☆★初めて？の投資信託 29★☆

■前スレ
☆★初めて？の投資信託 28★☆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1210674421/

■リンク
【Yahooファイナンス】 http://biz.yahoo.co.jp/funds/
【ファンド検索】 http://www.morningstar.co.jp/fund/sr_query.asp
【投信情報評価サービス】 http://ita.dir.co.jp/index2.html
【指標】 http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/worldidx.cfm
【投資資料館】 http://www.toushin.com/
【投資信託協会】 http://www.toushin.or.jp/

■Wiki
投資信託まとめ２発目＠２ちゃんねる＋MIXI
http://www26.atwiki.jp/toushin4/
投資信託@２ちゃんねる - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/nichannel/d/FrontPage
投資信託 - SyncHack
http://mcn.oops.jp/wiki/index.php?%C5%EA%BB%F1%BF%AE%C2%F7

■関連スレ
投資信託　第47期
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1218975240/

テンプレ>>2以降

インデックスファンドについて
　 　├─インデックスファンドがいいよ(インデックスファンド派)
　 　│　　　├─市場平均で満足さ(市場平均追及派)
　 　│　　　│　　　　├─１０年以上の超長期なら儲かるよ(のんびり派)
　 　│　　　│　　　　├─市場の動きなんて読めないんだから(効率市場仮説派)
　 　│　　　│　　　　└─時間も能力もないから平均的な成績で御の字(丸投げ派)
　 　│　　　├─アクティブファンドより低コストだよ(低コスト主張派)
　 　│　　　│　　　　├─信託報酬が安いよ安いよ〜(低信託報酬派)
　 　│　　　│　　　　└─売買の頻度が少ないからいいよ(買いっぱなし最強派)
　 　│　　　└─１万円程度から積み立てできるよ(小口資金派)
　 　│　　　　　　　　├─毎月積み立ててますよ(ドルコスト派)
　 　│　　　　　　　　└─市場が下げてるときに買い増ししてますよ(タイミング派)
　 　│　　　　　
　 　└─インデックスファンドはだめだよ(アンチインデックスファンド派)
　 　　 　　　├─自分で個別銘柄買うほうがいいよ(個別株派)
　　　　　　　│　　　　├─俺の銘柄発掘能力はすごい！(投資眼力自信派)
　　　　　　　│　　　　├─インデックスファンドってカネボウみたいなの混じってるじゃん(クソ株嫌悪派)
　　　　　　　│　　　　└─銘柄選択が楽しいんじゃないか！(四季報熟読派)
　 　　 　　　├─アクティブファンドがいいよ(アクティブファンド派)
　　　　　　　│　　　　├─市場平均を上回るアクティブファンドもあるよ(ファンド選別派)
　　　　　　　│　　　　└─おっちゃんマンセー(さわかみファンド派)
　 　　 　　　├─コストが気になるじゃん(コスト嫌悪派)
　　　　　　　│　　　　├─そもそも信託報酬がきにいらねー(アンチ信託報酬派)
　　　　　　　│　　　　├─ミニ株で数十銘柄に分散すれば信託報酬０じゃん(マイバスケット派)
　　　　　　　│　　　　├─銘柄入れ替えのコストがやだ(銘柄入れ替えやめてよ派)
　　　　　　　│　　　　└─インデックスファンドなんて機関投資家のはめこみじゃん(機関投資家陰謀派)
　 　　 　　　├─そもそも日本株はダメなんだよ(日本株悲観派)
　 　　 　　　└─そもそも株自体がダメなんだよ(世界株悲観派)

毎月分配について
　 　│
　 　├─投資効率が落ちるよ(否定・資産最大化派)
　 　│　　　├─毎月税金払うと損するよ(理論武装派)
　 　│　　　├─利確なら自分でやれよ(独立独歩派)
　 　│　　　├─詐欺だよ許せないよ(義憤純情派)
　 　│　　　└─銀行員に載せられますた(過ち反省派)
　 　│
　 　├─リスク開示してるならいいよ(中立・自己責任推奨派)
　 　│
　 　└─毎月分配も悪くないよ(肯定派)
　 　　　　 ├─お年寄りには向いてるかもよ(安心購入派)
　 　　　　 ├─グロソブの資産は世界一ィィ(売れ筋最強派)
　 　　　　 ├─天井なんて分かんないから毎月利確でいいよ(サービス前向き利用派)
　 　　　　 ├─毎月分配ってチョー気持Ｅ(幸福最大化派)
　 　　　　 ├─毎月分配が人のこころにやさしくフィットする(心の問題すりかえ派)
　 　　　　 ├─低い基準価額の時に買った俺は勝ち組(論点勘違い派）
　 　 　　　└─この方が投資効率がいいよ(根本的勉強不足派)

Ｑ　投資信託って何？
Ａ　多数の投資家からお金を集めて、プロのファンドマネージャーが株とか債券とか
　　不動産とか商品先物（原油・大豆・穀物・貴金属etc）などで運用して、
　　得られた利益を投資家に還元（基準価額の上昇 or 分配金）するものです。
　　プロの馬券師に金を預けて馬券をかわりに買ってもらったり、
　　パチプロに代打ちを頼むようなものです。
　　極端な話、資金が溶けてゼロになっても文句は言えません。投資は自己責任です。
　　http://www.toushin.or.jp/start/sikumi/sikumi1.html


Ｑ　元本保証はありますか？
Ａ　ありません。
　　投資信託は銀行でも買えることがありますが、銀行預金ではありません。
　　郵便局の投資信託も例外ではありません。

　　純資産総額が日本一イイイイイイｲｲｲｲｲｨｨｨｨのグローバルソブリンオープンの
　　目論見書http://www.kokusai-am.co.jp/fund/pdf/mokuromi1/148013.pdfには、
　　・ファンドは、公社債など値動きのある証券（外国証券には為替リスクもあります。）に投資し
　　　ますので、基準価額は変動します。したがって元本が保証されているものではありません。
　　・投資信託は、金融機関の預金と異なり、元本保証および利回り保証をするものではありません。
　　・投資信託は、預金保険の対象ではありません。
　　・投資信託の運用による損益は、投資信託をご購入のお客さまに帰属します。
　　・登録金融機関は、証券会社とは異なり、投資者保護基金には加入しておりません。
　　・投資信託は、保険契約における保険金額とは異なり、受取金額等の保証はありません。
　　・投資信託は、保険ではなく、保険契約者保護機構の保護の対象ではありません。

　　と書いてあります。これについてはどのファンドも同じですが、元本割れリスクの
　　大小は、投資対象によって変わってきます。

　※世界同時株安のショックでお亡くなりになったファンドの実例
　　ポーラスター・オプションファンド（愛称：盆栽名人）
　　http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4431104C&d=c&k=c3&a=v&p=m65,m130,s&t=2y&l=off&z=m&q=l&h=on
　　http://kabu.himawari-group.co.jp/trade/fund/bonsai_top.html
　　http://sec.himawari-group.co.jp/trade/fund/pdf/prospectus_opf.pdf

　↑このように、途中で強制繰上償還を食らうことも無いわけではありませんが、
　　FXみたいに投資額以上の損失が生じたり･･････
　　株の信用全力二階建てのように、追証入れなきゃいけなくなったり･･････
　　なんてことは無いので、日々の基準価額変動に一喜一憂することなく
　　ﾏﾀｰﾘヽ（´ー｀）ノ行きましょう。

Ｑ　目論見書って何？
Ａ　「もくろみしょ」と読みます。
　　リアルで「めろんみがき」と読むと恥ずかしいのでやめましょう。　
　　http://www.yu-cho.japanpost.jp/toushin/study/prospectus.html


Ｑ　証券会社や銀行、運用会社、信託銀行が破綻したら、
　　持っている投資信託はどうなるのでしょうか？
Ａ　結論から言えば、投資信託の財産は制度上安全です。
　　（投資信託の基準価額は変動するので元本保証ではありません。）
　　http://www.toushin.or.jp/consult/qa.html

Ｑ　日本で買える投資信託の数は？
Ａ　公募投信３、０１６本、私募投信２、４２５本、合計５、４４１本
　　http://www.toushin.or.jp/result/backno/chart.html
　　・モーニングスターファンド検索http://www.morningstar.co.jp/fund/sr_query.asp
　　　で検索したところ、ノーロード（買い付け手数料無料）　は６０６本。

Ｑ　外貨ＭＭＦを買いたい！
Ａ　投信スーパーセンターならUSドル・ユーロ・豪ドル・カナダドル・ＮＺドルの５種類！
　　なんと指値注文ができる（為替キャッチャー）。
　　日興コーディアル証券にも為替キャッチャー機能があるらしい。
　　松井証券のゴールドマンセックス米ドルＭＭＦは片道２０銭。（指値できません）

Ｑ　ＥＴＦって何？
Ａ　証券取引所で株式同様に売買できる（ザラバ中値動きする・指値注文できる）・信託報酬が安い
　　・読売新聞　ＥＴＦって何？
　　　http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/s_guide/sg050126.htm
　　・東京証券取引所ETFスクエア
　　　http://www.tse.or.jp/rules/etf/square.html
　　・東証上場ETF一覧
　　　http://www.tse.or.jp/rules/etf/meigara.html
　　・モーニングスターＥＴＦ
　　　http://www.morningstar.co.jp/fund/etf/

　　日経２２５・ＴＯＰＩＸのＥＴＦは１売買単位が１８万円くらいなので、
　　毎月ノーロード・信託財産留保無しのインデックスファンドに積み立てて、
　　２０万円くらい貯まったところでＥＴＦに乗り換えるのがトレンディー（←死語）。

　　※ＥＴＦ買うなら「一日コース」で２０万円以下手数料無料の丸三証券http://www.03trade.com/で。

Ｑ　同じようなＥＴＦが２つ以上あるけど？
Ａ　出来高を比べてみましょう。出来高が多いほうが流動性がいい。
　　https://newtrading.etrade.ne.jp/ETGate/?_ControlID=WPLETdiR001Control&_PageID=WPLETdiR001Elst10&_DataStoreID=DSWPLETdiR001Control&_ActionID=DefaultAID&getFlg=on&OutSide=on

Ｑ　信託報酬って？
Ａ　ファンドマネージャー・委託会社・受託会社・販売会社のメシの種。
　　ＥＴＦだと０.１％〜０.２％くらい。
　　インデックスファンドだと０.４％〜１％くらい。
　　アクティブファンドだと２％超えるものもある。
　　毎日信託財産から差し引かれ、基準価額に織り込み済みなので、
　　支払っているという実感が無い。


Ｑ　解約と買取ってどう違うの？
　　；ﾟдﾟ) ＜一般的には「買取」のほうが有利らしいよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!!
　　http://www.jp-bank.japanpost.jp/kojin/tameru/toushin/trade/kj_tm_ts_trd_realizetype.html

　　949 名前：名無しさん＠お金いっぱい。　[]　投稿日：2007年11月25日(日) 13:25:42.46 ID:YahnJTmGO (携帯)
　　資金100万円(手数料なし)
　　Ａ 基準価額 10000円 100万口購入
　　Ｂ 基準価額 20000円 50万口購入
　　
　　〔20％値上がりしたら〕
　　Ａ 基準価額 12000円 × 100万口 ⇒ 120万円
　　Ｂ 基準価額 24000円 × 50万口 ⇒ 120万円
　　
　　〔10％値下がりしたら〕
　　Ａ 基準価額 9000円 × 100万口 ⇒ 90万円
　　Ｂ 基準価額 18000円 × 50万口 ⇒ 90万円
　　
　　基準価額が高いファンドは口数買えないけど、上がり下がりの額が安いファンドより大きくなる。
　　つまり10000円のファンドが100円上がるなら18000円のファンドは100円ではなく180円上がる。
　　騰落率が同じなら基準価額の高い安いは関係ない。買った価額より上がるかだけを考えればよい。
　　
　　954 名前：名無しさん＠お金いっぱい。　[sage]　投稿日：2007年11月25日(日) 13:54:54.20 ID:k/voHEpi0 (PC)
　　>>949
　　○円下がった上がったばかりに目がいって、％で見てるやつは少ないだろう
　　
　　資金100万円(手数料なし)
　　Ａ 基準価額 10000円 100万口購入
　　Ｂ 基準価額 20000円 50万口購入
　　
　　〔2000円値上がりしたら〕
　　Ａ 基準価額 12000円 × 100万口 ⇒ 120万円
　　Ｂ 基準価額 22000円 × 50万口 ⇒ 110万円
　　
　　〔1000円値下がりしたら〕
　　Ａ 基準価額 9000円 × 100万口 ⇒ 90万円
　　Ｂ 基準価額 19000円 × 50万口 ⇒ 95万円
　　
　　こういう風に考えるから、高い安いって考えが出るんだろうな

■□■□■□■□■□■
以上、ここまでがテンプレ
■□■□■□■□■□■

乙

そろそろレバレッジが２倍以上の投信教えてくれよ
新光以外で

レバレッジ乙倍

利回りとトータルリターンの違いが分からないです
今一万の商品が10年後一万二千円に成ってれば20％のトータルリターンですよね？
じゃあ利回り何％なんですか？

(1+r)＾10=1.2

のrを求めたら良いんじゃないの？

>>11
関数電卓かエクセルで1.2の1/10乗を求めればいい。
詳しいやり方は自分で考えるかググってくれ。

↑の「1/10乗」は「10分の1乗」ってことね。

>>11
ネットの時代に関数電卓やエクセルは不要。
1.2^(1/10)　でぐぐると求められます。

そーゆー問題なのか．．．

金に関係する事だし、式の意味をわからずに答えだけ得るのは危険じゃないかい？

仮に決算の時だけ大きく下げる投資信託だと
複利効果は無いですよね？

トータルの資産でみたらタンス貯金をしないかぎり
複利効果は常に発生するだろ

>>18

フルインベストメントだったら決算日に1日で20%下げようが複利だろ

初心者はグロソブ買えばいい？

トータルリターンって五年で１００万→１２０万なら年利３、５％くらいだろ？
どんぶり勘定で
良いのか悪いのか分からないよ
五年で６％なんてのもあるし

>>21
毎月分配にこだわらないのなら、年１回決算の外国債券インデックスファンドが手数料安くてｵｽｽﾒ

グロソブみたいな外国債券意味あるのかな〜
円高にれば株も下がるしグロソブも下がるじゃん
動きは株よりも上下には動かないけど
リスクを分散してるようで出来てないんじゃないの？

外債インデックスの組入比率って、ユーロと米ドルで8割だからなー。

ズバリ豪ドル債権を買えば良いでしょう
この前ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代見たら
オーストラリアの鉄鋼石屋が大儲けしてるのやってた

>>23
ドコの証券・銀行で買えるの？

質問なんですが
投資信託のリターンの数字はすでに信託報酬を引いた後の数字ですよね？
リターンの数字から信託報酬分を引くなんて事は無いですよね？

>>27　たいていの証券会社で買えるけれど、自分はマネックス証券で「年金積立 インデックスファンド海外債券」を少しずつ買ってます。「海外国債インデックスファンド」も買いました。

>>29
なるほど。参考になりました。

投信始めたくて、証券口座作ろうとしてます。

オンラインのオススメありますか？

証券会社を先に決めるんじゃなくて、買いたい投信を売ってる証券会社の口座を作る

ネット証券のシェアと取り扱い本数を考えるとベタに
イートレか楽天だろ

×イートレ
○SBI

>>31
マネックス、フィデルティ、かぶどっとこむ

投信だけならフィデリティが無駄に揃ってると思うが。

フィデ一箇所で十分だろ

操作のしやすさも捨てがたい
マネックスとフィデは使いやすい

操作って・・・デイトレじゃあるまいし
投資信託買うぐらいに操作性なんて要らんだろ

楽天は操作性最悪だぞ。
積み立ての金額や日付を変更するのに、一度積み立てを解除する必要がある。
でもポイントが付くから楽天から離れられない。

SBIも結構イライラする。まあ気にしなければいいんだけど。

>>39
まぁそうなんだが。
ジョインベストのあまりに使いにくさに投信買おうと思って口座作ったけどそのまま放置だからやっぱそれなりに大事かなと。

STAMとDCインデックス新興国シリーズにあとコモディティで十分なら
フィデリティでいい希ガス
ただDCインデックス新興国株式は韓国が投資比率で第二位なんだよな

だめじゃん

そのうち破綻するから指数から外れるでしょｗｗ

不況が１年で済む訳ねーだろ
天井は去年の１０月だろまだ１年も経ってないよ

>>40
ちゃんと管理したいなら積み立ては手動でやれよ・・・

金を動かしてる自覚が低いよな。財布から出した金を粗末に扱うなよ。

似たような商品で
ノーロードの商品と手数料が発生する商品が有るけど
手数料が発生する商品ってなんで存在するの？
そしてなんでそれを買う人がいるの？

>>49

君だって、スーパーより割高だと知りながら（あるいは知らないで）コンビニで買い物することがあるだろ。

解りやすい！

海外債券グロソブとか買いはじめようかなと思ってたけど
どうも９月は債券も危ないみたいですね
買うタイミングが難しいですね

>>50　それが一万単位でかかるとわかってたら絶対買わないのにな。
ネット証券ももっと大々的にCMすればいいのに、大手窓口証券でかうと3万かかりますが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うちなら1000円です。
預かり資産一位なんて簡単に抜けるだろ。

この場での質問が似つかわしいかはよくわかりません
がとりあえず書かせてください。
今まで預金一辺倒の生活でしたが投資の勉強をして
株式投資に挑戦しようと思っている身です。
1306と呼ばれるTOPIXのETFを1200円を割る毎に手数
料無料の口座で買っていこうと計画しています。
そこで買った後の質問ですが貸し株に預けようと思っ
ています。
SBI証券がETFの貸し株は不可で選択肢はマネックス
とカブドットコムです。
金利はマネックスで0.3%、カブドットコムで0.5%なのでカ
ブドットコムで決まりと解釈していたのですがブログ等
を検索するとマネックスに預けている方が多そうです。
マネックスには金利以外でカブドットコムを上回る優位
な点があるのでしょうか？

>>53
マルチいくない

【ETF】株価指数連動型上場投信 17
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1219499583/460

>>53
他スレでフルボッコなのにまだがんばるの？
ここには半年ROMれという新しいことわざもあります。

172 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2008/09/03(水) 21:16:20 ID:RI+rJppB0
この場での質問が似つかわしいかはよくわかりません
がとりあえず書かせてください。
今まで預金一辺倒の生活でしたが投資の勉強をして
株式投資に挑戦しようと思っている身です。
1306と呼ばれるTOPIXのETFを1200円を割る毎に手数
料無料の口座で買っていこうと計画しています。
そこで買った後の質問ですが貸し株に預けようと思っ
ています。
SBI証券がETFの貸し株は不可で選択肢はマネックス
とカブドットコムです。
金利はマネックスで0.3%、カブドットコムで0.5%なのでカ
ブドットコムで決まりと解釈していたのですがブログ等
を検索するとマネックスに預けている方が多そうです。

177 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2008/09/03(水) 21:26:59 ID:RI+rJppB0
>>175
マルチポストって何でしょうか？
投資初心者なので難しい用語はわかりません。


192 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2008/09/03(水) 22:30:28 ID:RI+rJppB0
一部を除き意地の悪い人が多いですね。
去年あたりの高値で買って大損してる人達なんで
しょうか。
当り散らすのは止めてください。
それから個人情報をここで公開するつもりはありま
せんが私は私学のトップの院卒で某有名企業で研
究開発の職についております。
収入は世間一般の倍はあります。

マネックスには金利以外でカブドットコムを上回る優位
な点があるのでしょうか？

>それから個人情報をここで公開するつもりはありま
せんが私は私学のトップの院卒で某有名企業で研
究開発の職についております。
収入は世間一般の倍はあります。

馬鹿だねぇホント
馬、鹿と同等の人間

なんか嫌なヤツだけど、個人的には貸し株に興味あるので、
どっちが得かしりたいな。
SBIも貸し株始めるらしいから、それにも注目だろな。

他の奴は知らんけど、私の場合はカブコムの方が金利は高いけど、始まったのが
最近なので既にマネで貸株やっていた私としてはわざわざうつすのも面倒くさい。
移してしばらくしてカブコムの金利がマネと大差なくなる可能性もあるしね。

新たに買うにしてもマネは携帯で買えばカブコムに比べて手数料が安く抑えられるし
マネックスポイントを割り当てているので実質無料。なのでマネでやってるって感じ。

>>58
だったら自分で調べて（こいつには教えずに）ほくそ笑んでればいい、おｋ

>60
たしかにあんな書き方されたら、教えたくは無いわな。

ただ、オレも貸し株は怪しい。と思ってるほどの素人だから、
自分で調べてまで欲しい情報でも無いし、
話の流れで、誰か知っていたら教えて欲しい。と思ったわけよ。

という事で、ありがとう>59

質問です。
最近投資信託に興味があって色々調べているのですが、
何故お金が増えていくのか、
という根本的な疑問が払拭できません。。。
よく色々な本を読むと、運用益が還元されるとあるのですが、
その運用益が何を指すのかが理解できていません。

売買時期の基準価格の差によるキャピタルゲインだけなのでしょうか。
それともファンドにお金を預けているので、
ファンドからの利子が運用益に当るのでしょうか。

>>62

投資なんて考えずに生きていくのがいいよ＾＾

>>62
株持ってると配当がもらえるだろ、日産なら４％分それがインカムゲインだ
それと自分で書いてる売買差益のキャピタルゲインの２本立てだな

プルデンシャルのマーケットパフォーマーって信託報酬安いけど、どんな感じでしょうか？

np

ぶっちゃけ外国債券の投資信託やるぐらいなら
手数料の安いところで外貨預金やった方が儲かるよ
グローバルソブリン計算したらリターンは２倍ぐらい違った

無知で申し訳ないんだがなんで再分配型ってあるの？
税金取られるだけ損なんじゃないの？

再投資型だった……すんません

あなたよりもっと無知な人たちから税金を毟り取るためです

100万円で1口7260円のグロソブを購入
138口購入X月40円/1口X12ヶ月＝66240円分配
この配当に20%、つまり13248円の税金がかかる
つまり、
毎月分配型にすると1.35%も税金で取られる事に

年+1.35%以下なら総資産マイナス
年+1.35%以上から初めて総資産プラスになる！
グロソブの利回り+1.35%以上でてるのか？

グロソブ1年決済型13531円なら1年で分配金が10円
100万円で74口X10円＝740円の分配　これの税金は148円(0.015%)

グロソブ１年　 税金−０．０１５％
グロソブ毎月　税金−１．３５％

毎月受け取るか受け取らないかで差が１．３３５％も生まれる
もちろん賢い人は絶対に毎月分配なんかしない

ループであろうが定番のドルコストの話題が出て来ないのが寂しい。
そもそも相場変動ものの場合、購入方法ひとつで パフォーマンスが大きく異なってくる。
基本に立ち返り以前提案したドルコスト錬金術を再掲しておく。
少子化、低成長が続く日本で予想される円換算レンジ相場では最適な購入方法である。

●ドルコストについての考察および平均値予想型ドルコスト錬金術（秘）の提案●

毎月定額購入が有利と言われるドルコスト平均法、売却のことも考えてみる。
毎月定額購入が有利なら相対する毎月定額売却は不利ということ。
実はドルコストでは渡すもの（購入時：お金、売却時：物）一定が有利なのだ。
毎月定量売却が有利。定額購入、定量売却が有利なのだ！

さて、ここで俺は考えた。有利な購入方法と有利な売却方法を同時に
実行したら？錬金術ができてしまうのではないか？
これが今回提案する平均値予想型ドルコスト錬金術（秘）である。

従来のドルコストは、毎月２万円を単純に積み立てている。
これに比べて、例えば毎月５万円分購入し、毎月一定量売却した場合の
差額分を購入する方が有利と考える。売却する一定量はほぼ３万円相当
にしておけば実質ほぼ毎月２万円分の購入になる。これは従来と同じ
投資負担である。
例えば基準価額一万口１５，０００円ぐらいの投資信託に投資する場合、
毎月５万円分を購入し、２万口売却する錬金術を実行するのだ。
基準価額　５，０００円なら４万円購入。
基準価額１０，０００円なら３万円購入。
基準価額１５，０００円なら２万円購入。
基準価額２０，０００円なら１万円購入。
基準価額２５，０００円なら購入見送り。
基準価額３０，０００円なら１万円分売却。
基準価額３５，０００円なら２万円分売却。
基準価額４０，０００円なら３万円分売却。
基準価額に応じて月々の購入額を変動させる。これであなたも億万長者だ！

投資信託の初心者ですが、通常に償還するのと、償還直前の解約では
どちらが多く受け取るのでしょうか？

>>74
償還なら信託財産留保額がかからない。

いま、投資信託による5年くらいの積立を考えています。
この場合、外貨建てMMFをメインに考えていたのですが、最初は日本株投信、外国株投信、外国債券投信を中心に構成していくべきという考えを聞きました。
MMFも投資信託であることは分かるのですが、外貨特有の為替差益や高利回りが分かりやすいため外貨建てMMFのほうが投資効率が良いように思えます。
通常売り出されている日本株投信、外国株投信を中心に積立を行うのが得策なのか、外貨MMFの中で通貨を分散させたほうが得策なのか教えてください。

投資信託の場合 ルールにしたがって運用されているから気をつけておかなければならない。
例えば日経225のような投信の儲からないところを言えば銘柄入れ換え時において入れ換え前に証券会社は安く買い、銘柄入れ換え後は証券会社は売り投信は買いですので投信は高いところをつかまされます。
まだ儲からないところがありますが知りたい方がいれば書きます。
なお、私は一般投資家です。

>77
76です。
大変勉強になります。投信が非常に多く様々なものがあるためそれだけ外貨MMFより
有利なのかと思っていました。
長期的な投資であれば外貨のほうが素人には積み立てやすいのですかね？

77です。
>>78株式運用比率の高い投資信託の基準価格をよく見ましたか。
外貨MMFのほうが金利の動向及び為替の動向を見ながら購入すれば比較的に安全だと思います。

自作自演か？

同じ外債インデックスを買う場合でも、複数の投資先に分散した方がいいかな。

投信は分配金再投資の際にも税金が源泉徴収されてしまいますが、
実質、源泉徴収されずに再投資されない方法、または適切なファンドはありますか？

たとえば解約まで分配金が発生しなければいいのでしょうが、そのようなファンドはありますか？

さわかみファンドがぴったりです

>>82
そんなの投資信託一覧の分配金の欄をみたらいいだけだろ
それすら出来ない奴ってなんなの？変態なの？

0円じゃなくてもグロソブ1年決算型の1年で分配金10円とかも
そういうのに当てはまるだろ

>>75
サンクス！もう少し勉強してみます。

ＡＩＧ南アフリカ・ランド債券投信 毎月分配型 年2回決算型
に２００ぐらい入れようと思ってるんですが皆さんのご意見おねがいします

>>86

何回も言うが、一つの投信一気買いは止めとけ。

投資先分散、時間分散が出来ない奴は天国行きか地獄行きかのギャンブラーだ

>>86
全財産つぎ込むべし。借金してやればなおよし。
もちろん自己責任で。

初心者です。
色々調べた結果「今ロックフェラーが何を考えているのか」が全ての鍵なのでは、と思ってます。
日本におけるロックフェラーとの太いパイプがどこにあるのかなどをきちんと把握する事が大事なのでは？
景気面におけるロックフェラー及びユダヤ人の研究・対策サイトやその議論が、ネット上に余りないのが意外に思いました。

ベンジャミンに聞いてみるか
あいつの話は誇張もかなり入ってるけど真実もチラホラまざってるし

>>87ありがとうございます　
すでに１０００分散してます
ＡＩＧ南アフリカ・ランド債券投信について
なんか具体的にありませんか

>>91
そんな贅沢な質問、誰も答えませんぜ。

>>89
（答）「今ロックフェラーが何を考えているのか」なんてどうやっても民間人に知ることができるはずないと思わんのか？

>>93
オカルトにマジレスか。
もうちょいと放っておいたらフリーメーソンがとか言い出すと思われ。

俺、ロックフェラーだけど、あんまり深く考えてないよ。

俺、モルガンだけど、まあ気分かな

ポールソンだけど、時間稼ぎだよ。

俺、ゴールドマンだけどサックス吹いてる

俺、ブラックロックだけど穴掘ってる

俺、リーマンだけど、あいつと兄弟になった

>>92 そこをなんとかおねがいできませんか？

通りすがりですが・・
そんなの買うのはやめなさい
どうしても欲しいならランドが思いっきり下落した時にしたら？
それまでは値動きを見てなさい

つうか自分で評価できないものを買うってどうなのよ？

そんなにきつく言わなくてもいいではないですか
色々経験してわかっていくのでは？

とにかくよっぽどの買い場でなければすぐには買わない

でも一体どこが運用してるんですか？

１年前からドルコストで毎月投信買ってるんですが
買えば買うほど損失が拡大してます
日本の失われた10年みたいな事になったら大損ですから
今辞めた方が良いのですか？教えて下さい

何を買ってるか大まかに言ってくれないと解らん

俺はあと3年は戻ってこないとおもってるけどそうじゃないと思うなら買えば

>>105
やめとけ
そんなんじゃ毎日の気分が悪いだろ

債券モノなら長期保有しとけばほぼプラスになる　５年をめどに
株式モノならアメリカの不動産価格の下落が止まった時にナンピンすりゃ助かる

>>108に同意。
我慢できないんならリスクの取りすぎなんだから、やめたほうがいいと思う。

>>105
過去10年の為替のmin/MAXと今の為替比較してみそ
円高か円安か判断できれば、円安期にドルコストで買うのは
ｱﾌｫのやることだということがよく分かる
ドルコストでやるにしても、せめて中間値以下の時だけにしとけ
日本円だって投資対象選択肢の1つだ
海外からは避難通貨として見直されることもある位だからな

株式投信をドルコストで買うメリットってあるのか？
思い当たらないけどな

チャート見て買場を探せよ

未来のチャートが見られれば、いいんだけどね。

「安心感」だろね
大きなお金を動かす時って何かしら安心感が欲しいだろ
数学的にドルコスト平均法やりゃ天井で掴む事は無いからね
（右肩下がりの相場は別）

リート持ってる方いますか？すごく下がったけど
売ってしまった方がいいのでしょうか？

分配もらってじっとしてろ！

>>116 そうなの？
ほんとにその方がいいの？待ってても大丈夫ですか？

>>117
売りたければ売れ

曲げる人がどんどん売ってくれるのを俺はニヤニヤして眺めているｗ

>>115

さがってしまったものは仕方ない。経済全体のうねりを読みきることは不可能

経済が上向けば、いつかREITの値段も戻るんじゃないだろうか？
売ってキャッシュでもつ、よりリターンの狙えるものに乗り換えることもありだが、
安易な損きりは再度同じだけのポジションをもてないという点で不利な気がする

>>115　いつ買ったんだよ　三年前に買っておけばまだ＋だろ。

>>115
リートファンドだよね？
分配がいくら出ているのか知らないけど
何年持てば元を取れそうなのか計算してみろ
リートは結構高配当だと思う
コレに関しては売られすぎの感あり
数年待つことになるかもしれないが損きりを急ぐこともないのでは？
120が言うように他にあてがあるなら話しは別だが・・

投信初めて1年になります。
５つ積み立てで買っているのですが、
マネックスや投信スパセンなど口座が分かれていて不便なので
資産管理ソフトを使おうと思うのですが、
皆様は何か使われていますか？？

今のところ　microsoftmoneyにしようかと思っていますが、
使っている方がいたら感想なども聞きたいです。

>>123
表計算ソフトでちまちまやってます。

ファイルメーカーで自作しますた

>>123
もう口座をまとめれば？

野村で出してるTOPIX連動型上場投資信託ってETFのことですか？
1万円から積み立てが出来るって書いてあるけど。

1306
TOPIX連動型上場投資信託
＝ETF

1口で1200円弱で
10口から購入可能なので
最低12000円前後+売買手数料

購入手数料はTSPより高くなるが
信託報酬が半分以下なので長期保有すればTSPよりコストが安くなるはず。

>>123
ポートフォリオ管理シート Ver.1.2.0
http://tarot-mpt.cocolog-nifty.com/blog/2007/07/ver120_85c1.html

>>123
ちまちま計算すんなよ
正確な資産額はときどき計算すればいいじゃないか

女性の神秘
ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=girl_fistfucked.wmv

ちまちま計算するのは良くないですかね？

時々といわれるとどれくらいの頻度で見るものなんですか？
1ヶ月に1回？　週に1回？



基本めんどくさがりなんで、楽なソフトがあればと思ったんですけど、
マクロとかデジタル証明とかうまくできませんでした。


楽して儲けるのは難しいですね、地道にがんばります。
みなさまありがとん

>>72
>>もちろん賢い人は絶対に毎月分配なんかしない

それじゃ、投資信託の月々の分配金を生活費に充てて、残金は貯金する。
そして、給与の全額を貯蓄→資産運用してるオイラは負け組ですか？

いえいえ税金をしっかり払ってくださるありがたい存在です。
我々の分まで頑張って下さい

>>134
どうせ、売却時には税金を払うんだから、毎月分配でも分配なしでも大差ない。

計算上は複利効果が有るから分配ありより分配なしの方が儲かるけど
物価が上昇を考えると話は微妙になってくる

理屈はわかるが下落前に分配で確定するのも悪くないのでは？
再投資したって下落下落じゃ、返って資産を失わないか？
後でアップすればいいけど。

>>136
物価上昇したらキャッシュで持ってると余計に損じゃねーか

そこがまた微妙で
キャッシュを使うか使わないかで違って来るが
分配金ありですぐにモノを買った場合は分配なしの時より多くモノが買える場合も有る

つまり、生活費感覚で分配金を順次使用するなら分配ありの方が得な場合が有る

相場が下がることを前提にすんなら毎月分配とか無分配とか関係なく
リスク資産に金を突っ込む事自体がアホな行為なんだよ。

いずれ上がるだろうけど、ある程度の下落に対応したいというなら
現金と無分配型の投信を適当に分けて保有してれば良い。
現金がいるならちゃんと分けておけ。

最近投資に興味を持ちました。

日経225連動型の投資信託やETFと言うのがありますが、
連動しているならはじめから日経株を買えばいいのではと思ってしまいます
でも現実に別個に存在しているからには当然それぞれにメリットデメリットがあるんでしょうし、
わざわざ同じ日経225を買うのに別の方法がある理由を教えて頂けませんか？

日経225は株じゃなくてただの平均だから買えない

ﾜﾗﾀ
新しい切り口だ

>>141
日経株って個別銘柄のこと？

日経225投信はビギナーむけだと思う

そう！
自分でポートフォリオ組んで個別銘柄を売買した方が明らかに儲かる
外国株は個人で売買は難しいところもあるが
日本株の投資信託を買う奴はそういうちょっとした手間を惜しんで利益だけは欲しいという怠け者の集団

>>145
明らかに儲るのか？株式投資を知らない人だな

>>64
申し訳ない。書き込んだ事を忘れてお礼遅くなりました。
要するに、取得価格と時価の差を埋めるくらい株の配当金を長期でもらえば、
いつかは儲かるようになる、
という理解ですが、あっていますか？

投資信託は信託報酬引かれるから
配当を長期でもらってもあんまりその差は埋まらんだろ

>>141
日経225連動型の投信やETFと同じ比率でポートフォリオを組めば
理論上はその投信やETFと同じ値動きをするだろうけど
何億あったら225銘柄全部買えるんだ？

よく自分で個別銘柄分散した方がETFより良いっていうけど
大半の場合はETFの方がパフォーマンスいいよ。
それはリスク管理の難しさとか
損は長く益は短くになってしまうことが原因。
ETFのパフォに近づけたいんだったらとにかくアホールドなんだけど
利益の乗ってる銘柄を早く処分してしまったり
成績の悪い銘柄の比率が高くなったりするから（親分買わずに神戸製鋼買うとか）
センスいい人は個別で行った方がいいのは同意なんだけど。

最近知ったんだが、ETF225って配当出るんだな
10000円割ってるファンドよりよっぽどいいと思った。

自分は自信が無いので個別銘柄はお遊び程度

>>149
60銘柄くらいを買えばだいたい市場平均に連動するってランダムウォーカーの人が言ってた

ETFって出来高少ないからなぁ
もうちょっとみんなETFやればいいのに

今は時期が悪い？

>>154
5年以上手をつける予定が無い金があるなら買いじゃね？

>>154
もう少し下があると思うよ

世界中のみんなが、もうダメだ、もう終わりだと思った
時が買い頃だと思う
今だとまだ余裕ある感じじゃん

投信→ETFリレーな人は、こんな時でも自動的にリレーしますか？
それとも落ち着くまで待つ？

投信をすでに持ってるなら待つ意味あんのか？

リレーも色々あるからな。
債権系を持ってるんだろ？たぶん
下手の考え休むに似たり 。だぞ。

あっ
最後の行は>157へのレス。だぞ。

もうちょっと様子を見てから日経２２５インデックスを買うわ。

9月の頭くらいに買った２２５連動が二週間くらいで5.08ﾊﾟｰｾﾝﾄくらい含み損
たった１万円だからうまい棒５０本くらいかって楽しんでるけど
額が小さいとマネーゲームみたいで楽しいね

アホでも儲かる相場はしばらくこないから
今は預金が一番

アホでも儲かった相場っていつですか？

竹中が「絶対儲かる」って言って顰蹙を買っていた頃。

どなたか教えてください。
母が悪いのですが、数年前、証券会社の営業員の土下座に負けて、
相当な金額でリートファンドを買ってしまいました。
今、そのファンドの基準価格は１口５０００円台になっています。
投資信託会社のHPを見たところ、分配金が今までにトータルで１口６５００円出ていると書いてありました。
そうなると、６５００円のうち、２割税金が取られたとしても５２００円出ていることになりますよね。
そうなると、
（今までに出た分配金）5200円+（現在の基準価格）5000円＞１万円（新発価格）ということで、
辛うじて今売っても損はしてないことになるのではないかと思いましたが、どうでしょうか？
間違ってますか？
もしそうなら、６０００円台にあがったら、すぐに売らせようと思っています。
ちなみに以下のファンドです。
http://www.okasan-am.jp/fund/distribute/index.php?id=29

>>166
数年前みたいにぼんやり言われても分配金が計算出来ないだろ
あと購入時の手数料と信託財産留保額も計算にいれとかないと

つうか、購入金額を超えているかどうかを気にする意味が分からない。
持ち値の呪縛だな。

早速のレスありがとうございます。

>>167
いつ買ったかは今のところはっきり分かりません。
とりあえず、スタートの１口１００００円で考えてみて、
私の考えが間違ってるかどうか知りたく思いました。

>>168
1割減くらいまでなら、勉強代として、仕方ないかなーって思ってます。
でも、6000円台なら、とんとんでいいかなって思ったもので。

もともと買ってなかったとして、今の基準価額で買う気になるかどうか。
それが判断基準になる。
買わねーよwって気分なら売れ。

不動産投資する気がなかったんなら即全額売るのが当たり前

>>169

銀行員にいまどれくらい儲かってるのか訊けばいいじゃないか？

いくら初心者スレでも質問の内容がひどすぎる
アホか

中国にロシアにトルコに日本
壊滅状態の俺の目減り-150万円
身動きとれず。塩漬けしかないですよね？

>>173
投信って、そんなに下がるの？
ETF？

中国とかまだもってたのかよｗ
オリンピックの半年前に売り払っとけって言われてただろ

>>175
お前の思いつきの意見なぞ何も役に立たないからな。

>>175
当然日本株も18000台の時に逃げたんだよね？

あれだ
初めての人に言いたいのは株式とか債券とか不動産のごちゃまぜ投資信託はやめとけって事

>>178
それは本当に思うな。投資タイミングも違うし。

>>178

俺は逆だな。いまは絶好の海馬。
５〜10年のスパンでみれるなら

追記

個別銘柄の選考が出来ない・したくないならバランス型はわるくないと思われる。
資産間のブレがとれるまで長期でもてるかが重要だと思う。

バランスで投資したいなら
国内株式１つ、海外債券１つ、不動産１つ別々の商品を買えばいいだけの話じゃん

＞初めての人に言いたいのは

買って忘れて寝かしておくのが最強の投資法だろう？

最高のタイミングで売り買いできるならTraderになるべきだろう。
ある限定された人たちむけには悪くないと思っただけだよ

不動産なんかいま買うか？
馬鹿

>>182
バラ買いとバランスファンド、それぞれのメリット・デメリットの議論は
もう散々されてるから、新しい見方を提示するでも無く、
一面的な見方しかないなら、わざわざ書かなくていいよ。

クソど素人です。
毎月分配型の投信についてですが、「約２年で元が取れる」とかいう
言い回しがイマイチよく分かりません。
入りたての新参の元本から分配金を回されて、その新入りの修行が
うまく後続が入れば年功で２年くらいで終わるということ、と思ってる
んですが正しいですか？

>>186
そういうのはネズミ講と言う。

>>184
今買っちゃいかんのか・？

>>184
今買っちゃいかんのか・？

tesuto

>>184
今買っちゃいかんのか・？

誰か教えて下さい
個別元本が減ると具体的に何がまずいのですか？

別にまずくは無いだろ

>>191
まだ破綻する地銀が出てるよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080921-00000018-yom-bus_all

不動産の不良債権で次々と破綻してるのに、
いま不動産を買うのはまずいだろう…

飯がまずくなる

>>194
そうなの？
不動産の投資信託だろ
今買ってもいいんじゃないの？

>>194
高いときに買って、安いときに売るのが好きな人ですね、わかります

>>197
オッサン乙

AIGコモディティファンド をもっています。
これは、今後どうなるのでしょうか？
みなさん、解約するのでしょうか？

>>426
自分が生まれてからのことしか知識がないのか
だめだこりゃ

ロングパスｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

誤爆かっこ悪い

まだコモディに投資してるのが信じられない

やっぱり投資信託より個別で株買った方が良いな

日経ノーロードを買おうとしてる超初心者ですが、
最低買い付け単位が10,000口からってなっていて、
基準価格が7,509って書いてあるから、最低でも75,090,000円かかるってこと？
何か違うような気が酢…。すみませんどなたか教えてください(;д;)

>>205
それは１万口のお値段ですよ

>>205
キミは「一万円から始められる投資信託」を怒らせた

ﾜﾛﾀw

>>205
ここは初心者スレだからおｋ

いや初心者すぎてもヤバいだろｗ

少なくともテンプレでチンプンカンプンなら出直した方が良い
お金の事なんだから尚更な

>>206
やっぱそうじゃないかなーと思ってました。ありがとうございます。
何かスレの空気が変な感じになってしまったので、すんまそん。

>>205が多分今の２ちゃんねるで最もお馬鹿なレスだと思うｗ

>>205
大丈夫だよ。
荻原博子はいまだに基準価額って言葉の意味知らないから。
少なくともあなたはテレビのとんでも経済評論家よりも賢くなった。

初心者な質問すみません。
モーニングスターのホームページを見ているのですが、各ファンド詳細のところに書いてある
トータルリターンというのは信託報酬は別ですか？
複利を計算してるんですけど、例えば5年間でトータルリターン（年換算）10%で信託報償1%
と書いてある場合は実質9％として計算すればいいのでしょうか？

澤上投信の運用成績、基準価額が２万くらいあった
のに、１万４千くらいに激減してるね

あのオッさんいつも偉そうなこと言うけど、そんなに
投資うまいと思えないんだけど…
というか、市場と連動し過ぎてて、思い切り普通の
人じゃないか？

>>214
信託報酬込みです

>>216
ありがとうございました！

>>214
横レスになるがいまから買うなら過去5年のトータルリターンはみても仕方ないかも…

>>218
そうかもですねえ。でも過去1〜2年で計算すると満足にプラスになるポートフォリオが
作れないしｗ、ちょっといろいろやってみます。

日本株式、先進国海外株式、新興国株式、海外債券、商品、ＲＥＩＴなど、
今の自分の資産額入れると、自動的に色分けして円グラフ表示してくれる
便利なサイトがあれば教えてもらえませんか？

つ　エクセル

>>220
エクセルでいいじゃん
数字入力すると、自動的に円グラフになる

エクセル持ってない人だっているだろ

こんなアホな質問する奴がエクセル入ってないパソコンを買うはずがない！

つ　oo

>>220
これお勧め
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/net/se426620.html

OpenOfficeで充分だと思う
オレはエクセル使ってるけど・・・

エクセルなんか買わんでもオープンオフィスで十分だよな

エクセルなんか買わんでも、友達がコピーさせてくれたぞ

でも普通にパソコン買おうとしたら必ず入ってるじゃん
入ってないのは一番性能の悪い奴ぐらいで

>>230
BTOや自作は「普通」じゃないですかそうですか

普通じゃねーわな。

まぁ、投資をやってる人間も
日本人としては普通じゃないかもな

>>230
ソフトがないと何も出来ないパソコンに、必要なソフトが入ってないのはある意味一番性能が悪いのかもな。

これどう思う？

欧米を中心に、金融版のネットオークション、とも呼ぶべき
新サービス「ソーシャルレンディング」の市場が急成長して
いる。インターネットを通じて、小口融資の借り手と貸し手
を結びつけるサービス。貸し手の平均金利は年６〜７％
貸し倒れ率は0.2％未満（日本の消費者金融の貸し倒れ
率は 6.79％）。

http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/abc/newword/080325_43rd/


maneo（日本初ソーシャルレンディング）
https://www.maneo.jp/

>>235
ネットオークションの金貸し版みたいなもんだな。
当然詐欺とかも出てくるだろう。
来月くらいから始まるという話だが、個人的にはちょっと期待してる。

資産セクタ的にはよりリスクの高いハイイールド債みたいな感じかね。
だとしても円建てで６％の金利は魅力的だな。

総合課税されちゃうのがｲﾔﾝ

いま、ネットバンクあたりだと、１年定期が0.8%くらいですが、
投資信託の利回り（トータルリターンとか配当とか）って、一般的には、
どれくらいが期待されるのでしょうか？
悪くて２％、ひょっとしたら１０％とか。
（そりゃ、「中には」元本割れしているのもあるでしょうが。）

まあ4％かな

おれは余裕で−１０％だぜ

>>240
俺-20%。もう泣きそう。（笑）

去年の今頃から投信始めた人はかなり厳しいよね。

私なんか買付金額が3/4に減ったよ。

最近マネー誌に、「毎月５万円の積立投資、年利８％で
30年後に１億円」なんて特集をよく見るけど、これって、
例えば今年みたいな世界的な株安が起こっても、将来
的には達成可能なの？ ポートフォリオによると思うけど、
日本株、外国株、外国債、国債のインデックスに均等に
投資したとして。

前の年に８％勝ったとしても、今年−８％負ければ、この
２年が無駄になっちゃうよね。投信も、むなしい気がする
んだけど…

そうなんだよね。前みたいに定期預金が0.2%とかなら、株か投資信託でもやらなきゃ、
とか思ってたんですが、1％くらいになってくると、リスク考えると定期預金が一番
いいような気もするんですよねぇ

420 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/25(木) 00:01:29 ID:M7e4wzmR0
資産運用なんて宗教みたいなもんだから
自分のポートフォリオを信じる奴が救われるんだよ。
精神的にｗ

名言だと思ふ。

休むも相場
信用売りが出来ない人は下降トレンドの期間参加しても負けるだけ

だから短期売買なんだよ！
今日の塩野義には驚いたよ
昨日まで損切り覚悟だったからな〜

スレ違いでスマン

>>248　短期売買は期待値がすごく低いから
素人は手を出しちゃだめ。まあ下降トレンドは
そうなんだから、勝算がないなら止めておくべき

反転してからでも遅くない。
下げ止まりを見極めるしかないね。

住宅販売や住宅価格が下がってるんだから
今が底って事は無い

住宅価格が上昇するのを前提でバカ高い金利でローン組んだアホがそろそろ中古住宅手放す時期だしあと１年は底は来ないだろ

あぁ　>>251はアメリカの話ね

24時間金の動きにへばりついていてもストレスたまらない方法教えて

>>249
トレンドの転換点なんて分からないよ
かなり後になってから、あそこが底だったのか、って分かるものだ

>>253
そんな生活は長く続かないよ。
外に出て汗を流そう。

最近ずっと胃が痛い・・・
これ胃潰瘍に発展したらどうしよう・・・
保険入って無いし・・・

>>256
私も同様。生命保険には加入していなく、傷害保険のみです。

毎日金のこと考えるからそうなんじゃね？
割り切って考える時間と考えない時間を作ればいいと思う。

>>257
？
>>256の言ってるのは、健康保険のことじゃないの？

>>256
それはもうなってると思うよ

>>259　確かにそうですね。

>>256は健康保険証を持っていないと言ってるのか。

401Kによって強制的に投資信託を行わねばならず、
いま、投資信託を勉強し始めているのですが、
物の本によると、投資信託は、長期かつ時間分散投資を行うと、
レバレッジが効いて必ず儲かると書いてありますが、なぜそうなるか分かりません。
教えていただけないでしょうか？
これは、長い目で見ると、基準価格は必ず上昇するもの、ということなのでしょうか？
私のイメージだと、最終の基準価格が、自身の持つ平均の基準価格を下回ったら、
損をすると思うのですが。。。

普通の投資信託はレバレッジなんか効かない。
長期かつ時間分散投資を行なっても損することもある。
とりあえずその本は捨てた方がいいよ

100年に1度の金融危機なのに
こんな時期に投資なんてやっちゃダメ
台風来てるのに田んぼの様子みにいくようなもん

不景気の時は現金or定期預金
好景気になったら徐々に投資

これでいい

>>262
質問の答えと違うけど
これを読んでみれ
米国の年金制度の矛盾に学ぶもの
http://premium.nikkeibp.co.jp/itm2/col/suzuki/60/

台風じゃないな、金が干上がっているのだから旱魃だ。

恥ずかしながら、すさまじいトーシロー質問させていただきます。
エロいひと教えてください。
５年間で騰落率300％だったファンドって、１年の利回りが６０％だったといことでしょうか？
５００万円の元金＋毎月１１万円の積立で５年で1憶円になる計算なの？
（↑モーニングスターの運用利回り計算です）

中国投信が売り叩かれてる今が買いだと思うんですけど
どう思います

投資信託を始めようと思っているものです。どなたか教えてください。
今の時期に、余裕資金で20年程度の長期投資覚悟でインデックスファンドで日本株式・海外株式（先進国＆新興国）・海外債券への投資を始めようと思っているのですが、無謀でしょうか？
あと、インデックスファンドなら設立間もないファンドでも、老舗ファンドでもそれほど運用に違いは出ないですか？
コストが安いのはどうしても新しいファンドになりがちで。どちらを選べばいいか迷っています。
お知恵を貸していただきたく、よろしくお願いします。

そもそも、投資信託は、何で儲けるんですか？
キャピタルゲイン？
それとも分配金でしょうか？
キャピタルゲインなら、長期投資が有利な理由が分かりませんが。。。
何か、長期、時間分散投資が良い理由として、
「資本主義は、必ず成長するもの」
と言ったことを理由にしている方もおりますが、
そんな不確実な理由では意味が分かりません。

補足です、長期投資は各投資信託月1万円ずつの積立で購入しようと思っています。

>>269
20年overなら問題ないと思うよ。
インデックスファンドで注意しないといけないことは隠れ経費とトラッキングエラーです。
新しいファンドはトラッキングエラーと隠れ経費がわからないので
信託報酬が安いからといって飛びつくのは危険です。
但し、ファミリーファンド方式でマザーファンドの実績がある場合はこの限りではないです。
あと、投信全般に言えることだけど、なるべく純資産が多いファンドを買うことです。

>>272 早速アドバイスをいただいてありがとうございます。
実績のある老舗ファンドで、純資産が多いものを選んで投資した方がよさそうですね。
こつこつ長期投資していきたいと思います。
本当にありがとうございました！

>>273
信託報酬は安いほうがいいので実績積んだら乗り換えを考えてもいいと思う。

最初から長期なんて考えてたら暴落した時に逃げ遅れるぞ

最近の暴落で逃げ遅れてる人の特徴は
長期投資だから少し暴落しても問題ないとか言ってた人達

日興コーディアル証券と
野村證券はどちらがいいの？

>>275
暴落から逃げるのは無理。
いやなら投資など最初からしない。これに限る。

>>276
海外の債券や外貨MMFを買わないなら
ネット証券の方が良いよ。

>>262
何見て書いてるのか知らんけど
長期で効いてくるのはレバレッジではなく複利効果
401Kの担当者がレバレッジなんて口にしてたらそいつは絶対信用するな。

長期で持っていれば損する可能性は低くなるがゼロにはならない。

投資信託ももっとレバレッジ有る商品だせばいいのにとは思うけどね
レバ５倍とかレバ１０倍とかの投資信託がやりたい

>>279
なぜ、長期で持っていれば、損する可能性は低くなるんでしょうか？
売るときの基準価格が、自身の持っている平均基準価格よりも下回ったら、
結果的に損することになると思うのですが。。。

>>281
> なぜ、長期で持っていれば、損する可能性は低くなるんでしょうか？

そんなことが書いてある本があるとすれば、それはデタラメだから早く捨てなさい。
損する可能性が少なくのは、長期で積み立てた場合。

景気にサイクルがあるように、組み入れ商品にもサイクルがあります。
長期でもてば、上昇サイクルがくれば基準価格が買値に近づいていくときがあり、リスクが減るってことどす。

長期で持ってれば、上回る可能性が高くなるからぢゃお。

>>283
>>284
なるほど、つまり長く持っていようが、積み立てようが、
保有する投資信託の平均基準価格を上回るときが出てくるから、
そのときに売って、利益を出すと言うことですね？
そうなると、長期で積み立てると複利が効いてきて、
儲けることができると言うこととイマイチ結びつかないのですが、
これってどういうことなんでしょうか？
分配金によって、実際の平均基準価格よりも保有平均基準価格が低くなるから、
その保有平均基準価格を上回る確率が高くなると言う理解で良いんでしょうか？

投信の儲けの元は、組み込まれている債券や株の儲けだよ。
その儲けが基準価額の上昇になるか分配金になるかなんてのはたいした違いじゃない。

債券は満期まで持てば利息分儲かるし、
株価は短期的には上がり下がりするけど長期的には経済成長率分だけ上がる。
だから長期で持てば平均的には儲かる。

資本主義が崩壊したら別だけどね。

>>282
積み立てをするのは短期変動を取り除くためであって、
基本は、長期において信託財産は増えるというところにある。
積み立て、ドルコストなんてほとんど意味が無い。

>>286
揚げ足を取ってしまうかもしれませんが、
長期的に経済成長するという根拠って何ですか？
今までは、確かに右肩上がりだったかもしれませんが、
経済が成熟してきた今だと、経済は均衡もしくは衰退する可能性があると思うのですが、
そういったことは確実にありえないことなんでしょうか？

>>287
信託財産が増えるってことは、分配金で増えると言う意味でよろしいんですよね？

どうも分配金の事を解ってないみたいだから

まず分配金なしの投資信託で考えてみようぜ
そっちの方が解りやすい

こういうファンドは当たれば、個別株への投資並みにリターンがでかいのかな？
↓
ttp://www.sparx.co.jp/mutual/gen.html

>>285

http://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EDJI&t=my&l=off&z=m&q=l&c=
１９３０年からのチャート
こういう経済成長はまだまだずっと続くはず　という理屈


複利が効くのは投資信託の中にある純資産
仮に資金の流入・流出が無かったとして
10億円を運用して1年で11億円にできたら
2年目は11億円を運用でき12.1億円になり、基準価格は121%上昇する。
つまり基準価格は複利効果が既に織り込み済みになっている
だから時間が経つほど基準価格は上昇しやすくなるはずという理屈
（分配金などの純資産を減らす要因が無ければ）

そもそも複利がなくても、1年で1億儲けられるとすれば
10年では10億儲かるわけ
時間が経つほど増えるに決まっているではないか

これが正しい理論かどうかは285が判断するんだ。

>>292
1930年とかにまとめて投資した人は、相当長期を強いられたわけだ。

>>288
人間に欲があることが成長の根拠。
世界の大部分が中産階級で、もう生活レベルはこんなもんで良いか、なんて世界なら
一億層中流とかいう妄言が流布した以降の日本みたいに衰退もするんだろうけどね。

世界の大半はまだまだ貧困層であり、彼らは稼いだ分だけ使うようなバカだらけだから
まだまだ1次産業も2次産業も伸びしろがある。人類は自分自身を食い潰すまで食い続けるよ。

>>288
私も長期投資の本を読むと、いつもそこが気になります。

資本主義っていうのは成長が前提になってるからだよ。
資本主義が行き詰まる可能性はもちろんある。

でもそうなったら現金だって紙屑だから、投資してなくたってダメ

>>293
その時代は、まず生き残ることが第一だったと思う。
身近で戦争やってりゃ、資産の心配なぞしてる暇もないかと。

う〜ん、読んでて勉強になります。
質問者ではありませんが、ありがとうございます。

GDPって、プラス成長が前提になってるじゃん。
プラス成長している間は、長期投資してれば資産は増える。

「人間に欲があること」、「資本主義っていうのは成長が前提」、「GDPって、プラス成長が前提」
これらって、いろんな方が言っていますが、今後そうなる根拠ってないですよね？
現に、日本の経済は停滞し始めていますし。
それに、温暖化などで世界経済に打撃的な損害を与え、世界経済が停滞する可能性もあり、
実際そうなっているのにもかかわらず、そういったリスクには目をつぶって、
今までの経験則に従って、長期投資を勧めているってことでしょうか？

>>292
>複利が効くのは投資信託の中にある純資産
>仮に資金の流入・流出が無かったとして
>10億円を運用して1年で11億円にできたら
>2年目は11億円を運用でき12.1億円になり、基準価格は121%上昇する。
>つまり基準価格は複利効果が既に織り込み済みになっている
>だから時間が経つほど基準価格は上昇しやすくなるはずという理屈

これって、毎年一定の割合で利益が上がったらっていう前提ですよね？
もし、そうでなくて、運用資金が増えたり減ったりしたら、
複利って関係なくなると思うのですが、そこのところってどうなんでしょうか？

>>300
極論を言えば未来のことは神にしか分からない。
ただ「今まで」は世界経済が右肩上がりだったから多くの人がこれからも
そうなると信じて投資信託に預けているだけに過ぎない。
もちろん世界規模で経済が崩壊して右肩下がりになる可能性も「有り得る」
300氏が長期的な経済の右肩上がりを信じられなければ預けなければいいだけの話。

>>301

頭固いぞ。
増えたり減ったりしながらも、増えていくということだ。
長期の株式チャートとか見てみろ。

今はダウ30やニッケイ225は１日で300ポイントとかそれ以上
動くことがよくあるが、遥か昔ではあり得ない数字。
例えば、1970年くらいだとニッケイ225も2000ポイントくらいで
そう簡単に7000ポイントも上がったり下がったりしなかった。

複利は、短期の上下の波にも、長期的な上昇にも影響している。

>>300

そういうこと。
明日に地球が消滅とか、交通事故で死ぬとか
そういうリスクにも目をつぶっている。


＞世界経済が停滞する可能性もあり、
＞実際そうなっているのにもかかわらず、

短期投資の話でしょうか？
長期投資では、織り込み済みですよ。
かつては世界大恐慌、近くはITバブル崩壊。
こんな世界経済の停滞や減速を織り込んで
世界経済の成長に賭けるのが長期投資。

補足すると地球の人口が増加している間は経済規模が拡大するから
世界経済は上昇するということが前提なのかも知れませんね。
例えは悪いですがねずみ講や日本の年金をイメージして下さい。
ただ地球の人口も増加し過ぎると食料などの問題から
収容しきれなくなり逆に経済は停滞、崩壊に向かう可能性は十分あります。

>>301
要は、毎月ちゃんと、Comic桃姫とか買わないで、貯金しろ　


って事じゃないすか？

>>303
硬い・柔らかい以前に、頭大丈夫ですか？

今と同じポイント数を昔に当てはめてどうするよ。
%で考えなきゃ・・・

>>302
やはりそういうことなんですよね？
つまり、投資信託も株式もつまるところは一緒で、
不確定な未来に対して、お金を「賭けて」いるってことですよね？
ただ、長期でも短期でも買え買えと金融関係の人が言うのは、
単純に手数料収入が入るからであって、我々のことはこれっぽっちも考えていないと言うことですね？
どっちにしろ、401kによって強制的に投資信託をやらなくてはならず、
長期、時間分散投資になるから、最後はすごく増えるよ。だから、投資信託に投資しな。
って言っているのが、とても信じられなかったんです。
必然的にリスクをとりにいかなくてはならないので、
こういったことを理解して投資するかしないかって、
とても重要だと思うので、色々と質問をしています。

>>308

401Kは投資信託だけじゃないだろ？
ほとんど定期預金みたいな商品も選択肢にあるはずだ。

私はそういう商品には興味ないから詳しくは見ていけど、
おまえみたいに疑心暗鬼な奴は、強制的とかグジャグジャ言わずに
そういう商品を選んで勝手に安心してろ。

>>308
世の中に絶対に儲かる話など存在しません。
今はサブプライムの影響が大きいからしばらくは309氏の言うとおり
定期預金系の商品にしておけば減ることはないので安心でしょう。
アメリカの景気が回復しだしたら少しずつリスク商品に預け替えして
いけばいいと思います。
私も401ｋを運用していますが去年の高値で掴んでしまって大損ですよｗ
ですが長期的には経済が回復すると信じているので塩漬け放置してますが。

>>309
それだったら、思考停止ですよね？
コンサルタントが、勧めている分、それ相応の理由があるからで、
その理由を確かめたいと言うことです。
証券会社の方ではない分、少しでも我々のことを考えて勧めているんだと思うので。
最終的に、定期、投資信託を選ぶか分かりませんが、
選択する前に、自分で納得して買うかどうかでずいぶん今後の選択が変わってくるんだと思います。
>>309は、この相場だったら、確実に現時点ではマイナスのはずですよね？
それに対して、どうするかって考えているんでしょうか？
それとも、今後、必ずあがるだろうと言う楽観論ですか？

これからの世界経済は右肩上がりを続けるかもしれないし、右肩下がりになるかもしれない。
しかし、それを気にしだしたら投資なんてできない。投資は成長による収益を期待して行う者だから。
むしろ、投資はリスク分散になると考えて私は投資している。
たとえばもし日本が財政破綻すればハイパーインフレになる。そうなったら一万円札など紙屑同然。
海外の株式や債券を持っていれば、自分の資産が紙屑になるのをある程度防げる。
未来が不安定だからと全て預貯金にするというのも、実はものすごくリスキーなことなのだ。

>>312
同意。でも一般人で日本のインフレリスクや財政破綻の可能性を認識している人は
ほとんどいないんだよね。日本の1000兆近い借金はインフレでも起きなければ
返済不可能だというのにね。それが10年後か100年後かは分からないが。

>>307

？？？？？？？？

頭大丈夫ですか？


だから%で考えろってことなんだけど。
そこまでイチイチ解説必要か？

同じ%の上昇率/下落率でも、指数の絶対値が上がったら
上げ幅が大きくなる/小さくなるって意味なんだけど？

>>303
だから、あがっているってのは、経験則ですよね？
今後もそうなると信じているってことですか？

>>311,>>315

＞>>309は、この相場だったら、確実に現時点ではマイナスのはずですよね？
＞それに対して、どうするかって考えているんでしょうか？
＞それとも、今後、必ずあがるだろうと言う楽観論ですか？

＞だから、あがっているってのは、経験則ですよね？
＞今後もそうなると信じているってことですか？

「この相場だったら」なんて結果論で投資時点では分からないだろ。

あくまでその時点でいいと"思われる"ものを選ぶのが選択ではベターと言うだけ。
その結果当たろうが外れようが、それは将来に実現される結果の話で、当時の選択が変わるものではない。

絶対やらなければならない1万円のくじ
A：50%の確率で3万円もらえる、50%の確率で0円になる
B：50%の確率で1万5千もらえる、50%の確率で0円になる。

お前が言っているのは、「当たるか分からないからAが有利か分からない。
外れたらどうすんですか。Bの方が当たるかもしれないですよね？
それともAが必ず上がるだろうと言う楽観論ですか？」と難癖つけているのと同じ。



だったら、聞くけど、外出する時に天気予報を参考にしませんか？

あれだって、こういう状況だと雨が降るという経験から導き出しているわけで、
将来を完全に予測しているわけない。その時に
「だから、雨が降るというのは経験則ですよね。今後もそうなると信じているってことですか？」
とイチイチ言うのか？



上がるとも分からないし、下がるとも分からない。
だったら確率論として期待リターンが高い方を選ぶのが合理的という話だよ。
天気予報で降水確率が80%だったら傘を持っていこうというのと同じ。
結果として、株価が下がったり、雨が降らなかったりするかもしれないけどな。




＞それだったら、思考停止ですよね？

思考停止ではなく、予言の停止。
それを考えろと要求するのは、気象予報士に2055年9月28日の東京の天気と最高気温を当てろというようなものだぞ。

どうしても安心したければ、定期預金にでも全部突っ込んでれば。

受験教育のせいか、ゆとり教育のせいか知らんけど、
「こうすればこうなる」って絶対的な答えがあるはずって
考える人多いね。

お勉強の紙の上の答えが用意されたテストと違って、
現実社会では確実と保証された未来なんて無いのが
普通なのに「必ず」とか意味不明なことを言う人が増えた。

ID:zWNgAiAy0
がいきなりキレ気味ｗ

長期投資も短期投資も資本主義が続くことに賭けてる点は同じだよ。
短期投資はそれに加えて余計な賭けをしてるだけ。

投資しなくても、不換通貨を持ってる以上は実は資本主義が続くことに賭けてる。

資本主義に賭けるのが嫌なら通貨を捨てて純金やら米やらに換えるしかないけど、
それはそれで別の賭けになるね。

もっと具体的に言うと、お金を使わずに持ってるっていうことは、
「このお金で明日も今日とだいたい同じものが買えるだろう」
ってことに賭けてるんだよ。
これまではそうだったけどそれはあくまで経験則で、絶対じゃない。

世界経済が全然成長しないけれど、現金や銀行預金で持ってさえいれば安泰、
なんて状況がありうると思ってるなら、それは甘すぎる。

　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /´　 , -‐- ､.　　　　　　　　　　 /
.　　　 　 i　　/::::::::::　　`''‐ ､..__,. ‐'´ヽ.　/　　　　大人は質問に答えたりしない
.　　　 　 ! 　,'::::::::::　 　 、　　　　　　　∨　　　　　　それが基本だ
　　　　　|　 i::::::::::　　、 ､`''ｰ---‐''´　 ヽ
　　　　　|.　l:::::::: ／へ.＼` ｰ---‐ ´／,.ﾍ　　　　そりゃあ・・・・かまわない
　　　　 │　＼::::::::　＿＼＼,　　　/∠_　 |　　　おまえの質問に答えること
　　　 　 |. /"ヽヽ:::=＝｡＝`,,　　 /=｡＝=│　　　　それ自体は容易い　簡単だ
　　　 　 | { i⌒| |:::::` ｰ-‐'　 　 .::.＼-‐ ´│
　　　 ／|. l ト､|.|:::::: ｰ-‐ '　　 ::::::::::: l::-‐'.|　　　負けた時の処遇はこれこれこう
　　／　 |　ヽ.._||::r':; -‐‐'　r __::::::::::::: l ｰ､|　　　　こういう施設に行き　何時間働き
_／　 　 |　　 /l!:::/:: ー----------ｰ'--.|　　　　　食事は・・・・・・？　就寝時間は？　期限は・・・・？
.!　　 　 .|　 ./ ::|::::::::::　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　そんな話はいくらでもできる
|　　 　 │./　 ::|::::::::::: 　 　 =====　　 　 |＼
|　　　　 |/　　 ::|:::::::::::::...　　　 　 　 　 ,.イ　 .!`　　しかし　今　オレがそんな話を
|　　　　 |＼　　 :`'' ‐- ､::_:....... 　 ,. ‐'´/|　　│　　　　　　　仮にしたとしても
|　　　　│　＼ 　 ::::::::::::::::::｀~`''"::::::::/ .|　 　 |　　　その真偽はどうする・・・・・・？

　真偽などどうでもいいから　聞きたいというのか・・・・？
　　ククク・・・・・・
　すでにこの船に乗り込んでるおまえらには　オレの話の裏をとる術はない
　　オレが何を語ろうと　結局　ただそれを　盲目的に信じるしか道はない
　つまり　どんないい話を聞いても　それは単なる気休めにしかすぎないってことだ
　　違うか・・・・・・？

人は大人になるたび弱くなるよね　ふっと自信を失くして迷ってしまう
だから友達以上の愛を捜すの　今夜私がそれになれればいいのに
-----------------------------------------------
　　　終値　　　NYダウ 騰落（％）　　日経平均 騰落（％）
-----------------------------------------------
　　2008現在　 11,143　　　 3　　　　11,893　　 ▲14
-----------------------------------------------
　　2000年末　 10,788　　310　　　　13,785　　 ▲42
　　1990年末　　2,634　　173　　　　 23,848　　　235
　　1980年末　　　964　　　15　　　　　7,116　　　258
　　1970年末　　　839　　　36　　　　　1,987　　　　46
　　1960年末　　　616　　 162　　　　　1,357　　1,231
-----------------------------------------------
　　1950年末　　　235　　　80　　　　　　102　　　---
　　1940年末　　　131　 ▲20　　　　　　---　　　---
　　1930年末　　　165　　---　　　　　　---　　　---
-----------------------------------------------

>>316,317
まあ、私はゆとり世代ではないですが、
つまり、あなたは、どうなるか分からない、
けど、儲かるだろうと言っている人がいるから、
何も考えずに、お金を振り込んでおこう。と言うことですよね？
それって、小学生でもできません？
安心するために、定期に全額突っ込めと提案されますが、
それも同じで、小学生でもできますよね。
あなたの論理だと、自分は何も考えずに投資をしていますよって
自慢しているようにしか聞こえませんが。
例示されている宝くじですが、
私は、よくよく考えた結果、投資する金額に比べて、
得られるリターンがかなり低いので、宝くじを買うことはないと判断しています。
天気予報に関してですが、投資とはまったく異なることで、
サイエンティフィックに基づく予測から降水確率を割り出しているのであって、
その確率は十分な理由があって出しており、市場予測とは根本的に考え方が異なる代物です。
このように、一つ一つ判断するには根拠や理由が必要で、
それに基づいて判断を行うのが大人の判断と言うものではないでしょうか？
私は、単純に世の中で言われていることに疑問を持ったので、
他の方がどう考えてらっしゃるのかを知りたくて質問をしております。
あしからず。

>>323
2chなんだから4,5行で纏めろよ
無駄に長くて読む気すらおきん

逆に、l4aYWL910さんやJsyBuYZl0は、
色々なリスクを承知で自身の判断で投資を行っていらっしゃるようですので、
とても勉強になります。

証券会社で口座を開設すれば、
その場のフィーリングでポンポン株を買ったり売ったりできるの？
その場でお金⇔株が成立するの？

また最後はこれの出番か？

861 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2008/05/04(日) 23:49:57.02 ID:njfm6avY0
何やら僻みのようなレスばかりですね
もしかしてこれだけ持ち直しつつある相場環境にあってなお含み損状態にあるという悔しさがそうさせているのでしょうか？

こんなところで相談した私が馬鹿でした
消えますのでどうか気を落ち着けてくださいませ

こういうやつに切れたくなる気持ちもわかるけど
説得は無理だから言うだけ無駄だな

>>328
一つ聞きますが、みなさん不思議に思いませんか？
それとも不思議に思わず、投資しているんですか？

みんなわかった上で資本主義が続く方に賭けてるだけだよ。

>>329
経済よりも先に認識論とかの入門書を読んでみると良いかもしれないよ
そうすれば君の疑問ももっと高いレベルで考えることが出来るようになると思う

>329

もうそろそろ質問に答えてくださった方々に、
礼をして質問は終わりにしてもらいたい。

いい加減ウザイ!!

>>329
長期投資でキャピタルロスが生じても、インカムゲインである程度相殺
できるから、長期では損する可能性が少ないと世の中では考えているから
が理由ダヨ。

>>329
一体何が不思議なんだ？
何におびえてるんだ？

>>326がスルーされてるから答えるけど

出来る
リアルタイムに出来る

>>311
>コンサルタントが、勧めている分、それ相応の理由があるからで、

コンサルが必ずしも加入者のためを思ってくれてるとは限らない。
下手すると勤務先と401Kの取扱会社・FPが結託して
加入者に不利な商品(=手数料・信託報酬が高い)を押し付けることもあるからな。
いくら説明を受けた所で最後は自己責任で逃げられるんだから
本を買って読むとかして自分で勉強しておいたほうがいい

>>300
欲が無い人間は死んだ人間だけだ。今後も絶対に欲はなくならない。

俺がコンサルタントなら今は投資信託なんかせずに
「１年の定期預金」にしとけっていうけどね

>>329
あー、いるね、こういうグダグダな人。
受験の頃、同級生にいたわ。

こういう人には、あれこれアドバイスするだけ無駄だよ。

独立系のFPにでも相談してみれば満足できるんじゃないか。
2chで納得できる回答を期待するのが無謀。

年代で区切ったほうが成長期と停滞期が分かりやすかったですね。
長期投資の参考にしてください。

人は大人になるたび弱くなるよね　ふっと自信を失くして迷ってしまう
だから友達以上の愛を捜すの　今夜私がそれになれればいいのに
-----------------------------------------------
　　　終値　　　NYダウ 騰落（％）　日経平均 騰落（％）
-----------------------------------------------
　　2008現在　 11,143　　▲3　　　　11,893　 ▲37
-----------------------------------------------
　　1990年代　 11,497　　318　　　　18,934　 ▲51
　　1980年代.　　2,753　　228　　　　38,915　　492
　　1970年代.　　　839　　　 5　　　　　6,569　　178
　　1960年代.　　　800.　　 18　　　　　2,359　　170
　　1950年代.　　　679　　239　　　　　　875　　696
-----------------------------------------------
　　1940年代.　　　201.　　 34　　　　　　110　　---
　　1930年代.　　　150　 ▲40　　　　　　---　　---
　　1920年代.　　　248　　---　　　　　　---　　---
-----------------------------------------------

>>>329何が不思議なんだ？一体何におびえてるんだ？

>>306
秋葉凪人の漫画を読みたさに、
AmazonでCOMIC RiNの9月号を注文してきた。

>>329
よくよく考えた結果、
自分の好きにしろyo

世界にはまだまだ発展の余地があると思うんだけどな。
アフリカとかね。その結果日本とか先進国にもいい影響もあるだろうし。
地球はどこでもハッテン場ですよ。

>>300
>現に、日本の経済は停滞し始めています

一方、原材料産出国は潤ってる事実

なんかちょっとみないあいだにグダグダの展開だなぁ
質問するふりしてむやみに絡んでくる奴のことはもうほっておこうぜ。

投資をするべきかそうでないかという入口論はいくらやっても仕方ない。
住む世界が違うとしかいいようがないな
人生いろいろ、資産運用もいろいろだｗ

投資に確実に儲かると言う根拠があるかどうかは神学論争だろう。

>>341
セシルですね、わかります。

ID:eLsA5i200


正真正銘のバカだな。
天気予報も投資予想も全く同じだよ。
天気予報も長期投資のリターンも過去のデータの蓄積から確率的に導き出している結論だよ。

サイエンティフィックって・・・

こんなの科学の基礎。
コンサルタントに文句言う前に少しは勉強してから出直して来いって。

お前ただのクレーマーだよ。

紙切れのお札にどうして価値があるんだ？というのと同レベルの疑問だよな。

確かに考えすぎると不安になってくる事ではあるが、ここで聞くようなレベルの話じゃない。

屁理屈ばかりで行動出来ないクソの典型だよな。

さっき聞いたんだけど、うちの親も投信で損してた w

俺は株しかやってないけど、親の投信は預けっぱなし
だったからなぁ。やっぱり株式投資みたいに、毎日値
動き見てるほうが堅実なんじゃないかな？ すぐ逃げ
られるし…

要は自分が何を信用するか、信じるかってことじゃないかな

世界経済の成長を信じるなら買えばいいし
マイナス成長を信じるならベア型に投資すればいいんじゃないか？

その信用する根拠は自分で探して勉強するしかない

例えば
コンサルタントは「買え」って言う
2chで聞いたら「売れ」って言う
その時どっちを信用するんだ？

オレはどちらも信用しない
その代わりどちらの言い分もきちんと聞いて勉強するよ
プラスの材料もマイナスの材料も揃えて自分で判断する

大金を投資してるのに日経や為替をチェックするわけでもなく
そもそも何の投資信託なのかもよく理解してなくて
月１回のお知らせの手紙しか目を通さず
損するべくして損しとる

バカ親を殴ってやりたい

親にとっては子供に残す金より、日々のキャッシュフローが大事なんだと思うぞ。

子より銀行員の方が信用できるんじゃね？

>>356
銀行員じゃなくて、勧誘のオバちゃんから
買ってたみたい

そのおばちゃんをぶん殴ってやりたい。

>>352

値動き見ていても
「ここまで下がれば明日は上がるかも」
「そろそろ反発してもいいはず」
「さすがに下がりすぎだろ」
なんて思って売れない人が多いから余り変わらない。


逆に
「下がった。これはヤバイ」
「市場が壊れた」
「資金が逃げていくぞ」
なんて逃げたら反発して底値切りだったり、押し目損切りだったりで負けるのがオチ。
2007年前半の上海発と言われた暴落でも逃げていたら損失さ。
あそこで持ち続けた奴が勝てる。

>>354
日経や為替をチェックしてたら儲かると思ってるんだｗ

でも放置は一番ダメだと思うぞ。
俺は、株は最終的にはマメな人が勝つと思っている。
マメというか、勤勉な人ね

株の話だっけ？

いま気付いたんだけど、先日急に親の投信の担当者が
換わったんだよね
それで、新しい担当者になって、いきなりロスカットの宣告…
あれ、前担当のオバさんが、自分で薦めておいて損失を出
してしまったのを言い出しにくかったんだろうね。

やっぱり投資は、自分一人でやった方がいいよ
相談しながらやってたりしたら、いずれ人間不信になりそう…

>>361
バフェットはどう思う？
大きな流れで物事を捉えていてマメではないのだが。

日本円1点全力賭けと分散投資、どっちが安心と思うかという話だな

すごく・・・大金持ちです・・・

バフェットの資産って、デカ過ぎてあまり参考にならん…
どちらかといえば、これもデカいけど、BNFの方が
参考になりそう

>>363
それ、回転売買というやつじゃないかな。
新しい投信勧めて、手数料稼ぎ

銀行員なんてしょせん営業だからな良い事しか言わない
俺が良心的な銀行員だったら去年の１２月には解約した方がいいと顧客全員に連絡してた

>>364

バフェットは投資先を選ぶ段階にものすごく勤勉だと思う

ダウさげまくり。
明日１万円分かうぞーｗ

>>369
あとづけでなら何とでも言える罠ｗ

>>369
そうそう信託報酬が欲しいだけ
今頃切れなんて、ふざけるな！
今売れないからいろいろ言って手数料稼ぎしたいだけさ
さらに下落したって自己責任なんて言うんじゃない？

さあ逝こう。
どの道負け戦だ。

金融工学で作られた投資信託が、金融工学の崩壊でどうなるか見物だ

質問なんですが、よくインデックス投信からETFへの乗換えがいいっていうけど
一定額積み立てても途中解約したら解約金やら税金やらでマイナスになってしまうんで
ないのでしょうか？

>>376

解約金を払うインデックス投信はほとんど無い。
解約時信託財産留保はあるが、誤差の範囲。
時間分散のメリットの方が大きい。

税金払ってマイナスになることは無い。
税金は利益になった分にしかかからないので。

基準価額が下がっていてマイナスと言うことは十分あり得るが
それはETFも同じ割合で下がっている事を意味しているから安く買えると言うこと。

最新の株価ってどこでチェックできるの？
野村證券のサイトは20分遅れだったけど

証券会社に口座持ってたらログインした先のページで見れるよ
口座持ってない人は２０分遅れの情報しか見れないよ

先週日本株ブル買ったのだが今日の下げ怖すぎ。

>>379
ありがとさんです

ﾊｧ〜もう今日は生きた心地しねぇ｡｡｡


＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿もー寝る、つか永眠｡｡｡

月曜日昼にネットで注文したんですが、注文済になったまま約定しません。いつ約定するんですかね

>>383
果報は寝て待て
外国物だったらオメ
日本株だったらご愁傷様

セゾン投信スレってたまにすごい伸びてるよな。
そして少しでもアンチ的な意見は徹底的につぶされるｗ

401Kによって強制的に投資信託を行わねばならず、いま、投資信託を勉強し始めているのですが、
物の本によると、投資信託は、長期かつ時間分散投資を行うと、必ず儲かると書いてありますが、
なぜそうなるか分かりません。教えていただけないでしょうか？

これは、長い目で見ると、基準価格は必ず上昇するもの、ということなのでしょうか？
私のイメージだと、最終の基準価格が、自身の持つ平均の基準価格を下回ったら、
損をすると思うのですが。。。そもそも、投資信託は、何で儲けるんですか？
キャピタルゲイン？それとも分配金でしょうか？

キャピタルゲインなら、長期投資が有利な理由が分かりませんが。。。
何か、長期、時間分散投資が良い理由として、「資本主義は、必ず成長するもの」
と言ったことを理由にしている方もおりますが、そんな不確実な理由では意味が分かりません。

なぜ、長期で持っていれば、損する可能性は低くなるんでしょうか？
売るときの基準価格が、自身の持っている平均基準価格よりも下回ったら、
結果的に損することになると思うのですが。。。

分配金によって、実際の平均基準価格よりも保有平均基準価格が低くなるから、
その保有平均基準価格を上回る確率が高くなると言う理解で良いんでしょうか？

長期的に経済成長するという根拠って何ですか？今までは、確かに右肩上がりだったかもしれませんが、
経済が成熟してきた今だと、経済は均衡もしくは衰退する可能性があると思うのですが、
そういったことは確実にありえないことなんでしょうか？

「人間に欲があること」、「資本主義っていうのは成長が前提」、「GDPって、プラス成長が前提」
これらって、いろんな方が言っていますが、今後そうなる根拠ってないですよね？
現に、日本の経済は停滞し始めていますし。

それに、温暖化などで世界経済に打撃的な損害を与え、世界経済が停滞する可能性もあり、
実際そうなっているのにもかかわらず、そういったリスクには目をつぶって、
今までの経験則に従って、長期投資を勧めているってことでしょうか？

『投資信託は、長期かつ時間分散投資を行う』の『時間分散』とは
一気に全弾投入するのでは無く、ナンピンしろって事ですな
基準価格の上下動は>>386自身が対応しなければならないって事です

　　　　　　　　　10年間のスパンでナンピンしなさい

マルチまでして蒸し返さんでも･･･

日本はこれから衰退していくし
日本に投資してたら長期投資でも利益を出すのは難しいだろ

>>386は他スレにも書き込んでたな。
頭おかしいのか？

何か大損でもしたのかな？

今，郵ちょで日興五大陸ファンドをすごく進められています。
「日本はこれから衰退していくし」と聞いて不安です。
日本はこれからどうなるのですか？

マルチポストすなボケ

何やら僻みのようなレスばかりですね
もしかしてこれだけ持ち直しつつある相場環境にあってなお含み損状態にあるという悔しさがそうさせているのでしょうか？

こんなところで相談した私が馬鹿でした
消えますのでどうか気を落ち着けてくださいませ

今、こんな相場だからこそ、もう個別株投資はやめて投資信託を花王かなぁ、と思っています。
　・国内株式インデックス
　・外国株式インデックス
　・国内債券インデックス
　・外国債券インデックス
に均等配分して投資する場合、それぞれお勧めのファンドってありますか？
買いっぱなしにする予定なので、安心出来るファンドが望ましいのですが……

>>395

STAMか年金積立

約定日２９日になってるけど
基準価格が３０日のものだけど
これってあり？でいいんすよね。
ありならすげーうれしいんですが

>>395
まだ米国の住宅価格が下げ止まってないから、まだまだ
世界中の株価は下がるよ。
昨日テレビに出てた元日銀副総裁の武藤さんは、今の水準
からあと20％は下がるって。

それに投資信託は、買いっぱなしっていう人が多い感じが
するけど、逆に大損する可能性があるよ。
もうちょっと景気が上向いてくるまで待った方がいい。

しばらくは定期にいれておくのが賢そう

「総悲観こそ買い場」って言葉もあるぞ

俺はただ無心に積み立てるのみ

いつが買い場か底か俺にはわからないので、俺も積み立てするだけ。
30年後くらいに振り返れば、「2008年〜2010年が底だったな」となるかもしれないわけだし。
まぁ、30年後まで株価が下がり続けるかもしれないけどｗ

俺もれも。
願わくば30年後、老人になったとき紙くずになっていませんように。

>>398
きみは大損するタイプと見た

武藤って大蔵出身の無能官僚上がりだろ。
使えないだろ

「あと三・四半期は景気減退が続くだろう」
↑
三・四半期ってどういうこと？

３四半期なんだから９ヶ月だろ

なら９ヶ月ってちゃんと言えばいいのに。
何で言わないんですか？

9ヶ月なんて言ったら一ヶ月の精度で予言したかのようじゃないか。

半期が半年で、それが３〜４ってことで、１年半〜２年って事ではないかな。

>>409
ない。

>>377 お礼が遅くなってごめんなさい。丁寧なお返事を頂いてありがとうございました。

>>398
20%下がることがわかってるならレバ掛けて全力で売りから入れば大儲けできるよ！

任天堂の異常な下げ。理由教えて下さい

>>413
DSにGBスロットがついてなかったから

>>413
決算出たら、またあがんじゃないの〜？

モーニングスターの「らくらくファンド検索」の運用利回りってどこまで信用できるんでしょうか？

↑運用利回り高くすると、日本株投信のウェイトがどんどん高くなるが・・・

モーニングスターのサイトはデータ古過ぎ
未だに８月３１日のデータだし
ちょっと改良すれば毎日更新してリアルタイムの数字が出るのに
手抜きするようじゃダメだね

>>416
ボラの大きさで変わるんでしょ。
年利20パーは日本国債では無理だけど、日本株式なら有りうる。

今からインデックスファンドでアセットアロケーション考えて分散投資、
ドルコストで月々積み立てていくのってどうですか？

アセットアロケーションって何？食べられる？

いいんじゃないの

サブプライム問題が起こって…


個人投資家 → 損した

サブプライムで家を買った人 → 損した

投資銀行 → 損した

米国 → 損した

投資銀行のディーラー → 得した


結局得したのって、破格の報酬を貰ってた投資銀行
のディーラーだけじゃん w
元ゴールドマンサックスのポールソン財務長官の
退職金は500億円

誰も責任とらずに7000億ドルGET!!

法律作れる立場にいる奴は最強だね

ほんと初歩的な質問なんですけど、ネット証券で口座開くときってフリーアドレス
だとまずいですか？
あとPCよく分かんなくて、セキュリティとか全くないんだけどそれもだめ？

おれはマネックスもSBIもhotmailでやってるよ

俺Yahooだよ

セキュリティキーボードのある証券会社使えば多少はマシかも知れんけど、
セキュリティなしってのは論外だと思うぞ
大金を扱うってことを自覚せんと

フリーアドレスでもいいんですね。
問題はセキュリティいれると多分PC重くなりすぎそう。
父ちゃんが自作で作ってくれたから今でも遅い。
投資信託するために新しいPC買うのもな・・・

豪ドルですが、1年前と比べてかなり為替が下落しています。
今、80円前半ですが、豪ドル外貨MMF買いでしょうか？

外貨MMFでも
為替差益に税金かかるパターンと
為替差益に税金かからないパターンあるらしいね

>>430
買っとけ

真性Ｍ
縛り、張り付け、鞭、ロウソク、大量浣腸、公開排泄、尿道カテーテル、強制排尿
ステンレスマドラー尿道電流刺激、公開オナニー、聖水完飲、聖水浣腸、
脚舐め、長時間クンニ、肛門舐め、黄金拝受、黄金完食、完全剃毛・・・
最高に感じるのは３Ｐで、一人はバックから、もう一人は顔面連続平手打ち

超初心者感想ですが、結局
・日本株ＥＴＦ4割
・外国株ＥＴＦ3割（先進国＋新興国含む）
・外債2割
・個別で遊ぶ1割
で、長期間放置で普通に働いてたほうが楽だし、資産いちばん増えると思うんですが
ちがいますか？

>>432
これから為替が回復することを考えて、やはり買いですか？

円の価値が下がるかもしれんから、
そのリスクヘッジじゃないか。

なるほど

円高くるよ　数年は。

FXやってる俺からすれば豪ドルは真性の下落局面中
底抜けしたから60円台もありえるよ

けど天底の売買は難しいから、待ちすぎるとしらんまに底打ちして
数日で10円くらいの踏みあげもありえるからねー…

スパン長めならお買い得だと思うけど…10年塩漬けもありえるよ

STAMグローバルREITインデックス・オープン

って買い時？
いまいち人気がなさそうに見えるんだよね・・・

積み立てでちまちま購入してる身としては、今がどうとかあんま関係ないな
下落しまくってる状態でも、平均購入単価下がるだけだし（と自分に言い聞かせる）
まあ、１０〜２０年後には戻してくれてることを前提なんだが

スポットで買って、上がった下がったで一喜一憂するのは性に合わん
株はそれで失敗したしなorz

戻ってくれることを前提として俺も長期投資してるつもりだけど、
資本主義自体が無くなる気がしてきたYO!

あ〜、こわ

資本主義が無くなったらどうなるの？どっちにしろ金に意味が無くなるんだったら預金しても同じだぁ

資本主義が無くなることはないけど、ドルがダメに
なりそうだよ
超ドル安とか起こりそう…

>>444

超ドル安を想定すると金とか現物資産を買うしか手立てがなくなる。

超ドル安が絶対にないとはいえないけど、超ドル安が起こるときは
世界経済がメルトダウンするときだから投資家全員が死ぬんだろうな

age

資本主義が無くなったら、金持ってても
「今じゃケツをふく紙にもなりゃしねってのによぉ！」
って笑われるよ

みんな余裕資金でやってる「ハズ」だから、投資した金が全部紙切れになっても大丈夫な「ハズ」だよね。

↑行員が笑いながら、客に行ってる銀行があったらファンになるけどｗ

うわ
まじで、ドル安になってきた w

円高ドル高の間違いだろ？

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=998407.o,998405.t&p=s&t=ay&l=on&z=l&q=l

君達、青と赤と緑、どれがさわかみファンドでどれがＴＯＰＩＸか日経平均か
分かるかい？
さわかみファンドは、青だよ、青
インデックスファンドやＥＴＦを買うと言っている人は、何も分かっていないね
さわかみファンドなら９年近い投資で、５０％に少し届かない運用実績だが、
インデックスはマイナスだよ
これでインデックスに投資するほうがいいと言っている人は、頭がおかしいね

やはり、さわかみファンドはすごい

マーケットの声＝今がセリング・クライマックス
2008年10月 6日（月） 11時50分
　みずほインベスターズ証券　エクイティ部長・稲泉雄朗氏――日経平均株価は、今がセリング・クライマックス。
どの指標面を見ても割安で、どこで下げ止まってもおかしくない。しかしプレーヤーは今の市場環境が怖く、参加したくないというのが本音ではないか。
　この状況は０３年の日経平均株価８０００円割れに良く似ている。端的なのがきょうの新日本製鉄 <5401> の出来高。
新日鉄が投げ売りでここまで出来高が膨らむのは５年前に１２０円を割った時以来。もはや好業績銘柄しか売る物がなくなってきたことを示す。
ただ、海運などまだ当時の株価に戻っていない銘柄が複数あるため、これらの銘柄が売られるまで株価は下げ止まらないだろう。
欧州金融機関への金融危機波及を見ると１万円割れは時間の問題だ。１０月中旬のシティグループ決算が下げのピークと思われるが、
中間決算の時期で１１月初旬までは戻りを試す展開は考えにくい。
　ただ、日経平均１万円から１万１０００円は累積売買代金が多く、このレンジから極端に大きく下げるとは考えにくい。
日経平均を支える好業績の値がさ株がそこまで売られるとは思えないことも下値を支えそう。

>>452
最近の5年で比べると、ほぼインデックスに連動してるよね。
元祖のおっさんがやめて、規模が大きくなりすぎた今では、ただのインデックスファンドになってしまったね。

うぉー
すげードル安が来た！

世界的には円建資産持ってるだけで勝ち組

為替ってせいぜい円高100円として120円で離したとしても2割しかあがらねぇんだよね。
今ならやっぱ株でしょ。
日経平均連動として10000万円で掴んで16000円でリリースなんてのはザラだぜ

間違えた↑
10000円ね

ぶっちゃけ個別銘柄を機械的に売買した方が儲かるよ

日経平均株価 10,000円割れ
記念パピコ w

日本株投信なんて買わない

>>459
機械的って何？

インデックスファンドを月3万ずつ積み立ててるんだが、こう乱高下されると
約定日をどうするか迷うな。
できるだけ月の平均値で買いたいのだが、たまたまリバウンドと当たれば
平均より何割も高値で買ってしまう可能性もあるわけで…

たとえば3万一回で買うんじゃなく、10日、20日、30日と3回に分けて1万ずつ買えば
リスクを減少できるかとも思うんだが、同じことしてる人いるかな？

妙に目が覚めてPCつけたら、為替、ダウがえらいことに・・・はぁ

8月に投信を全部解約した俺は勝ち組

>>462
月１５万を奇数日毎に１万円づつ買ってますが何か？

>>462
月1回でいいよ。
高く買う時もあれば、安く買う時もある。
長く積み立てるなら、ほとんど収束する。
無駄な労力をかけるのが好きなら、好きなだけ分けて買えばいい。

積み立てでなく一気に１０００万くらい買って
１週間後に２０パーセントほど基準価格あがったら
みなさんは解約しますか？

もちろんですね。

今なら即解約だね

全部解約せずに半分解約なんてのが出来るなら半分解約だな
残り半分はホールドして様子見、天井から−１０％下がったら売却だな
そうすると最低でも＋３０％は確保出来る

間違った
×そうすると最低でも＋３０％は確保出来る
○そうすると最低でも＋１５％は確保出来る

>>470
１日で４，５％も変動する今日この頃、ＥＴＦでもないのにそんな器用なことはできません。

ETF長期で今仕込むとか踊らされすぎ

じゃあ、いつ仕込めばいいの？
別に俺は買わないけどさ。

今日もエクセルの指示に従って
比率通りになるように買うのみだ

モーニングスターのポートフォリオがみれねえ
くそシステムがぁ

すみません、投資信託の本やブログで説明してる複利の絶大な効果についてなんですが、
リスク＝年間期待損益の正規分布、ということを考えると、マイナス利率のことも
考えないといけないと思うのですが。
ためしに毎年100万の積み立てをマイナス5％で積み立てると、10年後には762万なんですが？

正規分布の平均値がマイナスになる資産ならマイナス利率を考慮すべきですね。
自分で計算できたならそれを自分なりの結論にすればいいんじゃないでしょうか。

マイナスの事を考えて投資を始めるなんて何て志が低いんだ

>>477
平均利率が-10%になると考えるなら、その投信への投資は見合わせたほうが無難かと。
平均利率がプラスになりそうな投信を探したほうが・・・
もちろん、結果は未来にならないとわからないわけですが。

ついに俺の虎の子の中央三井外国株式インデックスFまでもが
含み損状態に転落・・・

投資信託の本でさ、投資はなるべく早く始めろと言ってたけど
これじゃ早く始めただけ損じゃね
日経18000円回復は相当かかりそうだし
１年前から始めた人より今から始めた人の方が多分利益出るでしょ？
だから投資は早くじゃなくて安いときor暴落時に始めろ、が正解じゃない

この状況を本の原稿執筆時点で分かっていたならな。

インデックスファンドは今が買いだろ

>>462
俺昨日が毎月の積み立て日だったんだが、
ふざけるな！何だよ今日の日経ｰ9%って！
１日違うだけで大損だ！

超初心者ですが、積み立ての場合、購入金額はいつの値段ですか？
積み立て日・注文日？　約定日？

もちろん約定日

>>486
普通は約定日だと思う。
まれに証券会社独自の定義があったりするので注意。

やさしいレスサンクスです。

グロソブとか上場してくれたらやりやすいのにな
１日ずれたらすげー違うし

俺の中央三井外債インデも円高でマイ転しそうだ

実は、積み立て投信ってモデルは、おかしいんじゃないのか？
ヘッジファンドとか、景気が悪くなると報道されると、猛烈に
カラ売りを仕掛けてくるから、世界の成長性にかけてコツコツ
積み立て投資するのは、無意味な気がする。

カラ売りというシステムがある以上、株式が猛烈に売り込ま
れる瞬間は、全部現金化して相場を休むというのが理にかな
った方法だと思うんだけど…。
実際にそれが出来るかどうかは、わからないんだけど。

そんな短期間で投資を見ちゃダメ

３年５年１０年で見ないと

>>486
国内物なら指定した前日に口座から引き落とされて
当日約定
海外物は指定日の次の日に約定
が普通

初心者です。二年前に7百5十万円投資しました。現在2百万損してます。卸さずに乗り切ったほうがいいでしょうか？

>>482
確かに去年はじめた投信は目も当てられないが
早く始めたグロソブなんか、未だにプラス圏内だよ

長期に見ればはやいほどいいじゃね

>>495
だから　質問する時はどんな種類の投資信託か書けよ

書いたからって答えられるもんでもなし

tes

資金が残ってるならむしろ買い増すべき。

>>497
すいません。家に着いたのでPCから書きます。

ニッセイ高金利国債券ファンド（スリーポイント） ４００万
野村マイストーリー分配型（年６回）Ｂコース（為替ヘッジなし）　３５０万

です。
ご指導ご鞭撻よろしくお願いいたします。

2006年12月にグローバル・ソブリン・オープン（毎月決算型） 100万
2007年2月にグローバル・ソブリン・オープン（毎月決算型） 50万
2008年6月にエマージング・ソブリン・オープン（毎月決算型） 100万
に各々投資しました
解約したほうがいいでしょうか？
景気悪化＋急激な円高で心配です

>>502
もう損失出てるの？
どれくらい？

ソブリン債投信で景気悪化の心配してる時点で、投資からは手を引いた方がいい

さて、来年くらいからインデックス買ってみようかな

俺、信金の職員やってる
数年前から投信取り扱いはじめて、お年寄りにテキトーな説明でバンバン売った
最近ちょっと、お客さんからの問い合わせが増えてる
ごめんね、みんな

>>506
あんたって人はー！

人は大人になるたび弱くなるよね　ふっと自信を失くして迷ってしまう
だから友達以上の愛を捜すの　今夜私がそれになれればいいのに
-----------------------------------------------
　　　終値　　　NYダウ　騰落率　　　日経平均　騰落率
-----------------------------------------------
　　2008現在　　9,447　 ▲18%　　　　 9,203　 ▲51%
-----------------------------------------------
　　1990年代　 11,497　　318%　　　　18,934　 ▲51%
　　1980年代.　　2,753　　228%　　　　38,915　　492%
　　1970年代.　　　839　　　 5%　　　　　6,569　　178%
　　1960年代.　　　800.　　 18%　　　　　2,359　　170%
　　1950年代.　　　679　　239%　　　　　　875　　696%
-----------------------------------------------
　　1940年代.　　　201.　　 34%　　　　　　110　　---
　　1930年代.　　　150　 ▲40%　　　　　　---　　---
　　1920年代.　　　248　　　---　　　　　　---　　---
-----------------------------------------------

>>506
ｵﾚのｵﾔｼﾞも被害者だ！

>>506
お前か

>>506
人でなし　来年のお年玉を貰えないよ

>>501
これをここまで持ってるという事は完全に逃げ遅れだ
上のはユーロが下がれば売り
下のはドルが下がれば売りみたいにルールを決めておくべきだった
特に下のマイストーリーって何に投資してるの？ごちゃまぜの鍋料理みたいな投信じゃん
こういうのは情報弱者が買う投信だよ

>>502
グロソブはユーロの比率が高いからユーロが下がり始めたら売っとくべきだった
もう遅いか


どっちにもいえる事は買うだけ買って
肝心の売るタイミングのルールを決めてないって事だな　これじゃダメだ

>>503
グローバル・ソブリン・オープンは現在-15万の130万
エマージング・ソブリン・オープンが現在-14万の86万です

>>504 >>514
助言ありがとうございます
一応5年ｏｒ10年の期間を考えてます

>>513
130万じゃなくて135万です、すみません

もう一つ質問があるのですが分配金は時価評価額が下がればさがるほど、分配金も減るのですか？それとも一定なのでしょうか？

なぜ分配金が一定と思ってるのかが知りたい。

>>513
すみません詳しくは
9月30日
グロソブ
時価評価額 1,313,001円
投資額 1,500,000円
分配金計 220,207円
運用損益 33,208円

エマージング
時価評価額 866,169円
投資額 1,000,000円
分配金計 53,111円
運用損益 -80,720円

です

>>506
提訴しますた

一昨日解約しようと行員に電話したら
長期保有してくださいと説得に来ました

一気に下落やね。もう82万下がったよ。2銘柄で200万で買ったのにさ。
下がりすぎてゼロ円とかマイナスにまでなるものなの？
郵便局員にだまされたよ。

>>519
200万買って118万に減ったってことだな。マイナス41%
ってことはこんだけ減った元本118万が更に41%マイナス食らっても
損失は49万だ。つまりここから先は追加投資しない限り損失は限定的になる。
どんなに下げてもゼロにはならない。

底はまだまだ先だと思うけど今売ってもどうせ二束三文なんだから
ほったらかしにして相場が落ち着いたら追加投資するのも手。
なんて郵便局員みたいなこと言ってみたり。

５年後くらいには
保有しといて良かったかも・・・と思える日が来るんだろうか

30万下がった時点で郵便局から連絡があったけど、
いざ損を覚悟でやめようとしたら何日も説得ばかりで手続きできず。
保険も解約しそびれたまま。
埒が明かないよ。
解約のため判子押した書類持参→説得され別のご提案書類をもらう
この繰り返しで嫌になって放置。
元金が戻る日が来れば、勿論全力でやめるよ！

投信の解約って、書類とか判子がいるんですか？
株みたいに、パッと損切り出来ないの？

>522
あと、三年は無理ポだな。俺のとこにもきたけど、野村に騙されたとか
アメリカがハメ込んだとか他人事みたようにいって帰っていったよｗ
実際、３割近くが評価損だもんなぁ。それも購入直後から。サブプラの
ことは知っていて売ったんだよ。これで利子まで入らなくなったら、凄い
騒ぎだろうな。３００億もらう社長が勝ち逃げの上、損失補てん。
騙された庶民は嘲られて終わり。これが金融の正体なんだね。

買ったときは儲けることだけを考えてたから損に耐えられないんだろうな

生保は解約しておいた方がいいよ。上場しようとしてるとこのとか。

>>522みたいなケースを考えても、ネット証券のほうが何かと気楽でいいってことか

>>522
まずは投信ダイレクトに申し込んでネットで取引できるようにしろ。

まじ、担当ってうざい

何を言われてもキル強い態度が必要
あっちも引き留めに必死だからな
投資は自己責任とかいうくせに
厄病神だな

引き止められても解約すればいいのに。
担当者の説得に「そうかもなぁ」なんて思っちゃうから解約できないんだろ。

今日もアメリカ暴落だね・・・
もう本当に死ぬしかないかも

>>526
上場しようとしてるとこの生保に入ってますが
なにかヤバイことがあるんでしょうか？

生保も投資信託も自分のじゃないから勝手には解約できん。
家族の代理で郵便局通いしても埒があかない。（私の貴重な代休を返せ。）
で、ついに担当を家に呼んだ！
家族に直接話を聞いてもらったが、いざとなると「検討してみます。」だと。
が、担当が帰ると資料を見もしない。過労で？考える力もないようだ。
脱力。給料が激減したことにして差額をへそくりすることにした。
将来のための貯金を次々勝手に捨てられたら生活できない。

>>530
こういう連中は基本的に無責任なんだよ
そのくせ文句だけはたれるｗ
うだうだ言うけど、ようするに自分で決断できないだけなくせにね

去年あたりからマスコミ利用の投資信託宣伝酷かったな。

大和生命はじまった

ファンドの解約殺到だって

積立投信神話崩壊 w

不動産バブル崩壊、ITバブル崩壊みたいな
10年に1度くるバブル崩壊時でも積み立てなんて事はオススメ出来ないのに
100年に1度級の金融危機に呑気に積み立てとかしてる奴は危機意識無さ杉だよ

投資信託にチャレンジしようと思っています。
初めてなので、誰か意見を下さい。
スレ違いだったらすみません。

購入？する投資信託は、日経平均連動タイプを考えています。

ここ20年くらいで日経平均が一番下がったのは、
たしか2003年に7千円台だったと思います。

今、それに近い所まで下がってきているので、
7千円台まで下がれば購入⇒放置（長くて10年くらい）⇒15千円位に上がれば売却
と考えています。

10年後位にそれを頭金に家を購入できればなぁ。と思っているのですが、
知人に「甘すぎる」と言われました。
やっぱり、甘いのでしょうか？

>>539

10年後に2倍に成ることだけを期待していたら甘い。
1/2に成ることも同じくらいの確立であると覚悟しているなら、どうぞご自由に

>>539
日経連動の投資信託買うなら1321買った方がいいよ
信託報酬安いし
上場してるからリアルタイム売買も簡単に出来るし

>>540さん

一度も浮上しない事、半分になる事も想定しておけ。って事ですよね・・・
ありがとうございます。

>>541さん

ありがとうございます。
1321ですね。
調べてみます。

>>542
気まぐれで225構成銘柄入れ替えるときあるから
気をつけたほうがいいよ。

まったくよ、投信だろうが株だろうが
自己責任でやれよ、ギャンブルと一緒だよ

損してギャーギャーわめくなよ
その金が無くなったら暮らしていけない金なら
定期預金してりゃいいだろ

今日は金融機関就労者によるやつあたり書き込みが多いな

去年の夏、定期に寝かせてる数百万持って
投信を始めようと銀行に相談に行った
ﾄﾞｼﾛｰﾄの自分に、「勉強する体制が整っていない間は
投信といえども手を出さない方がいい」
と言った地銀のｵｯﾁｬﾝはいい人だったんだな

↑いい話だ・・・

現在でも好調の投資信託って皆無なの？

ベア型なら爆益だろ
夏前に新光のＷベア買おうかなと思ってたんだけど買いそびれちゃった
あの時買ってたら・・・

積立投信も株価が上がったら、そこで売って利益を確定
しないと、合理的では無い気がするんだけど…
2000年から買ってたとしたら、2007年で一度利益を確定
して、また2009年あたりから買いなおすとか…

例えば日本株のインデックスを、2000年からずーっと持っ
てたとしたら、2008年で2003年の7600円の水準に戻って
しまって、2000〜2008年の8年間が無駄になるというか…

まぁもう購入時の３分の１にまで落ちてるんだから、塩漬けする覚悟はできてるよ
ただ、償還くらいは考えてたけど、REITの破綻までは・・・

あーあ、リアルに人生終わったかも・・・
今まで働いて来た俺の人生ってなんだったんだろう・・・

>>546
ド素人に投信勧めまくる人間ばかりだと思ってたけど
そんな良い人もいるんだな。

利益の確定はリバランスで行えばいい

>>552
自分の親くらいのｵｯﾁｬﾝだったから、定年間近だろうし
ｶﾞﾂｶﾞﾂ成績上げる必要なかったのかも
とりあえずちゃんとその地銀で定期作ったしね

10〜20年ぐらい寝かせられるお金で運用してるんだけど、
怖いからってこの時期に損切りするのは馬鹿だよね？

逃げられるなら逃げた方が・・・と言ってももう遅いか。

下がりきった頃に早期償還の危険性は？

逃げるというか…
余裕資金でやってるから、
生活に困ることはないんだけど、さすがに
精神衛生上よくなくてorz

それとも、少しだけど追加購入して、単価を下げた方が良いのかな？

ちょっと位なら良いんじゃない。単価下がるのは確かだし。

給料日が心に優しくフィットする

>>555
その通り。結局、安値で損切りして高値で買い戻ししてしまうことが多い。
ここまできたら嵐が通りすぎるのを待つのが賢明。

ただ次回からは損切りのルールを決めた方がいい。たとえば−10％になったら損切りするとか。

投資信託のランキング見る限りそんなに損してないような気がするけどな
利子が付くんだからほっといた方が良いだろ
会社潰れたら終わりだろうけどね

損きり貧乏が一番あほらしい

債券の損益が-10万超えたので1/3残して損切りした。

そろそろ1321を買うというのはどうかな？
8000円代で買えるでしょ

タマが切れるまでナンピンし続ける！それがオレの生き様よ

1321より1306じゃないか？？

>>566
生き様が死に様にならないようにな‥

投資信託は全くの初心者で、全く投資の知識はありませんが、もし10万円を
買い付けて、買い付け価格が8万円に下がっても景気が回復して為替が上昇すれば
マイナスを取り戻して12万円になることも可能なのですか？

不可能

不可能なんて事は無いが

外貨建ての投資信託は為替が下落（円安）しないと基準価格はあがらんぞ

投売り報告が出てきたな
そろそろ買い時か

今から、少しずつ積み立てる方法なら
大きな損失は出ないような気がするね。
本当は、もう少し待った方が良いと思うけど。
（10年スパンを想定）

今から始められる人が羨ましいわ。
そんなオイラは-30%
ふぅ

ちょうどこの７月から毎月２万の積立投信インデックスファンドを開始してみました。
この暴落というのは、２万で買える数量ＵＰ
という見方で良いのでしょうか？

その見方が精神衛生上良いのは確か。

投資結果をどう捉えるか？
見方がふたつあるように思う

あくまで現有価値で判断するか（含み損か益か）
それとも建玉（ポジション）が増えたかで考えるか？

いまは安くポジションを増やせる絶好の好機だね