【新ETF】J-REIT 44【発表】

東証 : REIT銘柄一覧
http://www.tse.or.jp/rules/reit/meigara.html
東証 : REIT株価指数リアルタイムグラフ
http://quote.tse.or.jp/tse/quote.cgi?F=histidx/RealIndex&QCODE=155

ロイター REIT
http://realestate.reuters.co.jp/default.asp?page=REIT
不動産投資商品検索サイト SPC-REIT.COM
http://www.spc-reit.com/
JAPAN-REIT
http://www.japan-reit.com/

REIT掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/business/3382/

【世界ＲＥＩＴ投信】世界家主ｅｔｃ【ｐａｒｔ6】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1216736909/l50

DOW JONES EQUITY REIT INDEX
http://finance.google.com/finance?q=INDEXDJX%3A.REI

前スレ
【そこ】J-REIT 43【売ったな】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1222898841

915 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] 投稿日：2008/10/07(火) 19:34:54 GNghEOPB0
完全に底売ったな

腐腐腐不動産ーーー

さて、市場はまたしても負の連鎖が始まったようで…
Ｓ安間近のリートもちらほら…ｗ
まっ、株もだけどな

ランドスレ

783 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/10/08(水) 01:06:31 ID:0jrw478C
ニュース見て約３ヶ月ぶりに口座見たオレが来ました。

おんぎゃぁっぁっぁぁっぁぁあっぁぁぁあっぁああっぁぁあ！！！！！！！！！！！！！！！
784 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2008/10/08(水) 01:09:35 ID:VjczSZdg
>>783
産まれたんだね！
今日からが新しい人生だっ！！
785 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/10/08(水) 01:28:55 ID:oL35960I
>>783
オデメトウ
786 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/10/08(水) 01:34:25 ID:kd+LnyoJ
含み損1200万超えのオレも生まれ直したいです。

倒産不動産祭りなんだな

日経−６００円超え

REITも死亡

不動産・・・投資証券・・・・
　
語感から破滅臭が漂う

日経−７００円超え

@110,000　*100 で日本コマーシャル　を買いました！
初リートです。

ストップ安してるジャマイカ！！！

ノックイン全部完了

明日の日経は上がるかと

>>60000さん、日本コマーシャル買うなら
日レジにしたほうがいいと思うよ。

日コマはもうすぐ決算発表でどんな悪材料がでてくるかわからないし、
そもそもリファイナンスのリスクが高すぎる。

それなら同じパシ系の日レジのほうが、ファンダメンタルズもいいし
ファイナンスもいいし、配当金も高い。

日レジが下がるとつられて日コマが下がることはあるけど、
その逆はない。

>>14
偶然にも俺もリート２回目で60000とまったく同じ事してんだけど
日レジの方がいいのか？ｗ

マンションしか無いリートなんて絶対買いたいと思わないんだが

これから不景気になるんだから
賃料の下落が少ない住宅系が狙い目なんじゃない。

景気が悪くなると商業施設はボロボロ、
オフィス系はやや下落するけど、
住居系の賃料はなかなか下がらない。

日コマと日レジなら、比較するまでもない。

776 名前：cis ◆YLErRQrAOE [] 投稿日：2008/10/08(水) 14:03:16 ID:zdm+V1wb0
5199 不二ラテ 現買 現売 信買 信売
280,000 182 130 -14,560,000
5411 ＪＦＥ 現買 現売 信買 信売
180,000 2,432 2,370 -11,160,000
6758 ソニー 現買 現売 信買 信売
155,000 2,652 2,505 -22,785,000
8899 モリモト 現買 現売 信買 信売
20,000 1,315 769 -10,920,000
8962 日レジ 現買 現売 信買 信売
1,100 160,125 115,700 -48,867,500
8965 ニューシティ 現買 現売 信買 信売
1,400 157,025 81,000 -106,435,000
8973 ジョイント 現買 現売 信買 信売
600 212,726 144,600 -40,875,600
8980 Ｒ−ＬＣＰ 現買 現売 信買 信売
250 164,930 105,000 -14,982,500
9861 吉野家ＨＤ 現買 現売 信買 信売
1 160,585 74,100 -86,485
9887 松屋フーズ 現買 現売 信買 信売
100 1,575 1,041 -53,400
9968 イチヤ 現買 現売 信買 信売
2,256,000 5 3 -4,512,000

俺の口座に宇宙が見える！！！！！！！！！！！！！
崩壊すまた。

>>14さん
えぇーーー。住宅系ですよね。
住宅系ってなんだか信用できないんですよね（＾＾；
私がすんでいるところが田舎なので、高級賃貸住宅で長期にわたり投資が回収できるってのがイメージできないんです。
たとえば、築年数３０年の物件だけど高級賃貸住宅で今後も利回りが確保できるなんて物件で構成されてるなら興味があるんですが、
築浅で住宅系というのがなんとも（＾＾；
東京とか都会に住んでる人は良さがわかるんですかね？

>>15さん
マジですか！１０年後ぐらいに反省会したいですね！！！

フリーフォール

>>18
日本は人口減少社会に入ってるけど、
逆に東京は人口が増えてる。今後も東京一極集中が続くのでこの傾向は変わらない。

日レジは東京の中級物件中心なので、賃料下落のリスクは少ない。

日コマって、すべてのリートの中でもっとも格付けが低い。
つまり借金の借り換えができるかどうか
みんな固唾を呑んで見守ってる最中。

あえて火中の栗を拾う必要はないかと。

>>20
リートの格付けってどこでみれんの？

逝った

日経すごいな、1000円近くさげてるんじゃまいか？

ちょw日経w

ドル円も100円割ってたwww

おわりだあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>21
JAPAN-REIT.comとかでも見られるけど、情報が古いので
各リートのホームページで見るのが正確。。

ムーディーズ、日本コマーシャル投資法人の格付けをBaa1 に引き下げた上、
更なる引き下げの方向で見直し
http://www.moodys.co.jp/sf_out/NCIC/ncic04.asp

>>27
ｔｈｘ

ちなみにパシフィック系が下げてる理由をまとめると

日レジ・・・親の倒産リスクで下げてる
日コマ・・・親の倒産リスク　＋　リファイナンスのリスク　＋　物件の質

それと、下のスレの６にリート投資家のためのリンクをまとめておいたので
よかったら使って
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1223301545/l50

REIT-ＥＴＦストップ安しそうなんですけど。

>>20さん
あまり不安にさせないでください！
すでに-80万です＞＜

森トラつよいなー
拾っておけばよかった。

投資には損きりも必要でしょ。
損した分、日レジで取り返せばいいじゃない。

来月、日レジは配当月だし、日コマよりも騰がる可能性が高い。

ETＦストップ安売気配

ETFってストップあるんだ。初めて知ったよw

引けで投げきたな

明日の追証何人出てくるやら・・・

東グロ　-20000　ストップ安
配当利回り約20％とか

とにもかくにも、日経平均先物が−1000、10％以上の下げ、
信じられない…

もうすぐＥＴＦも利回り10％？

逆にこんなにも売り物が残ってるのかと不思議なんだがｗ
売りにも「疲れ」とか「尽き」があるだろふつー

森とら動画だお

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4865585

宇宙ウイークになっちまったな。

さて、おれのポートフォリオは今日も見ずに酒飲んで寝よ

おやすみ〜

スターツがあまり下げてないのね。
やはり投げてるのは個人ではなく、機関、外人の投げが残っていたのか・・・

>>38
グレーゾーン金利くるね

>>41
売りが多いんじゃなくて、単に買いが少ないだけ。
値動きに比べて出来高が少なすぎる。

森トラがNBF抜いたんだ。。。

日経は、10,000が天井になってしまうのか。
欧州と米国で、なんか対策打って、
下げ止まらせてくれないかな。

後場出かけてけど、すごかったんだな・・・
指数ＥＴＦが一時Ｓ安とかすげえわ

サラ金の金利を規制してる場合じゃないだろ。

>>17
ｃｉｓって２６万ぐらいで日レジ買ってたんじゃなかったの？

しかしまだ持ってるとか自分のポジでもないのに心配になるわ。まあ現物長期投資
らしいから割り切ってるんだろうが。

償還が近い・・・か
そろそろ練炭買って来た方がいいかもな、俺も

いま帰った
凄い下げ来てたんだな

うーん買いたい病が発症してきた

>>51
クロス

利回り上位5銘柄

ニューシティ・レジデンス投資法人 24.81%
エルシーピー投資法人 22.20%
日本コマーシャル投資法人 21.67%
日本レジデンシャル投資法人 20.78%
東京グロースリート投資法人 19.64%

>>47
利回りでも逆転したな。
なんなんだこれ。直近の材料って増資だけだよね？。それも80万だし。

もうぐうの音も出ないほど痛めつけられているのに、

利回り20％なんて見ると有り金突っ込みたくなる。

はああ

利回り４０％になって喜んで買ったら１０％まで落ちて涙目だろうねｗ
誰が買うんだｗｗｗ

漏れはビルＦが無配になって初めて材料出尽くしと思うが

ＥＴＦの利回り２０％超えたら買いはじめるか

ビルＦが無配って、いったいどういう状況でそうなるんだ？
「弱気の強気自慢」
はくだらないと思うな。

この利回り維持しつづけるの無理だってｗ

利回りは、株価が下がったから計算上そうなっただけだぜ？
ＲＥＩＴに投資している人の殆どはその利回りを享受しているのでもない。
そのありえない利回りで本当に資産運用をしているんじゃないぜ？
今この瞬間にエントリーした人「だけ」そうなるってだけのこと。

利回りが高すぎて投資しないのも、低すぎて投資しないのもどっちも短絡なんだよ。

世の中のほとんどの不動産は証券化などされていないし、賃料を決めるのは
証券市場とは別の市場。

いつぞやＲＥＩＴが暴騰した時は、電力株とかよりも利回り低下しちゃったけど、
そういうのと同じ。その時だってその瞬間買った人の利回りがそれになっただけ。

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　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣⊂_ ）＿_ノ￣

リートＥＴＦはここからナンピンで勝負できるやろ。おれは種が尽きてるが・・

消費者金融なみの高金利

それが今のJ-REIT

グロワン50漫になったら買います

　　　　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、ﾟ　･　　　　　　ﾌﾟｷﾞﾞｬｰッ!　　
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（＾Д　＾）-､　*　　
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ , n＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣⊂_ ）＿_ノ￣

リートのETFで利回りいくらくらい？

２０％のプラチナチケットを手放す人が大杉
そろそろ投げが終わるから一気呵成に

リート指数、ぬぁんと861！
明日から反発だろ

今回は深いなぁ。

さすがに今日はリバるだろとか言ってた奴は誰だ！










あぁ、俺だったorz

きびしいやねぇ

日本もオワタな・・。
明日は始発からあちこちで電車が止まりそう。

今日って、
森虎の第三者割当増資による
インデックス買い日だった？

公募増資のインデックス買い日は分かるんだけど、
第三者割当増資のインデックス買い日は分かりにくいよな？

DAオフィスやニューシティの第三者割当増資によるREIT買い日調べると、
新投資口の振込期日から1週間後みたいだから、

インデックス買い日は振込期日から1週間後でOK？

借金返済のため手持ちの不動産を投げ売り→損失発生→配当無し　

>>63
買いたくても金がない。

レバレッジかけてるから実質債務超過で
価値ゼロ以下のリートとかありそうだな。

ローン返せなくてマンソン売ったけど
価格下落で借金は残ったリーマン

０９月　地方銀行中間決算対策のため暴落
１０月
１１月　欧州系ヘッジファンド決算対策のため暴落
１２月　米国系ヘッジファンド決算対策のため暴落

>>80
破産しないの？
楽になるよ。

>>80
こういうときに役立つのがサブプライムローンｗ

笑えない冗談だな・・・

ノンリコースうらやましい

完全に底売ったな

うん。

>>81

１０月はなんもないのに暴落かあぁぁぁあ！

あんまりだあぁぁぁぁぁぁあ！！

欧米主要６ｹ国利下げ発表

緊急協調利下げして、今晩ダウ下げたらもうだめぽ。。。

>>77 >>79
それはちゃんと公開されているデータで選別できるっしょ。
ちょっと古いが、
俺の手元にある「J-REIT格付けデータブック」によると、
借入金の資本に対する大きさと、その金利変動・固定の比率を指標化したものが
最悪レベルなのはDAオフィスとかLCPとかニューシティだ。
言うまでもなく怪しい系銘柄として名を馳せているがｗ
これらは資産規模では指数寄与度がハナクソなので、
吹き飛んでもJ-REIT指数には大勢ないよ。

>>17
日レジ、ニューシティ、ジョイント、ＬＣＰって
初心者が利回りだけに釣られて買ったのが丸出し組み合わせだなｗ
ほんとよりによってって感じだｗ

お前らもＥＴＦはやめたほうがいいぞ
それらのリートも一緒に買うのと同義だからな

>>92
後だしウン●

>>90
利下げなんて効かないよ。
日本なんてゼロまで利下げしたぜ。
ただこの利下げで、円は間違いなく上がるね。

この利下げで反発しなかったら、リートだけじゃなく世界経済、
反発させるカードがないよね。

リートの ETF は ９０％ のウンコ。
時価総額の小さいところだけでなく、森ヒルズ、森トラとかもクソ運営で信用できない。

ETFのトータルの年間コストは１年目は２−３％いきそう。
最初は１−２年は見にまわるのがセオリー。

住信のJreitのインデックスファンドのほうがまし。SBIやジョインでかえるよ。

しかし、だいぶ安くなったので、短期売買で利ざやを稼ぐチャンスはありそう。

利下げなら債券が買われて値上がりする。
ＲＥＩＴも上がる。



といいな。

まさかの上場廃止出たら終わるね

>94
GLOBEX S&P500 ほんの僅かしかあがっていない。
効果はほとんど無いね。

カードが無いわけじゃないんだよ。
というか解は一つしかない。　
米政府が金融機関へ百兆円規模の公的資金強制資本注入。

でも来月の大統領選挙と下院選挙が終わるまではそんな政策は無理。

というわけで、あと一ヶ月は恐慌が続きます。

外国利下げ → 円高 → 海外マネー日本から逃げる → Jリート値下がり

RET掲示板より転載

-----------------------------------

764 名前：名無しさん 投稿日： 2008/10/08(水) 19:45:15
JREIT　　 　８．３１％ （△０．８６％）
円債０５年　０．９８％ （△０．０２％）
円債１０年　１．３９％ （▼０．０５％）
円債２０年　２．００％ （▼０．０７％）
円債３０年　２．１５％ （▼０．１０％）
電力株 　 　２．５４％ （△０．０３％）
ガス株.　　　２．０１％ （△０．０４％）
米債１０年　３．４４％ （▼０．０６％）
欧債１０年　３．６９％ （▼０．０６％）

まただアク禁です。
誰か転載してください。。

あれ？
なんでストッポで指してたETFが刺さってんの？？
システムトラブル？

リートの配当が引き下げられることって今まであった？

糞リプラス半額になったよ
でも大暴落してまた利回りはよくなってるけどｗｗｗ

いわゆる「長期金利とのスプレッド」が7パーになった件

完全に底抜けたな

底抜け脱線リート

>>93
後だし？うん？おもっきり先出しなんだけどｗ

【安値】J-REIT 42【ブレイク】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1220748625/

95 名前：cis ◆YLErRQrAOE 投稿日：2008/09/10(水) 14:58:06 ID:Kaqa6k4S0
http://market-uploader.com/neo/src/1221026072929.jpg

ＲＥＩＴいっぱい買いました
１．４倍以上値上がらない限り長期投資でいくのでよろしく！

122 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日：2008/09/11(木) 00:42:22 ID:rQLxyYHj0
>>95
言っちゃなんだけど明らかに利回りだけで初心者が選んだような銘柄群だな・・・
恐らくずっとリートを生暖かく見守り続けたこのスレ住人ならみんな同じ感想かと

↑これが俺ね

なんかしにたくなってきた

明日はどっちだぁ〜

どう考えても下

平成電々より利回りいい時点でおかしいと思わないか

日産の配当利回りが８．３％になってんだけど、やっぱおかしいの？

8951の10年チャートみれ。
どう見ても元の50万目指してるようにしか見えん。
時代がみごとに逆行してるんだな。

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　汚物は消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
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8951が50万まで下がるなら中堅リートは10〜20万、
糞リートどもは1〜5万、利回りは40〜50％になるかな？

最近は毎日言っているけど。。
明日もまたまたブン投げ祭りね。

>>95
銀行への公的資金注入、瑕疵担保特約という最終手段がまだ発動されてない。
利下げ0.5％というのも大甘。最終的に世界協調でゼロ金利政策やらないと。

月末頃には絶好の買い場くるのかな？

全世界でゼロ金利だったら物価が爆ｱｹﾞしちゃうよ。
ゼロ金利にしても消費が伸びない需要（人口）縮退の日本と違って、世界的に見れば家が欲しい車が欲しいの
需要はいっぱいあるんだから。

まあ、金利低いとスプレッドがますます開いてREITには好材料のはずだけど、
最近は、もうそういうこと関係なしにリスクマネーから逃げたい一心だからな。

ゼロ金利でイスラム金融、ユダヤとキリストの負けですね、わかります。

ゼロ金利で借りれるなら借りて来いよ
誰もおまいらには貸さないわ

ダウ、結局大幅に下げて終わったな・・・
利下げとかカード切っても、ちょっとは上がるけどすぐに
利食い売りが出て爆sageすんだよなぁ・・・マジ意味ない
つか、はやく空売り規制しろって！！

>>112
懐かしいな。

>>124
平成電電匿名組合のスレはなくなったな。

AZMAスレもそのうち・・・・消える？

平均930でうまく買ったと思ったら(ノд<。)゜。

こうなったら、30ごとに1000口ずつナンピンだぁ！

昨日、トップとホテル＆リゾート1枚ずつ買ってしまった。　
組み入れ物件が優良だし、財務状況も良いし、
スポンサーも怪しいところではないし、配当利回りすごいし…

と言い聞かせて長期塩漬け予定。

>>128
物件が優良でも、割高な価格で親から買っます。ハイ。

流石に多少はリバりそうですね
パニックが収まると良いのですけれど

うお・・・日本コマーシャル特売りかよ！

いまだにニューシティ値つかず。
この値段だったら本当に解散しちまえばいいのに

今日は値上がり値下がりマチマチだね。

配当利回り２０％組みで反転してるのはどこ？

なんでこんな下げてるのか不思議なくらい下げてますね
大型なのがダメダメっぽいですねぇ、しっかりしてほしいなぁ

REIT反発弱いね
どこかとんだのけ？

指数が酷いよね、中堅は比較的普通の値動きなのに
無駄に評価が高かったところがボロボロっぽいね、メッキが剥がれたかな

>>136
8961.8951.8952あたり今日にかぎって弱いね

その辺もとっとと下げておけば良かったのに、迷惑な話だ

ニューシティーはがダントツで弱いな。リスク回避の売りなんだろうがそんなにダメなんか。

予想どおり今日もアカンなあ

何だかダメ虎の元気の無さとダブってしまう

８９５１や８９５２が、マジで５０万くらいになりそうだなあ・・・
ちょっと前まで、そんなカキコ見ても、売りあおりにしか思えなかったけど、
自分の不明を恥じるばかりだ。

ニューシティーこれだけ下がると利回りで元はとれそうだけど
破綻とかの可能性もあるのかな

少し前、指数1000割れが底だという意見に対し、
850迄は下げるでしょうと言っていた人がいた。
すでに達成済みじゃないか。
指数で500とか行っちゃうのかな？
ちょっとあり得ないけどな、もうわからん。

他の優良株が安いのに、
わざわざREIT買わないってかッ！？

優良株ｗ。キャノンでも買って一年後倍になる妄想でもしてたらどうよ。

リートには利回り暴威が多いのと同じように
優良株暴威が大量に捕まってるのが任天堂らしいなｗ

ちょっと優良株についても、分からないところがあるな。
トヨタの利益が4割減なら、PERからすると今の株価は
それなり。
キヤノンなんかは、特に対ユーロの円高が、
利益に凄く響きそうだ。しかも、対ユーロ円高は、
趨勢として続きそうだから。
優良株も利益の変動が大きいから、読めないね。
まあ、今は何も読めないが。

２０％組の中だと、日レジくらいかなぁ
パシフィックの次がどこになるのかがわからないのがリスクか
ニューシティは中身考えると手を出しずらいっぽ

まぁ金もってたしても、オリックスやトップあたり買っちゃいそうな予感だが、、

将来価値と将来利回りを予想していかないとね
東一主力でも今期末なんて下方修正ラッシュだろうし来期予想なんて減益減配ばかりだよ

で、ＲＥＩＴだけは安泰問題ナシなのか？ってことだよ

REITも買ってない人から見れば論外な商品なんだろうなぁ

ＲＥＩＴの長期投資で儲かった奴いるの？

>>149
「で、ＲＥＩＴだけは安泰問題ナシなのか？ってことだよ」
そうだね、下位銘柄は危ないんじゃないか。というか、
すでに減配が結構だされているからね。
空室率や賃料の問題ではなく、借り入れコストの問題だけど。

ただ、中、上位銘柄はどうだろう？
今月に、福岡、オリックス、アコモあたりの決算がでるね。
そこで、今期、次期予想がどうなっているか。
今期は問題ないだろうし、次期にも分配金減の影響は
まだでないと思うよ、中・上位銘柄では。
次次期あたり、来年の後半あたりがどうなるかが、重要そう。

今のREIT市場は、買い手がいないと極端に下げる。
機関が、現金化しょうと思ってもできない状態だろうなｗ

8969プロスペなんて50の売りくらいでＳ安。

でも、株より値動き酷いのは悲しいよね
昨日同じだけ下げて、今日は株は踏みとどまってるのにREITだけまた暴落ｗ

>>137
8951と8952の朝方の暴落は追証がらみの強制売却執行だった
ように思えるんだが・・・

福岡の決算は今日だったね。
一般的なオフィス需給動向と分配金動向
という意味では、オリックスの方が興味があるが、
福岡でもある程度の雰囲気が分かるかもしれないね。

ちなみに福岡の発表済みの分配金予想。
2008/8期　17,800円
2009/2期　17,400円
この数字がどうなるか、
2009/8期のどんな予想を出すか（17000台を維持できるか）。

8951も8952も外国、機関がほとんど持ってるリートだしね、
大人とかいってありがたがってた連中が一番きつい状況なので優良（低利回り）のほうが逆にきつい状況が続くかも

分配予想と実績が大きく乖離した事例って、これまでなかったと思う。下級銘柄でも。
次期分配予想が前期より大きく減ったって事例は珍しくないけど。
基本的に、今の賃貸契約状況からその期に入ってくる収入と、契約済みの物件売買案件から
算出してるわけだから・・・。

>>152 の言う通り、次期、次次期の分配予想がどうなるかだろうね。
売買益に依存してた銘柄はダメだろうけど。それでも発表済みの分配は
ほぼそのまま出ると思う。物件稼働率が下がって配当にまで影響が出るには、
相当な時間が掛かると思う。

>>115
>　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
>　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
>　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
>　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
>　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　底売ったぁ！！
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>　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
>　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
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　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　ご冥福をお祈りします！
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物件稼働率はHPに載ってるが、
まだ何の影響もないよな。

ただ、株価が半年後の不況を織り込んでいるなら、
来年、初めには物件稼働率に変化あるかも。
これから、本格的に景気悪くなるって、
言われても、まだ実感わかないんだよなぁ。

>>161
その「株価が予測する未来」が当たるか外れるかなんだよな・・・
不景気になるってことは当然当たると思うけど、日本は元々景気過熱
だったわけでもなく、株価が示すほど悪くなるとはちょっとピンと来ない。
企業がガンガン潰れてテナントからゾロゾロ出ていく・・・かなあ？
そりゃ多少は稼働率落ちるとは思うが。

日経上げにもまったく反応しねぇ

9月の都心オフィス空室率 +0.58　　2008年10月09日(木) 11時00分

ブルームバーグは、三鬼商事が発表した9月の都心オフィス空室率は
4.07％(前月比+0.58）と報じている。

これから実態経済が悪くなれば、商業施設やオフィスは空室率が増して配当は減るのではないかな。
リートホルダーからすれば、そんな先の話より現在の株価の急落のほうが重大だと思うけど。

>>162
REITの大半は首都圏に物件をもっている。
都心とかはそれなりに信用の有る団体でないとテナントは借りれない。
REITの稼動率が80%に突っ込んだら大恐慌って次元ではないよなぁ。

リテール予想外の弱さだな。20万円台定着か？
小売の厳しさは昨日のイオンの決算でもわかるが
それを織り込んでも20万円台は安すぎないか？

REITについては、稼働率がHPで開示されているし、
毎月どこかの銘柄が決算発表している。
そして、4ヶ月から10ヶ月近く先までの予想（今期、次期予想）が
出されるから、その情勢、分配金の動向を見極めるしかないだろうね。
オフィスの場合、定期借家が多いだろうし、解約予告期間6ヶ月なんで、
まあ、10ヶ月くらい先の分配金予想は、十分当てにできるんだよね。
正直、1年以上先の分配金動向を考えることは、ちょっと無理。

相変わらずREITは分からないが、
どうも今日はプラテンパターンみたいだね。

ニューシティは今日もＳ安だがインサイダーかな？（泣）

リートに関しては需給のほうが大きいと思うね
買い手不在なんだよ

なにげに大手不動産、金融は前に比べて落ちてない
不動産に依存してる業界なのに
少なくとも市場は内需に関しては前ほど悲観的じゃないんだよ

>>170
ｲｷﾛｗ
つーかS安連荘しといて今更炭酸とか愚痴ってると一生負け犬だぜ
追証投げが終わらないと多分無駄ｗ
売り気配でザラバ寄った瞬間にナンピン即逃げだろ

ニューシティーリバ狙いで買っちゃまずいの？

森トラの信用が昨日よりさらに酷くなってるなw

上がってとてもうれしいのだが、今買ってる人たちはホールドしてくれるのかね・・・
また板薄いところにぶん投げとか勘弁して欲しいところだが

爆戻し

おれって、その日の相場の読みは、いいんじゃないかｗｗｗ
森虎で損した　Orz。

やっぱり持ち越しはいやがるか・・・

底打ったな

リバ終わり。

逃げて(￣□￣;)!!

日コマと日レジの糞対決は、コマの勝ちかw

リートのレバが２倍だと保有資産（物件）の市場価値が半値で自己資本がゼロになるよね。
２割高で買った資産なら３割下落した時点で自己資本がゼロになりそれ以上の下落で債務超過になってしまうんだがその辺りは大丈夫なのかね？
詳しい人いる？
危ない所ってどの辺りの銘柄なのかな？

60000さん、逃げるチャンス到来！！

>>177
森トラの売り超過が1200って気になるね。
サイダーなんかな。

今日朝方の処分売りがせり蔵とみた

ファンドの処分売りだとあと一週間くらいは続くかも・・・
でも、こういう状況だし前倒しで売ってるよね、多分

>>186
ヘッジファンドの決算は１１月〜１２月だよ

あの人達も直前まで売るわけにはいかんので

しかし、やっぱ崩壊してしまた

NBF、JREもまーだ下げるのかw

今日は買い持ち？売り持ち？

売りだ

森トラ、まさか今日もやるのかw

ニューシティーの底値はいくらなんだｗ

指数、戻してきた

売り継続。上位が反転するまでダメだ。

>>182
スレ住人全員一致の怪しい銘柄ｗ、ニューシティの場合で
株価から算出される時価総額147億(10/8現在)／有利子負債1111億
これは確かにヤバイ気はする。

これが日ビルでは
4406億／2805億
まあこんなもんだろう。

福岡の決算は可もなく不可もなし下方じゃないだけでもマシといったところか。

>>182
そういうことです
プチバブルは終わりました
今日の弱さから察して下さい

転売目的じゃなくて家賃をしこしこと稼ぐっていう
物件ならそれほど下がらんだろ

ニューシティがスターツを抜き去った！

最安銘柄交代ｗ

ＮＣＲすげええ・・・
もう何か投資法人もコメント出さないと、
このままだとマーケットに押しつぶされちゃうぞ・・・

野村オフィスなんて公募どころか、上場来安値割ってる。

リートは一部を除いてまず潰れる恐れはないし、
毎年確実に分配金入ってくるから長期投資としては悪くないと思うんだが、
どうしてここまで人気無いかね？
やっぱインカムよりもキャピタル重視の短期派が多いのかね。

リテールなんて、上場来安値更新中だお

そういうのは元々割高ということなんだろうねぇ

>>196
>>198
サンキューです。

>>156
の続き。
福岡の決算。
ちなみに福岡の発表済みの分配金予想。
2008/8期　予想　17,800円　実績18,373円　良いじゃないか！
2009/2期　前回予想17,400円 今回予想17,800円　これも良いじゃないか！
2009/8期　今回予想　17,000円　どうにか及第点か。

小売株とか陸運株とか見るとわかるが、今日は広範囲に内需株を大口が
売ってたみたいだね。不動産、保険、ガス電気もひどい。

福岡の動向ですべてが語れる訳じゃないが、
分配金予想と実績で安定性があるところ、
下方修正がこないようなところなら、
含み損に耐え耐えしながらホールドするのは、
ここまで株価が下落すると、選択肢の一つだ。
もっと早く損切りすればそれは有りだけど、
ここまでくると、もう損切りできないな。
変な銘柄は損切りに限るけど、中・上位は、
ホールドしながら、5年待つわ。

>>208
最初に市況関連が売りまくられて、
ここのところは、いわゆるディフェンシブ銘柄が、
バカスカ売られたみたいだね。
逆に、市況関連は、売り一巡なのかな？
安易に考えると大やけどだから、気をつけないといけないが。

ニューシティ倒産とかありえんの？

ニューシティって、雪風とcisがホルダーだったような。
二人とも処分できたのか？

>>210 今日どっかが組み替えしたと噂が出てます

>>213
どっかに、なんかでている？
いい加減でもいいから、ソース希望。

ブルームバーグに明治安田が日本株組み換えしたと出てる。

>>209
地方都市なんて買えねw
せいぜい名古屋までだ。

ニューシティは、完全に破綻を念頭に置いている株価だね。
ホルダー、ご愁傷様。

>>216
おっしゃるとおり。
ちなみに名古屋もやばいよ。
大阪もごく一部。
東京しか生き残れないよ、これから。
おれ、福岡の決算から、REITの分配金減の可能性をちょっとみただけで、
福岡はおすすめしないから、持っていないし、
普通に割高だと思う。

名古屋に特化したREITってあったっけ？

>>212
雪風さんは先月１７〜１８万で損切ったはず。

>>183さん
勝つまで逃げない！
利確ラインは、１１２万！！！
年間配当が３万から５０％アップの４．５％
その時点での配当利回りが４％
この計算によると株価は１１２万

２０年ぐらい待ったらまた不動産バブル来ますよね？

>>219
ないよ。
各銘柄がバラバラと持っている。
比率が小さければ、まあ良いんだけど。

ひぃー！

今は、阪急辺りの中くらいが一番手出ししにくいな。
優良銘柄か、いちばちかで糞リートか。

すすさん嵌めこんだREITスレの名無し最強ｗｗｗｗｗ



131 名前： 名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/09/11(木) 09:06:16 ID:3Rl8s8Vz0
>>95
cisさん、今から買うなら、
ＬＣＰよりもニューシティーレジデンス（８９６５）のほうがお勧めっすよ。

１株あたり純資産が高いし、なにより保有物件の質がぜんぜん違います。


132 名前： cis ◆YLErRQrAOE 投稿日： 2008/09/11(木) 10:13:57 ID:b3kZLPbp0
>>131
とりあえず＠１６４８００で２００口ほど注文出してみた


134 名前： cis ◆YLErRQrAOE 投稿日： 2008/09/11(木) 10:18:02 ID:b3kZLPbp0
買っちゃったんだけど・・・

ニューシティーレジデンス財務悪いね
しかもいまだに拡大路線だからこの１株純資産との乖離でも増資の可能性ある銘柄で
割安性がかなりあるけど、銘柄としては優良といえるか微妙だね
自己資本４３％なのに池袋のくそたけービル買おうとしてるから、増資の可能性否めない。

激しい割安性に惹かれて買っちゃったけど。


137 名前： 名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/09/11(木) 10:32:41 ID:3Rl8s8Vz0
>>134
前回の投資主総会で「増資はしない」と代表が言ったそうなので
池袋購入にあたって増資の可能性はないようです。

８月にＩＲの北村部長も「増資をしない方向に変わりはない」とおっしゃってました。


138 名前： 名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/09/11(木) 10:37:23 ID:3Rl8s8Vz0
ニューシティーは東京・築浅物件中心なので
古い物件中心のＬＣＰよりマシかと


139 名前： cis ◆YLErRQrAOE 投稿日： 2008/09/11(木) 10:52:54 ID:b3kZLPbp0
>>137
へー
増資しないならよさそうだね
池袋はちょっと高値掴みだけど、でもそれを有り余る割安性あるね
とりあえず長期でアホールドします。


【安値】J-REIT 42【ブレイク】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1220748625/131-132

東急の含み損が100万超えた　＿|￣|○　　　　　　　

>>203 >>208
もう、合理的な理由で売ってるんじゃないと思うよ１、２週間は。
売られるから売る、というだけのことで・・・

18:05 89650 Ｒ−ニューシティ 本投資法人の民事再生手続開始の申立てに関するお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120081009066534.pdf

完全に底打ったな

>>228
ぎゃああああああああああああああああああああああ

うお！
リートって民事再生するのか＞＜
レイコフの私募みたいになるのかね。

>>228
明日ＲＥＩＴ全面ストップ安ってことでいいですか？

ＲＥＩＴが潰れるってありえるのかよ
優良を持ち越したオレ信者宇野？

あははははw

キター！！
ニューシティ倒産！！

俺、リート全力空売りしてる

今日急落した銘柄、ショート全部閉じちゃったよ。
でも、明日楽しそう！

>>228
まさか、こんなことが現実になろうとは・・・
株価が本当のことを教えてくれてたんだなあ・・・
本当に解散価値の方が株価よりも上なのかどうか？
以前から話題にされていた事だと思うけど、遂に明らかになるなあ・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　- , -─　-　､
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　　　　　　　　　　　　　　　 l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::
　　　 　 　 　 　　　　　　　　';l l::l　　　　　　｀　‐-　　 l:::::l::::::　　こ、ここ、これ読んで下さいっ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　l::::l ＝= ､ 　 　,.ｨ=＝　l:::::ｌ:::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　l:::::li　//////////// l:::::l::::::::::　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　, -ｰl::::lヽ、　 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞ ､:::::
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　　　　　　　　,　└ '´ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /　ﾉ__　 ',　　,ｲ:
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完全に底打ったな

思いっきり黒字なのにな。

身の丈に合わぬ物件に最悪のタイミングで手出ししたからダメだったのか。
で、銀行が貸し渋ったら、どうにもならんわな。

ユッキーもまだ持ってるな。

■PF上位銘柄
（1）東日本ガス
（2）PAIF香港
（3）韓国電力公社
（4）ファイザー
（5）空港施設
（6）ヒューテックノオリン
（7）サンケイビル
（8）新潟放送
（9）MIIFシンガポール
（10）鳥居薬品
（11）平安レイ
（12）ニューシティR
ほか計60銘柄
日本株47％ 内外債15％ アジア株8％ 欧米株5％ Jリート3％ 現金22％

とうとう野村から

REITお父さんだけは予想外だわ・・・・
底抜けたな、こりゃ

森みたいに親の信用力が圧倒的だと、身内増資で凌げるけど
そうじゃないところは新興不動産と全く同じことが起きちゃうんだね
レバレッジ低いから大丈夫だろうと思ってたけど…貸し渋り想像以上だ
ファンド系のREITは全部やばいと思った方がよさげ

９月にニューシティを手放した雪風はサイダー飲んだのか？
明日は、ほぼ全銘柄がストップ安かな？　　　

1社で済むわけがない
雪崩が起きるぞ

どっしぇー

日本ロジとか買い漁ってる奴、絶対サイダーだろｗ

もうちょっと上手く処理出来なかったんか・・・

いま俺ポルナレフみたいな顔になってるかも

完全に底打ったな

利回り上位銘柄=危険度上位銘柄

というのが通常の認識だわな

投資主に配当金あるんじゃね？

あー
まぁ、凄い利回りでも買われないなんて、そもそもおかしかったんだろうねぇ

こりゃ精算分配金期待で騰がるな！











ねーよ！（悲

>>253
負債総額1123億円

明日の死亡予想

親が潰れた
　リプラスレジ

親が潰れそう
　日本レジ、日本コマ（パシ）
　シングルレジ、東京グロース（アパマン）

利回り厨はグゥの音も出んだろ
これはｗ

明日はやばいとこ探しですねぇ、参るな

利回り厨でも任天堂は助かったのに！！！！

ニューシティ・レジデンス投資法人

本投資法人の民事再生手続開始の申立てに関するお知らせ (PDF：173KB）
http://www.ncrinv.co.jp/ir/topwhats/2008-1009-00000.pdf

東急は大丈夫ですか？含み損がまた増える　＿|￣|○　　　　　　　

>>256
資産規模２１１８億円

まぁこんなの持ってる時点でアレだからな

REITが潰れたら無価値になるの？

日コマ、日レジは明日売れないんだろうな・・・

ニュー死ティ、サイトが繋がりにくい（藁
http://www.ncrinv.co.jp/

投資信託が破綻ってどういうこと？

cisは3000万円買ってたね。
2chでハメ込んだ人、GJ

自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺

DAoffice南下も、危ないのかな。。。。

明日いいとこ安く買える！うふふふ

日レジも今日来い！

解散だか清算だったかな・・
これやれば今の株価よりも好い値段になるの？
日本コマーとか、じゃあ買い時なのかな？

今回のニューレジの破綻は清算価値どうなるんだろう

REIT倒産てｗ
さすがに予想外だわ

清算していくらか還元されるのか？

還元金額多ければ暴落止まると思うけど

民事再生だけど清算するの？

破綻ニート清算して
どれだけお金が戻るか
実験台になってくれ
吉か凶か

ニューシティ、めちゃ黒字だな。
いい決算だ。
で、なんなん破産って
つぶす銀行ってヴぁか？

これで一切。分配金帰ってこないならリートなんて怖くて買えんぞ

8951と8952以外はどれもニューシニティみたいになるかもしれないの？
時価総額上位のリテールが利回り１０％超えてるってすごい怖いんですけど

やばい俺持ってた8965
だめだ全部捨てるリートこわい

清算覚悟で今日約定したけど、今日の今日とは。
さすがに今日の値段よりは高いんじゃない？

清算して分配するには、スポンサーが必要だね。

同じリート仲間がハゲタカするんかね？
今なら優良物件は格安で、
並物件は、くず値で、
ゴミ物件は、ワンコインで買いたたけるぞｗ

そもそも清算なんてできるのか？現金化するのに数年かかるんじゃない？

イートレでニューシティ・レジデンスのクォンツリサーチ社分析見たけど、
成長性 ■□□□□□□□□□ 1
割安性 ■□□□□□□□□□ 1
財務健全性 ■□□□□□□□□□ 1

になってるな。

簿価通りの値段で処分できるのでしょーかｗ
面白いな

まずＲＥＩＴインサイダーを自由にさせないようにしないと
いつまでＲＥＩＴだけ規制なしにしてるんだよ

>>287
簿価の７割程度で十分。

うぉー、なんかすげーぎりぎりだったみたい
どうせS安張り付きなら明日でも良いかと思っちゃった

自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺

8965 ニューシティ・レジデンス投資法人
本投資法人の民事再生手続開始の申立てに関するお知らせ
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/tdnetg3/20081009/5aspk6/140120081009066534.pdf

逝ったあああああ

倒産の理由、なんて書いてある？REIT倒産なんてリファイナンス失敗くらいしか原因が思いつかんけど

負債総額１千億、物件取得は２千億

物件は大半が都内の一等地だぜ？
ttp://www.japan-reit.com/page/attachments/s8965_06_01_00002.images_s8965_06.pdf

これ全部売るの？

>>289
簿価の7割だと6万しか戻ってこないってcisさんがゆーてました

8962＆8969の後追い自殺マダ〜

>>293
資金繰りの目処たたずだって。銀行の貸し渋りだよ

さぁ、逃げ場は今日まででした
明日からは売りたくても売れませんｗ
最初に寄り付くのはどの銘柄でしょうねｗ

>>294
スポンサーがまとめて買い取る

この破綻は、ETFを何％ぐらい下げる影響があるの？
NCR分だけで。

ニューシティ潰れたらＥＴＦどうなんだ４０ちょっとしか
銘柄ないのに、１０００に戻らんのじゃないのか

株主はどういう対応したらいいんだ？

ETF分はどうするんだろうね、こういうばやい

>>295
そんなに少なくなるんだ。
でも、再生手続き中にも家賃入るからねぇ。

>>299

そうか、確かに。

でも全部一括で入札するとして、応札できる業者あるの？

ニューシティ・レジデンス投資法人 、大幅な資産超過だな。
株主には、何倍にもなった精算金が帰ってくるわけか。

明日から連日ストップ高だね・・・。
買っとけばよかった。

次は、どこが破綻するんだろ。
今度こそ先回りして買っておきたい。

今月必要だった物件購入資金と返済予定の借入金の調達ができなかったのだと。


どの銀行が殺したのかな？
調べてみるか。二度と使ってやらん。

>>301
>>303
俺もすげえ気になるわｗ
つーかREIT指数自体どうなるんだ？

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1223432632/
のID:KOO1Unis0が俺です
NYに心が折られてて助かった

前スレのタイトルが笑えるな
底どころか終わりじゃん

>>302
上場企業の倒産とは少し違うから、わからん。

投稿するとこミスった

どこがスポンサーになって買い取るんだろ？

概略だが、
REITの時価総額2,468,891百万円
ニューシティの時価総額12,927百万円
0.52％＝12,927百万円÷2,468,891百万円
あっ、スターツが入っているから、ちょっと違うけど、
まあ、ETFの純資産に対しては、
たいした影響ないね。
それより、REITは明日どうなる？

今のＲＥＩＴはこのニュースを好感するような地合ですかね？

悪材料出尽くしで爆上げ？

市況が好転しない限り、
２０００億の物件をまとめて買えるスポンサーなんていないと思うんだけどねえ。

手続的には、しばらく放置プレイか？

まあ、赤字ではないので銀行に返さなければ運転資金は問題ないはずだね

銀行に足元みらえるほど借金運営してきたのは無責任だな

毎月家賃は入ってくるのに、何故か返済できなくなる謎ｗ
すげー不思議なんだけど

このスレに最強の名無しがいると聞いて来ますた

>>317
野村がどっかの従業員買い取っただろ
タダ飯食わせるためじゃないなら、あーいう連中が何とかするさ。
家賃が入るのだから、収益に見合った値段は付く。

犯人は三井住友くさいな。

PTSではニューシティの件は関係ないみたいみたいだな

>>313

本命プロスペ、対抗苺塔黒岩








そして半年後に再破綻

倒産と言うより、借金の総取っ替え。
借金が総取っ替え出来るまで、返済を待ってくれと言うだけ。

ＰＴＳで売れるのなら売ったほうがいいですか？

東証は説明すべきやろ。
このままだと今後どうなるか不明でS安蓮ちゃんになるぞ

NCRに好材料でたな。解散価値厨大勝利キター(ﾟ∀ﾟ)ーー
100%減資があるのか。
なければ、NCR全力買い。

資本増強名目で大幅ディスカウント増資ブームくるな。
資金繰りやばそうなところまだまだあるよ。

>>323
ＰＴＳで日レジ、ストップ安だぞ。

上場廃止になるのか？

ちょｗ　ニューシティもってんだけど　どうなるの　｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

あー、増資はあるだろうねぇ
こうなるとやむなしか

NBFも流石に明日はSかな？

日レジが今年中に必要な金額は、
短期借入金の借換え170億、みなとみらい購入資金120億。
みなとみらいの売主はPMC。大丈夫かな？

上場廃止はいつ？

オリックス辺りが買わないかな〜

もう世界恐慌だろ。アイスランドとロシアで証券市場が閉鎖された。
あすは金曜日だから、持ち越しを怖がった連中が一斉に売るから、９０００円割る。
リートの破たんでリート全銘柄ストップ安。

>>334
みなとみらいはコミットメントライン１３０億で充当するらしいけど、期限が１０月末。
11月末までに決済らしいからコミットメントライン継続してもらうといっていた（決定ではない）。
11/28の20億、12/26の152億はロールオーバーするよう交渉中（まだ先の話なので決定ではない）。
20億は3行から借り入れ、152億は6行から借り入れなので、全部駄目になる可能性は低い
ように思うけど要注意だな。

以上電話で確認しました。

担保に押さえられてるから、何も残らんだろ。

逃げ遅れた買い煽り厨には同情するが。

民事再生は裁判所の許可だけで１００％減資が可能で、
過去にそうならなかった事例は見たことがない。

東証も初のことなのでまだなにもＨＰにリリース出てないよ

>>340
債務超過だからね。
破産して上場廃止時の株価以上に株主に配当された例もあるよ。

過去解散したREITの歴史を見ると最終的には紙くずとなっている
みんなが気づかないうちがチャンス！！！

>>338
身内で物件回しあってる糞REITは、早く退場して欲しいよ

債務超過でなければ、１００％減資には理屈の上ではならないはず。

>>340
債務超過じゃないと１００％減資にはならない。

倒産株が１円以上つく場合はそういうこと

銀行はなんでリファイナンスに応じなかったんだろう
家を貸して家賃を貰うってビジネスモデル自体は固いんだから、
家賃を根こそぎ持って行くような金利を設定して貸してやればいいんじゃないかと思うんだが
潰しても、銀行は嬉しくないだろうし

とりあえず明日の寄りは絶好の海馬ですね

>>326
どろだろ？
なんのリート？

漏れは涙目でオリックス(8954)、ＰＴＳで376,000で損切りしたよorz
明日、安かったら、またオリックス買いなおすつもりだけど。。。
ちなみに、オリのＰＴＳで328,000の買い注文出してるの漏れ。

オリックス、6営業日持ってただけで、521000→376000だぜ。。。

このＲＥＩＴ，いくら現金をもっているか知らないが、分配金１００００円ということで保有不動産の収益力から、不動産の価値を勝手に弾いた。

１００００円の年二回ということで、２００００円

投資口が１８２０００口あるということで、３６４０００万円

レジデンス物件ということで安く見積もってもＮＥＴで7％は欲しい。

手加減して6％で評価してみよう。すると６０６億円という査定も成り立つ。

5％なら７２８億円です。

２０００億円が総資産なんだそうで、もしも物件の評価が７２８億円なら
１２７２億円が水泡に帰したとも言えます。

７２８億円で１１００億円を返済するのは不可能ですので、この見積もりならこのＲＥＩＴは債務超過ということになってしまいます。

4％でも物件評価が９００億円になり、債務超過になります。
3％なら物件評価が１２００億円になり、ぎりぎり資産超過ですが、いろいろ考えると債務超過に近いです。

民事再生法が適用された会社の資産評定を行う時は、即時の換金価値で不動産が評価されて、債務超過に認定されることが多いのです。

100％減資してスポンサーを探すには、そうすることが便利なんでしょう。

ということで、ここのＲＥＩＴは無価値化の可能性が非常に高いことになります。

だそうです。。。

親が潰れたら子はどうなるの？
例えばケネディクスとか

1法人だけで済むとは思えんな。
もう1〜2、いや2〜3法人逝くのか？

ＲＥＩＴも民事再生法とかあるんだね。
信用不安で普通に考えたら明日以降売られるよね。

6,252百万円

ニューシティ・レジデンス投資法人
主要な投資主の状況(平成20年２月29日時点)
日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社（信託口） 12,149口 7.40%
日興シティ信託銀行株式会社（投信口） 12,019口 7.32%
シージーエムエルアイピービーカスタマーコラテラルアカウント 7,052口 4.29%
日本マスタートラスト信託銀行株式会社（信託口） 6,845口 4.17%
ゴールドマンサックスインターナショナル 5,281口 3.21%
株式会社北洋銀行 5,090口 3.10%
資産管理サービス信託銀行株式会社（証券投資信託口） 5,033口 3.06%
ザバンクオブニューヨークトリーティージャスデックアカウント 4,517口 2.75%
モルガンスタンレーアンドカンパニーインターナショナルピーエルシー 4,325口 2.63%
野村信託銀行株式会社（投信口） 3,808口 2.32%

NCRは財務的に無理してたから貸し渋りだったのかな。
日レジとかは8月末にも無担保無保証で借り入れできてるしちょっと違うように思う。

とりあえず、直近（H20.9.30）に借り入れた先は、
中央三井信託、あおぞら、住友信託　計14.93億円

8955は大丈夫かね？

>>358
芙蓉グループのREITなんで問題ないんじゃないの。

運用会社に責任は無いんでしょうが？

ＲＥＩＴの市場自体が崩壊しないことを祈るわ

8953は大丈夫でしょうか？
時価総額上位でありえない利回りになってるんですが

GoatScape１つで他は助かるんじゃないのか

3227MIDなんかやたら利回り上がってきてるんだけどやばいの？
買ったらしぬんかね

>>359
ありがと

>>350
その計算、迂遠だしちょっと変だよ。
NCRの前期の賃料収益は約55億円。
物件売却もあるので半年で50億円、年100億円の収益がある不動産ポートに対し、
どのような査定をするか。

減資の要否は、実際にはスポンサーをつけての再生か否かによる。
スポンサーが付く場合、減資はほぼ不可避。

リートは倒産しないと思っていた頃が俺にもありました

>>366
なんで不可避なの？

てか質問、最近倒産する時ってほとんど糞株価してからなのに何故いきなり倒産したん？

リートの倒産の仕方っていきなりて事か？ｗｗ

>>362
三菱商事を信じればおｋ

スポンサーが付く場合減資は不可避（100％減資の趣旨ね）と書いたが、
REITの資産査定は、要は不動産の資産査定なので、
裁判所もお手の物。不動産鑑定士をつけて、容易に鑑定できる。
その結果債務超過でないとなると、
スポンサーがついても、100％減資はできない可能性がある。

>>368
一般、新たにエクイティを出資するものは、
既存の投資主の価値を残すと、自分の取り分が若干でも減る。
だから出資するには、100％減資を求める。

ニューシティ・レジデンス投資法人 有価証券報告書（内国投資証券）‐第6期（平成19年9月1日‐平成20年2月29日）
より抜粋
�E　借入金明細表
借入先　　　 当期末残高(千円) 返済期限
中央三井信託銀 1,100,000 平成20年10月17日
三井住友銀　　　 1,300,000 平成20年10月17日
あおぞら銀　　　　1,100,000 平成20年10月17日
千葉銀　　　　　　 1,000,000 平成20年10月17日
みずほ銀　　　　　4,000,000 平成20年12月18日
三菱UFJ信託銀　1,500,000 平成21年12月18日
三菱東京ＵＦＪ銀 1,400,000 平成21年12月18日
住友信託銀　　　 1,000,000 平成21年12月18日
新生銀　　　　　　 1,000,000 平成21年12月18日
中央三井信託銀　 800,000 平成21年12月18日
農林中央金庫　　5,000,000 平成22年12月17日
あおぞら銀　　　　3,000,000 平成22年12月17日
三井住友銀　　　 2,900,000 平成24年３月26日
中央三井信託銀 1,000,000 平成24年３月26日
あおぞら銀　　　　1,000,000 平成24年３月26日
住友信託銀　　　　 500,000 平成24年３月26日
新生銀　　　　　　　 500,000 平成24年３月26日
りそな銀　　　　　　 500,000 平成24年３月26日
農林中央金庫　　5,000,000 平成24年12月17日
中央三井信託銀 2,000,000 平成24年12月17日
三井住友銀　　　 2,000,000 平成24年12月17日
あおぞら銀　　　　1,000,000 平成24年12月17日
住友信託銀　　　 1,000,000 平成24年12月17日

無料放送だった先週の日経CNBCでリートは、
リートは倒産する可能性は低いって言ってたのにな。
いざとなれば、物件売却すれば良いだけですって言ってたんだけど。。。

結局ほとんどのリート法人って不動産屋の言い値で買って、
定期的に増資するのがお仕事だったって分けか？

そしてバブルが弾けるときは倒産も有り得ると・・・

なかなか良い仕事してますね？

>>372
出資者があらかじめ、ひとりに限定されていればそうなるね。

>>372
債務超過なら１００％減資でも、債務超過でなければ新スポンサーがついたとしても
そんな再建計画認められないよ

そのへんのマイナー企業ならしらんが、J-REIT破綻1号として世間が注目してる案件に、
そんな再建計画でるわけない

【トラブル】上場REIT初の破綻、ニューシティ・レジデンスが民事再生を申請
2008/10/09

　ニューシティ・レジデンス投資法人は10月9日、東京地方裁判所に民事再生手続開始を申請し、
受理されたことを明らかにした。負債総額は1123億6500万円。上場REIT（不動産投資信託）では初めての経営破綻となる。


　同投資法人は9月、短期借入金125億円をリファイナンスできず、保有物件を売却して返済に充てるなど、
資金調達が円滑に進まなくなっていた。10月末までに取得予定の資産の決済資金と、
10月中に返済期限を迎える借入金の返済のめどが立たない状況となり、民事再生手続きを申し立てるに至った。

　投資法人は10月末までに、池袋のタワーマンション「マイアトリア池袋トーキョー・プレイシャス・タワー」を
276億9100万円で取得する予定だった。10月中に返済期限を迎える借入金は中央三井信託銀行など4行からの短期借入金で、
借入残高は45億円だ。

　ニューシティ・レジデンス投資法人の2008年2月期（2007年9月〜2008年2月）決算の営業収益は62億5200万円で、
24億5300万円の純利益を上げていた。10月9日時点の投資口価格は、前日比1万円安の7万1000円だった。

問題は抱えてる物件の質か。

>>364
MID有担保借り入れだから信用力はあんまりないかと。
物件も大阪だし今ひとつと思う。

ぶっちゃけ、スルガを最後にどんなものか買ってみたんだけど儲かりそうよ
ここはどうなるんだろうね、初物尽くしですなぁ

>>366　
100億の純収益って事は、平均して利回りが8％で売れれば約1250億、
9％なら1110億ってところか？
それ以上だと・・・

>>374
資金繰りは待ったなし。物件売却には1年かかる。
それでも、簿価の3分の1ぐらいだろう。
一軒売ったら、他の所有物件の価格見直ししないといけなくなるからイキナリ3分の1の減資が必要。

リートは撤退の時には、神業のようなオペレーションしないといけないって散々言われてたでしょ

>>377
基本同意。
その趣旨は、>>371のとおりね。

まぁ、ここは昔から池袋の件で借りかえ危うしと言われてたからなぁ。

ニューシティＰＴＳ売買停止らしい。。
俺オワタ
ＲＥＩＴ指数１０００が下限と思って全力買いしたのがアホだった
上位〜下位まで持ってるんだが下位はあきらめるとして上位はさすがに値はつくよね？？
オフィス系のダヴィやらケネやらの影響でオフィス系全般に影響出たり、
銀行株不動産株も下落して日経平均下落で上位銘柄まで下がるのが怖い。。。
ここまできたら信用売りでも挑戦するか。。。

>>383
民事再生ってその神業オペレーションが出来るんじゃないの？
開始決定後の利息はストップして、返済待ってくれて
家賃がきっちり入って、じっくり売却先を探すことができる。

直近の有報を見ると、減価償却を除いた賃貸事業収益は43億円だね。
※賃貸事業収入56億−賃貸事業費用22億（うち減価償却9億）。
半年を年ベースに直すと、86億円。
86億÷平均キャップレート8％で売れたとすると、1075億円。
まあ、債務超過か、トントンていう感じだね。

都内の物件区分でちまちま売れば結構高く売れると思うよ。そんなことしないだろうけど。

リートが破綻とかありえあないとおもってたよ

とりあえず、債権者である銀行は、早く回収したいだろうから、
キャップレート8％程度で貸付額程度の売却額になるんだったら、
さっさと売り払うんじゃないかな。

2008/10/09 20:26
<NQN>◇ニューシティ社長、破綻「物件購入など資金めどたたず」
　東京地裁に９日付で民事再生手続き開始を申請し受理されたニューシティ・レジデンス投資法人（8965）の新井潤社長は同日夜、
都内で記者会見した。新井社長は「関係する皆様に大変なご迷惑をおかけし、こころよりおわび申し上げる。
再生にむけて全力を傾けたい」と陳謝した。
　経営破綻に至った経緯について新井社長は、金融市場の混乱で資金調達手段が限られた中、
「10月末に予定している物件の購入費用227億円の調達や17日に期日を迎える45億円の借り換えのめどがたたなかった」と説明した。
　米国の信用力の低い個人向け住宅融資（サブプライムローン）問題に端を発した金融不安が高まった今年１月以降、
自らの投資口価格の下落もあって、「増資や社債発行など市場からの資金調達や銀行借り入れが難しく」（新井社長）なり、
さらに物件の売却による資金調達も、「（決算上）赤字がでてしまう状況に突き当たった」という。
　民事再生手続きを選択したことについて新井社長は「再生に向け資産価値を守ることが重要と考えた」としたうで
「（現時点で）債務超過とは考えていない」との認識を述べた。
一方、解散価値については「再生計画のなかで明らかにしたい」と述べるにとどめた。〔ＮＱＮ〕

>>387
現状で、悪くなる一方だからミンサイに入る訳でしょ。
そんなチマチマやって状況よくなるなら、潰れやしないのよ。
とにかく、早く清算しないと腐るんだからって認識で望まないといかんのよね。

ttp://market.jsda.or.jp/html/saiken/kehai/downloadResult.php
これでNシティの直近利回り見ると5％くらいだった・・・
まぁ、それでも行くときゃ逝くんすなぁ・・・

正直、経営者が悪かったとしかいえない。
先を見通す力が少しでもあれば、何とかなったと思うのに。

＞さらに物件の売却による資金調達も、「（決算上）赤字がでてしまう状況に突き当たった」という。

ろくな値段で売れないってこと？

本日、８９５４オリックス不動産投資法人と
８９５７東急リアル・エステート投資法人を買いました。

>>396
そういうことです。
大手でも新興でもここ数年に組み入れた物件はそんなモノです。

>>388
リートが繁栄できたのは企業が土地を持ちたがらないからナンダよ。
つまり、誰も買い手がいないし下がるのはみんな知ってる。現金は大事。
８％でまんぞくするなら２０％の時にTOBかけるだろうが。

おそらく、４０％６０％の利回りで処分決まると思うよ。経験的に。
まあ、それでも高い方だと思うけど

こうなると簿価の７割とかいうレベルじゃないんだろうな・・・

http://www.japan-reit.com/news/00793.html

J-REITの破綻は初めての事例であるため、今後の処理方法は予断できないが、
民事再生である点及び賃貸収益は安定しているため、新スポンサーの出資を受ける可能性が高いものと考えられる。
この場合には既存投資主の出資口の大半が毀損することになろう。全額減資とならなくても
既存投資口の併合が行われる可能性も高く、大半の投資家は減資価格で売却を余儀なくされるものと考えられる。

なお、スポンサーが現れない場合には、物件売却を行っていくことになる。
この場合も民事再生申請に伴い全借入金の返済期限が到来した状態になるため遅延利息が嵩む点や、
破綻に伴う物件売却であり厳しい不動産市況を鑑みると、投資家に配分される可能性は極めて低いと考えられる。

>>92のアドバイスに従えばよかったのに
2.2億負けか

上場廃止等の決定について−ニューシティ・レジデンス投資法人−2008/10/9　更新
以下のとおり、上場廃止を決定し、整理銘柄に指定することとしましたので、お知らせします

他のレジ系が買収してやればよろしい。手っ取り早く事業拡大できるじゃないか。
っていうかJ-REITもそろそろそういう整理統合をすべき。

>>404
リートの買い煽りしてる奴ら、米では合併が当たり前で潰れる事無いよ！って言ってたんだよ。
つまり、合併する体力あるリートはどこにもないし、魅力のないところはとことんまでやられる。

こうなると、母体がしっかりしてる優良系という区分の連中でさえ怪しいところがかなり出てくる訳だ。

余程の好条件でも増資が必要だからこの値段でやられるのは勘弁して欲しいよな

タイミング悪杉
処分するにしても銀行が融資つけないから買い手不在だろ
いっそ消えてしまいたいorz

上場廃止て…マジかよ…

連鎖！連鎖！連鎖！連鎖！

>>399
> おそらく、４０％６０％の利回りで処分決まると思うよ。経験的に。
う〜ん、それなら債権者たる銀行がしばらく塩漬けにするのとちがう？
だって、40％の利回りなら、3年運用して賃貸事業収益を確保した方が
金額大きくなるもの。ちょっと、極端な数字だね。

小さな資本で無理くり馬鹿でっかいビル買おうとしてたんだろ。＞ニューシティ

無配のREITｷﾃｺﾚ

シービーリチャードって世界有数の不動産会社だろ
なんで融資つかないんだ
ＲＥＩＴって親の信用とか関係ねーんじゃねーか

ﾆｭｰｼﾃｨの処理ってどうなるんだ。

不動産価格下落中で買手が少ないから思い切った値下げが無いと売れない。
銀行融資も思いっきり厳しいから物件売却で処理するのは相当厳しいんじゃね。

先週末10月4日のマーケットウィナーズでREIT特集やってたな
「リート自身が経営破たんする可能性は低いんでないか」ってみずほの喪黒福蔵が言ってたｗ

ここからがハゲタカタイムの始まりですよ！

>>413
無能だからじゃね？
こいつら8月に新規に物件取得して、9月には資金調達の目処が立たず売却してるんだよ？
何も考えてない

こんな黒字倒産されちゃ、リートなんて市場なりたつのか

>>410
現状での話だよ。

流動化になってから物件価格＝賃料価格で比例するのが前世紀と全く違うのね。海外ではコレ常識。
それを当てはめると、アホみたいに値上がりした賃料が半額とか簡単におこる。

そうなると４０％なんかじゃ到底いみなす。早く現金かしないと腐る。

普通、増資って手段もあったんだよな。

倒産リートに夢見すぎ

仮に債務超過じゃないとして
資金繰り名目に99％減資のあとに300億程増資して
家賃の殆ど新スポンサーが持って行くんでね？

［東京　９日　ロイター］　格付投資情報センター（Ｒ＆Ｉ）は９日、ニューシティ・
レジデンス投資法人<8965.T><0#8965=JFI>の投資法人債格付けをＡ＋からＣＣＣに１３ノ
ッチ引き下げた。
　Ｒ＆Ｉによると、Ｊ─ＲＥＩＴでは初のデフォルト（債務不履行）となる。
　ニューシティ・レジデンス投資法人は９日、東京地方裁判所に民事再生手続き開始を申
し立てた。これに伴い、発行体格付け、発行登録債格付けは消滅した。ニューシティ・レ
ジデンスの投資法人債格付けは比較的高い回収率が予想されることから、Ａ＋からＣＣＣ
に変更した。

　格付け変更／格付け取り下げ
　ニューシティ・レジデンス投資法人
　投資法人債格付け　Ａ＋ → ＣＣＣ

　格付け対象
　発行者：ニューシティ・レジデンス投資法人
　名　称 格付け
　発行体格付け　取り下げ（従来の格付けＡ＋）
　発行登録債券　取り下げ（従来の格付けＡ＋）

名　称 　発行総額 発行日 償還日 格付け
第２回無担保投資法人債　120億円 2007年4月12日　2012年4月12日 Ａ＋ → ＣＣＣ
第３回無担保投資法人債 50億円 2007年4月12日　2014年4月11日 Ａ＋ → ＣＣＣ

　注）・ＣＣＣ：債務不履行に陥っているかまたはその懸念が強い。
　　　　　　　　債務不履行に陥った債権は回収が十分に見込めない可能性がある。


民事なのにDじゃないのかｗｗｗ

こりゃしばらく買えなくなったな。
短期的には優良と不良の分別が起こり、中期的にはビジネスモデルへの不信が募るはず。
もう少し安くなったら買おうと思っていたけど当面は控えるのが懸命だね。
上位の利回りからしても、まさにミドルリスクミドルリターン。
今の地合ではミドルなリスクはとれん。

これは政策対応が必要だな。このままじゃJ-REIT市場は滅びるよ。

EXITに利用されまくるいんちき国内リートなど滅びればいいさ

なに運営に厭きちゃったの？

あそこの物件内容でだめなら、もしかしてリートって実際はほとんどの銘柄で債務超過？
もうＲＥＩＴなんて二度とやらね
定期預金でもしよ

これに懲りたらオマエラもＥＴＦなんか買おうと思うなよ
それら糞中の糞リートも一緒に買うことになるんだから

どうせなら親がしっかりしたとこを買え

J-REIT投資家馬鹿にしすぎだろ。
増資しまくって破綻するわ、こんなの見かけの利回り高くても安心して投資できんわ

330 ：cis ◆YLErRQrAOE ：2008/10/09(木) 20:53:20 ID:Kvgbukbf0
日レジＰＴＳで並んでみたわ

ビルやら上位REITは実は何も落ち度がないが
リプラスやらの下位REITが足引っ張りまくりだな。

ニューシティー逝ったぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああ

俺の野村レジ（３２４０）は大丈夫なの？

>>428
親？無駄でしょ。

おもしろいな、日レジは総悲観なのにＤＡオフィスや日コマはそうでもないのね
俺的には日レジのほうがマシだと思うんだがｗ

どれも明日寄らない気するんだけどなぁ

cisさん乙っす。
他の銘柄はもう処分した？
もうリートは撤退ですか？？

>>420
今の株価でいくらの増資ができると思ってるんだw

親

森ヒルズ　森ビル
ジャパンリアル　三菱地所
野村不レジ　野村不動産
日本リテール　三菱商事
日レジ、日コマ　パシマネｗｗｗｗｗｗｗ

NHK 来たね

>>427
つか、この地合いで池袋を取りに逝ってしまい
逝くも引くも地獄って状態にしてしまった運用会社が悪い。

ＮＨＫぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

黒字でちゃんと分配金だしてたんだから倒産しなくても
借入金削減と規模縮小で存続可能なはず。
銀行の対応もひどいな

REIT分配金で自分年金とか言ってたけど、
自分年金（笑）の方が先に破綻しちゃいましたねｗ

「REITの仕組み自体が詐欺同然です」きた！

>>437
つか、池袋はヤバいかもって20万の頃から言われてたよなぁ。
それなら幾分か増資はできたかと。
これは親が愚図としか。

NHKでリーマン再就職

もうリートＥＴＦしかまともに買えんわ
リートＥＴＦも底無し沼になりそうで、いまの仕組み自体になにか問題あるな

>>447
ETFって配当もらえるの？買うメリットまったくないように思えるんだが

阪急リートは大丈夫ですか？どうか教えてください

報道見てしばらく個人の狼狽売り続きそう。

もう年金は長期国債１本で運用してほしい
明日だけでどんだけ損失出ることやら・・・

プロデュースも年金掴んでたしなｗ

投資は一喜一憂するなっていうから
３２４０　ストロングアホールドするよ・・・

死んだら墓作ってくれ

ｔ

ＥＴＦ持ってる奴PTSで処分したほうがいいぞ。
ncr捕まってる機関がヘッジ売りしてくる

ノーベル賞受賞者の生き様とリート破綻という対照的なニュースを並べられると
結局はコツコツ地道に働くのが王道という当たり前の現実に打ちのめされる。
あぶく銭は結局あぶくに過ぎないし家賃収入で楽々人生なんてあり得ない。

これからは借金なしでリート作ってもらいたいね。
潰れないリート。

ディフェンシブREIT

リートは一つ一つが高利回りジャンク債で、
リートＥＴＦはジャンク債ファンドと思えばなんとか投資できる

>>453
人ごととは思えんから忠告するがとりあえず損義理しといて買い戻した方が無難でわ。。
リートの根本の問題だから来週いっぱいは下げ続ける可能性もあるで
漏れも全部成売りするよorz

REIT 掲示板より転載

841 名前：名無しさん 投稿日： 2008/10/09(木) 21:13:12
PTSで下げてます。本日終値と最良売り気配の乖離（20:58）
8962 Ｒー日レジ -17.4%
8980 ＲーＬＣＰ -17.4%
3229 Ｒー日コマ -8.3%
3234 Ｒー森ヒルズ -7.3%
8972 Ｒーケネディク -5.0%
8974 ＲーラサールＪ -4.0%
8987 Ｒーエクセレン -4.0%
8975 ＲーＦＣＲ -3.8%
8976 ＲーＤＡオフィ -3.5%
8983 ＲークリードＯ -3.0%
8979 ＲースターツＰ -2.7%
8954 ＲオリックスＦ -2.6%
8966 Ｒークレッシェ -2.1%
8953 ＲーリテールＦ -2.1%
8958 Ｒーグロバル -1.9%
8981 ＲーＪＨＲ -1.5%
8982 ＲーＴＯＰリト -1.3%
8970 ＲーＪシングル -1.0%

842 名前：名無しさん 投稿日： 2008/10/09(木) 21:22:09
JREIT　　 　８．５９％ （△０．２８％）
円債０５年　１．０３％ （△０．０５％）
円債１０年　１．４６％ （△０．０７％）
円債２０年　２．０７％ （△０．０７％）
円債３０年　２．１９％ （△０．０４％）
電力株 　 　２．６０％ （△０．０６％）
ガス株.　　　２．１０％ （△０．１０％）
米債１０年　３．７４％ （△０．３０％）
欧債１０年　３．９０％ （△０．２１％）

↑はニューシティのこれまでの予想分配金で計算したものです。分配金をゼロにすると
JREIT　　 　８．４４％ （△０．１３％）

ニューシティを除外すると
JREIT　　 　８．４８％ （△０．１８％）

となります。明日からは、ニューシティを除外した利回りを書くこととします。

----------------------------------------
>841-842 の転載おねがいします。

>>459
その割には利回り引く杉なんだよな。１００〜２００％くらい欲しいわ

上場リートが初破綻　ニューシティ・レジデンス投資法人
10月9日20時52分配信 産経新聞
東京証券取引所上場のＪリート（不動産投資信託）を手がけるニューシティ・レジデンス投資法人（東京都港区）は９日
東京地裁に民事再生手続きの開始を申し立て、保全処分命令を受けたと発表した。負債総額は１１２３億円。
上場リートを手がける投資法人の破綻（はたん）は初めて。東証は１１月１０日付での上場廃止を決定。
同法人が発行している投資口は約１８万口に上り、金融機関のほか外国人投資家、個人など広範にわたるため、
大きな影響が予想されるほか、リート全体の信頼性が崩れ、投資家離れに拍車をかける可能性もある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081009-00000597-san-bus_all

今の利回りなんかあてにならない

ＰＴＳは狼狽ないね。ま明日はわからんけどさ

日レジ買いに行く勇者いないの？

ニューシティ破綻でリートの信用リスクは著しく悪化するから
下位リートはもちろん、中堅でも私募系などはリファイナンス時の金利は急上昇する。
今の分配金が半減、いやゼロになるリートも出てくるだろう。

十分狼狽してるように見えるが
っていうか明日影響ないはずがない
売れる椰子は売っておいたほうがいいだろ
オレはうれないけど

明日影響のない上位ＲＥＩＴって
8951、8952、8953。8959ぐらいか

1343ってどうなんの？

リスクが皆が予想しているより高いことがわかったけど、明日は、そのリスク以上に下げるだろうな。
ETFを買い増すか考え所。

でも、日レジ結構買われてるよ。

>>470
銀行株とか不動産株とか日経平均安から上位銘柄もくずれざるを得ない
ダヴィやケネの影響でオフィスも下がるだろうし
死にたいorz

>>473
ジャパンネクストＰＴＳでの事ね。

上場ＲＥＩＴ、初の破綻2008/10/09, 21:04, 日経速報ニュース, 567文字

　不動産投資信託（ＲＥＩＴ）のニューシティ・レジデンス投資法人は9日、東京地裁に民事再生法の適用を申請したと発表した。
負債総額は1123億円。米金融不安によるＲＥＩＴ相場の低迷などで資金繰りが悪化し、予定していた大型マンションの購入資金や借入金の返済資金を調達できなかった。
ＲＥＩＴの破綻は初めて。
　ニューシティは賃貸住宅を投資対象とし、首都圏を中心に約100件のマンションなどを保有している。
資産規模は約2000億円。米不動産関連のニューシティコーポレーションなどが設立母体（スポンサー企業）で、2004年に東京証券取引所に上場した。
東証は同日、ニューシティを11月10日付で上場廃止とすることを決めた。
　米国の信用力の低い個人向け住宅融資（サブプライムローン）問題の深刻化を背景に、日本のＲＥＩＴ相場は昨年後半から急落している。
ニューシティの市場価格も9日終値で7万1000円と昨年5月の高値の10分の1に下落していた。
市場での増資が難しいうえ、金融機関からの不動産向け融資も細っている。
このためローンの借り換えが難航していた。
　今後は他のＲＥＩＴとの合併などを含め、再生計画を早期に固めたい考えだ。
　ＲＥＩＴは賃貸不動産を運用し、その賃料収入を投資家に分配する金融商品。
01年に市場が開設され、東証などに42銘柄が上場している。

実際売却してみたら債務超過でした
とか？

>>475
ダヴィンチなんかはPTSでプラス推移してても、S安張り付きってのが普通にあるので
あんまし・・・

偉いことになったねw
糞系は全滅、ETFも死亡w

これ、債務超過だとしたら出資総額９０９億円はとけちゃったって事？

あまりにひどすぎんじゃね。
経営者逮捕しろよ。

優良リートに乗り換えが殺到するから
明日は暴騰するでしょうね

公務員最強だなｗ

>>456
コツコツ地道に研究してきた人たちの９９．９％以上はノーベル賞にかすりもしません。
ノーベル賞を受賞したところで賞金たかだか１億円です。

株とかであぶく銭を狙うほうがはるかに賢いのですよ。
我々の知性はノーベル賞受賞者に１０倍するのです。

去年の高値からアホールドしている勇者はいるのでしょうか？
漏れに勇気を下さい

まぼろしクン　生きてますか？

これか
更新とまってるね・・・・・

http://plaza.rakuten.co.jp/traders/

ttp://ameblo.jp/sammybrownson/

NCRメインの方・・・
ﾋﾄﾞｽ

>>484
おまい、何も残らないアホルダーから勇気さえも取り上げようというのか？

完全に底抜けたな

報ステでもNCRのニュースｗ

報ステきたああああああああああああああああ

ミラーマンに似てたｗ

PTSで一部銘柄を投げた。
しかし、今日欧州・米国が上げて、
あす日経も上げて、
REITも下位銘柄を除いて大過なく、
おれの投げが損に終わることを、
まじで望んでいるよ。

>417
計画倒産

ヤフーのトップニュースか
こりゃ他のリートも巻き込まれんな

>>484
残念だが、お前のダメそうっぷりでこっちが勇気をもらえちゃったよ。

みずほ証券の石澤ってのがZAI7月号でニューシティ押していたよｗ

順位 投資法人名 予想利回り
ニューシティ・レジデンス投資法人 28.31% ←アホスｗｗｗ
日本レジデンシャル投資法人 20.87%
日本コマーシャル投資法人 20.83%
東京グロースリート投資法人 19.60%
エルシーピー投資法人 19.30%

どんな上位リートでも銀行にソッポ向かれたらどうにもナランって事だわな。

資金調達方法が少なすぎってのが問題じゃね

>>781
全銘柄Ｓ安に張り付くんじゃね？

このスレの頭の方と現時点での落差がｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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　　　　　　 　　　　　　　　　　 .ｉ:::::::://///::::::::::::::::::|
　　　　　 　　　　　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|　
　　　　 　　　　　　　　　　　　|::/.　 .ヘ 　　 ヘ.　　|::|　
　　　 　　　　　　　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　　.|　投資は余裕のあるお金でやるものですｗ
　 　　　　　　　　　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼ 　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /.　　|ヽ ￣￣ /|　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .￣￣　 !　 　 .>　　　 　　/　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　.|.　　　　.|　　 ＜_　　　 　 /　　!
　 　 　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　　　　|　　　　/　　　　 i　　.∧
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　　　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　ヽ　 　 !　　　 !　　 / 　　　　　| 　　　／ヽ
　　　　　 /　　＼　　 |　　　　　 ヽ.　　|　.　　|　 /　　　　　　 | 　 ／／　＼
　　　　 /　　　　 ＼　|　　　　　　.ヽ　 i　　　i　/　　　　 　 　 | ／- '　　　　ヽ
　　 　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!
　　　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |

8981　６５％マイナスまできたわ、、
アホールドやめて損ギリすっかな…

PTS、野村オフィスとか、フロンティアとかは、
終値以上なのに、売りがでていないんだね。
あすはどうなるやら…
寄り底か、じりじり下げか…
はたまた張り付きか…

とりあえず借金依存運営やめるべきや

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中期ポートフォリオの前日比 -190,864円
本日のベスト：5742 NIC、3073 ダイヤモンドD、1710 JOGHD、9658 ビジ太昭、1739 SEED
本日のワースト：3069 アスラポートD、4337 ぴあ、8891 エムジーホーム、4794 デックス、2350 オックスHD、2460 アプレシオ、
8965 ニューシティ、8721 VR法人、6639 コンテック、5909 コロナ、8742 小林洋行、4975 荏原ユージ、8939 大和システム、
3236 プロパスト、8789 フィンテック、8878 日綜地所、3239 総和地所、8893 新日建物、8902 パシフィック、8426 ニッシンS、
7448 ジンズメイト、8895 アーネストワン、2337 アセット・マネ、8850 スターツ、8923 トーセイ

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>>781
REITの運用者って首回んなくなってるのに破綻するまで物件の取得続けるんだな
やっぱり所詮他人の金ということか

NCRについて

強欲で反道徳的な投機家に正義の鉄槌が下った。

NCRが作成する再生計画は総債権額の2分の一の同意で認可される。
１００％減資し、新スポンサーにフィデ、マッコリー、リチャードエリスとかを迎えるだろう。

民事再生法により、強欲な投機家から会社を取り戻し、役員や労働者の雇用・給与が守られるのだ。
銀行も短期に資金を回収できるのでメリット大。

当たり前だが、分配金はでない。というか出したら違法。

ニューシティーの民事再生って市場は織り込んでるの？

REIT市場は織り込んでないけど全体では影響なんてないでしょ。
あるとしたら不動産セクターくらい

ある程度は

スターツが案外落ちないな。
真っ先に売り込まれそうだが
市場が違うので狙われないのかな

リプラス親の時は、たいした影響は無かったんだが。
今回はどうだろう。

で、次はどこよ？

今年の２月時点で一株あたり純資産が５３万円あるね。
下手に民事再生されるよりも株主にとっては倒産のほうが良いのかもな。

銀行は丸々回収できて、投資家には分配金なし？

>>514
普通に考えればPMC系の2社。あるいはどっかのレジ系。

>>516
株主なんて劣後なんだお。銀行は貸し渋りしてんじゃなくて、貸し剥がししてるだけだお。

>>483
>コツコツ地道に研究
日本に研究者って何人いるの？

なんでリプラスRより先にNCRが逝ったんだｗ
継続疑義もなかったのに

>>520
それ企業のみじゃね？

レジデンシャル系ってヤバイって事？

ちょっと先行き不透明になったら銀行はノーリスクで貸し剥がして
株主は丸損。こんな不利なゲームやっとられるか。

銀行にもむかつくわ。

日本版プチサブプライムな市場はここでよかったですか？

麻酔なしでの生体手術が始まるお
高見から見物させてもらうおｗ

はぁ〜
俺のリートもヤバいんだろうか・・・
REITは飛ばないと思ってたのに・・・

家賃で回ってる状態なのに、借り換えに応じない銀行がおかしいだろ。

>>520
なんか匂うよなー

>>526
どこよ

>>515
同意。確か？直近の売却損って簿価の▲10％ぐらいじゃなかったけ？だとすれば…。

なんかつい最近、リファイナンス失敗した、発表したところあったよなぁ。
銀行も株やら債券やらで含み損抱えて、余裕がなくなってきてるんだろう。

Googleストリートビューを使ってREITの保有物件を見れるサイト作ったんだけど、ここにURL貼ってもいい？
まだ超ベータ版なんだけど、ニューシティの民事再生があったのでみんな見たいんじゃないかなと思ったので・・・
アフィリは今は貼ってないけど、あとで貼る予定です。

いきなり民事再生は怖すぎ

REITに全財産ブチこんだ俺は大丈夫でしょうか？
一応仕事はあるけど、固定資産はほぼゼロ
毎日基準価格を見ては失禁寸前を繰り返してます

>>528
リプの継続なんたらが出たのは母体の方だから基本的に関係ない
いまだにＲＥＩＴには継続なんたらが出たことなどないし

リファイナンスに何故応じてもらえなかったのか考えるべきだな
いずれ規模の大小関係なくなってくるよ

>>532
四の五の言ってないで、さっさと貼れ

まぁどっちにしてインサイダーが合法なＲＥＩＴ市場で情報のないやつが一緒に
相撲とってちゃ負けるのが当然だわなｗｗｗ

>>537
ありがとう

ニューシティは下記URL
http://www.jreit-view.jp/8965.html

8965のとこに証券コード入れれば他のも見れるよ

Dow 9,422.02 +163.92 (1.77%)
Nasdaq 1,782.61 +42.28 (2.43%)

ダメリカ、好スタート！

もしかしてNCRに奇跡が起こるかもしれないお

>>540
IBMの業績が予想外に良かったから一時的に上げてるだけ
間違いなく利食い売りが出て最終的には下げて終わり
冷静さを失ったダメリカの投資家はもうダメだ

増資しまくりで倒産もあるって、リートは存在価値あるのか。

このタイミングでの民再は、どう考えても空売ってる大人の都合だろ。
１０年寝て暮らせる分稼いだんじゃないか。
今日もやけに貸借銘柄に売りが多かった。

>>539
労作だね！

ニューシティ、5万ぐらいになったら買ってみようと思っていたので
本日71,000円で逝ってくれたのは俺にとっては良心的と言えるｗ
問題は日レジだ・・・

>>544
ありがとう！
もっとキチンと作りこんでから公開しようと思ってたんだが、民再でガマンできなくなったｗ

>>539
よく出来てるじゃん。2年前に作ってりゃ、アフィで儲けられたな。うんこ拭いて寝ろ。

オレの糞４兄弟

東グロ
スターツ
LCP
リプラス

はどうなることやら・・・

リプラスRは122億増資してるからしばらく破綻はなさそう
意外とお買い得なんじゃないか

japan-reitのサイト重いw

うむ、日レジだな

で、71000円で買った人は儲かるの？

２月時点で
総資産２０２７億
純資産８８２億
負債１１４５億
一株あたり純資産５３万円

これを前提にし、かつ、資産を簿価の８割のお金に替えられれば、その他コストは考慮しないで一株あたり２６万円の配当と。
ヘゲタカにとっては狙い目かもな。

>>540
簿価の▲20％でも凄い金額になると思うんだが。収益物件だし買い手がいないということはない。やらしいのは民事再生だということ。運用会社の好き勝手にさせないことだ。曲がりなりにもリートは株式なのではなく投信なんだからね。

こんな中、LCPはなんで午後から上げたのでしょうか？

>>532
見たい

>>392
ここの社長も新井さんか

昨日逝ったのも新井組

昨日、全く役に立たなかったのも阪神の新井

在日ですか？

>>539
トップページの文言がちょっとおもしろかった
http://www.jreit-view.jp/

このスレはなんというポジティブな人の集まりなんだ

>>532
すげえよ

ニューシティの投資法人債の流通利回り4.8%で倒産。
となると、リプレスレジの11.2%は即死秒読み段階．．．

ケネの5.2%、日レジ4.4%、アドレジの4.2%はいつ芯でも不思議じゃない状態。

詳しくはここを参照。
http://market.jsda.or.jp/html/saiken/kehai/downloadInput.php

ポジティブじゃなきゃ今時REITなんていじってられない！

確かに、平成電電より利回りが良い時点で気付くべきだったorz

配置があまりにも見にくかったので、ニューシティのページだけ配置を修正しました。
http://www.jreit-view.jp/8965.html

見たいと言ってくれた方、ありがとうございます。
リーマンなので細々と更新していく予定です。

では

>532

すごいね

>>564
かなり良くなった。細々と言わずにガンガン更新してくれ。
来年以降、REIT市場から誰もいなくなってる可能性が高いしｗ

>>558
何もリンクがない

あえてもう誰の役にも立たないであろうニューシティ用につくるところがいいよね

>>532

ここの物件って血方わるいんだよね

うん、うん、よくわかる

ご苦労さん

おれは半分投げるわ〜。
20万で買ったLCPと20万で買ったクリード・・・

投資法人債は、ほぼ100％で帰ってくるんじゃないのか？

投資法人債自体はそうだろうね

>>554
赤字で苦労しても3物件しか売れない市況だろ？
つかこの状況で物件を買うって判断がねえ。
白馬の王子様がいるならこういう事態の前に現れて10万円で
第三者割り当てでもしている気もする。
しかしビジネスモデルを破壊する金融機関って凄いねｗ
明日幾らの時価総額が失われるんだろう。
>>564
海外や機関投資家からアクセスが増えたらここに社名アップしるｗｗｗ

新井社長て　あちらの方？
なんでこんなとこ買ってしまったんやろｏｒｚ

>532

良くできているよ。便利便利ありがとう。

ニューシティレジデンス池袋の写真。
良く見ると、破綻の原因の一つのになった
マイアトリア池袋 トーキョー・プレシャス・タワー
（"ニューシティレジデンス池袋プレイシャスタワー"になる筈だった）
が右上に写り込んでる。　ちょっとワロタ。

reitで破綻って芸術的だよな！

そういえば、半年ぐらい前？もっと前？
銀座のティファニー本店が２００億ぐらいで
ビルを売却して、賃貸に移行したってニュースあったけど、
ど天井で売ったことになるね。

エルシーピー死ぬの？

他のリートと合併とかの道はなかったの？

他の中下位リートも仮にキャップレート8％以上で精算という事態を
想定すると、ほとんどなにも残らないんじゃあるまいか・・・？

これはきのこれるかどうかでマジに天国か地獄だな・・・

俺のJHRとトップも逝ってしまうのか？　
財務状態は全く問題ないはずだぞ。
スポンサーもJHRはGS、トップは住信、新日鉄、王子だし。　
逝くなら糞REITだけにしてくれよ。
糞REITから資金引き上げて財務状態の良いREITに乗り換えてくれ。

Service Temporarily Unavailable
The server is temporarily unable to service your request due to maintenance downtime or capacity problems. Please try again later.


ワロタｗｗｗｗｗｗ

死にそうなREITはどこなんだ？

>>582
よわっｗ

>568

そんなことないでしょ。
残存価値が幾らあるのか、上場廃止までの間だけど
ものすごく需要あるよ。

どんなに株価が下がっても、REITは飛ばないし、何年か保有しておけば、

配当金で回収できると信じて、含み損に耐えてきたのに・・・


心が折れそう・・・

大丈夫、既に大半の人間は折れてる

今夜はスレの進行が早そうだね
次のスレは【この先生きのこるのは】がタイトルとしていいと思うが。

とりあえず笑おうぜ

俺は今日すごいものを見た！

明日よりは色んな意味で楽しみ
NCRの売り板はどんなモン？
他REITへ波及するの？不動産関連も一緒に死ぬの？

ダウがマイテンしてる･･･
そして明日は3連休前の手仕舞い日
不吉だ

LCP去年40万で買いましたが
ちょっとここを通りますよ

>>592
今のダウのボラリティは尋常じゃない。
あまり気にするな。
昨日なんて３００騰がって、３００下がって、また３００騰がって、引けに３００ダウン。
徹夜で見てる身にもなれっちゅうの

845 名前：名無しさん 投稿日： 2008/10/09(木) 22:32:18
ニューシティは、民事再生ではなく、清算すべきだと思います。
雇用・取引先に与える影響は一般企業に比較して少ない、清算の方が投資主への
配当は多くなるはず。自分達の都合ではなく、投資投資家のことを考えるべき。
一般経済に与える影響は余りにも少ない。


846 名前：名無しさん 投稿日： 2008/10/09(木) 22:32:31
ジョイントも上がってるね。　情報漏れ漏れノこの業界。　オリックスは　腐っても”はまち”ぐらい。　でも信じられているのか。


847 名前：名無しさん 投稿日： 2008/10/09(木) 22:35:55
>>845
それは正論だね。
その視点、持っていなかったが、確かにそうだ。
民事再生は、運用会社の生き残り手段。
だから、新井は債務超過ではないと言い張っていた訳か。

>>586
そんな甘い話ねーよ

金はあるが物件がないといってるダヴィンチに一括で買い取ってもらえばいいよ。
一株あたりの解散価値が７万１０００円になる売却代金を逆算してさ。
そうすればダヴィンチもハッピー、投資主もハッピー、銀行もハッピー。

>>581
ＪＨＲ財務大丈夫ならいいよね…
平均42万くらいで12枚塩漬けしてるｗｗ
ハァ…

>>553
そうなってもいいなと思って今日買ったんだが、悲観論が多いね。
スポンサーが複数出るだろうから、競争してそこそこの値が付く
だろうと。

開始決定後の利息は、銀行に返さなくっていいんでしょ？
民事再生に１年かかるとすると、銀行に１年分の利息３０億円払わ
ず済んで、その１年間に家賃から１００億円入ってくる。

糞銀行に借り換え頼むより銀行の利息踏み倒して、家賃貰いながら
じっくりスポンサー探せばいいよ。なんなら１０年くらい裁判所に
置いといて家賃だけで銀行に１０００億円返してやればいい。

ナスダックもマイテン。

ミドルリスクミドルリターン（大笑い）

雪風の今日の取引は・・・

今までREITから更に高く買ってくれた私募ファンドも、同様にローンが絞られ、
満足な買取価格を出してくれなくなりました。
やはり、REITは損を出してでも叩き売らざるを得ないんです。
利益の範囲内でしか配当できないREITが、売却損を出す。それは、安定運用収
益で上がっている利益を配当に回せないという理不尽な結果を引き起こします。

今後しばらくは、REITは下方修正を繰り返し、配当原資はどんどん縮小＝利回り
は低下することになります。
当然、REITの投資口価格は下がります。すると公募増資が出来なくなってREIT
の資金調達手段はますます物件売却に頼らざるを得なくなる・・・。
挙句の果てには第三者割当増資という劇薬を選び、更に（一口あたりの）利回り
を低下させる。またREITの投資口価格が下がる・・・・。

つまり、今、まさにREITバブルが弾けているんです。
そんなREITの投資口、誰が買いますか？

ハイリスクノーリターンｗｗｗ運用者はノータリーン

リートには債券的な側面が（芙）

>>583
ぜんぶ

もはや、REITなんて、

日本ビルファンドぐらいしか買えないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>594
昼間は何してんの？

不動産業界の魔法の箱も消えて無くなったね。。。

初上場の時には、新しい投資主体が出来たと期待したのに。。。

運用制度そのものの見直しを行って行かなければ、

マーケットそのものが無くなるね。。。。

>>608
594じゃないけど、午前中に雑用。午後は寝て夕方起きる。

>>598
42万はきついな…
自分は16万で1枚なんでそこまできつくはないけど…

やっぱりさ、リートの仕組み自体に問題があったんだよ。
短期で借りて無限ロールオーバーしつつ、長期が前提の不動産で運用する。
そこに無理があったんだ。

だってさ考えてもみ。
あなたがマンション買うとき普通さ、20年ローンなり・35年ローンなり。
長期で借りるよね。　
間違っても、金利が安いからって一年やそこらの短期借り入れを繰り返せばいいや。
なんてしないよね。

>>599
それは債権者配当の計算の話。
投資主（株主）への配当に民事再生の前も後も関係ない。
債権者に元利金全額返した後だぜ？　投資主は。

今日民事再生だから、今日から期限の利益喪失で、

今日から
１１２３億円　の有利子負債に、おおよそ
１４．６％　の遅延損害金はらう義務があるんだぜ？

つまり毎月１３億円以上の遅延損害金が発生する。

その他違約金手数料もろもろ、全額払うのは当然。
投資主より１００％優先する権利者だからな。

それでも残ったら投資主に配当がある。

ダウ、マイナス100ｷﾀｺﾚ

サンシティより先に逝くとは思わなかったなぁ

>>611
１６万円なら、儲かるんじゃね？

>>611
16万なら取り返せるぞ、ガンバレ！
俺は最初70万でジャンピングキャッチして押し目しまくったけど資金がつきたん…

STAMのインデックス買ってるんだけど、
やっぱり処分したほうが良いかな？

>>610
IDの末尾Pって何から書き込んでるんでつか？

>583

リプラス

会見で薄ら笑いしてたぞ
これは計画倒産に違いない

>>619
公式p2。
http://p2.2ch.net
接続元のIPアドレスにかかわらずp2のIDで出るから、
PCでも携帯でも、場所移動して別のIPになっても同じIDになる。

>>612
＞間違っても、金利が安いからって一年やそこらの短期借り入れを繰り返せばいいや。
＞なんてしないよね。

１０年前ローン組んだマンソン買ったんだが、結果的にはそうしたほうが利払いが大幅に減っていたな。。。

>609

魔法の箱というかゴミ箱だよね。

>運用制度そのものの見直しを行って行かなければ、
>マーケットそのものが無くなるね。。。

でも見直しを行う前に、壊滅しそうな勢いだよ。

>>621
最終的に儲かれば計画倒産でもよい。

>>621
うれしそうに見えたな。

>>619
パシフィックHD

REITの破たんはインパクトでかすぎｗｗｗ

REITに投資している人に
株主責任ってないですよね。

まあつぶれたことにより、そろそろ悪材料は出尽くすんじゃない？
今までは大したことでもないのに下げてきたけど、倒産に比べれば大したことないし。
まあ景気の回復には、大体倒産がつきものだし。
むしろ現実的でない利回りに振り回されるより、つぶれるとこつぶれた方が回復は早くなるんじゃない？
まあ今週は下げすぎたので、もう少しの辛抱で半分程度は回復すると思うんだけど。
まあアメリカ次第だとは思うけど

クソリートの資産を買い叩くファンドを設立したいな。
みんなの出資のみで借り入れゼロで
買い叩いたのは値が戻るまで塩漬けだけど・・。

http://www3.nhk.or.jp/news/t10014647351000.html

>ＲＥＩＴ側は今後、スポンサーからの支援やほかのＲＥＩＴとの合併などによって
>早期の再生を目指す考えですが、


他のREITとの合併の可能性もあるん？？？
となると・・・

まああれだ
NCRもってるひとは歴史的イベントへの参加チケットもってると思えばいいんジャマイカ

>>630
ポジティブシンキングって大事だよな

明日、買えば良いのか？売れば良いのか？

ポジティブに考えてないと生きていけないよ
別スレで書いたけど、俺の友人はREIT絡みで自殺したんだから・・・

>>630
この地合いでリートの根本を覆す悪材料
他の糞リート下手すれば中堅リートまで倒産するリスクを考えると来年位まで様子を見なきゃ買えない
そのころまでにはある程度淘汰が進んでるはず。。

最悪のシナリオと最高のシナリオ書いてちょ！

　　:.:.. .:. ...:..::::::...::..:: .:: : .. .. .　　..　　　　　　　　　　　　　　　,,､､,,,,;;;´"
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　　;;;,;ヽ､　　　そういえば昔REITってあったよね　::...:...,..::... ,..::...
　　;;;;,';;;;ヽ;,　　　　　分配厨がハメ込まれて悲惨だったね　,:::::
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　　;;;ii ;;;;;ii,;;;;;,ii.;;;;;ii.;;;;;.ii .;;;;;,ii.;;;;;(　::::::.:.:.:..:....::..::...:...,:...:...,.,,..:..:....::...:..:....::..
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　　__-　=_≡　_-　_-_=_　= -　_-_ -_　=≡_-;`--_ _､.,　 　 　.,,iﾙv,uﾝkoiﾚv:.:
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　　　 _,,.,..､｡v-ｰ''"ﾞ~　::　'　::: :　:::　　:::　 "::::::　::, '　:::::,　:::::,::::　::.:おわり
　　`"ﾞ　　:::: ::　:::'　,::　::::　　:　::: :　:::'　::':: :,　::::::::::::　::.:: ::': :,::　::.:: ::::　::.:

>>612
政治家なら確実に賃貸住宅派層から反発食って辞任だぞｗ

>>638
×なかなかスポンサーが付かない　１円も返ってこない
○すぐにスポンサーが付く　　　　２０万円返ってくる

>630

>そろそろ悪材料は出尽くすんじゃない？

リプラス・LCP・DA・日レジ・日コマあたりが潰れたら出尽しかもね。

>まあ今週は下げすぎたので、もう少しの辛抱で半分程度は回復すると思うんだけど。

弱い自律反発程度はあると思うが半分は無理。
　危機の本質を見誤っている。　今起きているのは　

　　　実物不動産価格が急落（もしくはその懸念）により、
　　　REITのバランスシートが大きく痛んだ（痛みそう）。
　　　それに合わせるために投資口価格が急落している。

　だけ。
　よって、パニックが収まっても半値戻しなんて無理無理。

　

>>638
【最悪】
三菱ＵＦＪのモルスタ出資中止。モルスタ破綻。日本に保有する不動産投売り。
大底割れ。財閥系以外崩壊。リート市場全壊。

【最高】
不動産会社に公的資金注入。不動産取引関連税の大幅減税。政策投資銀行が
不動産融資。ヤクザに公的資金注入で地上げ活性化。リート市場暴騰。

あの社長、顔に悲愴感なかったもんな　意外ともうスポンサーが…

>>642
そもそも市場規模を考えたら銘柄多すぎるんだよ。30社未満じゃないと投資できない。

↓ホルダーらしい。倒産の影響を受けるだろうね

＞　REITの含み損300万超えましたorz
ttp://blog.livedoor.jp/hoi_mi/

>>646
せめてアフィでも踏んでやろうかと思ったが、広告なしか。

どっかのスレで「リートってどうなったら紙くずになるのですか？」と聞いたら、
ものすごく馬鹿にされたけど、紙くずになったじゃん orz

分散凍死になっちゃった

NCRホルダーの現在の状況を北斗の拳で教えてくれ

8951 8952 8953を買おうと思うんだが
これらはほぼ倒産しないですよね？
親が財閥だし

>>649

ﾜﾛﾀ。

漏れも国内株（トヨタ、重工、伊勢丹、大和証券、京王電鉄）、リート（LCP、リプラス）、投信（グロソブ、グロイン、新興国国債ファンド）、MMF（カナダドル、オーストラリア、ニュージーランド）全部赤字。

賃料ってのは不動産価格と連動しているのに
なぜリートを今買う必要性があるのか？って事だよね。
デベが高値で掴んだ用地が市場に出回り
買い手が付いてきたら、リートの底が見えるのだろう。
実体経済が連動するため、底は不明というのが答えでしょ。

>>651
今から一年前に・・・・・・・

「リートの投資法人は倒産しないですよね？」
「リーマンブラザーズは破綻しないですよね？」
「日経が10000割れなんてしないですよね？」
「福田が一年以内に辞任しないですよね？」

て、聞かれたら何て答えた？

財閥系はさすがに倒産はないと信じたい
ニューシティの親のＣＢＲＥも世界有数の不動産会社なのが若干気になるが・・
俺も倒産はないと思うが、不動産・銀行株の下落が激しそうなので、明日は成り売りする予定
8953の利回り等を見るとそもそもリート全般債務超過だったのではと疑ってしまう水準だ

リート出だしの頃は不動産も上がってないのに配当がいいと言うだけで
みんな買ってどんどん上がったなあ。懐かしい思い出。

>638

<最高>
米政府が選挙後とは言わず今すぐ金融機関へ100兆円規模の強制公的資金注入。
　ＮＹ縛上げ→日経も縛上げ→REITも連れ高。
　ニューシティ、資産精査の結果1口20万円程度も残金分配可能であることがわかる。
　　　倒産しても大丈夫♪　→　クソレジ系が連続Ｓ高

<最低>
　ニューシティの巻き添えでクソレジ系がことごとく連鎖倒産。
　　NBF等の大手財閥系も連れ安。
　その破綻処理の中でアーバンコーポレーションＭＳＣＢ裏契約問題に匹敵する、
　投資家を騙す行為が次々と明るみにでる。
　REIT市場の信頼は完全崩壊。　

>>655
疑う余地ないだろｗ
銀行金利を売って物件利回りを買う裁定取引を全力でやるビジネスだよｗ

＞リート全般債務超過だったのでは

まあ、交通事故で苦しい思いをしながら死ぬ人に比べたら、
自分で死に方を選べる方が若干運が良いと思う事にしよう。

>654

>「リートの投資法人は倒産しないですよね？」
しないと思う。　第一リートって倒産てあり得るの？


>「リーマンブラザーズは破綻しないですよね？」
　　当たり前でしょ、何馬鹿な質問を．．


>「日経が10000割れなんてしないですよね？」
　　相場だから無いとはいえないでしょ。
　　可能性は凄く低いけど。


>「福田が一年以内に辞任しないですよね？」
　　前任者があれだから、十分あり得るね。

8967ばっかり買っていたけど、やっぱり影響受けるかなあ・・・

結局金融機関が理由は何であれつぶせるってことだね。
「あいつらウザイ」とかだけでもさｗ、他の理由見つけて貸さなきゃいいだけｗ
格付け機関に情報与えてもいいしｗ

REIT各銘柄の投資法人債の利回り
ttp://img.sbi-com.jp/img.php?filename=d_226718_1_1223564087.png

>>659
まぁそうなのかね・・・
最終的には妻と離婚調停になって、すべて失って死んだんだよね
まだなんか実感沸かないわ・・・
もし今日・明日あたりから回復し始めたら、あいつになんて顔向けすればいいんだろうか

>>624

>魔法の箱というかゴミ箱だよね。

そうなんだよね。。
俺もこの業界の人間だけど、せっかく貴重な投資手法
だったのに、業界の食い物にしてしまった。。
っていうか可笑しいだろ！！っていう根付けが横行
してたし・・・。。
でも、２年位前から都銀はローンを積極的には融資
しなくなってたから、ホントはここまで被害は大き
くならないはずだった。。。
そこに入り込んだのが、外資だったからなぁ〜〜。
特にリーマンは積極的だった。。
この２〜３年で買った物件は１００億未満については
半値八掛けが実勢価格だと思うよ。。

>運用制度そのものの見直しを行って行かなければ、
>マーケットそのものが無くなるね。。。

>>でも見直しを行う前に、壊滅しそうな勢いだよ。

ホントにね。。。
仕事が無くなる。。。

>>662
中小企業ならそんな話はいくらでもあるよ。
上場してると少しやりにくいだろうが。

>>660
福田がかわいそうだｗ

リーマンブラザーズは破綻しないですよね？
って任天堂は破綻しないですよね？って言うのと同じくらい馬鹿な質問だな。いちねんまえなら

>>653
「賃料ってのは不動産価格と連動」
ちょっと違うね、不動産価格が賃料と連動するんだな。
賃料は、不動産賃貸市場で決まる。
その賃料をベースに、還元利回り考えて、不動産価格が決まる。
でも、還元利回りは、動く、これで不動産価格が動く。

>>668
そこまで馬鹿な質問じゃない。

「来年、日本人は四人ノーベル賞を受賞するよね？」ぐらいな感じ。

>>668
今はどこが破たんしても、というくらい戦々恐々としてるな。

>>669
そういうもんか。
自分用の住み処を買おうと思ってるんだけど、
不動産価格って賃料の何倍くらい、または利回り的にどのくらいが相場？

>>616-617
ありがとう。
塩漬する覚悟ではいたけど、少し気が楽になった。
糞REITが潰れると短期的にはマイナスだろうけど、
膿が出切れば生き残った優良REITにはそのうち資金は回帰してくるはずだよ。

優良リートってどれだよ？
どれもダメに見えちゃう・・・

>>669
そういうのを、連動ってみなすんだよｗ

昔、雑誌にデータ出ていたな。
年賃料の13〜20倍くらいだったと思う。
築年数とか、色んな要素があるけど。
新宿とか池袋が、13倍台だったな。
要は、賃料が高いので買った方が得な地域。
でも、新宿に一時的に住んでも終の棲家を買う人は少ない。
だから賃料が高くて買った方が有利でも、
買う人が少ない。
地方は倍率が意外と高い。
つまり、地方ほど借りた方がお得。
でも地方だとみんな買うんだよね。

最近は知らない。

ETFだけでトレードするほうがいいよ。
倒産しないし　下方修正も無い　増資も気にならない
インドも買える　ロシアも買える　上海も買える　銀行業も買える　金も買える
http://quote.yahoo.co.jp/q?d=v1&s=%BE%E5%BE%EC%C5%EA%BF%AE

>>675
分かっていないね、「賃料ってのは不動産価格と連動」 は誤り。
方向が逆なの。双方向でもないの。あくまで賃料→不動産価格

まあ、どうでも良いけどね、どうせ明日は下げるんだから。

>>678
田舎なら証明できるかもしれないが
賃料と不動産価格が凌ぎあう状況で証明できるソースがあるなら
君の主張が正しいと言って上げるよｗ

その前に自分の主張にソースでもかけてろｗ

>>676
なるほど�d
覚悟を決めれば新宿で買えば安いのかｗ

>>681
じゃあ、単なる言い争いで根拠は無いｗ
それだけの意味の無いレスに食いついた奴がいるｗｗｗ
ってだけですねｗ

いい具合に荒れてきたな

ダメリカも下がってるから奇跡のシナリオはなさそうだな。。
日経も銀行・不動産を中心に下げるんだろね
ＲＥＩＴ指数−１００とかいっちゃうんでしょうか？
最近の地合いを見ているとありえそうな気もする・・・

民事再生後の配当狙いでニューレジ買いたいなんて言う人がいるなら、
スルガコーポレーションの株うってあげるよ！
@100円でいいよ！自己資本比率４３．９％　一株純資産１，４２６円
















スルガ３０万株持ってる私が言うんだ、よーく聞いて。
民事再生後の配当なんて期待するな！！！

別にＲＥＩＴ云々の問題じゃないよね。
アフォな増資してたらどんな会社だって潰れるって。

今後、賃料収入なんて一気に半減してもおかしくない状態
年間50億としたら物件は1000億の価値もないね

ogOYrcE60
こういう馬鹿いるよね。

　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　損した！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

>>686
スルガの配当もらった？

>>498
資金調達が必要な時点でおかしい

さっきサイト作ったって言ってた人、それぞれの物件の評価額見れるようにしてくれんかね

さて、何の慰めにもならんが

スターツが半値八掛二割引きになった
さらにニューシティ破綻

いや慰めになればいいんだけどさ

糞REITの退場を好感して明日は暴騰だよ

http://market-uploader.com/neo/src/1223573952128.jpg

それを言うなら糞ニートだろが。

>>691さん
配当なんて無配ですし、スポンサーすら決まってません、
さらに言えば、民事再生の再生計画すら出ていません。
このままじゃ破産で精算ですね。
市況がこんなんだと精算金もらえないとおもう。

半値八掛お父さん(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

>>697
不動産市況終わってんな・・・
解散価値なんて虚構か

「ご利益」の反意語で「ご損」という日本語があるが、
「ご倒産」「ご破たん」というのもあるのだろうか。

「あ、その会社でしたら先日民事再生法の適用を申請して
ご倒産になりましたので、投資額はほぼ全額ご損になるかと存じます」
とか言うのか？

４．５年前にマンションを新築で買った連中はリートもエンドユーザーも高掴みだったんだな。

解散価値っていっても簿価ベースだからな
2006年以降高値でREITに嵌め込んだ時のキャップレートと、
いまの市況で実際に売却できるキャップレートはずいぶんことなるだろ

【民事再生は】J-REIT 45【世界初】

不動産買うのは難しいよ。REIT買って含み損よりも、買ったマンションが何年か後に
同じ部屋なのに４割引き！とかの方がショックだと思う。

ニューシティは、あれは学生が億ション買うみたいな物件売買すっからだ。
サブプラとか関係なしにﾑﾎﾞｰ

上場廃止でREIT指数の算定どうなるの？

>>705
ふつうの株のETFと同じでしょ？
算出から除外するだけ

今ニューシティーの分析してるんだけど、
広告費と信託費用も費用計上した場合のキャップレートが
１％〜２％になる・・・
私の計算が間違ってるだけかな。

またETFストッポかよw

おい・・・アメリカが大変なことになってるぞ
これはリアルにヤバいんじゃないか・・・

>>707
お久しぶりです。
よくこういうセクターで会いますね。
ニューシティは外部成長に重点を置いたため物件取得を焦りすぎてましたね。
なので無駄に借入金の比率が高くなってしてしまい
市場が冷え込んでしまい首が回らなくなったと。
って見解ですが。

Dow 8,579.19 -678.91 (-7.33%)
Nasdaq 1,645.12 -95.21 (-5.47%)
S&P 500 910.05 -74.89 (-7.60%)

>>710さん
おはようございます。
この調子だと、日本コマーシャル配当利回り４０％来ちゃいますね！？
どうしよう。買い増しですかね。

>>712
親がアレなので止めておいたほうが・・・
もうすぐ8955の利回りが10%になるからそっちを買ったほうが良いかと。

>>709

　ざ　わ　・・・・・

　　　　　　ざ　わ　・・・・・・

円建てで高利回り。
今日の下げたところの
借金が少ないＲＥＩＴは絶好の海馬

指数買いも案外良いかも

ランドやトルコの10％を狙うよりはよいのでは？

>>713さん
日本プライムリアルティっていい物件いっぱいもってますね。
日本コマーシャルがとてもしょぼくみえた（＾＾；

底打ち底打ち底打ちぃぃぃぃぃぃ！

ニューシティ
底かと思えば
死んでいた

雪風・・・

不動産会社勤務。投資暦12年。通算勝率91％以上。不動産・倉庫関連銘柄
の分析を得意とする業界人の筆者が、J-REIT研究に挑戦します。

■PF上位銘柄
（1）東日本ガス
（2）PAIF香港
（3）韓国電力公社
（4）ファイザー
（5）空港施設
（6）ヒューテックノオリン
（7）サンケイビル
（8）新潟放送
（9）MIIFシンガポール
（10）鳥居薬品
（11）平安レイ
（12）ニューシティR
ほか計59銘柄

10/9 ニューシティR・大阪証券金融・新潟放送・ヨンキュウ・ソフト99・東証REIT指数ETF・韓国電力公社ADR買い

なんでお前らはこの状況でそんなに面白いんだｗ

米リートすごいことなってるな！
DOW JONES EQUITY REIT INDEX-19.61 (-10.14%)

オリ(8954)、ＰＴＳで376,000で損切りした漏れは、
ニューシティが民事再生してくれたことに感謝してる^^
あのニュースがなきゃ確実に持ち越してた。。。

しかし、最悪の地合いで最悪のニュースが出たもんだな。
オリ(8954)、ＰＴＳで376,000買ってくれた人乙

ハイリスクプチリターン

だったわけか。
数百万含み損あるけど、いまの基準価格で売っても知れてるからアホールドして成り行き見てみよ。

今日は絶好の海馬だと思うんだけど、思うだけで買いに行く勇気は湧かないな。

今日はストップ安売り気配で何もできないから暇だよ。

まさに弱り目に祟り目だな

事情通の人
次に危ないREITワースト５をあげてくれ。
心配で仕事が手につかない・・

>>725
そんなに心配なら売ればいいじゃん
現物ホールドなら借金が残るわけじゃないんだから。
働けるならまたがんばれば良い。

俺はリートを含め昨年投資した1,000万の貯金はさよならしたものだと思って、
今日からまた働いて稼ごうと思っているよ。

今日の状況によっては今夜電車に飛び乗るかもしれんorz

>>727　「飛び込む」って書いてないから止めないよ

今日は全銘柄寄り付かないストップ安確定でよろしいでしょうか？

やっぱり、こつこつまじめに働いて貯金するのが一番だね。

ビルファンドとかは寄るかもね。
糞ＲＥＩＴストップ安は確定

>728
一瞬だまされた！

気配すげええええええええ。
ＮＹ今晩-600、月曜-600だったらと考えると手が出なくなる

／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
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　　 ＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　. ／
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　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　..＿ |＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿|＿..
　　 　　|　 |　　　　　さあ、逝こうか・・・・・・・・　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　 　|　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＼|　 |
　　　 　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　 |
　　 ..＿|／|　　　　　　_　_　_　_　_　_　_　_　　　　　...|＼|＿
　 ／　..|　 |　　　＿−＿−＿−＿−＿−　＿　　 |　 |　 ＼
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　　 ..＿| ／＿／━　━　━　━　━　━　━ ＼＿＼.|＿
　　 　 ／＿／━ 　━ 　━ 　━　 ━ 　━ 　━ ＼＿＼
　　 ／　 ／━　　━　　━　　━　　━　　━　　━＼　 ＼

全銘柄ストップ安の快挙がありえそう

ニューシティーの実勢価格でのキャプレートだれかおしえて

>733

すげー NBF やJRE ,ETFまでストップ安しそう。
REIT市場崩壊の日がキタ。

日本コマーシャルストップ安で買えば配当利回り奇跡の３５％ですね。
まさかね。

>736
そんなこと考えても意味無いよ。
どうせ債務超過なんだから。

昨日の夜に全部ストップ安水準でＰＴＳで売るのが大勝利でした・・orz
もう全部成り売りdeath・・・

大不景気でもうオフィス系リートもダメだな。
だいたい東京の一等地にオフィス持つなんて単なる企業の見栄だし、不況に
なったら真っ先に固定費として削られる。
1年たったらどこもガラガラだろ。

>>740
まあ、勝利とはいえないが正解でしたな。
ちなみに今日の夜間ＰＴＳでストップ安で売れるか

つーか、なんかもう信用できなくてね。
どこまで正直に開示しているのか。

投信会社は徹夜で毎日「マーケットレポート」書いてるんだろうね

>741
そうだね。　さっきニュースで言ってたけど、都心のオフィス空室率が４％越えたってね。
優良REITといわれているNBF JREももうダメっぽい。
　本当にREIT市場崩壊だね。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081009AT1D0906J09102008.html

予言します。。本日１０月１０日１０時にＲＥＩＴ市場は市場初の全銘柄ストップ安に陥るでしょう

昨夜はさすがに狼狽して一瞬損切りしようと考えたが、
冷静に考えるとヤバイのはマンション系だけかと。
不動産株を見てると、都心優良オフィス抱えてる
三菱、三井はそんなに値崩れしてない。
もちろんバブルだった去年からはかなり下がったが、
10年来安値から見るとかなり高値圏。
もちろん調整は入るだろうが、オフィスは底堅いのではないか。
資金ショートするような糞REITはもちろんダメだけど、
財務、保有物件の良いREITは絶好の買い場だと思う。
というわけで今日もちょっと買い増す予定。

今日もIRいっぱい日だぜ倒産はNCRだけじゃないとか・・・
NCR当然ながら比例すら無い気配引けで買いが消えるんだろｗ
そして月曜はわぁぷ

ダメリカ崩落
Dow 8,579.19 -678.91 (-7.33%)
Nasdaq 1,645.12 -95.21 (-5.47%)

J-REIT初の破綻


凄いな。これだけマイナス材料が揃う日ってもなかなかなかあるまいてｗｗ
ザラ場見るのが楽しみ♪

分配金が安定して受けられるという嘘が事実となったな。

価格リスクはあっても、破綻リスクまで考慮必要だな。

>>748
投資家がこう考え始め、そして自分の持株を薄い買い板にぶつける
「恐慌」の始まりである

>>747
主力のその構図が崩れたら、完全にＲＥＩＴ終わるね

>>747

レバの倍率によるな。
オフィス中心でも高レバのところは遅かれ早かれ・・・

すごいな

>665

>この２〜３年で買った物件は１００億未満については
>半値八掛けが実勢価格だと思うよ。。

半値八掛けって、買値の４０％って事じゃないですか。
それが本当だとするとごく一握りの老舗をのぞいて、
ほとんどのREITは大幅な債務超過ですよね。

本当にREITオワタ．．．

勇者の人、是非ストップで拾って下さい
今日全部処分するのでお願いしますorz

日本ビルＦ、Ｓ安張り付いた。
こりゃあ全銘柄Ｓ安が拝めるなｗ

今日はチキンの投げを外資が格安で仕入れるみたいだぞ
寄付前の外資系動向
売り　　1900万株
買い　　3290万株
差し引き1390万株の買越

森トラとかは大丈夫だよね？

速報！
東証ＲＥＩＴ指数連動型上場投信、ストップ安気配！！！！

ワーニング！ｗ

>>759
しっかりはりついてる

さあ、お祭りの開始だ！♪

ニホンロジ
産業
フロンティア
阪急

これら以外全部S安気配〜〜〜〜

俺の190万8951涙目。

>>761
でも倒産とは無縁だろ？なぁ、そう言ってくれよ〜

今日REIT指数いくらになるんだ

それによって、ETFを空売りできるじゃまいか？

今日は全銘柄S安した方が、逆にニューシティ破綻の
織り込みには、かえって良いかも知れない。
などと、前向きに考えてみよう。

今日に限ってリート持ってない俺

す〜んす〜ん♪

日経先物の気配8310
今日の下落は４桁いっちゃうの？しぬの？

ここで投げる輩は負け組

投げても始まらないから見てるだけにする

>>770
でも信用組は投げざるを得まいてｗ
その投げの下落で、また信用組がなげ（ｒｙ

産業ファンドよったｗ

連休明けからビルファウンドを買うことを検討始めます。
高嶺の花が手にはいるところまでもう少し。
青い鳥が、手に入ったら灰色になっている？

すげー、マイポートフォリオほぼ売り気配
セブン銀行だけ寄り付きプラスｗ

LTVがもっとも高い産業ファンドがよるってどういうことだよ

ダウも酷いし、日経も酷いから、
REITはさっぱり、全てＳ安でいこう。
今日はそれ以下がないよ。

>>772
既にあっぷ、あっぷの奴が投げれば、むしろ好材料だろ？膿がでるんだから

>>776
ファンダメンタル無視、需給が全ての相場ｗ

産業ファンドは優良ＲＥＩＴ

まさかシステムダウンするんじゃないか？

日経先物、まだ寄らないよ。
よりつきから、−1000とか？

うわー先物まだよらねぇｗｗｗｗｗ
８０００割る勢いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

REITを担保にしてる輩も多いから、追証多発だろうなｗ

225先物S安気配久しぶりに見た。

インドネシア、ロシアに続き日本も市場閉鎖か？？？？？ｗｗｗ

LCPストッポ比例か？

ニューシティの気配値　普通なんだがｗ

先物ぶっ壊れてね？

ほとんどのリートがストッポ比例と思われ

ＲＥＩＴも中止でいいんじゃない？

日経平均先物売買停止
2008年10月10日(金) 09時10分
日経平均先物がサーキットブレイカーで売買停止となっている。
現在は8190円-1010円

日経平均先物売買停止
2008年10月10日(金) 09時10分
日経平均先物がサーキットブレイカーで売買停止となっている。
現在は8190円-1010円


ちなみに気配は８０００前後

しかし、産業ファンドは何事もないかのごとく売買されてるな

ライブドアショック以来だな

西室会長の顔が目に浮かぶ

今日も歴史に残る日になりそうだ。

大和生命がアレ？

REITは信用買いが多いの？
現物しかやらないんでよくわからんが

まぁ、一度のストップ安くらいでは買う気しませんが

大和生命飛んだみたいだけど、
どっかのREIT確か大和生命ビル持っていなかったっけ？

売り殺到のLCPも破綻かもなｗ

売り板1313で買い5とか有り得んｗｗｗ

ほんとに売り気配ばかりで何もできない。

これって、ニューシティショックが、日経ショックに
吸収されてしまうのかも、いいのか悪いのか。
225の主要銘柄も、S安続出でしょ。
REITの問題なのか、なんなのか、もうわからない。

産業ファンドもＳ安に近い。
今日は全銘柄Ｓ安の快挙なるか

阪急よった

プロスペクト大損だろなｗ
かなり抱えてそうだしｗ

飲むレジよった

DAの売り注文すげーな
どっから湧いてきたんだよ
こんな板吸収できるわけないｗ

売りはあんまり多くないね。。。
まぁ、それ以上に買いが少なすぎる･･･。

LCP逝ったら
持ってる銘柄で初の紙切れ化

普通さ、1日でもＳ安したら大変なことの筈なのだが、
ここ10日ばかりは麻痺してきた。
「Ｓ安か、ふーん」

ＲＥＩＴ壊滅でＯＫ？

LCPの買い手不在ぶりには笑うしかない

日レジあたりのゴミリートたちはS安張り付き確定だな。

今日はＳ安で寄ってもリバないだろな
デイトレ無理ｗ

来週は知らんが・・・

ビルF10万まで触らないｗ

>>812
全く寄りそうもないなｗ

リートに投資したり私募ファンドに融資してた
地銀てやばいんじゃね？

ＲＥＩＴがサブプライムみたいになってきたなｗ
＋Ａとか評価されてたニューレジが破綻だし・・・。

リプラス寄った

3連ウリ気配Ｓ安だと思っていたのに意外だ。

ついにリプラス増資が評価される時がやってきますた。

いま指数いくら？
700割れてない？

>>820
増資しても数ヶ月であぼ〜んが今年何件かあったよなｗ

ビルF戻せば、上位は戻しそう？？

飛んだ大和生命ビル、8951の所有だね。
ポートフォリオの一番上に載ってたｗ
まぁ次のテナントがすぐ見つかれば無問題かｗ

>>821
今は７１６だぞ

今日一回も７００は割れてない

>>825
どーもです

阪急リートは大丈夫なの？
ここだけ持ってるんだけど
地元だから

>825

まだ売り気配中の野村オフィスが　寄ったら
700切ると思う。

阪急リートは下げ幅少ないね

自殺

地元のREITは持たないほうがいいんじゃない？
地震来たら、自分の固定資産消えると共に、仕事もどうなるか
わからないし、REIT資産まで消えることになるから。

NCRはなんとしても倒産させるべきじゃなかったね
貸し渋った銀行もREIT崩壊で１００倍くらい損失じゃない？
市場全体への影響を考えるともっと大きいかな

地震がくる確率より破綻する確率の方が大きかったとは。

全部S引けだったら指数っていくらになるんだｗ

>>831
仕事してないからその心配はないんだけどねｗ

>>834
じゃあ比例配分で引けで指数まだ下げるね

↓　ワロタ

167 ：山師さん＠トレード中
日経逆さチャート
http://www.naito-sec.co.jp/japan/news/sakasa.html

これ見て、まだ売るとか言ってる馬鹿はなんなの？？wｗｗ
原油２００ドルいきますとか言ってるバカリストと同類ですか？？ｗｗｗｗｗｗ
ねえ？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗどうなの？？？？ｗｗｗｗｗ

★ なんか今晩 NY大リバウンドするんじゃないの？わかんねぇけど。

　　　NYダウ下げ
10/3 　金　-348
10/6 　月　-157
10/7 　火　-369
10/8 　水　-508
10/9 　木　-189
10/10 金　-689
--------------
(合計)　 -2288


きたぁああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああ

公的資本注入、10月末にも　米大統領が声明発表へ

　【ワシントン＝米山雄介】米政府は9日、公的資金による金融機関への資本
注入の本格的な検討に入った。米財務省は10月末にも資本注入を開始する方
向で具体的な制度設計を加速。ブッシュ米大統領は10日午前（日本時間10日
夜）に金融危機への対応について声明を発表する。資本注入の可能性を含め、
金融安定に全力を挙げる姿勢を強調するとみられる。
　ロイター通信は9日、関係筋の話として「米財務省は10月末にも資本注入
を開始する方針」と報道。これに先立ち、ペリーノ米大統領報道官は同日の
記者会見で、公的資本注入について「ポールソン米財務長官が前向きに検
討している」と述べた。
　財務長官は8日、先に成立した金融安定法に基づく公的資本注入の可能性
を示唆。不良資産買い取りなど同法が認めた制度の運用開始について「数
週間かかる」との認識を示していた。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081010AT2M1000L10102008.html

ETF　ストップ安なのに、
ウリ6950 カイ960
もうどこまで落ちるのこれ．．．

歴史に残る下げって毎日来るんですね！ｱﾋｬﾋｬﾋｬ！

>>836
指数は気配で計算されてるはずだよ。
まあ、引けでもかなりの銘柄は比例配分されずに寄らないけど。

オリックス、100マンの時に売っておいて
本当によかったわ

だって指数が14%下げてるんだもの、買えるわけが・・・

野村お買い得だと思って寄りで買ったけど、実際持つと恐ろしいな

>>843
スマン、教えてくれ、野村のETFって銘柄番号何番？

株と為替が面白過ぎて毎日眠れない。
現物だから溶けても破産はしないが、睡眠不足で死にそうだ。

来週なっても値段付かない銘柄もあるかもね

現物だからしばらく気絶してる

フロンティアが、東急が野村を抜いたなｗ

高レバかけているところは買わないほうがいい。
しゃれにならんぞ。

ニューシティのせいで世界的に大暴落かよ

>850

ないない

良く考えてみるとリートって借金して
換金性低い不動産買ってるんだよな

ちなみにＲＥＩＴ指数715.76で引けた

>>844
ETFは1343、俺が買ったのは8959

個人投資家を育てて来なかったツケ
なにが金持ち優遇だ、不景気政党は逝ってよし

破綻リスクは、レバもあるが、
親の信用が大きいな。

産業ファンドは、一番高レバじゃなかったか？

>>852
そうそうｗ
借金しまくって分配金利回りとか出してるし、おかしいわなｗ

ＲＥＩＴの債券なんてリスク高すぎｗ

これで、金融庁はＲＥＩＴはダメだと気ずいて、新しい不動産商品が登場するよ。
次の詐欺にも引っかからないようにね。

ぐわあああぁぁぁ〜〜！！

産業ファンどレバかけすぎｗｗｗ

不動産価格３割下がっただけで破綻だぞｗ

リンゴがリプラスのTOB期間を１ｹ月延長。

株価維持対策のつもりか、それとも持分を処分できなかったのか？
どうみる

https://www.release.tdnet.info/inbs/140120081010066917.pdf

日経が戻せば、上位銘柄は多少の戻しはありそうだね。
張りつけの刑からは解放される銘柄もでてきそう。
で、結局、ダウ先次第なんだろうね。

コマーシャル５５０００円になったら２００株買い増ししてやる＞＜

とりあえず今日のところはＮＣＲを掴んでなかった俺は勝ち

だと思っとくしかないな　　orz

戻ってもたいしたリバの望みは無いよ
日経1000円下げても200円戻るの繰り返し
戻り売りでまたナイアガラ

不動産REITだけじゃない外資も個人もみんな逃げモードっしょ

ブランド云々いったてLTV高いところは危険
倒産したときにLTVが高ければ何も戻ってこない
ということは金融機関も貸すことを躊躇する

>>863
不動産死ぬほど売り捲くってたのにドデンですねｗ
底値で買おうとしないでヨコヨコモードになってから買えばいいのに

不動産つーより腐動産だな

アメリカが月末にも公的資金資本注入するかもとの話だけど、
このニュースで市場は来週から少し落ち着く？？
ダウ先は下げてるけど。。。

>>867さん
すでに@110,000*100でもってるんですけどね（＾＾；
あとスルガは300,000株もってるｗ

あと２０年もまてばまた不動産バブルですよ！！！
それまで無価値にならなければいいんですが・・・。

公的資金注入だったら、７５兆とは別枠で、さらに２００兆ぐらいいるんじゃないのかな。
もっと実体経済が大きなダメージを受けないとまとまらないと思う。

>>866
今はほとんどのＲＥＩＴがレバ倍以上かけてるよなあ
どこのＲＥＩＴも同じようなもんだわ

増資もできないからこのままずるずる不動産価格下がって債務超過で破綻になりそうだよな

ニューレジの会見でチョット笑ってたし全然申し訳なさそうじゃなかったな
経営努力なんかほどんどしてなさそうだね・・・

>>870
最終的に6〜700兆円必要という人もいるらしい。
どうせやるなら出来るだけ早い時期に、ドカンと投入した方が効率は良くなるんだろうけど
様子見ながらチビチビだと傷は拡がるし回復は長引くだろう。。。　という懸念が市場にあるだろうね。

>>869
日コマは生き残れると踏んでるわけですか・・・

>>869
気持ちは分かるがあまり無理すんなよ・・・

60000って不動産売り専じゃなかったっけ？ｗ

マジかよｗｗｗ

>>873さん
はい。住居系とは違うのだよ！住居系とは！！！
です。

>>874さん
はい。

>>875さん
不動産売りで稼いだお金で不動産を買う！ステキでしょ。
いつもならこの後、
「日本コマーシャルは日本を代表するリートの国際優良銘柄！！！」
なんて言うんですが、さすがに今の状況じゃいえません（＾＾；

日レジ、日コマに捕まってる奴がこれだけ多いのは
確実にcisの影響だよな
かわいそうに・・・

リートをずっと見てる奴ならリテールやトップ、日本ビルでやられた奴はいるとしても
日レジ、コマを買う奴なんてまずいないからな

そういえば、レジ系の方が安心と主張する人もいたよな
何が何だかわからない状況であります、とりあえず経営陣の質は重要そう・・・

年100万以上配当もらう人は、年内に売っとかないと確定申告必要だね。
確定申告きらいな金持ち老人は今が売り時かな。

気配でなくない？

>>880
？
来年から年間100万円以上の配当は申告必要なの？
ソースは？　

ところが、この特例措置適用で納税手続きは複雑になる。これまで
配当は源泉徴収で済み、証券会社の特定口座を使えば譲渡益にかかる
税金も源泉徴収にすることができた。それが１月からは譲渡益が５００万円超、
配当が１００万円超の人は税務署への確定申告が必要になる。

投資信託の譲渡益や分配金も同様だ。

「高齢者の中には、投信の分配金を申告すると、国民年金の保険料
が上がる人もいるとみられ、売却の動機になりかねない」という
指摘もある。

申告を嫌がる投資家が年末にかけて手持ちの株や投信を売却する流れ
となれば、証券市場が冷え込む恐れもある。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20080819mh02.htm

「金持ち」の水準とされる年間の限度額は、金融庁
が 「譲渡益３０００万円」の見直し案を提出したが、公明党の強い反発
を受けて引き下げに向かい、譲渡益は５００万円・
配当は１００万円に落ち着いた。限度額を超える譲渡益
と配当には２００９年１月から本則の２０％の税率が適用される。

与党税協の合意では、譲渡益・配当とも源泉徴収は１０％で、
限度額を超える利益には申告義務を課すこととした。
このため源泉徴収付きの特定口座でも、申告義務が課される。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-29328620071212
2007年 12月 13日

東証の気配でないね

ね、なんで・・・

楽天、SBIなど、ロイター使っているところシステム死んでるみたい。

クイック系、ドリームバイザー系はちゃんと気配でてるよ。

システム障害かも＞＜

SBI使っているが、
まあ、どうせＳ安張り付きだし、売買しないから、
どうでもいいや。
と言いながら、マネックスでちょっと確認。

むかし台湾地震で外国にあるデータセンターとの通信が途切れて株価見れなくなったとか
停電のときドラぶるがおきて株価みれなくなったとかそんな会社があった気がする

不動産セクターの見方＝ＲＥＩＴ破たん連鎖の可能性、外部運用が資金繰りに影響――クレディスイス証



　ニューシティ・レジデンス投資法人　投資証券<8965.T>は９日に民事再生手続きの開始申し立てを行った。

　クレディ・スイス証券は９日付リポートで、金融機関が現状の融資態度をとった場合、他のＲＥＩＴに関しても破たんが
連鎖する可能性を指摘している。

　同証券ではニューシティの破たんは日本のＲＥＩＴが抱える構造的問題を提起しているという。例えば、日本のＲＥＩＴ
に民事再生法を適用可能かどうかの議論がなされるべきだ。ＲＥＩＴは不動産を保有する器にすぎず、民事再生法が
適用できるかどうかは定かではないと指摘している。

　また、同証券ではＲＥＩＴを取り巻く混乱の根本が外部運用体制にあると分析。このため、ノンリコースローン
（非遡及型融資、借り手は債券全額の返済責任を負わない）を提供する金融機関は、スポンサー企業と投資法人
のクレジットを同一視している可能性があり、ＲＥＩＴの資金繰りに影響を与えているとしている。根本的には日本の
ＲＥＩＴの独立性を確保すべく外部運用から内部運用にシフトする必要性があるとみている。



［ 株式新聞速報ニュース／ＫＡＢＤＡＳ−ＥＸＰＲＥＳＳ ］

提供：モーニングスター社

東証は出ないけど、大証はおｋなんだな。

取引停止きたー

今日のＳ安は仕方ないとして、
火曜日はどうなるのかな？
もう今日はあきらめだ。
連休で良かった。

リート指数（リート死す）711！
本日はこれ以上下がらないので安心です！

ＱＵＩＣＫ使ってる証券会社（ジョインとか）は後場もＯＫ
ロイター使ってるところ（ＳＢＩ）はジャスダック以外停止したままだね

さっき野村證券本店行ったけど、大して客いなかった。

REITは下げ止まって底堅く推移してるな。

ロイター系はよくあるんだな、良くないけど。
システム安定していないと怖い。
確か1年くらい前だけど、JREの板が全部10千円ずつずれていたこたことが
あった。結局、ロイターのせいにして証券会社には無視決め込まれたけど。

>899
止まってはいるね。
Ｓ安だからね。

もしかしてリートってもう全部ダメなんじゃないか？
ニューシティの親のＣＢＲＥって世界有数の不動産会社だし、
ニューシティ自体上場の時期も古いから古参リートとまではいかないまでも含み損は少ない方なはず
物件も都心部、建年も新しいし、レジ系ではむしろトップクラス
レジは賃料下がりづらいから、安心って考え方で買ってた人も多いが、アドレジとかもやべーかも
上位銘柄は今日ストップ水準で売り払えました・・値が付いてむしろ感謝
生保系のテナントもダメそうだしオフィスの賃料が今後水準を保てるとは思えないorz

>>902
まさに悲観の極みなコメント
これぞ総悲観は買いなのか?
まぁ流石に今日は買わないけど

負けすぴ復帰したお

ストップで買おうかと一瞬思ったけど、誰かが時を止めてくれたおかげで
取り消し間に合った。

地銀がリスク回避で相当売ってくるんじゃまいか？

なんか最近は、NYも酷いが、東京がそれに輪をかけて酷い事態にしているな。
本当に、世界経済終了って感じだ。

>>898
本店は、基本個人向けじゃないだろ

今日はある意味ラッキーだったのかもしれない
ニューシティの破綻、ダメリカの爆安、大和生命の破綻とストップクラスの材料が
３つまとめて出たのに値幅制限で助かった
来週以降もストップ続くのだろうか？

東１大型銘柄でもストップ安の銘柄あるから、
ある意味いやされる。
REITだけじゃないんだなと。

リテールファンドに大量の買い物

>>908
本店の個人客向けの窓口ね。

>>911
なんだなんだぁ　この買いは

つーかＲＥＩＴ指数５００とかじゃすまないかも・・
戦争とか地震とか起こりそうな雰囲気だし金でも買おうかな。。

>902
俺もそう思うｗ
ニューレジはレジ系の中では、物件はマシな方だったもんな

赤字ならともかくずっと黒字で破たんだし、REITの根本を揺るがす破たんだよね
ニューレジで破たんなら他のレジ系も破たんしてもおかしくないわな

まさか引け後に、どこかが民事再生手続きとか出ないよなあ。

＞＞911
大人の価格操作の買い注文だろう
本当に買う気なら小分けにした買えば簡単に買えるはず

>>914
そんなになったら金なんて持ってる場合じゃないな。
しこたま缶詰でも買っとくしかない。

なぜにリテールというのはあるなあ。誤発注じゃないか？

>>917
リテールは三菱系列？　買い蓋は三菱UFJかな？

218 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2008/10/10(金) 13:13:58 ID:cyrCeLiK0
これによって、連鎖的にＲＥＩＴ（上場不動産投信）が破たんする可能性ができた。大手の金融機関のみ
ならず、地域の銀行なども多くのＲＥＩＴ（上場不動産投信）を抱えている。これは、日本版サブプライム・
ショックになるおそれがある。
現役雑誌記者によるブログ日記！by オフイス・マツナガ
http://officematsunaga.livedoor.biz/

リートだけじゃなく、銀行の貸し渋り、貸し剥がしが原因なら、優良大型株もヤバイ？

リテール露骨すぎるだろ
逮捕しろ

リテールはUBSかもしれん　この間６０万で格付けしてたなぁ

Ｊ−ＮＥＥＴ逝ったああああああああああああああああああああああああああ

上位銘柄がＳ安水準から少し離れてきた。
これが本当の底打ちかも

おれのFCR、ストップ安で誰か買ってくれええええ

平成20 年10 月10 日
各 位
不動産投資信託証券発行者名
日本ビルファンド投資法人
代表者名 執行役員 阿部 定文
（コード番号 8951 ）
資産運用会社名
日本ビルファンドマネジメント株式会社
代表者名 代表取締役社長 西山 晃一
問合せ先 投資本部ｾﾞﾈﾗﾙﾏﾈｼﾞｬｰ 秋元康志
（TEL. 03-6259-8681）
保有資産のテナントに関するお知らせ
本投資法人が保有している不動産信託受益権に係る大和生命ビルにおける下記１．記載のテナ
ントより、本日、東京地方裁判所に更生特例法の適用を申請した件について、下記の通りお知らせ
いたします。
記
１．テナントの概要
（１） テナント名称：大和生命保険株式会社
（２） 賃貸面積：2,046.59 �u
（３） 当該資産の総賃貸可能面積（注１）に占める割合：7.40％（平成20 年8 月30 日現在）
（４） 本投資法人の総賃貸可能面積（注２）に占める割合：0.27％（平成20 年8 月30 日現在）
（注１）当該資産の総賃貸可能面積： 27,640.13 �u
（注２）本投資法人の総賃貸可能面積：750,701.08 �u
２．大和生命ビルの所有について
本投資法人は、不動産信託受益権において当該物件の土地・建物とも100％所有しております。
３．運用状況への影響
現時点において当該テナントからの賃料共益費等の不払いはなく、本件による営業収益への影響は
ありません。また、本投資法人の平成20 年12 月期の１口あたり予想分配金への影響もありません。
なお、平成20 年12 月期の運用状況の予想につきましては、平成20 年8 月14 日付公表の「平成20
年12 月期運用状況の予想」をご参照下さい。
以上
本資料は、兜倶楽部、国土交通記者会、国土交通省建設専門紙記者会に配布しております。
注意事項
本資料掲載の運用状況の予想数値は、本資料発表日現在において入手可能な情報及び将来の業績に影
響を与える不確実な要因に係る本資料発表日現在における仮定を前提としております。実際の業績は、
今後様々な要因によって、異なる結果となる可能性があります。

「ＲＥＩＴは金融庁のつくった商品だから潰れない」
誰もがこう思っていた。

実際、４〜５ヶ月前に某ＲＥＩＴが破綻しそうになったとき
銀行の融資担当者が金融庁に呼ばれ、指導を受け
融資が行われたとの噂も流れている。

しかし、地合いが悪かった。リーマンショックによるダウの暴落に始まり
世界同時株安。

「この地合いならＲＥＩＴが破綻しても金融庁に文句を言う奴は少ないだろう」
金融庁の担当者はそう思ったに違いない。

金融庁がもっとも恐れているのは、ＲＥＩＴの仕組み事態に欠陥がありすぎる点を
指摘されることだ。

もちろん地合いが悪いという面もある。しかし、今回の破綻はＲＥＩＴの仕組みの欠陥によるところが大きい。

今後のためにも、投資家は金融庁へクレームをいれ
その欠陥を改善させるべきであろう。

リテールプラ転するんじゃねーか？
すげーなこれ

日レジ、日コマの売り凄まじいな

これインサイダーかもな
まぁ逃げ遅れだけどｗ
ＲＥＩＴはインサイダーは罪にならないからなあ
ニューレジもサイダーあっただろな

http://quote.tse.or.jp/tse/quote.cgi?F=histidx/RealIndex&QCODE=155
9:45くらいまでのグラフﾜﾛｽ

>>926
まだまだだろw
日ビル14テク抜いたけど、多分終値はストッポ付近じゃね？
オリッ糞はストッポでショートしたまま週末迎える事になりそうで厭だなぁorz

>>910
みんな大不幸でメシウマ状態ってやつかｗｗ

上がってきたから買ってみたらまた下げてストップ安に張り付きやがった・・・
明日から3連休なのに強制持ち越しかよ・・・

阪急は強い感じするね、比較的

やはりリバ弱いね
ショートカバーくらいか

投信ならストップ安でも一応売れるという強みが発揮される日が来ようとは

頭に来たから820万円分全力買いしてやった
持ち越してやる

>>938
投信の目論見書読んだら、S安続出で流動性が無いときとかは、
解約できないような条項がはいってたりするよ

持ち越してやったボケが

　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／　　　　　＼
　　　／:::::::::::::::: 　　　＼ ＿　　　　　　　もしもし、母ちゃん？
　 ／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　　　　元気にしてる？そう、よかった
　 |:::::::::::::::::::::::: 　 　　∩!　,ヽ　＿　
　 ＼:::::::::::::::: 　 　 　　|　ｰ ﾉ　　　　　　いや別に用って訳でもないんだけどさ
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|　　どうしてるかなって思って
　　 |　 :::::::::::::　　　 ゝ__/＿＿＿＿i　　
　　 |　　::::::::::　　　　　/　　　　　 ／　　いつまでも元気で長生きしてな
　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ　　　俺は遠くで見守ってるから
　 /　 ,＿/　 ＿＿＿ノ 　　　／　　　　父ちゃんにもよろしくって伝えて
　 `ー'　　`ー'　　　　　　　／　　　　　うん、それじゃ…

ガチャッ　ツーツーツー

本日の取引終了ーーーー
お疲れ様。

今日は今後半永久的に語り継がれる日となった。
特にREIT市場はね

長い一週間でした・・・

今日も凄いね。さすがにリート買えなかった。株買ったよ。

>>943
今日だけであってほしい。

>>942
親に電話する心境が良くわからない。金でも借りたいのか？

これはあれだろ。樹海へ行く前の電話。

親パシフィック、長男日レジ、次男日コマの一家心中(民事再生)、今日ありそうで怖い。　

MIDもめちゃくちゃ売られてた

ＲＥＩＴに公的資金注入しろよ。
たいした額いらないんだから。

今の市況じゃ増資できないから、ほっといたら全部とんじゃうぞ。
そしたら、大手不動産から地銀までまとめて逝っちゃう。

ETF Ｓ安で　結局　5万2千株も売り残がある。
オイオイ今時、新興市場だってこんなに見たこと無いぞ。

夕方まで気を抜けないね

>>948
それこそ勝手に行けばいいと思う。
俺は死に際に親の声など聞きたくない。死に際でなくとも聞きたくないが。

ニューシティは月曜までに、再生案まとめろよ

このままＲＥＩＴ価格下落すると、保有する資本不足で、

生保、地銀の破綻の連鎖が起こると思うお

ニューシティ　今日は約定無理かと思っていたが、
Ｓ安比例配分とはいえ146口も売買が約定している。

61,000円×146口 → 約9000万円

だれだよ、9000万円もドブに捨てたヤツは。

引け時点ででS安、気配含む
8873　8985　8958　8965　8968　8981　8980　3226　3229
8957　8969　8970　3234　8963　8964　8978　8987　3227
3249　3240　8984　8976　8966　8962　8960　8956　8972
8975　8979　8982　8983

さらにS安で売買成立せず
8975　8984　8963　8970　8980　8973　8985

今日の時点で10万割れ、気配含む
8986　8965　8980　3229　8970　8963　8962

手計測、順不同につき間違いあるかも？

10月14日（火）ウェルズ･ファーゴ
10月15日（水）ＪＰモルガン・チェース、ワシントン・ミューチュアル
10月16日（木）シティグループ、メリルリンチ、ＵＳバンコープ　
10月20日（月）バンク・オブ・アメリカ
10月22日（水）ワコビア　
10月23日（木）クレディ・スイス
10月24日（金）アムバック、ＭＢＩＡ　
10月30日（木）ドイツ銀行
11月 4日（火）ＵＢＳ　※要注意
11月 7日（金）ＡＩＧ、ファニーメイ、ＧＭ　
11月10日（月）フォード
11月20日（木）フレディマック　

リート全面安、「つぶれることはないとの前提が崩れた」
と破たん継続を予想する見方

市場からはリート市場の先行きについて厳しい声が聞かれた。
クレディ・スイス証券アナリスト・大谷洋司氏は、「リートは借入金
比率が低く、いざとなれば物件を売却すれば借金は返せることから、
つぶれることはないという前提があったが、この前提が崩れた」として、
金融機関が現状の融資態度を継続した場合には、リートの破たんが続く
可能性があると指摘。

リートの価格については、「リスクプレミアムが拡大して買い手がいなく
なる一方で、銀行や投信の解約による売りが増える」として、今後も下落
すると予想していた。

http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/081010/081010_mbiz139.html

借入比率がある程度高くても、賃料さえきちんと確保できれば、
借入金の返済はしていけるはずだし、無配になることもないのでは。
ましてやどうしたら潰れるということになるのか。

自分は財務には詳しいほうだと思うけど、これよくわからないんだけど。

バカ高な物件を資金のメドもたたず、
買い注文を入れたからです。

>960

マンション投資の資金を短期で借りたのが悪い。
短期の無限ロールオーバーが永遠にできるはずがない。

全額30年投資法人債とか、超長期で調達すればよかったのだ。

いまのところリートの基準価格と業績の連動性というのはあまり関係ないわけだよね。
外人を中心とした大型換金売りが続いて価格が下がったというのが主な要因だと思ってたけど。

例えば、入居率が70％以下に低下して今後3年無配予測みたいなの出した投資法人も無いわけだし。
なんでこんなに売られ続けるのかいまいち理解に苦しむんだけどな。

リートはつぶれにくい構造をしているのは事実。

しかし、つぶれやすいウンコ経営をしているのもまた真実。
多額の借金をして、わざと高値で物件を買うのに、コスト削減意識がひくい。
内部留保０で全額分配。

でたらめな資本政策が破綻を招く。
レバかけても、利益が増えないのに、レバをかるのが論外。
利益減るのに借金を増やして物件を買う森ヒルズのようなところもある。

>>962
そうだよな。
基本的に出資額とあとは不動産に見合った長期資金で運営していれば、
潰れるわけないし、株がどうであれこんなに暴落するわけないんだからね。

カリスマトレーダーS氏の相場観：大和生命の破綻は始まりに過ぎない
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081010-00000047-scn-brf

生保など機関投資家も株式含み損かかえ新規投資難しいだろうね。
てか資金繰り対策に値段かまわず売ってるかも。

ＣＤＳで加速する金融崩壊

http://www.tanakanews.com/081010CDS.htm
【2008年10月10日】　問題は、１０月１０日に行われるリーマン・ブラザーズのＣＤＳ清算会である。
リーマンは倒産して消えたので、同社の約４０００億ドルの発行済み債券の価値はジャンク化し
約４００億ドルに下がった。清算会によって、ＣＤＳ発行者はおそらく
総額３６００億ドルの保険金支払いを義務づけられる。これは膨大な額だ
米金融界全体の不良債権を買い取る資金として米政府が用意した額が７０００億ドルだった。
その半分が、リーマン１社のＣＤＳをめぐる損失だけで飛んでしまう。
これで米大手金融機関がまた２つや３つ潰れても不思議ではない。

総括には時期尚早だろうけどREIT問題の本質が見えてきたような。

ゴミ箱化も短期資金つなぎも、全てサプライヤの側のご都合に沿った結果。
いまのREIT投資法人はどれも、われわれ末端の投資家の代表ではなく、彼らの傀儡に過ぎない。

だったら本当に
我々投資家による、投資家のための真のREIT投資法人「みんなのREIT」
が実現しうるものなのだろうか？

今日S安にならなかったのは底かも。
Jプライムを1枚だけS安付近で買って、持ち越してみた。
最悪損しても15万弱だし、
持ち直せば利回り10%弱というとんでもない資産になるからな。

金曜日だし夜中までＲＥＩＴ連鎖破綻こねえかビクビクしちまうね

REITってどっちにしろ今日暴落だっただろうし一回分儲けたな！

そうだよな。
俺は不動産投資は株投資よりも好きなのでリートのポジを大きくしてきたわけだし、
「基本的に出資額とあとは不動産に見合った長期資金で運営」
という方針でやってくれるリートが出たらまた買おうと思う。

まあ、それでも今の事態は売られすぎだと思うけどね。

時価会計中止する以外に方法無いんじゃね。

結局、日本がやったみたいに誤魔化したりとばしたりいろいろやって
債務超過の状態を見てみないふりして
ただひたすら地道に稼いだ金で借金を返し続けるしかないんだろ。

金融がクラッシュしているけど、
戦争が起きて何かが壊れちゃったわけじゃない。
普通の生産や消費は続けられてる。
バランスシートがいたんでるだけで、生産設備やインフラは無傷なんだから。

それを、無理して時価会計で損失を処理しようとするから
実体経済までクラッシュが起きちゃって実業までがこわれちゃう。

ＦＲＢの議長を福井にやらせろ。

利回り20パーセント超えがゴロゴロ。
今買っておけば分配金で左団扇ですね。

しかしこのスレを一日で消費する日がこようとは・・・

今日のお父さんﾏﾀﾞｰ

買いたいけどパシが逝くまで買えねえよ

日本リテール減配？

>>962
投資家の資金だけで調達、じゃダメかね？
レバは低いけど、それでも十分な希ガス。

今回の件は簡単に言えば、銀行が物件の担保価値が不十分として
もくろみ通りに借り換えできなかったのが原因と言うことで桶？

>>964
投資者が高値で物件を買うことと維持コストが高いことに対して
怒らないのも悪いかもね。
全額分配するのはそういう規制があるからで経営が悪いわけじゃない。

次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1223623595/

借入金の比率を規制するべきだったんじゃね。
出資金の３分の１までとか。

資産の半分が借入金ってのは信用２階建てって事なんだから
それなりにハイリスクだよね。

リプラスまたも下り最速に

普通に中古のマンションかなんか買って貸したら
レバなしで利回り10%くらいの物件普通にあるよねえ。
管理の手間＝コストもかかるけど。

利回りの計算ってそんなに簡単じゃないけどな
建物部分の価値は耐用年数過ぎたらゼロになるし、
管理・修繕費もいれれば、利回り計算ってけっこう難しい

簡単じゃないけど、利回り低すぎるのは計算の方法の問題じゃない。ｗ

いい物件を持ってるって評価されてるけど、
いい物件ってのはお客が入りやすい（空室リスクが低い）って事だ。
だけど、どんなにいい物件でも収益率を無視した高値で購入したら
ビジネスとして成り立たない。

運用会社も、不動産の塊もピカピカのままなのに、なぜか株主だけ脂肪なのが理不尽。

今日ＥＴＦを買った
超バーゲンセール！

ジャマだから逝きそうなとこはさっさと逝っちゃってくれ
じゃないと安心して買えない

>>986
ニューシティのマンションって、綺麗だもんな。
元投資口主の俺の住まいとは大違い。

>>974
元本がゼロにならなければ

REIT法人が不動産を購入するには借入金は欠かせない、
何も無いところから出資だけしてもらって、それから不動産買うなんて
できっこないからな。
本来は、公募後に証券が売れたら、それで借入金を返して無借金に戻るべきなんだよ。

ただ、REITを成長させる為に借入金を新たにするのも悪いってわけじゃない。
けどそれは、まあ、時価総額の３０％とか、そういう大きさで
ゆっくりゆっくり大きくなることだな。雪風さんとこに乗ってる「REIT膨張率」がそれだな。

と、ここまでは大前提なんだけど、弱小REITはマンション一棟を
買うだけの体力にも事欠くから、永遠に大きくなれない理屈になる。
だから無理をしがちだね。物件を買うのに株主の議決が必要、とか
にすれば良い気がする。それも良し悪しだけど。

投資口を増やすために株主の議決が必要とか、
LTV上限は株主の議決が必要とかでいいよ

というか、物件を取得しての成長に対して、数値的な運用スタンスが
証券購入者との間の規約に規定されてればいーんだよ。
「物件取得の為の借入金は時価総額のｎ％以下を保ちます」とかね。
ここに歯止めがねーからニューシティみたいな博打をやっちゃう。
モラルに期待なんてしちゃいかんね。

大恐慌の行く末は戦争だ！

1000だったらリート全崩壊

リートは滅びぬ。何度でもよみがえるさｗ

>>981
ニューシティの借入金は1/3ジャマイカ？

997ならてけよし破産

1000ならてけよし破産

1000ならてけよし破産

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