グローバルソブリンオープンを語れ Part18

前スレ
グローバルソブリンオープンを語れ Part17
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1214479903/

●関連ページ
国際投信投資顧問
http://www.kokusai-am.co.jp/index.html
最新基準価額
http://www.kokusai-am.co.jp/cgi/cgi-bin/fl_frame.cgi
資産運用シミュレーション
http://www.kokusai-am.co.jp/cgi/cgi-bin/simulation/index.php

◇お得情報
イーバンクで手数料無料
http://www.ebank.co.jp/kojin/service/investment/selection/monthly/index.html
コスモ証券で手数料無料！
http://www.cosmo-sec.co.jp/counter/item/fund/shohin/sovereign_global.php3
オリックス信託銀行　ダイレクト投信　手数料改定
http://trust.orix.co.jp/104/index.htm
カブドットコム証券でもノーロード
http://kabu.com/item/fund.asp

◇参考資料
http://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/Yamazaki/V_TOP_Yamazaki_20050617.html
http://allabout.co.jp/finance/moneyplan/closeup/CU20050613A/index.htm?NLV=NL000407-55
http://www.toushin.com/topics/maitsuki/index.html

他にもあれば、追加してください。

アホルドが一番！
グロソブ大丈夫だよね(´･ω･`)

◇モーニングスター投資情報
http://www.morningstar.co.jp/index.asp
投資信託の比較、検索ならまずここ

◇為替相場リアルタイムチャート
http://www.forexchannel.net/realtime_chart/1hour.htm

◇ぱらっとチャート
http://www.dreamvisor.com/paratto_chart.cgi
日経、ナスダウ、原油、金等の相場情報が見られます

◇世界の株価指数
http://www.w-index.com/
主要国の株価指数チャートが見られます

◇ロイター発の経済ニュースのサイト
http://jp.reuters.com/

最新基準価額

基準日9/12 基準価額 前日比
毎月決算型 7,199円 -8円
3ヵ月決算型 7,326円 -9円
1年決算型 13,417円 -16円

Dow 10,917.51 -504.48 (-4.42%)
Nasdaq 2,179.91 -81.36 (-3.60%)
S&P 500 1,192.69 -59.01 (-4.71%)
米国　２年債 1.710% (-0.489%)
米国　５年債 2.540% (-0.407%)
米国１０年債 3.390% (-0.325%)
米国３０年債 4.030% (-0.284%)

待望のブラックマンデーが　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　 ,.-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／:::::::|
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　 ┏┓　 ┏━━┓　　 　　 　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::| 　　　 　 　 ┏┓┏┓┏┓ 　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'''ｰ‐‐──‐‐‐‐‐'''""´　　

ダウ下げたら債権ファンドも暴落するよ。
アライアンスもそうだった。
ダウ−450だったから、グロは最低でもマイナス250は行くだろ。
半年分の分配金が1日で消えることになる。

>>1乙

親のあほー

俺の将来のお金を溶かしやがって・・・・

>>4
Back Tuesdayだよｗ
それと、債券利率が下がっている事は、債券の価格は上がっているという事だからね。。。
グロソブの価格変動要因の大部分は為替変動だと思っていい。

訂正
×Back→○Blackなｗ

>>997ならみんな爆益！

しばらく一喜一憂するのやめようと思って価格見てなかったら・・・ｏｒｚ

マイナス80。よう,持ちこたえた＾＾

前スレ>998

利下げ→債券上昇
でも、為替の変動の方が大きすぎて、ファンド基準価格の推移はほぼ為替に依存する。

基準日9/16 基準価額 前日比
毎月決算型 7,119円 -80円
3ヵ月決算型 7,244円 -82円
1年決算型 13,268円 -149円

下げたねえ

いや〜今日は三桁の爆下げを覚悟していたからちょっと安心したよ。
いま俺の含み損は数十万くらいいってるだろう。
もう後には引けないのでそのままホールドするよ。いずれなんとかなるだろ。
ていうか買い増ししてみるか。あと一月くらい様子見て価格が動かないようなら。

>>15
俺今十数万の損。持ってるしかないねえ。
買い増しするタネはもうないな。

>>14
下げたといっても、配当落ち前でたったこれだけの下げ？って感じ

そうだね。7000割れは覚悟してた。王者の貫録か。

心配しなくても配当日には１００円下げるよ＾＾

せめて7000円台で配当を迎えて欲しいが

今北
あんまり下げてないね

なんのための運用会社かっていう

利下げで債券上がるのか・・・
債券殺到してんね・・・

金利が下がれば、下がる前の金利である債券に人気が集まるのは当然

いまこそ買える人が笑える人です。

グロソブを親に勧めてくる草加のおばさんの姿を最近見なくなった。
と思ったら大変なことになってたのね

世に信用不安のある時こそカルトが暗躍する
みんなも気を付けような

ドル円、堤防決壊。

グロソブ超絶好調！！
http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=0231E01A+81312012+54314013+64316081&k=c3&t=3m&s=11311023&l=on&a=&p=&z=l&q=l

ユーロも崩壊してるな・・

買い増しする場合も一度にたくさん買わずに何回かに分けて価格が上昇しはじめるまで買うのがいいですよ。
底値はもう少し先だとおもいます。

7500に戻ったら売ってもいい

>>28
おお、ホントだ！
今までの何回かの下落時は他とトントンとか、あろうことかちょっと負けてたりしたこともあったけど
完膚なきまでに叩きのめされる時は他の外債インデックスより好成績なんだね。

で、、、それ喜んでいいの？

>28
長期では
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=11311023&d=c&k=c3&c=0231E01A,81312012,54314013,64316081&t=ay&l=on&z=l&q=l&p=m130,m260,s

ぐろ３も400下げて晴れてオールマイナスの仲間入りだぜ！

今日は、日本国債の暴騰があったので、
成績も落ち着いたものでしたね。

日本国債なんて10％程度しか持ってないだろ。
ほんとの波は明日くるんじゃないか？

今日約定した人いんのかな？
とんでもない運だ・・・
このままユーロが持ちこたえれば・・・
債券なんだこれ・・・爆上げかよ・・・

ぶはっｗｗｗ
ユーロ爆戻し・・・・
結局買えず・・・・

22日に何があるんですか？
皆さん今週はマジで銀行株買ってるんですか？

FOMCで利下げせず。。。これで債券投げられて円がやや売り戻される
差し引きチョイとプラスってとこかなｗ

>>38
市場規模が大きい分、リーマン倒産の影響額は大きいかもしれないが、
影響度は円市場より大きいとは思えないしね。

アメリカとユーロ圏が倒産しない限り大丈夫。
おまいら、もちつけｗ

今債券が上がって喜んでる奴はなんなんだ？
手持ちの利率が上がるとでも思ってるのか？

7000円切ったら全力で買いだよね

ユーロは130〜140まで下がる可能性がある
つまりこれからあと−１０％は覚悟しとかなければならない

米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）は１６日、経営不振の米保険最大手
アメリカン・インターナショナル・グループ（ＡＩＧ）に対し、最大８５０億ドル（約９兆円）を融資することを決めた。

米証券大手リーマン・ブラザーズの経営破綻（はたん）が示すように、
米当局は民間金融機関救済に消極的だったが、巨大保険会社の
経営危機が世界の金融システムを揺るがす事態に
発展するのを回避するため方針を転換した。

低所得者向け高金利型（サブプライム）住宅ローン問題をきっかけに
昨夏から続く米金融界の混乱は激しさを増し、巨額損失を抱えた
民間金融機関が相次ぎ破綻や再編に追い込まれる事態に発展。
日本、アジア、欧州を含めた国際金融市場への影響波及は必至だ。

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008091700109&j1

グロ貼るなよ

あれ？リンクミスしたかな？
コピペだったんだけどゴメン

グロ（ーバルソブリンに直接関係ないリンク）貼るなよ

>>33
どこのでもいいから外債インデックスファンドと比べてみなよ。。。長期的にｗ

基準日9/17 基準価額 前日比
毎月決算型 7,202円 83円
3ヵ月決算型 7,250円 6円
1年決算型 13,499円 231円

ﾌﾟﾗｽｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

すげえ

なんという化け物ファンド

おいおい、ＡＩＧがつぶれたら、
ＡＩＧが保有する債券の投売り、資金ショートによる短期金利の暴騰、
逆イールドの発生、その他いろいろな要因により基準価格が
5000円台に突入していた

とりあえず、グロソブホルダーは、ＡＩＧバンザーイと何回も叫ぶ必要があるね
そこいらの爺や婆、何も知らないバカ主婦の平和ボケしたグロソブホルダーとは違って、
君たちは賢いのだから、ＡＩＧ救済バンザーイ、ボールソンは神と
必ず冒頭に書き込まないといけないよ

とりあえず、俺から、
ＡＩＧ救済バンザーイ、ボールソンは神

賢いグロソブホルダーって矛盾だよね

ＡＩＧ救済バンザーイ、ボールソンは神

>>57
グロソブホルダーの中の賢い奴ということだな
ただ単に分配金しか頭にない奴とは違って、為替の動きだとか、経済の動きを
知ろうとしている奴　ここを覗いているだけでも違う

しかしだな、３ヶ月決算型より毎月決算型の方が上げ幅大きいなんてスゲエな
普通逆だろ？

ＡＩＧ救済バンザーイ、バーナンキは神

失礼、ボールソンよりもバーナンキのほうが功労者か
とりあえず、グロソブホルダーは毎日バーナンキを拝もう
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8b/Ben_Bernanke.jpg

グロソブホルダーなら、必ず書こう
ＡＩＧ救済バンザーイ、バーナンキは神

>>59
分配金、今日だろ
分配金、３ヶ月のほうがすごかったんじゃねえの

>>58
為替、経済を考える前に、
無意味に高い信託報酬と足を引っ張るだけの日本国債が組み込まれていることについて考えろよって

そこなんだよ
信託報酬の率を考えると国債なんて各自別個で購入した方が良いのに
なぜ国債が10%も入ってるのか？

りそな救済ばんざーい　　竹中は神バンザーイ　塩爺ばんざーい　木村剛ばんざーい　　植草しねや（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

あ　これは数年前のことですたお(　＾ω＾)
もっとも、これがなければ、いまごろグロソブをこんなにたくさん
持ってないからｗｗｗ

てゆーかマジで樹海行きだったかもｗｗ

‐
…
‐
‐80
＋83
これって

また明日暴落かよｗ

まだだまだ解らんよ
何かしらサプライズがあれば助かる
政府の為替介入が有ったら助かる
など

このパターンだと明日またドンと下がる幹事。

ところがどっこい爆上げ
それがグロソブ

猫はどうした？もう逝ったか？

猫も、ＡＩＧ救済バンザーイ、バーナンキは神と書こうな

債券市場は好調なんだから
為替しだいだろ。
うろうろしてるけど、もう落ち着いている。
要はこれ以上の円高なんて無意味ってこと。
大体ドルは全く下がっちゃいない。
オセアニアとかの通貨が暴落しているのが
意味不明。小細工してるやつらがいるな。

もう‥………。死に体

ユーロがそんなに弱くないから、明日の値下がり幅は少ないと思う。

猫たんは薄暮の中、死んだよ。

明日はバク上げです！！
100円ぐらいは楽に上がると思います。

グロソブの中身、

実は日本国債が70％だったりしてなｗ

>72
むしろ今まであがり続けていたことのほうが意味不明だった。
豪＄が６０円台になったら買ってよさそうだね。

>>76
グロソブ（特に毎月型）ホルダーは見えない部分は全く気にしないよｗ

高い信託報酬に、毎月納税型、逃げ出す時も高い売却費用
アクティブ運用リスクをモロに被り、
基準価格は一方的に下落するも分配金で全て忘れる。

アホルドが一番？
日本一の愚鈍なジジ・ババ用巨艦ファンド。。。それがグロソブ！


まあ、年寄りに積極的に納税させる必要悪だけどなｗ

こうなったらヘッジとしてユーロ円のeワラントをやるしかねーな
老人には無理か

しつこいよおっさんｗ

いやいやまじでこれはユーロ円をFXかなんかでヘッジしないとやばいよ

＞＞81
ヘッジするのはいいけどしてる間は利益が出ないことになるよ
ユーロ円ショートで利益が出る確信があればグロソブや債券アホルドでおいしいけど
素人にｆｘのショートポジとるのは難しい

下がりまくってからヘッジするってw

８０００円まで上がるのを待つか、５年冬眠させるか・・・・・
どちらにせよ元を取るまで先は長いなぁ。

みなさんはいつ、いくらの時に買いました？
私は１年前に基準価格約8000円で４００万買いました
受け取った配当２５万、手数料７万、４９１口で現在7200円なので

491×7200＋25−7＝353万です

買ったタイミングが悪すぎでした
今買った人は幸せですよね

２ちゃんに来てるような　情報収集能力はそれなりに有る奴が
なんで手数料ありのところで買ってるんだ？

買ってから関心を持って調べるようになったんじゃないか？

二年程前
8200にて二千万注ぎ込んだ毎月10万の分配だす

モーゲージローンみたいだな

>>88
毎月損切りと言ってくださいｗ
まあ、グロソブも毎月２０円ぐらいの分配にすれば上がるでしょうorz

>>88
もしかしたらジュゴンってコテ付けてた人じゃね？覚えてるｗ

>>86
>>87さんの仰る通りです
このスレは後から知りましたが勉強になります

ジュゴンだすm(._.)m
今はジュゴンみたいに太れません 心配で金魚になってますよー

２年前の８２００か
ちょうどマイナスに突入して胃が痛い頃だなｗ

>>94
でも２年だと960円の分配が出てるわけで8000円超えで買ってもそんなに損失出てないはず
株やリートを見てみると無残そのもの
上海の株指数なんかあっという間に3分の1まで暴落してるし、日経インデックスだって16000で買ってれば
資産価値4分の3だもんね

架空の話だが、日米の経済が破綻したらどうなる？

もうどうにもならん

>>95
グロソブには株やリートほどのリターンもないが

まぁ年末までに過度に円高になれば日銀砲もあるだろうし
株のホルダーに比べたら余裕だよ
そんなに焦る事は無い

そろそろ暴動が起きそうだなｗ

そろそろ日銀砲があるだろうと書いてたら
予想通り動きがあったな


【東京　１８日　ロイター】
日本銀行は１８日、米ＦＲＢ（連邦準備理事会）と総額６００億ドルの米ドルスワップ協定を締結し、
これを原資とした米ドル資金供給オペを導入すると発表した。今後、市場の状況に応じて、適切にドル資金の供給を行う。
2008/09/18 16:27

>>101
日銀砲の安全装置、解除しましたっていう一種の口先介入だな

年金砲は？

基準日9/18 基準価額 前日比
毎月決算型 7,150円 -52円
3ヵ月決算型 7,197円 -53円
1年決算型 13,400円 -99円

なぜ下がるのか・・・・不明なんだが・・・

今日下がったのは決算日と関係あるのかな…

ってか分配分配ってﾀｺ配だと単純に利益っていえないしなぁ。

135 ：名無し不動さん：2008/09/16(火) 23:54:48 ID:???
公社債店頭売買参考統計値表　2008/9/17

銘柄名 　　　　　　　　　償還期日　　　店頭売買参考利回り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平均値（単利％）

日本ｴｽｺﾝ 2　　　　　2009/06/26　　　　130.669
日本綜合地所 7　　　2008/11/11　　　　88.659
日本ｴｽｺﾝ 1　　　　　　2010/05/10　　　71.787
ｼﾞｮｲﾝﾄｺ-ﾎﾟﾚ-ｼｮﾝ22　2010/07/27　　　 54.998
NIS 10　　　　　　　　　2009/03/23　　　 36.220
日本綜合地所 10　　　2010/09/28　　　28.384
NIS 9　　　　　　　　　　2010/02/26　　　25.088
ｹﾈﾃﾞｨｸｽ不動産 1 　 　2010/11/09　　 13.532

>>104 そろそろ振幅も狭まってきたから、買いかな。
試しに100万くらい入れてみようかな。

来週は追い討ちをかけて下がるだろう＾＾ｖ

>>104
毎月と３ヵ月の基準価額が近づいてきた

毎月が１年を打倒する日も近いな

買い時ではあるわな

もってる人は辛抱のときじゃな。戻るのに２年以上はかかるとおもうぞ

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ‖~" ~"ー ､,,_
　　　　　　| 　　 　 　 　 　‖グロソブ 　,＞
　　　＼　｜　 ／ 　 　　　‖ 　　_,:-−'´
　　　　　　　　　　 　 　　　‖／~　　　　　　　　　ヽ　|　／
　　グロソブですかー 　　‖ 　 　　,　　　）） 　グロソブですよー
　　　 　 　,､　 　 　 ,､ 　　/'ll＿＿／ ヽ 　　　　
　　　　　 / ヽ＿＿/ ヽ／ _‖　　　_　　ヽ.　　　 ∧＿__∧
　　　　／　　　　　　 /　 ´ ‖ー/ 　｀　 　l ロ. / _　 　 _
　　　 /　´　､__,　 ｀　|. 　 　‖∨　 　 　　,! || ｜　l--l　｀
　　　_l　　　 ∨　　　 ヽ／￣)(￣￣｀"::::ノ (⌒ヽ, ..ヽﾉ 　　,
　　（　ヽ_　　　　　　 　/ 　 /ll ｀'ー､....::ﾉ ∀＼/ｰ- /｀l　　ヽ
　　　ヽ、　　　　　　　,ヽ:..:ﾉ ‖　　　'::::|⊃　　iー- l　（_〕i__
　　　　 l　 　 　 　 　 : :::Y 　‖　　 　 ::|　 　|"|ー-,| 　 |(

　　　　　　　　　　　　　グロソブわしょーい

とりあえず今月一杯は様子をみる俺

とりあえず今日200万入れてみた

アナルにバナナ入れてオナニーしてたら、バナナが切れて肛門の中に残った。
次の日の朝、コンビニの便所でクソしたら、そのままバナナ１本とクソ１本が出てきた。
そのままの姿を流さなかった。　次の人はバナナとクソを見て、どう思ったのかなあぁ？
どう思います？

それはない

あんたらしいと思ったろう

お前らが、ＡＩＧ救済バンザーイ、バーナンキ・ボールソンは神
と書かないから下げるんだ
感謝の気持ちが足りないと、簡単に暴落が来るぞ

7,150 -52

しかし強いな。
マジで６０００円台もありえると思ってたんだがさすがというべきか・・・

買おうかな…

この前ので、これ以上ヤバくなったらみんな債権に飛びつくって分かったから
この辺で拾っとくのはイイと思う

だとしてもグロソブを買うのは愚の骨頂ｗ
各社インデックスファンドか、どうしてもクソ分配厨を脱却できないなら
三菱UFJ−世界国債インデックスファンド（毎月分配型）でも買っとけ

＞7,150 -52
＞しかし強いな。

1日で1ヶ月半の分配金が飛んだのに
強いと言えるのか？
52円は税込みだと62円相当だ。

グロソブはノーリスクで手数料貰えてウハウハだな。
投資家は円高リスクをモロにかぶり、
手数料も払わなきゃならん。

グロソブは一回６０００円台まで落ちたことあったとおもうんだけど？
グロソブ高値で買った人のやっかみがひどいのかな・・・

このスレ読んでると債券投資の意味を理解してないでグロソブ買ってる人もいるみたい
だよね。グロソブに投資してる人の半分はそういう人たちなのかもしれないけど。
あと２−３カ月たったら分かるけど、ふつうに考えればここで買うのはありえんと思う。

>>124
そのレスが２−３ヵ月後に恥になならければいいね＾＾

>>124
今朝の経済ニュース読んでから書き込んだほうがいいよ
俺は余力が無いから買えないけど、あったら少なくともお試し買いはできる水準
今が底の可能性が高い

今が底ってどういう根拠だよ

グロソブはほぼユーロ円だろ？
ここからユーロが上がるのか？
ユーロ圏の銀行が危ないのはこれからだろ？

>>127
ユーロの比重が高いけど基本分散投資
債券相場よりも為替相場のほうが圧倒的にパフォーマンスに影響するのは解ってるよね
ユーロが強くなるかどうかよりも円安になるか円高になるか考えたほうがいい
アメリカが金融恐慌を防ぐためになりふり構わず公的資金を投入するように政策転換してるから
ダウが底打ちすればこれ以上の円高はないと思うが

ダウとかアメリカはしょせん３割程度だ
やっぱりユーロだよユーロ
ユーロ圏の経済がこれからどうなるかだよ
ぶっちゃけユーロ圏にある大企業もやばいんだよ
アメリカ企業の真似して稼いでた大きな金融機関はこれからやばい

>>129
そのダウとかアメリカが世界経済の行方を担ってるのよ
アメリカがこれ以上悪くなるとほんとに世界恐慌を心配せんといかん
その先にあるのは戦争による富の奪い合い
なんとしてでもそんな事態さけるために最高の頭脳が知力を振り絞ってる

戦争だけは絶対いかん

>>131
赤塚不二夫乙

グロソブの目的が為替の利益なら単純にFXで円を買えばいいだけ。
わざわざ信託報酬を払う必要ない。
債券として考えると、欧州の経済がどうだからどうなるって見方はできないよ。
っていうのは世界の資金は債券と株と商品を移動する。
だから長い目で見た場合は、アメリカが底打ちした場合世界のお金がどこに
向かうかということが大事。

>>133
超素人なんで申し訳ないんだが、グロソブってユーロの影響受けすぎじゃね？
結果として為替の利益（損益の大きさは違うけど）になってるような気がするんだよ。
上がり幅と下がり幅は異なるけど上がるときと下がる時期が同じすぎる（ドルと相関は薄そう）
信託報酬とか払ってるんだからFXのリスク分と比べたらどんくらいか分からないから、いっそのことFXでいいじゃんとか思ってしまうんだが
それに長い目で見る目があれば購入する時期も分かるだろうからグロソブよりリターンの大きなとこに投資するほうがいいんじゃ？

ＦＸでもいいだろうけど、毎月分配がなきゃヤダっていうならユーロＭＭＦの方がまだマシだ。

グロソブなんてジジババ相手に営業上手な国際投信投資顧問が高い中間手数料だけ取って
運用はよそに丸投げのクソファンドだろ？

しかも運用はりそなですわ
ゲロ買うということは、りそなに金を貸すようなものですよ

おまいら投資先としての債券ファンドを誤解してるな

グロソブに限らず債権ファンドというのは「資産を増やす」という商品じゃないんだよ
ジジババが年金代わりに毎月定額の生活費を受け取る商品なんだよ

今ここに７３００万円の資産があったとしよう
これを毎月生活費で使っていけばいつかは無くなる
だんだん資産が減っていくのは不安になるもんだ
そこでグロソブですよ今買えば毎月４０万円の収入が入ってくる
グロソブの基準価額なんて為替で振れているだけで１万円〜６千円のボックスですよ
毎月出来るだけ長く死ぬまで分配金を貰うつもりだから基準価額なんて関係ない
だから安心して毎月４０万円を使える

このスレにいる若い君たちが「資産を増やす」投資先としては不向きだよ
「資産を増やす」なら株とか株式ファンドだよ

>>137
ほんと！そうだね！

>>137
え？ここは老後の人だけじゃないの

資産を増やしたかったら
FXのレバ５０倍１００倍で挑戦するべきですよねぇ

成功したらグロソブの５０倍１００倍の利益が出るし

収入じゃないでしょう。
　だからそんなのは錯覚だと。　　株はギャンブルだし、底なしだから怖い。

>>137
あっぱれ！
まぁ家賃収入みたいなもんだろ。

リアルタイムで現在の基準価額を見ることはできないのでしょうか？

>>143
テンプレ国際投資顧問のＨＰトップにあるよ
http://www.kokusai-am.co.jp/index.html

大体午後５時半ごろその日の基準価額が更新になる
経済が混乱してる今みたいなときは遅れることもある

>>144
どうもです。やっぱりその時間になるまでは分からないということなんですね。
了解しました。

ま、さすがに今日は↑でしょ

>>146
今日下がったら、チンコ切断して、画像UPしてもいいぞ。

>>137
>ジジババが年金代わりに毎月定額の生活費を受け取る商品なんだよ

だとしても、もっとマシなのがあるだろ。。。
定期納税型が好きなら郵便局の6資産分配型でもいいし三菱UFJ−世界国債インデックスファンド（毎月分配型）でもいい。
判断能力弱ったジジ・ババにクソソブ売りつける悪どい営業マンみたいな台詞吐いてるなお前ｗ

>>148
いや、グロソブはジジババ界のブランド品ですよ。
そこらの出来たばかりの投信と一緒にしないでおくれ

絶好調ではまってますね＾＾

>>149
両方ともマザーファンドは十分歴史持ってるよｗ
まあ、言ってる通りクソのようなアクティブ運用失敗しまくりの歴史を持つ
クソソブとは一緒に出来ないけどね。

脂肪太りの巨艦（むしろ巨漢）ファンドにはど素人専用・愚か者専用というブランドは確立したようだね。

>>151　　そうですよ　　何でも大きいのが一番。
大きいのが一番安心できますよ。

マザーファンドが大きくても成績伸びずに償還された投信だって少なくないしな

そういえばリーマン・ブラザーズも大きかったな…

大きくても潰れるときは潰れる
それはもうあっさりと。。。
運用会社のりそなが破綻しませんように

上の7300万円の例だと、そもそも最初に買うときに１００万円くらい取られちゃうわけだよね。
さらに自動で引かれるから気づかないだけで毎年90万円くらい払ってるわけ。
それと別に分配金といっても税金が年間８−９０万かかってるわけ。
最初の年度ですでに300万くらい無駄な出費をしちゃうってこと。
分配金でファミレスに行ってご飯を食べても2割増し以上の料金を払ってるのと同じ。
それで元本が増えてくのかっていうと債券のパフォーマンスを下回るし、複利はきかない。
さらに、世界経済が回復したら、資源上昇、商品価格上昇、金利上昇で債券は売られるから
元本は当然目減りしていく。物価上昇での貨幣価値としてのめへりはもっと大きい。
それに高額な信託報酬や税金が相乗効果になる。
今は経済が停滞してるから債券の安全運用がいいかなって思う人が多くても、金利が上がり
だしたらみんなそのことに気づくと思う。
つまり、グロソブって毎月もらえるからなんか得したのかも、っていう錯覚で成り立っている商品。

債券が売られても元本は目減りしねーよ

底打ち完了かな・・・
少しだが、買えたようだ！

来週以降爆上げっぽいね

本日、不動産業のＨｕｍａｎ２１が民事再生逝ったらしい。。。
２１の会長・社長はりそな出身者。。。
大丈夫か？りそな。。。

今日の基準価額はいくらなんだ？？

基準日9/19 基準価額 前日比
毎月決算型 7,197円 47円
3ヵ月決算型 7,245円 48円
1年決算型 13,489円 89円

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｷﾀｰ　ﾟ.ﾉヽ　, /}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾀｰ　　 ､-' 　 `;_' '　　ｷﾀｰ
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　　　　　　　　　 ｷﾀｰ　{~''~>`v-''`ｰﾞ`'~　　　ｷﾀｰ
　　　　　　　　 　　　　 ﾚ_ﾉ　　　ｷﾀｰ　　ｷﾀｰ
　　　　　　　　ｷﾀｰ　　　　ｷﾀｰ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､,､､,､,,､
　　　　　　　　　　　　　　　 ,,､ノ:::::::::::::::::ﾞ'"､
　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
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　　　　　　　　　　　　　 {::::::::::::::::::ﾉﾉﾘﾘ,､;;''ヽ::::ヽ 　　　　ばか禿げだぁ！
　　　　　　　　　　　　 　 '､::::::::::ノ''ｰY(;;;;roﾌ｀l:::::l
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ::::::{ﾞ'r'ozﾐ〈''⌒´ﾞ ';;l､|　　　　クソ禿げだぁ！
　　　 　 , ''二=-― -､　　　ヽ:::'､｀´ｲ"､',,r _　 'j､|_
　　　 ／,'"　　　　　　）'ｰ､　 ヽヽ'､　　 ,ゝ'ヽ　 }::tヽ　　　狂い禿げだぁ！
　　／ /''ｰ '　　　　/'"｀｀ ' ､　 ﾞ'lﾞ'ヽ 　 '､'''´}､ j:: lヽ}
　/:　 /　　　　ヽｰ'ﾉ::::....　　）-､,,|　::ﾞ' ､. ｀'彡 ﾘ:　| ヽ
　lﾞ::: /　　　　 ﾘ:／　　 ::: ノ::::.... ヽｰ ､: ｀' ､,,,ノ　　　 ','' ｰ ､ _,､- ''""" '' ､,,,,,,,､-ｰZ ''''''''ｰ､- ､､,
　 ',　| /　　 l|//　　　　 /::"　　::/￣ヽヽ､､､,,,::::　 |　 ',:::::　 ｀'ｰ､,､-''"´　　　　／　　　　　ヽ ヽ ｀'' ､
　　',ﾉ,'' ｲ'　 ::/　ｨ　　　/　　　 :/ ﾞ''':::::|　ヽ;;;;; ｀ﾞ;;'''';;ｰi､,,､- '''''"彡ﾞll|ｿ , '"　／　 ／　　 i　l |ゝl|. ヽ
　　 { |　l|　／,,;イ　　 /　　　　/　　　::| ::」｀｀ヽ;;;;;　 ,､;;;ヽ､ヽ;; ､,,,ｯ　　　,､ '"ﾉ　 / ノ　　,j　lﾘ　 j　 |
　　 ヽ　　ﾘ '"　 }　　/ノ　l|　 / 　 　　:|"　三三｀' ､(　);;　 ヽﾞ'､○}　　 {　 r'　　/　 j　　,　 |,,､ "　/
　　　ヽ　　ヽ"　:l　　　 l　l|　/　　　　 :}､:::::　　　　 ｀' ､;;; ;;;　', ﾞ''､　　　j　､|.　 y'　　}.　/　/　_,､,,"
　　　 ヽ　　ヽ　　　 {　　　　" /　　|　ﾘ:: ヽ:::　　　　　　'' ､从 ',､ ﾐヽ　 ﾞ' ､.|　　||.　 ﾉ / ／ｰ'''''''　　 ,､
　　　　ヽ ::　＼　 '､ ﾐ　　　　　　　　 /　､ ﾞl:::　　　　　　 ﾞll　ﾞll:',ヽ　 ﾞ' ､,　ﾞ{　　jl,,,,/,z'ノ　＼-､､､-'"
　　　　 ヽ :::　 ﾐ 　'､ ミ　　　　　　　 |:::　 ヾ:::::　　　　　　　ﾞll ﾞl|l::::ﾞ､　　{　 |｀"´　　　 ￣￣ﾞヽ､
　　　　　ヽ:::::　　　　　　　　　 　 　 ﾘl|l|:::　 ',　　　　　　　　 ﾞll: |::::::ﾞ､人|; /　　　　　　　　　　　ﾞ'ｰ―
　　　　　　ﾞl　ﾞﾐ　　　　　　　　　　／:l. :ﾚ'::}　',　　　　　　　　　ﾉ､;;;;;;;ヽ l|/ヽ
　　　　　　 |｀-､ミ　　　　　　　　/:::::::|　　 }　|:::......　　　　,,､ '",､､ﾞﾞ''ｰ''´　　',
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ドルもユーロも少し戻したな

月曜が最後の逃げ場だぞ

　　　　　　　　　　　 　　　
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　　　　　,〃/. ,'　 ヽ |:::::::|　　　　　　　ノｊ/:.:.ト､ﾉ ヽ: ,ィﾊ|　　 ﾄ､　　　　　 　 ／. : : : : ヽ|　 :.i′
　　　　　!f { {zl､ハr_i|::::::::!　 　 　　 〃/ﾘ:::ｌ/|f'心　´iJﾘI!:　　|:i::ヽ　　　　　,' /: :lNヽ､r‐| 　 {
　　 　　　Viﾊ佗　 仟}:::::::|　　　　　 { {:i:::!::ｊﾄ人 ~ _ _,.　ﾉ|　　 |:ﾊハ　 　 　 {'{: :.{托　　刋 　 |
　　　　　　｀{i沁､ _ ィ|::::::::|　　　　　 !ヽ:!::ﾄ;:|:::}_:≧ -イﾘｊ|　!　.{ｿ　　　 　 　 ヽﾄ;入　ァ .ｨ|　 :|＼
　　　　　 ,ｨ';/ /=ヂ´{:::::ｨ:ｊ　　　　　　　｀V＾}{´　/三V´¨ｊ　i:..:/　　　　　　 ／:/: ノ玉仟ﾘ|　 |: : .ヽ
　　　_,.イ::::ｊ{　{ /　 八::;;:/　　　　　 　／　ｊﾘ　/ ...／　/{. 　:/　　　　　　 ｛:ノ{/ｲ/´ ﾉ儿ｊ:!　:ｊ: : i :.ﾞ,
　　f::::､;;z‐{ヾzVz''ﾞ::::;;::/　　　　　 ／､ . :_;八 {r=/ _／ ハ.:/　　　 　 　 ／　八 {=/／　 ｊ:／: : ﾊ: :}
　 　 !::::::{　 〉::}火{::::::::;f　　　　　 〈 　 ゞく　{:.<ﾍ/イ>::..:　 /　　　　　　 〈 ﾞｰ弌　�Wヌ::... ;/::::/ノ　ｊ/
　 　 {::::::ﾍ{::/___,,.}::::ｨ::ﾞヽ　　　　　ヽ　　 ｛　�Wﾘ'´　:!　　/　　　　　　　　ヽ　　〉/介　 ﾉｲ/ｊ（　　´
　　　　`ｰｿ::/ﾉ¬‐ﾍ::::::::::ヽ　　　　　ヽ 　.. }くf-{､__ ,.r=､ {　　　　　　　　　 ヽzﾃ}＾ﾞﾞヾヘく´′
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.< ｀д´∩ほいさっさあ

>>165
ドル防衛をしてんのに逃げ場とかいうやつｗｗ

おれも買ってないが…

上げ下げに一喜一憂してるグロソブホルダーは依存症専門の心療内科にかかったほうがいいと思うよ

「しがみついてる物から一度手を離せば楽になれます」
ポジションを解消したら楽になれる

こんなのもある
http://capital.jp/invest/asuq_nav.php

俺が毎月勝ってた時は普通に8200円とかだったのに下がったなあ

毎月分配型を基準価格で見ちゃダメ！

>>169
すげえいいな、これ。買ったの？

>>172いいえ、ただ色々な情報は調べてます

長期間保有し配当を貰い、購入時よりも高い基準価格で売却すれば必ず儲かるよ

>>169

まだ３年たってないじゃないか

>>147

アニヲタ>>147の粗チン切断回避かよ。。。
つまらねぇ

>>137
そうか
グロソブやってる母親に一ヶ月前やめちゃえって言ったけど少し遅かったな
もうすこし早ければ損益ほぼ0だったのに今週月曜日に辞める手続きしたから多分20万くらい損するな
株って持ち続けてればいいけど、グロソブって下がり続けてるときに持ち続けてると損失が出るんだよな

ユーロ円・ドル円のリバウンドがすげーな

>>177
>株って持ち続けてればいいけど、グロソブって下がり続けてるときに持ち続けてると損失が出るんだよな
なにいってるんだ？どういう比較だよ

>>178
米国や欧州の景気が悪くなって、日本が無傷なわけはないしな。
それどころか実はさらにひどい打撃を受けていても、例の如く周回遅れで発表される可能性もあるからな。

君ら楽しそうだから俺も買ってみようかな

>>137
＞１万円〜６千円のボックス

「ボックス」と言うからには１万円と６千円の間を何度も行き来していないと
そうは言えないと思うが・・・

>>137
40円分配ありきの話だろそれ

またみんなでグロソブ最強って言える時がくると信じようぜ。

すぐ来るさ！

>>142 7300万円で月40万円の家賃収入が入ってくる賃貸マンション一棟
を買ったと思ったら良いわけだ。これだと今の不動産投資の利回りとほ
ぼ同じくらいだと思う。面倒な管理の手間も要らないからお年寄りには
ちょうど良いかもしれない。まあ上がったり下がったりはするが、不動
産も同じで上がったり下がったりする。売る気がなければどちらも同じ
ことだ。

グロソブ最狂！

その実力はインデックスを常に下回り
高額な信託報酬を搾り取られ
逃げ出す時もしっかり売却費用を搾り取る
基準価格の下落するも分配金で損してない雰囲気だけを演出
毎月納税で国にも金を搾り取られる

規模が膨張し運用費用は割安に、投資家からは割高費用搾取で売り手は2重にウハウハ！
まともなジジババは逃げ出す痴呆向け合法搾取ファンド、それがグロソブ

やっぱ愚か者だけでしょアホールダーｗ

つーか、爆上げくんだろ・・・・
為替とんでもない急激な円安だ
ユーロ155円回復ｗｗｗｗ
グロソブ快進撃みせてくれ！！！！！！

外国の債券に投資したいなら、楽天の米株取り引きとかで
AGGとかTIPとかを買えばすごく安いコストで米国の債券利回りそのままを受け取れるよ。

ttp://finance.yahoo.com/q?s=TIP
ttp://finance.yahoo.com/q?s=AGG

海外口座ならもっと直接に、ゼロクーポン債券とか買えるし、
おじいちゃんおばあちゃんにこれをやれって言うのは酷だけど、
若い人が楽ちんで有名だからってだけでグロソブ買うのはダメダメだと思う。
通貨分散も、結局クロス円だから相関性が高すぎて、分散投資の効果はあんまないんだよね。

>>188
他のファンドはもっと快進撃だよ！
グロソブが大量に日本円を咥え込んでなければいいね。

100年に一度の世界的な祭りだっつのに
猫はが出てこないのはどうなってるんですか。

猫は悶絶して、その後帰らぬ人いや、帰らぬ猫になったそうだ。合掌。

こいうことを言うとたたかれるだろうが、グロソブで為替で一喜一憂ってなんか間違ってない？
たとえば為替にあわせて2000万をもし売買したとしたら手数料で往復40万円かかるし
持ってる間は信託報酬でさらに３０万引かれてく。
だからユーロが上がろうが下がろうが、売買できるわけじゃなくて結局見てるだけ。
ＦＸだったら手数料とスプレッドをあわせても何十分の一なわけで、そういう人はＦＸ
やったほうがよっぽどいいんじゃまいか。

円高の間に日本国債売り払って
豪ドル債券をもっと入れたほうがよい。

ユーロやっほーい

>>193
間違ってるよ。でも正しい姿勢でいたら書くこと何もない。

価格.com グローバルソブリン手数料
http://kakaku.com/fund/FundDetail.asp?FundCD=1131197C

これだけノーロードの証券会社が有るのに手数料の発生するところで買ってる奴ってなんなの？変態なの？

てゆーか、ほかの債券ファンドは手数料高いなあ

手数料が高めだけど、初心者には対面販売でもいいんじゃない？
誰だって最初は不安でしょ

>>197
情報弱者なんだろｗ

>>197 俺の所へも銀行のセールスマンがしつこく買え買えと言って来た。
ネット証券でノーロードで買えるからと断ったら、うちで買ったら色々と
サービスしますと言う。どんなサービスかと聞いたら色んな情報を提供し
ますと。それで翌日色んな資料持ってきたのだが全てインターネットで見
れるものばかり。それをプリントアウトしてきただけだ。資源の無駄遣い
だと思ったよｗ。お年寄りから１．５％も手数料取ってぼったくりもいい
とこだ。結局それが彼らの高い給料になっているんだろうが。日本はこの
ような無駄な非効率なシステムが未だに残っている。俺がお年寄りに代わ
って０．１％くらいの手数料で買ってあげたいくらいだｗ。

セールスマンに手数料取られるのは気に入らないけど
おまいは善良なお年寄りから手数料搾取したいんですね、わかります

あとひと月、様子見る。
これ以上下がらなさそうならもう買い増しする。
7600台なもんでね……

ノーロードで買うのはいいことだけど、インデックスファンドでもノーロード多いよなｗ
ネット使って色々調べられる環境にあってわざわざグロソブ買ってる奴の気が知れん。

初心者や情報弱者をくいものにするグロソブとそれを売り込む営業マン。
最悪タッグで年寄り顧客嵌め込んで５兆円集めた国際投信の営業力の凄さだけには感服だ。。。

買い増しはまだ早いって
ユーロが利下げするかどうかの瀬戸際なんだから
それを見極めてからでも遅くない
買ってから利下げされたら傷口が広がるだけだぞ

オレ7717円のとき買ったの！
月40円の配当だから２年弱の配当がこの数日で吹っ飛んだ<(_ _)>

すぐ買い増ししたいけど平日休みとれないからしばらくやられるがままですわ(T_T)

>>206
ネットで買えよ

>>205
確かに…その見極めは大事だな。
バタバタと浮き足立って損きりだの買い増しだのはうかつにしないほうがよさそうだな。

特配40円ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

利下すると基準価格上がるんじゃないの？
購入時の利率の方が高くなり人気が上がるんでしょ？

といいながら>>204は対抗できるファンド名は口にしませんｗｗ　なぜでしょうかｗｗ　ヴぁーかだからでしょうかｗｗｗ

仮に利下げしても変動金利じゃないんだから
影響がすぐに出るわけじゃない。
すでに保有してる分は逆に債券価格が上がるんじゃないの？

>>211
全ての外債インデックスファンドがグロソブをアウトパフォームしてますが何か？

といいながら>>213は対抗できるファンド名は口にしませんｗｗ　なぜでしょうかｗｗ　ヴぁーかだからでしょうかｗｗｗ

>>212
利下げしたらユーロ安円高になるだろ
そうすると持ってるユーロ建ての資産は円でみると全て少し減少するんだよ

今乱高下してるが､年内にかけて下がってくだろうから今一喜一憂する必要なし。ってこれはｸﾞﾛｿﾌﾞに限らず投信の大原則かw

>>137は、すべての外債ファンドのことを言っているんだろ
わかりやすくグロソブを例に挙げただけで

＞グロソブに限らず債権ファンドというのは「資産を増やす」という商品じゃないんだよ

グロソブよりいいのはいっぱいあると言ってもしょせん債券ファンドだ
目くそ鼻くそだろ　大して変わらん

んで結論は
＞「資産を増やす」なら株とか株式ファンドだよ

金利差で為替が動くなら誰でも大金持ち

>>217

>グロソブよりいいのはいっぱいあると言ってもしょせん債券ファンドだ目くそ鼻くそだろ　大して変わらん

複利運用で言えば数十ベーシスの差でも長年続けばけっこう大きいよ。
かのアインシュタインも「複利運用こそ人類最大の発明だ」と言ったくらいｗ

ま、毎月分配型中毒のグロソブ信者には関係のない事なんでしょうな。

月々の収入をちょっと増やしたいというスタンスと
資産を増やしたいというスタンス
スタンスが違えば評価も変わるだろ
ただ現時点でグロソブを新規で購入すると相談されれば
ちょっと待てと言うだろうけど

初心者なんですが・・
祖母が5年前にゴロソブを100万円購入していました。
いまの状況と今後を見通して、
どのような判断をすればよいでしょうか？

>>221
安心しなさい、この５兆円を超える日本最大のウルトラファンドゴロソブが倒れる時は
周りの小さな米粒の様なファンドなど
なぎ倒してくれることでしょう

>>222
つまり、ゴロソブが逝っちゃうような場合は、
もぅ、100万なんてどころの騒ぎじゃないし・・　って理解でよいでしょうか？

ということは、損切などは考えず、
長い目でみて保有しといてもいいわけですね？

まぁ、もともと忘れ去っていたわけで、
このまま忘れ去っておいた方がいい・・・でOKでしょうか？

ソブリン債とは、国債、政府機関債など、中央政府により発行・保証された債券のこと
しかもグロソブは経済先進国のみ

それがデフォルトおこすってことは、どういうことかわかるでしょ

　　　　　　/＼　　　　　　　　/＼ 　　　　　
　　　　　 /　　＼　　　　　　/　　＼　　　　　
　　　　　/　　　　ﾞ'----''"´　　　　ヾ 　　　　
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　｀:､ 　　　
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　｀: 　　　
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　i 　　 ユーロ債も米国債も暴落が止まらんぽ。
　　　　|　　　　　　ノ '　　　　 　　　　　 | 　　ユーロが１５５円になっても、焼け石に水だぽ。
　　　　|　　　　　 .,___.,　　　　　.,___.,　　 i　 　月曜日は、せいぜい７０円程度しか上がらんぽ。
　　　　 ､　　　 ''"´｀:､ 　　　　　　 υ 　/　　　ネコの予想は当たるぽ。
　　　　　｀丶,:' ､.　　. ）___Д____,,.,_,,.;''"　　　　毎日泣いてばかりだぽ。もういやぽ。
　　　　　　/　　　　/　　　　　　　ο　　　　　　

>>224
要は、投機目的じゃない限り、
長期的に保有していても問題ないと・・　理解しました。

とりあえず、忘れ去っておくことにします。

お祖母さんに精神的打撃を与えないように
ゴロソブについてはもうなかったことにして忘れるんだ
もう決して基準価額を見ないようにするんだ

ゴロソブ ahaha

>>226
おいおい、ここの奴らに騙されちゃダメだぞ！
利益は確定させるまで利益ではないってのを忘れちゃダメ
少しリバウンドした今が利益を確定させるばっちりのタイミングだ
ゴロンブは売った方がいい

>>221
５年前の何月かわからんけど
仮に０３年の９月に購入していれば約２５％の利益だよ
レポート見ればわかる

>>229,230
だいぶｸﾞｸﾞってたのですが、
ちょっと頭がｼｮｰﾄ気味で情けない・・

利益を確定させる・・という行為はわかるのですが、
現状で利益が出ているという判断材料を算出できないｱﾎなﾓﾚ・・・

ﾚﾎﾟｰﾄとは、具体的にどのﾚﾎﾟｰﾄを見ればよいでしょうか？

ﾎﾝﾄ、すいません・・・

>>231
基準価額＋分配金
http://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/ss/detail/report.html?ID=JP90C0001EX3

>>231
具体的に数字を挙げて頂ければ数式ごとお答えしますよ？

>>232
ありがとうございます。
もう少し頭働かせてみます。

>>233
お言葉に甘えさせて・・と思ったところ、
肝心のｵﾊﾞﾊﾞが睡眠中でして、
いま書類を手元にヒッパテこられませんでした・・
いま、ｶｶｧに書類の捜索依頼中でございます。



以下余談

もともと、韓国企業と取引があった関係で、
最近の市況に興味が出始めたのが、ここ1週間。

若干の遺産の運用も検討し始めたこの頃で、
久しぶりに実家に帰ったら、以外にもｵﾊﾞﾊﾞが金融資産を持っていたわけで・・

これはｽﾚﾁですが、ｺﾞﾛｿﾌﾞ以外にも4分法とﾋﾟｸﾄｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｲﾝｶﾑも保有とのこと。

基本のｷはｸﾞｰｸﾞﾙ先生から教わる覚悟でしたが、
直近での損切を見なきゃいけないのでしたら・・・と思ってはいるものの・・
はてさてどうなるか・・

>>234
ビビリすぎｗ
たかが投信じゃないか
慌ててLCしなきゃ樹海行きになるような先物全力じゃないんだろ。
1ヶ月ゆっくり勉強してから先を決めてもいいくらいの程度のもんでっせ

だいぶざっくり書いたから参考程度に読んでくれ
レポートはね〜年配の人なら余裕であんなもん見ずに捨てたりするからな

ピクテとかの方がおそらくマイナスしてるだろうから売り時考えるならそっちだ
グロソブで５年前なら大雑把に考えて２５万くらい分配金もらってるだろう
仮にいくらか現状損を出しているとしても、２５万もマイナスはしていないはずと思う
つまりプラスの状態だ

現在グロソブの基準価額７１９７円
あくまで過去のデータなのであてにはできないが、これ以上「大きく」下へ行く確率がどのくらいだと思うか
一度グロソブのHPで見てみてくれ

まぁ詳細を晒すのは何かと危険でしょうから
５年前の平成15年11月17日に100万円で購入したとして計算します



ご高齢である事から恐らく銀行員の勧誘による購入とし、
申し込み金額×1.57％の申し込み手数料が発生します

�@　1000000円×1.57％＝15700円

これだけの額をまず支払っています。


当時の基準価格は7750円であり、
100万円から上記手数料を引いた984300円を基準価格で割り購入口数を算出します

984300÷7750＝127.0口

毎月の配当は１口につき40円なので、ひと月あたりの分配金合計は

40×127.0＝5080円

になります。
ちなみにこちらの額は税金を差し引いた金額なので
5080円まるまる頂けます

５年間に受けた配当合計は

�A　5080円×60月＝304800円

となります。


最後に、解約時の基準価格から、現在の口数による資産を計算します
９月１７日時点の基準価格は7202円ですので

7202円×127.0口＝914654円

こちらの額になり、つまり

�B　100万−914654円＝85346円

目減りした事になります。


解約時に手数料は掛からないので、必要な計算式は以上です。



損益を計算すると

−�@＋�A−�Bより
−15700＋304800−85346＝203754

203754円のプラスになります。


良いお買物だったんじゃない？

＞つまりプラスの状態だ
補足だけどもちろんインカムゲイン合わせての考え方であって
キャピタルゲインのみの話をしたいんだったらそれは含み損ということになる
どちらにしろグロソブ１００万の値下がりによる損なんて高いところで買っててせいぜい１５万くらいか

今どきグロソブとかって、おまえらどんだけ経済オンチだよw

>>237
色々突っ込みたいんだけど・・とりあえず

つ信託財産留保額

>>240
何それ？
俺まだ解約した事ないから分からないけど
この場合だといくらぐらい取られるの？

【信託財産留保額】 0.5％とばっちり書いてるわけだが
http://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/ss/detail/report.html?ID=JP90C0001EX3

■信託財産留保額 とは途中で換金する場合に、受益者が負担する費用。ファンド運用の安定性を高めるのと同時に、他の受益者との公平性を確保するために運用資金の一部として換金代金から控除されます

信託財産留保額0％っす

つttp://www.morningstar.co.jp/webasp/yahoo/cost/yh_cos_0431405C.html#

信託報酬等はようけとられるけど

ごめん。ここグロソブだったのねｗ

>>241
税金を取られる分配をもらったことも無いみたいですね。

おいWPの宣伝かよ！

漫才か、おまいらｗ

>>241
システムとしては解約時にかかる売却費用とかの為に信託財産に残すんだ
わかりやすくいうとそこの投信から抜ける迷惑料みたいなもんだよ

グロソブの場合バカ高くって０．５％も取られる
仮に君の式をそのまま使うというなら基準価額７２０２円×０．５％で３６円
７２０２−３６で７１６６円が解約に適用される価額というわけだ
あとは自分で本なんかで知識を得た方がいい

>>235-248
みなさん、ありがとうございます。

でも、237さんは、対象のファンドを勘違いされてた・・ってことですね？
わざわざだったのに、ありがとうございました。

ただ、237の計算式に242を追加して、実際の数値に適用してみればOKですね。

明日、午前中にやってみようと思います。

まだｽﾚが残ってたらご報告します。

まあ、確かに清算金額が、約定金額−手数料、税金等ってなってるから
信託財産留保額が見えにくい、詐欺的な印象だな、投信ってーのは。
解約/買取時、1万口当たりの単価が、すでに個別元本より低いことに気がつかないひとが多いだろうな

>>242
換金90万の0.5％なら4500円って事？
そのくらいなら我慢するよ

>>245
忘れてた！
計算が難しくなるから大差ないと仮定しようよ。

解約時の譲渡所得って、基準価格が下がった場合は
元本割れしてるから一切掛からないよね？

俺も空気読んで消えます。
色々と教えて頂きありがとうでした！
勉強してまた質問あったら来ますﾉｼ

>>251
おまえってやつはぁぁ・・orz

でも土曜夜なのに暇な俺なので後の質問には答えとこう
損してるのに税金かからないよ
そんでもってもし得してたんならかかる税金は所得税と地方税なんだ

クソーバル・フロリンOP「毎月脱糞型」（愛称：クソ風呂）

クソーバル・フロリンOP（以下、クソ風呂）は長期的にインデックスを下回るべく
巨大クソ風呂に肩までどっぷり浸けて積極的に資金を絞り取る運用を目指します。
また搾取される方法は運用会社の費用・信託報酬のみではなく配当課税として定期的に納税されます。

こんなの買いたい奴いる？

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

うつ病「・・・売りたい」

松岡修造「声が小さいよ！もっと大きい声で！」

ホルダー「・・・売りたい」

修造「ぜんっぜん気持ち伝わってこない！もう1回！」

ホルダー「売りたい！」

修造「はい今売った！今君のグロソブ僕が売ったよ！｣

>>256
おもろい

みんなあげちゃう♪

おまいら今朝の日経ベリタス見たか？
リーマン債を組み込んだ投信が１００本
そのうちの５本の詳細が載ってたな
債券ファンドとしては異常な下落率だったよ
グロソブは当然関係ないけど
んでグロソブの記事が紙面の半分くらい載ってたぞ
今週号はリーマンショックの特集だ

バカ親がハイインカムのやつ持ってたんだけどばっちりリーマンが入ってたな
何を買ったかなんて中身も知らずドル円とかユーロ円とか全くチェックせず
最近やっとワイドショーでも金融危機が騒がれてあわてて確認する状態・・・やれやれ

まぁグロソブをいまだにホールドしてる奴も
さまざまなアラームが鳴ってたのに逃げ遅れたバカ親と同じかもしれんなｗ

↑

分配金坊死亡

そもそも利益の分配じゃない

>>259の
>グロソブの記事が紙面の半分くらい載ってたぞ
その費用は誰が負担してるんだろうね？

自らの利益を削るべく高い手数料（お布施）を払って大々的な広告（布教）活動を応援しているんだから
ホルダーはグロソブ信者と言われるんだよ。
元本切り崩した分配金ごときにマインドコントロールされちゃってｗ

いいんだよ、
細けぇことは……

>>263
＞その費用は誰が負担してるんだろうね？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ここでグロソブ批判してるやつって相当イタイよな

他の投信　株なんざ総崩れ　半分なんてざら　

グロソブ叩く奴ってなにかあったんかね？？

株で負けてる人が文句をいう場所ですね。わかります。

>>266
むしろ俺はアンチに叩かれたほうが安心する。
逆にホルダーに釣られてるやつ見ると気の毒で涙が出る。

>>266

学習しない愚鈍なホルダーも嫌いなら、グロソブ薦めてるはもっと奴も嫌いだ！

でも、何が嫌いかって言えばなぁ。。。

投資顧問や金融機関としてろくな運用能力も持たないないくせに、営業力だけで年寄りから金を集めまくって高い費用をむしり取る国際投信投資顧問が大嫌いなんだよ！！！！

誤植は気にすんなｗ

>>269
金融のカス営業乙ｗｗｗ

本当にグロソブで損したってやつはこのスレにいないからな。
元を取ってのんびり漬けてるやつ７割に
数字やグラフだけみて批判するやつが１割、
残りの２割はなんだかんだで買うタイミングを計ってるってとこだろ。

てかホルダーは基準価格がこの程度下がったぐらいで騒ぎすぎ
年間６％以上の分配でてるんだから一割程度の下落でうろたえるな。
ホルダーにとって重要なのは売却するときの価格。運用してる期間の価格の変動を気にしすぎじゃないの？
むしろ分配金を再投資している僕にとっては価格が低い期間のほうがいいよ。

ホルダーは値上がりしたときにいつ売るか考えればいいことよ

よく言った！
グロソブホルダーの鑑だね

ホルダーというだけで愚鈍扱いする輩に、知性など感じない。

そうそう。どんな投信でも賢くホールドすればいいだけの話

>>272
本当に損してます＞＜

でも一つおもったのが日興五大陸債券のほうが安定してて配当いいよな

そう思うんなら奥さんとよく相談して買えばいい
誰も止めやしない

>>275
いつまでも学習しないホルダーは愚鈍扱いされて仕方がないんじゃないの？

同カテゴリーにもっとマシなファンドがあるのに、まだグロソブ？
外債インデックスを慢性的に下回るパフォーマンスなのにグロソブ？
外債の期待収益率が４％くらいしかないのに信託報酬で１．３％も抜き取られるのにグロソブ？
外債型ファンドがアクティブ運用でインデックスを上回るの事は非常に困難なのに費用のかかるグロソブ？

知性溢れる信者さんはそれでも、やっぱグロソブ？アホールドが一番？

　 |　　　／　 ／ |国|／|／|／|／|　　　返せー、返せー、金返せー♪
　 |　 ／　 ／　　|際,|／ ／／ ／∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |／　 ／.　 ＿.|投|／|／|／　（ 'A` 　　∩　∩ 'A` 　）　 　（ 'A` 　∩
／|＼／ 　／　／信|／ ／　 　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　 　 　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　 　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　返せー、返せー、金返せー♪
　 |　　　|／|　 |／　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　（ 'A` 　∩　∩ 'A` 　）　 　（ 'A` 　∩
　 |　　　|／　 　 　　　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
　 |　 ／　 　 　　　　　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |／　　　　　　　　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）

>> 280
>いつまでも学習しないホルダーは愚鈍扱いされて仕方がないんじゃないの？

受け売り知識で飾っても、この一行で思考能力の程度が知れるのよ。
グロソブがどうとかの問題ではなくて。

気になって気になってしかたがないアンチ　ﾜﾛｽ　みじめじゃのーｗｗｗ

>>282

>グロソブがどうとかの問題ではなくて。
じゃあなに？
私の人間性でも否定したいのかい？
受け売り程度の知識など軽くひねり潰してみたら？

結局、合理的判断も下せずグロソブを信奉するお前は愚鈍な信者だよ。

なんでグロソブのスレにいるのか疑問なんだけど？
この下げで解約しちゃったの？まさか。

そんな賢明な方がどうしていまだにクソ風呂に浸かってるの？バカなの？

>>285
>>286

だ〜か〜ら〜

学習しない愚鈍なホルダーも嫌いなら、グロソブ薦めてる奴はもっと嫌いだ！

でも、何が嫌いかって言えばなぁ。。。

金融機関としてろくな運用能力も持たないないくせに、
営業力だけで年寄りから金を集めまくって高い費用をむしり取る国際投信投資顧問が大嫌いなんだよ！！！！

このスレに来ていてグロソブしかもっとらん者はすくないじゃろ
大抵は他の投信も複数もっとる。

いや　おれは投信はグロソブしか持ってないよ

ほかは、個別株と指数先物ミニ

しかし>>287みたいな成績のよくない営業さんほど哀れなものはないねえ

>>287は必死で戦っているんだよ　しかもボランティアで
だから生暖かく見守ってやれよ

株で大損した人よりマシ

株で大損した

>>287は可哀想な営業ﾏｿ

結局ホルダーとじゃれあいたいだけのようにしか見えない

今日は爆上げだな。ちくしょうー、先週買っとけばよかった（泣）。
買い時を失った。しゃーないから定期預金しとこ。

爆上げっていくらになったんですか？

今日は奇跡の二万円台だよ

>>298
マジ？
解約したらよかったorz

グローバル・ソブリン・オープン（毎月決算型） 7,232 +35
グローバル・ソブリン・オープン（３ヵ月決算型） 7,280 +35
グローバル・ソブリン・オープン（１年決算型） 13,554 +65

たった35円しか上がってない件について

ユーロがこれだけリバウンドしてたったのこれだけ？そんなばかな・・・

300円上がると思ったら３５円＾＾ｖやったね

報告書にＣＭ経費とかもマイナス要因に入ってたかな？
ここの基準価額は二日遅れか？

とりあえず毎月決算型が8000円付近になるまで待つ
今年は無理だろうな

私は7600円で解約します。

>>306
思う壺だな
これから世界的な経済の減速が言われてる中何処に動かそうというのやらｗ
俺も早く脚洗いたい。

ユーロが160円ぐらいにならないとそこまで回復しないだろ

大幅に上がるのは明日なんですけど…みんな何年ホルダーやってるの？

>>309
まだ10日くらいです。

お前ら、毎日きちんとバーナンキの顔写真を拝んでいるか
グロソブの基準価格が６０００円割れにならなかったのは、
バーナンキ様のおかげだ

今ＧＳとモルスタがなんとか破綻せずにすんでいるのは、
ボールソン様のおかげだ
ボールソンのおかげで、危ういところだが基準価格は７０００円以上を保っている
お前ら、とりあえず、ボールソンの顔も毎日拝むようにしなければならない
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/25/Henry_Paulson_official_Treasury_photo%2C_2006.jpg

これから書き込みするときは必ず
バーナンキ万歳、ボールソン万歳
を書くように
今日も、基準価格が上がらなかったのは、お前らに感謝の気持ちがないからだ
ちゃんとバーナンキ万歳、ボールソン万歳と書くように

国際投信のページが変わったな
更新チェックしてる人はいろいろ変更する必要ありそう

>>312
どうせ使いにくくなったんだろ
無駄な金使って、さらに使いにくくするんだな

バーナンキ万歳、ボールソン万歳

あれ？
いつのまにかユーロ１５６円まで戻ってるじゃん

>>313
Google Chromeの俺は悲惨なめにあってます

今日爆上げだと思ったのだが。だとするとまだ買い時か・・・。
しかし今注文を出すと明日の値段で買うことになるから、
明日500円くらい爆上げだったら発狂する（泣）。
グロソブでも指値が出来たらいいのになあと思う。

1306とか1321みたいに東証に上場したら出来るんだろうけど
そしたら手数料稼げないかｗ

>>318 なるほど。上場している投信があるんですね。
私株式のことは知らないのですが、株式の売買手数料って投信より
安いんですか。

1321は大証です。
上場投信は、証券会社によって手数料が違うよ。
10マン以下手数料無料の証券会社もアルから・・・

少し冒険するなら、危険な香り1340.1341.1342

グロソブ万歳、バーナンキ万歳、ボールソン万歳

>>318
銀行でグロソブを買うと、１．５％の手数料で
１００万投資して、１５０００円の手数料
上場していて、ネット証券の安いところだったら、
片道１０００円弱、往復でも２０００円弱
グロソブレベルの投資なら、信託報酬は０．３％ぐらいとされるから、
グロソブそのものの信託報酬との差は０．９％で
１００万円投資なら年間９０００円も安くなる

>>320 ありがとうございます。いっちょ検討してみます。

>>321　銀行の手数料は法外ですね。自分はノーロードのカブドットコムで
買っています。ただ思った値段で買えず、株で言う成り行きで買うことに
なりますよね。これが欝なわけでしてね。

5年程前に基準価格約7500円で買った漏れは静観中

８０００円台で
退職金つぎ込んで涙目の人も
いるんだろうね

商品市場がまた上昇をはじめて、その上以前よりも世界的に景気後退が心配されている
またまた世界的なスタグフレーション再燃みたいｗ

特に米国以上に景気後退懸念が言われている欧州が景気対策に利下げすればユーロは下落かな？
もちろん商品市場は高騰しちゃうね。。。

あ、そうだｗ債券ってインフレに弱いのみんな知ってた？

それなら
インフレに強い投資方法教えてくれ！

少なくとも、円に対してユーロはこれから下落すると思われ。
新規では買わないほうがよろし。

日本株は配当利回りが5％とかついていて無借金の会社とか
あるので、そっちもほうがよっぽどリスクは低いよ、怖いけどね。

>>326
コモディティー、株（特にエネルギー・資源セクター、商社など）、インフレ連動債など

>>327
もっともらしい事をいっているが、
国債より株のほうがリスクが低い事を証明する根拠など無い。
為替変動は所詮通貨間の価値調整に過ぎないが、株価は１会社の存在価値。
１会社がつぶれたところで誰も助けてくれない。

>>329は言っている事は正しいが
2種類のリスクを分けて論じるべきｗ

ゲロ下げした商品が自律反発しただけでインフレ再燃かw

あまりにも稚拙すぎ

逃避した資金が戻ってきたことに意味があると思われ・・・たぶん、
騰がり逃げ切りの短期資金だと思うけど。

次はGSの突っ張りもはねつけられそうだし、ヘッジファンドを解約す
る時期を探る今日この頃です。

>>331

ここで自立反発かインフレ再燃と言うのでは、どちらが正しいか？
グロベの限月交替でSポジ解消されたNY原油見てから物言えｗ

ぐろーばる・ゆうこりん

銀行でも一定金額以上は手数料無しでグロソブが購入出来るらしい。

>>333
見て言ってるだよバーカ

高値掴みのプロが居るスレと聞いてきました

>>336

あんたが信奉するグロソブにネガティブな要因だったから怒ってるんだねｗゴメンゴメン
一生、クソ風呂に浸かって搾取させちゃって下さい。
クソ風呂最狂。。。これで機嫌直った？

>>330
そりゃそうだ。だが財布は一緒

　 　　　 　 ＿＿＿
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　　　
　　| 　 　 /// （__人__）/// | 　　
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　　
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿__
　 　| 　　ｌ..　　　／l´ グロソブ `l
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／




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　　　　 　／ノ　　＼　　 u ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ >
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　 　 ／　　　　　　　＿＿|__＿
　　 　| 　　ｌ..　　　／l 　グロソブ `l
　　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
　　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／


　　　　　 　　　＿＿＿_
.< ｸｽｸｽ　　／　　　 　　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　 　 ／　　　　　　　＿＿|__＿
　　 　| 　　ｌ..　　　／l´グロソブ `l
　　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
　　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／

>>326
入金投資法　下がったら買うを繰り返す　ただそれだけ


ココ電球先生があみだした究極の投資法と聞いた

国際投信のＨＰのチャートが改悪されてる、気ーする。
日々の金額の上下が、分かりにくくしてある。
改悪だ。　値動きが追いかけにくい。　最悪だ。

１ヶ月とか
パッと見じゃほとんど減ってない感じになってるねｗ

あと期間にあわせてトータルリターンとかも表示出せるのに出さないし
不利になる情報は極力隠す作戦だな

>>336

>見て言ってるだよバーカ

そういえばグロベじゃ原油扱ってないんだった、NYMEXだったわｗ
。。。ところで、グロベの何を見たって？

三菱ＵＦＪの世界国債インデックスという投信が、信託報酬0.75％ですね。
グローバルソブリンオープンは信託報酬が1.25％高いアクティブファンドですが、
皆さんは、どの程度アクティブ（＝インデックスからの乖離部分）の部分を
意識されていますが、

国際のサイトに
まだ今日の値段がでないけど

まさか…

わたしの出番かな＾＾

今日の22：30の会見で、ボールソンが辞任するとの噂が流れていますね。
本当なら、世界大恐慌ですよ。
世界中の国債が大暴落します。
固唾を呑んで見守りましょう。

797 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/12(金) 21:03:50 ID:IvRiGy800
もう何回も言わん
解約をすすめる
その解約した金で日本株とほんのわずかアメリカ株ファンドでも買っとけ
時期は今月16日から22日ぐらいの間に、均しながら買えばよい
9/22から9/24の間に、日本株ならびにアメリカ株にとってうれしいビックニュースが入るだろう
日本株は、メガバンでいいと思うが、まあ諸君がよく知っている株を買っておけばよいだろう
ただし、電力株や医薬株といったディフェンシブ株はやめとけ、うまみがないから

　　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　 　,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 /::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::|
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::|
　　　　/　　　　●　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ|
　　 　 l　　　, , ,　　 　 　 　 　 　 ●　　　 　 l
　　　 .|　　　 　　　　(_人__丿　　　　　､､､　　| 　うれしいビックニュースって、ボールソン辞任かニャー ？
　 　 　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l
　　　　` ､　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /

>>349
前倒しで今週末の話だったんじゃないの？

>>348
そんな話、聞いたことねぇぞｗ

>>349
うれしいニュースは、前倒しでポールソン閣下が買い取り機構を作ってしまったことでしょう。
あなたの言うとおりに買いあさって、月曜日、すでに利益確定しました。
約８％のリターンを出しました。

>>349
しかしながら、リーマンが破綻したニュースが流れていて、
市場参加者全員が大パニックになっていたころに、
よくもまあ日本株とアメリカ株を買えと書けますね。
あなたは、完全にインサイダーでしょう。

とりあえずポールソン辞任は回避されたみたい。
ひやひや

グロソブホルダーの資金力が狙いか。
だがな。グロソブホルダーは投資家の中でもっともチキンであることをわすれるな。

グロソブホルダーの中には、
リーマン破綻？　はぁぁ？わしゃ関係ない
ＡＩＧ破綻？　はぁぁ、わしゃＡＩＧ保険なんか入ってないから関係ない
（アリコの「60,70入れます」には入っている）
今月の分配金が待ち遠しいぞ、このお金で孫にプレゼントを贈るとするか
とのん気に思っている人はいるかしら？

いるいる(　＾ω＾)

国際投信投資顧問のＨ・Ｐで、チャートの画面が改悪されている。

日々の値段の上下が分からないように、見にくく改悪されている。

チャートを見ても、値段の動きが分からない　…　最悪だ　。

比較してみた！

赤−インデックスファンド（1年決算）
緑−グロソブ（1年決算）
黒−グロソブ（3ヶ月決算）
青−グロソブ（毎月決算）

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1131197C&d=c&k=c3&c=54314013,11311023,1131297C&p=s&t=5y&l=off&z=l&q=l


結論
グロソブ毎月型・3ヶ月型は似たり寄ったりだが、
１年型を見てみるとインデックスファンドとグロソブでは保有期間が長くなるほどグロソブが劣勢。


比較してみた、その２
三菱ＵＦＪ世界国債インデックスF（毎月）−赤
グロソブ（毎月）−青
の場合

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1131197C&d=c&k=c3&c=03311074&p=s&t=1y&l=off&z=l&q=l

結論
三菱UFJインデックスFのデータが少なくて1年間でしか比べられなかったが、基準価格では常にグロソブを上回っている
その上、１年決型の比較同様に両者の差は広がりが見られる事から長期保有するほどやっぱグロソブ劣勢。

総評
1年型、毎月型共に長期保有するにはインデックスファンドと比べ不利な事が分かった。
極論として逆に頻繁な売買をするにしても信託財産留保額として0.50%徴収されるグロソブはやはり不利だ。
投資信託というものは長期保有が前提であり、その前提に反するファンドが良いファンドといえるのか？

ひまつぶしレポートおわりｗ

投信って短期売買するためのもんだろ？
そのために手数料が安く設定してあるんだからな
長期保有するつもりなら現物債券買えよｗ

>>359
グロソブが、うんこファンドなのは既出です。

上のチャートにユーロのチャートを重ねると、なぜ1年のグロソブが上がったかがわかりやすい。

http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=54314013+11311023+1131297C+EURJPY%3DX+&k=c3&t=5y&s=1131197c&l=on&a=&p=&z=l&q=l

つまり過去のチャートで運用益に見えているもののかなりの部分がユーロ高の影響。
その上昇が止まったときにどうなるかってとこだよね。

>>359

三菱世界国債毎月とグロソブ比較なんだけど

分配金込みじゃないから分配金込みだとグラフ変わるんじゃね−の

>>363
忘れてた。。。というか、エクセルに時系列データ入と分配金、税金控除含めて計算するのが面倒で断念ｗ
でも結局、分配金が多いグロソブの方が税金的に不利。

ぶっちゃけどの外国債券の投資信託も中身はほとんど同じだろ
成績も長い期間みたらみんな同じぐらいだ

ほとんど同じなんだけど、グロソブはなぜか他より信託報酬が0.5パーセント高い。
10年で5パーセントもパフォーマンスが下がる。
長い期間で見るほどさは大きくなるよって。

今日も,４０円下がり、やったね＾＾ｖ

基準日 : 2008年 09月 24日
グローバル・ソブリン・オープン（毎月決算型） 　7,192　-40
グローバル・ソブリン・オープン（３ヵ月決算型）　7,240　-40
グローバル・ソブリン・オープン（１年決算型）　 13,478　-76

あら安いわね
今日買えばヨカタ

>>366
複利で考えれば信託報酬も分配金にかかる税金もバカにならないよね。。。

税金なんてのはプラスになってる時だけ考えればいい
マイナスの時は免除だ

分配金にかかる税金はバカになるねｗｗｗｗ

どこの国の方？

>>368 どこでそれ見れるの？俺の見てるサイトでは月曜日の価格しかでて
いないです。

>>374
>>1

別にグロソブをけなしたいとかいうんじゃなくって、たとえばふつうにこういう言葉でぐぐるとしよう。
「グロソブ　問題」
最初のサイトに出てくるのはこういうこと

1. グローバル・ソブリン・オープン（グロソブ）はインデックスを下回る運用しか出来ていない
2. グローバル・ソブリン・オープンは信託報酬が割高である
3. 毎月分配は投資効率が低下する
・グロソブの急落とタコ足配当の悲劇

その次のサイトに出てるのもこういうこと

・高い「信託報酬」
・投資効率の悪い「毎月分配型」
・高い「手数料」
・無視できない「為替リスク」
・懲罰的な「信託財産留保額」

でこういうのが何万件も続いてる。

だからほんとに素朴な疑問が出てしまう。買ってる人のメリットっていったいなんなん？
べつにあらしではなく、いろんな投資方法を比べたときに、なんでこんなに人気があるんだろって
不思議に感じる。

やっぱ母ちゃんとかが手を出すと碌な事ないな
結局1年以上たっても仕組みを理解しきれず、買い時と売り時すら分からなくて10〜20万の損失とは。
だけど平気な顔してホイホイ勧めてくる銀行マンも怖いよなぁ〜
辞めた直後にまた何か誘ってきたらしいし、ホントおじちゃんおばちゃんらを鴨としか思ってないね
>>376
＞なんでこんなに人気があるんだろって不思議に感じる。
株とかより仕組みが少し複雑だから理解しきれないので存しているという意識を持たずにすむ
そのくせ毎月お金を貰える

純資産が5兆もありゃ「皆買ってて1番人気＆有名な投信ですね」という魔法の言葉が使える。初心者には最高の勧誘文句だろ。それに資産運用の入口としてはｸﾞﾛｿﾌﾞは悪くはないと思うよ

>>376
営業マンが年寄りに売りやすいんだよ

先進国の国債だから安全ですよ〜（元本保証っぽいイメージ）
分配金が毎月出ますよ〜（基準価格が下がっても損をしていない気分）
って具合に。

もともと、営業上がりの人間が（現・副社長だったと思う）が、
売りやすく営業しやすい設計で作ったんだよ。

「良いファンドが売れているのではなく、売りやすいファンドが買われているだけ」

高い「手数料」、これはノーロードのところで買えば無問題
「信託財産留保額」、これは他人が解約したぶんは自分の懐に入るんだからまあ許せる

最悪なのが高い「信託報酬」、グロソブの問題点はこのボッタクリ信託報酬に尽きる
あのクソ運用で1.2％とかマジ死ねよ

>>375 気づきませんでした。サンキュウです。

売りは我慢の時期ですね。今売る奴はアホですよ。

買いは勝負のときです。価格が下がってみんな悪くいっている今が買い時です。

販売会社にとって株式ファンドよりも信託報酬で儲かるファンドだから、
販売に力を入れるだけ

>>382
何が勝負だｗ買い時だｗ
外債型の投資信託でトレーダー気分ですか？（笑）

国際投信投資顧問ＨＰのチャート画面が、改悪されている。
価格の上下・値動きが分かりにくく、改悪されている。
情報の隠微、消費者を騙すやり方だ。
以前は１０円・２０円の上下でもチャートに現れていたが
現在は１００円・２００円上下に動いても、ヨコ・ヨコの表現で
購入者に正確な情報を開示されていない。
「グロソブ」の値動きを正しく表示するように復旧・改善すべきだ。

なぜこの時期に改悪したのか？
もしかして資金がけっこう流出してるのかな？

銀行破綻から米国債破綻へ？
http://tanakanews.com/080920bank.htm

基準価格が下がっても、
・高い「信託報酬」
・投資効率の悪い「毎月分配型」
・高い「手数料」
・無視できない「為替リスク」
・懲罰的な「信託財産留保額」
上記のようなマイナス点があっても、それ以上に配当が出てるなら、資産は
増えてるから「グロソブ」は良い商品ということになる。

結局の所、ホントはどうなの?
五年前、十年前に購入した人と、1パーセントの利率で定期預金してた人、
資産が最も増えているのは誰?
一番減ってるのは誰?

>>388
「絶対収益で＋だからいいじゃん」というのはお門違いで
ミューチュアル・ファンドはインデックスとの相対収益で考えろよｗ

何も考えずに機械的に債券の銘柄を組み込んでいるだけのインデックスファンド。
それにボロ負の運用をするグロソブ（笑）

パフォーマンスも良くコストも安いインデックス・ファンド
パフォーマンスも悪くコストも高いグロソブ

さて、
五年前、十年前にインデックスファンドを購入した人と、グロソブを購入していたひと、
そして定期預金していた人、

資産が最も増えているのは誰?
一番減ってるのは誰?

ヒント：定期預金で金が減る事はありません（笑）

　　　　　　　　　　　 　　　
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　　　_,.イ::::ｊ{　{ /　 八::;;:/　　　　　 　／　ｊﾘ　/ ...／　/{. 　:/　　　　　　 ｛:ノ{/ｲ/´ ﾉ儿ｊ:!　:ｊ: : i :.ﾞ,
　　f::::､;;z‐{ヾzVz''ﾞ::::;;::/　　　　　 ／､ . :_;八 {r=/ _／ ハ.:/　　　 　 　 ／　八 {=/／　 ｊ:／: : ﾊ: :}
　 　 !::::::{　 〉::}火{::::::::;f　　　　　 〈 　 ゞく　{:.<ﾍ/イ>::..:　 /　　　　　　 〈 ﾞｰ弌　�Wヌ::... ;/::::/ノ　ｊ/
　 　 {::::::ﾍ{::/___,,.}::::ｨ::ﾞヽ　　　　　ヽ　　 ｛　�Wﾘ'´　:!　　/　　　　　　　　ヽ　　〉/介　 ﾉｲ/ｊ（　　´
　　　　`ｰｿ::/ﾉ¬‐ﾍ::::::::::ヽ　　　　　ヽ 　.. }くf-{､__ ,.r=､ {　　　　　　　　　 ヽzﾃ}＾ﾞﾞヾヘく´′
　　　　 /::::f/　　　　|i:::::::::::;}　　　　　 ｀ｰくﾝ八┴-‐个‐く　　　　　　　　　　 / ﾉ　　　ヾ〉| 　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.< ｀д´∩ほいさっさあ

>>389
でも単利５％の利回りがあると10年持ってると50％は回収済みになっちゃうんだよね
定期預金は元本保証だけど金利は良くて１％だからねぇ（複利だけど）つまり10年保有で10.46％増える
単利５％の利回りだと元値の60％になれば10年で定期預金に負けるって事かな

基準日 09/25 基準価額 前日比
毎月決算型 7251円 59円
3ヵ月決算型 7300円 60円
1年決算型 13590円 112円

>>391
定期と比べても意味無いつってるだろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､,､､,､,,､
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　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､
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　　　　　　　　　　　　　 {::::::::::::::::::ﾉﾉﾘﾘ,､;;''ヽ::::ヽ 　　　　ばか禿げだぁ！
　　　　　　　　　　　　 　 '､::::::::::ノ''ｰY(;;;;roﾌ｀l:::::l
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ::::::{ﾞ'r'ozﾐ〈''⌒´ﾞ ';;l､|　　　　クソ禿げだぁ！
　　　 　 , ''二=-― -､　　　ヽ:::'､｀´ｲ"､',,r _　 'j､|_
　　　 ／,'"　　　　　　）'ｰ､　 ヽヽ'､　　 ,ゝ'ヽ　 }::tヽ　　　狂い禿げだぁ！
　　／ /''ｰ '　　　　/'"｀｀ ' ､　 ﾞ'lﾞ'ヽ 　 '､'''´}､ j:: lヽ}
　/:　 /　　　　ヽｰ'ﾉ::::....　　）-､,,|　::ﾞ' ､. ｀'彡 ﾘ:　| ヽ
　lﾞ::: /　　　　 ﾘ:／　　 ::: ノ::::.... ヽｰ ､: ｀' ､,,,ノ　　　 ','' ｰ ､ _,､- ''""" '' ､,,,,,,,､-ｰZ ''''''''ｰ､- ､､,
　 ',　| /　　 l|//　　　　 /::"　　::/￣ヽヽ､､､,,,::::　 |　 ',:::::　 ｀'ｰ､,､-''"´　　　　／　　　　　ヽ ヽ ｀'' ､
　　',ﾉ,'' ｲ'　 ::/　ｨ　　　/　　　 :/ ﾞ''':::::|　ヽ;;;;; ｀ﾞ;;'''';;ｰi､,,､- '''''"彡ﾞll|ｿ , '"　／　 ／　　 i　l |ゝl|. ヽ
　　 { |　l|　／,,;イ　　 /　　　　/　　　::| ::」｀｀ヽ;;;;;　 ,､;;;ヽ､ヽ;; ､,,,ｯ　　　,､ '"ﾉ　 / ノ　　,j　lﾘ　 j　 |
　　 ヽ　　ﾘ '"　 }　　/ノ　l|　 / 　 　　:|"　三三｀' ､(　);;　 ヽﾞ'､○}　　 {　 r'　　/　 j　　,　 |,,､ "　/
　　　ヽ　　ヽ"　:l　　　 l　l|　/　　　　 :}､:::::　　　　 ｀' ､;;; ;;;　', ﾞ''､　　　j　､|.　 y'　　}.　/　/　_,､,,"
　　　 ヽ　　ヽ　　　 {　　　　" /　　|　ﾘ:: ヽ:::　　　　　　'' ､从 ',､ ﾐヽ　 ﾞ' ､.|　　||.　 ﾉ / ／ｰ'''''''　　 ,､
　　　　ヽ ::　＼　 '､ ﾐ　　　　　　　　 /　､ ﾞl:::　　　　　　 ﾞll　ﾞll:',ヽ　 ﾞ' ､,　ﾞ{　　jl,,,,/,z'ノ　＼-､､､-'"
　　　　 ヽ :::　 ﾐ 　'､ ミ　　　　　　　 |:::　 ヾ:::::　　　　　　　ﾞll ﾞl|l::::ﾞ､　　{　 |｀"´　　　 ￣￣ﾞヽ､
　　　　　ヽ:::::　　　　　　　　　 　 　 ﾘl|l|:::　 ',　　　　　　　　 ﾞll: |::::::ﾞ､人|; /　　　　　　　　　　　ﾞ'ｰ―
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　　 　 　 　 ヽ　 :::　　　 ｀"'''''"´　　　::://　　　　　／　　　　　.::/"""　 /

>>394
久しぶりだなｗ

中央三井外国債券インデックスファンド　16,823 +147円 +0.88%

グロソブ
毎月決算型 7251円 59円 +0.82%
3ヵ月決算型 7300円 60円 +0.83%
1年決算型 13590円 112円 +0.83%

全グロソブ、今日もインデックスファンドを下回るパフォーマンスｗ

国債なのに公社債とたいしてかわらんパフォーマンスってある意味すごくね？（・∀・）

グロソブホルダーは我慢の時期ですな〜

>>398

我慢すればする程広がるパフォーマンスの格差。
待っても海路の日和はないよｗ

赤−インデックスファンド（1年決算）
緑−グロソブ（1年決算）
黒−グロソブ（3ヶ月決算）
青−グロソブ（毎月決算）

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1131197C&d=c&k=c3&c=54314013,11311023,1131297C&p=s&t=5y&l=off&z=l&q=l

>>399
Yahooは分配金の計算が入って無いから比較しても無駄だ

>>400
上で同じ事言ってるが、分配金が出れば税金が発生するでしょｗ
だったら、実際はもっと大きな格差が発生するだけ。

>>401
どうせいずれは利益を確定させなきゃならないだろ？
その利益にかかる税金はいつはらうの？
１０％→２０％になってから一括で払うの？
どっちが得なの？

>>401
それは分配金再投資で比べた場合だろ。
ヤフーのは基準価格のチャートだから、参考にできないの。

いまだに>>401みたいな税金馬鹿がいるとはﾋﾞｯｸﾘ（・∀・）

取得単価を基準価格が上回ってしまいそうなときは
買い増しして取得単価を上げて特別分配にする
そうすれば税金は一切かからない
このことに気付かない馬鹿のなんと多いことか

>>402
すまんが、意味不明だ。
もう少し内容をまとめてくれ。

>>406
頭悪すぎじゃね？ｗｗｗ

>>405
特別分配って、ただ自分の元本を切り崩しているだけじゃん
つまり、ファンド購入手数料払って、毎月、払い戻しているだけ
それ意味ねーよ

>>405
馬鹿はお前だ、
説明するのが面倒だからリンク先の「特別分配金は、投資元本の一部払い戻しに相当するため非課税となります。」ってトコ読んで来い。
http://www.yachiyobank.co.jp/faq/index03.html#07

>>404
アルバート・アインシュタインは「人間の発明した仕組みでもっとも驚くべきものは複利である。」と言ったらしいぜ。

>>407
じゃ、変わって説明してやってヨロシクｗ

>>402に書いてあるとおりじゃんｗｗ　　ﾏｼﾞ馬鹿ですか？ｗｗｗ

>>410
だから、お前が説明してやればいいじゃん。

今から>>410が>>402の疑問に答えますｗ
ハイ、どうぞ！

利益確定のときに結局税金は払います　　今後20％になるでしょう

だから>>411は糞馬鹿ですｗｗｗｗ


これでいい？　御バカな>>411君ｗｗｗ

この程度のこともわからないID:/7syzUeD0って馬鹿なの？　死ぬの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:/7syzUeD0涙目逃走中ｗｗ

>>413
お前が日本語の読み書きが不自由なのは良く分かった、ご苦労さん。


抽出 ID:PnXjJi5A0 (6回)

397 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/25(木) 19:48:12 ID:PnXjJi5A0
国債なのに公社債とたいしてかわらんパフォーマンスってある意味すごくね？（・∀・）


404 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2008/09/25(木) 21:43:59 ID:PnXjJi5A0
いまだに>>401みたいな税金馬鹿がいるとはﾋﾞｯｸﾘ（・∀・）


407 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/25(木) 22:26:12 ID:PnXjJi5A0
>>406
頭悪すぎじゃね？ｗｗｗ

410 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/25(木) 22:45:33 ID:PnXjJi5A0
>>402に書いてあるとおりじゃんｗｗ　　ﾏｼﾞ馬鹿ですか？ｗｗｗ

412 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/25(木) 23:04:27 ID:PnXjJi5A0
利益確定のときに結局税金は払います　　今後20％になるでしょう

だから>>411は糞馬鹿ですｗｗｗｗ


これでいい？　御バカな>>411君ｗｗｗ

413 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/25(木) 23:05:46 ID:PnXjJi5A0
この程度のこともわからないID:/7syzUeD0って馬鹿なの？　死ぬの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:/7syzUeD0涙目逃走中WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

ﾌｧｲｯ!

また貧乏人らがケンカしてる（笑

で、結局誰が一番資産を増やしたの?
一番減ったのは誰?
長期間持てば持つほど不利になるって言われてるけど、5年前に購入と
10年前に購入ならどっち?

増えた順に
1位：10年前から定期預金
2位：5年前から定期預金
3位：5年前から定期預金←資産やや減少
4位：10年前から定期預金←資産すごーく減少

このスレの内容的には、上記の順位になるはず。
でも、実際は違うんじゃないの?

>>419自己レスで訂正。

3位：5年前にグロソブ購入←資産やや減少
4位：10年前にグロソブ購入←資産すごーく減少

>>420
インデックスファンドで持ち続けた人ですｗ

>>420

>>421は最も資産を増やしたのは「インデックスファンドを持ち続けた人」って事ね

1位：10年前からインデックスファンド
2位：5年前からインデックスファンド
3位：10年前からグロソブ
4位：5年前からグロソブ
5位：10年前から定期預金
6位：5年前から定期預金

Ans.資金が増えた人はいても、減少した人はいない。

国際投信のグロソブ、ドル建て債の購入拡大−保有比率は１年半で最高

９月25日（ブルームバーグ）：国際投信投資顧問が運用するアジア最大の債券ファンド
「グローバル・ソブリン・オープン（グロソブ）」は、ドル建て債の購入を進めており、
保有比率は過去１年半で最高となった。
米経済の不安定さが世界の他の地域に波及する可能性があるとみている。

グロソブの運用担当者、堀井正孝氏はインタビューで、運用資産519億ドルの同ファンドが
保有するドル建て債の比率は2007年４月以来で最大になったと述べた。
８月末現在は資産全体の27％と、過去最低水準だった３月時点の 20％から引き上げられた。

堀井氏は、米国発の成長減速の波及を見込んでおり、投資家のリスク回避志向から、
特に新興市場からドルに資金が戻ると予想している。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aO39BI512.QI&refer=jp_japan

>>394
明日も登場か？

国際投信投資顧問のＨＰで、グロソブのチャートが改悪されている。
値動きをワザと分かりにくくし、詐欺的行為が行われている。
前週は、１０円・２０円の値動きでもチャートに現れていたが
今週は、１００円・２００円の値動きでもでチャートがヨコヨコで改悪だ。
グロソブには、消費者保護・投資家への情報開示の姿勢がない。
国際投信投資顧問は、グロソブのチャートを復旧・改善すべきだ。
小手先の手段で、情報操作・情報隠微するな　… 最悪だ。

アンチのレベルが低すぎる…　　馬鹿にされて終わりかよ

　　　　　　/＼　　　　　　　　/＼
　　　　　 /　　＼　　　　　　/　　＼
　　　　　/　　　　ﾞ'----''"´　　　　ヾ 　　　　
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　｀:､
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　｀: 　　 　>>423
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　i 　　　グロソブは、今ごろになってドルを買い始めたぽ。
　　　　|　　　　　　ノ '　　　　 　　　　　 | 　　　ユーロへの集中投資は、完全に失敗に終わったぽ。
　　　　|　　　　　 .,___.,　　　　　.,___.,　　 i　 　 グロソブは、やることなすこと裏目に出てるぽ。
　　　　 ､　　　 ''"´｀:､ 　　　　　　 υ 　/　　　 なのに、グロソブの偉い人は失敗を認めないぽ。
　　　　　｀丶,:' ､.　　. ）___Д____,,.,_,,.;''" 　 　　 毎日泣いてばかりだぽ。もういやぽ。
　　　　　　/　　　　/　　　　　　　ο

能無し営業のヒガミってみっともないなあ(笑)

能無し営業は売りやすいグロソブばっか売るんだよ。

売れてる投信ナンバーワン！ですよ　おじいちゃん

能無し営業必死(笑)

その能無し営業に騙されてるホルダーって一体どこまで。。。なの（笑）

ダウ先が、爆上げ開始した

終わったな…

ダウなんて関係ねーだろ
グロソブはユーロ円だけ見てりゃいいんだよ

またユーロか

>>435
上の子猫ちゃんﾖﾒ

>>427の猫はちょっと間違ってるだろ
ドル建て債券が３月２０％→８月２７％だろ？
ドル円の動きみたらこの買い増しはかなり上手いよ

ユーロ暴落の影響も若干和らぐ事が出来たし

・・・・と思ったが
３月の２０％って数字は急激な円高だったから下がっただけなんじゃね？

基準日 09/26 基準価額 前日比
毎月決算型 7229円 -22円
3ヵ月決算型 7277円 -23円
1年決算型 13549円 -41円

やったね＾＾ｖ

>>441
嬉しそうだなぁ

中央三井外国債券インデックスファンド 16,779円 -44円 -0.26%

グロソブ
毎月決算型 7229円 -22円 -0.30%
3ヵ月決算型 7277円 -23円 -0.32%
1年決算型 13549円 -41円 -0.30%

グロソブは１０％程度の日本国債を含んでいるにもかかわらず、
円高になった今日も外債インデックス・ファンドを下回るパフォーマンス。

http://kakaku.com/fund/FundDetail.asp?FundCD=81312012

だめじゃん　（´・ω・`）

まあまあか。３日間連続で２００万づつ投入した。
今日も２００万ぶち込むぞ。

混乱がそろそろユーロ圏の金融機関にも波及してきたのに
なぜ今グロソブを！？

何をいまさら・・　

>>443
今日0.26％というのはすばらしいけど手数料を考えるとやっぱり
三菱UFJ 世界国債インデックスファンド（年1回決算型）のほうが
いいんじゃね？

みんないくらでグロソブ買ったの？
ちなみにわしは７７００円のときじゃ(^^;)

どうせグロソブをけなしてるおまえらも買ってるんだろ？
せっかくだからおしえてよ

>>449 平均7400円くらいで買って7500円ちょっとで売りました。
1000万入れたから手数料やら何やら惹かれて16万くらい儲かった。
一ヶ月半で1.6％稼いだからまあまあではないでしょうか。
で、また今、7200円ちょいで買ってます。今度は7600円くらいで
売って50万くらい稼ごうと思ってます。先の16万と足して66万。
6.6％の利回りは悪くないでしょう。まあ今度はうまくいくかわかりませ
んが・・・。

去年の今頃U銀行さんに盛んに勧められたけど買わなかった。
1億だったら手数料1.5％が1％になる。１億買わないかと言われた（汗）。
去年の今頃は7800円から8000円くらいだったから1億かってたら
1000万くらいの損だった。きょうびの銀行って怖いですね。まるで
バブルのときの証券会社だ（汗）。
危うく親の遺産と立ち退きで公団からもらった補償金をパーにする
ところだった（汗）。

しかしU銀行が何故グロソブを勧めるのだろうか。
身内の三菱UFJ 世界国債インデックスファンド辺りを勧めても
よさそうなものだが。まあグロソブの前に三菱メリルリンチ云々
というプライベート銀行とやらの仕組み債を紹介されたがわけが
わからないから買わなかった。金持ちは買ってるんだろうね。
あんなのを。為替と連動するらしく円安にかけるという奴だった
から今となってはものすごく危ない商品だったと思う。

毎月型なら１億に対する配当が４０万
１年で４８０万
基準価格が１割下がっても単純に資産が１割減るわけじゃありません
1000-480=520万の損
になります
つまり３年目からは年480万ずつ増えるわけ
基準価格が回復すれば莫大な富を得る

なるほどね、>>453みたいなのがグロソブ・ホルダーの平均ってわけだ
ちなみに金持ちでグロソブ・ホルダーってのは潜在的なカモ候補に入れられてるから気をつけたほうがいいぜ（笑）

カモでもいいからお金持ちのがいいw

グロソブの発売元、国際投信投資信託のＨＰが、改悪されている。
チャートが見にくいように改悪・隠微されている。
先週迄は１０円・２０円の値動きでもチャートが上下していたが
今週からは１００円・２００円の値動きでもチャートはヨコヨコの状態。
消費者保護・正確な投資情報の開示を標榜する会社が
情報の隠微・隠蔽に動くのは、その趣旨に反し当局の指導にも反している。
速やかにグロソブのチャートを復元・復旧する事が求められる。
グロソブが値下がりしだしてから、チャートを見にくくするのは、最悪だ。

>>453 配当忘れてました。しかし月々に配当もらったら使ってしまう
から手元に残らないんですよｗ。配当を含めた実質価格と言われても
困ってしまうｗ。

>>454
いや、平均つーか大部分は
「なんか知らんけど儲かるらしい」ってカモ

>>452
＞しかしU銀行が何故グロソブを勧めるのだろうか。
似たような商品の中でキャッシュバックつーか、売ってくれてありがと報酬が一番高いから
その費用はカモたちの金から来てるわけだがｗ

>>457
老人ってことは俺らから金を奪う簒奪者だな。
さっさと土に返れ。

>>449
8000円台の時、一旦離隔して7200位で少し仕込みなおした。

いくらだろ？　一番高いときでかったのは8000　安いときは7200

手数料いらんから、パラパラ買ってるから平均単価はわからん
トータルでみたら、儲かってるみたいだが

もうしこし下がったら、貯まった配当分を再投資するかな

年金と同じでしょ

支給額が書き換えられても、わかんないからな
元本毀損してても、死ぬまで漬け込んでるから、気付かない

結局、対抗するようなファンドがないんだよね　

ものまね新参物じゃ話にならん

7500円位までなら回復する可能性あるよね？

確かにグロソブ程、受益者を馬鹿にしたファンドは他には無いし対抗できないな。
運用会社の信用にも関わるので。

どうしてもグロソブをアホールドしておきたいなら他人に言わない方がいいよ。
勉強不足で嵌められた事にも気付かず「カモでござ〜い！！」と自慢するのはあまりにも痛々しい。

>>459 銀行で買うと１％手数料とられるんですよね。私は銀行で勧められ
てネット証券で買いました。ノーロードだから手数料ゼロです。
知り合いで銀行から買ってる人がいるのでネットで買ったほうがいいよと
勧めても反応なしです。多分ネットが出来ないのでしょうね。出来ないと
言うのが恥ずかしいので無視を決め込んでいる。結局今の銀行はネット音
痴の老人の存在で成り立っていると思います。

アンチグロソブでは無いけど、設定来で、信託報酬1,126円取られているのは
やっぱり大きいんじゃない？為替要因より大きいよね？
まあ、そういうファンドだと思えばそれまでなんだけど・・・

http://www.kokusai-am.co.jp/news/pdf/080919_1m-2.pdf

アンチはレベルが低いなぁ

>>469
そりゃレベル高いやつはグロソブなんてやらないし、こんなスレにこないからな

煽るならもうちょっと気の利いた煽りをすればいいのにねぇ（´・ω・`）
なんか馬鹿がスレを汚してるだけって感じなんだよね

>>468
から計算するとグロソブの為替要因抜いた利回りは複利を考えて
年利＋２．８％

普通にユーロの外貨預金持ってた方が儲かるんじゃね？ｗ

外貨預金は、為替差益が雑所得なので
税金が面倒だよ。

所得の総計が数百万レベルなら雑所得でもあんまり変わらんだろ
ＦＸのスレで計算みたけど

まぁグロソブの基準価格はひどいけど今は投信が全体的に下落気味じゃな。

わしも含めてホルダーは皮肉ったり励ましたりしてるけど
グロソブを馬鹿にしてる奴らも本当はホルダーなんだとおもうよ
だって買ってもないのにわざわざ皮肉書き込む気になるか？
基準価格が下がってイライラしてここに来たんだろ？

お互い劣勢を認めて情報交換しようぜ。

ずっーと持っとけばいいじゃん　マイナスにはならんよ
儲けたければ、安いところで買い増ししておけばいい
もっと、儲けたければ、株式や指数先物でもやればいい

>>476
>ずっーと持っとけばいいじゃん　マイナスにはならんよ
ヘッジファンドでもないんだから絶対収益でプラスかマイナスか考えるのは間違ってるｗ
インデックスを上回ったか下回ったかで考えるべき。

>もっと、儲けたければ、株式や指数先物でもやればいい
異なるアセットクラスを同士を比べても意味が無いぞｗ


>>All
とにかく、考える事を辞めるなグロソブ・ホルダー
国際投信のサイトや資料では巧妙に他ファンドと比較させないように工夫がされているけれど、セールストークに騙されず自分でデータを見て同ジャンルのファンド同士比較するべきだ。
一言で言えば、売り手の得は買い手の損、証券会社や銀行に騙されるなよ！

>>477
でも、考えるのホボ辞めてるから投信なんだろ？

>>478
ようするに答申やめろってことか

もはや禅問答

>>473

外貨ＭＭＦならユーロで利回り3.9％程度
購入手数料は行きと帰りで1.0ユーロ程度
ＭＭＦなので外貨建て元本割れはまずない
しかも、為替差益は非課税
流動性が高く、売却時は翌日には現金化できる
損益通算はできないのが難点だが償還日はない
外貨預金は銀行が破綻すればペイオフ非該当だが
外貨ＭＭＦは投資信託だから運用会社破綻しても保護される

外貨預金なんて銀行のカモにされたアフォが買う商品

外貨ＭＭＦの利益はあんまりグロソブと変わらんな
ドル３割ユーロ６割円１割で構成したら>>472＋２．８％ぐらいになし
まぁ１つの通貨に対してだから売り買いのタイミングがとりやすいか

>>477
比べる？　比べてないじゃん　馬鹿？　これだからアンチは・・・

しかし国際投信投資信託はグロソブのチャートを、何故あんなにも見にくくしたんだろう。
値上がりしているときは１０円・２０円の値上がりでも分かるようにしていて、いざ
値下がりし出すと１００円・２００円の値動きでも分かりにくくしている。
つくずく消費者保護・投資情報公開の視点のない、隠微体質だと思う。
以前のように、値動きの分かりやすいチャートに復旧・改善すべきだ。
社内で異論は、無いのだろうか　…　。
当局も黙認してるんだろうか　…　。

8000、9000台で買った人もたくさんいるはずだが、
「長期だから気にしない」と強がるにはあまりに辛すぎて出てこれないのかな・・・？

8000、9000台で買った人は分配金たくさん貰ってるから
まだまだプラスの人が多いはず
株式投信の悲惨さに比べたら最近の円高なんてハナクソみたいなもんでしょ

いや、大損こいてるよ。
俺は今年の最高値で買ったから

誰も今年買った人の話なんてしてないし

8000以上で買ってる人は数年前だからプラスの人が多いんじゃないかっていう話

だから８０００円以上で今年買ったんだよ！

488は自分の理屈に都合がいいように視野狭窄してるからｗ

>>489
8000円のときでしかも今年買ったんだったら泣きたくなるわな・・・
わしも今年最高値じゃないが値下がり前に買ったから気持ちはわかるよ
とりあえず差額の800円はドブに捨てたとおもって毎月40円もらいながら売る時期をじっと待つしかないよ
お互いがんばろうぜ

グロソブ今年8000円付けたことないんじゃね？
って思ったけど手数料込みだと越すときはあるのか

>>492 デマにだまされてはいけない。2008年1月10日の7,870円が最高。
1.5％の手数料込みでも7988円だ。しかも、この数字は瞬間最大値。
この板に来ている人でPCできない人はいないだろうから、皆ノーロー
ドで買ってるはず。8000円台は有り得ないよｗ。

私はこの一週間で800万円買った。来週（今週？）200万買おうと
思ってる。これで玉切れで打ち止めｗ。
平均7200円台。まあまあかなと自画自賛ｗ。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=11311023&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=5y&l=off&z=m&q=l&h=on

毎月型だとわかりにくいから一年決算型のチャートだけど
長期で持ってる人は儲かってるでしょ？
今年一番高いところで買ったっていうのは可哀相だけど
冷静に対処していけば戻るチャンスはきっとくるから焦らないで待とうよ

グロソブ　VS　ユーロ円　VS　ドル円
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=11311023&d=c&k=c3&c=EURJPY=X&p=&t=ay&l=off&z=m&q=l

グロソブはユーロ円とほぼ同じ動きしてるな・・・まぁそれならOKか・・・

いや・・・ちょっとまてよ・・・良く考えてみてくれ
ユーロで外貨預金をしてれば年３％の利子が付いてるはず

そう、グロソブは単に為替差益の分しか増えおらず利子収入の
部分が増えてないんだよ

つまりグロソブとユーロ円の外貨預金を比べたら
５年なら１５％、１０年なら３０％の利子収入の差がついてるのでは？

>>493
多分>>489は一年以内に買ったって言うつもりだったんだろ。
確かに今年ではないが、>>488の言うような数年前でもない。
どのくらい損してるのかは知らないけど、いっそのこと売ってしまって関わらないというのも手だとは思うけどな

>>496
グロソブの4割はユーロじゃないんだよって。

9月25日現在
通貨別構成比

ユーロ 39.2%
米ドル 26.4%
円 12.1%
カナダドル 7.3%
英ポンド 5.8%
デンマーククローネ 3.4%
ノルウェークローネ 2.6%
スウェーデンクローナ 2.1%
豪ドル 1.2%

グロソブのようにファンドの規模が大きくなりすぎると市場に与える影響も大きくなり、
有る程度の規模を持つ市場でしか身動きがとれず、運用も不安定になりかねないと指摘されている。
また、同様の理由で募集が中断されたファンドも少なくない。

資産５兆だろ
でも既にポートフォリオ組んでるわけだし１００％動かすなんてあり得ないんだし
動かす割合なんて少ないだろ

市場に与える影響とかほとんどねーだろ

国債なんだから屁みたいなもん

うむ　5兆は世界全体の金の流れでいえば池のコップ1杯くらい　
グロソブが影響を与えられることはあってもグロソブが世界の市場に影響というのは無い
個別株や先物だったら5兆あればどうにでも動くけど
為替がらみの通貨や債権は5兆程度ではビクともしないお

日本以外では一般的に国債市場は株式市場よりも規模が小さい。
さらに、国内・北米・ユーロ市場以外のローカル・マーケットでグロソブの総資産額である５兆円の内２〜３％でも動けば
市場を歪ませるには十分なインパクトを持っている。

２〜３％動かすのにどれだけ時間かけてると思ってるんだよ

>>504
だから、
有る程度の規模を持つ市場でしか身動きがとれず、運用も不安定になりかねないと指摘されている。
まさにグロソブの肥大化する資産規模がパフォーマンスにも悪影響となっている。

このような事は受益者にとって不利なので、良心的な運用会社であれば募集を一時停止することも少なくないのだが、
いつまでも手数料ビジネスを続ける国際投信の姿勢には疑念が残る。

実際に悪影響が出てるの？
出てるだろうから募集するなって？
頭悪いんじゃねえの。
いみわかんないー。

グロソブの発売元、国際投信投資顧問のＨＰのチャートがグロソブが値下がり
し出したら、値動きが分かりにくいように改悪されている。
消費者保護・投資情報の開示に反する、姑息で卑怯な改悪だ。
以前は２０円・３０円の値動きでもチャートが上下していて分かりやすかったが
今では２００円・３００円の値動きでもチャートに現れないように細工してある。
これではチャートの意味が無く、投資情報の隠微・隠蔽で投資者に大きな誤解
を与える。
グロソブの発売元は、速やかにチャートを元のように見やすく復旧・改善すべきだ。
国際投信投資顧問に対する信頼感を減少させ、
不信感を増大させる改悪だ、値段が下がったら見にくくするとは　…　最悪　。

>>507
ばか？

>>505
実際に大きくなりすぎてうまくいかなくなった具体例はあるの？
その結末は？
国内では史上最大とかいわれているから前例がないかもしれないが、
海外ならいくらでもありそうな気がする。
情報あれば参考にしたいが。

>>508　Yes,あんたは馬鹿。　

規模が大きくなりすぎて困るのはアクティブ投信とかによくあるね
自身の売買で相場を動かしてしまうから、規模を限定してるところもある

グロゾブとかどうなんだろうね

リートをどうぞ

運用内容は違うが、資金が集まりすぎると・・・では考えさせられる面もありそう

>>509
かの有名なLTCM

流動性の高い債券で裁定取引をやっていたが、
資金流入が相次ぎ裁定機会が消滅してしまった。

その結果、より高リスクな商品に手を出す結果となり破綻した。

LTCMはレパのかけ過ぎとたしかロシアの関係でまたさきにあって
破たんしたように思うが

80円分配

ダイワ世界債券ファンド(毎月分配型)＜愛称＞ワールドプライム
http://www.daiwa.jp/products/fund/world_prime/index.html
● お買付時の申込手数料
　　申込金額に下記の手数料率を乗じて得た額とします。
　　1,000万円未満 2.100％
● 換金（解約）手数料 換金（解約）手数料はありません。
● 信託財産留保額 信託財産留保額はありません。
● 信託報酬 信託報酬の総額は、ファンドの計算期間を通じて毎日、
　　ファンドの純資産総額に年1.3125％(税込）の率を乗じて得た額とします。
● その他の費用 監査報酬、有価証券等の売買にかかる手数料、資産を
　　外国で保管する場合の費用等をご負担いただきます。

ダイワ・グローバル債券ファンド(毎月分配型)
http://www.daiwa.jp/products/fund/global/index.html
● お買付時の申込手数料
　　申込金額に下記の手数料率を乗じて得た額とします。
　　1,000万円未満 2.100％
● 換金（解約）手数料 換金（解約）手数料はありません。
● 信託財産留保額 信託財産留保額はありません。
● 信託報酬 信託報酬の総額は、ファンドの計算期間を通じて毎日、
　　ファンドの純資産総額に年1.3125％（税込）の率を乗じて得た額とします。
● その他の費用 監査報酬、有価証券等の売買にかかる手数料、資産を
　　外国で保管する場合の費用等をご負担いただきます。

今日もさげんのかな？？
上げにはあまり反応ないし・・・・ったく・・・・

金曜日の為替レートと比べると
ユーロちょい下げ＆ドルちょい上げだから割合からする
今日のグロソブはほんのちょい下げだろ

あれから急にユーロ安くなったな
やっぱりベルギーの銀行のあれがやばいのか

>>514
当初は流動性の低い債券などに手を出していなかった。
もっと流動性が高く、安全と思われる資産で運用していた。

しかし、高利益が期待されて資金が増えると、その資金を
流動性の高く安全な市場だけでは運用しきれないので、
投資市場がなくなってロシアなどの高リスクな投資対象に
手を出さざるを得なくなった。

グローバル・ソブリン・オープン（毎月決算型） 7,254 +25
グローバル・ソブリン・オープン（３ヵ月決算型） 7,303 +26
グローバル・ソブリン・オープン（１年決算型） 13,596 +47
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　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　 　　　　　　 ＼:::::::::::|
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::|
　　　　/　　　　●　　 　 　　　　　　　 　　ヽ|
　　 　 l　　　, , ,　　 　 　 　 　　 ●　 　　 　 l　
　　　 .|　　　 　　　　(_人__丿　　, , ,　　　　　 | 　
　 　 　l　　　　　　　　ヽノ　　　　　　　　　 　 l 　
　　　　` ､　　/⌒⌒i　　　/⌒ヽ　　　 　 　 / 　今日は上がったニャー♪
　　　　　　`/　　　　| 　　| 　　　＼　 　　／

　　　　　　/＼　　　　　　　　/＼ 　　　　　
　　　　　 /　　＼　　　　　　/　　＼　　　　　
　　　　　/　　　　ﾞ'----''"´　　　　ヾ 　　　　
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　｀:､ 　　　
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　｀: 　　　
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　i 　　
　　　　|　　　　　　ノ '　　　　 　　　　　 | 　　
　　　　|　　　　　 .,___.,　　　　　.,___.,　　 i　 　
　　　　 ､　　　 ''"´｀:､ 　　　　　　 υ 　/　　このくらいでは、ぜんぜんプラテンしないぽ。
　　　　　｀丶,:' ､.　　. ）___Д____,,.,_,,.;''"　　　　毎日泣いてばかりだぽ。もういやぽ。
　　　　　　/　　　　/　　　　　　　ο　　　

いやー全然下がりませんなー。
当初開設直後に１２０００円台が８０００円７０００円に暴落して以来７０００円台とたまに６０００円台をウロウロ。
で、注目の今回サブプラでは既に１年以上経つのに１回も６０００円台入らず。
ユーロが多いと聞いて期待してたのに為替１ユーロ１５０円台程度では全然下がらないね。
このしぶとさがよく分からない。

金利さがれば価値うｐするからじゃね

また152円までいってる

外国債券モノは計算上１０年ぐらいホールドしてたらほぼ間違いなくプラスにはなる
机上の計算を信じて暴落した時こそ買い増しをするべき！

親が購入したんで今までスルーしてたけど、今日ふと思いたってスレ探して来た。
元70万で時価80万になってるから良いんだけど、
もっと良い投信ってある？（これから自分で探しつつ投信の勉強するけど）

何か解約するときに手数料取られるらしいし、
場合によってはこのまま持ってても良いけど・・・どうなんだろ。

>>525
>外国債券モノは計算上１０年ぐらいホールドしてたらほぼ間違いなくプラスにはなる
別に外債ファンドでなくても国内株を除けば、どの資産でもプラスになってるよ。

ちなみに、ユーロ・米ドル・円のMMFをおおむね３：２：１の割合で持ってれば
ほぼグロソブと同じかそれ以上のパフォーマンスになるよ。。。知ってた？

「ほぼ」ってなんだよ
ちゃんと計算してくれよ
米ドルのMMFの利回り1週間で-0.4%も下がったぞ
これまでのMMFの利回りはどうだったんだ？
それを考慮して計算してくれよ

>>526
まず一ついえることはお前は間違っている。
良い株、投信があるかを人に聞くことは無意味だし場合によってはカモにされるだけ
君が本当に聞くべきことは投資信託において何を重視したらよいのか、どのようなリスクが最も考えられるのか
そして投信の仕組みを理解することだ。

人にオススメの〜と尋ねるのは自らの運命を考え無しに投げ出すのと同じことだ

そんな厳しい言いうなよ
最終判断は自分だけど情報ぐらいはシェアしようよ

>>530
まあ、何だかんだ言って>>529が言ってるのが正論だゼ
「どうしたらいいですか？」なんて営業マンの前で言ったら満面の笑顔でカモ客リストに速攻で仲間入りだもんなｗ

>>526
とりあえず株・債券・投信の事を一通り勉強したら
あとは最低限、以下の2つの理論の概要くらいは知っておくべき。

・ポートフォリオ理論
これが分かれば何をどれくらい買えばいいか分かる。

・ランダムウォーク理論
これが分かっていればバカバカしい投資信託に引っかかる事は無くなる。

ランダムウォークねぇ
ルーレットみたいなもんなら解るけど
人間の心理が介入してくる株ではどうなんだろうねぇ

ばかばっか

今日は300円下がるよ＾＾ｖ

1

2

さん！

きやがれ
ば・く・あ・げｗｗｗｗｗ

Dow 10,365.45 -777.68 (-6.98%)
Nasdaq 1,983.73 -199.61 (-9.14%)
S&P 500 1,106.39 -106.62 (-8.79%)
米国　２年債 1.660% (-0.439%)
米国　５年債 2.680% (-0.376%)
米国１０年債 3.580% (-0.274%)
米国３０年債 4.110% (-0.258%)

史上最大のブラックマンデーが　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　 ,.-､
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ドル円も
ユーロ円も
爆下げしてる件について・・・

ま、7000円割れは確実だろうな。。。

米国の金融安定化政策が下院で否決されたっぽい
ソースは２ちゃん

>>519
結局ファンドがうまくいって、お金が集まりすぎる様になった
それ故無理をするようになり、破たんした
というよくあるパターンなんだろうと思う

グロソブもファンドが大きくなると、困るようになるというか
なんというか、おかしくなったとき影響が大きくなりすぎる

いよいよ６０００円台か

こえーーー
怖すぎるよ

　　　　　　　　　　　 　　　
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　　　　　!f { {zl､ハr_i|::::::::!　 　 　　 〃/ﾘ:::ｌ/|f'心　´iJﾘI!:　　|:i::ヽ　　　　　,' /: :lNヽ､r‐| 　 {
　　 　　　Viﾊ佗　 仟}:::::::|　　　　　 { {:i:::!::ｊﾄ人 ~ _ _,.　ﾉ|　　 |:ﾊハ　 　 　 {'{: :.{托　　刋 　 |
　　　　　　｀{i沁､ _ ィ|::::::::|　　　　　 !ヽ:!::ﾄ;:|:::}_:≧ -イﾘｊ|　!　.{ｿ　　　 　 　 ヽﾄ;入　ァ .ｨ|　 :|＼
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　　　_,.イ::::ｊ{　{ /　 八::;;:/　　　　　 　／　ｊﾘ　/ ...／　/{. 　:/　　　　　　 ｛:ノ{/ｲ/´ ﾉ儿ｊ:!　:ｊ: : i :.ﾞ,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_,,_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.< ｀д´∩ほいさっさあ

ねえよｗｗｗｗｗｗ

ファンド名 世界のサイフ
ttp://www.shinseibank.com/powerflex/trust/lineup/wallet.html

ファンド分類 債券型
設定日 2006年12月15日
信託期限 2016/10/12
決算日（原則） 毎月12日

申込手数料 2.10％(税抜2.0％)
信託財産留保額 ―
信託報酬 0.6825%

決算日 基準価額（円） 純資産（億円） 分配金（円）
2008年09月12日 8631 2521.39 60.00
2008年08月12日 9685 2602.60 60.00
2008年07月14日 9841 2471.03 60.00
2008年06月12日 9637 2231.43 60.00
2008年05月12日 9277 1964.53 60.00

グロソブ有利な展開？？？

まさかの爆上げ+150円

「おじいちゃん、爆下げした今が買い時ですよぉ〜♪」

と、セールス・トークする無能な営業マンが激増する予感。

>>549
なぜそうなる？俺にはわからん。

やっぱり下げには敏感

上げには鈍感

史上最悪すぎるｗｗ

グローバル・ソブリン・オープン（毎月決算型） 7,080 -174
グローバル・ソブリン・オープン（３ヵ月決算型） 7,127 -176
グローバル・ソブリン・オープン（１年決算型） 13,269 -327
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　 ,.-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／:::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/:::::::::::::| 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::| 　 　 ┏━┓┏━┓
　 　 　 　 　　 ┏┓　 　　　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::| 　 　 ┃　 ┃┃　 ┃ 　
　┏━━┓┏┛┗┓ 　　 　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ| 　 　 ┃ 　┃┃ 　┃ 　　
　┗━┓┃┗━┓┃　 ┏━　 l　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l ━┓┃ 　┃┃ 　┃
　　 　 ┃┃┏━┛┗┓┃　　 .|　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　 　 |　　┃┗━┛┗━┛ 　
　┏━┛┃┗┓┏━┛┗━ 　l　　　　∪　　　　 　　 　　　●　　 　 l ━┛┏━┓┏━┓ 　
　┗━━┛　 ┗┛　　　　 　　　` ､　　　　　　　(_人__丿　　∪　　　 /　 　　┗━┛┗━┛ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｰ__　　　　　　　　　 　 　　　 ／ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'''ｰ‐‐──‐‐‐‐‐'''""´

よう、ふんばったやないかい＾＾ｖ

6000台が見えてきたか
しかも一瞬の下髭での突入でなく、常態としての。

みんな余裕の書き込みだけど被害出てない人？

>>557
いまさら騒いでどうするの？

\7080につき毎月\40配当が続くの？
40×12÷7080＝6.78%
で資産運用できるの？凄くね？

30円になるかもな

５年後は２０円分配も覚悟してます。

このファンド、まだ為替リスクしか織り込んでないけど、
この後さらに内外金利差縮小リスクが分配金の方に織り込まれるよね？
ファンドに組み込まれた債権の残存期間（デュレーション）が低下して、
新発で低金利のものを組み込まざるを得なくなったら分配金の方がドカンと下がっちゃう。
それはこれから起こるわけだけど・・・

みんな腹くくれよ！

　　　　　　 √￣ヽ--ヘ 　　　 O―〜,　　
　　　　　　/　　　　☆　ヽ　　　||　● | 　　
　　　　　 ０く━＝ﾆニ二＞　　||―〜'　　
　　　　　／/（●） 　（●） ＼　||
　　　　/　ﾍ　　（__人__）　 　 |　　　損切りしません勝つまでは！
　　 ／ヽﾉ彡,,.. 　.|∪|　　　／　　　ナンピンします死ぬまでは！
　 /　　丿,,　 /＼ヽノ/ゝ 丶　　　　
　（　　　　　　￣jヽ,/_l　　　ヽ　　　
　 ＼　　　　　____￣{。　_____　}　　
　　　ヽ､,,_, 　{---}　}。 {---}　j　

重要なのはトータルリターンであって月の分配金ではない！

これを間違えちゃいかん！

今日の基準価格見たとき
クールポコの「な〜に〜！やっちまったな」
ってセリフが頭をよぎったよ

こりゃ基準価格戻ったとしても何年も先だぞ。
損切りするか待つか行く道は別れるしれんが
みんなこの掲示板にまた来いよ(^^)/

兵よ、よく言った！！
グロソブはおまえみたいな奴がいるから潰れないんだぜ

>>565
そのトータルリターンがインフレ率にも勝てなかったら実質の資産は減っている・・・

200万ずつ1000万まで買い進んだが、ついに玉は切れた。
もう1000万あればナンピンするんだが、信用買いは怖いから
やめとく。まあ平均7200円くらいで買えたからいい方かも。

そろそろ暴動が起きそうだなｗ

これくらいで暴動がおきたら、信用・先物組はｸｰﾃﾞﾀｰ起すがな

このくらいの損は覚悟のうち。
痛くないといえば嘘になるが

グロソブは債券での運用だからまだマシなほう
株式組み込んでる投信悲惨なことになってるよ

株や先物と比べてどうすんだよ

ばかときちがい比べてどうすんだよ

人のことをバカって言うバカがバカなんだ！

リスクをとらず国内定期預金やってた人が勝ち組。

比べるなといわれても、これ一本でやってるやつのほうが少数派じゃね？

正直、俺としたら、こっちにも回しといてよかったーっていうのが今の実感

まあ、勝負はここからじゃ（・∀・）

あ・・正しくは、衆院選の後からじゃ（・∀・）　　

金利とユロ円がごっつし下がってくれないことにゃ

これ1万円台に戻るまでに相当な期間かかるな。
戻ってこない可能性も十分ありそう。

まっ、散々分配金貰ったからまだプラスです。

うぉりゃゃゃ〜
7000切ったら買い増しじゃぁぁ！

一度でいいから快進撃がみたい・・・・
毎日下がるだけのグロソブ・・・

円高で日本の債券価値上がるんだからグロソブも配分見直して
日本国債メインにするのはどうかな？

>>583
信託報酬＞金利じゃあ絶対に儲からない気がするんだけどその辺どうなの

直接国債買ったほうがいいなｗ

>>582
8月上旬まで快進撃だったはずだが

右肩上がりの基準価額の上昇はないよ
これは恒久的な円安基調に賭けたファンドだから
40円配を続けていく限り基本価額は右肩下がり

じゃあ基本的に配当で儲けるしかないの？
基準価格が下がる一方ならそういう事だよね？
それって配当もらって喜んで使ってたら
換金したら元本がすごく目減りしていて得したか損したのか分からない　って感じじゃん

例えば、1年で配当50万貰って元本30万下がればトータルでOK、って感じだろう。
もともと蛸足で名を馳せてるしところがあるし。

商品G：1年で配当50万貰って元本30万下がる。
商品I：1年で配当なし、元本が30万上がる。

----------------------------------------

第一問、商品G、商品Iどちらが良い金融商品でしょうか？

第二問、現実によく売れているのは商品G、商品Iどちらでしょうか？

毎月型だと分配とか儲かってるかどうか解りにくいだろ
同じ運営なんだから一年決済型の動きを見ればトータルで儲かってるのかすぐ解る

結局「クロス円」なので分散したところで各通貨の相関性は高く、リスクはさして減らない。
それなら楽天とかの米国株取り引きで毎月分配の債券系ETFを買えばよい。
これなら信託報酬は0.25%とかで同程度の投資パフォーマンス・リスクを得られる。

>>589
ばか？

誰か買ってやれよｗ
とんでもなく上がる要素あれば買うんだがｗｗ
いつまでたってもないないｗｗｗ
配当とか上げたら買うがどうせ基準価額下がるから買わないｗ

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ お　金　返　し　て　っ　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
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// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

今日はいくらさがんの？？

残念ながら今日はやや上げです。

残念ながら今日はやや以上の下げです。
欧米の債券価格下がり過ぎ。（利回りは上昇）
為替はドルだけ微上げで
ユーロ下げ。　あ〜あ

>>594
>お金返してっ！

元本崩しながら分配金でチマチマ返してやるよｗ
その間、信託報酬と税金はシッカリ搾り取ってやるから逃げんなよｗ（逃げたら一気に0.5％ブン取るゼ！）
って言うのが、国際投信とグロソブの真の顔。

おじいちゃ〜ん、グロソブど〜お、下げた今が買い時だよぉ〜♪

で、いつあがんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>597
>>599
上がりましたが何か？

基準日 10/01 基準価額 前日比
毎月決算型 7137円 57円
3ヵ月決算型 7185円 58円
1年決算型 13376円 107円

基準日 10/01 基準価額 前日比
毎月決算型 7137円 57円
3ヵ月決算型 7185円 58円
1年決算型 13376円 107円

　　　　　　　　　　　 　　　
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　　　　　!f { {zl､ハr_i|::::::::!　 　 　　 〃/ﾘ:::ｌ/|f'心　´iJﾘI!:　　|:i::ヽ　　　　　,' /: :lNヽ､r‐| 　 {
　　 　　　Viﾊ佗　 仟}:::::::|　　　　　 { {:i:::!::ｊﾄ人 ~ _ _,.　ﾉ|　　 |:ﾊハ　 　 　 {'{: :.{托　　刋 　 |
　　　　　　｀{i沁､ _ ィ|::::::::|　　　　　 !ヽ:!::ﾄ;:|:::}_:≧ -イﾘｊ|　!　.{ｿ　　　 　 　 ヽﾄ;入　ァ .ｨ|　 :|＼
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　　　_,.イ::::ｊ{　{ /　 八::;;:/　　　　　 　／　ｊﾘ　/ ...／　/{. 　:/　　　　　　 ｛:ノ{/ｲ/´ ﾉ儿ｊ:!　:ｊ: : i :.ﾞ,
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　 　 !::::::{　 〉::}火{::::::::;f　　　　　 〈 　 ゞく　{:.<ﾍ/イ>::..:　 /　　　　　　 〈 ﾞｰ弌　�Wヌ::... ;/::::/ノ　ｊ/
　 　 {::::::ﾍ{::/___,,.}::::ｨ::ﾞヽ　　　　　ヽ　　 ｛　�Wﾘ'´　:!　　/　　　　　　　　ヽ　　〉/介　 ﾉｲ/ｊ（　　´
　　　　`ｰｿ::/ﾉ¬‐ﾍ::::::::::ヽ　　　　　ヽ 　.. }くf-{､__ ,.r=､ {　　　　　　　　　 ヽzﾃ}＾ﾞﾞヾヘく´′
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　　　　_):_:ム　　　　}ｊ::::::::イ　　　　　　 　,.//　 ｀　　 i: 　 ﾞ,　　　　　　　　_ノ_/ 　 　 　 i　!　　　　　　　　　
　 　 ＼/_i:｀　　　　V＼:::::〉　 　 　　___ ノ/ 　 　 　 　!　　ﾞ,　　_　　　<´ 　 /!　　 _..::.:...! ゝ､__　　　　　　
　　　　　　ト---r‐‐┴‐{∨ 　　 　ヾ､　　ﾉ　 　 　 　 　!　　 V´ {　　 　 ＼/　}　　　　　{＼　 丿　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_,,_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.< ｀д´∩ほいさっさあ

上げてるｗｗｗｗｗｗ

まぢか！！！！

恐るべし・・・・グロソブ・・・・

ケンシロウはどうした！遅いぞ！

中央三井外国債券インデックスファンド 16540円 +193円 +1.18%

グロソブ
毎月決算型 7137円 57円 +0.81%
3ヵ月決算型 7185円 58円 +0.81%
1年決算型 13376円 107円 +0.81%

やっぱインデックスファンドを下回ってますが何か？
高い信託報酬取ってプロが運用するグロソブって凄いんだねｗ

あがったけどさ、０ひとつ少ないんだよね
こっちの事情も考えてよ

よっしゃ、ドルコスト方で仕入れて平均7190円。
60円上がればプラマイゼロ、あとは寝て待つわｗ。

わしもドルコストするべきだったわ。
早い時期に買ったほうが配当も早くからもらえるからとおもって、一気に買ってしもうた。
今は563円捨てたとおもって毎月40円もらいながら泣いとるんじゃ

　　　　　)＼( 　(ヽ　(　(＼γ/ﾚ／/ﾉｌﾉｌノ)__
　　　　)＼　(ヽ　　＼､，》)　《　(　　ﾉ　ノ　ノ
　　　ﾉ　/　　　　　　　　'　》　　》　ミ　　　　 ゝ
　　ノ　((　巛　《《　　　)　　　　　　　　ｌｌｌ　　　ゝ
　　~(　　　ﾉ　　　　　(川　　　　)　　)　)　　ヽ)
　　ノﾉ　　　　　彡　　ﾉ　　ヽ　))　ﾉﾉ )ﾉ )ﾉ)ν
　　ノ　　ﾉﾉ　　　　　　》)》　νν■■■/
　　<　　　　川/⌒＞　　ノ　　　＜(ﾀ) ,(ゝ
　　)(　　))　　|| |　⊂＼　|　　　　　　　 ヽ
　　ノ(　　　　((　　(~　 ヽ|　　　　　　　　 ヽ
　　((　　　川　＼＼　~､||　　　　　　　　， >
　　ノ　　　　　　|｀ー´　　　　　　　　　　(~　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾉ)　ﾉﾉ　((　 」　　　　|　　　　　　　・/　　　　＜　グロソブはもう氏んでいる
　　＜　　　　　」　　　　 |　　　　　　／)　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（((　(　　(ゝ　　　　　 |　　　　　 　<
　　　((ヽ（(ｖＶ　　　　　　 ､＿　　　　　ヽ
　　　/　　　　　　　　　　:　　　￣ー､＿)
⌒ 彡ヾ＼　　　　 　;:　　　　　:　　　|⌒⌒ー､
　彡ヾ＼　　　　　;:　　　　　:　　　|　　　　　⌒ヽ
　彡彡ヾ＼　　　　;:　　　　　　　　<⌒⌒ー、＿

このファンドは株式投資信託といわれますが、
何でですか？

ナンピンすべきか損切りすべきか

>>609
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/01/post_1824.html

>>611
なるほど
よくは分かりませんが、公社債投資信託は、原則として元本割れは極力回避されてますからね
株式投信　元本割れは必ず起きる
公社債投信　元本割れがあったらごめんなさいの詫び状が来る　ＭＭＦとか公社債投信とか

ナンピンしたいけどもうちょっと待ってみようかな。

もうちょっと待って十分下がってから買ったほうがいいお
ようけ買えるお

2日にユーロの理事会あるらしいじゃん
そこでチラッと利下げ（っぽい発言）をすりゃユーロ安だよ

米国債買うなら、インフレ連動債にしてほしい。
マジでこのままだと米国債は紙屑同然になりそう。

［東京　３０日　ロイター］　渡辺喜美・元金融担当相は３０日、ロイターとのインタビューで、
米国発の金融不安について、当局が公的資金の資本注入を採用する段階まで至っていないことから、
混乱はしばらく続くとの見方を示した。

　――ドルの信認が低下している。
　「金融の混乱の先に訪れるのはドル・クライシスの深刻化。
今のところは信用収縮でリパトリエーション（資金の本国還流）が起こっているのだと思うが、
それが終わった後は、海外勢が米国に置いてある資産を引き揚げる動きが活発化するのではないか。
つまり、米国からの資産の引き揚げが本格化したときがドル・クライシスの本番。
これに対してどういう枠組みができるのか、これから問われることになる」

利下げすりゃ債券あがんじゃんよ

ユーロ円の買いのスワップがとんでもなく−でびっくりした。
スワップってＬでもらうもんだという意識が日本の低金利でしっかり根付いてしまっていた。

今時円キャリー取引する奴なんていないだろうから後は下がるだけ。

ユーロが147円台に突入

また爆下げかよｗ

下げてるねー

今は株にしろ債券にしろ、どの銘柄も下げてるんだよね？
損切りしないで回復するまでホールドしていいよね？

え---　株が下がって債券上昇だそうです＠USA

違反してても許すから、金の先物でも７５％ぐらい入れてくれれば良かったのに・・・

おまえらそんなに為替のﾌﾗﾌﾗが気になるなら
FXやれや。この混乱で毎日10万は儲かるよ。
2,3百万の原資で。
グロソブなんて数年たちゃ戻るわな。

サラリーマンで投資経験の乏しい俺がFXやると
毎日10万損するわけですね、分かります（^q^）

FXは完全にギャンブルだし

券税制、現行の優遇延長　金融安定化策、与党ＰＴが始動
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081002AT2C0102I01102008.html

わけわからん税制を継続化？

わけ分かる現行税制の延長だろｗ
分配金に掛かる所得税、地方税１０％を当面延長って事
ただし非課税扱いの特別分配が多いグロソブにはあまり関係ないなｗ

今日こそ６０００円台希望

親がフィディリティー・ジャパンオープン放ったらかしにしてやがって600万損こいてやがる！
もう手のほどこしようがないので当分塩漬け予定…


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　　　　　｀丶,:' ､.　　. ）___Д____,,.,_,,.;''"　　　　
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ユーロ無茶苦茶＾＾ｖ

こんな日に上がればさすがグロソブ！ってなるんだろうがｗｗｗ

無理くさいねｗｗｗ

金融危機情報（米国債務不履行宣言と世界金融恐慌リスク）
米国が自国を守るために債務不履行宣言（徳政令）を出す確率とも言えるリスクが過去最高にまで高まってきており今日は３７ポイントにまで急騰してきています。

昨日は既報の通り３１．３ポイントでしたので一気に１８％以上急騰したことになります。

今、米国は【金融メルトダウン】がさけられないとして自国のみを守る政策手段発動準備に入っていると言われており、このため米国債に対する破たんリスクデリバティブとも言える＜ＣＤＳ＞が急騰しているのです。

もし、米国が債務不履行宣言を発した場合、巨大債務国でもある【ロシア】も追随すると見られており、世界中で債務不履行宣言が発せられることになり、【世界金融恐慌】に突入します。




金融危機情報（徳政令が発せられる日：米国）
今、世界の金融市場で指摘されていることがあります。
【徳政令】、即ち、借金踏み倒しです。

米国政府が国債等の連邦債務を帳消しにするリスクが高まってきており、この『保険料』が異常な高騰を見せているのです。

１０億円をヘッジしようとする場合、今年１月には＄７．５００払えば破綻リスクはヘッジできたのですが、今やこれが＄３１，３００にまで急騰しているのです。

異常な高騰と言えますが、それだけ市場が米国政府を信用しなくなってきている証拠であり、この先、市場が暴走することもありえ、今や金融市場は異常な緊張に包まれています。

【徳政令】は、究極の米国一人勝ち政策になりますが、ブッシュ大統領がいつこれを発表するのか。
全ての準備が今整いつつあり、後はタイミングだけということになっているのかも知れません。

アメリカが徳政令を出せば、
グロソブの基準価格は瞬間に４０００円を下回るから、
楽しみに待っていよう

↑バカ発見！ｗｗｗ

−34,ナイスキープ＾＾ｖ

思ったより下げなかったな
明日来るのかな？

為替にあまり反応しなくなってきたのか・・・？

今日はみんなで様子見ムードだったからあまり動かなかったんじゃないかな

頑張ってるやん（・∀・）

>>630
グロソブは、特別分配なんてほとんど無いから。
無知馬鹿すぎ。

特別分配しかもらったことないやつ手をあげろノ

ﾉ

こんな有害廃棄物ファンドを手数料出してまで買ったバカどもは手を上げろ

ノ

>>646
そんなバカいるわけないだろ(笑)

誰しも最初はグロソブに騙されて投資を学んでゆくんだ。。。
そしてグロソブの高い保留金を断ち切った者は成長してゆく。

そしていつまでも学習しないものだけが取り残され、搾取されている事も気付かず
タコ足配当の分配金のエサに喜ぶ家畜として生き続けるのがグロソブ信者。

よ〜しよしよし・・・
　　　∧ ∧
　　(　･∀･)
O　⌒ﾍ⌒Oﾌ　))
( 　　( 　´ω｀)
　しｰ し─ J

信者同士の仲良しサークルに浸かってるのは楽しいのかな？

そうだねｗ　グロソブから卒業して、株式に手をだして、
資産半分になって戻ってくるんだよ　>>649みたいにｗ

ユロ円145円台こんばんは

>>650
「非グロソブ信者＝株式で損」というのはグロソブ教の教えなのかな？

もしくは、グロソブ信者でよかったと自分を納得させる為に無理矢理脳内で物語を作るのは辞めような
マインド・コントロールされている某・真理教を彷彿とさせるからｗ

グロソブ人気凄いからねぇ。資金がグロソブに集中してしまうと困る人たちも居るんだろうね〜。

9月投信資金動向、純資産総額で「グロソブ」86カ月連続首位＝リッパー
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPnTK019340220081002

いつものじゃれあいですね　わかります

ユーロ利下げなかったけど１４５円に突入したか

　　　　　　/＼　　　　　　　　/＼ 　　　　　
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　　　　　/　　　　ﾞ'----''"´　　　　ヾ 　　　　
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　｀:､ 　　　
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　｀: 　　　
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　i 　　 欧州は景気が悪いのに、
　　　　|　　　　　　ノ '　　　　 　　　　　 | 　　ＥＣＢは、インフレが怖いとか言って、利下げしないぽ。
　　　　|　　　　　 .,___.,　　　　　.,___.,　　 i　 　このままだと、ユーロ圏は景気がさらに悪化して、ユーロはさらに暴落するぽ。
　　　　 ､　　　 ''"´｀:､ 　　　　　　 υ 　/　　　なのに、グロソブはユーロにたくさん投資してるぽ。。
　　　　　｀丶,:' ､.　　. ）___Д____,,.,_,,.;''"　　　　毎日泣いてばかりだぽ。もういやぽ。
　　　　　　/　　　　/　　　　　　　ο　　　

>>652
だっておまえ帰ってきてるじゃんｗｗ
なんでここにいるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>656
欧州が景気悪い？
一番景気が悪くなっていくのは、日本じゃねえか
あまり報道がないがな

アメリカで金融大恐慌が起こって株価が暴落しているが、
それ以上に日本の株価が下がっている
アメリカの大手新聞には、日本はアメリカの景気の足を引っ張るなという
報道があるぐらいだ
今日、金融安定化法案が上院で可決しても、日本の株価は暴落した
アメリカのせいにするなということだな

ばななダイエット

>>658
2006年〜2007年
日本の株価がアメリカ以上に上がったのは無視か？

日本はアメリカ以上に上がったんだから
下がる時は当然アメリカ以上に下げるのは当然だろ？

グローバル・ソブリン・オープン（毎月決算型） 7,103 -34 53,666.3
グローバル・ソブリン・オープン（３ヵ月決算型） 7,150 -35 2,955.0
グローバル・ソブリン・オープン（１年決算型） 13,312 -64 72.

どうすべか
落ちつづけるなら0.5%の留保額出しても解約した方がいいかなぁ
見通しも暗いしな・・・

ここまでホールドしてるならもうホールドしかねーだろ
この後は２，３年下に行くけど５年気絶しとけば戻ってくるよ

普通、基準価額が下がったら配当も下がるか
回復するまで出ないもんだろ

どんなに下がっても、一定の配当だしてるのはＯＫなのか

現在、グロソブの１万口当たりの分配原資は約1700円。ファンド価格（約7700円）の２割強にあたる。年間300円強の利息があれば、キャピタルゲインがゼロでも向こう10年間は月40円分配を維持できる。
　とはいえ世界の金利水準が下がると運用環境は悪化する。日経ヴェリタスの試算によれば、受け取り金利が現在の年４％程度から３％に下がった場合、受取利息は年230円程度に減り、40円分配は７年しか維持できない。
http://veritas.nikkei.co.jp/features/05.aspx?id=MS3Z18008%2018022008

ほんとバカ

もう損切りでいいから解約したい
でも明日の下院で可決されれば価格持ちなおすかな？
否決されたらそっこー解約する

>>665
>想定外のユーロ安・円高が進めば、ファンド価格を直撃するのは必至だ。
>当面の焦点は日本国債に退避させた資金をどうやって「再投入」するか。
>堀井氏は「大きく円高に振れたタイミングで海外に資金を戻したい」と言う。
>円安と内外金利差の順風を生かしてきたグロソブ運用チームは、新たな「勝負の時」を迎えようとしている。

で、いつ買うの？ユーロ？ドル？
そこにも書いてるけど日本国債じゃあ信託報酬も払えないんだよ

ユーロが５円下がるごとに買い増すとかそういうので十分やっていける！

グロソブは買った時点でもうドつぼにはまってるな。
新規に買う人は良く考えて買ってくれ。

どんどん買えよ！

仕込むなら今のうちｗｗ

つか、欧州債バコ上げｗｗ
う〜ん
ちょっと基準価額が↑か↓楽しみｗ

下だろうけどなｗｗｗｗ
ユーロ適当売りでどんだけ利益出るんだよｗ

ユーロから逃げないと,大変な事に。

グロソブホルダーは円キャリー取引はどんな条件で活発化するか一回考えたほうかいい

>>667
下院で可決されたから簡単に解決するというものではないと
ＴＶ東京のモーイングサテライトで言われていたような・・・

>>667
解約するな。
勿体無い。6000円台でナンピンすればいい。
5年もたてばプラスだ。

７６００台でナンピンしてもうタネがない。甘かった。

アメリカは月末に利下げやるみたいだね
ユーロも来月は利下げやるかもしれないし
長期的にみるとリターンの低下は避けられないな

Dow 10,482.85 -348.22 (-3.22%)
Nasdaq 1,976.72 -92.68 (-4.48%)
S&P 500 1,114.28 -46.78 (-4.03%)
10-Yr Bond 3.6460% -0.1220
　 　　　 　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::|
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::|
　　　　/　　　　●　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ|
　　 　 l　　　, , ,u　 　 　 　 　 　 ●　　　 　 l
　　　 .|　　　 　　　　(_人__丿　　　u　　､､､　| 　
　 　 　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l 　今日もブラマンだニャー
　　　　` ､　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /

>>665
http://veritas.nikkei.co.jp/features/05.aspx?id=MS3Z18008%2018022008
泣きそうです(T_T)

まだ7年も40円でいけるのか…。
やっぱグロソブにしておいて良かった♪

　　　　　　/＼　　　　　　　　/＼ 　　　　　
　　　　　 /　　＼　　　　　　/　　＼　　　　　
　　　　　/　　　　ﾞ'----''"´　　　　ヾ 　　　　
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　｀:､ 　　　
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　｀: 　　　
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　i 　　 >>665は、ファンド価格（約7700円）のときの記事だぽ。、
　　　　|　　　　　　ノ '　　　　 　　　　　 | 　　今は７０００円だから、分配原資は１０００円しか残ってないぽ。
　　　　|　　　　　 .,___.,　　　　　.,___.,　　 i　 　金利が下がって、受取利息が年230円に減ったら、
　　　　 ､　　　 ''"´｀:､ 　　　　　　 υ 　/　　　40円分配は、あと４年しか維持できないぽ。
　　　　　｀丶,:' ､.　　. ）___Д____,,.,_,,.;''"　　　　毎日泣いてばかりだぽ。もういやぽ。
　　　　　　/　　　　/　　　　　　　ο　　　

ここに書き込みしだして「北斗の拳」が嫌いになったよ。
また奴がでてきらた泣きそう。

>>665想定内だから別に驚かない。
分配が減ることを想定して
信託報酬が安くてもっと良い通貨配分のファンドを
探して今後はそれに投資すればいいだけ。

大丈夫,今日も100円ぐらいしか下がらないから＾＾ｖ

今日は6000円台あるかもねー。ｵｿﾛｼｽ

猫ちゃん、REITや中国株を見てごらん。
それに比べたらグロソフは超優良。

隣の芝は青くなく、もう枯れているんだよ。

大方の何もしなかった人のほうがマシってことだ。

>>687
恐ろしく既出
他資産と比べても意味ねぇ〜ｗｗｗ

さてさて、今日はいくらさがんの？？ｗｗｗ

ここ下がったら喜ぶ奴って何？

>>687
中国他の新興国株は、良かった時期は年率数十％などという勢いで
儲かったわけで、今はその逆なだけ。もしも投資商品の効率性を比較したいなら

（リターン−リスクフリーレート）÷リスク＝シャープレシオ

という教科書通りの計算をしないといけない。
シャープレシオという値の大小で投資商品の優劣を議論してるのを
２ちゃんねるで見ることはまずないが・・・
シャープレシオは投資商品を売る側は出してくれないんで、自分で計算しないといけない。
実は、外国債券のシャープレシオは元々あまり高く出ないのだが。

>>692
そもそも、ここに居る奴らに証券的なリスク・リターン・リスクフリーレートの意味を
ちゃんと理解している奴がどれくらい居るのかと。。。小一時間ｗ

ポートフォリオの概念が無けりゃミューチュアル・ファンドを絶対収益で捉えてたり、
永遠に特別分配もらう事が節税になると喜んでる奴とか。。。
滑稽な宗教か動物園だよココは。

ユーロバブル崩壊へ

あわわわ・・
今日も下がってる。。。

おっ俺の名前を言ってみろ。。。。

毎月　　７０２６円　　−７７円
３月　　７０７３円　　−７７円
一年　１３１６８円　−１４４円

俺の名前を言ってみろ。。。

>>696
　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　汚物は消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

法案が否決されて500円下がりますように＾＾ｖ

　 ．ノ:::Vﾃｰ'"::L．
　　　　　　　 　 ．_,,.. -=''':::::::::::::::::::::::::::`ヽ､．
　　　　　　 　．／:::::::::::u:::::::::人::::::::::u:::::::::::＼．
　　　　　 　：/:::::::::ﾉ（:::::::::::::/　..ヽ::::::::::::::::::::::::ヽ．
　　　　 　：/::::U::::::⌒::::::::::/U　 　ヾ:::::::::ﾉ(:::::::::::丶．
　　　 　　：|:::::::::::::::u::::::::::/　､,l,.,.t,y ヽ::::⌒::::U:::::::ヽ．
　　 　　　：|::::::::::/::::::::::::ノヽ　il ﾘ!ﾉノ　ヽ.:::::::::::::ヽ:::::|：
　 　　　　：|:::::::/￣￣､､､ｪ_ﾍ ::::::::::ﾃ､､､￣￣￣|:::::::|：
　　　 　　：|＝ﾛ 　 ｲ《;｡;;;;;》ｼ l:::::::::::{ｲ《;;;ﾟ;;》ｱ　 ﾛ＝|：
　　　 　　：|::::::|　　´';､ _ノ　 ﾉ::::::ヽ　ヾｰﾝﾞ｀　　 |:::::::|：
　　　 　　：|::::::|　u 　　　　 （_0,_,0_）、　U　　　 .|:::::::|：
　　　 　　：|::::::|＊∵∴ノ　　Ｕl l　　＼ 　 ∴＊ |::::::|：
　　　 　　：|u:::|　∵∴i　　 -=＝＝=- ､　∵∴ .|::::::|：
　　　 　　：|::::::|　　 　│ 〈┼┼┼┼┼〉　　　　|::::::|：
　　　 　　：|::::::|　　 Ｕ　!　ヾ､_ノ⌒ヽ_,ノ　　　　 .|::::::|：
　　　 　　：|::::::|＼　 　　ゝ､::::::::::: 　'　　Ｕ　.／´.|::::::|：
　　　 　　：|::::::|　 ＼＿＿＿＿Ｕ＿＿＿／　　 |:::::::|：

７ヶ月で基準価格７００円が吹っ飛んだ　俺の名前を言ってみろ！

火曜日だけ7600円にならないかな
水曜日には200円まで暴落していいからさ

っていうか、持ってないから言えるんだろうけど
為替分かなり織り込んでんじゃねーの？
たいして下がってない印象・・・
底打ちか？？？？

少なくとも毎月型に底打ちは無いよｗ
タコ配する限り永遠のダウントレンドが続くだけ≒元本返してもらうだけで信託報酬が搾り取られるシステム。

なんで年収230万の俺が付き合いで200万も買ったんだろう？？
200万あったらキャバクラたくさん行けたのになぁ…
まぁホールドを忘れて仕事に精を出すか、価格下げてもバカだからあんまり危機感が湧かない。
それはそれで困りものだが（＾＾）

NY米債は一時買われてたが、また下げだした。。。グロベが上がってきたせいかな？
為替はいうまでもないか。。。どっちにしても週明けのグロソブは↓↓だろうなｗ

>>704
あんたはグロソブが下がったら何かいいことあるの？

　他人の不幸で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

は置いといて
グロソブが回復するには円安基調にならないとダメだけど
世界経済が混乱してる中じゃ一時的なリバウンドは有るかもしれないが
これまでみたいにずっとユーロ高円安みたいな事はもう当分無いだろね
むしろしばらくはユーロ安円高が続いてトータルリターンもプラスマイナスゼロで推移すると思うよ

ファンドの基準価格が下がったために、必死になってナンピン買いを検討されている方もいますが、
このファンドは、他の外国債券ファンドに比べて、コスト（信託報酬）が高いのですから、
信託報酬に見合った分のアクティブ運用ができているのか吟味をしながら、
ファンド購入をされたほうがよいかと思います。
コスト面では、インデックスに連動しているファンド、三菱ＵＦＪの世界国債インデックスファンド
といったファンドのほうが信託報酬が低いですから、
グロソブにこだわることなく、いろんなファンドを検討したほうがよいかと思います。

三菱工作員乙

グロソブ信者
or
無能グロソブ営業マン
乙！

このスレはトムとジェリーを見るような安心感がるな

なっか〜よっくケンカしな〜♪ってか

だが、グロソブに投資する合理的な理由を聞いたことがないのが致命的だがｗ

ここ下がったら喜ぶ奴って何？

海馬

月曜に6000円台やろね＾＾ｖ

ムキになってこいつをナンピン追加買いするぐらいなら、とりあえず現保有分のグロソブは放置して、
外国債券インデックスを買い増せばいい。これなら迷うこともない。
銘柄が2種になっても何も悪いことは起きない。アセットクラスとしては同じなんだし。

その後損失の少ない機会を狙ってグロソブから足を洗ってもいいが、グロソブを追加買いだけは
力いっぱい止めたい感じ。

さらには、アセットクラス自体が違うものを買って、「効率的フロンティア」というものを
学ぶべきなのだが・・・。

何かに投資してないとダメってルールでもあるのか？
今はユーロ安の流れなんだから外国債券モノなんて買わずにおとなしくしとけよ

ユロは今まで一本調子に上がり過ぎたな。バブルだった。
100〜120円くらいが本来のレートだろう。
EUにとってもユロ安はプラスだし。

グロソブは堅実だけど、リターンと高い信託報酬考えたら
安くなってる日本株で配当貰う方がいいかな、と思ったりする。
今、配当利回り3％〜5%くらいの株、ゴロゴロあるからね。

信託報酬で、残り少ない毛をむしられるのは気分悪いんだよね。

>>718
さすがハゲは言うことが違うな

　このファンドはマジおすすめ ｗｗｗ

http://www.21st-asset.com/index.php

毎月と三ヶ月が、逆転しそうだぜ

３ヶ月は廃止して毎月に併合してしまえ

株の配当利回り3�lやらゴロゴロしてるかもしれんが
株のほうの値下がり具合のほうがハンパじゃない

今は辛抱だ

３ヶ月を10000口持ってるのに。orz.

３ヶ月なんて中身は毎月分配と変わらなくね？
存在価値あるの？

>>726
持ってたことを忘れた頃に配当が来るから
すごく得した気分になる為の商品じゃないの？
もしくは三月の手形を切る事業主の為の商品？

とかいろいろ想像を膨らませてみる。

>>716に対する補足

効率的フロンティア（同じリスクならリターンが高い方がいい・同じリターンならリスクが低い方がいいって事）を理解するには
資産ごとの相関関係（相関性が低い組み合わせはリターンはそのままにリスクを減らせる）やら
リスク（資産の振れ幅を標準偏差で表す）
リターン（期待収益率＝永遠にその資産を持ち続けると収束してゆく利益率）
の関係やらを理解して、その上でポートフォリオの作る。

そして、各種資産のなかで国内株なら○○か××、外債なら中央三井外債インデックスにするかプルデンシャル・マーケットパフォーマーにするか。。。
といった具合にポートフォリオのパーツ選びをする。

大切な事は「グロソブがポートフォリオの外債部分のパーツとしてベストなのか？」ということ。
そのときにランダムウォーク理論を知っているとアクティブ運用の馬鹿馬鹿しさも身にしみて分かるｗ
（実際にグロソブはインデックスを下回り、その差も徐々に広がっている。）

ちなみにグロソブのファンドレポートは恣意的に下落する外国株とグロソブを比較させたり、
間違えではないもののデータの過剰な強調や希薄化させた表現が非常に多く注意が必要。

つまり、信託報酬の安いインデックスタイプの投資信託の方が儲かるよ
という事を長々と説明したわけですね

中央三井外債インデックスやプルデンシャル・マーケットパフォーマーが、
そんなに素晴らしいファンドなら
何もしなくてもバカ売れするはずだが、なんで売れないの？

みんな含み損ですね

笑

>>730
バカが多いから。
保険なんかもそう。
バカをうまくだましたものが儲かるってこと。

インデックスファンドはパンフレットやレポートが地味だから

>730
なんでもいいものが売れるとは限らないよね
車とかだってディーラーによって同じものでも
値段が違ったり、アフターが違ったり、
でも付き合いで買ったりとか他を調べないで
買ったりとかあるもんね。

OEMだってそうでしょ。中身同じなのに
あのお店で買ったのよとかブランドとか。

>>732
と必死で言い訳をするバカ営業でありましたとさ

おしまいｗｗ

>>730
近年の大々的に広告を出しているにもかかわらずグロソブから資金流出し、
地味なインデックスファンドへ資金流入する傾向にあるよ。

これも個人投資家が学習して営業マンや広告に騙されないくらい力をつけてきた証拠だと思う。
いつまでも騙され続ける初心者はもう卒業ですねｗ

>>736

そんなあなたに！　これ！

http://www.21st-asset.com/index.php

ぴったりですよｗｗｗ

154 名前： 名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日： 2008/10/04(土) 18:28:48 ID:ryXM9+x80
米国債が急落し、米政府の手に負えなくなったら、債務不履行宣言、米国債の紙くず化があり得る。
すでに米分析者の間では、将来の米財政赤字の増加を考えると、
もはや米国債は最優良のＡＡＡ格ではないと指摘されている。
格付け会社は政治的に、米国債の格下げを実施できないだろうから
表向きはＡＡＡ格のままで、米国債への
投資家の疑念が拡大し、どこかの時点でパニック売りになりそうだ。（

慰めにならんかもしれんが株式中心の信託はもっと悲惨な状況になってるぞ。
グロソブの６〜７ヶ月で一割の下落も悲しいが　他の投信でも泣かされているワシでした。

比べるなら日本国債買った奴とどうぞ

買ったその日に5年塩漬け確定はマジカンベン

いい事も
そのうちある。

モルガンスタンレーが１ユーロ１３５円まで買い推奨しとるど

いよいよ６０００円代突入か
４０円配当なら二度と７０００円台は無いだろうな

6000円台は実に居心地の良いプライスだ。
上には上がらんが、下にも下がらん。

6000円で安心して鬼ホールド推奨。

まあ、6000円台と言っても、6000円と6990円じゃ全然違う訳だが。
中間の6500円くらいでよろしく。

＞2008/10/4
＞モルガンのストラテジスト、ソフィア・ドロッソス氏らは２日付の調査リポートでユーロの
＞対円相場の目標を１ユーロ＝１３５円とし、１４５円になった時点でユーロを売るよう推奨。

ソース
ttp://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200810040026a.nwc

1年決算型はまだ13000円台か。
そのうち1万円まで下落するだろうから
まだ30％くらい下落余地がある。

ユーロ爆下げするのが確定的みたいだけど
それならＦＸやりゃボロ儲けだわな

ドルは基軸通貨でなくなってきている現在
これから円高必至だろう
グロソブは爆下げしかないだろうな
俺は処分したよ

FXよりワラントだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐　￣￣￣　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　////(　　　　)＼　　　　　　)＼)＼ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　（ししし⌒⌒⌒）　）⌒⌒⌒⌒） ）　） ）　|
　　　　　　　　　　　　　l＼　　 ,ー,、‐/　　|,ー,、―、／＼|/ヽ　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　l＼／￣￣￣　　　￣￣￣￣　　ノ　ノ ﾉ　　　　|　おい、おまえ！
　　　　　　　　　　　　　l＼　／了　| 了　/了　|了　）￣|　|　　|　　　.∠　おれの名をいってみろ！！
　　　　　　　　　　　　　＼　|　 |　 /　|　.|　|　 .| |　 |　　|　|　　|　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　/| |　.|　 |　 |　.L.」　/　|　 |　　|　|　　|　　　　.＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 ∧| |　 |　|　 .|　L .|　|　 .|　|　 |J　|　　|
　　　　　　　　　　　　　（　ヽ|　 .| |　　|　|　|　|　　| |　　＼|ヽ　|
　　　　　　　　　　　　　 ヽ／|ヽ .|_|　　|_|　 .|_|　　.|_|　　／　|
　　　　　　　　 ∧　/|　　　　|　＼＿＿＿＿＿＿＿　/　/　 ヽ
　　　　　　　　/ ヽ/ |＿＿＿|　　＼＿＿＿＿＿＿＿／|　　　|＿　　　 /　|　/|
　　　　　|＼ /＿.」T　　　 ／|　　　　|　　　　）　　　　　/　　　　＼＼＿/ .　|/　|/|
　　　 .ー|　.＼　　　　　　」　 >　　　　ヽ　　./　　　　　（　　　　　　）/　（　　」￣＼|＿＿
／￣　　＼_／　　　　 ／　　|＿＿＿＼　／＿＿＿＿／　　　　 | |　　　　　　　　　　　//
＼　　　|＼　　　　／／　　　　　　　　 ヽノ　　　　　　　　　　　　 .| |　　|＼　　　　　　／　＼
＼＼　 .|　）　　 / ./　　　　　　ι　　　 |　　　　μ　　　　　　　　 | |　　|＿」　 　　／/彡　　＼_
　.＼ ＼二＿＿.|　|　　　　　　)αζ　 .|　　　λρτ　　　　　　　>>＿＿＿＿／　|　　　　　　..＼
　　 .＼　　　　 / ./　　　　　　　γ　　 |　　　　 γ　　　　　〃ー―　ヽ　　　　　　/
　　　　＼＿＿|　|　　　　　　　　　　　　|　　　μμ　　　　／＿＿）　○＼＿＿/
　　　　　　　　 |　|　　　　　　　　　　　　|　　　)στ　　　 |／＿＿）　○　＼
　　　　　　　　 |　|　　　　　　　　　　　　|　　　 π　　　　　|／＿＿）　○　　＼
　　　　　　　　 |　|　　　　　　　　　　／)っζ　　　　　　　　|／＿＿）　○　　　|＼
　　　　　　　　　|　|￣￣￣￣￣￣　　 γ　￣￣￣￣￣￣＼/|＼　　　　　　/　/＼_＿
　　　　　　　　　|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |.￣＼＿／ ／　　　　＼_
　　　　　　　　　|　|　　　　　　＿／　　）δζ　　＼＿　　　　　 | |　　　　Y　　　　　　　　　＼＿
　　　　　　　　　ヽ |　　　　　　　|　　　　 |　　　ν　ヽ　　　　　　| |　　　　＼　　　　　　　　　　　.＼
　　　　　　　　　　| |　　　　　＿|／￣￣ |￣λｃζ＼＿　　　./ | |　　　　　＼

賢い人はもう逃げてる

明日基準価格見るのがこええな<(_ _)>

欧州死亡フラグ立っているのに、グロソブってww

俺の人生が終わるまで、分配よろしく。
トータルリターンとかはこの際、もうどうでもいい。

日本のジジババが　ババを掴む

今までもそうだった

ジジババのために割を食ってるのが若年層

若者は、そのジジババの尻拭いをする

おいおい日本の在日は
朝鮮戦争で戦わずに逃げてきた奴らが大半なのに

何言ってんだよｗ

おっとすれ違いだ
すまん

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　　前スレまで元気だったドルコス厨が
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　　　　　息をしてないの！！
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

チョンって生活保護で資産運用とかしてそう

もう買い増しする金が残ってない。もう静観せざるを得ない……。

１つのファンドで5兆円ってのが凄いね。
もし欧州が壊滅的になって、解約ラッシュになっても
対応できるのかね？

マザーファンドは６兆円

景気減速で今後ますます円高になるというのに
なんで今からナンピンてみんな騒ぐの？
早すぎないか？

辞める時って配当金が入金された直後の方がいいよね。

ほんとうに円高になるかねえ
わからんわからん

>>767
釣りですか？

>>769
いえ、純粋に分からないんです。素人ですが余ってた小遣いを
銀行で言われるままに買ってしまったので。
三年前ですが。

0.5％持っていかれるから、なるべく安い配当直後がいいよ（・∀・）

>>767

投信の仕組みをまったく理解していないな

配当すると配当額分基準価格は下がるんだよ。
配当以外の価格変動要因もあるから、そう見えないだけ

>>771
レスありがとうございます。
安い配当とかもわからないのでなるべく早く解約することにします。

　　　　　　　　　　　　　r -､,, -　､　
　　　　　　　　 __ 　　　ヽ／　　　　ヽ__　　　
俺が先だ！ ,"- `ヽ,　/　●　　　　 l　）　 解約するなんてずるいクマー
　　　　　　／　　●　＼__　(●　●　i"　　
　　　　 __/　　　●） 　 　 ￣ ）"__　"`;
　　　.（_i　 ● 　 　' __, '" ￣`'（__＿／.i⌒i　　 グロソブ売りクマー
　　　　　丶_ ,i⌒i,,_（_/　　　　● i￣￣ ）_|__ 　
　　　__, '"　　￣　ヽ!　●　●)　 ミ~￣_● ヽ）
　 　（_/　　　　　● i　　　 ∪　　/ ⊂{●　 |　そうはいかんクマー 　
　　　 l　●( _●)　（ ￣）-　 　　/　　　-' 　i　
　　／ヽ､ 　 |∪l　　 T　　　 　　i 　 　 ● '"）

解約祭りが起きても、運用会社の判断だけで新規売買停止にも出来ちゃう仕組なんですよぉｗ

骨の髄をしゃぶり尽くすまで逃がしませんよぉ〜おじいちゃ〜ん♪

どうこういっても今の状況で解約する勇気のある奴は少ないとおもうぞ。
わしはもう一割は消えたとおもって配当もらって過ごそうとおもっとる。
配当が４０円出なくなったらそのとき考え直すかな。

7700円っていっても特別分配でてるでしょ？今はいくらなの？

問題は運用が悪いからしばらく配当は辞めますって言われた場合
爺婆はどうするかだな。

>>776
損切りできずに一生しゃぶりつくされるタイプですなｗ

>>778
ジジババ数人はショック死するだろうねｗ
ま、情報弱者はパニックを起こし易い傾向だしね

グロゾブ信仰の小豆島の爺婆たちはどうしているんだろう

今が何円かもしらないんじゃないの。
毎月の分配金が入金されなくなって初めて大騒ぎする

>>777
だけど分配金貰う度に自分の頭金減らされるじゃん

>>782
だから今いくらなのってきいたの。

　　　　　　　　　　　 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　 /）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽV/7､
　　　　　　　 　　　　 　n　　　　　　　　　　　　　　　　　 〈 `ﾏｲ
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　　　　　,〃/. ,'　 ヽ |:::::::|　　　　　　　ノｊ/:.:.ト､ﾉ ヽ: ,ィﾊ|　　 ﾄ､　　　　　 　 ／. : : : : ヽ|　 :.i′
　　　　　!f { {zl､ハr_i|::::::::!　 　 　　 〃/ﾘ:::ｌ/|f'心　´iJﾘI!:　　|:i::ヽ　　　　　,' /: :lNヽ､r‐| 　 {
　　 　　　Viﾊ佗　 仟}:::::::|　　　　　 { {:i:::!::ｊﾄ人 ~ _ _,.　ﾉ|　　 |:ﾊハ　 　 　 {'{: :.{托　　刋 　 |
　　　　　　｀{i沁､ _ ィ|::::::::|　　　　　 !ヽ:!::ﾄ;:|:::}_:≧ -イﾘｊ|　!　.{ｿ　　　 　 　 ヽﾄ;入　ァ .ｨ|　 :|＼
　　　　　 ,ｨ';/ /=ヂ´{:::::ｨ:ｊ　　　　　　　｀V＾}{´　/三V´¨ｊ　i:..:/　　　　　　 ／:/: ノ玉仟ﾘ|　 |: : .ヽ
　　　_,.イ::::ｊ{　{ /　 八::;;:/　　　　　 　／　ｊﾘ　/ ...／　/{. 　:/　　　　　　 ｛:ノ{/ｲ/´ ﾉ儿ｊ:!　:ｊ: : i :.ﾞ,
　　f::::､;;z‐{ヾzVz''ﾞ::::;;::/　　　　　 ／､ . :_;八 {r=/ _／ ハ.:/　　　 　 　 ／　八 {=/／　 ｊ:／: : ﾊ: :}
　 　 !::::::{　 〉::}火{::::::::;f　　　　　 〈 　 ゞく　{:.<ﾍ/イ>::..:　 /　　　　　　 〈 ﾞｰ弌　�Wヌ::... ;/::::/ノ　ｊ/
　 　 {::::::ﾍ{::/___,,.}::::ｨ::ﾞヽ　　　　　ヽ　　 ｛　�Wﾘ'´　:!　　/　　　　　　　　ヽ　　〉/介　 ﾉｲ/ｊ（　　´
　　　　`ｰｿ::/ﾉ¬‐ﾍ::::::::::ヽ　　　　　ヽ 　.. }くf-{､__ ,.r=､ {　　　　　　　　　 ヽzﾃ}＾ﾞﾞヾヘく´′
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.< ｀д´∩ほいさっさあ

>>778
まさに「愚弄祖父」だな

逝った

今日も確実に下がるな＾＾ｖ

東洋経済６７Pに、グロソブの分配金の内訳が書いてある。

引用

　利息収入２６円で４０円分配、企業なら「タコ配」の状況

「運用収益以上の分配金を出す状況はこれまで蓄積した投資家の資産を
取り崩して配当にまわしているだけ」

４０円配当のうち

利息収益　　　　　　　　　２６円
有価証券売買損益　　　　０円

分配可能原資が１６０９円で今の利息収入が続いた場合、分配持続可能年数は９．５年。

東洋経済は、このスレ見て記事書いてるの？

このスレ見なくても
星型のブロックを星型の穴に
四角型のブロックを四角型の穴に入れられるぐらいの知能レベルの奴なら普通に気付くだろ
それに気付かないならチンパンジー以下だよ

100万のグロソブ、迷ったけどやっぱ損切りしたｗ
１割満たずの損…ort
正しかったのか、アホールドすべきだったか…
今更言っても仕方ないけどｗ

分配金２０円にすればいいのに
無理して４０円出す必要はナイ

今日で6000台突入は確実だな

今日は間違いなくマイナス200円。

>>794
今日はマイナス150円
明日が、マイナス300円

前科があるんだねｗ

2007-12-18 野口悠紀雄「財テク本は危険が一杯」/グロソブ広告

グロソブを運用している国際投信投資顧問(株)は,
日本で初めてインデックス・ファンドを設定した会社である.
1985年6月21日, 「インデックス・ポートフォリオ・ファンド」が誕生.
償還額は悲惨であったようだが・・・.

http://d.hatena.ne.jp/zoe1/20071218

ユーロ140円

ジジババ死亡

ゆうちょはアメリカに吸い取られ、
グロソブでユーロに吸い取られる国、日本

解約続出の恐れ有り

全員が解約しても払う金はねえよ＾＾ｖ

今年中にワースト価格を更新するやろ＾＾ｖ

1年後には5000円台になっている

　　　　　　/＼　　　　　　　　/＼ 　　　　　
　　　　　 /　　＼　　　　　　/　　＼　　　　　
　　　　　/　　　　ﾞ'----''"´　　　　ヾ 　　　　
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　｀:､ 　　　
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　｀: 　　　
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　i 　　 グロソブは今日もゲロ下げだぽ。
　　　　|　　　　　　ノ '　　　　 　　　　　 | 　　今夜も冷やかしの連中が
　　　　|　　　　　 .,___.,　　　　　.,___.,　　 i　 　グロソブホルダーをいじめにくるぽ。
　　　　 ､　　　 ''"´｀:､ 　　　　　　 υ 　/　　　ネコが生きてる間に、８０００円台に戻ってほしいぽ。
　　　　　｀丶,:' ､.　　. ）___Д____,,.,_,,.;''"　　　　毎日泣いてばかりだぽ。もういやぽ。
　　　　　　/　　　　/　　　　　　　ο　　　　　　

民主党は外貨準備高を半分に減らそうって言ってるから
ドル安と米国債安でグロソブはきびしいことになるよ。
民主党が政権をとると思う人は売った方がいいよ。

今日生まれた子猫が生きている間に８０００円に戻るかどうかも判らない。

欧米が金利を下げたら、債権価格が上昇するわけだから、グロソブの保有債権の
値上がり益が期待できるんじゃねえの？

でもユーロが通貨、株式、債券のトリプル安って場合もあるからね

株式と債券も逆相関な面もあるからね。
まあ、今の状態だと、金利下げたところですんなり株が上がるとも思えんけど。

今日は−90ぐらいで勘弁してやるよ。

20年くらいアホールドすればＯＫ

毎月分配って、資産の効率が悪いのに5兆円も集まっている訳じゃない。
そういうことも理解していない年寄りが、基準価格が下落して
分配金も減らしたら、どういう行動にでるか予測ができない。

このファンドはそういう危険性もあると思う。

今日は−２００逝くだろう
小豆島で暴動が起こるぞ

おまえらの0.5％は俺のもの

グヘへへヘ

>>812
資産効率が悪いとダメなの？
爺婆もフルインベストするべきなの？

ビックマックを基準に考えるとユーロは１１０〜１２０円が妥当

>>812 >>813
だから俺は前から言っているように、このファンドは（商業的に）成功しすぎて
後々社会問題になる。投資教育がきちんとできてない内にこれだけ
高リスクな商品を５兆円分も売ってしまった。

最大の誤解は、「日本は低成長だから金利が雀の涙だけど、海外は・・・」
ってレジームだ、金利の高い国はインフレ率も高いのであって、その国の
ソリブンの実質リターンはどこもそう変わらん。
「その国の株式」ってんなら話は違うけどな。

内外金利差は原則為替に織り込まれる、事実インターバンクの先物取引は
そうなっている。１月先のドルを買いたかったら１月分の金利差をレート
変換した値でないと取引されない。
日本の外債商品人気は壮絶な勘違いが流布していて恐ろしくなる。

外貨ＭＭＦとかは、あれはその通貨圏の株式とかに投資する際のプール用で
あって、あれだけで儲けようとかすごくおかしい。
俺が言っていることが「異端」だと認識されるほどに、外債商品人気は歪んでいる。
もう言っても無駄っぽいが・・・

資産効率などと吐かすやつに限って現金100%(笑)

国内での流動性は最高

−61や、さすがやねえ＾＾ｖ

おいおい・・・・
ほかえぐいことになったんのに・・・
ここは落ち着いてるのか？
ホルダー意見を！

グローバル・ソブリン・オープン（毎月決算型） 6,965 -61
グローバル・ソブリン・オープン（３ヵ月決算型） 7,012 -61
グローバル・ソブリン・オープン（１年決算型） 13,054 -114

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､,､､,､,,､
　　　　　　　　　　　　　　　 ,,､ノ:::::::::::::::::ﾞ'"､
　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::l､､､:::､::::::::::{
　　　　　　　　　　　　　 {::::::::::::::::::ﾉﾉﾘﾘ,､;;''ヽ::::ヽ 　　　　アホ下げだぁ！
　　　　　　　　　　　　 　 '､::::::::::ノ''ｰY(;;;;roﾌ｀l:::::l
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ::::::{ﾞ'r'ozﾐ〈''⌒´ﾞ ';;l､|　　　　くそ下げだぁ！
　　　 　 , ''二=-― -､　　　ヽ:::'､｀´ｲ"､',,r _　 'j､|_
　　　 ／,'"　　　　　　）'ｰ､　 ヽヽ'､　　 ,ゝ'ヽ　 }::tヽ　　　狂い下げだぁ！
　　／ /''ｰ '　　　　/'"｀｀ ' ､　 ﾞ'lﾞ'ヽ 　 '､'''´}､ j:: lヽ}
　/:　 /　　　　ヽｰ'ﾉ::::....　　）-､,,|　::ﾞ' ､. ｀'彡 ﾘ:　| ヽ
　lﾞ::: /　　　　 ﾘ:／　　 ::: ノ::::.... ヽｰ ､: ｀' ､,,,ノ　　　 ','' ｰ ､ _,､- ''""" '' ､,,,,,,,､-ｰZ ''''''''ｰ､- ､､,
　 ',　| /　　 l|//　　　　 /::"　　::/￣ヽヽ､､､,,,::::　 |　 ',:::::　 ｀'ｰ､,､-''"´　　　　／　　　　　ヽ ヽ ｀'' ､
　　',ﾉ,'' ｲ'　 ::/　ｨ　　　/　　　 :/ ﾞ''':::::|　ヽ;;;;; ｀ﾞ;;'''';;ｰi､,,､- '''''"彡ﾞll|ｿ , '"　／　 ／　　 i　l |ゝl|. ヽ
　　 { |　l|　／,,;イ　　 /　　　　/　　　::| ::」｀｀ヽ;;;;;　 ,､;;;ヽ､ヽ;; ､,,,ｯ　　　,､ '"ﾉ　 / ノ　　,j　lﾘ　 j　 |
　　 ヽ　　ﾘ '"　 }　　/ノ　l|　 / 　 　　:|"　三三｀' ､(　);;　 ヽﾞ'､○}　　 {　 r'　　/　 j　　,　 |,,､ "　/
　　　ヽ　　ヽ"　:l　　　 l　l|　/　　　　 :}､:::::　　　　 ｀' ､;;; ;;;　', ﾞ''､　　　j　､|.　 y'　　}.　/　/　_,､,,"
　　　 ヽ　　ヽ　　　 {　　　　" /　　|　ﾘ:: ヽ:::　　　　　　'' ､从 ',､ ﾐヽ　 ﾞ' ､.|　　||.　 ﾉ / ／ｰ'''''''　　 ,､
　　　　ヽ ::　＼　 '､ ﾐ　　　　　　　　 /　､ ﾞl:::　　　　　　 ﾞll　ﾞll:',ヽ　 ﾞ' ､,　ﾞ{　　jl,,,,/,z'ノ　＼-､､､-'"
　　　　 ヽ :::　 ﾐ 　'､ ミ　　　　　　　 |:::　 ヾ:::::　　　　　　　ﾞll ﾞl|l::::ﾞ､　　{　 |｀"´　　　 ￣￣ﾞヽ､
　　　　　ヽ:::::　　　　　　　　　 　 　 ﾘl|l|:::　 ',　　　　　　　　 ﾞll: |::::::ﾞ､人|; /　　　　　　　　　　　ﾞ'ｰ―
　　　　　　ﾞl　ﾞﾐ　　　　　　　　　　／:l. :ﾚ'::}　',　　　　　　　　　ﾉ､;;;;;;;ヽ l|/ヽ
　　　　　　 |｀-､ミ　　　　　　　　/:::::::|　　 }　|:::......　　　　,,､ '",､､ﾞﾞ''ｰ''´　　',
　　　　　　 |ﾞ､::::｀' ､,＿　　　 _／:::::::/　　 :} /::::::::::::,,､-''"　{○ ﾞll｀' ､　ﾞl|:　 |
　　　　　　 |　｀'' ､::::::::::￣￣:::::::::::::/ :::　　 /:,､-''"　　　／　　ヽ ﾞll　ﾞ'､,,,,,､ﾘ
　　　　　　 ',　 :::　｀ -､,,:::::::::::::::::／　 :::: ／"　　　　　/　　 　 　 Yﾞl|: ヽノ/
　　 　 　 　 ヽ　 :::　　　 ｀"'''''"´　　　::://　　　　　／　　　　　.::/"""　 /

心配無用
明日は爆上げで年末まで上げトレンドで推移するよ

うぇるかむとぅ６千円台

>>823
ホント？
俺のグロソブ7515円で買い取ってくれる？
50,000円分しかないけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐　￣￣￣　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　////(　　　　)＼　　　　　　)＼)＼ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　（ししし⌒⌒⌒）　）⌒⌒⌒⌒） ）　） ）　|
　　　　　　　　　　　　　l＼　　 ,ー,、‐/　　|,ー,、―、／＼|/ヽ　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　l＼／￣￣￣　　　￣￣￣￣　　ノ　ノ ﾉ　　　　|　おい、おまえ！
　　　　　　　　　　　　　l＼　／了　| 了　/了　|了　）￣|　|　　|　　　.∠　おれの損失をいってみろ！！
　　　　　　　　　　　　　＼　|　 |　 /　|　.|　|　 .| |　 |　　|　|　　|　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　/| |　.|　 |　 |　.L.」　/　|　 |　　|　|　　|　　　　.＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 ∧| |　 |　|　 .|　L .|　|　 .|　|　 |J　|　　|
　　　　　　　　　　　　　（　ヽ|　 .| |　　|　|　|　|　　| |　　＼|ヽ　|
　　　　　　　　　　　　　 ヽ／|ヽ .|_|　　|_|　 .|_|　　.|_|　　／　|
　　　　　　　　 ∧　/|　　　　|　＼＿＿＿＿＿＿＿　/　/　 ヽ
　　　　　　　　/ ヽ/ |＿＿＿|　　＼＿＿＿＿＿＿＿／|　　　|＿　　　 /　|　/|
　　　　　|＼ /＿.」T　　　 ／|　　　　|　　　　）　　　　　/　　　　＼＼＿/ .　|/　|/|
　　　 .ー|　.＼　　　　　　」　 >　　　　ヽ　　./　　　　　（　　　　　　）/　（　　」￣＼|＿＿
／￣　　＼_／　　　　 ／　　|＿＿＿＼　／＿＿＿＿／　　　　 | |　　　　　　　　　　　//
＼　　　|＼　　　　／／　　　　　　　　 ヽノ　　　　　　　　　　　　 .| |　　|＼　　　　　　／　＼
＼＼　 .|　）　　 / ./　　　　　　ι　　　 |　　　　μ　　　　　　　　 | |　　|＿」　 　　／/彡　　＼_
　.＼ ＼二＿＿.|　|　　　　　　)αζ　 .|　　　λρτ　　　　　　　>>＿＿＿＿／　|　　　　　　..＼
　　 .＼　　　　 / ./　　　　　　　γ　　 |　　　　 γ　　　　　〃ー―　ヽ　　　　　　/
　　　　＼＿＿|　|　　　　　　　　　　　　|　　　μμ　　　　／＿＿）　○＼＿＿/

どうせこのスレに書き込んでる奴らは、
とうの昔に解約したチキンか、せいぜい100万程度の貧乏ホルダーだろ？
キャンキャン吠えるだけのビビリ

そりゃそうだろ
普通はとっくに解約しとるわ
まだホールドしてるなんて相当の情報弱者だぞ

１００万程度で投資信託すなやＷ

>>813
こまめ島在住だがそんな情報は入ってきてないので
なんの問題もないぞよ。
じいちゃんばぁちゃんは新聞の一覧からグロソブの基準価格など捜さないし
インターネッツもしないから下げても気がつかない。
余剰資金で買ってるから日常生活に支障をきたさないのだ。
大騒ぎになるのは会社がなくなった時だろ。

ユーロは最低でも130円まで下げるだろう。
利下げと円高と解約ラッシュのトリプルで
5000円台行くかも分からんな。。。

でも株、FXに比べたら、全然マシだ。
目一杯落ちても、せいぜい半分は返ってくる。
株じゃ元本の1割〜3割。FXじゃスッテンテンだ。

どんどん下がるね〜。
もう煮るなり焼くなりすきにしろってんだ！

$90円　前後からナンピンし捲るから　よろしくね

　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: ::::｜. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::
　　　　　 ∧＿∧ . . . .: ::::::::: ::::｜　 . . . : : : : ∧＿∧:::::: :::::::::: ::::★:
　　　 　/彡ミ゛ヽ;）ー､　. ::::::::::::｜　　　　　　（;;;::::::　 ） . . .: : : ::: : :: :::::::
　 　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :::::::｜　　　　　 /⌒:::::⌒＼:. . .: : : :::::: ::::::::
　　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ: : : : ::::｜　　　　　/;;;;;:::::::::::::　 ＼. .:: :.: ::: . ::::::::::
￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ ::::::　　｜　　　　　|;;;;::::::::::::　ﾉ＼ .＼::. :. .:: : :: :::
　　　　　　　　 　 　 .┌───┴───┐
　　　　　　　　 　 　 .│　 　 　 　 　 　 　 │
────────┤　 　 終　了 　 　 ├────────────
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: │　 　 　 　 　 　 　 │:::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　└───┬───┘:::∧＿∧ . . . .: : : ::: : :: ::::::: ::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::: ::: :::::::::::｜　　　　　:::（,-‐､＿,‐-､ . . . .: : : ::: : :: ::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::: :::::: :::::｜　　　　　:::/　,　:::::::::::: ＼ . . . .: : : ::: : :: :::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: : :::::::::::: ::::::｜ 　　　　:::/::::/ヽ /￣￣￣￣￣￣￣￣/::
::::::::::::::::::::::∧＿∧::: ::::: :: :::::::::::｜ 　 　　:::（＿二 /　ペンキ塗りたて　 /::::
:::::::::::::::/⌒￣⌒ヽ）'ヽ:::::::::::::::::: :|　　　　　　:::l⌒/＿＿＿＿＿＿＿＿/:::::::
::::::::::::/;;;;;;;;;:: 　 ::::ヽ;; |::::::::::: :::: :.|　　　::::::||￣i￣|| 　 |　::|　　　::||　::::::||:::::::::
:::::::::::|;;;;;;;;;::　　ﾉヽ__ノ: :::::: :: : :::::|　　　::::::||:::_,| :::|| 　 |　::| 　　::::||　::::::||:::::::::
￣￣l;;;;;;:::　　/￣￣￣￣￣::::: ::|　　　::::::||（＿,ﾉ||.　（＿_）　　::::||　

５０００円くらいに下げたら１０００万くらいなら買ってあげるよ。

早く下げてーーーー

下がったら、ナンピンしまくるぜー（・∀・）

っていうか、もっと入れたかったから下がって欲しかったんだよね

>>832
同志よ……

3000万口＠7000後半
アパート建てて家賃収入の方が良いのかね？

>>838
あほ発見

「スワップ金利運用」ってコンセプト自体が長期でやるもんじゃないのに・・・。
外債インデックスでもグロソブでもＦＸでも内外金利差運用ってもの自体に疑問を持つべき。
根本的にできないことをやろうとしてる。

なるほど

自演ﾜﾛｽ

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――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ 　　トイレ借りるお。
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藤沢久美がグロソブを絶賛してるぞ
みんな買え
http://www.cafeblo.com/career/archive/182

☆わしのこれからの予定☆
基本的には基準価格がどれだけ下がろうかホールドを続ける。
配当金が下がれば解約について考える
下がらなければ２年ほど経過した時点で解約について考える。
基準価格が6800円を下回ることがあれば買い増しする。

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　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（＾Д　＾）-､　*　　　
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣⊂_ ）＿_ノ￣

モーニングスタートータルリターン （2008/09/30現在）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３ヶ月　　６ヶ月　　１年　　　 ３年　　　５年
グローバルソブリン（毎月分配）　　▲5.2％　▲2.4％　▲5.4％　　2.2％　　3.9％
日興年金積立インデックス外債　　▲5.8％　▲2.1％　▲5.0％　　3.2％　　4.7％
三菱UFJ世界国債（毎月分配）　　 ▲5.9％　▲2.2％　▲5.1％
ダイワ・グロ債券（毎月分配）　　　 ▲8.3％　▲3.0％　▲8.7％　　2.6％
ハッピークローバー（毎月分配）　　▲8.2％　▲1.2％　▲9.1％　　3.7％　　7.3％
ダイワ世界債券（毎月分配）　　　　▲7.8％　▲2.5％　▲8.3％
日興五大陸債券（毎月分配）　　　 ▲5.9％　▲2.3％　▲6.8％

今回に限っては暴落時に良い粘りを見せているグロソブ。
しかし、年間で5%ほど下がってもインデックスを差を縮めるだけで、やっぱり負けるんだね。
年間で-10%以上くらいじゃないと逆転しないのかな。
やはり、いつの時代も基本は「グロソブってダメだね」

どうしてこんなに円高なのかな

グロソブ、８年ぶり7000円割れ　「月40円分配」維持が焦点に(08/10/6）
http://veritas.nikkei.co.jp/features/07.aspx?id=MS3Z0600N%2006102008

http://veritas.nikkei.co.jp/photo/v7/MS3Z0600N%2006102008_1_0_v7.jpg

>>848
皆日本円が安全だと思ってるから。

安全ってのも要因の１つだが
円高になる大きな要因は手仕舞いだよ

そう書いてる間に一気に１３６円切ったなｗ
２４時間でユーロが１０円（−７％）も安くなるなんて動きめちゃくちゃだよ

ユーロ140円割れ　ドル100円　ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　　)━(　 ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

>>849
ここで円資産を外貨に大きくシフトさせれば

>>849
褒めていいのかしらんが、日本の比率高いなぁw

ユーロ１３６円、豪ドル７１円　、　キターーーー！

次は６０００割れか、その辺で止まるだろ

日本１００％にしときゃプラス１％だったのにｗ

日本の国債も利回り低下で債券価格上がったから
ここで売って安い外貨を買え！
そうすれば傷は多少癒せる

明日の朝　楽しみだな　

完璧にブラックなマンデーだな。

全部売った、俺が売ったんだから明後日が底値

40円配当維持と無配当の基準価格維持ではどちらが健全なの？

とりあえず７０００円のうち年間で分配する金額は５００円弱
これは、債券の利回りであるインカムでまかなうことは不可能
（アメリカの３０年国債とかは、割引国債が基本だし）
分配金の分、債券を売却する必要になる
分配金を出すことは、運用がやりにくくなるわけだが、
よく買うね
１年物でも同じマザーファンドで運用しているので、分配金が年１回だとは喜べず、
結局は運用が阻害してしまうことになる

ここまで為替動くといくらになるの？

200円くらい下がるんじゃね。

円高だから基準価格が下がるじゃないの？ドル安、ユーロ安＝円高なんだから
売ってドル買っだって同じじゃない？株式を嫌って信託してるんだし
今後同じ考えで流れてくるんじゃない？ 手数料うんぬん言うなら様子見てたいよ。
資金流失はそれほどではないよ、浮き足だつのが一番悪い

分配金２０円くらいになるだろうな

今の時点で計算すると
為替要因だけなら基準価格−５％ぐらいだな

ただ基準価格出す時間じゃないからその時にならないと解らないな

7200円わったところで買いだと思って1000万分買ってしまった。
7070円で一回ナンピンしたが、もう弾がない。やっぱ一度に買うんじゃな
いな（泣）。100万ずつわけて買ってたらもっとナンピンできたのになあ（泣）。

なんか嘘くせーな

嘘なら嬉しいんだが。夢なら覚めてくれｗ。

ソニーバンの定期解約してもう1000万突っ込もうかな。
何か泥沼にはまるような気がしないでもない（汗）。
こうやって皆地獄に落ちていくんだろうね。

ナンピン額が書いてないが同額だとしたらこんなグロソブに２０００万もつぎこめるお金持ちでしょう？
いいじゃないですか

夢なら早く覚めて欲しい
もしくは損切りする勇気が欲しい

>>873
と、思ったら３０００万つぎ込む気かｗ
あなたは幸せですよ。

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三菱銀行の為替予想は
来年１ドル９５円割れると予想してる
前回１００円割れを的中させた

クーポンで１４円くらいしかないのに
債券クーポンはバシバシ下がって行く
２〜３年グロソブが耐えられるか？
乗りきれるか？

>>874　>>876　今のところ平均7190円で1000万買ってます。
6900円辺りででもう1000万突っ込もうかと。計2000万です。
そうしたら平均で7050円くらいになりますか。
で6500円とかになったらまた突っ込まなきゃね（汗）。
こうして泥沼にはまりこむんですね。相場は怖いです。
1000万でやめとこ。

永久に、さようなら7000円台。。。もう戻る事はあるまい。
１回の下落で数か月分の配当額さようなら。。。分配金では寿命が尽きるまで取り返せないお別れ。
外国債券は不景気に強い資産と思っていた認識さようなら。。。不景気になると外貨安になるから株と同じく損失さんコンニチハ。

グロソブが暴落しても信託報酬だけはシッカリむしり取ってゆく常に元気な国際投信さん、さようなら？

879と880の違いはなんでしょう
な知ど

たとえお門違いでも、株と比べて自分を慰めようや。

お疲れ様 軸はしっかり！

間違いを間違いとして認めることができる人が成長するんだよね・・・

グロソブがどうとか言ってる場合じゃないだろうに・・・

とうとう１ドル１００円ビンゴ

あきらかにそこ

今日こそは300円下がるぞ＾＾ｖ

6000台中腹まで一気か…

債券価格に助けられてるから、一段安というのはちょっと考えづらい
っていうか、ここ下げて喜ぶ人って逃げた人？
長期的には買場と思うが・・・・。
ほかの投信も同じ事が言える。

今日は500円下がると思う。

ここで値下がりして喜んでる奴はすでに解約した奴らだろ？
救命ボートで脱出したのに大船が沈まなかったら面白くないんだろ？

わしは今の時点では長期運用で回復することを祈って待つわ。
ホルダーのみんな負け犬船長についてこいや！！！

7200円で泣いてる香具師がいるけど
退職金一気豆乳のジジババなんか買いコスト
8000円以上がゴロゴロいるだろ？

9000円台も多いと思うよ。
ちょうど株も含めた投資ブームになったときがそのくらいだったでしょ。

>>890
まだ若い人はアホールドでも良いが、分配金を小遣い代わりにアテにする高齢者には
辛い展開になるんじゃないか，と妄想している。『日経ヴェリタス』にも出てたが、分配金
減少になった時点でガラガラッと解約ラッシュが来るか，来ないかが分岐点になるかも。

>>893 私も去年8000円くらいのときに三菱東京UFJ銀行の外交の人に盛んに
勧められた。1億買ったら手数料は１％になるから、買うならどかっと買っ
たほうがいいと。投信て初めてだったので危うく買いそうになった。
親の遺産をなくすとこだった（汗）。

ここまで円高なら円比率１２％は高杉
円をユーロやポンド・豪ドルに替えろ！

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グロソブ解約ラッシュが起きれば源資金が賄えず
数兆円規模のユーロ売りがｗ
ユーロは80円くらいになるかもね。とするとグロソブは・・・ｗ

逃げたもの勝ち。

投資から貯蓄へ

手持ちのユーロ債券の価値が低下しただけで、
新規に組み込む債券は安く買えるんだから、
そんなに悲観的になることもないだろ？

http://blog.livedoor.jp/kawase_oh/archives/51386615.html

これをみんなに知って欲しい

↑
この為替王とかいう奴ホンキでヤバイ　
こんな奴のいうこと聞くぐらいだったらグロソブいくらでもナンピンするわｗ

債券の格付けが対象外になった場合、強制的に損ぎる訳？
これから債券の格下げって多くなるような気がする。

5000円台も見えてくるよ！配当もまず維持できないよ！
人生設計をこれに狂わされちゃう人も結構出てくるんじゃないのかなあ・・・
なんて罪深きファンドなんだ。

あなたのグロソブいつの日か元本まで戻りそうですか？分配金込みトータルで。

戻らないのではなく、戻させないのだ
あと少しで原資回復！と思えばホールドする気になる
引き伸ばす

今約30ﾏｿのマイナス。まだ余裕。

分配金出るタイプはトータルリターン計算し難いだろ
なんでそんな面倒な商品選ぶんだよ
１年決算にしろよ

>>906
今日現在まだちょっとプラスです。

　　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　 　,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 /::::::ヽ
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　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::|
　　　　/　　　　●　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ|
　　 　 l　　　, , ,　　 　 　 　 　 　 ●　　　 　 l
　　　 .|　　　 　　　　(_人__丿　　　　　､､､　　| 　ユーロ１４０円回復だニャー♪
　 　 　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l
　　　　` ､　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /

今日はグロソブ、プラスだニャ〜♪

すげえ、為替王の記事にも出るとはｗ
グロソブさすがだな

明日は７０００円回復か。
ボッタクリとか言われてるが、レポート上げてるあたり、まあ良心的なほうなんじゃないの？

15万の損失で母親に解約させたのは正解だったかな・・・
銀行マンは「また上がるかもしれない」とか言っていたけれど根拠とか何もないし。
それに「長期的に見て〜」と言っても10年とか辛いしな
何より今のように下げ続けるのを見ているのは精神衛生上よくない。
まぁ母親とかは基準価格の上下とか見ないんだけどね

７５００円で買って３０００万円あるのですが解約した
ほうがいいですか？

もう逃げ遅れてるんだから１０年ホールドするしかない
そうすりゃ＋３０％は挽回できる

アイスランドのソブリン格付け引き下げ、
預金保護措置受けて−Ｓ＆Ｐ

これAからBBBに落ちたが、グロソブの場合A以上に投資するという
決まりがあるから、こういう場合は損してでも運用ルールに
従うのかね？
これからこういうのが大量に出ると思われ。

>>916
どの程度の損失を許容できるかで決めるのがいいんじゃない？
今出る損失を許容できて、この先が怖いのなら切る。
今の損失が我慢できないのなら上がるか下がるか分からない未来にかけてホールドする。
ただ、今後回復するとは限らないし回復するとしてもそれが何年先かは分からない。
分かる人がいたらぜひ教えてほしいものだけどねｗ

親の遺産は拘束して、消費させないようにすればOK

もうかなり円高になったから
ユーロ１２０円・ドル９５円としてもあと−１５％ぐらいしか減らないだろ（一年型）

そなると債券の要因が年に＋２．８％なんだから
６年もってりゃプラス、１０年もってりゃ今よりも＋１３％になる計算だ

世界経済が崩壊しそうなのに、格付けがAもBもねえよ＾＾ｖ

また今日はえらく下がったなー

−143は持ちこたえた方。さすがぐろソブやあ＾＾ｖ

今日下げたのかよｗｗｗ

分配金でみんな追いついとるん？

どこもボコボコだね〜

これ以上下がるとマイナスやがな（´・ω・｀）

分配はある意味、自動利確自動損切みたいなもんだから助かってるかも（´・ω・｀）

>>902-903

偽替王のが為になるぞ

http://www14.ocn.ne.jp/~ei-bou/kawase_usoh_0810A.html
http://www14.ocn.ne.jp/~ei-bou/kawase_usoh_main.html

>>928
なるほどね
タコ配とか言われてるけど、まだグロソブはましな方な気がしてきた
ただ債券価格は上昇してんだが、円高影響に極端に弱いね。
しかし、どれもこれも暴落だな…
何がいいのかっていうか定期預金最強か…

涙目で損切った
こんな詐欺商品この世から消えて無くなればいい

半年くらい前に
この投資信託を銀行員に執拗に勧められたが
断っておいてョカタ・・・・・・

半年前に買ってたら何買っても死んでんじゃねーの？ｗ
ブルベアいいのか・・・

今後さらに急落することもあり得
今後さらに急落することもあり得

分配金原資も運用では足りなく積み立てた＜元本＞から取り崩しはじめているとも言われており
分配金原資も運用では足りなく積み立てた＜元本＞から取り崩しはじめているとも言われており

基準価格が１，０００円、２，０００円という額で減ることもあり得ます。
基準価格が１，０００円、２，０００円という額で減ることもあり得ます。
基準価格が１，０００円、２，０００円という額で減ることもあり得ます。


金融危機情報（危機に直面する５兆円ファンド：グロソブ）
５兆円ファンドである【グローバルソブリン】が危機に直面しており１５０万人とも言われる購入者の資産が激減するかもしれません。

６日付けの基準価格が６，９６５円となり、８月８日の今年のピークから７３２円、率にして９．５％も急落しているのです。

この間８０円の分配金が払われていますがそれを差し引きましても＜６５２円＞の値下がりであり、さらにヨーロッパ通貨安の影響を受け、
今後さらに急落することもあり得、分配金原資も運用では足りなく積み立てた＜元本＞から取り崩しはじめているとも言われており、
今後、運用益ではなく運用損が拡大していけば、一気に元本が減り、基準価格が１，０００円、２，０００円という額で減ることもあり得ます。

＜運用分配先＞

ユーロ　３８．６％
ドル　　２７．０％
円　　　１２．４％
北欧　　　７．５％
カナダ　　７．２％
英国　　　６．１％
豪州　　　１．２％

１５０万人の投資者が青ざめる日が近々に来るかも知れません。

http://blog.livedoor.jp/nevada_report/archives/487965.html

>>934
キチガイﾜﾛｽ

>>935
よく分かってるな
俺もグロソブホルダーで青ざめているから、キチガイなんだわ































７５００台で１万口の保有だが
まあ君達安心したまえ
分配金含めることを前提にするが、俺は投資で損したことはねえ
７５００で買った奴は助かるということだ

なんで青ざめてるん？ｗｗｗ
この程度で青ざめるようだったら、おとなしく郵便貯金のほうがよかったんじゃね？ｗｗ






てゆーか1万口て・・・　　おまえはｶﾞｷか？　お年玉でも入れたんか？

まぁ落ち着けって
今はどの投信も爆下げだ。グロソブは全然マシなほう
もう少し下がるかもしれんが、その後はひたすら上がるだけだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　 /）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽV/7､
　　　　　　　 　　　　 　n　　　　　　　　　　　　　　　　　 〈 `ﾏｲ
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　　　　　,〃/. ,'　 ヽ |:::::::|　　　　　　　ノｊ/:.:.ト､ﾉ ヽ: ,ィﾊ|　　 ﾄ､　　　　　 　 ／. : : : : ヽ|　 :.i′
　　　　　!f { {zl､ハr_i|::::::::!　 　 　　 〃/ﾘ:::ｌ/|f'心　´iJﾘI!:　　|:i::ヽ　　　　　,' /: :lNヽ､r‐| 　 {
　　 　　　Viﾊ佗　 仟}:::::::|　　　　　 { {:i:::!::ｊﾄ人 ~ _ _,.　ﾉ|　　 |:ﾊハ　 　 　 {'{: :.{托　　刋 　 |
　　　　　　｀{i沁､ _ ィ|::::::::|　　　　　 !ヽ:!::ﾄ;:|:::}_:≧ -イﾘｊ|　!　.{ｿ　　　 　 　 ヽﾄ;入　ァ .ｨ|　 :|＼
　　　　　 ,ｨ';/ /=ヂ´{:::::ｨ:ｊ　　　　　　　｀V＾}{´　/三V´¨ｊ　i:..:/　　　　　　 ／:/: ノ玉仟ﾘ|　 |: : .ヽ
　　　_,.イ::::ｊ{　{ /　 八::;;:/　　　　　 　／　ｊﾘ　/ ...／　/{. 　:/　　　　　　 ｛:ノ{/ｲ/´ ﾉ儿ｊ:!　:ｊ: : i :.ﾞ,
　　f::::､;;z‐{ヾzVz''ﾞ::::;;::/　　　　　 ／､ . :_;八 {r=/ _／ ハ.:/　　　 　 　 ／　八 {=/／　 ｊ:／: : ﾊ: :}
　 　 !::::::{　 〉::}火{::::::::;f　　　　　 〈 　 ゞく　{:.<ﾍ/イ>::..:　 /　　　　　　 〈 ﾞｰ弌　�Wヌ::... ;/::::/ノ　ｊ/
　 　 {::::::ﾍ{::/___,,.}::::ｨ::ﾞヽ　　　　　ヽ　　 ｛　�Wﾘ'´　:!　　/　　　　　　　　ヽ　　〉/介　 ﾉｲ/ｊ（　　´
　　　　`ｰｿ::/ﾉ¬‐ﾍ::::::::::ヽ　　　　　ヽ 　.. }くf-{､__ ,.r=､ {　　　　　　　　　 ヽzﾃ}＾ﾞﾞヾヘく´′
　　　　 /::::f/　　　　|i:::::::::::;}　　　　　 ｀ｰくﾝ八┴-‐个‐く　　　　　　　　　　 / ﾉ　　　ヾ〉| 　　　　　　　
　　　　_):_:ム　　　　}ｊ::::::::イ　　　　　　 　,.//　 ｀　　 i: 　 ﾞ,　　　　　　　　_ノ_/ 　 　 　 i　!　　　　　　　　　
　 　 ＼/_i:｀　　　　V＼:::::〉　 　 　　___ ノ/ 　 　 　 　!　　ﾞ,　　_　　　<´ 　 /!　　 _..::.:...! ゝ､__　　　　　　
　　　　　　ト---r‐‐┴‐{∨ 　　 　ヾ､　　ﾉ　 　 　 　 　!　　 V´ {　　 　 ＼/　}　　　　　{＼　 丿　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_,,_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.< ｀д´∩ほいさっさあ

>>937
そうか？
郵便局の定額貯金は最高か？
ネット銀行の定期預金のほうが最高だがな

もっといいのが、株の売りっぱなしだった
先月は、世界同時金融大恐慌があったが、メガバンの株の買い推奨をもらったので、
信用で２倍ぐらいのレバきかせて１０００万弱の現金を元手に、７００万のリターンを得た
俺はディ・スイングがうまいとは思えないが、それでも買いで儲けた

俺のポジは絶対に損をしない
こんな糞ファンドでも、絶対にマイナスを出さない

とりあえず今は投信は他の銘柄もほとんど駄目だよ。
グロソブ被害者達が泣くように書き込んでいるがこの程度で泣いてたら
わしの持ってる他のファンドだったら首つってるぞ。

とにかくこの段階まで来て次回も配当が４０円でるんだったら
基準価格の下落分は捨てたとおもってホールドしてたほうがマシ。
だって一番痛いとこだけ味わって、配当もらわずに解約するのはもったいねえよ。

ぼぼくも、１万口買ってますが、これ位は
平気です。

寧ろ今が買い時だろ

全力買いしろ

グロソブは分配金だけで買われてきたファンドだから
分配金が20円になったら解約殺到する可能性が高い。

これからユロは金利を大幅に下げるのは間違いない。
元来、上がりが鈍いだけに、二度と8000円には戻らないかも知れない。

運用益が外貨建てで出てるなら分配金は出続けるだろ

グローバル・ソブリン・オープン（毎月決算型） 6,822 -143



ぎゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


アズキ島で暴動の恐れこれ有り

ここはまだ良い方だよ
ほかもすごいことになってる・・・

地味にネットバンクも金利下がってるしなぁ
資産運用が難しい

>>941
俺は２種類に分散したんだが、もう一方はマジグロソブどころじゃない。
そっちは入れてる金額少ないからいいがマジこれが逆だったら気が狂うわ。
いい時はグロソブが馬鹿馬鹿しいほど良かったんだが。

3000万口だけど、1年後には7000円代になってればと思います。
あまり株はやりませんがそっちのほうが胃が痛いです。
今はデイで小銭稼ぎです。

配当日のたびに購入単価が下がってくからまだ気が休まる

>>949
わしの株式や不動産中心で運用してる銘柄も下落幅が半端ねえぞ。
グロソブは年４８０円も配当がでるから何年か待てば損益を取り戻せる可能性があるが
基準価格で利益を得ようとした他の銘柄は諦めるしかないんだぞ(T_T)

>>918
【国際】全銀行を国有化　アイスランド
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223372263/
ハーデ首相は同日夜のテレビ演説で
「最悪の場合、国家破綻（はたん）の恐れもある」と国民に理解を求めた。

アイスランドクローネがゴミ屑になりそうなんだけど
グロソブはまさかこんな通貨に投資してないよね？凍死しちゃうよ