日本円キャッシュ）だが
そんな選択肢では誰も納得しなかっただろう。

>>64
そうかな
アメリカ減らして欧州・新興国・日本に
もう少し配分してたらいいのに

グロバラに日本国債が1割足らず入っていて、ちょっとなぁ、と思っていたけど
今になってみれば、だからこそリスク分散になっていたんだなぁ、と思う次第。

今の投資方針でいいと自分は思う。

>>65
だったら具体的な配分とその根拠を書いてみろよ。
それがなきゃ話にならんだろ。

>>65
正直アメリカが一番立て直し早いだろ。
サブプライムモーゲージ関連も欧州圏こそダメージ大きいっつーのは市場のコンセンサスだし
その欧州からの資金引き揚げ（っつーか機関投資家筋のキャッシュ化の一環で）でこれから
エマージングは先進国に一拍送れて暴落だろうから、アメリカ比率高めで良かったんじゃね？
結果論だが。

つーか正直結果はまだ出てないが。

セゾンバンガードは米国比率低めだよ。
ttp://nightwalker.cocolog-nifty.com/money/2007/11/post_95a4.html
MSCIコクサイ：54%
TAバンガード：64%
セゾンバンガード：47%（太平洋追加後の外国株式中）

5万ずつ30年積立していけば、1800万円になってるけど、
単純に1000万円でも、信託報酬0.77%なら、年10万円弱かかりますよね？
その分って、分配金でまかなえていると考えていいのでしょうか？(分配金は再投資されるにしても)

日経平均連動型のETFなら、信託報酬分は0.3%だとしても
分配金から引かれるから、実質タダみたいなものだし。

>日経平均連動型のETFなら、信託報酬分は0.3%だとしても
>分配金から引かれるから、実質タダみたいなものだし。

このロジックが意味不明

セゾンバンガードでもETFでも、直接、株式なり債券を買えば
得られるリターンの一部を信託報酬として引かれてることに変わりはない。

ある程度金がたまったら優良株式を５銘柄くらい直接買えばいい。

口座開いたけど毎月決まったタイミングで積み立てるより
ある程度狙って買付をした方が良いのかな。

いつ買うのが得かがわかる奴がなんでバランスファンド買うのかと

今買うなら株じゃね？
積立は続けつつ

１００年に一度の大安売り。ぐずぐずしていると二度とないかもしれない。

中野さんの名言は

「日経平均はもうあと7000円以上は落ちないんです」

でした。

しかしここはいつ上がるんだい？

今回の世界恐慌を乗り越えた上で円高も解消しないと難しいですね。
1万円回復にどのくらい掛かるか見当が付きません・・・
私は一ヶ月前に損切りしましたけど。

前回のバブル崩壊の時もそうだったけど、
金融危機の時は中小証券や投信がダメになるよね。

生命保険や痴呆銀行の方がやばいんじゃないか。

老後の資金目的ならその頃には利は乗るだろJK

日経平均は7000以上は落ちないが、ドルとユーロはまだまだ落ちる。

120 => 90 = - 25%
160 => 115 = -30%

株の減少もあるが、やっぱり通貨変動が一番大きい要素なんじゃない？
そう考えると、実はドルとユーロの為替に逆張りで投資しているのとあんまり変わらないね。
少なくともこの１年は。

まあこのまま日本勝利！となって
円高になったらいつまで経っても金は返ってこないということで。

為替の方は
ドル100円
ユーロ120円
くらいが長期的に平均値になるんじゃないかな？

いまドル円の200週移動平均が112円くらい。
10％の切り下げでそんな感じかね？
ユーロのドルの代替通貨の意味合いはいずれ復活するだろうし
ここからのドルコスなら為替リスクは限定的だと思う

豪ドルは80円くらいかね？
外貨投資はうまくのれたら旨みがある気がするけど

>>79
ますます貧乏人らしくなってきたね。

注文してから買うまで4日だっけ？
そろそろ1万円くらい買ってみようかな

いまは一時的に円買いが進んでるのと、
いまでも円キャリートレードの巻き戻しもあるのかもしれないが、
円だけ無傷ってことがあるんだろうか？

いまはその他通貨の暴落により円の相対的な価値が上昇してるだけで、
そのうちきっと円も安くなって元通りになると思うんだけど。

今日もマイナス２００台か。
達人は5,028で一足早く半減超えしそうだね。

素人過ぎて教えてほしいんだけど
強制的に決済されるのってどのくらいの水準？？強制償還？っていうやつ
純資産総額-40％とか？

>>90
目論見書嫁

アイスランドのサムライ債不履行か。
これってこっちにも組み込まれているのかな。
株が下がると債権上がるとかいわれていたけど、
不履行がバタバタ出て来る程不況になっちゃ意味が無いな。

銀行債は入ってないはず

純資産額200億突破！とつい最近言っていたが、
今は150億台だね。

日経平均２６年ぶりの安値って...
長期投資は必ずリターンがあるって呪文を覆すかのような結果だな。

忘れないうちに特定口座の申し込みしなきゃ
やっぱ源泉徴収を選択する人の方が多いのかな？

達人5,000円突破
ご愁傷様です

ここで貧乏人貧乏人って馬鹿にしてるやつ、ってどんだけの金持ちなわけ？
本物の資産家がこんな面白くもない投信買わないと思うけど。
富裕層なら、証券会社や銀行ＰＢ部の担当が通ってVIP扱いだろう。
ここで貧乏人呼ばわりして、憂さを晴らしてるのは、
身も懐も貧しい真正貧乏人なんだろうな。

どーして真正貧乏人を煽るような真似をするのか・・・

真正貧乏人の僻み根性に火がついちゃうぞ

そして、この後に及んでまだセゾン擁護で強気を装う訳を知りたいね。
インデックスがボロ負けだと自覚してないの？
ブルベア型なら利益出てるけど。

>>100
いや、擁護派も流石にあたふたして嫌な汗流してるだろ
もう書きこめやしないよ

>>94
いや、QUICKで見たけど140億円台だよ。
資産規模は更に減っていくだろうよ。

VIPサービスは手数料が高いだけ。
お前自分が対象になる一千万以上無いからって適当なこと書くな。
いずれにせよ空売り派は別として
早めに損切り or 預金派
のどっちかだけが勝ち組さ。

2008年10月28日現在　基準価額(円)6,638　前日比(円)-86　純資産総額(百万円)13,981

さすがにこれ以上は下げんだろ。
今日、結構な金額で買い増ししといたよ。
日経も底打った感じで上がったし。

>>98-101
貧乏人同士、その必死な慰め合いから貧乏臭が漂ってんぞ。

>>105
今が底だという根拠をおしえて。

今は円高で株が下がっている。
しかし、90円あたりの円高が何年もつづいたことはない。
そのうちに円安がくる。

,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　 これ以上落ちるはずがない
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

気色悪いAAはるな。

>>108
何年か前に150円を割ることはないと思ってた時代が俺にもあったよ。

>>105
全然下がる下がるwまだまだ楽勝で下がる
底は11月下旬〜12月初旬。ソレが底。
もしそれより更に下がるようならソレは資本主義の崩壊を意味する

>>106
>>98

この投信の致命的な問題点は為替差益が大きすぎることだな・・・

けども円安局面では「神投信」かも知れんな
余裕資金でやってる限り、問題ないだろ？

>>103
>VIPサービスは手数料が高いだけ。
>お前自分が対象になる一千万以上無いからって適当なこと書くな

VIPサービスって何？
SMAの事言ってんの？
ラップじゃなくても富裕層の客には、手数料なんか取らずに勝手に支店長連れて営業が寄ってくるけど。
事情をよく知ってるけど、何か？
VIPサービスが手数料が高いなんて言ってるのは、ネット証券としか縁のないやつなんだなw
適当なこと言ってんのおまえだろw
それに、セゾンに張り付いてる奴らに儲かってる奴がいるっての？
ほとんど貧乏にだろう。
何で金持ちぶってんの？

達人、なんか値ごろ感が漂ってきたな…

日本株比率を下げるとか言ってるし、
TMAとかコムジェストという
やれば出来そうな子wを
もっと増やしてくれるなら、買い下がってもいいなー。

というか、
バークシャーハサウェイとか、
ジョンソン＆ジョンソンとか、
ネスレとかダノンとか、
面白そうな銘柄をもっと増やして欲しいなー

…ところで、オポチュニティは微妙だから、
買い増しやめてほしいのですがw＞中野シャチョー

>>115
手数料取らずにっていったって、
結局投資をお任せするんだからそこで手数料取られるだろ。
投信の手数料が無料になるわけじゃないし、
売買任せればそれだけ手数料がかさむ。
大口預金の話なら別だけどな。

>>117
＞セゾンに張り付いてる奴らに儲かってる奴がいるっての？
＞ほとんど貧乏にだろう。
って自己紹介してる貧乏人を相手にしないの。

俺は黒字化のメドが遠のいたことによりセゾン投信の会社自身のリスクが大きくなったと見ている。

二日連続上げおめでとうございます

>>118
貧乏人を相手にしないとなると、お前はここで誰を相手にしてるの？

日系平均がいくらになれば、
為替がどのくらいになれば、
１万に到達するのですか？

100/70 = 43%
全体的にこれから43%アップしたら。
為替だけだとユーロはあと56円円安に、ドルは後43円になってくれないといけない。
株だけだとあと４０００円位上がってくれないといけない。

>>122

ここ２〜3年は低空飛行だろJK

しかし５〜６年後にはこのあたりで仕込んだメリットが相当出てくるはず
為替の底は2011年ごろ
株はそのずっと手前に反転上昇しているはず

>>115
すごいな。手数料一切取らないんだ。金融機関は丸損だな。
どうやって儲けるんだ？
その人が看板になって顧客が集まるのか？
「ヨン様も口座開設！！」としておばさん顧客を取り込むのか？


普通の銀行では、超富裕層と言われる資産5億円以上の人は大きく
手数料を取るのだが、手数料を取らない人ってどんだけよ？
資産50億円の人なんてめちゃくちゃ手数料取られてるぞ・・・

ときどき、まるで未来を見てきたような書き方をする人がいるのが不思議
人間は未来を見通す水晶を作ることができなかったから
インデックスファンドを開発したんだと思うんだけど

>>125

＞資産50億円の人なんてめちゃくちゃ手数料取られてるぞ・・・

何をもってめちゃくちゃと言っているのかわからないが、
一般投資家と比べると手数料を占める割合は確実に低い。
ただ元金が大きいので額が大きいだけ。

金持ちを相手に仕事をするとすぐにわかるだろうが、
二世三世のボンボンでない限り、金持ちは金にウルサイ。
（だから金持ちになれたのだろうが）
それに頭のキレる人間も多い。
簡単に手数料なんて取れないよ。

＞普通の銀行では、超富裕層と言われる資産5億円以上の人は大きく手数料を取るのだが

5000万あたり持って地銀あたりに行って交渉してみな。
偉いさんが出てきて一般人には提示していない金利/手数料を提示してくれるから。
（そこらへんはほとんどの銀行が支店長にある程度の裁量が与えられている）

大口預金が優遇されるのは当たり前。

投資を丸ごと任せれば売買手数料でぼったくられるのもまた当たり前。

低レベルな知見披露合戦ですな。

「率」と「額」を混同しているような気が・・・w

>>127

何で低いって言い切れるの？

現に富裕層担当している人が、金持ちからの手数料率は低くないって言っているんだけど・・・
彼らは嘘つきか？


投資を一任したりするのにコストをかけることを惜しまない金持は多い。
なぜなら自分でコストや投資判断を考えることが面倒だから。

(1)そんな細かい金勘定を気にするより、多少高くても楽な方がいい人がいる。
ハリウッドセレブがホテル代の1000円とかをいちいち気にするか？
彼らはだいたい言い値で払っているぞ。おかげでホテルは手数料で大儲け。
貧乏人相手だとリッツやペニンシュラのようなホテルでもパック値段で
部屋やサービス提供で利益率が低いのだが。

(2)それ以上に稼ぐ
本業などがあって、そっちに集中したい。プロ野球選手などが
いちいち自分で投資判断をしたり手数料を気にするとでも？
それより自分の本当の収入源である本業に集中して、
資産運用は担当者に丸投げなんてケースが多い。


銀行預金くらいは多少有利な金利を掲示するが、投資については決して安くないぞ。

もう一度言うが、率ではなく額が高いの。

>>130

1000万×3％＝30万
5000万×2％＝100万

会社として利益が上がるのは5000万の人
手数料を払ってないのも5000万の人

5000万の人に1000万の人と同じような手数料を提示しても逃げるだけ
これは預金も金融商品販売も同じ
ついでに言うと法人取引でも同じ
大企業ほど金利/手数料は払っていない

これでわかった？

そろそろその話題やめない？

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　　　　 　 　：/ 　 oﾟ(（●）)　(（●）)ﾟoヽ： 　　どっちにせよ、30年で300万以上ぼったくられる事が
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　　確定してる中抜きファンドに積立ててるおまえらはどちも
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　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：　　　　　　　なんだよわかったか？ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
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>>132

分からん。
何で5000万の人を2%にするんだ？
富裕層営業はもっと手数料を取れる商品を薦めるんだが？
もちろん、その分レポートを作ってあげたり、相談にのったりするが。


1000万×3％＝30万
5000万×4％＝200万 (相談、レポート作成、ロビーでコーヒー付き)


富裕層の顧客も貧乏人と違って、そんな資産運用の細かいことで
自分の貴重な時間を使いたくないからWin-Winなんだよ。

ホテルのセレブ向けサービスや飛行機のファーストシートと同じ。
貧乏人ならそれを「ぼったくり」とか「そんなくだらない事に
そんな大金払えるか」なんて言うけど、金持ちはそれで得られる
快適さにそれだけの対価を払うんだよ。

俺は「金持ち」になってから考えることにするよｗ

>>135
規模の経済性の応用くらいしろや

>>135
CitiとかUBSは金積めば積むほど手数料下げてくれるか、
手数料同じで別オプションつけてくれるけど・・。

>>135
お前が間違ってるって
もう認めろよ。
これ以上つっぱると、お頭弱さが露見するだけだよ。

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140は何しに、ここに来るわけ？
病院じゃ、ネットしかすることないから？

おっと、いけね。構っちまった。

10月もなんとか受益権口数が増えたようでなによりｗ
http://renny.jugem.jp/?eid=798

>>142
マネックスやSBIのがここ半年の騰落率はセゾンより上なんだね。

外貨比率が激高だからじゃね？

ドル一極体制から多極化に向かうので米比率下げてほしいのは俺だけ？

>>144
投資比率自体が市場シェアで決まるんでしょ？
それを願うこと自体がおかしいｗ

いずれリバランスされるよ

債券にエマージングが入ってないし、株式：債券比率が1:1だし
金融市場の投資比率なんて完全無視だよ。
個人投資家が購入するかどうか最後の一歩を踏み出すときに背中を押せるような
「何だかよく分からないけど聞こえの良い投資方針」として詠ってるだけ。

>>146
たしか「株式：債券比率が1:1の理由はわかりやすいから」って社長は言ってたな。

債券にエマージングほしいか？

>>148
だよね？
そもそも債券資産で一番気にすべきは信用リスクだと思う

そういった意味では債券は先進国オンリーの方が安全性が断然高くて安心だ
通貨分散させるならＵＳドル・ユーロ・ポンドくらいで充分
よってエマージング債券など不必要


なんでもかんでも分散すりゃいいってもんじゃないんだよ

つか、146はタダの馬鹿だろ

むしろ米国率高めでいいと思う
米国は人口伸び率と年齢バランスが理想的だからな
少子化という単語もないしな

>>151
俺もそれは思う。結局はアメリカ最強はしばらく崩れない
ドル暴落は世界中で食い止めるだろ

米欧で経済のいいときに金利4％くらいだしてくれるなら
それでいいんでないかね？

月100万円ずつ7ヶ月やって、止めたのが3月。
久しぶりに口座を見たら、−299万円だった。

>>153

1年遅れだったら・・・神分散だったが・・・
3年待てば・・・おそらく

去年の９月から今年の９月までグロ腹に随時投資した。
久しぶりに講座を見たら-500万円Overだった。

これが、中野の目指す運用の成果ってことね。
10年も待ってくれないよｗ。林野社長は。
セゾン投信はクレディセゾンの中でも極小子会社。
不採算部門の早期切り捨てで、存続を続けたグループなんだから。

>>156
そのリスクが一番高いよね。
だからここをメインに運用する気にはなれない。

>>149
でも一番リスクの高い株式は結構組み入れがある。
新興国とパシフィックが。

安全性を求めている人がアイルランド籍ファンドのグロバラを選んでどうする。

>>158
株式と債券では話が違うよ

>>158
定期貯金でもやってた方がいいのでは？ｗ

>>153>>155
なに？
運用の下手くそ自慢？
スッゴく下手くそだね君たち。

>>146
>>158
俺も書籍やネットから仕入れた知識だから偉そうなことはいえないが
とりあえず債権や株式の情報に少しはアンテナはってみたら？
自分の大事な資金がかかってるんだし。

バンガード直接買えるならセゾンなんてかってねぇーっつうの

もしセゾン投信が身売りするとしたらここの投信はどうなるだろう？

信託報酬の改悪？

このインターネット時代に何恥ずかしい事言ってんの？
セゾン買ってる人たちってマゾにしか見えないよｗ

0.2以内で抑えられるフィーをわざわざ0.79も払うなんて正気の沙汰じゃない

オバマに決まった
そろそろ積み立て再開すべきか
基準価額も続伸だし

>>166
ETFのこといってるの？

それとも直接バンガード買えと？

上げているから、儲かっている人は儲かってるだろ。

>>166

フィーを払っている時点で同じだよ。現物買えばフィーなんて取られない。
手数料を取られる者同士で罵りあっても同じ穴のムジナ。

振り込め詐欺にだまされるか、小室にだまされるか程度の差だ。

＞0.2以内で抑えられるフィーをわざわざ0.79も払うなんて正気の沙汰じゃない

ちなみにあなたはバンガードを直接買ってるのですか？
実際にやってるのだったら説得力ありますよね。
逆に言ってるだけだったら説得力少ないですね。

>>166
月5000円の積み立てが0.2%以下でできるってなら貴様に1000万やるよｗｗ

月5,000円しか投入できないような貧乏くさい奴は投資は止めとけ。
お前の今の5,000円は60歳になった時の10万円の価値があるよ。
今有意義に遊びに使った方がお得。
小1時代に手に持った1,000円札は今の1万円札よりも輝いてたろ？
それと一緒だ。

エマージングいらない人間は凍死生活にしとけ。
信託報酬もセゾンより安いし

>>170
＞振り込め詐欺にだまされるか、小室にだまされるか程度の差だ。

訳：○百万だまされるか、○億円だまされるか程度の差だ。

ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

おまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗコストにそこまで無頓着ならｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
インデックス投資なんかするんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はげＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>171
当たりめーだろ┃┃"━━━　╋┓ＷＷＷＷＷ
セゾンも3ヶ月だけやったけどすぐに直で蛙事わかったから解約したわＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>172
おまえマジでできねーと思ってんの？ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
おまえみたいな大┃┃"╋┓が相手だからこんな糞以下の中抜き商売が成立つんだろうなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

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>>173
まるで答えになってない。
投資する、しないは個人の自由。
俺が聞いてんのは商品特性。
お前は論点のすり替えでごまかすしかできない。
苦し紛れの負け惜しみにも聞こえない。

商品として、できる、できないを聞いてんだよカス！

必死すぎ

下げ相場では神経質になるのも分かるけど、なぜこの投信のスレで荒れる？

ライバルのどれかの工作員がいるのかな

工作員同士のばかし合いっす

>>141
だから、こいつに構うなと・・・

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＞当たりめーだろ┃┃"━━━　╋┓ＷＷＷＷＷ

この人小学生みたいな精神してるよね。よほど実生活でストレス溜まってるんだろうな。可哀想…

>>182

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　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　　 小学生にすら出来る事も出来ないおまえらって・・・ｗ
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：　　 せいぜい中間マージンの為に長期投資がんばってくれよＷＷＷＷ
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要するに、能力と精神って別物なんですよね。
一流大学出た後に、地下鉄で毒ガス撒く人間もいるわけで。

同様に、効率を考えた資産運用がきちんと出来ても
精神年齢が小学生で対人関係がうまくいかず、憂さ晴らしにネット書き込みを行っている人もいるわけですね。
可哀想…

>>184


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　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　 oﾟ(（●）)　(（●）)ﾟoヽ： 　　
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　　いいようにぼられまくってる自分らを正当化する為の妄想に脱帽ｗｗｗ
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：　　つまりおまえらって地下鉄で毒ガス撒く人間以下？ＷＷＷＷＷ
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：　
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／　 　　ワロスＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼　　　　　　まぁでもアレだ、勘違いすんなよ
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　　　　　俺はセゾンバンガードファンだし、おまえらの運用も応援してるんだ
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　　　なんでって、この俺にバンガードという素敵な運用元を教えてくれたのは
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／　　　　　紛れも無くこのファンドだったんだし、もっとぼったくり体質な
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ　　　　　　糞ファンドだって山ほどあるしな！
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|　　　　要するに俺がしたいのはだな、、、、
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|

　　　　　　　　　　　　　　　単　　　な　　　る　　　暇　　　つ　　　ぶ　　　し　　　♪



　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ
　　 　　　　　　　　　　l　　　　　　l　　 　　　　＿＿＿_ 　　　　 　 l　　　　　　l
　　　 　　　＿ 　 ,--､l　 　 　　　ﾉ .　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼　 　　 丶　　　　　 l ,--、　 ＿
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l 　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　 l,,‐---ｰ彡,　　::`ｰ'　 ::ゝ_,--、
　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　.　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　 　 |　 ￣￣i　　　　　　　　:::　　 ヽ,
/　　 　 　　　　 　l::: 　 　l:::　　　ll　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　 　ll　　 　:::l 　 :::l　　　　　　 　 ＾ヽ
l　　　l . 　 l　 　 　!::　 　 |:::　　　l 　　|　　　　　|　|　 |　　　　　| 　　 l　　 　:::| 　　::!　　　ｌ 　　 l　　 ｌ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `ー'´

なんだよはげＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

よっぽど暇なんだな・・・
平日休日昼夜関係なく書き込んでるもんな

以前の自らを馬鹿と自己紹介してくれた時は
爆笑させてもらったが。

>>187
寒いな。ヒキコモリ

おれもひきこもりだけど、あんな変な荒らし方はしないよ。
いっしょにするな。

信者もついにコイツを相手にするしかないみたいだなｗ。

信者がつくほど良いファンドには思えないっす・・・・・・・・

ホールダーに信者はいないだろ。
社員位。
ホールダーは下がりすぎて仕方なく塩漬けしているだけ。

去年あんだけ、アンチ撲滅に必死だったセゾンマンセー住人も
節操無いなｗ。
ホルダーであることを恥じているようだな。
コツコツ長期投資で２，３０年後の高利回りを虎算用して老後安泰だったんじゃないんの？

無茶苦茶な論理や個人中傷ばかりのアンチを
まともに相手にするのが馬鹿馬鹿しくなっただけだよ
スルーされてるだけだ

セゾンバンガードグローバルバランスファンドの投資比率に異変発生
ttp://takaamahara.blog85.fc2.com/blog-entry-287.html

ホルダーだったけど解約して,もっと下がってから買うことにするよ

え？今って仕込み時じゃないの？
一時的な円高はそのうちユーロ、ドルに流れるでしょ。
日本は円安を望んでるってかそういう仕組みができてるし
外貨比率くそ高のセゾンにはチャンスだと思ったんだけど。
資本主義崩壊のときはセゾンだけじゃなくみんな↓でしょ

一月から積み立てて九月から積立額３倍・・・３０年後バカみてるのは俺になるのかな・・

>>198
バカはみてないと思うが、俺の相場観では為替益を大きく狙っていく時代は終わったんだと思う
次に米欧が利上げできる局面になったら、日銀は迷わず追随するだろうから3〜5%という大きな
金利差はもう発生しない。つまり国としての将来性とか安定性とかに投資する真っ当な時代に
向かっていくんじゃないか？と思っている。

つまり金利差から生まれる過度の円キャリートレードはもう発生しないと思うので
円高のいまが買い時！！っていう風に単純な図式にはならないと思うという意味ね。

多少、日本株式の投信を別途買って円建て資産を増やすのが吉じゃないかと思う

日本ってほかの国より将来性あるの？

>>199
日銀も追随していくべきだし、それが正常なんだろうけど、
国内の状況を見れば、
おそらくそのころも日本は利上げできないと思うよ。
日本は当面デフレのままだと思う。
だから、大きな金利差は（生じない方が良いんだけど、）
生じてしまうと思う。

>>198


　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
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　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　 oﾟ(（●）)　(（●）)ﾟoヽ： 　　
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　　心配すんな３０年後にバカみてるって事はねーだろｗ
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：　　タダ単にぼられ過ぎてた自分に気付くだけだってＷＷＷＷＷ
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：　
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／　 　　ワロスＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

(株)三菱ケミカルホールディングス
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4188.t&d=t

信用倍率
買残　１０００　半年いないに逆取引　（下がる）
売残　６０００　半年いないに逆取引　（上がる）

１株株主資本　６０１円　（本当の価値）

世界５位　国内１位　の財閥化学メーカ

(株)三菱ケミカルホールディングス
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4188.t&d=t

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674 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日：2008/10/01(水) 09:12:15 ID:sApPSuyI0
>>669
>>637
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　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
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　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

トラブルでも例に出さなきゃ0.8％ものぼったくり報酬に納得する術ないもんなＷＷＷ



675 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日：2008/10/01(水) 09:14:51 ID:sApPSuyI0
　　l ､ |　　　 |__
.　_,ﾚ_人_　＿|＿


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676 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日：2008/10/01(水) 09:28:40 ID:s3Hmjtqp0
>>675
自己紹介乙

>>199
君の予想なんかどーでもいいし、説得力もない。

国債の利払いを考えれば、日本は利上げできないでしょうね。
円安を望んでいるのであれば、なおさらね。

ただ、望んでいるからといって、円安になるわけでもないのが為替の
怖さなんだけどね。

日本国債に10％も入れてるんだな

すげーな、アンチはともかく、
トンでも理論もありか…

>>199
アホか。
どんな相場観だ。
GDPや国債発行額や経常黒字や
物価上昇率の数字などを見た上での主張なら新説だな。


>>198
じゃあ達人を仕込んでるんだな？w

どうでもいいが、安くなったから、ということで
GBFを仕込んでる人は、債券が半分入ってる
意味を本当に理解しているのか疑問なのだが。
特に今はGBFは債券寄りになってるから、
やや割高なはずなのだが…

まぁ、価額が落ちるとは限らんから、
買い下がるので間違っては無いが。


それと資本主義崩壊はしてねーだろw

米国小売２位のサーキットシティ倒産かぁ。
これはポートフォリオに入っていそうな悪寒。
GMとかが破産すれば強制的に更に落ちるしな。
最早日本の企業が大型倒産してくれて、円高が補正されるのを待つしかない。

あくまで家電専業2位だよ。
家電専業なんてもはやほとんど生き残ってないから

>>210
債券が半分入ってる意味なんか
理解してなくても構わない。
知識自慢でもしたいのかい？

>>210に罵倒されるほど俺は突飛な事言ったかね？
たしかにGDPやら物価上昇率やらはみてないが日銀は同じ低金利でも
スイスフランのような2%程度の普通の低金利を志向していると思うけどな

世界中高金利で日本だけ異常な低金利という事態は、主要国が落っこちて
きて横並びなったので簡単には再現しないと思うよ…

突飛ではないけど、
上っ面だけだから仕方ないのでは？
もう少し冷静になってから考えまとめようよ。

＞世界中高金利で日本だけ異常な低金利という事態は
ここもだけど、

＞次に米欧が利上げできる局面になったら、
自分でこれ書いたの忘れた？

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　 oﾟ(（●）)　(（●）)ﾟoヽ： 　　
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　　ぼられまくってる┃┃"╋┓仲間同士だろ？ｗ
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：　　 もっと仲良くしろよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：　
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／　 　　
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

あと５年は９０００円台なさそうだなorz

ま。ライバルは普通預金金利（0.22％→0.12％）だからなｗ
流石のセゾン投信でも楽勝！！



・・・だよね？

ライバルの普通預金は年間で+0.12%ですか。なるほど。
ちなみにセゾングロバラの一年間実績は‐34.4%、達人の一年間実績は‐45.2%です。
現実の数字は非情だよね。

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>>213

>債券が半分入ってる意味なんか
>理解してなくても構わない。
構わなくないだろｗ
オレは勉強してないぞ、と堂々と書くな。

漏れはGBFへの投資自体は否定してない。
ただ、少しぐらいは自分の投資しているものに
興味を持て調べろ、と思うのだが。


>>214
215にも突っ込まれてるが、
どんなもんでも思い込みは一番ダメだろ。

ところで、日銀は2%どころか1%ですら上げる気(勇気)は
まったくないと思うが。


>>216
流石にバカと呼ばれても否定できんと思ってきたw

債券が半分入ってる意味？
債券のほうが安定しているからじゃないの？

債券寄りで割高？
円高だから安く買えるのじゃないの？
言っている意味がよくわからないな。

>>221

そーゆーのめんどくさいからGBF買ってるんだろ
どうも根幹が噛み合ってない気がするわ

小難しいこと学ぶ前に仕事に打ち込みたいね俺は
>>213ではないが

>>221
俺がすげー否定されているけど、結局みんなは長期円安予測派なわけ？
GBF買う理由は長期で日本の凋落があきらかだから？

財政赤字や少子高齢化が日本円を買えない理由だったらドルもユーロも買えないよな

別に思い込みとかでなくて、さすがに今回のクロス円暴落で目が醒めたんだよ
日本のファンダメンタルは当たり前に考えたら悪くない。だから通貨高になっても普通だって

たしかにいまの長期金利なんかみると短期金利2%とかはありえなかったかも知れんけど
市況が回復して米欧が利上げ始めたら、今度は目をつぶってついていかないと
また円キャリーになって円安バブルになってグチャグチャになっちゃうよ…

将来的に資源高が予想されているのに、過度の通貨安政策は一般国民には不幸でしかないし…

>>224
政府・財界は、円安になってほしいと思っているから、日銀がいくら
正常な金利を望んだとしても無理だと思うけどな。

国債の利息を払っていかなければならない政府は、低金利を望んでいると
思うしね。

>>224
がんばってますね。
いろんな意見を提示してくれているので感謝してます。

＞ドルもユーロも買えないよな
じゃあ金か商品現物ですか？　w

＞円安バブルになってグチャグチャになっちゃうよ…
そのとおりで、日本も金利上げに行くべきなんだろうけど、
「したいけど、でもたぶんできない。させてもらえない。」、ってことはあるわけで。

同じように、世界のマネーの供給役として、
日本は損な立ち回りを演じさせられるように思うんだなあ。
やはりバブルは繰り返すのかなあと。繰り返して欲しい人もいるだろうしw

GM倒産→米国株価再下落→ドル安超絶続伸→米国株価債券の同時下落
→米国自体の格付下落→主要株式市場で市場自体のSTOP安続発→ドル安底なし状態
→保有外貨資産の目減りによる国家ﾃﾞﾌｫﾙﾄが（どこかで）発生→未曾有の恐慌突入→資本主義終焉
→ｾｿﾞﾝﾊﾞﾝｶﾞｰﾄﾞﾌｧﾝﾄﾞ1口100円前後まで下落→貨幣経済崩壊→あたたたたたたの世界

ドル安超絶続伸→米国株価債券の同時下落

このあたりまで来たら米国政府は市場のルールを変えるという
ずるい手を使うのは間違いない。
その時にGBFがどういう動きをするか予測出来ない。

ドル安続伸って、今ドル高じゃないか。
それ以上に円が強いだけで。

お前ら大丈夫か？

で、ドル円いくらだと適正だと

>>224
お前が必死にない頭使ってんのが滑稽。
結局お勉強しようがしまいが買ってるものに違いはない。
あれこれ考えるなら他のファンドの方が柔軟性がある。
セゾン買ってる時点でお前の場合、無駄か自己満足のどちらかだ。

http://ezra.jp/z/horror/19619_3330_glohk.jpg

アメリカは世界の富の半分もってるんだからドル崩壊の前になんかやるよ。
多極化は避けられないと思うけど・・・・

>>1-1000


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>>234
おめーSTAMもみてんのかよｗ
なんだかんだいって買ってるんだろ？ｗ

>>231
なんでそんなに感情的にからむんだよｗ
別に俺はあれこれ考えて悩んでいるわけではないよ

俺は買ってると言っても8月からの積み立てでGBFに関してはそれほどの含み損ではないし、
このファンドに対しては普通に債券分の複利と株の持ち直しを期待しているだけだよ
10年くらいの長期スパンなら相当な額で離隔できると思ったから買い始めた。

ただ今年の年始に買った豪ドル建ての投信にはおおいに反省している。根拠なき円安期待だったなと。
そういう気持ちがないまぜになって文章にでちゃったのかも知れない
結局は相場に左右されるからどうなるかはわからんけど、ながーい目でみれば
今後も投資やるなら実効為替レートや例のビックマック指数との乖離なんかは
気にしないといけないなと思っている。

それと日銀は年初に日経平均が暴落したときから「なんで利下げしないの？」とあちこちから
言われているのに10月に金融危機が起こるまで頑として利下げしなかった。
ミクロでみている俺らと違って金融行政やってる連中はいまの低金利を「異常」な状態だと
思っているんだなとしみじみ思うわけだ。

で、俺の相場観としては世界同時不況・同時株安・同時利下げ局面でこの円高はしばらく
続く。いずれ株の方は回復が鮮明になるだろうけど、そのとき為替が以前の水準に
戻してくれるかはわからんなぁという感じ。

それはそうと、できる>>231は今後どういう見通しなんだ？ｗ

>>236
えっ、8月から買い始めた？
馬っ鹿じゃねーの？

>>236
そもそも見通しなんかお前みたいにしつこく考えたくないからこれ買うんだろ。見通し立てたら普通は他買う。
中身のない無駄な長文だな。

>>234

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>金融行政やってる連中はいまの低金利を「異常」な状態だと
>思っているんだなとしみじみ思うわけだ。

日銀の連中は、そうらしいね。だから引き締めたがる。

あと、ハゲじじいの政治評論家なんかがテレビで、
名目と実質の金利の違いもわからないくせに、
「いくら銀行に預けておいても、利子がほとんど付かない！！
　いますぐ預金金利上げろ」とか、ほざいたりする。
週刊誌も、「銀行が預金金利上げずに溜め込んでる」とか平気で書くし。
一般国民（とくにジジババ）は、こんな状況のときでさえ、
金利上げを望んでいるんだとよくわかる。
放置しておいても名目の残高が自動で大きく増えていくのが当然だと思っているんだ。
そういう「庶民目線の圧力」になびいてるのかも。
それから日銀関係者そのものも個人資産の資産運用知識と能力がなく、
銀行に預けっぱなしなんじゃねえかと思う。

バカがなにかいってるよ。さっさと金利上げろよ。
預金金利が上がらないとインフレに勝てないよ。

当分インフレにはならない。

万が一、
インフレになりそうだったらそのときに金利上げればいいだけ。

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完全素人だけど
俺の平均株価ってイメージだと1万3000円くらいなんだ

だから7000円前後の今、取りあえずただ持ってるだけの金で
投信買って、少し待って1万3000円くらいになったら売ろうかと思ってる

これってどう？

>>244
だったらセゾンじゃなくて
日経平均と連動しているＥＴＦ買ったほうが
手数料が安い。
っていうかグロバラは日本株の割合10％もないよ。

だから
これってどう？
の答えは
ヤメトケ！

なるほどね。
もう入金しちゃったんだけど

勉強するか

楽天がバンガードETFを充実させてきたね。
ttp://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000061.000000735.html

海外ETFへの投資環境が整いつつあるけど、
セゾンはこのまま手をこまねくつもりかな〜。
早いとこ採算ラインに乗って信託報酬を下げてほしいもんだ。

>>245
完全素人と言ってるのにETFとか言っちゃうのが笑える。

ETFが初心者に不向きだと印象づけたいのはなんで〜？

>>248
ETFは初心者向けだろ？

シンプルな商品性で分かりやすいし、現物株式と同じように買えるし。

>>249>>250
向いてると思うのと、実際の購買は別。
商品は理解できても、初心者心理を理解できてない。
「向いてる」なんてのはお前らの妄想だ。
投信がわかってるからETFの良さが理解できるが、
投信をわかってない初心者がETFを理解できるか？
買われないものはいい商品じゃないんだよ。
売れない営業マンみたいなもんだお前ら。

>>250
それこそ、初心者は現物株式やったことないのに
そんな話持ち出したって意味ないな。
初心ってどういう人達かを考えて出直してこい。

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>>251-252を要約すると、ETFにリレーしないでってこと？

初心者向けだけど、
初心者でいきなりETFメインで購入なんて人は少ないのでは？

だいたい手数料の高い投信買わされるか、
思いつきの個別銘柄買っちゃうと思ふ。

>>251
実際の購買は別であっても、ETFが初心者向けな事には違いないだろ。

それとも初心者にETFのメリットは分からんから、
初心者はETFを買うべきでない、向いてないと言うつもりか？

インデックスはＥＴＦで、アクティブや仕組みモノは投信だろ
試行錯誤の手間を省くならバランス投信

ＥＴＦがどうなのかという議論にすら入れない…

セゾン投信の基準価額が10,000円に戻る？のはいつ頃だと思う？
３年とか？
一応長期投資者向けのつつましい投信だとはわかってるけど
損切りならぬ得切り？（利益確定）をしたほうががいいと思うんで

今やってる人はどれくらい長期予定なのか？
それともいくらくらいで利益を確定するのか？興味がある。

そもそもこの質問が成立してるかも分んないんだけど

いくらで利確とか考えるような人ははじめからバランスファンド買わないって

>>258
これからもうちょい下がるよ。買いは来年の初夏からじゃないか？
これは投資信託だから、かなりの長期視点が妥当かもね。
俺なら最低5〜10年は保有する。

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674 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日：2008/10/01(水) 09:12:15 ID:sApPSuyI0
>>669
>>637
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トラブルでも例に出さなきゃ0.8％ものぼったくり報酬に納得する術ないもんなＷＷＷ



675 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日：2008/10/01(水) 09:14:51 ID:sApPSuyI0
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676 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日：2008/10/01(水) 09:28:40 ID:s3Hmjtqp0
>>675
自己紹介乙

>>258
為替がキーポイントだと思ってる。今の流れだと、円が安くなることは少ないだろうから、当分先だと思う。
3年後に一度一万円にタッチして、5年後に安定して超えていればいいなと思ってる。

結局ここの投信を設定直後買い、短期で処分した人が利益確保して
この下げ相場で次のネタに資金を投入するチャンスを得て
また利益確保できたのが事実で。
ドルコス長期投資を崇拝してるホルダーが、どんどん資産を減らしてるのも事実
例え3年後に10000円台回復したとしても
この物価上昇、消費税ＵＰの流れを考えれば
現在価値に換算するとどうよ。
長期投資で儲かるのは売り手だけ。
お前らが資産減らしても、口座から定期的に利益が入ってくるんだから。
そりゃ、素人騙してドルコス長期を勧めるのは当然だろ。
いや、その前にセゾン投信としては、5年は持たないだろな。
なにしろ過去にブームに乗って、運用部門に手を出しては
一度も長続きしたことのないグループなんだから。

セゾン投信が長続きしなさそうなのは同意するが、なんか大人げないレスだな。

短気売買や大相場で利益を得る人がいるのはどの投資商品でも同じこと。
この投信に限った話じゃないよ。

長期ホルダーを求めるのは証券会社にとって当然の戦略だし、その結果
顧客側にもメリットがあるならそれでいいじゃないか。
少なくとも、手間隙かけていろいろ買ったりする手間はないし、信託報酬も
賛否あると思うけど適当な水準。

もっとも、上がれば売って下がれば買うのが全ての基本だけど、ドルコスト法は
上がれば少なく買って下がれば多く買うという部分ばかりが強調されている
のが間違いだと思うんだが。

>>265
なんか社員くさいレスだな。

＞短気売買や大相場で利益を得る人がいるのはどの投資商品でも同じこと。
この投信に限った話じゃないよ。
＞長期ホルダーを求めるのは証券会社にとって当然の戦略だし、その結果
顧客側にもメリットがあるならそれでいいじゃないか。


認めた上でセゾン投信を擁護するのは社員以外にいないだろう。
都合の悪い真実を書かれるとすぐに煽り応援レスを促すように
大人げない　などと書く。

規模の大きい運用会社の社員が愛社精神でカキコするなら
まだ影響がないが、セゾン投信のように運用会社かつ独占直販会社の社員が
都合の悪いカキコをもみ消すために、2ちゃんで一般投資家をなりすまし煽りカキコをするのは
投資家の判断を操縦している行為になるんじゃないか？
念のため、協会に報告した方がよさそうだな。

社員なら土曜朝に仕事しないってｗ

まあ、社員と思い込んでレスするのもいいけど、
いっそう大人気ないレスだよｗ

大人気ないというより、ただの馬鹿だろ

>>264
ドルコストを崇拝してるんじゃなくて、
儲けが出たからって２ちゃんで胸張っちゃう
お前みたいなのが哀れに見えるから、
同類になりたくないだけなんだけど。

儲かればどうでもいいんですよ

>>結局ここの投信を設定直後買い、短期で処分した人が利益確保して
>>この下げ相場で次のネタに資金を投入するチャンスを得て
>>また利益確保できたのが事実で。

この相場じゃ大した利益じゃないし、
その程度儲けるのは全然難しくない。
ちょっと儲けが出たからって売っちゃう
ビビリ連中には最適な投資法だがｗｗ

>>２６７
>社員なら土曜朝に仕事しないってｗ

意味不明
２ちゃんのカキコが仕事なわけ？

そうか、お前ら　まともじゃないんだ。納得。

また馬鹿が来たｗｗｗ

>> ID:lsZcE/Gm0
お前、大人げないの意味解ってる？

>また馬鹿が来たｗｗｗ

わざわざID出さんでも、今日の朝にレスしたの俺だし
大人げねーなｗｗｗ

マジでリアル10代か？ｗ

>>271
全くだ。結果が全て
此処の連中は屁理屈多すぎ
文句を言うならこんな糞投信をチョイスした
お前が馬鹿だってだけの話

そういうこと。
もう、いいかな？大人っぽいlsZcE/Gm0君！

他人のレスにのっかってまだレスするのか
ガキっぽい奴

いいかげんにスレと関係ないレスしてるって気付けよ。
ということで、俺はもうレスしないから

少しはここの将来性についてもかたろうぜ

11月17日当初募集開始！楽天証券専用ファンド「楽天525」誕生
http://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/ss/top/rakuten525/index.html
信託報酬は0.525％＆ノーロード（申込手数料0円）
1本で国内外の株式、債券の4資産に分散投資　
安田投信の年金運用手法を最大限に生かした基本資産配分

外貨比率糞高のセゾンよりこっちのほうが堅いな

安かろう、悪かろう、判るだろう

信託報酬高ければ叩き、安ければ安かろう悪かろうか。
一体どうすればいいんだろう。

まぁ嵐は過ぎ去るとは思ってるからそのうち上がってくるだろう

ガソリンなんて一時１６４円とかだったがもう既に１２１円だ

俺も比較的楽観的にみてる
投資期間は１０年くらいをみてるよ
２〜３年かけて底値で買ってると思えばわるくないかな？と。

だけどほんとの意味での長期安定資産運用なら
楽天のポートフォリオの方が確実だなぁ。年利2〜3%はいくんでないかね？

楽天525は全部アクティブ運用かぁ・・・・・

アクティブなのがどうもねぇ。
マザーファンドの方は、今までもインデックスに勝ってるんだろうかね。
日本株の比率が高いのも気になる。

アメリカとイギリスは製造業をほぼ捨てて金融でアフォなギンブルして崩壊したのに
セゾンの株式比率アメリカとイギリスが高いｗ
アメリカとイギリスの商品で買いたいものあるか？
インテルのCPU位しか思いつかないし農作物は地下水源使いすぎで枯渇して
食料も輸出所ではないだろ農地扱いも酷く農地に塩が浮いてきて使える農地も減っている
何より製造業でリストラばかりしてたものだから技能工も少ない
もう輸出して稼ぐのではなく詐欺的な金融ギャンブルで国を立て直すしかない
正直もう少し日本の株式比率が高ければ少しは買う気になるけど
安かった信託報酬も他のバランスファンド比べれば高くなってきている
スゴ６の方が長期的に見て展望が有るかもｗ
Jリートが足引っ張っているけどね

＞アメリカとイギリスの商品で買いたいものあるか？
＞食料も輸出所ではないだろ農地扱いも酷く農地に塩が浮いてきて使える農地も減っている

小麦は50パーセント以上アメリカから輸入してるらしいんだけど…
穀物輸出量が世界の三割占めてるんだって。

大豆もとうもろこしもアメリカが輸入相手先でダントツトップみたいだし。

何が言いたいかというと
そこまで前提部分（食料も輸出所ではないだろ）が間違っていると
以降の論説が説得力ないですよと。

そこまで詳しいんだったら自分で株を運用して儲ければいいのに。

屁理屈をこねくり回して楽しむ連中だから、
株すらやらないんじゃない？
バーチャル投資で利回り計算してるのが趣味なんでしょ。

まーアレだ。株価とGDPの規模にはそれなりの関連性があるらしいよ
だからこれからも米欧日に投資していくことは間違いではないだろう。

それよりもインデックスで安定運用だと思っていたセゾンも
じつは思い切り為替リスクを背負っているというか円資産の上昇の
メリットがまったくないという事実も露呈したわけで

大儲けはないまでも楽天のほうは円安脳に冒されて火傷負った
投資家になにか安心感を与えるポートフォリオだね

>>292
為替リスク云々なんて、何をいまさら偉そうに・・・

為替リスクも知らないで買うのが馬鹿でしょ
ていうか、米欧に投資するなら為替リスクは避けられないでしょ

>>294
別に知ってなくても何も困らない。
屁理屈こねる割にこんなファンド買ってる方が恥ずかしい。

あいかわらずアンチが多いな・・・

ずっと上の方で「ぼったくられバカ仲間」とか連呼してるアンチが一匹居るだけで
他にアンチは殆んど見当たらないけどな。
単に今の状況や現実の数字が書き込まれているのを見てアンチだと思うなら
それは君が盲信者か社員だからだよ。

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　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　 oﾟ(（●）)　(（●）)ﾟoヽ： 　　
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　　0.2で済むフィーを0.8も払って自分らの資産を目減りさせてるボンクラを
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：　　 ┃┃"╋┓と呼ばずして何と呼ぶんだよ？ｗ
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：　
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／　 　　 アンチとか信者だとかそんな次元の話じゃねーよ
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´ 　　 　　 おまえら”インデックス投資の肝”ってどこにあるかわかってんのか？
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|： 　　 　　 　　 って話だろアホかｗ

個別株買うにしても国内ETF買うにしても
いちいち手数料がSBIだと１日10万まで無料か200円、
楽天だと最低450円、マネックスだと1050円もかかるんだよなあ。

SBIが海外ETFの手数料下げたら最強なんだけどな。

俺の場合、為替リスクについてはやっちゃった感が少しある。
円全面高とか実際のイメージはなかったから
為替と株安のダブルパンチはけっこう効くな・・・

けど俺が楽天もいいんじゃね？と思うのは投資期間の問題っつーか
老い先短い奴は楽天のがいいんじゃないか？とふと思っただけ

少ない元手でそれなりに大きな資産つくりたいやつは
やっぱりセゾンなのかな？と思ってるぞ（バランス型のなかでは）

>>300
要はお前下手糞なだけだろ。

>>297
必死だな・・・

>>299
マネックスは携帯で注文すればいいじゃん
ていうかみんな携帯で注文してるでしょ？

セゾン買ってるやつにうまいやつとかいるのか？ｗ
うまいとか思ってんなら個別銘柄いけやｗ

ここで文句垂れてるやつの意味がわからん
別に誰が何を買うかなんてどうでもいいじゃん。
儲かる商品あるなら黙って自分だけかっときゃいいじゃん。

考えて買ってるやつも考えないで買ってるやつも好きなの買ってればいいさ

>>281
楽天は投信でも楽天ポイントつくからいいな
クレジットカードも使えるし
セゾンよりいいかも

http://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/service/se03_point.html
http://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/ss/side/long_term/
http://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/topinfo/20081009_01_fund_01.html
http://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/topinfo/20080526_02_fund_01.html

>>306

【対象ファンド】積立サービスの対象ファンドのうち、申込み手数料がかかるもの。
（ノーロードファンドはポイントバック対象外です。）

>>307

投資信託資産形成ポイント還元サービス 毎年1月1日、7月1日現在の投資信託
（MMF・MRFを除く）残高が50万円以上のお客様で、それぞれ6月末、12月末時点で
投資信託を50万円以上保有している場合、投資信託残高50万円ごとに250ポイントを
付与いたします。（上限は5,000ポイント）

セゾンはバランスファンドと聞いてるがパンフ見たら特定の国に集中しすぎ
これなら信託報酬少ないのを個別に買った方が良いかも月４万はかかるけど
債券型投信の方が明るく見えるし
でも投信５年間の平均利回り１％切るの多いな・・

>>304
インデックス投資を理解していたら、そういう書き込みにはならないんだけど。

>>309
結局お前グダグダだな。

>>310的には実際にセゾン買ってる>>300俺よりも
>>301の方がインデックス投資を理解しているというのか？

別に俺は普通に雑談できればいいのに、このスレには
ぼったくりアンチとアンチなのかどうかはわからんが
やたらひとを貶めるようなカキコしかできん奴が常駐してて
ものすごく雰囲気を悪くしているように思えるが…

俺らがこんなとこで罵り合っても市況はかわらんのだから
まったりやれればうれしいのだが

このスレのアンチの生息数は普通。
雑談野郎の生息数も普通。
投資初級者の生息数は少々多め。
ただ一つ異常なまでに多いのは、セゾン投信的に万々歳とはいかない近況の現実書き込みを
ヒステリックにアンチ扱いする人。

今は投資信託に手を出さない方が賢明だろうか？
時期的にずらした方が良さげ？
皆さんの意見を待ちます

投資タイミングがわかる人はバランスファンドスレにいないから聞くだけ無駄

ヘッジファンドの解約売りっていつまで続くん？
十一月中旬でまででピークは過ぎたよね？

誰がグロ株全力買いおｋサインだして・・・・

>>306
カードで積み立てて50万以上になったらどんどんポイント貯まるじゃないか。
信託報酬も0.25％安いし、信託財産留保額も0％だし。
STAMも買えるから結構いいかもしれん。

>>312
うん。
少なくともお前がダメだということは、
無駄な長文からよく伝わってくる。

含み損抱えても積立続けて、セゾン擁護のために
必死にこのスレに居座り続ける理由は何なの？
社員以外の一般投資家が、愛情注ぐほど魅力あるファンドなわけ？
不肖息子を必至で庇う親バカにしか見えないんですけど。
それとも、何か？
初めての人は忘れられないの。ってやつ？

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　　　　 　 　：/ 　 oﾟ(（●）)　(（●）)ﾟoヽ： 　　
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　　0.2で済むフィーを0.8も払って自分らの資産を目減りさせてるボンクラを
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：　　 ┃┃"╋┓と呼ばずして何と呼ぶんだよ？ｗ
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：　
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　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´ 　　 　　
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
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株価の下落によるストレスや睡眠不足から解消される方法
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/11/post_4200.html

>>319
擁護なんかする気ねーよ。
含み損って個人的に今資金が必要ってこともないから別に問題ないし、
今のような異常事態で含み損が発生しても受け入れられる余裕を持って投資してるし。
お前みたいな必死なわりにバランスファンド買ってる奴が一番滑稽だ。

＞お前みたいな必死なわりにバランスファンド買ってる奴が一番滑稽だ。

319の文面でバランスファンド買ってるって言えるのか疑問。
去年利益確保して売っぱらったけど。何か？

＞今のような異常事態で含み損が発生しても受け入れられる余裕を持って投資してるし。

この文面からは必死は伝わるけどね。

だから、その余裕ぶった強がりの意味が知りたいって言ってんじゃん。

>>323
お前みたいな必死に小銭稼いでるのを自慢するようなのに理解出来ねーよｗｗ

> 去年利益確保して売っぱらったけど。何か？


1年以上も、保有してるわけでもない投信のｽﾚ追っかけてるのか

>＞今のような異常事態で含み損が発生しても受け入れられる余裕を持って投資してるし。
>
>この文面からは必死は伝わるけどね。

一行目の文面のどこら辺から必死が伝わるのか分からん。
少なくとも一年近くも、保有してるわけでもない投信のｽﾚ
追っかけてる323の方が、遥かに必死だよ。

・・・また、相手にしてもうた

最近は他のバランスファンドとのグラフ比較が全然出てこないな。
1年前くらいの頃は毎日のように貼られて「セゾンは凄い！」だとか
「グロバラを選ばずに○○を買うとか馬鹿だねー」とか盛り上がってたのに。

たしかにセゾンが出た時は結構衝撃だったかもしれないが、
その後凍死生活、スゴ６、今度は楽天、と
セゾンより手数料安いバランス投信が出てきたから色褪せてきたのは否めない。

>>327
そんな事あったか？

ダウや日経や為替がこんなけさげてんのに
基準価額6600円って、やっぱり下落局面に
強いなこのファンドは･･･

体感的には5000円台だろこれｗ

インデックスどおりだから強いも弱いもないだろ。

>この度『かいたくファンド』は、投資対象として「さわかみファンド」を除き、
>新たに「TMA 長期投資ファンド（適格機関投資家限定）」を追加致します。

達人もはやくさわかみをはずしてくれ。

うーむ、>>210が脳裏にこびりついていて下落局面で買い増しを躊躇してしまう。
向こう３年はSTAMのグロ株とTOPIXで行こうかな〜。
セゾンバンガードの株：債券の比率を変えられるようにするとか、
VT１本でFoFを作ってしまうとかしてくれたら最高なんだが。

>>333
下落局面での暴落率は債券の比じゃないけどなｗ

VTをそのまま持ってきて、信託報酬0.7とかで良いんじゃない？とかは同意。
一本だとFoFじゃないけど。

>>333
債券の比率が高いのは無理なリバランスによるコストを嫌ってるからだったよね？
いま買います人は理屈上は自動的に株部分に重点投資ということになるんだと思うけど

で、おまいらは本格的な円安転換はいつ頃だと思う？
>>333で思い出したけどそう簡単にはこの円高は終わらんよ

>>199が異常に叩かれてたけど安易な円安期待は危険だよな
ここ１〜2年は105円から85円ぐらいのレンジ、戻っても110円ぐらいだと思う

俺は海外資産を安く買えるチャンスだとあまり基準価額をみないことにしている・・・

素人のおれの予想　
円高→2010〜2012米国、欧州回復→利上げ→国債消化できず日本破綻→ハイパーインフレ

国家破綻まじかの通貨に魅力があるとは思えません。
日本の国家破綻は時間の問題であってその政策は・・

国家破綻させハイパーインフレ
預金封鎖　デミノ
戦争

つうか破綻しなさそうな国が見当たらん

先進国で人口が増え続ける国だな

そんなの、移民国家アメリカくらいじゃん？

亜米利加か！
増えてるのはヒスパニック系だけどなー

まったく株やギャンブル系の類に関心のない俺の友達は、
土地バブル崩壊後に株を買って、3年で売り、
ＩＴバブル崩壊後に買って、1年後に売り、
米同時多発テロ直後に買って、1ヵ月後に売り、
ライブドアショック後に買って、3日後に売り、
今回は、2007年8月の世界同時株安後に買って、3日後に売って、大きく儲けてる。

友達曰く、「株に長期保有なんて意味なし。適正価格なんて全くわからないから、
大幅下落のときに買って、タイミングを計って短期で売って、また大幅下落を待つのが一番」と公言してる。
さすがに今回は何回かの下落後、すぐに戻らなかったので損失を抱えて、損切りしたみたいだけど、
ちゃっかり10月下落の場面で、大きく買って、すぐに売却して、損を帳消しにしてた。
次いつ下落するかはわからないけど、また気長に待つんだってサ。

「まったく株やギャンブル系の類に関心のない俺」の友達？

>>343
書き方が悪かったね。
「株やギャンブルに関心のない友達」です。
株価の推移を見ると、何度か暴落相場があるから、
そのたびの逆張り戦略は、結果として正しいと友達が証明してると思う。

株に関心がないといいながら、
下落相場を待つのだから、無関心とは違うのかな。

その友達、影で虎視眈々と研究してますよ、きっと。
真性相場師かもｗｗ

底がわかるならそうしてるし

その友達、どう考えても相場や投資に関心ないわけないなｗ

そういう待ちができる冷静さがすばらしいね
俺もみならおうｗ

積立する金額を半分にして、暴落が来たら待ってましたとばかりに
全力投入くらいが良いんかもね。

>>348
俺も最近そう考えはじめたけどそんなにうまくいくのか
疑問なのでチキンな俺は定額で積み立てを続行。

一気買いには、大勝or大敗という誘惑があるが
ドルコストは口数の増加と言う意味でかなり有利だと思うよ

問題は天井圏で離隔ないし買い付け停止がうまくできるかどうか

おいおい、少し前にこんな事書いて奴の仲間なんだろｗ。
舌の根の乾かないうちに、342に同意とはねぇ。
ばーか。やっぱ、強がりって煽ってるだけじゃん。


>>この相場じゃ大した利益じゃないし、
>>その程度儲けるのは全然難しくない。
>>ちょっと儲けが出たからって売っちゃう
>>ビビリ連中には最適な投資法だがｗｗ

だってさ。

それが、
>>そういう待ちができる冷静さがすばらしいね
>>俺もみならおうｗ

だってさ（爆笑）

>>337
デミノってなんや？

>>351
余裕ないな貧乏人

引用
デノミネーションとは、通貨の呼称単位を切り下げること。デノミと略されることが多い。
例えば、現在の100円を新しい1円とすること。急激なインフレ等によって通貨価値が激減してしまったような場合に、計算、記帳、支払などの手続きが煩雑になるのを回避する目的で行われる。

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>>353
図星な指摘をされると、すぐに貧乏人、余裕ないしか言えない人は
こんなスレも見ていますｗ。

カスの集まりだなWWWWW

ずっと様子見だったけど、ちょこちょこと買い始めてみようかな・・
凍死生活と両方買ってみる。

たかがインデックス投資なのに余計なことを夢中にお勉強して、
それを自慢気に語る奴は、本質的な部分の理解は不足してる。

と、社員様がおっしゃっています

ひふみ投信とコモンズ投信とかいたく投信って
どれがいいですか？
達人はさわかみが入ってるから買う気がしません。

たかがインデックス投資だと軽く見て、
米国株部分に"Total Stock Market Index"ではなく"US 500 Index"を充てたり、
債券部分はドル・ユーロ・円だけだったりするセゾンの浅はかさが嫌だ。
それで長期投資って言われてもな〜。買ってるけど。

STAMが新興国株式・債券の各インデックスファンドを設定してきたね。
さてどうなるか。

>>361
これか
http://www.sumishinam.co.jp/stam_index/stam_index.html

これで低コストで自由にポートフォリオを組めるようになるな。
セゾンの役割は終えつつあるかもしれない。

信託報酬的には年金積立インデックスシリーズと似たようなもんか。
これがノーロードだとセゾン要らなくなるね

基準価額が10,000円に戻るまでは何とか持ちこたえてほしい。
でないと損失確定して乗り換えるハメになり税金のロスがかさむ。
達人のことは知らん。

>>360
さわかみでも議論になってるな

なんで損失確定なのに税金払うんだ？

>>366
将来換金した時の課税額が増えるのがイヤって話。

10,000円で買ったファンドが7,000円まで下げたところでよそに乗り換え、
その後12,000円まで上がったところで換金したとすると、
12,000-7,000=5,000円の利益とみなされ課税される。

一方、10,000円まで戻したところでよそに乗り換え、12,000円で換金すると、
12,000-10,000=2,000円の利益に対する課税ですむ。

損失の繰り越しは〜3年だったか。3年以内に戻せばセーフなんだけどね。

セゾン投信も短期間での低コストファンドの参入による競争の激化は予想してなかっただろうね。

/　　　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　/ 　　/
　　　　　 　　　　　　　　　　　,.､ ,.､　　　　/　　　/
　　　　/　　　　/　　 　　 ∠v二二v､ヽ　　　　/　/
　　/　　　　/　　　/　　　　(´・ω・｀)　　ぐろばら　6,736 +58 15,038
　　 　　　　　　　　　　　　/　~~：~~~〈　　たつじん　4,980 +8 1,642
　　　 　　　/　　　　/　 ノ　　　：　_,,..ゝ　　　/
　　　　/　　　　/　　　　　（,,..,）二i_,∠ 　/　　　　/ 2008年11月27日現在

自分の平均単価見て、ワラタｗｗｗ。。。8,930 円

,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　　　あきらめたら？　
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/　　
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 　 　 　 /i|iﾄ､　 |l:::::::ヽ:::::＼　　
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　 　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼

STAMエマージングでたからセゾンの他にSTAMで株式比率上げようかな

STAMエマージング
http://randomwalker.blog19.fc2.com/blog-entry-931.html
だそうです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,..‐?､,.-＝,,..-?--､　　　　　　　　よしゃぁがれっ・・・・・・・・・・！
　　　　　　　　　　　　　　　_,,..＝=-　　　　　　　　　=＝､　　　　　　　よしゃぁがれっ・・・・・・・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　,,...二=　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　てんだよっ・・・・・・・・！
　　　　　　　　　　　　　,.-´,....--　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　(i(i　＿＿_　　_／￣/　　　　　　.ｗ　　　　　　　　　ヽ　　　　　　何がめでたいっ・・・・・・！？
-=,^,=-　|┌--, |　　　/./|　　　/,i|´f　!j|.|／ヽ､　　　　　｜　　　　　どこがめでたいっ・・・・・・・・！？
/|| |(ヽ　| |＿_| |。。。|/ |　　/ヽ､!　　,,|／!∠,..ヽ､　　　　　|　　　　　えっ・・・・・・！
.iﾉ.|ﾉ　',!　'-??'　　　　　!,i/|＝｡=|| uﾚ.｡''　／　|　|⌒,　　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|｀-／w　｀ｰ‐´ij~　| |こ||　　　ヽ　　　　今まで何人路頭に迷ったと思ってるっ・・・・・・・・！？
.　　　　　　　　　　　　　　　　　|／　_っ；　U~u　ｕ | |_ﾉﾉ　　　　ヽ　　　ふざけるなっ・・・・・・・・・・！
..　　　　　　　　　　　　　０　　　|こ_,,..?--０'''ヽ u |,|ｰ´　　　　　　'ｰ,,
...　　　　　　　　　　　　　　　　　||ー´'''￣￣￣|　/　|　　　　|ヽ￣''ー...,,,　出せよっ・・・・・・！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　||.‐-‐,??-_,' /　,'　　　　｜.｀ヽ-...,,,　　 ろくでもねえおためごかしなんて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/','￣ニ￣￣　/ｕ　|　　　　|,!　　　',　　　いらねえっ・・・・・・・・・・！
.　　　　　　　　　　　　　　　0　7　_ヽu=　U　　０　　|ﾉ|　　　|　　　　',
　　　　　　　　　　　　　　　,.-//ニﾉ. ｀､ｕ　／　　　　　｜ |i　|　　　　ヽ　　第２次補正予算案だっ・・・・・・！
　　　　　　　　　　　　　／　　| |　　ﾌ　ヽ／ヽ　U u　　　| | |.　j.　　　　'　　無駄口たたくなっ・・・・！
　　　　　　　　　　　　/　　　　| |　Z　　／　/|　　　　　　　||　、ヽ｀､
　　　　　　　　　　　/　　　　　|彡　,,/~　　　　|､　　　　　　/　ヽﾐ　ヽ　　　　第２次補正予算案出せっ・・・・・・！
　　　　　　　　　　/　　　　　　| |´~　　　　　　|　０､___＿,ノ

12月4日に初の引き落としだぜ。
もしかして結構良いタイミング？ｗ

全然

基準価額７000円以下なら、お買い得だとは思うけど、
底値買いを変に意識するのは投資行動としては×かね

>>375-376
またまた嫉妬しちゃってｗｗｗｗｗ
無理すんなって。早く損切りしちゃいなよｗｗｗｗ

セゾンカード過払い物語 第3話
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1208747815/l50

まぁ、なんだかんだ言いながらも、セゾンマンセー派ではあるのだが。

>>358
アホか。
2、3ヶ月ぐらい集中して土日を充てたり
1時間ぐらい通勤してるなら、
その間に勉強するぐらいでいいのに、
そんな程度の手間を惜しんで、
そんなの余計なもんだ、
20年とか30年とかセゾンで投資します、とか言ってる方が
よっぽど理解できないだろ。

ついでに言えば、そのたかがインデックスとやらは
色々あるわけで、>>361のとおり、せっかくバンガードなのに
US500とToal　Stockで1%程度パフォーマンスが違うのは
目を潰れないだろ。

>>361
US500はバンガードなのになぜ、という意味はあるが、
STAMでも採用しているMSCIのインデックスと比べて言ってるなら、
どっちもどっちだぞ。
そもそもMSCIのインデックスはスタンダードだから、大型＆中型株中心なので、
パフォーマンスを稼げる小型がないし、指数入れ替えもあるしな。
(まぁ、若干MSCIの方が良いとは思うが、データが無い…）

あと、債券は日本で一般的なシティのインデックス構成を見た上で言ってるのか？
EUR債券5割超、米国債2割強だぞ？
だからUSD建が多いMSCIコクサイと相性がいいので使われているのだが。

ついでに言えば、シティのインデックスはクーポンを再投資した
修正が入るが、リーマンブラザーズはその修正が無い。
だから、クーポンを再投資するなら、
リターンはリーマンのインデックスの方が良くなる可能性が高い。

hissi desune

楽天がライバルになりそうだ
頑張れ（>_<）

qFXO+v090

こいつ人間として腐ってる

もうドル崩壊確実だろ・・・・

どうするよおまえら来年は戦争、ドル崩壊、金暴騰だな

【経済】ＮＹダウ急落、終値６７９ドル安　史上４番目の下げ幅[12/02]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228166786/

今日も爆下げかねぇ
うーむ
で、セミナーを開催しまくって引き止めに必死になると

そら悲観的になるのもわかるぞ

けど常識的に考えて10年くらいたてば、いまの時期の買いは
神ポジションだろ？不安心理を抑えないと死ぬぞ

神ポジション？危機管理能力を放棄すると死ぬぞ

セミナーする金があったら手数料下げれば良いと思うんだ

純資産アップにつながるんならセミナーする意味はあるよ

信者を増やして経営を支える創価学会方式ですね

インデックスだから下がるのはしょうがないんでないかい？
数年後に景気回復して上がってれば神信託なんだけどね〜







リセッションから抜け出せないなら紙信託だな

今から投資信託を始めようと思っていて、
評判の良いセゾン・バンガード・グローバルバランスファンドを考えています。
今もっている資産を1年くらいかけてドルコストで積み立てて、
その後は給料から少しずつ積み立てようと思っているのですが、
先人の皆さんはどう思われますか？

俺なら個別で
トヨタとタカラトミーとマクドナルドとヤマハに突っ込む。
トヨタ・・・何だかんだで、強い。
タカラ・・・ヘリコプターのラジコンを画期的な低価格で提供。これは売れる。
マクドナルド・・・新しいハンバーガあれ旨い。優待で食いたい。
ヤマハ・・・電動自転車が法改正でより強力なのが販売予定。これで、売れる。

>>391
勝手にすればぁ？


と、しか答えようがありません（-_-;

>>391
いいんじゃない。
392みたいな自己満に浸りたいなら別だけど。

グロバラに関しての質問ですが、
毎年の信託報酬が0.77％程度あると聞いています。

たとえば日経平均ＥＴＦなども信託報酬は0.3％ほどありますが、
配当が１％以上あるので、その分で賄えています。
グロバラの配当は自動再投資と聞いたのですが、
その配当分で信託報酬額はまかなえると考えていいのでしょうか？

>>395
コピペ乙

>>395
コピペじゃないんですけど、、、(^_^;)
本当に教えていただきたいです。

>>392
ありがとうございます
ただインデックス派なんで個別に手をつける意思はないんですよ

>>394
ありがとうございます
もう少し考えて見ます

みんなスルーしてるが>>392のポートフォリオって大丈夫なのか？ｗ

ｽﾚ違いだし、どうでもいい

>>399
馬鹿を相手にしない

>>395
よくない。頭悪そうだなお前。

>>395
セゾン投信のファンドでこれまで配当が出た実績は無い。
したがって、答えはいくない。

>>403
分配型を否定して、自動再投資の複利をメリットに訴えたファンドなのに
配当出せないってどうしてなのでしょうか？
3、4年後には出すつもりなのでしょうか？

なんだ、ただの釣りだったのか・・・

>>404
人に教えてもらうなら、最低限の勉強してからにしろ。
会話が通じないだろ大バカ！

>>404の1行目に答えが書いてあるから
釣りだと思うけど、
配当せずにその文を再投資してるからでしょ

それが複利効果というものでしょう
だから配当は一生出ないんじゃ無いの？

404は釣りっていうか、分かってて聞いてるんだろ。別の意図があってな。

そもそも配当がなければ成長していないっていう発想が間違えている
企業で言えば内部留保にまわっただけで、配当されようがされなかろうが
株主（ホルダー）の最終的利益はかわらない。

こういうことがイメージできないひととは議論にならないから、
説明しろといわれても難しいね

内部留保に当てるのと配当を出すのでは税額が違うから
当然株主の最終利益も変わる。
もう少し知識を付けてから書き込みましょう。

日興シティ信託銀行が身売りされたら
セゾン的には何か影響があるのでしょうか？
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/djCNG7362.html

>>410
話の大筋を見ないで、枝葉にケチをつける人だ・・・
404レベルの人に説明してるんだから、税額の違いに関しては
敢えて目を瞑ってるだけだろう。

>>412
しょうがないよ、常に枝葉の情報に
振り回されてる勉強好きの貧乏人なんだから。

税金が0になるか、控除後の20%になるか、40%になるか、
他にも色々なケースがあるけど、もう滅茶苦茶な違いがあるでしょ。
それを枝葉と言うのはあまりにも無知すぎるかと・・・
このスレ酷いね。

額の大小の問題でなく、話のポイントからずれた所で
拘ってるという意味で、枝葉なんだよ。

>>412はバカだと思うけど
>>410の突っ込みどころがズレてるってことに関してだけは同意できる

このスレで貧乏人って連呼してる奴ってもしかしてPC持ってないのか？

>>404　の人が言いたいのって、
配当の自動再投資型なのはわかってるけど、
その配当分がしっかり再投資されてるのか？ってことじゃないかな。

とりあえず株の配当の話なのか投信の分配金の話なのかはっきりしてくれ

>>419
失礼。分配金のことでしょう。

この投信、未成年の口座開設は無理ですよね。
未成年の名義で積み立て可能な、こうしたバランス型の投信を
扱っている証券会社の投信は、なにがおすすめですか。
ネットでみると、マネックスとか。
手数料が少ない投信がいいんですが。

>>421
>この投信、未成年の口座開設は無理ですよね。

可能。
ttp://www.saison-am.co.jp/question/index.html#0601

>>421
そういうのは、贈与税の脱税にならないのかな？

>>417
いいねぇ、貧乏なバカ特有のくだらない憶測。

2008年12月8日現在
基準価額(円) 前日比(円) 純資産総額(百万円)
6,570 -43 14,708

おいおい、金曜日ＮＹや世界が上げてて、なんで下げなんだよ？？
債券も為替もさほど動いてないでしょ？？
だれか説明してくれ！

SBI証券もSTAMの新興国株式/債券ファンドをノーロードで販売発表。

https://trading4.sbisec.co.jp/ETGate/WPLETmgR001Control?getFlg=on&burl=search_fund&cat1=fund&cat2=offering&dir=offering&file=fund_offering_top.html


これでノーロードインデックス投信は楽天かSBIって感じだね。
セゾンも何か手を打たないと。

STAM各種 + 1306 + 個別日本国債でセゾン近似のアセアロにすると
信託報酬 0.6% くらいか。
解約して乗り換えるかどうかは微妙だが、新規にセゾン買う気は失せるね

基準価額への反映は微妙にタイムラグない？

２０１１年を底に景気は徐々に回復してくるとか言われてるけど
もしそうなら来年以降も基準価額は下げていきそうですか？

セゾンを買う人はバンガードが欲しいわけで…
自分もセゾンとSTAMグロ株＋1306を毎月買ってます。

俺は別にバンガードに拘ってるわけじゃないけどな・・・

分配金なしかよ！！！！！？！？！？！！

ま、当然だな
ここで分配金を出すようなら、見限られるよ

>>427
ＳＴＡＭ各種の信託報酬をサイトで見てたら、信託報酬0.6以上のが
ほとんどですが、どういう計算でそうなるんですか？

1306は0.25%で個別国債は0%

>>427
その程度の差ならセゾンVでいいや

個別に国債買うっていっても個人で10年固定ものなんかあぶなくて買えないだろ。

なーなー、おまえらさ、
ファンドの海さんがブログで検証してた驚愕のシミュレーション結果見たか？

俺も含めてだが、どうやら金融屋どもの数字のマジック（平均値と中央値の違い）に
完全に踊らされてたみたいだよ。。。

セゾンも含めて全ての株式ファンドは解約する事に決めた
今後の投資資産はオール債券ETFにする

おそらくはそれが最も懸命は選択なような気がする

債権も米国債がデフォルトするかも（？）と言われているぞ。
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/scn/081210/081210_mbiz048.html
そしたらセゾンも完全に死亡だけど。

>>438
まぁ、ブレはあるだろうが、過去のリターンを見ると、
超長期だと債券より株のがインフレに強いけどな。
比率半々だし、株全力より安心して見れるから良さそうだが。

ちなみに、ダウでもS&P500でも構わないから、
50年以上のチャート見て、
過去の暴落の一番下と、今回の暴落の一番下の値、その期間を
モーニングスターの金融電卓で複利計算して見れ。
（暴騰の一番上と、先の暴騰の一番上の値でもOK）

インデックス本に書いてる株式リターンとあまり差は無いぞ。


もちろん、未来のことは分からないから、
債券戦力が正しいかも知れないけど。

結局は博打だろｗ

好きにやろうぜｗ

今の時代なにやってもたいして変わらんだろ

年末の営業はいつまでだろ？

アメリカがドルを放棄して
カナダ＆アメリカ＆メキシコ共通通貨アメロを発行しようとしているみたいだが・・
1ドル＝１６アメロセントｗ
USA国債と世界株式暴落か怖くて投資できん
EUの債券だけ買うしかないのだろうか

北米で統一通貨という話自体がうさんくせー話ではあるが
それ以前も問題として「アメロ」はダサいから別の名前になるよ

月々5000円からバンガードの始めようと思うんだが、長期で運用すれば儲かるって話でもないみたいだし
始まってから約２年の実績では買いなのか判断がつかん。
少し様子見るか…悩み出した。

上がってきたら上がりつづけると信じて買うんですね。わかります

下がり続けた振れ幅で今後上がってくるのかな？って思います。
プラマイゼロなら意味ないんで。
でもなるほど、長期運用を考えるなら今予測がつかないのは当たり前なのか。

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貧乏人って騒いでる時は、必ずこいつがいるな。

>>446
月5000円の積み立ての開始時期に悩むって、
貧乏人って大変だな。ご苦労様。

どんな小手先の技術だろうが知識だろうが
全くアテにならないというか無力というか
無意味という事を学びましたというか痛感しました

ライフプランの中で投資をどう位置付け、
どのような投資哲学で資産運用に望むかが重要だと思う。
結局は個人個人の考え方や生き方によるところが大きい。

この板の投資信託スレでいつも話題にされているような
小手先の技術や商品知識は所詮枝葉。

レスありがとう。
投資の哲学かぁ…
確かに月々5000円に悩むんで貧乏人なんだけど、月々2万円を頑張って貯金してる現状から2.5万円貯金するよりは、5000円投資に回してみようかな、と考えたんだが…。
この先正規雇用される望みがないんで自分なりに何かやってみたいという思い。

>>452
インデックスに投資哲学なぞない
さわかみファンドのように、限られた投信だけが、
投資哲学を語ることが許されている

>>454
言うようにインデックスファンド自体には哲学など何もない。
だからこそ、それを使う人の投資哲学が重要。

インデックスは個別銘柄を十分時間をとって研究できない人が
経済の大きなうねりに投資するもんだと思う。

哲学っつーても、別に小難しい理論まで突き詰める必要はない

経済はいつか（落ち込む前並みかそれ以上に）復活する
いまの価値は将来的価値に比べて割安であると思える
損をする可能性がけっこうあることを十分に分かっている
だがリスクをとらなければ利益は得られない

それくらいで十分だろ…。いまが投資をはじめるのに最適かどうかは
突き詰めれば「運」に左右される。昨年に短期投資でちょこっと小金を
儲けようと投資の世界に足を踏み入れたひとはおおかた死んでるし
いま長期投資で大きな利益を得ようとするひとが恐慌とかになって
全員討ち死にする可能性だってある。

少なくともここ5年くらいで考えればいまは相当有利な位置にいるのは
間違いないと思う。

>>456

やはり投信は運なんだな。

留守中にセゾン投信から電話があったみたいなんだが、直接電話することなんてあるのか？

あ。自分もだわ。
留守電でﾎﾞｿﾎﾞｿと『オゾン』とか『オーデーエヌ』とか
名乗って（俺はOCN）契約内容云々とかいきなり
電話してきたから新手の詐欺かと思っていたが
セゾンだったのか。即効消したわｗ

>>453
どう考えても、月5000円の投資より、雇用環境を真剣に考えるべき。
たかが5000円の積み立て運用で雇用環境の悪化を補填できる訳がない。
まぁそんなマヌケな考えの奴を、正規雇用しようとは思わないが。

>>460
俺もそれは思ったｗ
まずはちゃんと働けるよう努力しようよ。

レスありがとう。
うん分かってるよ。
正社員の職なかなかないんだよね。
一回失敗したブラックの営業くらいしか残っていないよ。

>>462
何かやってみるのは悪いことでは無いから、俺はいいと思うよ。
ただし、セゾン投信では出来ることが殆んど無いから
（淡々と積み立てて、時期を見て解約のみ。タイムラグありすぎで普通の売買もおぼつかない）
せっかく2．5万円あるなら月1万円出して日興コーディアルの積立がお勧め。
毎月1000円の積立を10本色々選べるぜ。
「月1万円は多すぎる」と思うなら5000円は日本債券ファンドにして、残り5000円で5本の積立も可能。

>>463
＞日興コーディアルの積立
手数料を最低１％払う時点で負けなわけだが

野村のハッピーライフファンドの積立なら、
ノーロードで最大で４１本のファンドを積み立てることができる
俺は勧めないが

レスありがとう。
スレチになっちゃうから自重するけど自分でも詳しく見てみます。
ヒントありがとう。
いろいろ迷ったけどセゾンのやってみることにした。
もっと勉強して、自由なお金増えたら株や他の投信も考えていこうかと。
正社員は無理と思うけど、自分なりに時給上がるようにとか働き続けられるように頑張ろうと思った。
レスくれた人たち、ありがとう。

投資活動より就職活動をしよう

みんなで自称資産家気取りのニート卒業だ！

>>466は正社員？
就活やってる人にでも現状きいてみなよ。

>>464
？？？
年金積立インデックス外株とか外債とか、他にも幾らかノーロードがあるんですが。
つか、月に5000円積立するかどうか迷ってる人に最低で各1万円ずつの積立の方が論外っしょ。

結構な数のレスが付いて、その全員が
「投資より先に就活したら？」とか「セゾンじゃなくて他のにすれば？」
と誰一人として賛成してないのに、結局やるのか？
誰の言うことも聞く気がないなら、そんな書き込みせずに勝手に始めればいいのにな。

>>469

みんなのレスはしっかりと読ませてもらい、おすすめされた商品見たり、転職活動も現にやっているんだ。
人の話を聞いてみて、その上で決めました。

資産＝（収入−支出）×運用　っつー基本があってさ、
元本を大量に積み上げれば運用成績の数パーセント差なんぞ打ち消すわけ。
だからまずは現金収入をえるべきとなる。

ま、長期保有で運用成績の数パーセント差を積み上げていくのも結構効くはずだし
地味に小額で始めて色々と心を掻き乱される経験をしとくのもいいんじゃない。

>>468
ハッピーライフファンド
４１本のファンドに投資するファンド（ほとんど手数料が必要）が、
野村のくせにノーロードで、１万円で投資できるということ

>>470
今は正社員の就職は、ほんとないから
派遣のまま続くことになると思うが、ほんと頑張れ
生きていけるだけでもありがたいと思わないとやっていけないと思う

投資する金で正社員になるために資格でも取った方が（ry

>>472
ありがとう！本当、自己責任の時代だけど言葉でここまで勇気づけられると思わなかった。頑張ります。

>>473
確かに、金融への投資ではない自己投資も必要だな…夜間に資格の学校通ってた時期もあったんだが、もともと頭良くないんでモノにできなかった…
また放り出されたら今度は肉体労働系も考えてみるよ。

>>474
釣りでなければ、絵に描いたようなバカ。
いや、なかなか絵にも描けないレベルのバカ。

バカバカってなんでこのスレこんな下品なやつばっかり集まってんだ。

自分の買っている商品をおすすめできないってやつ多いんだなｗ

とかいう俺もセゾンで利益出そうと思えば、相当な覚悟がいると思う。
というのも、市況のどこかがよいだけでは基準価額があがりにくい構造だからな

外貨比率の高いセゾンでは為替の影響がもろすぎる。
円高はまだはじまったばかりで、多少のショートカバーははいりつつも80円割れ
までいかないとこの円高は終わらないと思う。

株の方はアメリカ、欧州ともやはりしんどい。経済が縮小過程で、株価算出の
根拠となる株価収益率とかｄんどん下がるかもしれない。こちらも暴落からの
回復過程で大規模なショートカバーがいずれはいるだろうけど

世界経済が長期で右肩下がりというわれわれ長期インデックス投資派にとって
最悪のリスクシナリオはありえる…世界経済全体がバブル崩壊後の日経225の
チャートみたいになってしまう可能性はある・・・

長期で複利運用していけば良いことあるんじゃない？
一気に注ぎ込んで損したとか言う香具師こそバカだと思う

なぜセゾンバンガードは、一連のバンガードファンドのうち
U.K. Investment Grade Bond Index Fund
を組み入れないんでしょうか・・・？

債券部分にエマージングを入れろとは言わないけど、
ukは分散のため入れてもいいと思うんですが。

インデックス投信やETFでもきちんとチェックしてなきゃだめだよ。
せめて、評価益、株価、為替くらいチェック。
どんと投資するときや、縮小、一時撤退、解約、常に自己責任。

今セゾンは買いなのか？

>>481
いやぁ……


あと30年はまったりと積立投資する覚悟の若手には、オヌヌメ。

30年積立継続するのはいいんだが
セゾン投信が30年続くかが問題だ

>>479
やばい、すごい撒き餌っぽいｗ

なんで債券で、しかもU.K？
なんで日、米、欧はGovement　Bondなのに、
英だけInvestment　Grade Bondなの？
しかも分散？？

…と突っ込むとでも思ったか！w

>>477
投資に向かないよ君。
全く分かってないに等しい。

世界経済だ右肩上がりだろうが下がりだろうが、0.8％も中抜きされる糞ファンドに金預けるわけねーだろばか
期待利回り≒4％ボラ≒9％想定で20年後の資産倍率は≒2.02
ここから糞手数料差し引くと資産倍率は≒1.71まで目減りする

仮に資産運用のゴールを20年後の5000万と想定した場合、
総投資資金≒3,000万円を糞セゾンファンドに投資できればゴールに到達する。
これを達成するには月々≒125,000円突っ込んでく必要があるわけだな。

ここに書き込んでるおまえらの積立額はせいぜい5〜6万ってとこだろ？ｗ
つーことは20年後おまえらの資産は2500万程度って事だわなWWWWWWWWWWWWWWWWW

PS

俺の退職金の半分以下WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>486

そういう想定ってどういう風に勉強すればできるようになるの？
退職金が5000万円以上出るということは大企業の社長でもいないよね。
キミは一体何者なんだい？

ドル80円台かぁ。
どこまで下がるー、セゾン投信〜♪

達人5000割れか
いよいよ苦行僧の様相を呈してきました
セミナー開きまくれ！！（苦笑

とりあえず、草いっぱいはやす奴は馬鹿なのは確か

　　　　　　　　_, ._
　　　　　　（　・ω・）　　もう、散らかすなよなぁ(´Д｀lli)ゞ
　　　　　　○=｛=｝〇,
　　　　　 　|:::::::::＼, ', ´
w､､､､､､､､ し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コモンズ投信

>>489
　いまたくさんの口数を買って、気長に経済回復を待って売ります。
　ドル120円台にまた戻る日もあるんじゃないのかなぁ。


　それまでガンにならず、ＤＱＮの車に轢かれて引きずられもせず、詐欺にも遭いませんように…なむなむ。

>>485
投資系の板って、こういう自分だけはわかってる系のやつ多いよなｗ
そんなけ立派な奴がわざわざ２ちゃんの世間話にからんでくるなよ・・・

誰か口座開設後に、最近セゾンから電話あったって人いる？

セミナー勧誘？

>>495
わかってる“つもり”の無知の方がタチ悪い。
それを教えてあげるのはいいんじゃない。


あっ、君もそうね！

>>498
涙目だなぁ( ´ー｀)y-~~

>>496
今月初めて引き落としをされた者ですが
電話来ていました。（留守電）
後ほど電話すると言っていましたが音沙汰無しです。
ただ、電話するというのは如何なものかと。。
余程の緊急事態なら兎も角

セゾン的には緊急事態なのかも

特定口座関連じゃね？予想だけど・・・

>>500
ﾉｼ
留守電に用件入れておいてくれ。

セゾン党員のみなさまへ　

1970年からのMSCIコクサイを例にとってリターンとリスクを計算するとだな、
若干の差異こそあれ、リターンは7.8のリスク18.5くらいになるのは確かなようだ。

で、大っっっ抵のインデックス推奨派や効率的市場論命派の書籍は、このデータを基にして
10年後の20年後の投資結果を想定し、それゆえにインデックス投資を肯定しているわけだ。
この想定に基づいて投資活動を20年間実施した場合、1の財産が4.5程度になる。
糞低金利の国内貯蓄では絶対到達出来ない倍率なだけに、とびつく庶民がごまんといたのも頷ける。

ところが、この想定には二つの点で欠点がある。

まず一つ目の欠点は、その数値結果の全てが平均値による計算結果であって、中央値で見てみると、
インデックス系の投信に投資していたとしても、インデックス指数の複利通りのリターンが得られる人間は、
実は半分以下であって、ほとんどの人間がインデックス指数の複利に劣った投資結果にしか到達しないという
衝撃的な事実だ。当然、20年後に元本割れ、などというリスクも0ではない。
平均値と中央値の違いについては各自自分で調べてみてくれ。

次に二つ目の欠点は、過去数十年続いてきた、世界経済全体が右肩上がりという想定が、
人口過多、資源枯渇、食糧危機、その他、の地球的規模の問題に直面しつつある今の人類にとって、
当てはめて考えるべき妥当な想定なのかどうかという問題だ。当然、答えは否だと思う。

で、この二つの問題を勘案した上での俺からのひとつの提案はだな、
これから糞セゾンファンドへの投資を実施していこうという人間は、

『リターン4.0、リスク12.5程度で、尚且つ投資結果を中央値で想定する。』

という心構えで考えていけばいいんじゃね？って事だ。

ちなみにこの数値で、糞セゾンに20年間投資していくと、 1の財産が1.64程度になる。
これはまぁ1.5％程度の定期と比べたら、年間80万前後積み立てた場合
1000万前後多く詰み上がる投資結果ではある。
これでよしと出来る心持でいれば大きなショックを受ける事もないってわけだ。

とはいえ、巷で評論家気取りのインデックスブロガーたちが口を揃えて唄ってるような、
早期リタイアなど夢のまた夢という数値でしかないのは事実だがな（笑

>>505
株価はGDPやGNP、会社の業績とまったく無関係な
リスクとリターンで変動して形成されるんだね。
すごいね！

…そんなわきゃねーだろ。
変に抽象的な数字だけ一人歩きしすぎだ。
経済自身のことを全然考えて無い。


しかも中途半端に某ブログをぱくりやがって、
全然意味が判らんw

理屈は兎も角、「普通預金金利」という競争相手に
勝てれば良いのさ。で確か0.04％になるんだっけかｗ
もう何がなにやら・・・

>>506
セゾン信者が馬鹿ってほんとだなｗ

抽象的数字だと？
おまえは具体的と抽象的の意味の違いから勉強しなおしてこい池沼

糞セゾンって言いたいだけなんだろ・・・

>>505
で？
結局ケチつけたいだけなんだろ？
これなら儲かるって対案の一つでも出してみろよ。

>>505も某プログも、いい感じな総悲観の1ページに過ぎなくね？

ダメなやつは何をやらせてもダメだな。

>>505
対案まだぁ〜？

考え中考え中


信者供目〜
ぎゃふんと言わせてやる〜

:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　∩＿＿＿∩　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: 　/ 　 　 　　　ヽ:::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
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　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　　/　/　　 (_●_ )　　ミ　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　　　（　　ヽ　　 |∪| 　 　.ヽ　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
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... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・......
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
:..　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 |　　ぐろばら　6,753 -34 15,776
:....　∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　.∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　　　 2008年12月25日現在

まーアレだ。
満足に儲からない可能性は普通にあるだろうから
儲かってる局面でうまく逃げる才覚も必要だわな

インデックスブロガーたちの「たんたんと積み立て」
「長期ほったらかし」が間違いだというのには同意するわ俺

株100%の投信なら他の資産への逃避を自分でやっとく才覚はいるだろうけど
バランス投信はそういうのコミなんで別に。

http://www.saison-am.co.jp/company/greeting.html

>>516
ttp://special.nikkeibp.co.jp/money/
ここの「自分年金運用ポートフォリオ作成・検証Excelシート」で
自分のPFと積立額を調べて見ると良いかも。

株式100％積立だと、5年ごとに暴落があると
超長期でもマイナスリターンになるけど、
株式：債券半々だったら、かなり悲観的に想定してもプラスで収まりそう。

株式比率が90％の俺は、「粛々と積立」「長期放置」が怖いので債券比率UPを検討中。

暴落後に債券比率UPするとかなり楽観的に想定してもマイナスだな

ただ、長期放置が怖いのは同意

今は債権の価格が上がりきってるところだからいまさら比率上げても遅くね

あけましておめでとうございます。
この一年がセゾン投信にとってすばらしい１年でありますように

あけましておめでとうございます
これから半年〜10ヶ月かけて基準価額が１万円を回復しますように

あけましておめでとうですな。

今年は達人に頑張って欲しいw

末永く宜しく＞セゾン投信

あけましておめでとうざいます（｡・-・）
皆様に幸せが訪れますように。。。

ぐろばら　6,799 +7 15,851
たつじん　5,091 +22 1,749 　2008年12月30日現在

暫くあっちのページ見ていないのにここで痛い現実を見せられたｗ

下手すりゃ一年かけてやっと底値安定ぐらいじゃね

今年も毎月ナンピンですね

去年はナンピンは死亡コースだったけどな

世界経済インデックスファンド
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK023154220081229

手数料が何パーセントもかかる、セゾンのほうが激安だろ。

設定条件の時点では手数料3.15%以内とか書いたりするけど、
販社が販売する時は普通にノーロードになるんじゃねーの？
米国・欧州・日本・新興国（は株式のみ）の似非世界分散ファンドのセゾンよりも
こっちの方が真の世界分散ファンドだね。

モデルになってる同じ住信のSTAMは同じ経緯で全部ノーロードだったよ

日本の比率を下げて新興国の比率を上げて、さらに信託報酬が
最大で1%弱安いし、リスクが取れて投資期間の長い若い人は結構流れるんじゃない？
もともとセゾン選ぶ人は円資産はここにはほとんど期待して無いでしょ。

差は0.1%だけどたしかにセゾンよりこっちのがいいね

ああ、桁間違えてたごめんね・・・

新興国債券はイラン

7000円復活

うはｗ俺プラテンだわ

ヒャッハー！　俺もプラテン。

いまだ平均購入価格からマイナス20%
やってらんねえ、放置

利益分が約１０，０００円

小市民的発想だと銀行に預けて１０，０００円利子付くには、
もっと資金が必要だから、まあ良しとしよう。

基準価額が１万超えた日には…（皮算用）

特定口座を申し込んだが、まだ移管されていない。
口座管理でみると「未開設」ってなっているしorz
それとも実は申し込んでいないとか？
同じ様な人はいませんか？

インフレになって、通貨価値が下がると、当然ながら、株価は上がる。
投資の原点は、インフレヘッジ。
１日の基準価額や含み損益に一喜一憂するのはばかばかしい。

デイトレやスイングトレードで一喜一憂するのはわかるけど。
保有しているインデックス投信の基準価額はあまり気にならない。
長期投資している銘柄の株価はそこそこ気になる。

認知的不協和の解消ですね、わかります。

今年も厳しい。
小凶くらいですんでくれないかな。

仕込みどき仕込みどき

1年で30%とか５０％も減少するものはインフレヘッジとは言えない。
もっと別な何かだな。

>>549
インフレヘッジなら、これに全力とかはしてないだろう。
資産の90％は国内債券or円MMFで残り10％を世界株式で良さそうだけど。

株式部分が50％損失しても、全体損失は小さい。
上昇相場が来たらそれなりにリターンもあるし、
長期で見たらインフレ分のヘッジはしてくれるだろう。

グロバラ　6,695 -233
あっという間に７０００がまた遠く。
ってかインフレ対策っていうより、
ただの為替の動きにかけたギャンブルだよな。

若い奴が積み立てるならともかく
やはり元手があって老い先が無い奴は国内債権に行き着くんだな

みんなはどれくらい積み立ててんの？

下落のスピードが速い・・・まもなく全部織り込んじゃうかもな
恐慌とか非常事態を除けば夏までに大底にいきそうだな

>>553
俺は月に10
もうすぐ嫁が専業主婦になるから5／月に減額するつもり

グロバラ
6,604 -91 15,405

グロバラにあるファンドって全部ドル→円換算なの？

>>553
自分は月３万
去年の２月からやってる
社会人３年目で給料がそれなりに低く、友達との遊びなんかを考えると
こんぐらいになった


職場の先輩にセゾンじゃないが、インデックスに月１万ってのがいたな

財産形成においては、嫁が専業かどうかが多大な影響を与えるよな・・・
信託報酬がどうとかとは、別次元のレベルで。

嫁が専業投資家

>>558
最近の若いひとはエロイなあ。
俺なんか就職して十年以上何もせずに、全部遣ってたよ。
貯金をしはじめたのも結婚してから、投資なんかさらにその数年後からだｗ

大企業に勤める人は何の心配もなく全部使えばいいけど、中小だと
倒産リストラがあるので貯金がいるんだよ。

俺はなんとか月2万買ってる。
子どもが出来たので、それすら維持できるか怪しいか・・・

最初は１万円で積み立ててきたが、リーマンショック後の暴落で２万円積み立てに増額した。
まだまだ下がるようでは、３万円まで積み立て金額を増やす予定。
月２回のソープを１回我慢するのはたいへんだが・・・

確か去年セゾンからきた何かの用紙に月に平均3万が多いと記されていた希ガス
利用しているのは女性よりも男性がほとんどで利用している年代とか
ちょっとしたデーターが載っていたなぁ

セミナーに初めて参加予定で
先着順って書いてあったので受付ましたのメールで安心してたんだけど
参加票がメールで送られてくるとか書いてあった

送られてきてない…もしくは捨てたかも

先着順でも参加票なかったら参加できない？

毎月セゾンバンガードを買ってたけども
最近SBIとか楽天でバンガードのETFも買えるようになって、
尚かつ円高ってのもあって魅力を感じてるんだが、どう思う？
確かに信託報酬が0.2%くらいで安いことは安いんだけど、
購入手数料が$30くらいかかるのと、為替差異が出るから悩んでる。
投資金額少ないから、やっぱ素直に0.77%払っとけってことかなあ

受け付けましたのメールが参加票代わりなんじゃまいか
前はそうだったような気がする（うろ覚え

インデックスの「グローバルバランス」はいいと思うんだけど、
アクティブの「資産の達人」は、信託報酬1.3%前後払う価値ある？
楽天525じゃダメ？

>>567
２ちゃんで聞かなきゃ決断できねーのか？
頭大丈夫か？

>>568
�d　一応プリントアウトして持っていってみます

電話するなりして一応確認くらいしようよｗ

これ定期積立増額するときどうするの？

ああ事故解決しました

第２期運用報告書来た

一万口あたりの費用
(a) 信託報酬45円 (b) 財産維持手数料6円 (c) 保管費用等1円 合 計 52円

☆財産維持手数料・・・0.0658%
予想通り第１期より激減。
この手数料は信託財産留保額と同様の仕組みのものであり、
期中に投資先ファンドの売付がほぼ無しであった事から当然といえば当然。

今後も投資先ファンドの売付を伴うリバランスは極力しない方針らしい・・・

「今後の運用方針」
尚、急な相場変動を起因に当初想定した配分比率から実際の組入れ比率が
乖離している場合においては、売買コストを伴う投資先ファンド間の入替に
よるリバランスを避けて、少し時間をかけながらも、新規資金を介した
投資先ファンドの購入によるリバランスを実施していく予定です。

7億8千万の費用がかかるのか・・・

>>575を補足訂正
財産維持手数料が減少した主な理由

第１期はゼロからのスタートのため、保有しているファンドは全て
その期中に購入したものであった。そのため購入時に支払った財産
維持手数料が純資産総額に占める割合は大きい。

第２期以降は新たに買い足すファンドだけにしか財産維持手数料が
かからない。そのため純資産総額に占める割合は第１期より大幅に減る。

ソニバンからも世界経済インデックスファンドアナウンス出たね。
ttp://moneykit.net/visitor/info/info090119_01.html
通常だと100〜1000万で0.525%手数料かかっちゃうけど、
手数料キャッシュバック期間中に買う分にはバングロよりいいかな

簡易計算で逆算的な計算になっちゃうけど、
実質コストはこんなもんかね？

＜＜グロバラ＞＞
信託報酬　\45で0.4935%だから、
期中の一万口の平均価額が\9118.5ぐらい。

・運用報告書の費用\52より、0.57%
・親ファンドのexpense ratio 0.28〜0.3%
・その他費用…わからんｗ誰か計算して。そんなないと思うけど。

で、実質は悪くても0.9%をちょっと切るぐらい？？


＜＜達人＞＞
信託報酬　\43で0.567%だから、
期中の一万口の平均価額が\7583.8ぐらい。

・運用報告書の費用\44より、0.58%
・親ファンドのexpense ratio 0.73〜0.93%
・その他費用…こっちも誰か計算してw

で、実質は1.3〜1.5%ぐらいで標榜しているとおりでいいのかな？

>>569
楽天525の解約手数料０ってのが魅力だよね。
アクティブファンドらしいけど、中身をみると実質インデックスファンドといってもいいような構成。
ただ、この時期に開設しても、純資産総額が一定額に足りず、数年で強制償還されそうな気がするなぁ。

解約手数料が０でないファンドの方が珍しいぞ

ほ〜

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1107&f=business_1107_008.shtml
オバマがデフォルト宣言したらセゾンは完全死亡だな。

(ついでに俺も死亡 / でも撤退するにも撤退できない4割減状態）

セゾンとかじゃなく日本、中国も死亡でしょｗｗｗ

投信なんてやらなけりゃ良かった

待てば海路の日よりあり・・・焦るな！

>>583
こいつは暴落ライターなのかい？
不安を煽るだけの記事はよくないよね。

景気が悪くなればこの手の記事で不安を煽り、
景気がよくなれば超インフレが来ると不安を煽り、
必要以上にセンセーショナルに書く事でしか
読んでもらえる文章を書けないライターだろう

グロバラ
6,291 -180 14,673
泣ける

今日は、定期購入日だね。
ラッキー

ただのライターだったらスルーでも良いんだけど、
けっこう本も出してるんだよな。
困ったもんだ。

でも、こういうの貼ると、
>>583のレベルも疑われるよ。
気をつけて。

今日だっけ？20日じゃなかったっけ？

あれ今月は26日じゃなかったっけ？？？

セゾン号とかいわれても、今の状況じゃ腹が立つだけだな

泥舟セゾン号

昨日約定の本日受け渡し。
ガクンと下がったところで買えて嬉しいわ。

そこで止まるならば

>>597
で、いつガッと上がるんだろう……？
低空飛行のまま償還、これが怖い

目標金額に達しなかったら強制償還というのだけはやめてほしい

すいません。職場のおばちゃん（既婚、子・孫あり）に恋しました。
僕２０代後半、恋愛経験なし、女性経験なし。

１０年ぐらい女性と話したことなかったので
休憩時間にお菓子とかくれたりして
いつのまにか、僕だけにお菓子欲しくて
他の人にもお菓子あげてるのが我慢できなくなってきて
これが、好きって気持ちなんかなって。
はじめてなのでよくわからない。

ひきこもりがちだったけど、仕事みつかって、働き始めた。
セゾングローバルファンドで投資もはじめた。
どうしたらいい？
大好きすぎて、仕事も手がつかなくなりそう。
苦しい・・・

つか、この不景気で目標にどうたらとか、会社が儲からないとか言って
償還なんてないだろ……と思いたい
だって、今はインデックスが結果でるはずがない
アメリカの今後と、日本の今後しだいだろー

しかし、長年積み立ててきて、いざ老後というときに、この状態は大変だろな。

>>592
アルゼンチンの時も，ロシアの時も，警告出してたやつはみんな気違い扱いだったけどねｗ

韓国でもデフォルトしたことないのに。

長期投資とか言ってんのに強制償還などありえないし

>>606
親会社はセゾンだよ。
見切る早さが売りの会社だよ。実績もきちんと残してる。

景気の回復の始まりが遅れれば償還はありうるだろ。

>>607
こういう根拠も無い無責任な不安を煽るだけのやつは
ある意味妨害とも取れるので、一度逮捕されるべきだな。
ちょっとメールしておく。

見苦しいからやめろ

昨年の6月から、毎月1万円積み立てています。損益は12000円で、今は毎月14000口近く購入している計算。
ナンピンみたいな感じだけど、この程度の金額なら悪くはないと思う。
　ちなみに、アイルランドがIMFに資金の要請をしていて、スペインとドイツの国債が格下げされているなか、ユーロは魅力ないと思っています。イギリスは通貨危機ですし（ユーロも似たようなものかも）。
アメリカもさらなるドルの下落が想定されている今では、現状の把握に努める必要があると思います。　積立はしていますが、決して楽観的には考えられる状況ではないと思います。

だから何？

おまえらこれから何十年も円高トレンドが続くと思ってんのか？このげすやろー

>>612
アメリカ経済が奇跡の復活を遂げればおk。





ほとんどあり得ないじゃないかｗ

日本経済が崩壊すればいいだけ

いずれにせよ絶望的だｗ

ってか、将来に投資するのなら、日本よりまだアメリカのほうがマシ、
というのは、日本人なら薄々感じていることだろう。

>>616
それはヘッヂの意味で？　釣り？

広大な領土と気候の良さ、資源の多さと理想的な人口バランスと人口密度
日本にはまずないね

アメリカは変われる。それが吉となるか凶となるかは結果を見るまで分からない。
日本はこのままズルズル衰退するだけ。
って感じかな

アメリカは農業と兵器産業だけ。

・アフリカに食糧→人口増→武器売却→人口調節→ｳﾏｰ

という黄金コンボかますしかないｗ

そしたら人民軍が

とりあえず日本経済崩壊が円・ドル相場に反映されて欲しいのだが
そうならないのは他の国の見通しがそんなに悪いのか。

つか、経済崩壊したら積立どころじゃないだろｗ
他は知らないが、グロバラや達人はリーマンばっかだろうし

　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　 ,､‐''''´￣￣｀｀''''-､,
　　　　　／　 ＼／　　　　　　::＼　ぐろばら　6,339 +14 15,432
　　　　/　　＼／＼／　　 　　::::::ヽ
　　　 /　＼／＼／＼／　 　　:::::::ヽ
　　　 |ヽ／＼･∀･ ／＼／ 　　::::::::| 　　 ｱｷﾗﾒﾛﾝ
　　　 |./＼／＼／＼／＼　　 :::::::::|
　　　 ヽ　 ＼／＼／＼　　 　:::::::::/　
　　　　ヽ　／＼／＼　　　　::::::::::/　おれ。。。8,484 円ｗｗｗ
　　　　　＼　／＼　 　 :::::::::::::::／　
　　　　　　 ｀''-､､,,:::::::::::,,､､‐''´ 　　　

ここまで円高となっちゃあ債権で守りの投資すら成り立たない

>>625
つまり今買っときゃ円安になったときウマー
なんのためのドルコストだ

去年12月から積み立て開始したけど
現在4.5％ほどの含み損。
一時期は3％のプラス益だったのになぁｗ
まぁ地道に逝きますわ

>>620
＞ アメリカは農業と兵器産業だけ。

アメリカは、石油も出るし、食糧も自給率100越えてる。
こういう国は強い。
一方、どちらも自給できてないわが国はヤバいねぇ。

強制償還って予告はあるの？

予告なしってどんなだよ？
出金口座にある日突然振り込まれるのか？

運用報告書っていつ頃送られてくるん？
まだなんではやく詳しく見たいんだけど。

きのう届いた

せめて１００００円回復してくれよ・・・
売るに売れない

今年一杯1万は厳しいだろ

とりあえず毎月の定期の積み立ては中止しておけ。
キャッシュポジションを確保しておけ。

>>633
投資に向かない典型

株が下がっても債権が上がるはずだったのに世界同時円高じゃあ
現金か日本国債以外全滅だよなほんと

本当に長い目でみて、今すべき投資姿勢はなんだと思う？
自分は商品しかないと思ってんだけど。
中国、インドと大人口を抱える国の生活水準が上がれば、商品需要が高まるのは必至。

と言うわけで、現在私は、グロバラ以外に、コモディティと金を定額積立しているよ。
外貨も、いいかなーと思ってはいるし、買うなら今はチャンスとは思う。
でも今ひとつ踏み切れない。

>>638
素人考え披露乙。是非自滅してくれ。

いや、ぼんやりグロバラ全力も、６３８もひとつの見識だよ。
商品しかないというところがちょっとあれだけどｗ

>>638
グロバラをやっている段階で、先進国の株式と債権をほぼ半分ずつ、
新興国の株式にも少し投資してるじゃんｗ
割合はともかく、コモディティ（広くは金も含む）に余裕資金を回すのも
分散のひとつだろ。外貨も買うなら、ますます分散だしｗ

他にも、638が日本人なら国内株式(1306とか)を買うとか、ｸﾞﾛﾊﾞﾗに
入っていない中国(1327)を買うとかも、分散になるし。

結局、未来のことは誰にも分からないんだから。

>>641の訂正

１３２７→１３２２

1327はコモディティだった・・・ｗ

需要が高まるのが必至だと簡単に思いつくからこそ投機が流れ込んで
原油みたいなチャートになるわけで、数年前に同じ理屈でコモディティ投資を始めて
一昨年の間に売り払えなかった奴今みんな死んでるだろ

>>635
なぜ？
今こそ毎月積み立てておくべきでしょ。

このまま下がり続けるだけなんじゃないのか
いつか復活するとかいって１００年後じゃ意味がないぞ

基準価格が10000円になった時に利確で売るか、欲を出して積み立てるか。

どっちが多いやら・・・…


さわかみも15000円くらいででも売った人いたのかなぁ。
せっかく20000付近まで行ったのに、今となっては・・・…

１３２２は割高すぎる
これから暫くデフレになるからゴールドは上がらない

この状況で１０００＄越えないのは絶望的だ

>>645
果てしなく馬鹿だな

運用報告書きたけど、また分配見送りかよ。。。。

まだ日経ＥＴＦのほうが配当金が出るだけ、マシに思えてきた。
分配金（自動再投資型だけど）で信託報酬分をまかなえるだろうし、
その複利も期待利益に見込んで、何十年の積立を予定して組んでるんだけど・・・。
このまま１〜2年、分配出なかったら何らかの説明を求めるよ。

わざわざ分配金もらって再投資すると何かいいことあるの？

>>650
ネタで聞いてるの？

649はネタだろうなあと思いながら聞いてはいるよ。

基準価額がどんだけ上がっても分配金は出さずに内部留保だろ。
なんせ、ここはさわかみがモデルなんだから。

分配金欲しかったらちょっと取り崩せばいいだけだろ
分配出したらその分丸々基準価額下がる上に税金余分に取られるのに
小額の銭が投資以外に必要でもないのに分配欲しがる奴ってアホだろ

まさかと思うが分配金出して自動再投資したらその分基準価額とか口数上がると思ってるんだろうか

おっとネタにつられちゃいけないよ。
スルーが基本だよ

分配金って言われると
運用して得た利息を分配してるのかと思う
例えば10人から1000円集めて運用して１００円もうかったから
10円ずつ配るみたいな

>>657
分配金ってのは強制的に取り崩すことだからね。
しかも税金と手数料をしっかりとられてしまう。

銀行なんかじゃグロソブを、そんな感じで老人を勧誘していたからな＜分配金は儲け
釣りじゃなくて、今だに勘違いしている奴いるんじゃないかな

「分配金見送り」の話題が出てるけど、
日経連動のＥＴＦ（たとえば1306）なんかにも信託報酬はかかるけど、
実際、配当がでていて、それで払っている感じだし、
そういう意味では、このファンドの分配金見送りって俺も解せないなぁ。
積立した分から信託報酬を差し引かれるわけでしょ？

ま、じゃあ解約しろって言われそうだけど・・

積み立てながら取り崩す事に何の意味が

分配出したら基準価額そのまま下がって複利効果は減るわ税金まで取られるのに
分配ありがたがってるアホは何なんだよ

＞日経連動のＥＴＦ（たとえば1306）なんかにも信託報酬はかかるけど、
＞実際、配当がでていて、それで払っている感じだし、

1306はTOPIX連動。配当は抱える株が出すものでETFは分配を出すもの。

信託報酬は株の配当や債券の利息で払ってるよ。
残りを分配するか内部留保するかだけの違い

>>660
馬鹿丸出し

やっぱり、一昨年の夏に売り逃げた私って賢いｗ。
去年、ここでカキコしたら馬鹿呼ばわりされたけどね。
馬鹿丸出しは、アホルダーのおまえらｗ

でっかい釣り針ですね

>>660
分配金の話は初心者スレで

円高バブルはいつまでなんですか？
実質為替レートだっけ？すごい事なってんじゃん
この投信って円安に振れれば上がりますよね＾＾

バブルというか今の現実だ。

お、何か丁度円安になっているぞ。
まあ今までの吹っ飛びに比べると全然まだまだだけど。
長期投資っていうより為替ギャンブルと化している今日この頃なセゾン投信。

円安状態はアメリカの金融バブルと慢性的過剰消費が原因。
金融バブルがはじけて，過剰消費が無くなれば逆流して円高になる。

で，金融バブルと過剰消費は要するに異常事態だったわけで，現在の円高が標準だと思った方が良い。（むしろ，もう少し円高が正常かも）

つーことで，おまいら通販でも何でも海外の物買いまくりなさい。今安いから。円高は喜ぶべきよ？

>>666
全然儲かってねーじゃんｗｗ
賢くない。むしろ馬鹿に近い。

>>673
損切りで損を確定している→その分儲かっている

賢いんじゃないか？

いつになったら10000円回復してくれるの？
ぶっちゃけ>>666がうらやましいんだが

この先、グロバラに金をつぎ込んで儲かるとか、そんな確証はないが
さすがに>>675や>>666は、インデックスファンドそのものが向いてないと言わざるをえない
なんで購入してんだろって思う
リスクなしに5%ぐらいの金利が毎年つくとでも思ってたんだろうか
不況で値が下がっている時は、ほっとけよ
危険な思想だが、まだ不景気で安い時こそ買いだって言っている奴のが向いている

投資に向いてるのは金持ちだよな基本的に
投資金額が目減りするとすぐに解約したくなるのは貧乏人だけだし

最近投信をはじめた者だが、値動きが連動しないインデックスファンドを
いくつも買って、15年20年積み立てて、そのうちお金が必要な時期が
来たときに値が上がっているものがあったら、その一部を少しずつ
切り崩していこうと思ってる。
で、今みたいにファンドがほぼ全部値下がりしている可能性も考えて、
金現物も少しずつ買ってるし、現金貯金もある程度してる。
たぶん、この使い方が正解だと思う。

その意味では、上下動の異なるものを混ぜているバランス型は
長所と短所が裏表なので、使い方を考えないといけないかなと。

自分でリバランスした方がリバランスのコストが低いって話？

政府紙幣とやらが発行されれば、多分日本円暴落でかなり１００００円に近くなるんじゃね。
でも円の価値がそれだけ落ちるってことだけどね。

>>679
資産形成時期と持続的消費時期とじゃ適正銘柄が違うって話じゃ？

元本保証のない投資に，損切は必須だと思うけどな。
「インデックスファンド」っていう言葉だけで思考停止に陥ってるやつが多すぎる。
心理的な不協和の解消にはなるかも知れないけど，資産目減りの解消にはならないから注意しよう。

損切りした翌日に値上がるかもしれないよ？
損切りしても今日までの資産目減りは解消しないよ？

というか「投資」で誤魔化すのがよくない。
リスク資産の保有はバクチなんだと素直に割り切れ。

なまじ分散投資だから損切りの判断材料が複雑だよな

つうか損切りするつもりなら普通バランスファンド買わずに個別の投信買って、
下がったやつだけ損切りするんじゃないか？

えーっとね。
博打と投資（投機でも良い）の違いは，途中で降りられるかどうかなの。
途中で降りられるから後者は非常に有利。投資を博打にしたらもったいないよ？

それから，損切りと頻繁な売り買いは違う。最初から，どれくらいの下げに耐えられるかを設定して置いて，そこまで下がったら損切る。
だって，最初の見込みと違ったわけでしょ？　もし，そこから騰がって元に戻すかも知れないけど，そのまま下げ続けて塩漬けになるリスクもある。
確定した損の影響はそのままで，回収した資金を別に回せるけど，生き続ける損は他に回せないし，リスクがつきまとい続ける。

バブルの時，「持ち続ければ土地（あるいは株）の値段は元に戻す」っていってた人はどうなった？　当時3万円の株価は今いくら？

要するに高いときに買ったらすぐ売ったほうがいいってことですね！

損切りした後は一生投資しないの？
別のものに投資するんだったら、塩漬けしとくのとあんま変わらないよね。

>>687
心理学でサンクコスト理論っていうんだが，まぁ要するに下げちゃった証券は「売りたくない！」って意固地になっちゃう心理状況のこと。
つまり，
１．投資をするときに，その商品がどれくらいまで下がることを許容できるか
２．そこまで下がったら機械的に売る
この2点をしっかり決めておけばいい。ただこれだけのこと。これだけで，ずるずるとサンクコストの罠にはまらずに済む。

>>688
下げてる途中で逃げるだけ。一緒に下がる義理はないってこと。　自分の許容出来るリスクを越えてしまったら，その投資は失敗だったと，今後の反省材料にする。
たとえば，世界同時株安がﾊｼﾞﾏﾀ！　とか，バブル危なそうだな……と思ったら，安全資産に逃げるとか，そういうポートフォリオ管理も投資のうちですよ。
一緒に心中したら負け。耐えれば儲かるってのは，高度経済成長期前後の話だけです。

これまで下がったから今後も下がり続けるだろうっていうのは根拠ないよ。
下がったとこで売ったらそこが底で上がっちゃうことも多い。

損気りしてもっと下がるのを待つ方が得とか、
別のものに乗り換えた方が下がりにくいとか考える人の方が
行動経済学のパターンにはまってる。

あ、バブルがこわいとかファンダメンタルズ的に売った方がいいと
思うときに売るのは一理あるよ。

自分が買った値段を基準にいくら下がったら売るっていうのが無意味なだけ

>>690
いや，ちがう。
ここで問題になってるのは，「行動基準を決めずにずるずる引きずるのは良くない」っていう一点だけ。
それとも，その金融商品を盲信すれば幸せになれるの？　惑溺ってやつじゃないかな。

状況甲：証券xが200ドルから100ドルまで下がり，150ドルに戻す。
方法A:xを200ドルで購入し，ひたすら持ち続ける。
方法B:xを200ドルで購入し，10ドル以上下がったら損切り，そしてさらに10ドルの変化があり，もし手持ちの証券がなかったら購入する。これを繰り替えす。


190ドル：B損切り（B=-10，A=-10）
180ドル：B購入（B=-10，A＝-20）
……
100ドル：B購入（B=-50，A=-100）
……
150ドル：Aの資産……-50，Bの資産±0

もし，この状況で200ドルまで戻した場合，Aの資産……±0，Bの資産+50
手数料を含んだとしても，Bの方が良いんジャマイカ？

但し，200→100→150といった，大きな波の中に，日足や週足のぶれ（小さな波）が有るわけだけど，これよりBの損切りラインを小さくすると，Bの方が手数料と売買差損がかさんで運用が悪くなる。

>692
ファンダメンタルズ的な行動基準なら否定しないけど、
「自分が買った値段からいくら下がったら」なんて行動基準を否定してるだけだよ。
自分がいくら損したかなんてそれこそサンクコストだから、
その金融商品の良さや今後には何の関係もない。

>>692
損切りのラインは永遠の課題ですね。
私の中での正解は，>>693に書いたように，小さな波よりも大きくとることです。
しかし，金融商品によっても性格が違うので，一概には適応できませんし，第一，「小さな波」の定義自体が難しい。
かといって，損切りラインを設定しないのも，心中の危険性が高い。

従って，その商品にどれくらいのリターンを求めるのか，どのくらいのリスクを許容するのか，をその商品を買うときにあらかじめ決めておく事じゃないでしょうか。
（リターン＜リスク　となれば，買うのを止めれば良いだけですし）
リスクとリターンの算出については，各々の裁量で勉強をしたり経験を積みながら行うしか有りません。（それがサンクコスト？ではないと思いますが……　たぶん，当てはまるならアンカリング効果くらいかと）
その判断が「金融商品の良さや今後には何の関係もない」かもしれませんが，少なくとも自分の資産は当初想定した許容リスクを越えたわけですから，保全すべきではないでしょうか？

自分の全資産が何割減ったから投資資金全部引き上げて、
金が増えるまでは全部預貯金で一切投資しない、っていうなら一応わかる。
それ以上減っちゃまずいんだから、下がった金融商品だけじゃなくて
全部売らないとおかしいよね。

そんな事態は百年に一回くらいしか起きないようなアセアロにすべきだろうけど、
今だと起きてても不思議じゃないな

>>696
なんで全部売らなきゃ不味いの？

これ以上資産を減らしたくない社員か、高づかみした香具師がわいとるｗ
損切りは必要にきまっとろーが。
マァ、今の状況が損切りが必要なのか、どの位置で買ったかが問題だぁね。それとも、６９６は引くに引けない状況なんかな。

たかがこんなファンドで何語り合ってんの？

これ以上下がると生活に困るってレベルなら、全部売らないとまずいよ。
下がってない商品だってこれから下がる可能性はあるんだから。

個別の投資商品を見て、
これは1万円損した商品だからさらに1万円損するのは困るけど、
まだ損してない別の商品で1万円損するのはおk、なんてのは行動経済学の見本

機動的な売買が（仕事が忙しい等で）出来ないから，このファンド（やインデックス）を買っているひともいるわけで，（そもそも，投資信託は上場信託を除いて向いていませんが）
これ以上反論はしませんが，少なくとも損切りについては勉強すべきです。
1929年の冬に，損切りが出来なかった人がどれくらいの資産を失ったか，（株の信用売買をしていた香具師が，ホテルの窓からdive多発，）わが国のバブル崩壊後にどれくらいの人が株価と地価下落と共に資産を失ったか……

臆病な塩漬けと，リスクを考えない難平（なんぴん）は，どの金融商品でも御法度だと思います。

信用売買すると飛び降りなきゃならんから
バランスファンドも損切りしなきゃ危ないよっていうのはすごい飛躍だな…
損切りしなくても飛び降りずに済むのがバランスファンドでしょ。

下がって損切りしても、次にいつ買ったらいいかがわからないと無意味。
そんなことがわかる方はこんなスレに来ずにタイミング売買で儲けてください。

そもそもバランスファンド買うと、
株が下がりつづけてるときは自動的に難平されてるわけだろ。
あるところまでは難平してそれ以上下がったら損切りするなんて
行動をどう説明したら合理化できるのかわからん

>693
ぶれ10以内で200→100に下がるってどういうチャートだよ…
現実の下落局面でそんな方法で売買したら、下がったら売って上がったら買う、
っていう最悪のパターンになる危険大。
万一本気にする人がいるとかわいそうなので一応書いとく

最初からファンドに全部突っ込まなきゃ損切りなんぞ考えなくて良かったのにな。
元本保証が欲しい分だけ現ナマを分別しとけよ。

投資を博打にするのはもったいない、なんていうレスがあったが
「投資は余裕資金で」って言うのは「命金には手を付けるな」ってことだよ？
「投資」はどう足掻いても博打。リスクの取り方に色々な違いがあるだけ。

>>701
損切りの天才

セゾン投信は客が損切り売りして資産減らされちゃ困るんだろ
それはよくわかったわ

親会社からもヤイノヤイノ言われてる現状じゃ「余裕資産」どころの話じゃなく
テメエのクビが賭かってるわけだからなw

どの投信だって客が損を抱えたままでいてくれたほうがいいだろｗ

この手の分散インデックス投信をしている人の苦手な行動は損きり。
損きりは最悪の決断と毛嫌い傾向。
好む物は長期保有の時間的解決、ドルコストと少々ナンピン、という他力依存習性があるのは行動ファイナンス的に明らかになっている。
なので社員は楽です。

おれは損切りとか高度な判断が出来ないからここ買ってるんだよ。
賢い人は個別銘柄買え。

無理やり損切りの人と同じ土俵に上がって表現するとしたら、
「損切りライン」とやらが-95%とかその辺にあるって感じかな。

短期の損失許容できない年寄りとかは最初からもっとリスク低いところに投資すべきだろ

そうだね、ここは意外とリスクが高いね。

7割は為替リスク受けるからな。

>>713
そうだよねぇ。債権を５０％組み合わせることで、変動が小さくなるはずだったんだけど、
全然ヘッジになってねー。

確かに。というかこういう時は世界分散とかバランスだとかあんま意味をなさないコトがわかったな
全部が全部同時に下落すんだもん

だから世界全体が成長していかなくちゃもうからないでしょ
物価の上昇と世界全体の成長の差額をかすめとるんでしょ

まさに715の仰せの通りだなあ。
ぼんやり投資は右肩上がりの時はいいけど、これからは自分で流れとか勉強しないとなあ。
ネグレクトしちゃいけないね。

日本の円だけ下落しなかったのが最悪

グローバル化で現代ポートフォリオ理論が破綻した可能性は考えておかないとね。
グロバラホルダーの俺が言うのもなんだけど、今回の有様をみてちょっと思った・・・

先進国株が今後もある程度連動するならわざわ為替リスクとって分散する意味がないし
不景気になると逆に通貨高（海外資産減）という日本だけの特殊要因もある。

日本の低金利もこの不況の出口で終わるなら円債メインでいいのかもしれないね
勿論、日本の長期衰退が決定的になったら長期円安狙いの外債投資がメイン

日本株+外債（金利2％以上なら円債）ぐらいの分散でも結果はかわらんような気がしてきた。

若い間に外貨や新興国でリスクとって増やして
金がたまって歳食ってリスク取れなくなったら円資産が無難なのに
ここって４０代以上のおっさんが結構居るんだろ確か

５０歳以上で外貨７割に投資する奴何考えてるの

投資をはじめる前は知らなかったけど、高金利は通貨安で結果的に相殺されるから
長期リターンでみると自国通貨に投資しているのとたいして違いない結果になるんだよな

外貨投資は投機だと老い先短い連中に教えてやらないとなｗ

ここのジジババどもも全資産これってわけではなかろう

>>720
50歳だとしても、定年後しばらくは再就職で少しは稼げるだろうし、
退職金や貯金で10年くらいは食いつなげる余裕があると考えれば、
今から20年は月々の余裕資金を運用できるじゃん。

>>719
セゾンバンガードのPF組成は、現代ポートフォリオ理論がベースに
あるのでなく、グローバル化した経済を意識してるのでは？

本来長期投資はだれでもできるような甘いものではなく、
激しい価格変動に耐えられる精神力と、
たゆまぬ研究が求められる最も厳しい投資法というべきものではないでしょうか。

研究なんかしなくても放置できる鈍ささえあればおk

>>725
銀座なみきFPのぱくりじゃねーか

いずれ１億人切りその後加速度的に人口が減る国の通貨価値を維持するとは思えない
ドルは人口増、ユーロは加盟国増で円とは真逆の動き
だから俺はこのファンドに懸ける
積み立て保有者に30代が多いのはたぶん俺と同じ考えが多いからだろうと勝手に思ってる

>719
現代ポートフォリオ理論の前提とする市場なんてこの世の中にどこにもないんだよね。
発案者の人は実際の市場で自分の理論では金儲けできないって言っていたらしいし、、、
現代ポートフォリオ理論なんて金融商品売るためのただの売り文句

>>728
円が弱くなると推測するからセゾンバンガードに懸ける？？？
FXを避けるのは理解できるとしても、それにしても外貨MMFとか外債（ファンド）にすべきでしょ。
円の下落を確信しながら、その円を含んでたり、確信できない株式を半分も含んでたりするファンドを積み立てるのは、ちょっと頭が弱いかと。

>>730
＞FXを避けるのは理解できるとしても、それにしても外貨MMFとか外債（ファンド）にすべきでしょ。

いや　そのりくつはおかしい

円安になるまでの長期で見たら株もそこそこリスク低くなるだろ

達人に新規　米国ファンド組み入れ決定　3月より

達人ぼろぼろだな。方向性もよくわからんし。
さわかみとか抜いた方がよっぽどいいんじゃないか

>>729

そうなんだよな。円安バブルがはじけて、ようやく真実がみえてきた感じ。

世界的景気敏感株の性質を持つ日本株40+国債40+ちょびっと高金利通貨20
ぐらいの分散で自分でやったほうがマシだったんじゃないか？とｗ

価格の安い達人は今がかいどきなのがわからないの？ｗｗ

買い時だよ、激しい価格変動に耐えられる精神力があればなｗｗ

価格の安い達人は今がかいどきなのがわからないの？ｗｗ

価格は安いけどグロバラより伸びるとも思えないしグロバラより報酬も高い

誰かが本来長期投資はだれでもできるような甘いものではなく、
って上に書いてあったぞ。
価格が安いから買いどきなんて甘いもんだと思っるだろｗｗ

価格の安い達人は今がかいどきなのがわからないの？ｗｗ
価格の安い達人は今がかいどきなのがわからないの？ｗｗ
価格の安い達人は今がかいどきなのがわからないの？ｗｗ

まあただの皮肉なんだろうけどさ

ETFやらSTAMやらグロバラやらのせいで
もう誰も見向きもしないファンドが何百とあるんだろうな

>>741
コイツら基準価額が上昇基調になってからじゃないと
買えないチンカスなんだよｗｗだからずっと貧乏。

達人はあがってもかわねー

MoneyLookにセゾン投信が対応できるようになって便利になった。

いざMoneyLookに登録しようとしたんだが。

暗証番号なんだっけw

>>745
ここ読むまで気づかなかった。あんがと。
でも手入力してた、今までのデータを削除しちまった……＿|￣|○

ま、現時点での残高さえわかればいっか……。

価格の安い達人は今がかいどきなのがわからないの？ｗｗ
価格の安い達人は今がかいどきなのがわからないの？ｗｗ
価格の安い達人は今がかいどきなのがわからないの？ｗｗ

ネット証券と違って、ここは口座放置で積立できるとこが良かったのに
MoneyLookに登録してしまうと雑念が入りそう

別にMoneyLook登録しなけけりゃ雑念入らないんじゃ

何だよ雑念ってｗ

雑念払ってドルコスト続ければ極楽往生

背損蛮我亜怒はスゴ６と一緒に買う予定だが＠５年は６０００円台で居てくれｗ
相場が上がったときウマーできるからｗ

雑念＝思いつきでファンドを売買したり、ポートフォリオや積み立てプランを変更する事

その時は真剣に時間をかけて考えて、合理的な判断のつもりで行うのだが、
何年か経ってから振り返れば、その時の流行の考え方や相場に影響された
単なる思い付きの投資行動である事がほとんど
・・・俺の経験orz

まぁ、結論を出すのはは３年後だな。
おれは日経平均15,000円以上になってると予測するよ。

おれは6千円と予想。

日経平均よりドルとダウがどうなってるかじゃない？

日経PER70越えってすごいな

バンガード最強

1/3と見積もっても2500円くらいか。すごいよね。

為替が円安に動くだけで、日経平均が下落しても
トータルでは＋なんだな。。

２月積立の約定価格は、今日みたい
６０００円台前半になりそうね。

抱きつきたい・・・
好きな人の近くで仕事するのは苦しくて。

　＼もうね、アボカド／ ＼バナナかと／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┌┐
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ／ /
　　　　 γ⌒^ヽ　　　　　　　／　/ i　　　ぐろばら　6,409円 -57 15,618
　　　　 /:::::::::::::ヽ　　　　　　|　(,,ﾟДﾟ)　　　　おれ　8,305 円
　　 　 /::::::::(,,ﾟДﾟ)　　 　 　 |（ノi　　|）
　　　　i:::::（ﾉDole|）　　　　　|　 i　　i　　みんな、積み立て止めたんだな＞＜　
　　　　 ﾞ､:::::::::::::ノ　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ　　純資産が全然増えてないもんね
　　　　　　U"U　　　　　　　　 U" U

>>763
俺は8344円。似たようなもんだな。

>>763
アホか
資金の出入りをチェックするには、受益権口数でみないと意味ないだろ

>>765
で、それが減ってるんだろ？

>>763
？1月と比較して、増えてるように見えるが？

そうなんだが最近は円安になっても何かジリ貧だな。
株資産のマイナスがそんなにデカイのか。

4資産とか6資産とかのグローバル分散バランスファンドは
単に一時期の流行ファンドで、気が付くと実はもう廃れていたという現実。

>>769
分散したつもりが、全部軒並み下がっちゃったんじゃ、バランス分散の意味ないってことで…仕方ない

>766
イメージだけの決め付けレス乙。

さっき確認したが、受益権口数は順調に増え続けてるな。

口数は増えているけど総額は減っているってだけだろ。
ってか個人的には余りにマイナスがでか過ぎて抜けるに抜けれなくなっているだけだけどね。

このまま円安が進んでアメリカの株も戻ればｳﾏｰなんだが、まぁ世の中そうは簡単にいかないよな。
慌てない慌てない。

>>771
そうなのか。すまんな。
確認しないで言ってみただけ。
増えてるなら安心だ。

円安でも、ガイジンが日本製品買おうって気になってくれなければ、
意味ないよね･･･

通貨安で苦しんでる国たくさんあるしね・・・これから本格的なスタグフレーションか？

37円利益が出ていた
何か嬉しい

セゾンをもう１万積み増したいんだが、積み立て日を二回に分けて欲しいよなあ
ジョインのも考えたんだが、あれ総資産10億もないんだよな。
野村に吸収されたらどうなるか分からんし

亜米利加関連のネタをひとつ
http://blog.goo.ne.jp/dancing-ufo/e/25007182ac25ca9e78adfef99e5a15e5

>>778
手動で買えば良いじゃん。
三菱東京UFJなら振込み手数料無料だし・・・・

>>778
無意味なことに必死な馬鹿

セゾンバンガードバランスファンドって
スイスとカナダの株が含まれてないのかな。

別にいいけど。
スイスのネスレの株買いたい。

スイスはヨーロピアンストックに含まれてる
ネスレはそのファンドに投資比率２位で入ってる
運用報告書p.19

＞７８３

教えてくれてありがとう。
ちょっと安心した。
あとはカナダか。あまり意味はないけど、なんとなく
全世界カバーしてほしい。

いつまで、「当たった！　外れた・・・　」の「丁半バクチ」をするつもりですか？
いつまで、「丸腰」で飛び道具と戦うつもりですか？

ほとんど全てのサイトが「現れてはいつの間にか消えている」中で、
何と配信開始4年目を迎え、七百日を超えて毎日配信をし続けている、
業界「最古参の老舗（しにせ）」　サイトです。

業界初、業界の常識を超えた「情報料全額返金制度」を実現。

※「良い投資情報サイトの見分け方」の記事が大好評です！

次の注文を出してしまう前にご覧下さい。

http://www17.ocn.ne.jp/~b-return/home.html

価格の安い達人は今がかいどきなのがわからないの？ｗｗ
価格の安い達人は今がかいどきなのがわからないの？ｗｗ
価格の安い達人は今がかいどきなのがわからないの？ｗｗ

オバマのバラマキが始まる今が買い時。

あのバラマキでは不足

正直、ドルコスト貫ける人にはいい時期だと思う。
下落相場こそドルコストの本領発揮な訳で。
ただ、アメリカのデフォルトだけが要注意だ・・・

>>789
デフォルトやるタイミングはもう終わったよ

就任時にデフォルトしちまえば、自分の時にはすでに破綻してたってなるけど、
いろいろやった後で、やっぱダメだったのでデフォルト〜(T_T)/~何て麻生や中川クラスでもない限りやらない

アホー総理に馬鹿がわ大臣
二人あわせて辞任党

価格の安い達人は今がかいどきなのがわからないの？ｗｗ
価格の安い達人は今がかいどきなのがわからないの？ｗｗ
価格の安い達人は今がかいどきなのがわからないの？ｗｗ
バンガードトータルストックマーケット　ファンド追加希望！！

あげ

いやまだまださげだろ

スポット買いしようと入金したいと思うんだけど
以前、入金したままタイミング見てたら
セゾンから、買うか出金してくださいという手紙きたんだけど
今も来ますか？

>>795
来る。
そもそもなんでバランス型ファンドでスポット買いしたいの？
そんなにタイミング図るんだったら、株のインデックスでも買ったらいいのに。

バランス型だろうがスポット買いぐらいするだろ
積立が全てじゃなんだぞ？

日経新聞によると日経平均にドルコス投資をしていた奴はいつから始めていても全員赤字になった、というのが現在の状態らしい。
長期投資70年間続けても赤字というのがこの世界だということだ。
あんまりドルコス神話も価値がなくなってきたな。

（ついでにグロバラの価値も...だが実績が酷過ぎて抜けられない＞＜)

セゾンVは半分債券だから、株式ファンドに比べたら大分
落ち方がマイルドだよ。
これで酷過ぎとか言ってる奴は、株式ファンドを持ってると
発狂するだろうな

1306を一緒に買ってるような人もいるから、発狂してるかもな

そりゃマイルドだけど元々マイルドであることを想定して選んでこれだからな。
今日久々ログインして-600万とかになっていて吹いたｗ
はい、自業自得です。

>>798
今の日経平均株価って、８２年１０月以来、約２６年５カ月ぶりの安値水準だそうで。
つまり、２６年前からドルコスしていた人は、スタート地点戻ってしまったと。
そして、常に今の株価より高い金額で買い続けてきたわけだから、大損しているはず。

常に世界経済は拡大し続ける、というのがインデックス投資の前提だそうだけど、
インデックス投資なら何でもいいんじゃなくて、拡大する力のなくなったところには投資しちゃあかんよ、
ってことなんだろうなぁ。

下げ局面にドルコストで購入することは買いの方法としては悪くない気がする

あとは売りのタイミングをどうするかだな

日経平均よりTOPIXで見たほうが良いんじゃね
どっちにしろ安くなりまくりだけど

何も考えずにドルコスで積立てながら、天井付近かなと思ったら
その都度数回に分けて全額取り崩していけばいいだけの話では？

その後の運用をどうするかは知らんｗ

ドルコス神話の崩壊ｗ
怠慢こいて資産運用はできんよ。

みんなの話をまとめると勝ち組はやがてくる底値から始める人ってことですね

日経平均ｗ
あんなの糞の役にも立たないんですけど。

6,331円 　-41 　　
2009年3月11日現在

↑昨夜のＮＹ、欧州が全面高、
今日の日本も300円高(為替は少し円高だったけど)
なんでこれらの材料でマイナスなの？？＋120くらいないと変じゃない？
債券もさほど動いてなかったと思うんだけど・・。

セゾンバンガードは二日遅れだろ

達人、またファンド増えましたなぁ。
岩本虎岩先生のごとく、ご乱心？

…と思ったが、
微妙に面白そうなところを引っ張ってきてるな。
投資資産みたら、
T・ロウのラージ・グロースはどうかなー、と思うけど、
T・ロウのラージ・バリューは悪くないな。
ジャパンインデックスだけじゃなくて、オポチュニティも売ってくれｗ


とりあえず、達人は漏れの中ではクラス分けがされつつある。

＜＜ほめられてのびる子＞＞
　TMA
　コムジェスト　ヨーロッパ
　コムジェスト　エマージング
　T・ロウ　ラージキャップ　バリュー
　（T・ロウ　ラージキャップ　グロース？）

＜＜微妙そうな子＞＞
　さわかみ
　ジャパンストックインデックス(微妙というか、達人の意味ないｗ）
　オポチュニティ
　（T・ロウ　ラージキャップ　グロース？）

＜＜良く判らない子＞＞
　ジャパン・エンハンスド・エクイティ（財布の中身がわからん）
　グローバル　アグリゲート　ボンド（買い方難しいだろうに）


このファンドの投資目論は、
「オレは雲のジュウザだ！」
と言わんばかりに振舞う、
セゾンの中の人の自由人ぶりをヤキモキしながら、
ほめられてのびる子にいかに金を使ってくれるかを見守るファンド、
と思うのだが、どうだろう？

比喩がよくわからん

価格の安い達人は今がかいどきなのがわからないの？ｗｗ
価格の安い達人は今がかいどきなのがわからないの？ｗｗ
価格の安い達人は今がかいどきなのがわからないの？ｗｗ

俺は買ってるの「達人」と「かいたく」だけだよ

そろそろ達人買おうかな

3/16 グロバラ 6,556 +100

age

折角基準価額見ないようにしてたのに・・・

それならここにも来るなよｗ

あげあげ

いつの間にか、日本債券の割合高くなってるね。

>>821
日本債券が多くなったのではなく、他の資産が目減りしたことによって
相対的に割合が高くなっただけ。

>>821
http://blog.goo.ne.jp/m-takekawa/e/19f8434eb682d509d9185fe5baa9d0f3

返信ありがとうございます。

>セゾン・バンガード・グローバルバランスファンド
⇒昨年９月から債券価格の上昇などにより、
（本来は株と債券の比率は半々だが）最大株式45％、債券55％まで乖離した。
だが、売ってリバランすすることはぜず、
新規資金を使って比率を半々まで戻した（２カ月程度かかったが）

リバランスの哲学がしっかりしているのでうれしいです。
リバランスのやりすぎは、パフォーマンスを下げるみたいですから。

感動しています。
本当に、このファンドは、長期投資家のことを考えていてくれていると。
他のファンドだったら、リバランスして、手数料をとられているかもしれません。

> 損益分岐点は（純資産総額）８００億円程度。

道のりは遠いな。

価格の安い達人は今がかいどきなのがわからないの？ｗｗ
価格の安い達人は今がかいどきなのがわからないの？ｗｗ
価格の安い達人は今がかいどきなのがわからないの？ｗｗ

今月の約定日って23日？

100億以下の投信なんてざらなのに
なんでそんなにここは高いんだ？よそは全部赤字なのか？

価格の安い達人は今がかいどきなのがわからないの？ｗｗ
価格の安い達人は今がかいどきなのがわからないの？ｗｗ
価格の安い達人は今がかいどきなのがわからないの？ｗｗ

>>828
分からんけど、手数料あんまとって無いからじゃないの？

山崎元が、インデックスファンドはアクティブファンドに比べてめちゃくちゃ
運営コストが安いわけじゃないのにイメージ的に手数料を安くしないといけない
から運営会社としては大変とか言ってたな。

個人的には達人、
応援してるんだけどね。
月2万＋スポット買いしてるし。

もちろん、メインはGBFだけどね！ｗ

個人的には、
日本のファンドがあんま良くないw反面、
海外のファンドは面白いのが多くなってきたので、
そこに投資してくれたら、もう少し資金を増やしてもいいかな、と。
特に出遅れてる欧のファンドにもう少し金入れてくれたら…

>>824
＞リバランスの哲学がしっかりしているのでうれしいです。
安易な方向に流れただけで、しっかりしてるのかな？ｗ

まぁ、毎月の比率を見て、株と債券で
リターンリバーサルなやり方してくれるのは、
単純だけど、めんどくさがりな人にはありがたいよね。

>>831
山崎なんぞに騙されんなよ。

ここなんてフォンドオブファンドなんだからこの程度で大変とかほざいたら
世間のサラリーマンが怒るぞ

達人はこれから「T・ロウのラージ・バリュー」と「コムジェスト　ヨーロッパ 」と「TMA長期」をかいまくってるはず！！応援しようぜ！！

なかなか個別元本が下がらず悩んでいます。
今、実は９４４９円なんです。
当初募集の時に大金入れてしまったこと、後悔してます。
ドルコストにしておけばよかった。

>>836
最初どんだけつっこんだんだよｗｗｗ

設定時に４０万円いれて（２年前の今頃だったかな・・・）
それからずっと１万円ずつ積み立て
昨年途中から２万円に増額、ボーナス時は３万にしたんだけど
なかなか個別元本が下がらない。
本当にドルコストの意味があるんだろうか？不安になってる。
ドルコストでちゃんと個別元本が下がるように再増額を検討してる。

ぶっちゃけ、今４０万分買ったら、一気に下がるよ。

なぜドルコストなのに、まとめ買いをするのか不明。
４０万一気に買うというのは、そこでタイミング投資しているのと
同じに結果的になるよ。
ゆえにその価格帯に縛られるのは自明でしょう。

４０万を２年にかけて月２万づつとか投資すべきだったね。

こんな不安定なご時勢でもスポット購入とかするやつ大勢いるしわからんもんだなあ

ドルコストって定期的ナンピンみたいなもの？
投信って損きりみたいなものはないの？
もし長期投資だとドルコストＯＫで損きり不要？

何歳から何歳までやるかにもよる

20歳の奴が60歳まで月2万ずつやるつもりで
23歳ぐらいのときに不況が来たからって損切りしても無駄だし

達人はこれから「T・ロウのラージ・バリュー」と「コムジェスト　ヨーロッパ 」と「TMA長期」をかいまくってるはず！！応援しようぜ！！

＞８３９

今２７歳。
投信設定時のスタート時点で４０万入れたの。
設定時の買いなので、スポット買いという認識はなかった。
とりあえず４０万入れて、後はドルコストで増やしていこうみたいな感じで。

こんなに調整するとは思わなかった。
でもそれはいい。プラス思考で。
若い頃に安い基準価格で積み立てできると考えることできたら楽にもなる。

ドル以外に関しては円高も一服したみたいなので下値は限定的かなとも思う。
スポット買いすれば平均単価一気に下がるのは想像できるんだけど。
なかなか思い切れない。

はじめてラブホテルに誘われて、躊躇してしまう乙女のようね。
２度目のスポット買いは全く躊躇しないと思うけどね。

>>844
こういう投信は毎月少額自動積立で
投資をしてることすら忘れるのが基本だよ…

選ぶ商品間違ってるよ、おまうさん。

まあまあ、いんじゃね。徐々に>>845の言うように忘れたような存在になってけば。
結果が出るかでないかはみんなわからんし、最低でも10年は掛かるんだからまったりいこうぜ

>>844
＞設定時の買いなので、スポット買いという認識はなかった。

ドルコストを理解してないだけということですね。
わかります。


＞ドル以外に関しては円高も一服したみたいなので下値は限定的かなとも思う。

だったら一気に買えばと。


おまうさん、やぱり向いてないよ。

>>847
おまうさんウケルｗｗ

手首を縛られて全身をいきずりの男に舐められるように
私はいじめられている。

何もセゾングローバルファンドの保有者全員が投資の知識豊富な人だと限らない。
私みたいな素人だって、積み立てていたりする。
そう。
少しずつ勉強していけばいい。
はじめから上手にセックスできる男はいないから。
少しずつ私を感じてくれたらいい。

レイプされたくなってきたので、もっと池沼発言すればいいかしら。
ＳＴＡＭのバラ売りで新興国株式・債券と先進国株式も保有してる。
こちらは、積み立てじゃなくてタイミングで買ってる。

セゾングローバルは毎月積み立て、基準価額や平均単価を気にしないようにする。
安いと思えばＳＴＡＭでスポット買いすればいいと思うようにする。

でもやっぱり長期積み立てといっても
たまには基準価格や単価が気になるもの
毎月積み立てているのになかなか単価が下がらずに
少しは愚痴や不安のひとつをおしゃれなバーで吐き出したくなる。
下心もって私を口説こうと近づいてくるのなら
少し覚えておいた方がいい。

いきずりの女とセックスしたければ、女のくだらない愚痴を聞きなさい。
そして相槌をうちなさい。

早起きした。シャワー浴びてくる。
最近は私のシャワー上がりを見ても、朝は無理という人が多いみたい。
ばいばい。
そういう人とはそれっきりということでしょう。

もう半年見てもいないが、
このまま放置で良いんだよね？

>>850
アメリカのバッドバンクの詳細も決まったし、金融危機は収束に向かうだろうから
放置でＯＫじゃね？

ここの利点は忘れられること
普通のネト証券だとついログインしてしまうけど、ここはログインしてもなんにもないから
ログインする気にならない。
気付いたらパスワード忘れてる諸刃の剣だけど

放置でいいだよー。でもたまには見てあげて。
重要なお知らせがあるかもしれません。
その時はここに書かれるだろうけども。

引落日が毎月4日じゃなければ、私も積み立てにしたい

4日だと何がまずいの？
買うのによい日とかあるように読めるんだけど・・・

引き落とし日な。
日本語勉強しような。

リアルにパスワード忘れた。。。平均単価わかんね＞＜

ぐろばら　6,948 +138 18,115

二つ合計で再び200億円突破おめでと☆

け。

>>855
サイトにある定期積み立ての案内の所には引落日と書いてあるから
それを引用しただけなんじゃないの？セゾンに文句言っとけよ。

引き落とし日といえば、TOPIXインデックスなんかだと、株式配当の
権利落ち日の関係なのか、27日くらいが安いような希ガス。
グロバラにはそんなもんはないだろうけどｗ

↑レベル低いことでやんな、放置したり忘れることが好きなくせに。
このファンドらしくていいがｗｗ

あ、引落日の件についてです。

みんなどの位でプラテンしそう？
俺あと1000円くらい。案外早そう。

俺平均9000円…

9500円の俺には勝てまい。

やはり積み立てはこつこつ一定額でやるもんだな。

まだ2年だからあーだこーだ言うのは早いんだろうけども。
ただ、ドルコストという特性上、他に話題がないからな・・・

>>863
ミートゥー。
設立から、スポットも無く、定期積立してる人は皆そんな感じじゃないかな。
あまり早くプラテンされると困るんだけど、、。
解約予定が20〜30年後の予定なので。

>>863
俺はあと1200円ぐらいかな。
一昨年の10月から積み立て開始。

しばらくは7千円台をうろうろすることになるのかな。

俺は6600円の新参だ。
やろうかやらまいか2ヶ月ほど迷っていたのが
吉となったか・・？スポット買いしようかどうか迷う。。

積み立て金額一時的に増やすとかにしたほうがいいんじゃない

今日初めてプラスになりました。去年の9月から2万円、積み立てしてます。

GBF平均8733円。
もう少しだなあ。
苦しいのは苦しいけどね。

債券を大目に含んでいるから大崩れしなかったな。

思わぬ臨時収入が入ったんで調子に乗って一昨年、株価が頂点に達した時に大量購入した。
最近、ようやく基準値が一万を切った。
俺アホすぎ。
やっぱり積み立てはこつこつやるべきだったね。

>>871
俺も9月からだわ

>>873
大量購入自体は、安いときならおｋだろ。
なぜ株価が頂点のときに？？

ていうか、過去の推移を見ると、>872の言うように債権多目のせいか
ほとんど9,800円台から10,800円台で動いている・・・。

去年の秋以降にはじめた人以外は、今のうちに大量購入した方が
いいと思うよ。結局、分配金の積立分しか上乗せされない希ガス

>>875

株価が頂点かどうかなんて後から振り返って分かるもの。
今が底かどうか分からないのと同じ。

1万4千円ぐらいで安定してた時期に
優良株が空前絶後の超割安だのサブプライム問題は解決しただの
言ってるやつがビジネス+でたくさん居たよ、何人かは樹海に行ったかもね

底が分るんですね。
すごいですね。
君はもっと別なの買えば儲かるのに、なんでセゾン買ってんの。

日経平均ね

日経平均の話をセゾンのスレでされても…

今日の合コンでこのファンドを買っていると言ったら
セックスできるでしょうか？

>>880
日経がそのぐらいで安定してた時期ダウも1万以上で安定してたけど？
結局そのあたりが底だと思った奴らは今資産半減してるし
今が底だって思ってる奴らもPER100倍なんて状況で資産突っ込んでるんだぞ

達人サイコウ！

セゾンとオリックスが合併すると・・・
セックス投信になる。

鬼才現る

おいおい、
おめーら、1年半前の取らぬ狸の皮算用はどうしたのｗ？
すっかり、信者様も大人しくなってるじゃなーい。
社員はまだいるか？
おっと、自分の進退のほうが大事だったなｗｗ
さ、要らないものは捨てよっか。ね、リンノさん。

久しぶりに7000円超えたのを見た。
正直もうちょっと長く下でもよかった気がする・・・

>>887
確かに。
積み立ててる金はすぐ使う予定もないし。
ドルコスト派としてはそんなにすぐ騰がられても困る。
しかし、本格的な株価上昇ではないだろうから
また下がるでしょ、すぐに。

達人サイコウです　5000円台でかいまくれ

>>887-889
つ。痛々しい...
精神状態保つのに必死だねｗ

>>884
オリゾン投信になるかも。
何だか弁当屋と勘違いされそうだが。

>>890
積み立てが大半のこのスレでそんな事言ってもなあ
一気につぎ込む奴が多そうな分配型投信のスレで同じこと言ってこいよ
その方がきっと楽しい

グロバラとかSTAMとか買ってる人は２-３０年見てるわけで
取り崩す前に、その投信が償還するか、販売会社が無くなるか、
国が無くなるか、自分が死ぬか、とかなわけで。
さらにその頃2chなんて無いかもしれんしねえ。
なんだかよくわからん投信だよ

3/30 グロバラ 6,988　-15 -0.21%

3/23 先週比 6,740 +248 +3.68%

>>892
いや、ドルコス神話を信じて、
わずかな資産をコツコツ積み立ててる奴らが、
結局、時間を掛けて目減りしていく様のほうが楽しいｗ。
おカネってのは、つまらない処には集まらないものなんだよｗ。

自分が痛い目に遭ったからお仲間が欲しいんですね、わかります。

>>896
痛い目に遭ってるのは、株式のほうだよ。
投資やって痛い目見ない奴なんかいないだろｗ。
セゾンは設定当初に買って一昨年の夏に売り逃げて利益確保できたよーん。
君らは、ずるずる。

露骨な煽り久々に見て思い出したがやるお来なくなったな･･･

そろそろ投信の他にも何か始めてみようかな

30代以下のリーマンは買っとくべきファンドだと思うなぁ。

とりあえず損切りして縁をきりたいのだが
平均が１万円台ではどうしようもない。

>>901
どんな買い方したら平均が1万円台になるんだ？

積み立てしなくて適当に買ってるけど8000円代だぞ

ごめん誇張した。平均8700円で2年前から開始。

運用レポート来てますな。

…すげーな、達人。
ジャパンインデックス売って、
全部T・ロウのバリューエクイティ買ったのかw
まぁ、弱小ファンドとしての選択としては、間違ってないかもねぇ。

でも、バリューエクイティでも、
最低投資金額250万ドルのようなので、
アセットクラスとしてミックスしたいと思われる、
グロースエクイティはいつ買えるんだろ？

…さわかみがオポチュニティを半分ぐらい売れば…w

あと、一時期、\4,601とかまで落ちてたんだな。
それから現在までを考えると、加熱気味だなー。

楽天５２５の手数料安いなぁ。。
ここ、分散投資の先駆けとはいえ、こう安い投信がでてくるともっと安くしてほしいんだけどなぁ。。

>>906

中身が違うものを比べて安いと言われても。
結果が全て。

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=96311073&ct=z&t=1y&q=l&l=off&z=m&c1=64311081&c2=81311083&c3=47312071&c4=&bc=%E6%AF%94%E8%BC%83

96311073：グロバラ
64311081：スゴ６
47312071：パトラッシュ
81311083：凍死生活
6731108C：楽天525

こっちだった。
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=96311073&ct=z&t=1y&q=l&l=off&z=m&c1=64311081&c2=81311083&c3=47312071&c4=6731108C&bc=%E6%AF%94%E8%BC%83

達人サイコウ！ 達人サイコウ！ 達人サイコウ！ 達人サイコウ！ 達人サイコウ！ 達人サイコウ！ 達人サイコウ！ 達人サイコウ！ 達人サイコウ！

さわかみ外したら買ってあげる

達人サイコウ！ 達人サイコウ！ 達人サイコウ！ 達人サイコウ！ 達人サイコウ！ 達人サイコウ！ 達人サイコウ！ 達人サイコウ！ 達人サイコウ！

とりあえず中野社長の新しく出た本を買っといた。

>>907-908
おお、久々にバランスF比較グラフを見たな。
実はこういうの1年以上前には散々貼られまくってたんだよね。（その頃はセゾングロバラがバランスFの中で好成績だったから）
それが急にピタッと一時期は全く貼られなくなった。（セゾングロバラがバランスFの中で投資生活の次に成績が悪かった時期と重なる）
この2.3ヶ月はまた比較上位になってきたようだから、今後は又バンバン貼られそうですね。
分かりやすいな（笑）

グロバラ 7,258 +197 +2.71%
先週比　 6,988 +270 +3.86%
先月比　 6,419 +839 +13.07%

流石に回復基調だな
100万くらい買っておけばよかったw

ﾅﾝﾃﾅ

何だこの爆上げっぷりは

>>913
そういうことかサンクス
こんなとこまで工作員が出張してくるファンドって…

引落積立額を3万にしとけばよかった、、。
5万にしたばかりに、生活が苦しい。。。30歳

>918
漏れ5千円…30歳
やってる意味あるんだろうか…orz

>>918-919
今の数年は安いんだから、多少ムリしても多く積み立てた方がいいとｵﾓ。
俺も他の遊興費はもちろん食費も少しだけ節約して、積立に回してる。
不景気なんで、多少つきあいが悪くても許してもらえるしｗ
景気が良くなって基準価額が上がったら、積立を減らして生活費に
戻すつもり。
しばらくの間だけだと思って、一緒に頑張ろう！

今が本当に安いかどうかは誰にも分からないけどな。

そうだな。今が安いかはわからんからこその積み立てなんだけどな。
>>919 5千円だとしても年間6万を強制的に回してるんだから、30年後に180万
そこからプラスになるかマイナスになるかはわかんねえけど、車くらい買えるかもよ