専業トレーダーになりたい

働きたくない

あれｗ
ケータイから立てられたよ

本業は今のところ印刷屋ですが、将来的には専業トレーダーになりたいです

どうぞ　明日からなってください

私も専業になって3年
最初の100万円は12億円になり
安泰区域
8億貯金で
4億円から再スタートの予定

>>5

うぷ

1日でも早くなったほうがいいと思うよ
最近はボーナス相場だからな

明日にでも退職願だしとけよ
明日だせないような、行動力のないぐずなら
専業などやめたほうがいい

>>7
退職願い出しました。これで認めてくれますね

現在の保有銘柄
4841ダブルクリック平均取得額23460
4689ヤフー平均取得額42900
9441ベルパーク平均取得額110000
9609ベンチャーリンク平均取得額106
6670ＭＣＪ平均取得額18040

全て高値掴みｗｗ
資金はまだ余力があるので明日は他の銘柄を買うか
ナンピンするか検討中ｗ

その張り方じゃ半年持たないぞ・・・・

>>8
いくつ？

正直、ベルパークとヤフーだけはプラスになるだろと思っていたのに甘かった
リーマンだからザラ場見れないのは痛いｗ

おいおい
そんなんで大丈夫か

専業ならデイトレーダーを目指したほうがいいと思われ
専業のスインガーは大概、爆死してるよ
スイングで成功してるのはBNFくらいじゃねーか？

>>10
２８

退職願い出したってのはネタだからね

>>9
ごめんなさい、エントリー値と銘柄はよく考えます…

>>12
専業は今は無理なので種を増やしてからいずれ、ということで

DIONアク禁早く解除されないかな
携帯からカキコはつらい

すぐにナンピンするのは危険なので、他の銘柄を明日買ってみようと思う。

どれがいいんだろうな、正直ＭＣＪとベンチャーリンク買ったのは失敗だったｗ
飛びつき買いと負債の多い会社買うのはやめよう

>>15
相場には夢があるよな。気持はわかるよ。
おれは専業で、一応食べていけてるけど、言いようのない不安感とか社会からの孤立感、
そういう辛い面もあるよ。

>>16
自分が今専業になったら即死ですｗ

せめて気分だけでも専業トレーダーになりたいのです
印刷屋の仕事は夢がないので、トレーディングのためのただの資金稼ぎと
考えるようにしています

会社はやっぱ命綱です
社会保険に入れるし、株が買えるのも会社があるからだし
友達いないから会社辞めたら本当の孤独になる…

みんな一体どうやって銘柄選んでいるんだろう？
ちゃんとスクリーニングしてるの？

自分は２ちゃんの市況１のスレから祭りになりそうな銘柄さがして
るんだけど、間違ってるんだろうな…
業績いい銘柄探しても下がるものは下がるし株始めて１年だけど
難しいわ…

銘柄選択は株始めた頃に読んだ本の基本に戻ろうと思う。

もう出来高少ない銘柄は絶対に買わん。
あとチャートな、高値掴みしなけりゃいいんか

>>18
そう思えるならリーマンしながら、ちょっとリッチになるために株やればいいんじゃないですか？
自分は専業だけど、人には絶対におすすめできません

ｍｃｊは誰もが最初に通る道ｗ
とりあえずこの地合いで新興はやめた方がいい
あと短期で結果を求めるならファンダとか見ても意味内と思う

おいおい
「専業トレーダーになりたい」ってスレだろ
ある程度、自分のスタイルが固まっていて自信がついてからじゃないと専業なんかとてもできんぞ

今のままの兼業を強く勧める

チャート見た限りではベンチャーリンク買ったのは間違ってはいなかったと思う
ただ買値は失敗だった
明日更に下がるようなら少しだけナンピンしてみる

HET2画面で1画面半にセクター分類して主力銘柄（固定）、残り半分に最近の物色銘柄（入れ替え）
日経強い日は強い銘柄かって弱くなったら売るか、日経弱い日は弱い銘柄売って強くなったら買い戻す
GU寄り天が多い相場なら、その傾向が変わるまでダス揚げの日は売り、GD寄り底覆い相場なら逆
前場強い銘柄が引けまで強い相場なら、後場前場チャートが良い銘柄を買い、前場弱い銘柄がって時は逆
その他細かい条件は書ききれないけど
ほとんど感覚売買に近いがリスク管理すれば多分増えていく

俺が相場に挑むうえでの格言は「昨日通用したことは今日も通用する、今日通用したことは明日も通用する、でも昨日通用したことが明日通用するとは限らない」
氷河期で就職見限って派遣に逃げて夜勤こなしながらトレーダーになった俺からすれば、派遣でサーバー管理するよりはトレーダーのほうが万倍マシ

>>23
まさか携帯からスレが立つとは思わなかったものでｗ

>>21
そうですね。いつか本業の月収を越えられたら誉めてくださいね

>>22
１銘柄当たり１０万円くらいを目安にしています
新興じゃなくても安く買える銘柄なら…

>>25
ありがとうございます。
熟読して検討します

>>12

確かに専業なら、デイ主体のトレーダーが最強

ＢＮＦは、週間単位のスイングトレーダーたちとは違って、
一泊２日スタイルの超短期スイングだから成功している。

Eトレから楽天に資金移して数ヶ月なのでHET使えないかも
マケスピに監視銘柄登録してみよう

信用はやってません現物のみ、やってたらとっくに死んでる

自分なりの戦略はいずれ公表しますが、エントリーさえ失敗しなければ
勝てると信じています。というかスレ立てる直前に思いついた戦略だけどｗ

おまけにエ%8

俺も専業になろうか思案してる。
でもやっぱり社会的信用ゼロでローンとかもまったく組めないとかが
引っかかってなかなか踏み切れない。

カキコエラーでした
デイトレよりも短期スイングの人が儲けてるってのはすごいですよね

乖離率を重視したほうがいいのかな？

数ヶ月前に購入した本のプログラムが乖離率その他を指標にして
買いサインを出すやつだったので、手当たり次第に銘柄入力して
買いサイン出たものだけ買ってみてもいいかも

斉藤式ですね
破産するので有名です

>>32
斉藤式って言うの？
この本なんだけど
http://oaive.com/

エントリー値を参考にするだけなので

このスレを監視銘柄に加えますた

専業に憧れる気持ちはよくわかるけど、兼業でも十分やれるし、
今勝てないなら専業になったところで勝てる確率はかなり低いですよ
あと一銘柄10万以下に絞るのはやめた方がいいと思います
無駄に監視銘柄減らしてもしょうがないから

>>30
将来、トレードで成功できれば、会社設立し業務内容・業務目的をトレーディング業務
にして、社長兼トレーダーになれる。

もちろん会社の法人口座のトレード収益には累進課税だから適当な額でトレードして
ほとんどの額を個人投資家として今まで通りトレーディングして行けば良い。

　当然、ハイクラスのクレジットカードもＯＫ。
しかもローンなんか必要ないだろ。トレーダーは、最低で年収５０００万以上ないと恥かしいぞ・・・

>>34
ありがとう

>>35
そうですね、兼業で勝てなければ専業でも勝てないと思う。
BNFなら兼業でも億稼げそうだ


>>33の本のサンプルシートはヤフーファイナンスのページフォーマット変更に
対応していなくてコード修正しなきゃいけないんだけど忘れた…

>>37
長く続けようと思うなら、「１」とかじゃなくて、ちゃんと名前つけようよ

>>38
ではこれで

Ｅｘｃｅｌでヤフーファイナンスのデータが取得できねー

このスレを最初から読んだけど随分と無理のある話ですね

>>8
新興系ばかりってのが怖いなｗ

>>15
第一、専業でやるならナンピンは絶対にやめておいた方がいいです
ナンピンする時点で買い時（売り時）を間違っている証拠です
そもそも下落相場の底も見えていない内に買うのが・・・

>>17
印刷屋の仕事に夢がない？
はぁ、仕事に就けず株で生計立てている私に言わせれば贅沢な話です

>>19
祭り銘柄は値動きが大きく、読みが当たれば数十倍になったなんて話も珍しくありません
逆に言えば・・・

>>20
流動性・安定性の面からもCORE30銘柄を中心に取引するのが無難です

>>29
今日にでも信用口座は開設しておきましょう

ようやくできたー！

やっぱり買い時を間違えるのは命取りですね
今一番の課題です

やっぱ新興は駄目ですかあ…ＢＮＦさんはどんなの買ってるんだろ

ＣＯＲＥ３０銘柄チェックしてみます

信用だけはどうしてもできないです
自分がやったら確実に死にます

システムトレードのプログラムに買いか売りかを判断させたところ、
保有銘柄のうち、ベルパークだけが買いサインで、他は全て売りサインだった…

もっと他の銘柄でチェックしてみて買いサインの銘柄だけ明日買います。

ソフトバンク買いサイン

>>42
新興を買うのは景気が完全に底打ちしたのを確認してからですね
（何年先の話になるのやらｗ）
ライブドアショック以降、新興市場は外国人投資家が不在の状態になっていますから

>>43
なんと！
まだ買うってかああっｗ

>>44
この地合のソフトバンクなんて完璧に売りだと思うんですけどね・・・

>>44
なんかそのコテ見覚えあるんだけど
どっかにいた？

>>46
シストレのスレです、だいぶ前に落ちましたね
あとは4841ダブクリ

寄りで1783と8101と6252買いました。
1783と8101は買いサインが出ていたので

間違えた
8101じゃなくて2377だった

ソフバン買ってないんかいｗ

ただいま

今日は含み損がかなり減りました
誰でも勝てる地合いだったようですね

昨日は夜更かししすぎたせいで寝坊しちまった
寝坊ついでに開き直って朝トレした銘柄が上がってくれた

それよりも早くDIONのアク禁解いてくれｗ

新興はゴミ捨て場となってるからなー
225銘柄中心の売買の方が賢明じゃないかな

>>52
そのようですね

それにしても、長期放置するつもりだったＭＣＪが上がっててびっくり
明日は含め益でそうだ。と思ったらまた裏をかかれるんだろうな

ウチの職場は時差出勤なので、これまでは９時出勤だったけど
明日から１０時出勤にしてもらった。これで朝の寄りだけは自由に
売買できる。

自分の狭い範囲ではかの塩爺の特例をフル活用したほどに投資成果が
あがった人はいない。
54さんはフィシャー、テンプルトンの伝記でも読んだほうがよかろう。
デイを否定はしないが時の持つ効果は人智を超えている。

尚、自分は小規模企業経営者だけど自称専業者がときどきバイトで
来るわけよ。彼らを否定しないけど、せめて酒田くらい勉強して欲しいです。
酒田を知ってもどうにもならないのが相場です。

>>55
専業の人がバイトというのはおかしな話ですね。

自分の専業というのは思い込みです
仕事は続けているけど、トレーダーが本業と思いたいだけです

思い込むだけなら自由だし、そう思い込む方が仕事のプレッシャーも
はねのけられるし、個人投資家としてのモチベーションも上がる

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来週からはこれでトレードするぜ

昨日は酷い１日だった、iPhone発売日にベルパークとソフトバンクが
暴落とは…やっぱり株ってはめ込みの世界なんだなあ

昨日の地合いで保有している9銘柄のうちプラスを維持しているのは2銘柄だけ
これまで足を引っ張っていたＭＣＪが期待出来そうだ

【ネット】12歳の女子小学生が運営する「あすかのお部屋」にアクセス殺到。良質画像満載と評判

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1214175658/

ソフトバンクについてはプログラムのほうが買いサインだったんだけど
プログラムの買い値指示額どころか売り値指示額さえも株価が超えていたので
見送った。結果的には正解だったけど、プログラムの指示を無視して思惑だけで買ったインテリジェンスが暴落
これは完全に失敗だったｗ

今後はプログラムの指示に完全に従った銘柄だけ保有することにしよう
１０％くらい利益が出た銘柄から順に利益確定していく。
来週には３銘柄くらいは利益確定出来ると嬉しい。
保有銘柄の数は１０銘柄を維持しながら資金に余裕が出てくれば
ナンピンするけど安易にナンピンはしない、プログラムの買いサイン
が出たときに買い値を大きく下回っていればナンピンしたほうがいいかも

アメリカの大手地銀破綻かよ
月曜日こえー

コテ忘れてた

来週どうしよう…一旦ポジ外したほうがいいんかな
月曜日は下がるだろうし火曜日もＮＹの下げを受けて下がる
だろうし木曜日当たりでリバを取りに行ったほうがいいんかな
それともこのままガッチリホールドでいいんか

損切りライン決めてる？　そこを下回ったんなら切るべきだと思う。
もっと下がるとさらに切りづらくなるよ。　その先にはナンピン、塩漬け、退場
という泥沼が待ってる。

資産を2年で半分溶かした俺の意見だけど、よかったら参考にして。

>>65
プログラムに損きりラインは設定されているので、それを下回ったら損きりしようと思います。
ただ損きりラインが設定されているのは買いサインが出ている銘柄だけで
それ以外のポジはどこで損切るか決めていないです。

今週中に、買いサインが出ている銘柄だけに切り替えるか検討中。

今、期待している銘柄は
1783ＡＣホールディングス
6252ＴＡＩＹＯ

意外と6670ＭＣＪ

1783と6252は買いサインが出ているし、財務も今後の見通しもいい。
6670は買いサインはまだ出ていないけど底打ちっぽいし
以前8771Ｅギャランティーが爆上げしたときのチャートに
似ている。

逆に保有銘柄での問題児は9441ベルパーク、金曜日に買って大失敗の4757インテリジェンス
自社株買いで下がりまくりの4689ヤフー
こいつらが持ち直すまで待つか、すぐ損切るか

素朴な疑問なんだけどね、
俺は兼業で１５年だけど、シストレや多銘柄監視スタイル（BNFスタイル？）
ではなく、これと決めた銘柄を２，３銘柄持って、１ヶ月から半年で
分割買いするスタイルです。
デイでもスイングでもなく、ポジションスタイルというのかなあ。
兼業ならこの方がいいかと思うのだけど・・・。
昔は手数料が高くて、こういう形でないと利を出せなかったのもあるけどね。
若い人には古めかしいのかなあ。

>>69
１５年も続けている方がおっしゃるのですから、それが正解だと思います。
自分はまだ１年ちょっとの経験しかないので、どの銘柄が正しいのか分からないので
プログラムを使ったり、多銘柄監視してリスクを減らすしかないのです
この方法が本当にリスクを減らすのかすらまだ分かりません

何が、専業になりたいだよ
笑わせるな
リスク管理を含め自分の投機手法が確定してない奴が発する言葉じゃない

さて、今週も頑張るか。お休みﾉｼ

そうだ、１さんは専業になりたいんだったね・・・。
多銘柄監視スタイルがリスク減かどうかは別として、
そのスタイルの経験値を兼業である今でも積んでおきたいと
いうことなら、それもありだね。
でも、銘柄を絞るスタイルで専業もありだと思うよ。
パイオニ屋　でググッてみ。
究極は日経225のオプションか先物やろうけど、
まだリスク管理ができない人は手を出してはいけないよ。

>>73
玉操作で生涯成績プラスですか？

so far, so,good.
ここまではプラス推移ですよ。
でも、３年前と昨年のプラスが大きいからですが。

ようやく仕事終わった・・・職場からカキコです

今日は寄りでMCJに全資金を集中させようと思い寄りで他銘柄を全部売って
しまった。MCJが上がったのはいいんだけど、その後1783まで噴いてしまい
焦って少し買い戻しw

今の保有銘柄はMCJが９０％、ACホールディングスが遊びで１０％ってな
感じです。MCJに賭けてみます。さすがに半値にはならんだろ

>>73
多銘柄を監視するのはいいかも知れないけど、多銘柄を保有するのは
問題ありかもね。今日そのまま全銘柄を保有したままだったら大変な
ことになっていた。

9441、4841、4757、4689、6252、9609は大暴落だ
9441なんてストップ安だし。今日はたまたま運が良かったです。

何か、センスのない糞コテが上から目線で
悦に入ってるのはこのスレですか？

帰宅しますた。会社から自宅近いと楽だ
ようやくDIONのアク禁解除された

>>78
そんなこと言ってないで、一緒に株の話しようぜ

MCJに賭けた理由はいくつかあります。
業績いい割りにはPER、PBRが低すぎること
７月１２日に発売されたEee PCの評判がノートPC板で評判が良かったこと
REUTERのアナリスト分析が強気だったこと
下がり続けていた銘柄だったので、上がり続けている銘柄よりはリスクは
少ないと思ったので賭けてみました。

唯一の懸念材料は有利子負債が多いなと思ったけど、業績さえ良ければ
見通しは明るいかな、と単純に考えてみました。後付けっぽいけど、また
明日になって株価下がってたら弱気になっているんだろうなあ

>>80
そのやり方は退場することになると思う。

>>81
最強の投資法はやっぱり相場に聞くのが一番なんでしょうね
とにかくザラ場に張りついていないことにはどんなに好材料が
あっても市場がどう判断するかは分からない。
でも兼業にはそれが出来ないのが辛いです。
言い換えれば、ザラ場に張りついてどんな動きも見逃さないのが一番の
リスク管理になる

やっぱり兼業するならシステムトレードしかないのかなあ

　　　　　　　　　　　'.,　　　ヽ. 　 　　　　　　 　 　　､- '''｀ ミｿ,.
　　　　　　　　　　　　' , ヽ 　 ' ,,_　　　　　　　　 ／,.　､"''ヾ､,,　 ﾐ
　 ┏┓　 ┏━━┓　 ＼　 　 ゝ ヽ, 　　　 　　{〉'　 ミ､}　__ ヾ,.　 !.　　　　　　┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃　 　 {彡'´ 　 ﾉ ＼._ 　　　/　／・_｡｀ﾐ､｀〃 ./ 　　　　　　┃　 ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━ ＼._,.　'.　 　 ｀⌒〜{　'(,^ヾ)ﾉ 　 〉<彡━━━━┓┃　 ┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃　　　 ヽ、　　　　　　|__ヽ、__二彡∠ '´　　　　　　　┃┃　 ┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━━ ﾄ､　　　　　 　/ ／ ⌒V:|.　━━━━━━┛┗━┛
　 ┃┃　 　 　 ┃┃ 　 　 　 　 i　', 　　　　　/´　　　　　ヽ、 　　　　　　　　　┏━┓
　 ┗┛　　　　 ┗┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━┛

MCJはイートレの貸し株制度使って三年くらい塩漬けしとけばいいよ

ようやく仕事終わった

今日は酷かったですね
地合いが良くなれば戻ると思うんだけど甘いかなｗ

ただいま

今日みたいな日って、上級者のトレーダーは一体どうしているんだろう？
やっぱり資金を全部引き上げて様子見しているんだろうな

自分にはノーポジでいることができない。ホールドしておけば明日はあがる
んじゃないのか？安易に損きりしてしまうといつまでも儲からないんじゃないのか？
そういう不安というか心理的なものが邪魔をする

暴落が読めない・・・

BNFさんはたしか、先物取引とかも監視してるんだっけ？
先物取引が動いたあとに日経平均も同じような動きをする、みたいなことを
言っていたと思う。

最初は仮想売買してみたほうがいいよ。半年とか一年は。

ただいま、ようやく仕事から帰宅
今日も酷い１日だったな・・・

>>88
そうっすね・・・

ただいま。

MCJは今日もマイナス。明日は金曜日だしちょっと怖いけど
どうせ現物だし放置することにしたです。

MCJはシオズミというファンドが売っているのが下落の原因らしい
いったいどういう仕組みなんだろう・・・

>>80
トレーダーになりたいんなら、PERとかPBRとかは忘れたほうがいいと思う。
経験談

>>91
まじっすか？
目安くらいにはなるかなと思っていたのですが…

でも確かにゼファーとかを見るとそうですね
下降トレンドでもPERや配当に騙されて買った後に下方修正では
PERの意味がないってことでしょうか

今日は連休前の金曜日なのでＮＹがあれだけ上げても油断は出来ないですが
多少下げてもホールドしてみます

最近思うことは、やっぱりデイトレ最強だな…ということ

持ち越しでＮＹ暴落の影響を受けることもないし、はめ込みに騙されるリスクも少ないし、
腕と運が良ければたったの１日でストップ高を２回当てる
ことだって夢じゃないはずだ

印刷屋の仕事は辛い
斜陽業界だから将来性はないし、折込チラシのデザインなんてやっちまったら
毎日深夜残業ばっかりの割には買い叩かれて利益を出すのも苦しく
なって来ている。

このままＩＴ化が進めば印刷業は生き残れない。
いつか会社が潰れたら半年くらいは失業保険もらいながら
デイト?%

またエラーだ


いつか会社が潰れたら半年くらいは失業保険もらいながら
デイトレで生きていけるか試してみようと思う。

と書きたかった

それまでは無理だと思うけどデイトレ専用のシステムトレードのプログラムを
研究してみようと思う。

そう、まずはどうやったら利益が出るのか考えることが大切。
正しいやり方じゃないと結果は出ないから。

にくきうの仕事だって　こうすれば効率がいいとか、こうなったら
アレをしなきゃまずいとかあるだろ？
それと一緒。

>>98
そうですね

今は仕事が忙しくてあまり株のことを考える時間がなくて
MCJ放置してたら結構な含み損になってきたｗ

今日はこれからご飯食べて午後から休日出勤です。
来週から上がるといいな

【政治】政府、年金から「データ装備費」を10％天引き。「年金照合作業の人件費に充てる」

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1215955170/

・数百円単位の株単元100株統一
・証券税制20％
・株式取引手数料値上げ
・個人の空売り規制
・年500万以上確定申告
等その他諸々。。。
オイラ
＿＿____
|←樹海|
.￣.||￣　　　　　ｵﾜﾀ┗(^o^ )┓三 もうデイトレーダーいなくなるよ　やめておけ
　　||　　　　　　　　　　　┏┗ 　 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ゼファーのPBR格安だな　買いだ（・∀・）

>>92

>>91の言ってることは正しい
PER　PBRは、中長期投資化の目安だから

小額市民が専業ﾄﾚｰﾀﾞｰやるなら、デイかスイングしかありえないので
PER　PBRは意味ない

思慮の浅いアドバイスだなｗ

保守

>>95
Gデザか？....
手法は何でもいいけど専業を選択肢の一つに考えてるんなら
検証時間がとれないのは致命的だよ。
それと損切りのやり方を頭が禿げる位考えること


まずは会社を損切ることをお勧めする

>>106
Gデザです

会社はまだ損切ることができない、保険みたいなもんだから
気持ち的にはトレーダーが本業で印刷業はそのための資金源だと思い込むようにしています。
あとは本業のつもりの株で利益が上げられれば満足なんだが…
損きりは難しいねえ

損切ってそんなに難しかったっけな？

>>107
損切りが難しいと感じるうちは専業はムリ

「糞株トレーダーになりたい」

って見えたぜ。マジで。

それだったら、なれると思うけど。

損切りが難しいと思うのは、
エントリーした時点でロスカットラインを決めていないからだけ。

株って己の心との戦い

素人（数万人に一人のプロ以外）なら
○％下がったら問答無用で損キリするくらいのルール決めておいた方が良い

ただいま仕事から帰宅しました
今週いっぱいは株のことは考えられそうにありませんが
頑張ります

おやすみ〜

今仕事終わった…
まじ死ぬ(^_^;)

専業目指すなら仕事変えたほうがいいんじゃない？

俺なんか
トイレーダーやりたいから公務員になったようなもんだ

公務員を若いウチに退職とかアホだろって言われるんだろうが
俺にとっては働くという行為自体が辛いんでね

>>117
もはや公務員に魅力なんてないだろう。
国家公務員か財政豊かな地方公務員ならまだしも。

>>118
変な弁護士が来て
一人で頑張ってるわ

今仕事から帰宅しました。
こんな生活も今週限りで、来週からは少しはまともな時間に
帰れる…はずだ

やべえ…

退職者が出てしまい、俺がリーダーに抜擢されてしまった…

株も仕事もますます深みにｗ

>>121
明け方帰宅が続いてますが、勤務時間どのぐらいですか？
残業手当出てますか？

俺は単なる通りすがりの男。
迷った挙句...見えざる力に導かれ...この投資一般板のこのスレに辿り着いた。
↑これは大げさな表現だが...

「専業のトレーダー（相場師）になりたい」
俺も若い頃、そんな風に思っていた時期もありましたよ。

だから、若い頃から仕事をしながら相場をなんとなく勉強していた。
もう、身近な人にも理解されないような、趣味みたいなものでしたよ（笑）。
大儲けをしたり、手持ちの資金の殆どを失ったり...シーソーゲームを経験し...

そして...やがてたどり着いたモノ。
それは「マーケットの魔術師シリーズ」の本で云うところの「聖杯」でした。
そして、自分が若い頃から想い描いていたものとは全然違うものだった。

今では普通に仕事もしているし、子供もいる。
子供から見ると「なんとなく不思議なお父さん」らしい。

俺は「兼業の先物トレーダー」。別に仕事しながらでも普通にトレードしてる。
１トレードで自分の年収以上に匹敵する利益が上がる事もある。

でも、周りの人は誰も知らんのよ。よっぽど身近な人以外は。

やっぱり、仕事をして、社会的な自分の居場所を確保する事は悪くないし。
トレーダーってのは不安定な時期もあるから小額でも安定収入があるのは安心。

特に専業にこだわる必要はないとは思うけど...
専業のほうが、より相場の勉強に集中できるよね。最近そんな風には思う。

数年前...俺は「人生の大逆転を味わう出会い」をネット上でしたんだよね。
その人は専業の相場師だった。その人の言葉を理解し「聖杯」を手に入れた。
人を見分けるかどうかは本人次第。ある程度経験がないと見分けがつかない。

>>1さんも頑張ってください。

「求めよ！さらば与えられん！」答えは必ずあります。

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080726095845.jpg
↓
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080726095804.jpg

こんなペースなんでまだ専業は厳しいな

ただいま。今日で仕事の山は乗り越えました。

>>122
勤務時間は軽く労基に訴えられる程度ですよｗ
残業手当は全額出るので、その資金を株に投資します。
印刷業はあくまでも株のための資金源で、本業はトレーダー（のつもり）です。

市場タイミングにかけてみようというのは「悪魔の囁き」だ
決して耳を傾けてはいけない
市場が下がった時に打って出て高くなれば引き下がる、そんな能力を
一貫して発揮してる投資家など皆無である。

>>123
先物やってるんですか？すごいですね

それにしても、「トレーダー」なんて言うと世の中ではギャンブラー扱いされて
しまいますね。俺が思うに、きっとそれは「小口」投資家だからだと思うのですよ

BNFだとかバフェットみたいな大口投資家に対しては何故かギャンブラーという
蔑むイメージはなくて、寧ろ羨望とか尊敬みたいなイメージが強いんじゃないだろうか

トレーダーに対する世間の目は厳しい
株やってない人たちから見れば「金の亡者」、「ギャンブラー」
「額に汗して働けよ」、「社会に何も貢献してない」、「何も生産してねー」
きっとそんなイメージだろう

それらの厳しい意見に一つ一つ反論してみよう

「金の亡者」に対する苦しい反論　→　普通の仕事だって金稼ぐためじゃん、目的は同じ

「ギャンブラー」に対する苦しい反論　→　ギャンブルと投資は違います。ギャンブルは
賭け事そのものを楽しむのが目的であり、投資は資産を増やすのが目的なのです。

「額に汗して働けよ」　→　働いてます。BNFだって働いて稼いだ資金を運用してあれだけ
増やしたので、誰にも文句言われる筋合いはありません

「社会に何も貢献してない」　→　企業だってリーマンだって公務員、政治家、みんな社会
貢献が目的なんてうそっぱちです。自分の明日を守るためにやってることは同じです。

「何も生産してねー」　→　生産だって金稼ぐためです。金が稼げなければ誰も生産
なんかしません

やっぱり所々言い訳っぽいし、苦しいな・・・

株やってる他のみんなも単純に「安定」とか「安心」が欲しいだけだと思うのですよ。
確かに投資にはリスクは伴うけど、成功して２００億まで資産も増やせれば余裕だろ

BNFがギャンブラー扱いされないのはそういった「安定感」、「安心感」があるから
だと思う。それに比べて自分を含めた小口の投資家は「安定」とか「安心」という言葉
からは程遠い。

「今現在」ならば自分もちゃんとした職も持ってるし、安定した収入もあるので、見た目
だけなら「安定」しているんだろう。だけど何故か「安心感」は得られない

会社だっていつまでも存在するとは限らないし、自分の体だって今の激務に
いつまでも耐えられるわけはない。数ヶ月先は保証されてるけど、数年先まで
保証されているわけじゃないし

会社の仕事もちょっとくらいは達成感もあるけど、正直言ってあまり楽しくない
他人が作ったシステムなんだから当然と言えば当然か。

自分の人生なのに、他人が作ったシステムで人生の大半の時間を費やすのは
どうかと思う。「労働者になる」ということは労働賃金を得るために時間を拘束
されるということであり、安定は得られるけどそれと同時に自由は奪われるという
ことだ。

BNF羨ましいな・・・経済的な自由もあるし時間的な自由もある。

数年前に「金持ち父さん」の本読んだ。あの本は賛否両論あるけど、自分はいい本
だと思う。単なる金儲けのための本ではなくて、テクニックを教えるわけでもないけど
親も学校も友達も教えてくれないようなことを教えてくれたような気がする。

その本によると、世の中にはお金を稼ぐことを目的とした人たちを大きく４種類
に分けることができる、ということらしい

「従業員」、「自営業者」、「ビジネスオーナー」、「投資家」。どうやらこの４者は
基本的な考え方が全く違った生き物らしい。従業員と他の３つの違いは分かる
んだけど、他の３つの大きな違いはうろ覚えでよく覚えていない。

自分は今、「従業員」というクアドラントから「投資家」というクアドラントへステップ
アップというかシフトしようとしている。著者から見ると自分が今やっていることは
投資家と呼べるものではなかったと思う。本当の投資家ってのは株じゃないん
だよなあ。

http://tempmin.hp.infoseek.co.jp/quadrant.html

↑このサイトにあった
投資家ってのは「お金を働かせて資産を増やして労働時間を減らす」
そう、それが基本なんだよな

これをやりたいんだけどなかなか結果が出せていない

「お金を働かせる」

これがなかなかうまくいかない。お金をうまく働かせることができないので
資産を増やすどころか逆に減らしてしまっている。

「お金を働かせる」ということの意味すら良く分かっていない。

バブルの頃なら長期のチャートは右肩上がりだったから、株を買って放って
置くだけで資産を簡単に増やせた。お金が働いてくれた。

でも今では長期でホールドしてると損することの方が多い。チャートを見ても
長期で上昇トレンドな銘柄は任天堂くらいしか知らない。

BNF的なお金の働かせ方は、下げ相場ではリバで稼ぐほうが効率がいい
みたいなことを言ってたと思う。

「リバウンドを取る」まるで漫画のスラムダンクで読んだような言葉だ
言い換えればBNFは相場のリバウンド王みたいなもんか

リバウンド王が試合を制する。俺もリバウンド王になりたい

BNFは２５日移動平均なんとかの乖離率を見るのが基本だったような気がする
自分も乖離率ってのを見てみたけど、正直乖離率だけを見てもあまり勝てそうな
気がしない。

勝つためには、自分が負けた時のことを思い出せばいいと思う。文太も言ってた
「負けることから得るものは大きい」

負ける時ってのは大抵高値掴みをしてしまい、もうどうしようもないところまで下がって
「まだまだ我慢我慢」というところから「ああ・・・もうアカン・・・」といったところまで
下がったときに負ける。

この心理を逆手に取れば勝てるのではないだろうか？

BNFが超短期スイングというのはそこにあると思う。
今保有しているMCJにしてみても、他の銘柄を見ていても、せいぜい株価が
上昇するのは２日間くらいだ。

欲深いこれまでの自分の心理からすれば、好材料ひとつで何日も連続で
ストップ高で大幅に利益をあげられる銘柄とか、底打って長期で上昇トレンド
に転換する銘柄とかを狙っていたけど、急騰するタイミングも転換するタイミング
もつかむのは正直難しい。

一番簡単なのは、「ああっ、もうアカン・・・」と投げた後で上昇するリバウンドの
タイミングが分かりやすい。

最近の例で言えば、監視していた銘柄の中で4281のDACと9424の日本通信が
あげられる。

DACは好決算が好材料で４００００そこそこの株価が５００００近くまで急騰。その後
４３０００まで急落した。ホルダーの心理からすれば５００００前後で高値掴みした
人たちが「しまった・・・」、「駄目だもうアカン・・・」と言って投げたのが４３０００くらい
だった。

そこからリバで４７０００まで再度上昇。この流れを見ていた自分は確実に「リバ」が
あると思っていたんだけど6670MCJを全力買いしていたためにリバを取ることが
できなかった。

つまりリバウンド王になれない原因はスイングという投資手法そのものにあったのです。
スイングのままではリバウンド王になれない・・・

今は出勤時間もシフトして朝の９：００から１０：００までならザラ場に張り付くことが
できる。以前とは違ってこの短時間を利用してリバウンド王を狙える。

まずやることはMCJを手放して、リバウンド狙いの監視銘柄を探してタイミングを狙うこと。
最近では８８８２のゼファーとか絶好のチャンスだたんだろうなあ

MCJを手放すのは正直辛い来月の中間決算も好決算が期待できるから、全ては手放せ
ない。全力デイトレじゃなくって、半分くらいの余力でデイトレってのが妥協点かもしれない

印刷業のデザインってのも名前はかっこいいけど、基本は上手い人のデザイン
を真似ることだと思っている。毎日毎日そう簡単に斬新なデザインばっかりが
都合良く思いつくわけなんてない。制作時間も限られているから、アイデアに
長い時間をかけるわけにもいかない。この先生きのこるためには

「上手いやつの手法をバレない程度に真似る」

ことができればいい。株だって同じだ、そんなに沢山勝てる手法があるわけじゃない。
一番簡単なのは上手いやつの手法を真似ればいい。完全に手法を明かしているわけ
じゃないだろうけど、下手なりに真似ることならできる。

トレーダーで王者のBNFがリバウンド王なら俺も俺なりのやり方でリバウンド王を
目指してみるよ父ちゃん

せっかく職があるんだから無理に専業やらないで兼業でも十分いいと思うだけど

>>142
なんちゃって専業ですｗ

http://tempmin.hp.infoseek.co.jp/quadrant.html
↑やっぱ改めて読むとすごく勉強になる

今後は金持ち父さんの教えに従って行動することにしよう。
このサイトで示されている投資家のレベル０〜レベル６までで自分が該当するのは
レベル３なのかな？賢くはないけど

Ｃ　ギャンブラータイプ　慎重さ足りず、投資はすべて運頼み。一定のやり方を決め、
それに従ってやることはしない。自分の直感が一番正しいと思い込んでいる。

今はまさしくこれだな。レベル３のCタイプ投資家といったところか

レベル４　投資に関する決定に自分で積極的に参加し、自分の目標を達成するための
長期計画もしっかり立てている。机に向かって計画を立て、消費癖を抑制し、現実的な
収益率を設定し、計画的な投資を行う。具体的には、「何歳までに仕事をしなくていい
状態になりたいか、その後毎月必要となるお金はどのくらいか」といったこと。投資は
単純にとどめ、大儲けなど狙わず、上級者向けの投資には手を出さず、堅実な株と投
資信託に投資するのがいい。

まずはこれを目指そう。今は２８だから１０年後には仕事をしなくていい状態になれれば
いいな。毎月３０万くらい安定した収入があればいい。

1.自分のために働いていないのは以下のような人たちが含まれる。
A.会社の上司やオーナーを金持ちにするために働いている会社員
B.銀行や金貸しを金持ちにするために働いている債務者
C.政府を金持ちにするために働いている納税者
D.店や会社を金持ちにするために物を買う消費者

そこから抜け出すには、

1.自分の財務諸表をつくる
2.1年後、5年後の目標を設定する

2.キャッシュフローの管理はお金の流れを認識すること。一方の収入が、もう一方の支出になることを理解しよう。そのためには次のプロセスが必要になる。
1.　財務諸表をよく見直す
2.　自分の収入がどのクアドラントから入ってきているか確認する
3.　5年後に自分の主な収入源をどのクアドラントにしたいか決める
4.　「キャッシュフロー管理計画」に着手する

自分用の財務諸表作ってたんだけど、この前PCがクラッシュしたときに
全部消えちゃったよ。今度はちゃんとバックアップ取ろう。

もう一度作り直して、見直してみよう。

http://office.microsoft.com/ja-jp/templates/TC010592351041.aspx?CategoryID=CT101172761041&AxInstalled=1&c=0
今回は本格的にやってみたいので、このサイトからちゃんとした財務諸表の
テンプレートをダウンロードしてみた。家計簿ではなくて財務諸表だ。

いつまで続くかな・・・

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080726095845.jpg
↓
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080726095804.jpg

こんなペースなんでまだ専業は厳しいな

追加で１０００万追加投入してみるか・・・

財務諸表まとめてみた。

予想以上にやばい状況になっていることだけは分かった・・・

もうこれ以上は負けられない。毎日たったの１円でも資産を増やすくらいの
気持ちでやらないと駄目だ。

そんなに思いつめると逆効果になるぞー
余裕ないのは破綻しちゃうから

>>149
私も専業を夢見るリーマンです。
ところで、初期投資額と通算成績ってどうなの？

９００万でスタートして１０ヶ月で１２００万になった。

まだ他に１５００万ほど金融資産はあるが危険なので追加投入は考えていない。

>>150
わかりますた

>>151
ひどいもんです
株はじめて１年しか経ってないのに１００万近く負けてると思う
計算したくない

>>154
-100万って壮絶だな…。
サブプラからちょうど1年だからタイミングが悪かったんだぜ。

>>155
そうですね。これから取り返して行きたいと思います。
いい勉強になったので、これが糧になればいいかと


今日は少しだけど資産が増えました。今日はいい日だ。
MCJはこのままホールドしておいて、８月に入って資金ができれば
デイトレでリバウンド王を狙います。

毎週月曜日だけは定時で出社しなきゃいけないから、今後もデイトレ
できないのです。チャンスは火曜日から金曜日まで

MCJはこれまでの状況と少し様子が違っていました。
これまでは寄りは高くてもファンドの売りで下がり、更に売りが売りを
呼ぶような展開だったのですが、今日は厚い売り板が出てもクロスで
買われたり下げても戻るような強い展開でした。

決算前ということもあり、少し期待してもいいような気がしてきたので
ここはホールドと判断しました。

明日はどうなってるか分からないけどなー

1605を１０枚＠105万。
なかなか調子いい。

>>158
ANARUさんはすごいですね
いつか勝てるコツを教えてくださいね

NYひどいな
俺に恨みでもあんのか…

リバウンド王かー
自分に合うスタイルが見つかるといいね応援してます

>>161
ありがとうございます、がんばります

今日は悪い日でした、昨日資産が増えた以上に減ってしまいました

>>123です。先日は突然の書き込みすみません。

にくきうさんに、色々書いても理解に苦しむかもしれませんが。数学的に考え
ると、相場ってずっと続けていると殆どの人が損をする仕組みになっています。

だから、はじめた当初、損をしてしまった事はしょうがない事です。
むしろ、はじめから儲け続けてしまった人のほうが後々怖いと感じます。

元手資金の大小や、コンピュータの発達やネットの普及も関係ありません。
逆に小さい資金で大きく利益を出す発想が大事だと思います。
発想の転換と言いますか。

たとえ江戸時代でも、自分の技術は通用すると思ってます。

自分の先生的な人が言った言葉に...
「大昔から相場で儲ける秘訣は変わらない」って言葉があります。

自分が調べて知っている範囲では...
大昔から相場で儲ける秘訣は「大きく分けて二つ」あったようです。
それは、今でも通用するし、未来永劫通用します。必ず、そうなるようになっ
ていました。それは古い文献にも載っているようです。短期長期に関わらず、
どんな時間軸でも通用します。

自分のやり方は、これを応用しています。

にくきうさんも、それを見出すところまで逝けるでしょうか？わかりません。
相場の経験はもとより。色々な人生経験も必要かもしれません。

これからも相場を続けてゆくのなら「相場で儲ける秘訣は大きく分けて二つ」
を思い出してください。

なんか偉そうに書いてすみませんね。これからも頑張ってください。

でわ。

>>163
教えれ

いや、教えてください

酒田五法
http://www.nsjournal.jp/stock/sakata/about-honma.php

これかな？

突然失礼します。
こんなのもありました。
http://homepage2.nifty.com/youtea/newpage10.htm
つまりは、テクニカルを投資心理で当てはめて読んでいくというところでしょうか。

みなさんチャートの研究に熱心のようですが違います。
中国4000年の歴史から伝わる奥義なのです。
個人で毎日研究しても人生80年として、それまでに辿り着ける者が何人いるのか・・・

何でもいいと思いますけど。
アストロロジーでもテクニカルでもファンダメンタルでも。

中国４０００年の手法よりすごい
エジプト５０００年の投資秘伝を解読しました

中国の奥義なんぞエジプトの奥義に比べたら子供だましもいいところ
だと秘伝を伝える者が言ってました

こういう考え方をしているのでは相場で勝ち抜いてはいけませんな
教えてあげようかと思ったけどやぁーめたっと

ただいま、昨日は書き込むの忘れてた

今日から資金を追加

デイトレに使うと書いていましたが、それは間違いでBNFのような超短期スイング
の資金です。もしかしたら明日の寄りでリカクするかも知れない。

買ったのは6804ホシデンを1799円で買っていきなり含み損
3623ビリングシステムを16930円で買ってちょっと含み益

両方とも監視銘柄にしてて「ああっ、もうだめぇっっ！！」というくらい下がっていたので
買ってみました。初のリバウンド王への挑戦は吉と出るのか、凶と出るのか？？？？

ホシデンはさらに下がり始めたように思えるけど
うまい人はどういうふうに見ているのか知りたい。
俺の選択は　売り持ち越し　です。

自分も相場暦浅い負け組なので、アドバイスしてくれる神の降臨を待ちます。

中長期の6670MCJはちょっと持ち直してくれました。
このまま上がってくれるといいな。

資産の方は最初に財務諸表つけた日からちょっとだけ資産が減っています。
金持ち父さんのサイトには「自分の資産がどのクアドラントからお金が入って
きて、どのクアドラントにお金が出て行っているのかを確認しろ」という教えが
ありました。

初日からの差分を確認してみると、労働や投資をすることによって
・投資家のクアドラントからお金が少し入ってきています。
・従業員のクアドラントからもお金が入ってきています。

一方、浪費をすることによって、
・ビジネスオーナーのクアドラントにお金が出て行っています。
・自営業のクアドラントにお金が出て行っています。
・従業員のクアドラントにお金が出て行っています。

うーん・・・これから一体何が分かるんだろう？？？

>>173
一体何で下げているんでしょうね？
リバウンド狙い失敗でしょうか？

リバウンドとかリバウンド王ってなんのことですか？

>>176
下げ相場で拾ってその反発で出た利益を狙うという意味です。

自分は負け組なので間違ってるかもしれないけど・・・

下げてる理由、上げてる理由って考えてもしょうがないみたい。
下げてる理由は自分もわからないけど、事実ホシデンは下げてる最中だから
売るしかない、と思った。

相場の流れについていくほうがいいと思う。

うまい人から見ると「違うよ！ｗ」って言われちゃうかもしれないから、
参考程度に。

>>174の続きですが、結局単純に出て行くお金を減らして、入ってくるお金を
増やせばいいんだと思う。投資は今のところお金が入ってきているので間違い
ではないようだ。

あとは支出を減らせばいいわけだけど、これが難しい・・・
生活にはどうしても必要な支出もあるわけなので、ある程度の支出は仕方が無いし、
最終的には中長期で資産が増え続けていけば問題は無いはずだ。

車のガソリン代とかは防ぎようがないけど、休日のドライブを減らすだけでも支出を
抑えることにつながるし、外食も減らせば少しは好転するだろ。PS3欲しいけど今は
ちょっと我慢しよう。

>>178
そうですね、それで利益が出ているなら正解だと思います。
この世界は結果が全てだと思います。

明日もしリカクできたとしたら、次に買う銘柄を探さなきゃいけない。
ちょっと市況１チェックしてくる

ＮＹまた馬鹿下げじゃねーか！
これではミイラ取りがミイラになっちまうわｗ

ダウは銘柄が少なくぶれやすく、日経平均はナスダックに連動する場合のほうが多いよ。

Nasdaq 2,325.55 -4.17 -0.18%

>>172
兼業での超短期スイングで利益が出るのか興味深いですね。
健闘を祈ります。

＞182

こういう時の恐怖に駆られて出てくる売り玉を
買うのがリバウンド王でしょ？

がんばってね。

>>184-185
ありがとう、がんばります。

今日は資産減りました。唯一6804ホシデンは１８３０円で売りに出して
いたものが売れてリカク。一方3623は暴落していたので、6804をリカク
した資金でナンピン。平均取得株価は１６４６０９円・・・

おいおい、リバウンド王を目指す者が逆に投げてどうするんだ・・・
こういうとき真のリバウンド王はどうすべきかなｗ

6670と6804は８／１４に決算報告なので、業績が良ければ一週間前に
上方修正が出るはず。どちらか一方が好材料で、もう一方が悪材料が
出れば、一方をリカクした資金でもう一方をナンピンする予定。

両方とも安値なので下げてもたかが知れている。リバウンド王は投げたら
負けだ。

>>163
>「大昔から相場で儲ける秘訣は変わらない」

>短期長期に関わらず、どんな時間軸でも通用します。

良く理解できます。
まったく同意ですね。
ＩＰＯ，仕手、ボロ、ハイテク、材料株、なんでもござれｗ
私の場合はまったくの一人で研究した結果そうなりました。
勝ち組はみな同じようなパターンで儲けているんですんね。

>>188
まじっすか・・・

教えてください・・・

じゃあBNFさんは何であんなに儲かっているんだろう
BNFさんも昔から変わらない手法を基本にしているんでしょうか？

ホシデン俺の予想ははずれたね。

リバとりなら、買って少し下でロスカット、さらに大きくさがったら買う。
そこからまた少し下に行ったらロスカット、というようにしたほうがいいと思う。

ナンピンして保有量が増えると下へ抜けたときのダメージが大きくなって
しまうから。

>>191
わかりますた。

今、一瞬あることをひらめいてしまいました。
今の自分のスタンスは基本的に間違っていない。

ただ、あるもう一つの重要なことに気づいていなかった。今ようやくそれに
気がつきました。

「この方法なら勝てる」

きっとBNFもこの方法で買っていたんじゃないのかと思います。
俺って天才かも。６６７０と３６２３を手仕舞いしたら、その手法を一度試して
みようかと思います。

この方法なら>>188さんや>>163さんが言っているように短期長期に関わらず
どんな時間軸でも通用するはずだ。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1217484476/459
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1217484476/459
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1217484476/459
ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああ

プロップでトレーダーしてます。メインでの取引はＮＹＭＥＸの金、原油など。
専業になりたい方に、自分の個人的な意見ですが少々・・・

まず、本業の仕事を持ちながらトレードされてる方で、儲かってる場合はそのまま
兼業で続けたほうがいいと思います。
自分は稼げると思って、仕事やめてトレード一本でやり始めたとたん、お金、将来
などの不安がものすごい現実的になるので、今までのトレードができなくなる可能性
があります。

自分はプロなんで相場一本ですが、やっぱり調子悪い月とか毎日辛いです。
このまま稼げなかったら？とか、利益あがんなくてクビになったらとか考えます。

２連敗とかすると、たまにこの世から消えたくなります。

なので専業でやるつもりの方は、相当の覚悟がいると思います。

グダグダ書いてしまいましたが、トレーダーは普通のサラリーマンでは得られない
破格の報酬を得る可能性がある職業であることも事実なので、頑張ってください。

木曜と金曜にみずほを買い込んだけどまあ大丈夫だと信じたい。
平均単価５２．３万で１９株。
今回は５４万まで戻したら深追いせずに利確する予定。

>>195
アナルさんも頑張ってくださいね

>トレーダーは普通のサラリーマンでは得られない破格の報酬を得る可能性がある職業であることも事実

そう！これなんだよ！専業には夢があるんだ。だからやってるし、がんばるだけの価値があるもの
たった一度だけの人生なんだから

おはよう。

１〜２年間資格浪人するため専業化したいのでノウハウ確立と資金の積み立てのために試行錯誤中です。
６月は＋８０万、７月は＋５０万くらいだったけどもっと頑張らないと・・・
今の資産から取り崩すのは絶対にいやなので。

たった　いちどだけの　人生なんだから　　みつを

そういえば無職になると健康保険・国民年金・介護保険なんかの納付金額はいくらくらいになるんだろう？

>>200

おい、しね

BNFって資産あれだけあったらもう株なんてやめて一生遊んで暮らせばいいのに
何でまだ株やってるんだろうな。人生８０年だとして、１年間で３億使っても余るだろ

金持ち父さん風に考えれば、世間に利益を還元することが投資家としての最終形態
なわけだが、仮に自分に２００億の資産があったと仮定して、どうやって社会貢献すれば
いいんだか・・・

人間という生き物はややこしいもので、最初は経済的自由や時間的な自由が
欲しくて行動するわけだけど、いざそれらを手に入れてしまうと、今度は暇で
やることがないと嫌だとか、遊んでばかりだと達成感がないから嫌だとか、
周りの友人はみんな仕事行ってて誰も遊んでくれないから嫌だとか言い出す
んだろうな

BNFは200億超の資産で何をするのかって久米宏に聞かれて、食料問題に関心があるって言ってた。
あとダビスタオタクだから馬主になる可能性もあるって。

資産を増やして経済的な自由を手に入れることは重要だけれども、その経済的な
自由を手に入れた後どうするのかも重要だと思う。そんなこと書いたら、そんなの
増やしてから言えよ、とか言われそうだけどｗ

俺的には経済的な自由と時間的な自由を確保しつつ、何らかの社会貢献ができる
ビジネスを始めるというのがいいと思う。金は出すし、口も出すけど自分自身が忙しく
なって時間的な自由を失ったら後退するわけだから意味がない。自分自身が忙しく
なってしまうような自営業者にはなりたくない。

>>204
ふーん、そうなんだ。どうするのかすごく興味があるなあ

自分は天文が好きなので、もっと宇宙開発とかが進んでくれるといいなと思う。
例えば、将来的に、金持ちの人たちだけじゃなくて一般の人たちも宇宙旅行に
行けるようなシステムを作るとか

それと、もっと町の至る所に天文台を増やして、綺麗な星をいつでも見られるような
環境を作ったりとか

とりあえず、ハッブル宇宙望遠鏡を超えるようなすげえ宇宙望遠鏡を打ち上げて
天文台からいつでもリモートで天体観測できるようなシステムができたらすごい
なあ。

天気が悪いとか、光害がどうだとか関係なしに、観たい天体をいつでも観測できる
ようなシステムができればもっと天文に関心を持つ人たちが増えると思う。

ブラックホールの人工生成、制御もできるような研究にも
投資してくれ。うまくいけば恒星間移動が・・・

>>209
いいねえ、夢があるねえ

>>210
学生の頃、宇宙物理学がすきだった・・

しかし200億超か・・。俺は絶対に使い切れんなｗ

>>211
日本にNASAを超えるような組織ができたらすごくね？
それを支えるだけの人材も必要だけど、大学作って投資すれば
人材育成とかできそうだし

>>212
おもしろそうだね。
科技大学付属研究所みたいなものか・・。
基金の運用は・・・・積極投資だなｗアブダビ投資庁みたいにｗ

そんな妄想をしつつ寝るよ。明日の朝7時、戦闘開始だ　ﾉｼ

地球温暖化とかも問題だよなあ
テラフォーミングとかでどうにかなんないの？

もっと研究して地震とか災害とかを予知するだけじゃなくて
制御できるようになればいいと思う。

先週仕込んだみずほの売注文（５６００００円）を発注しておいた。
８/１８まで有効なのでどこかで約定してるだろうと勝手に期待。

税引き後で６３万ほどのプラスになる。

BNFは資産の半分もつかい切れずに死ぬな
体に悪いカップメン食ってたが金持ちはあんなの食わない

>>214
いちばん現実的なのは火星だが・・。
水は北極の氷を溶かすとして、問題はどうやって溶かすか・・。

・・スレちになってきたｗﾉｼ

>>217
おやすみ　ノシ

火星はどうにかすれば人が住めそうだなあ
数百年後には火星でもビジネスできてたりしてな
土地を安い値段で買い占めて、住めるように開発して高く売りさばくとか

昨日はどこも酷かったみたいですね
今日は上がるかな

ホールドしてるＭＣＪが東証１部上場を目指しているらしい
3623も決算は期待できるので安易に損切りせずにのんびり待とう
絶望的な悪材料ではない限りリカクのチャンスは必ず来る

今日は3623はちょっと上がったけど、それ以上にMCJが下がったので
総資産は更に減りますた

しかし、まだ売らない。なぜなら俺はリバウンド王だからだ
リバウンド王が逆にリバウンドを取られてどうする

NYも今日は上がってるし、さすがに明日は上がるでしょ
今日買った人たちは正解だったね

>>1
なればいいじゃん

色々と難しいのです

昨日は資産増えました。
3623はもしかしたら今日リカクできるかも

3623は残念ながら下がったのでリカクはできなかったですが、
今日、上方修正が出たので明日はもしかしたらリカクできるかもです。

これまで塩漬け状態だった6670のMCJが今日は爆上げ
もう少しで利益出そうです。こんなことならナンピンしておけば良かった。

両方ともリカクできればリバウンド王として３戦無敗になります。すげー俺

でも正直なところまだまだエントリーが下手だな、俺。
どこが底なのか分からずに高値掴みしてしまう。でも、その問題すらも
クリアできるくらいの明暗を思いついたので、見通しは明るい。

このまま勝ち続けられるといいな。

明暗　×
名案　○

チャート充実サイト
http://fxlive.blog7.fc2.com/

株価は下がりましたが、資産は増えました
そうです、今日は給料日

深夜残業頑張った甲斐もあってこれまでの月収記録を更新しちまった

>>228
残業乙。
書き込みいつも深夜だもんな。

資産の状況は俺も同じだぜ。

>>229
thx
お互い頑張りましょー

今日は仕事休みだったけどダラダラと過ごしてしまった。
早く経済的にも時間的にも自由が欲しい。今は会社に時間を拘束されている
毎日なので、自分の人生を会社に捧げているようなものだ。なんかムカツク

会社の経営者って楽しいのかな？自分が作ったシステムで他人を働かせて
自分は自由な時間を得る。でも、ちゃんと利益を出して従業員の給料を支払う
義務があるわけだし、経営者には経営者なりの仕事もあるわけだから毎日が
自由ってわけでもない。

どんなに自由でもやっぱやりがいがあって楽しくなければ意味がないだろうなあ。
自分の好きな天文なんて食っていけるような仕事なんてそんなに無いだろうし、
本当に好きなことやって食べていける人なんているんかなあ

もし投資家というものが仕事と呼べるものならば、それなりに楽しかったりする。
世界中から資金が集まっているわけだし、大富豪もいればニートもヤクザも
普通のリーマンも主婦も小学生だっている。

そんな人たちの欲望が渦巻く世界だけど、みんな自分の金だから真剣だし、
騙し合いの駆け引きもそれなりに楽しい。自分は印刷屋だけど、本業は投資家
だと思い込めば、今の自分はそれなりにやりがいがあって楽しい毎日を過ごして
いるのかも知れない。天文なんて本業にしないで趣味程度でもいい。

従業員、自営業者、ビジネスオーナー、投資家。
この４つのクアドラントのうちで、自分は一体何者になりたいのか？
一体どのクアドラントから収入を得たいのか？

従業員は経営者にお金を稼がせるために働いているわけだから、そんなの嫌だ。
今現在は従業員だけど最終的な目標としてはふさわしくない。

自営業者は儲かれば儲かるほど、自分自身が忙しくなるから嫌だ。

ビジネスオーナーは他人をこき使って収入を得ているから嫌だ。

やっぱこの４つのクアドラントからどれか一つだけを選べと言われたら、自分が
一番望むものは投資家だろ。お金を働かせて経済的な自由と時間的な自由を
手に入れる。誰かをこき使っているわけではないし、自分自身を犠牲にするわけ
でもない。

>>233
ってキヨサキの本に書いてあったんだろ

現実的に、今現在は従業員というクアドラントから得る収入が圧倒的に多い。
しかしそこから得た収入を全て消費するのではなく、投資家としてのクアドラント
へと流用し更に資産を増やす。これを延々と繰り返しながら真の投資家へと
徐々にシフトしていく。これが今の最善の選択だと思う。

BNFやバフェットのような真の投資家になりたい。もっと勉強しなきゃなあ

>>234
はい。あれはいい本だと思うよ。
本当のことを世の中では誰も教えてくれなかった、親も学校も友人も

金持ち父さんのオフィシャルサイト見てみた。

金持ち父さんはこう言った。
「投資そのものは危険ではない。
　投資をする人が無知であることが危険なのだ」

今の自分は無知だから危険だ。だけど無知にならないように
努力することはできる。一体何を知ればいいんだろう

やっぱ金持ち父さんはすごい。
まず最初に何をやればいいんだろう、と悩んでいたんだけどこのサイト見たら
何から始めればいいのか明確に答えてくれている。

まずは最初の２つのステップを実行する。
・お金に関して全体的な目標を決める。
・金持ちのように考えることを習得するために、お金に関する読み書き能力を
身につける。

お金の目標かあ・・・確か「何年後にどれだけ資産を増やす」という具体的な
目標を立てるということだったと記憶している。確かに、会社でも個人目標を
立てるときには具体的な数字を出せと言われている。具体的な数字を出せば
後になってその目標が達成できたか／できていないかが評価できる。

じゃあ・・・

・５年後に資産を５０００万に増やす。

これを目標にしてみよう。今の資産がどれくらいなのかはここでは秘密だｗ
ちなみに泣きたくなるくらい悲惨です

しかし、BNFはそれとは全く逆のことを言っていたなあ・・・

目標は持つな。みたいな・・・相場というのは個人の事情なんて全く知らないのだから
どれくらいの利益が出たらリカクするとか目標を持ってはいけないと言っていたような
気がする。BNFも「１年後には資産を○○億増やす」とか目標立てているんだろうか？

５年後の数値目標を達成するためには、１年後の数値目標を設定しなければいけない
し、１年後の数値目標を設定したら、１ヶ月後の数値目標を設定しなければいけない。
１ヵ月後の数値目標を設定したら１回のトレードの数値目標を設定しなければいけない。

自分の尊敬するBNFとキヨサキは全く真逆のことを言っているのだ。どちらを信じれば
いいんだろうか？

ここはキヨサキを信じてみよう。投資手法はBNF、それ以外の基本スタイルは
キヨサキということで。

１回のトレードの数値目標を設定すれば、リスクを考えて投資するようになり、
今までよりは確実な銘柄を選択し、エントリーも慎重になるだろう。どれだけの
投資額でどれだけの期間でどれだけの利益を出せるのかもシミュレーション
しなくちゃいけない。え？それってもしかして当たり前？

もう一つのステップは財務諸表もちゃんと読めるようになれってことかな。
これは地道に勉強するしかない。

お金に関する目標を設定するときに自分自身に質問すべき事

・私は何を達成したいのだろうか。
・経済的安定がほしいのか。
・快適になりたいのか、それとも・・・
・金持ちになりたいのか。

要するに、目標の資産を達成してそれを何に使うのか？ってことかな。
やっぱ達成したいのは経済的な自由と時間的な自由だ。目標の資産を
達成したら趣味の天文に使うわ。

快適になりたいのか、それとも金持ちになりたいのか、
という質問は意外と難しいな。

両方ってのはどうよ？どちらかと聞かれたらやっぱ金持ちかな
快適であっても金持ちとは限らないけど、金持ちなら間違いなく快適だろ

○金持ちになりつつある自分を想像する

金持ちになることを夢見ることは皆同じだけど、それよりも安定や快適さを
第一に選んではいけない、ということらしい。幸運で楽な投資を求めるな
ということらしい。

普通のリーマンのように安定した職業に就いて、宝くじでも一発当てることを
夢見てはいけない、ボロ株に手を出して何倍にもなることを夢見てはいけない
ということなんだろうな。

>>215
プギャア

○あなたの長期目標を検証しよう

経済的自由を手に入れたい、キャッシュフロー・クワドラントの左側から右側へ
移ってそこに留まりたいと本気で考えているなら、自分の長期目標の優先順位
を今こそしっかり検証しよう

だってさ・・・これものすごく重要だわ。例えば、増やしたい資産の額次第では
他のやりたいことも諦めろってことでしょ。これは自分自身と相談するしかない。

>>215
プギャーｗ

○お金に関する目標のプラス面とマイナス面

それぞれの目標のプラス面とマイナス面のどちらが大きいかを考えれば、
あなたは実際に新しい順番に並べなおすことができるかもしれない。


だってさ・・・これは欲しいもの、やりたいことに対して、具体的な数値目標と
折り合いをつけろ、って意味なのかな？例えば５年後の目標が５０００万ならば
それで買える欲しいもの、やりたいことをある程度我慢しなきゃいけない。

我慢するってことはそれだけ快適さとかを失うことになる。そのプラス面と
マイナス面のどっちが大きいかを天秤にかけろってことなんだろうなあ。

具体的に言うと、今持ってる車を新しい車種に買い替えたいと思っているのであれば
ある程度の出費があるわけだから、目標数値を下げなきゃいけないとか、結婚する
予定がある人は当然それなりに金かかるわけだから更に目標数値を下げなきゃいけ
ないとか、あるいはそれ自体諦めなきゃいけないとか、そういうことだと思う。

つまり、今自分が持っている資産がどれくらいで、堅実な投資をした場合にはどれくらい
のペースでどれだけ増やすことが現実的に可能で、近い将来に確実に必要な出費が
どれくらいあって、現実的に達成可能な数値目標がどれくらいになるのかきちんと細かく
計算して計画を立てろって意味だと思う。

○最初に：生涯にわたって経済的に安定するプランを作ろう

あなたにとって安定とは何だろう。「ストレスや心配がないこと？」、「たとえ
あったとしても眠れぬ夜がほとんどないこと？」、「いい気分でいられる時間が
増えること？」安定というあなたのビジョンを達成するために、あなたがすべき
ことをはっきり決めることだ。


だってさ・・・安定ってのは自分にとっては「お金の心配をしなくて済むこと」
だと思う。病気になって医療費支払えなくなったらどうしようとか、失業して
ローンが支払えなくなったらどうしようとか、そんな心配をしなくてもすむように
なることが目標なので、それなりの資産の額、目標数値の設定が必要に
なってくる。

○次に：生涯にわたって快適に暮らすためのプランを作ろう

あなたにとって快適さとは何だろうか。
「大きな車や自動車を２台持つこと？」、「持ち家に休暇のためのコテージに車が
３台？」、明らかにこのプランは、第一のプランよりは少し積極的なものだ。


だってさ・・・つまり「お前・・・どんだけ贅沢すれば満足なわけ？」ってのを決めて
おけ、ってことかな。どれくらいデカい家建てたいんだよ？それにどれくらい金が
かかるか分かってるわけ？とか、結婚して何人子供必要なんだよ？それにどれ
だけの教育費用がかかるか分かってるわけ？ってことだな。

○最後に：金持ちになるためのプランを作ろう

これは最も積極的でエキサイティングなプランになるだろう。
いまやあなたは、「ありあまる」世界を想定している。
あなたは無数の選択肢に直面することになる。
あなたの周りのいたるところに金儲けの機会があるれているからだ。


だってさ・・・これは簡単だ。株式投資でリバウンド王になればいい。

○経済的自由への旅に役立つ金持ち父さんのツール

・財務諸表を作る
・キャッシュフローを管理する


財務諸表はもう既に作った。キャッシュフローの管理ってのはよく分からん


次のステップはキャッシュフローをコントロールすること、だってさ・・・
すげーな、本当にコントロールできるようになれば素晴らしいんだが

>>252
いくつ？

>>240
あくまで｢市場｣で金を増やすのなら目標を決めてもいいこと無いと思う。
目標に達してないからといって無理をして逆に失敗したり…
逆に既に目標に達しているからと言って安全策に走りあきらかなチャンスを逃してしまったり…
長期ならいいが短期目標は決めないほうがいいと思うな。
相場と自分のスタイルが合わない時は数ヶ月まったく利益出ないこともあるし。
超天才でどんな相場でも固く利益が出せるなら何も言うことないけどね。

キヨサキって人は別に市場で金を増やすことを推奨してるわけじゃないよな？

>>253
>>13

>>254
そうですね。
損切りしちゃいけないところでしてしまいそうだし、もっと利益だせるところで
だせなかったりしちゃうかも

金持ち父さんの話って、すっれあれだけ自分の理論を何十回と書いてても、
結局のとこ自分がやったのは「不動産投資」。
あの話は、住宅が安くなったときに買えば、将来必ず上がってた時代の理論。
もし彼が今ああいう不動産投資を続けていたら住宅バブルの崩壊で、かれが
資産と呼んでいたものは負債になっちゃってる。

「後場の取引
　ＧＳユアサ（６６７４）　５２８円空売り＠１０００００株
＊６月以降、外人は２兆円近くの売り越し。買い手は買戻しがほとんど。これでは相場が戻しても、またすぐ売られてしまいます。戻れば売り。こんな楽な相場はありませんね。この日記に日頃書いている通りです。今週もお疲れ様でした。それではバイバイ」
Last updated August 08, 2008 3:11:34 PM

これくらいの腕になれば、専業になれるけどなあ。先日もみづほの空売りでわずか数日で１億以上稼いだみたいだし。
でも８日、１分足でみると５２８円で１０万株もないように見えるんだけど。
今年はじめにエルピーダメモリを平均5,200円強で5万株買ってるけど損切りしないのかな。効率悪いと思うけど …。

株ってどうやって学んだらよろしいですか？

8月11日6674終値543円（＋24円）

リアルとしたら、
どう手仕舞いしたか、興味あるがな。

MCJの株価下がりまくりｗ
まあ、明日は１Q決算だ。

今週は上がるだろ
↑
こういう発想が一番いけないらしい

あほー

信用取引で大もうけしているあるトレーダーのブログをみると利益計算で（売買単価の差額×株数）となってるけど手数料・金利・貸株料のいらない証券会社とかあるんでしょうか？
それともリアルタイムで決済損益が分からない証券会社で自分で計算する必要があって簡易な計算をしているんでしょうか？
それともバーチャなんでしょうか。

>それともリアルタイムで決済損益が分からない証券会社で自分で計算する必要があって簡易な計算をしているんでしょうか？

楽天証券は実現損益はその当日は手数料含まずで計上されて、
翌日は計算されたものが出る。


＞それともバーチャなんでしょうか。

んー、手数料を利益計算していないだけでバーチャとは決め付けられないが、
バーチャではないともいい切りかねるね・・・。

ところでGSユアサの売り、儲けでてるやん！

あかん・・・
MCJの決算、黒字なんだけど減益
それはある程度予想できてたんだけど、決算発表を早めた理由が
さっぱり分からん・・・それを理由に買ってた人たちもいるというのに

まあいいや、下げてもたかが知れてるし、リバウンドというか、これでは
ただの塩漬けだなｗ

>>257
（ 注意事項 ） 空売りの価格規則
空売りには2種類あり、ひとつは｢価格が規制されない空売り｣で、信用取引などが該当します。
ただし、この場合、1回の取引数量が50単元以下に制限されます。
もうひとつは｢価格が規制される空売り｣で、借りてきた株券を売り付ける場合などが該当します。
この場合、株価の下落局面では直近値以下での空売りが禁止されています。
なお、50単元以下の｢価格が規制されない空売り｣注文であっても、同一銘柄について当初より50単元超の空売りを行う目的を持って、
意図的に一注文を50単元以下に分割して発注した場合や、同一銘柄について短時間に連続した空売りを行った場合等は、当該規制の
適用を受け罰則（過料30万円以下）が課されるおそれがあります。ご注意ください。（楽天証券より）

みずほHDなんかは、日に1,000単位で空売りしてるけど・・・可能ですか？

こんばんわ

リバウンド王ならぬ、塩漬け王です。
以後よろしう

>>267
にくきうさんは儲かっているの？

>>267
半リーマン半デイトレーダーは無理があるのかもしれんな。
中長期投資に切り替えて見てはどうか？

リバウンド獲るには両手フリーハンドでないと。

しこり玉持ってリバウンドどうのって無理やない？

俺も中長期で十分利は出せると思うけど、
その場合、玉を持つ時に、いくらで入っていくらで売るか
イメージを持つ必要がある。

MCJを持つ時、いくらの利益を得たら売る、いくらの損で損切りする、
のイメージは持っていましたか？

>>268-269
もう駄目っすｗ

>>270
MCJをリカクしたらそれをやろうと思ってたんだけどな・・・
自分の人生は呪われているんだろうかｗ

アーバンスレ見て癒されてくるわ

リーマンやりながらの兼業なら短期のスイングメインにした方が良いと思うけど。

6670はもっと下がる可能性がかなり高い。
早く切ったほうがいいぞ。

専業に成り立てなのだが、何か職業がないとちと気まずい。
ので
評論家（収入なんかなしでも良い、人のやることああだこうだ言うのは好きなので）
麻雀プロ（なんか試験はうかりそうなので）
等の肩書きを考えているのだが何がいいのかな？

>>274
ファイナンシャルプランナーでいいんじゃね？

>>274
FPと証券アナリスト

ファイナンシャルプランナー
証券アナリスト
か、響きはいいんだけど、やっぱ試験が必要で勝手には名乗れないのか。
何もせずに勝手に名乗れるのがいいんだけど。
経済評論家ってのも考えてるんだけど(実活動なし)
あと英語はそこそこ喋れるので通訳って肩書でもいいのかな？(これも実活動なし)

>>277
実活動なしなら何を名乗っていても問題無いんじゃない？

FPは勝手に名乗れるよ
でも資格無しで名乗っても何の価値も無いだろうねｗ

体裁を気にしてるだけだから価値無くてもいいんじゃね。

というわけで本日から私は
ファイナンシャルプランナー
になりました。

アク禁中
この一週間だけでかなりピンチになったなｗ

何で俺の人生こんなことばっかりなんだろう…
たまにはいい思いしたい

実力なんだからしょうがないか
この世界はやっぱり殺すか殺されるかの世界なんだなあ

age

>>283

・新興市場で、過去人気があって、業績が追いついてない銘柄は、
流動性を失って、適正価格まで下がろうとしてます。
・下がる時はあほみたいに下がります、まさに底なし
・株を塩漬けにすればするほど、長期のトレンドに影響されます。
MCJの週足、月足をみてください。底を打ったチャートには見えません。
・（でもさすがにリバるような気もして、今売れともいえない）
・（以前の下がってもたかが知れてるだろうという書き込みでひとこと
言いたかったのですが、その時も上がったら悪い事したことになるなぁ
なんて思ったら書き込めなかった）
・ぼくも昔300万失って、最近リベンジしに戻ってきたので、
へこんでるあなたが他人事じゃない気がして何か言いたかった。
へたくそゆえ、何もアドバイスできませんし、傷をなめあう気もありませんが、
がんばってください。

>>285
ありがとう、マジで

問題なのは割安なのに下げてることじゃなくて、下げたい機関が住み着いてるって
ことなんだなあ、と思い知ったよ…


みんな俺を叱咤してくれ、今回の敗北の原因が何なのかを自分なりに冷静に分析
してみたい。

>>286
これを機に新興市場から撤退するってのはどうだ？

自分の今のところの考えでは

・やっぱデイトレじやないと無理、持ち越しが負けの原因
・出来高が少なく株価操作されていそうな銘柄は触らない
・全力買いはしない、資金に余力をもたせる
・素人に下げ止まりの判断は無理、下げたら素直に損切りすべし


ってところかな…

>>287
そうですね、それも負けの原因の一つですね…

こうなったら元気玉を使うぜ！


みんなの資産をオラに分けてくれ〜！

>>289
分かった。
まずは口座番号とPWを晒すんだ。

>>281
肩書きってやはり人に言うためのものだからな・・・。
やはり資格が必要かもよ。あと名刺も。

>>281
自分を納得（というか自慰？）させるためなら無駄では？
人に見せるためのものならやはり資格や形式が必要。
仮にFP取ったり1円会社で社長名乗ってもまともな社会人ならすぐ見透かすしあまり意味無いよ。

ところで、にくきうさんは印刷屋さんだったのか。
今は退場相次いでいるとはいえ、最近まで上場企業の皮を被った印刷屋が多かったから成金素養はありそうだな。

>>286
マジな話すると、相手がプロであることを自覚するところから。
決算時に持ち越すってことは企業分析のプロとの勝負。
素人がいきなりプロの土俵で勝負しても安定して勝つのは難しいってことです。
自分と相性が良く、大負けしにくい得意な手法で勝負。
無ければ相場観察を続けて身に付ける。
退場さえしなければいつか得意な分野ではプロ並に戦えるようになる可能性が。
デイトレで最初にオススメなのは分足チャート分析によるトレードだが、にくきうさんに合うかどうかはわからない。
自分と相性が良い手法を探そう。
>>274
専業は預金通帳（結果）が全て。

>>274

ずばり投機家でいいんじゃない？

ただいま

>>293
そうですね
今日の寄りで損切りしました。かなり損したけどスッキリした。
結局、今日も下げてたし

今日からデイトレ始めて以前から考えていた作戦でやってみたけど
銘柄選びの時点で間違えてしまい、少し負けてしまいました
デイトレだからＮＹ暴落でも平気だし、リスクも少ないし、
実際にシミュレーションしてみたけど銘柄選びさえ間違えなければ勝つ確率は
かなり高いはず

僕もデイで実際にシミュレーションを重ね、百万円が１億円になりました。

この手法なら500万円が５億円になると思ってデイを開始。
いま、とうとう200万円になったところです。

>>296
なかなかうまくはいかないですね…

今日はＳＢＩでデイトレ
ほぼ同値撤退でプラス１０円でしたｗ

それにしてもＭＣＪまた更に下がって１万切りました。
爆上げしたらムカつくけど、これだけ下がると有り得ないって感じです。


明日ＭＣＪでデイトレしてみっかなｗ

ようやく仕事おわた、職場よりパピコ

今日はMCJでデイトレしたけど、寄りで買っておけばボロ儲け
だったのにな。デイトレ初勝利がMCJとは皮肉なものです。
少しだけ取りかえしました。

>>299
毎日の収支も書き込んでくれたらもっと盛り上がると思う。
今日の勝ち負けを報告するスレッドに参加してみたら？

>>300
おはよう

デイトレ初日は楽天で１万負け
２日目は日産自動車で同値撤退
３日目はＭＣＪで２万勝ち
昨日は楽天５千円負けでした

楽天とは相性が悪いというかチャートの高値で買うのは駄目だね
上値重すぎ

私の手法だと今週、楽天で買える日はなかったよ
参考までに・・・

>>302
いきなりですみませんが、エントリーのポイントについて、なにかヒントを
お願いします！

俺もそれ聞きたい
一番重要だよね

相場は自分で考える人しか生き残れない。
302さんの手法が明日からもずっと通じるとは限らない。
正しいとも限らない。保障は無い。
相場は常に変化する。常に新しいルールが出来、流れが出来る。
テクニカルだって沢山ある。自分に合った手法を探す。

2001年〜相場張っているけど、ずーっと同じパターンで勝てているんだが・・・
ほぼ完璧な手法だと考えているんだかなぁ

>>306
専業の方ですか？すごいですね。

>>305
そうですね。自分も自分が考えた手法でやってみます。

自分ルールを早く完成させたい。でも自分ルールって守るの難しいよね。
つい欲が出て判断を鈍らせてしまう。みんなはちゃんと自分ルール守ってんのかな？
守らなくても誰かに叱られるわけじゃないし

MCJが更に下がってる。もうありえないくらい、絶対何かあるんだろうなあ
あのまま保有してたら確実に退場してた

やっぱデイトレ最高だな、気分的にも楽ちんだし、このまま続けていけそうな
気がしてきた。

修正点はハッキリしているので、そこだけを修正できれば兼業もいけそうです。

これまでに失った金額は大きいけど、それは初期投資と考えればいい。

何か事業を始める時だって、機材や何やらで投資は必要、農業だって
最初は苗から買うわけだろ。トレーダーだって同じだ、収穫できるのは
これからなのです。

>>306
相場暦７年っていうと、億ってたりするんですか？

にくきうさんへ

すごいことを思いついたとかたまに書いてるけど、
その後、それがダメだったらそれも書いてほしい
にくきうさんのレスを見る限り、お互いに勉強しあいたいっていう感じあるでしょ？

なにがよくてなにがわるかったのか

いきてますか？

>>311
わかりました

>>312
生きてますよー


今日はMCJがストップ高だったようですね

ちょっと今週だけは仕事忙しすぎてデイトレできません。
明日も早いのでおやすみなさい…

本業いそがしいのかね？
あー、専業になりたい！

お金ないのかな
貸してあげようか

借ります！

スレ主退場したっぽいな。

難しい時に無理してやる必要もない。
バブル天井は2000年、2006年ときたので次は2012年くらいかな。
2010年からはじめても十分資産を数倍にできるだろう。

そうそう、リバ取り狙い、
落ちるナイフを掴んでしまいそうだよ。

でも、本当のリバ取りは、
総悲観で悲鳴を上げてぶん投げられた玉を
平然と拾うもんだけどね。

そうそう、今年はもう無理せんで休んでてても良いと思う
専業の俺でももうほとんど売買していない
今年前半だけで１０００万くらいは利益出てるし独身だからこれでいい

>>320
やっぱもう結婚とかあきらめているの？いくつですか？
この職業、同僚とかがいるわけじゃないから、暇じゃねぇ？

スレ主は仕事でお休みのようなので・・・
みんな主戦場はどこにしてます？
自分は上昇トレンド時は株６（新興４、大型２）、日経先オプ２、ＦＸ２（放置スワポメイン）
下降トレンドまたは横横時は株１（大型１）、日経先オプ５（売りメイン）、ＦＸ４（トレードメイン）
あたり。
原油・資源バブル見て商品始めようかと思いつついまだ手と資金が回らず。

退場か。　あれほど損切りしろって言ったのに・・・。

>>322
金もってそうだね。

俺は日経先物オンリー。しかもminiだ。
今日の下げで建玉評価損益-102,396。証拠金572,234になったよ。
でも月・火は買増す予定。

専業になりたい！

>>322
中小型メインでやってるよ。
この3ヶ月は余力使い切った記憶が無い。

別の投資先探してみたけど、株は世界中で下がってるし、商品も粗糖以外は全部下げてるね。

スレ主出て来い。
お前は俺達の希望なんだぜ。

こんばんわ、お久しぶりです。

もうモチベーション下がりまくりで正直このスレ落とそうと思っていたのですが・・・

とにかくルール守れない自分が嫌になった

含み益出ても未だにリカクできねー、そうこうしているうちにマイテンしたりとか
持ち越さないって決めたのに持ち越しちゃったりとか・・・もう駄目駄目ですよ

みなさんにお聞きしたい

自分ルールを守れるだけの強い鉄の意志はどうやって培えば良いのでしょうか？
自分は欲深いので含み益があればもっと上がるんじゃないのかなとか、マイテン
したら明日の寄りでGUしたときに売り抜ければいいんじゃないのかなとか、やっぱり
中長期に切り替えたほうが儲かるじゃないかとか、もう本当に意思弱すぎｗ

デイトレで一番辛いのは、１日トレードしたとしてもちょっとマイナスだったりとか
ちょいプラだったりするときです。こんな小額で勝負しても人生変わらないと思う
のですよ。せめて、プラス１０％かマイナス１０％か勝ち負けをハッキリさせたい。

というわけで、自分の性格上、どちらに転ぶかをはっきりさせるためにも、プラス
何％かマイナス何％かハッキリするまではホールドし続けるというスタイルに
切り替えようかなと思っているところです。それで良いのでしょうか？

そういう投資スタイルにしてしまえば、銘柄を選択する時も分かりやすいと
思うのです。つまり、その銘柄が今後「プラス１０％になる確率が高いと思うか
、マイナス１０％になる確率が高いと思うか」それだけを判断して全資金を
ブチ込めばいい。大抵の銘柄であれば一週間くらいで勝ち負けがはっきり
するだろ。

運が良ければ１ヶ月でプラス５０％で大もうけ、運が悪ければその逆だ。これで
人生の勝ち負けがハッキリする。勝っても負けてもせいせいするわ

BNFのようにあれだけ種資金が多ければ、勝ち負けがほんの０．００１パーセント
でも納得できるだろうけど、自分のようにスズメの涙のような資金では全く意味が
ない。今日５０００円勝ちましたとか、２万円負けましたとかそんなんで人生変わる
かよ

俺はリバウンド王を目指すと宣言したけど、リバウンド取るだけでは意味がない。
リバウンドを取ったらシュートを決めて、ゲームに勝利しなければ意味がない。

>せめて、プラス１０％かマイナス１０％か勝ち負けをハッキリさせたい。

働きながらスイングさせて逆指し入れればいいじゃん。そんだけ大きく振らせるんだったら専業になる意味まったくねえ

えーと、人生変えるには積み重ねが大事だと思います。
そんな簡単に人生変わるなら苦労しません。

もし、大博打を打ちたいなら、ＦＸとか先物がいいんじゃないでしょうか？
例えばFXレバ100で100万円入れれば、一円上がると200万円になります。
（一円下がると種がゼロになります）
これで5連勝すれば、種は32倍になります。
勝つ確率は1/32
破産する確率31/32
32人に一人だけ、勝ち残れます。
残りは破産です。

もちろん種8倍で満足なら、勝つ確率は1/8です。こっちなら8人に一人生き残れます。

何が言いたいかというと、冷静になった方がよいと思います。

>>333
専業の人達って毎日どれくらいの利益で満足してんの？

例えば、１ヶ月の生活費が３０万必要だったとするよな。
そしたら１日あたりのトレードで毎日平均２万くらいの利益出せればいいってこと？

でもそれだけだとただ生活するだけで精一杯になっちゃうよな。もっと稼いで、それを
資金にして何か他のこと始めようとか無いの？

生活するだけで満足なら株やらないで普通にリーマンやってればいい。
一生リーマンな生活が嫌だから株やってるわけで

>>334
やっぱコツコツがこの世界で長く生き残る秘訣ってこと？
コツコツは辛い。ストップ高の銘柄眺めつつ、平然とヨコヨコの銘柄保有
しているくらいに辛い

みんな精神力強いなあ。株ってメンタルなものですね。

>>334
いくら博打好きな俺でもFXだけはやらん

資金がいきなり９割減ったとか、正気とは思えない
株でも信用はやらない。現物のみで勝ち負けをはっきりさせたい

>>337
下落相場で現物買いオンリーなんてなんて鴨？

>>336
ぼくは専業じゃないのでよくわかりませんが、同じく、リーマンやめたい派です。
（てか、>>285です）
ただ、生き残るためには、取れるところを逃さず、取るに尽きると思います。
コツコツ細かく利確するという意味ではありません。

例えば、金曜のアイフルみたいなのをしっかり取りに行けるようになれれば、
人生も変わってくるんじゃないかなぁと思ってます。
（ずっとリバ狙ってたのに、気づいたらリバった後でした。。）

>>337
月10%位の利益を目標にやってみたらどうだ？
月10%でも複利で年300%だ。
種が100万でも全力で運用したら5年で1億になるんだぜ。

あとは寺にでも行ってメンタルを鍛えて来い。

みんな一体どんなルールを自分自身に課しているんだろう

ルールを決めるにしても自分が守れるルールじゃなきゃ意味がないと思う。
例えば、３％上がったらリカクとか、３％下がったら損切りとか決めてるわけ？
じゃあ３％でリカクしたあと、その銘柄がいきなりストップ高になったりして
いきなり３連続寄らずのストップ高になったりしたら悔しくないの？

俺的には１０％くらいでリカクできればその後はある程度上がったとしても
納得できると思う。１０％負けで損切りして、その後いくらリバがあったとしても
諦めがつく。

ちょっとの勝ち負けでもコツコツやっている人達は、自分と違ってかなり
我慢強い人達なんだろうなあ。

>>341
そのルールは誰も教えてくれないと思います。
ただ、一つ言えることは、下落相場でリバ狙いで入って利確しないと
含み益はすぐなくなる傾向にあると思います。

>>339

＞＞ただ、生き残るためには、取れるところを逃さず、取るに尽きると思います。

そう、それをやりたいんだけど、兼業にはそれが難しいということなのですよ・・・
でも、これでどんな銘柄を探せばいいのか分かってきたから、もうちょっと頑張れ
そうです。

>>340
月１０％でもすごいですよね。
でも月１０％を目標に設定しても現実的にはその半分くらいしか達成できないと
思う。目標は大きく月５０％にしといて、最終的に月１０％稼げればいいかと。

>>342
そうですね。自分も勝てるルール知ってたら誰にも教えないと思う。

専業の人達のすごいところは精神力だなあ。
コツコツやれる精神力もすごいけど、独りで部屋に篭って孤独な作業をしている
ところもすごい精神力だと思う。

リーマンも辛いけど、会社の同僚とたまにバカな会話できるだけでも救われるし

ちなみに今持ち越している銘柄は、あいかわらずMCJですｗ

平均取得株価9400で持ち越し中。来週8400で損切りするか、104000でリカク
できるかどちらかに賭ける。どっちに転んでも後悔はしないよ。

俺的には8400まで下がるよりかは104000まで上がる確率の方が高いと踏んで
いるんだけど、みんなの予想はどうだろう？損切りなら笑ってくれ、リカクできたら
褒めてね

>>341
そんなルール作ってると絶対に勝てないと思うけど。

上がりそうならポジ維持するし、下がりそうならリカク

一応目標は置くけど、臨機応変にやらないとせっかくの利益がなくなる

>>346
臨機応変に、ってのはBNFも言ってたね

勝てないかも知れないけど、とにかくこのルールなら守れそうなので
負けてもいいからやってみる。駄目ならまた違うルールにすればいいし

>>345
チャート見て来たが、今回は底値近くで仕込めたんだな。
結果論だが、リバった所で売るべきだったな。
BNFもリバ狙いで持ち越したとしてもせいぜい2泊3日だと言ってた。

残念だが、俺は下落が続くと思う。

ＭＣＪとか、わけのわからんところ売買してる時点でダメだと思うんですが・・・

>>348
マジっすか・・・

>>349
俺だって一度くらいは任天堂とか買ってみたい

にくきうさん、お帰り。
だいたい読ませてもらった。正直な人なのかな。
多くの人が似たような思いを持ちながら始めるのでそこから上達していけばいいと思う。

損益確定の問題のほとんどはW指値を使うことで解決できるんじゃないかな？
>>345でいえば
9400で買った直後に104000で売り指値、8400で逆指値成り行き売り。
これで一切の感情を挟む余地はなくなる。
ただ本質は「利食いは遅く、損切りは早く」にすべき。
上記でいえば8400に逆指値入れて放置、思惑通り上がったら逆指値だけを調整する、
120000になったら節目の10000とか5日移動平均あたりをメドにするとか。
200000に騰がっても同様。これなら利はいくらでも伸ばせる上、下げトレンドになった
（と自分が判断したところ）でストップに引っかかり利食いが終わる。

>>332
物凄くわかるがここは0点だな。
ちなみに自分もいまだにこの感情が沸いては打ち消しの繰り返しですがｗ

結構頭の中の感情や考えを具体化まではできているようなので本を読んで整理すれば
すぐに上達できそうな感じを受けました。
マーケットの魔術師シリーズ３冊（本編、新・株式編、魔術師達の心理学）あたり推奨。
売買手法と資金管理（マネーマネジメント）を自分なりに整理して頑張ってください。

株板の専業になりたいスレから拾ってきたけど、けっこう日本株の現状
言い当ててると思う


280 山師さん New! 2008/09/06(土) 19:15:26 ID:y/A/S+0L
今の日本市場でデイトレは相当な腕がないとキビシイよ
今の市場はGUかGDで窓空けてヨコヨコが基本だから

アメ株は窓を開けで寄ると、その日のうちに埋まる確率が６〜８割という統計があるらしい。
これを上手く活用できる人は儲かるけど、ほとんどの人は埋まらない４〜２割の方で
含み損を抱えて損失拡大、６〜８割で窓が埋まっても、結局は勝率の割に損が多く終わるらしいけど。

日本の場合は、その日は窓が埋まらずにヨコヨコだから、スイングで儲けるしかないらしい。
しかしスイングするとまたアメリカ次第だから、これも非常に困難ｗ


283 山師さん sage New! 2008/09/06(土) 19:35:37 ID:y/A/S+0L
>>282
流動性のある株はほとんどが窓空けてコマや十字足で、ローソクの実体が小さい、つまりデイトレ困難
値動きある新興市場は流動性皆無
新興不動産は板それなりだけど、値動き激しすぎて、ちょこちょこデイトレで儲けても、
ある時突然巨大な売りが降ってきて、逃げる間もなく大損、ひどい時はそのままS安張り付き。
売ってる時に逆に突然のS高のパターンもあり。
神クラスの発注能力と逃げ足の速さを備えてないと無理ｗ

>>351
ありがとう

意思の弱い自分にはご指摘の通り指値しかないですね。
携帯からでも逆指値できればいいのになあ

兼業の人はトイレの個室に篭ってトイレーダーとか絶対経験あると思う
あれはすごく惨めですよ。でもしょうがないよね

たまに休憩室でメール見るフリくらいなら自然なんだろうけど

>>352
デイトレは難しいよね。

最初は板の厚い銘柄を選んでいたんだけど、値動きが少なくてイライラしたりして
結局は値動きの激しい新興になってしまう。

自分の最初に決めた戦略は倍賭けでした。結局自分ルール守れなかったけど・・・
例えば、９：３０〜１０：３０くらいに下がった銘柄を狙って資金の１／７で買う。
更に下がるようなら更に資金の２／７で買い増し。更に後場の１３：００〜１３：３０頃に
下がるようなら残りの４／７で全力買いする。そして引け間際に上がっていても
下がっていても全部売る

これなら勝てると思っていたけど、ルール守れなくて前場で全力買いしちゃったり、
ルール守れても寄り天だったり、うまくいかなかったなあ

５月までボロ負けだったけど、
５月以降無敗で損失も後１０万になった僕は
目覚めたと思ってもいいですか？

>>351
株の本で心理学かあ、ちょっと興味湧いてきた

株と心理学は大いに関係があるよ。相場に参加してるやつらの心理が全部読めれば
１００戦１００勝だよね

>>355
天才あるいは神

>>357
今もってる売りリカクで８０万近くあった損がチャラになるよ。
この調子で去年までに損した１５０万を今年中に取り返しますよ。

このスレ読んでデイトレって儲からない気がしてきた
スイングって個別銘柄を扱っていても相場全体の影響をもろに受ける
だからせっかくエッジを見つけても結局地合が悪ければ利益は出せない
デイトレならスイングと違って成績が安定するのかなと思ったけどそうでもないみたいだね

>>359
いやいや、それであってる。
デイよりスイングの方がはるかに難しい。

ただデイは回数が多いから自分の実力がスイングより明確になる、てだけの話。
デイの方がスイングより難しい、という人は・・・・(ry

このスレ監視してた奴、結構いたんだな。
専業になりたいという奴が多いということか。

退場しない限り結果報告たのむな、にくきう。

にくきうさん、の
>マイテンしたら明日の寄りでGUしたときに売り抜ければいい
これオレも同じ事考えちゃうよ。。

9月から150万で、にくきうさんより先に専業になったよ。

>>360
おいらはスイングの方が簡単。
というか種少ないからデイだと儲からない

>>363
種いくらよ？

>>360
よかった
スイングではほぼ手法を確立できたから今後デイトレを研究しようと思ってたとこ
売買回数が増えれば対数の法則が効いてくるから成績は安定しそうだね

にくきうが専業になるのは無理。
いいアドバイスしてくれてる人がいるのに全然聞いてない。

>>333、334、338、342、346、348、349、351、360　が言ってる
意味をよく考えたほうがいい。

>>366
指値＆逆指値は入れました。
あとはやっぱり小刻みにリカクしろ、ってこと？１０％と欲張らず５％程度にしといた
方がいいんかな？

やっぱり信用は今の現状では無理。もっと資金が増えてからにしたいです。
資金どれくらい？とかは聞くな、恥ずかしいくらいの金額だから

>>346さんが言ってることが一番自分に必要なことなのかな？
でもそれはザラ場みてないと分からないことだよね。兼業には無理

そのやり方ではBNFと同じで相場の一瞬の流れも見逃さないような
集中力が必要だし、今は専業の人達と全く同じやり方はやりたいけど
できないです。

解釈間違ってる？そういうアドバイスとは違うのかな

>>351さんの０点って言ってるところは、やっぱり欲出すなこまめにこつこつ
稼げというか、勝てるときも慎重に、負けるときも慎重にってことなのかな？

駄目だ、うまく頭の中が整理できないｗｗｗ

>>360さんの言ってることは、まずはデイトレで勝てるようになれってこと？
デイトレで勝てないやつがスイングで勝てるわけない、ってことかな？

結局デイトレでもスイングでもエントリー値が一番重要なわけだと思うので
そこを見極められないようなら

続き

エントリー値を見極められないようなら、より難しいスイングで勝てるわけない
ってことなのでしょうね

やっぱ自分の金かかってるからみんな真剣だし、簡単に稼げるもんじゃないん
だよなあ

自分なりには結構いい作戦かな、って思っていたんだけど誰ひとり
賛同してくれる人がいなさそうなのが辛いｗ

株ってのはやっぱ人間がやることだし、メンタルな部分も大きいから
ただひたすら耐えるだけでは精神的に続かない。やっぱ利益を出して努力が
報われる瞬間が欲しい。

今、自分が監視している銘柄のチャート見てみたんだけど、値動きの激しい
銘柄でも１０％の利益を短期間で出すのは正直難しいね。

５％程度なら短期間でも十分可能な数値だと思う。一週間待って１０％の利益
を出すよりも３日間で５％の利益を出すほうがまだ現実的だ。

>>368
ちなみに僕は兼業スイングトレーダーなので。一応。
去年とか同じようにロスカット何％とか決めてやってたらあっという間に金吹っ飛んだよｗ
まあ、色々自分で試して経験積むしかないね。

今、注文の訂正入れました。

明日は６６７０MCJの株価が９９００まで上がればリカク
８９００まで下がれば損切りです。

これでいいかな？

>>374
ええー、また解釈間違ってたのか・・・

どうすれば・・・

>>374
兼業なのに上がりそうとか、下がりそうとかどうやって判断するんだよ？
もしかしてシステムトレードやってる人ですか？

システムトレードで稼げたらかっこいいよな。十分職業としても成立してそうな
気がする。SEみたいなもんだろ

株と心理学の話には興味があるけど、そもそもチャートとかロウソクなんてのは
相場の心理を読むためのものだろうし、デイトレをやる人にとっては分足のチャート
なんてのはデイトレの人達の心理を読むためには必要なものなんだろうなあ

やっぱシステムトレードやってみるべきなのか？兼業だからチャート見れないので
チャートを分析してくれるプログラムは必要なのかな。

>>378
プログラム組んでシステムトレードみたいなことも一通りやったけど、
そんなもんで勝てないよ。
テクニカルなんて使えないから。

上がりそう、下がりそうはチャート見てればなんとなくわかる
感だよ感

まあMCJで指値＆逆指値の成果を見極めようぜ。
今回、買い時は悪くなかったと思うぞ。

>>379
やっぱりそうですか・・・

確かに売り板、買い板とかを見ていれば自分でも上がるか、下がるか
くらいは勘で分かります。一番問題なのは、その板が見れないのが兼業の
辛いことなんだよなあ。
>>346さんは兼業なのに、一体どうやっているんだろう

>>380
まじっすか！！

金曜日の終値が９５６０だから、明日たったのプラス３４０でリカクできます。
月曜日なんだからそれくらいは上がるでしょー、もし寄りでリカクできれば次の
銘柄にも挑戦して、もしかしたら１日２銘柄で５％＋５％で１０％勝てるかも知れないし

って甘いか・・・

でも１日１回のトレードで大きく利益ださなくても１日２回のトレードで大きく利益だせる
かも知れないんだよな。いいことに気づいた俺

>>382
5%+5%で10%ってのは計算おかしすぎるけどな。
月曜はプラス材料があるから市場全体が騰がりそうだな。

>>381
僕の場合は場中に板みてデイしてると失敗するんだよねｗｗ
最近は利益出るようになってるけど、
基本スイングだからそのまま持ち越しちゃう(^_^;)

仕事の時は基本的に場中に売買しないしね。
感覚を養うしかないな。

>>383-384
ありがとう

おかげで今週からの戦略が固まった。板を見れないという弱点の対策も立てた
けどこれは秘密だ。なんとなくいけそうな気がしてきた。

気がしてきただけなんだけど

やっぱ株は楽しいな。負けてる時は辛いけど、毎日戦略を練っているときは
勝負師になれる。これで食ってるプロ達との真剣勝負だよ。なんか俺かっこいい

もっと世の中でもトレーダーが職業として認められる時代が来るといいですね。
常識的に考えればやっぱマネーゲームだし、公認の賭博だよなあ

この前、テレビでソフトバンク・ホークスの投手の工藤がかっこいいこと言ってた。

野生のライオンと動物園のライオンが決定的に違うのは、前者は自分で獲物を
捕りに行くけど、後者は毎日檻の中で餌を与えられていることだとか。

トレーダーに例えれば、専業の人たちは野生のライオンですよ。自分で餌を捕れ
なかったら死んでしまう。兼業はそういう意味では野生のライオンと檻の中のライ
オンとの中間の立場にいる。檻の中で餌をもらいつつ、狩りにでも出る。

その狩場で野生のライオン達に勝たなければならない。勝てるのか？やれるのか俺？

板みてたら上がるか下がるかくらい勘でわかるって？
それすげえな。

上がるか下がるかわかれば億万長者だ。
そんなすげぇ天才、すぐに専業にならなきゃ損だよね。

>>388
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　うそです　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

>>387
どちらが長生きするかっていったら微妙じゃない？ｗ
どちらが強いかってのとはまた別だよね。

で、どちらが幸せか、っていうのもまた難しい話。

リカクしますた

現在４８４１ダブルクリック参戦中

>>391
おめ。
専業への道が開けたな。

>>391
また、わけのわからんとこを

去年までの自分を見てるようで面白いけどｗ

ただいま。

>>392-393
ありがとう

MCJは平均取得株価９４００を８８９０でリカクしました。予定の８９００じゃないのは
切りのいい数字だと売りのボスがいそうな気がして１ティック下げたのです。

４８４１ダブルクリックは平均取得株価２７６１０を、ちょうどその日最高値の２８９９０
で１株だけ残してリカクできました。２７６１０のプラス５％で２８９９０だったので迷わず
その株価で指値したです。まあ全力ではなかったので大した利益は出なかったけど
ピッタリ最高値で売れたのは気持ちよかった

>>393
ダブルクリックは明後日から短期間の自社株買いだから、その期間だけでも
デイトレやめてホールドしたい気持ちだ。ああ、またルール破りそう・・・

しかもその後にグーグルとの関係に進展があるのではないかという思惑が
あるから超魅力的だよ。明日もダブクリでデイしようかな。残った１株どうしよ

しかし、今日はどこも爆上げだったようですね。誰でも勝てた相場なんだろうなあ
これで変に自信つけちゃったりすると後が怖い。今日勝った分を明日で全て失う
可能性だってあるわけだし、慎重に行こう。

MCJのリカクは９８９０円の間違いですた

＞にくきう(∂∇<)/ ◆Mp.CPRsA7o

ここはお前の日記帳じゃねーんだよ
投資一般板に専用スレ立てるかブログでもやればいいだろ　目ざわりだから消えろ。

なんだよ、負けてたときは何も言わなかったくせに
ちょっと勝ち始めたからって冷たくすることないだろっ！

>>398
まあ落ち着けよ。
負けすぎて余裕が無くなったか？

寝坊した
会社遅刻です

ダブルクリック少し買い増し

今日はダメかなあ

>>399
まあまあ落ち着いて。あんたはあんたの道を行け。
行けば分かるさ

ただいま

>>403
わかりますた。

４８４１ダブルクリックを平均取得株価２７９７０で保有中
一時は２９３７０でリカクするつもりだったのですが、明日から自社株買い
があることから持ち越すことを決意。２９２００まで上がっていたところで
売り注文取消し。

あとで株価見たらストップ高付近まで上がっててビックリ。あやうく売って
後悔するところでした。

>>346さんのアドバイスが頭の片隅にあったので助かりました、ありがとう

４８４１は全力じゃなくて資金の２／３です。こうなるなら全力で買っておけば良かった・・・

昨日と今日だけで、資金が１２％増えました。みんなのアドバイスですごく助かってる

>>405
！！！
ちなみににくきうさんは資産いくらなんですか

>>406
ごめんなさい、それだけは言えない。笑われるから・・・

スレの最初らへんの保有銘柄見れば大体想像つくかもね、その程度です

資産すら言えないやつがコテハンするなよ　

>>404
4841持ち越しちゃったのかよ。
最近の状況で新興株持ち越すのはちょっと恐ろしいよな。

おはよう

>>408
ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい

>>409
そうですね

今日は仮にストップ安でも損きりラインまでは届かないので
上がっても下がっても今日中でリカクすべきか思案中です。
自分ルールが固まっていない証拠ですね…

>>410
新興株ってスゴイ値動きするんだな。
チャート見てビビったよ。

ちょ…、ストップ安っぽいな。
やはり指値に徹していた方が良かったのでは？

今日寄りで買い増しした俺天才

誤爆です

専業トレーダーを始めるのには最低でも資金はいくら必要ですか？

>>415
そんな決まりねーよ
自分が1か月いくら必要で、そのためには1日どれだけ稼ぐ必要があって、
その額を取るためには元手がいくら必要で・・・って自分で逆算くらいしろよ馬鹿。

だいたいそういうのをいちいち人に聞いてるようなやつはすべてが自己責任で
自分の決断や能力だけで生きていく専業なんて100％無理。

>>416
まあ落ち着けよ。
で、いくら損失出したんだ？

>>415
200万あればいけるだろ。
がんばんな。

にくきうさん、はじめまして。
元トレーダーです。私は、2003年から去年の１０月まで約４年間
トレードをしてました。今は足を洗いました。
そこで、にくきうさんにお願いがあるんですが。
私が４年間で買った高価なパンローリング出版の本を
にくきうさんに安く提供しようかと思いまして。
もしできるならここで本の紹介をさせて頂きたいのですが、
よろしいでしょうか？

>>418
なんでここでやるんだよそんなこと
メール交換してメールでやれよ　
にくきうとかいう糞コテといいお前といい、スレを勝手に私物化するな

ここはにくきう氏が建てたスレですし、私はこのままの流れで良いと思っています。
いずれにしても罵倒や排他無しで会話ができればいいですね。

38 名前：鮭 ◆0r/a9eE9XI [sage] 投稿日：2008/07/10(木) 02:13:45 ID:r+W749mN0
>>37
長く続けようと思うなら、「１」とかじゃなくて、ちゃんと名前つけようよ
39 名前：にくきう(∂∇<)/ ◆Mp.CPRsA7o [] 投稿日：2008/07/10(木) 02:56:35 ID:vBOnfwS5O
>>38
ではこれで

あすみません>>418は個人売買が絡むので2chではあまりよろしくないかと。
失礼しました。

>>419
だからお前は落ち着け。
で、いくら損失出したんだ？

こんばんわ、それでは反省会始めます

リカクできませんでした。まあ、最初からする気はなかったんだけど
高値からあれだけ下がるとは思わなかったのでちょっとショック・・・

今日の寄りで買い増ししてダブルクリックの平均取得株価は２８１６０円
ほぼ全力買いです。取得株価のプラス５％は２９５７０円なので、今の
株価でリカクする条件は満たしています。

なぜルールを守ってリカクできないのかといいますと、昨年５月からずっと
監視し続けていた銘柄ですので、グーグルによる買収が決まってしまうと
とんでもない株価に化けてしまうという思惑があるからなのです。

これまではずっと妄想と言われていたけど、今回の自社株買いによって
更に妄想が膨らんでしまっているのです。

グーグルが決まってしまえば５％どころか、５００％も夢じゃない。ここは
大きく資産を増やすチャンスなので、リスクを承知でホールドと決めていた
のです。

>>424
そういう思惑があるのなら利確しないのもいいかと思う。
しかし、全力は止めとけよ。

ほら、>>425みたいにいいこと教えてくれる人がいるだろ。
退場していく投資家に共通する問題点のひとつは、

「一銘柄に資金を集中してしまう」

気をつけたほうがいいぞ。

>>425-426
了解しました

今日で損きりしました
やっぱりスイングは難しいなあ…
乖離率とかを考えると当然の流れだったかも

今週の利益全部なくなりました。また明日から出直します

ダブルクリックがストップ安気配

昨日で売っておいて良かった…

今日はデイで取り返す。

株なんて辞めたほう方がいいって、ヤクザな世界だから

>>428
売ってたんだ。
まぐれ乙

おはよう

>>430
昨日また買い戻して平均取得株価２６２７０です
持ち越さないつもりで、引け間際で利確しようとしたのに
少しだけしか売れなかった…

それにしてもダブルクリックは最近ＩＲ連発で怪しい
本当にGoogleの買収が目前なのか、そうではないのかが見極められない。

>>431
見極めは不可能だよな。
知ってたらインサイダーだもの。

株価が怪しい値動きしてたら買収も有り得るんじゃないか？

いつまで、本当は分かるはずもない「相場の予想」を続けるつもりですか？

いつまで「当たった外れた」の「丁半バクチ」をするつもりですか？


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根拠のない思惑売買なんて捨てた方が良いよ
本当に買収されると思ってるならそれまでずっと持っておくべきだし
それが出来ないなら中途半端に狙わない方が良い

>>431
＞本当にGoogleの買収が目前なのか、そうではないのかが見極められない。

こいつホームラン級のアホだな。。。
そんなのど素人のお前が見極められるくらいなら世界中の人間がダブルクリックしこたま買ってるわボケ。
「もしかしたら・・・」というお前みたいな夢想家の思惑込みで現在の株価なんだよアホが。

>>435
アホって言う人がアホなんですぅー

>>436
持ち越さないってルールを守れるんならこういう銘柄いじるのもいいかもな。
値動きが激しすぎて、兼業には無理っぽくないか？

>>437
やっぱり持ち越さないというルールにしたほうが長生きできるのでしょうが

今んとこ決まっているのは５％下がったら損きりというルールだけです。

やっぱり持ち越さないというルールにしないと長生き出来ないんだろうなあ…

欲深くてそのような上値を追えなくなるようなルールが作れない
というか守れない…

>>438
おはー

僕、兼業スイングだけど損切りしなくなったら勝率上がったぜｗ
５月以降負けなしだ

せっかく>>435が良いこといってるのにまともに取り合ってない

435の方がアホ。
見極められないって本人認めてるんだからそれでいいじゃん。
ああいうのは、見極めたつもりになってる自信過剰な素人に言うべき言葉。

にくきうさん、ザラバ見れる？

ダブルクリックを売買してる時点で専業には・・・

>>438
お前はお前のやり方でやればいいと思うぜ。

それはそうと、火曜はリーマン逝って寄り底っぽいな。
絶好の仕込み時かもしれん。
余力無いけど…。

>>442
自分で決めている休憩時間の10:00、13:30、14:30だけですね。

>>443
ゴメンナサイ…

>>444
そうですね、下がれば買い増しします。

最終的な目標はテレビ番組の「人生の楽園」みたいな生活がしたいな

２０年後には実現しますように

西田敏行のやつ？

池中玄太？

２７時間勤務から帰宅しました。
３０分間くらい仮眠を取ったあと、入浴して出社します。

ちなみにダブルクリックは今朝リカクして今はノーポジです。
それではおやすみ

働く場所がない…。生活苦しい…。あまり人と関わらず静かな日々をすごしたい…。
専業トレーダー… 素晴らしい職業だと思います。ラーメン屋がラーメンの事だけを考え…。
靴職人が靴のことだけを考える…。トレーダーは職業柄儲けのことだけを考える…。
夢だけと…一度なってみたいなぁ。
夢だけと月給25万位欲しい。。。

専業の人ってどんな銘柄売買してるの？
いつも決まったものですか？

基本的に出来高か売買高の上位100銘柄くらいだわな

あとはＩＰＯ株とか特殊な株を見るくらい

>>450
明らかに過労だな。
最近、利益出せてるみたいでよかったな。

ただいま。ようやくDIONのアク禁解除された

もっと人間らしい生活がしたい。ちくしょー、何で印刷屋なんかになったんだろう

隣の芝は青い効果でしょ
どんな職業になったって不満は付き物だよ

>>454
ありがとうございます、慢心することなく精進します。

ときどき、専業の人達が羨ましく感じる。毎日楽しくてしかたがないんだろーなー

明日は株上がるかなーとか、明日はあの銘柄買っちゃおうかなーとか考えながら

朝の気配を楽しみにしながら床につくわけだろ。いーよなー、夢があるよなー

>>456
そうだね

人間は気分次第で何者にでもなれる。よし、俺は専業トレーダーだ
印刷屋なんてのは仮の姿なのさ。印刷なんて株買うためのただの
資金稼ぎなのさ

今日も悪の機関と戦うぜ、カラ売り、下方修正なんでも来い

へー
印刷屋って今忙しいの？

>>458
俺は技術者だけど、同じく投資資金稼ぎって思ってる。
将来専業になれればいいなぁｗ

あ、いよいよ実現されるのかねー。
人工ブラックホール。

ただいま

>>459
クライアントが流通関係のところはどこでも忙しいんじゃないかな


>>460
そう思ってないとやってらんないよね
人工ブラックホールてＬＨＣのこと？

今日は休憩時間もあまり取れなかったので全力買いはできなかったですが
少しだけ資産増えました。

6670ＭＣＪ エントリ１０１５０→利益確定１０５４０

4841ダブルクリック エントリ２９３１０→利益確定３００００

ＭＣＪはこの後上がってたのでちょっと早まった
まだまだだなぁ…

昨日利益確定したダブルクリックは報告遅れですが全力買いで

エントリ２５９３０→利益確定２９０００

だったのでこれはスイングだったのですが良かったです

金曜日は楽天監視してたのに上げ過ぎて買えなかった…

また懲りずにダブルクリック買っちゃたよ
おまけに持ち越し…月曜日に自社株買い終わるので何も進展無ければ
下がるんだろうなあ、逆に仮に何かあったら買えなくなる。

証券会社のディーラーになろうとは思わんの？

金融以外からダイレクトにディーラーになれるものなの？
はじめは営業からだろ
それなら今の仕事の方がマシ

今は零細の事務職で経理部門ですらない

>>465
きままなトレーダーがいいんです

俺ダメポ。ダブルクリックを平均取得株価２９７６０でホールド中ｗｗｗ
今日も忙しくて計算すらしてなかったんだが、損切りラインの−５％になってた・・・

引け後のIRにも期待してたんだけど、ただ「自社株買い終わりました」ってだけ
まあいいや、毒を食らわば皿までだっけ？Google携帯の発表は明日にもあり得る
らしいし、何か好材料でるまで頑張る。それまではデイトレ中止

467はダブルクリックがどんな糞株かわかってないだろ。そんなとこ全力とか損ぎらないとか、退場したいとしか思えない。
いいから損切りして空売りしとけ。

過去レス少し読んだが435の言うことが理解できないなら株は無理だよあんた。性格も素直じゃないし頭も悪い。他人の言うこと聞いてるようで何も聞いてないタイプ。何やっても人並み以下だろうな。

>>467
にくきうさん、相場の勝者が見るのは夢ではなく現実ですよ。素人は夢を買い、プロは夢を売るんです。
>>435のレスは言葉は悪いですが確かにその通りなので冷静に耳を傾けてみては？

>>470
まったくその通りですね…

激しく後悔している自分と、それでもまだ期待している自分がいます。
もう駄目なら駄目でいいや、という投げやりな自分もいます。
資産を増やすためにやっているはずなのに、別に減ってもいいや
みたいな矛盾してるんだよなあ

自分がやっていることはマネーゲームで現実感があまりない
負けたら死ぬってくらいの人達と一緒に相場を
やっているんだということをつい忘れてしまう

所詮俺も檻の中のライオンなのか

>>471
戦略を転換してみたら？
高配当銘柄を安値で仕込んでホールドしておいたらどうかな？
仮に1000万分の株を買って年5%の配当金あれば、兼業としてはまあまあでは？
本業がしっかりしてそうだから、こんなプランもアリだと思うぜ。

>>472
目標にもよりますよね。１０００万あったとして年５％増やして１０年後には
どれくらいになってて、それをどう使うのか

自分は趣味が天文なので、星が綺麗な土地に天文台と家を建てるのが
目標です。そこで野菜でも作りながらのんびり暮らしたいです。

誰でも癒されたい願望みたいなのがあると思うんだけど、そういう環境は
自分で作って手にいれるしかない。とりあえずの目標は１億あればなんとか
なるかな。

>>466 外務員免許があって、個人投資家の実績あがって売買明細見せれば
　　　業界無経験でも契約ディーラーになれる可能性は飛躍的に上がるよ。

　　　ただし、個人でやって勝ってる奴が何でディーラーになるか聞かれる
　　　からな。相手を納得させる理由が無いとね。
　　　一戸建て建てて、種銭が減ったとか、違う世界を学んでみたいとか。
　　　

普通に見積もって土地代が２０００万に、一戸建ての建設費が２０００万くらい？
天文台に設置する４０cm口径の自動導入の望遠鏡が２００万くらいで、天文台
設置費用も普通に２００万くらいかかる。

とにかく自分の住みたい環境を作って、そこでのんびり過ごして死ねれば満足
なので、できるだけ目標の金額まで最短距離で到達したい。

どれが最短距離なのかはまだ分からないけど、ダブルクリックで一度大きく
増やしたいという考えはここでは全否定されそうだ・・・

やっぱコツコツですかね、アメリカの問題もあるし

今の職場は「癒し」という言葉とは対極的な場所にある。
年末の印刷屋は地獄だぜ。人少ないのにとんでもないスケジュール入れやがった

こんな職場にずっといたら一体何のために生きているのかすら分からなくなる。
盆も夏休みもないってふざけてんのかお？まともに休めるのは正月の４連休と
ゴールデンウィークだけだ。そのゴールデンウィークも１日か２日は休日出勤しなきゃ
ならねー。ちきしょーめ！

やっぱ人間というのは最終的には何らかの「癒し」を求めていると思うのですよ。
音楽を聴いたり、スポーツをしたり、最終的にはそこに「癒し」というか何らかの
救いを求めていると思うのです。

極論だけど、最近の世の中では犯罪が増えていますが、犯罪を犯している本人は
気づいていないかも知れないけど、深層心理では犯罪を犯すことによって何らかの
「癒し」というか「救い」を求めているのだと思う。ただ本人が本当に求めているもの
が何らかの圧力によって捻じ曲げられたり、軌道修正してしまったのだと思うのです。

まあ、何が言いたいのかと言うと、自分の気持ちに素直になるのが一番だと思う
のです。

みんな子供の頃はでっかい夢を持っていた筈だ。
プロ野球選手になりたいとか、パイロットになりたいとか、ミュージシャンになりたいとか、
すごいゲームソフトを作りたいとか、世界一周旅行がしたいとか

それが大人になるにつれて、夢やぶれ、妥協し続けて、子供の頃に見た夢とは遠く離れた
ところにいる人たちが殆どだと思う。普通に生活できていればまだいいほうで、犯罪者に
なってしまったりとか、自殺してたりとか、事故で死んじゃったりとか・・・

一体どこまで軌道修正すればいいのかと、お前本当にそれやりたかったのかと

自分の目標を最短距離で達成させるためには、毎年資産を倍に増やすくらいの
勢いがないと駄目だ。それでも億達成するためには１０年近くはかかる。

デイトレでコツコツ儲けて毎週５％の利益をコンスタントに出せれば年間資産倍増
計画も成立するはず。でも短期間で資産を倍にすることができれば、１年も目標
までの期間を短縮することができるんだよなあ。まあ、その逆になるリスクも負う
わけだが。

冷静に考えれば、短期間で資産を倍に増やすよりは、５年間でコツコツ稼いで
５％が６％になるだけでも１年早く目標を達成できるはずだ。

兼業なのだから、資金を継ぎ足しながらやればもっと早く目標は達成できるはず。
なのに・・・

デイトレで稼いでいる人達は絶対に持ち越したりしないんだろうか。
例えば、デイトレで運良くストップ高になっちゃったりしたとする。

次の日はGUの可能性が高いし、ストップ２連荘の可能性もあったとする。
それでも持ち越さずにいられるんだろうか。

欲深い俺には考えられないし、そこまで冷静にはなれない。

気まぐれな欲望＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自分ルール

大きな目標を達成するためには、まずは小さな目標を達成することからだ。

まずは手段はどうあれ、毎週５％の資産アップを目標にしてみよう。

もし達成できたら褒めてね。駄目だったら笑ってやってくれ。

先週分だけなら１８％アップだったんだけど、今週は昨日だけですでに−５％・・・

おまえには絶対無理だよ。1000万かけてもいいが、おまえは一年後も負けてるだろう。

>>482
その１０００万くれよ

>>480
色々なルールが未整備なんじゃないのかな。
手法、仕掛け・撤退、資金管理、ポジションサイジング等諸々。
大きく利を狙うならスイングでトレイリングストップを低めにして放置。
デイトレならその日のうちに手仕舞いを基本として持ち越し時のルールを付加するとか。
いずれにしてもマイルールを明文化してその横に自分の欲を正直に書いてみる。
そこから自分に無理のないマイルール改を作成しないといつまで経っても確立しないかと。

おまえみたいな財布にもならんヤツはどうしようもないな。
おまえは株で言えばまさにダブルクリックみたいな糞株だな。一年もすれば市場からいなくなるだろう。

>>484
そうですね。自分もそう思います。

俺がルール作ると
「こういう場合は例外にします」
みたいな逃げ道を作ってしまいそうなのがいけない

でも長く生き残るためには必要ですね。

>>485
そんなことより本当に１０００万持っているのかと

ほら、まともなアドバイスをサクッとスルー。だから成長しない。
そのうちあきれ果ててアホしかいなくなる。

そんなことないですて

ちゃんと聞いてますて

にくきうさんは給料手取りどんくらい？
俺は２２マソ位

先月２７万
先々月３１万

残業代だけで稼いでいるようなものです

>>490
1年で倍にする計画で10年かかるって事は、100万程度しか株に突っ込んでないって事だよな。
30手前でその収入があればもうちょっと金持ってそうだけどな。
実は定期で1000万持ってるとか？

収入増えたのは部署異動したつい最近からですので
最初の頃はサービス残業で半分くらいでしたお

天文が趣味なので、天文というのはとにかく金がかかる。
これまでに１００万近くはつぎ込んだです。

最初に買った失敗望遠鏡が６マソ
２５ｃｍ自動導入望遠鏡がヤフオクで３０マソ
撮影用のモノクロビデオカメラが９マソ
一眼レフデジカメ７マソ
双眼鏡３つ総額１５マソ
赤道儀ウェッジ６マソ

その他、天文ソフトウエアとかカメラ用のフィルタ、アイピース、
屋外で望遠鏡の映像を映し出すための地デジ液晶TV（自宅部屋兼用）
もうアホかというくらい買った

>>490
基本給じゃなくて手取りでその額？
印刷屋って結構いいね、俺は配送の仕事で午後出勤だから
前場しか参加できないけど、仕事変えようかな・・・もう３０だけど・・・
兼業でザラ場参加できる仕事って他にあるかな？

>>494
肉球は死ぬほど残業してその金額なんだぞ。
書き込みの時間を見てたら、ちょっと引くぞ。

ザラ場に参加できるのは夜のお仕事しか無いんじゃないか？

俺は残業月30くらいで土日休みで手取り34万くらいだな。
どのくらい働いてるか知らんけどあんまり変わらんのが少し嫌だわ。

>>496
完全に上から目線だな。
トレードではどれくらい稼いでんの？

にくきうさんは、投資資金はいくらで毎月の利益はいくらくらいなの

大体でいいので

>>497
そりゃそうだろ。こんな底辺に遠慮する気はない。
平均すると月に100万前後かな。ボーナスよりは少ないくらい。

>>499
ｗ
よかったねｗｗｗｗｗ

>>494-496
月に残業時間１００超えてそれですよ。
あまりいい仕事とは言えません、体こわすし

>>498
投資額は>>491くらい
毎月コンスタントに負けて入金投資法ですよ。

明日は下がりそうだなあ、とにかくこれから１ヶ月以内に何らかの動き
はあると読んでいるので、更に下がるようなら資金追加する予定です。

ちなみにGoogle Phoneは今日発表らしい、画像みたけどショボかった・・・

まず頭が良くないとまず勝てないね。
もちろん頭の良さと学力は関係ないが自分の頭の切れとカンにはある程度自信がある。
俺は東大理学部数学科を卒業しているが、確率論や検定、統計学など駆使してパソコンを使って独自のプログラムで試行錯誤している。
これは他の大多数のトレーダーができない部分。
そういった知識があるのとないのでは全く違う。それと読み物ももちろんかなりの量を読んでいる。
大学時代にアルバイトで稼いで貯めた金額100万が3年で貯金4000万に到達した。車はなし嫁なし。
もちろんもっと稼ぐ奴もいるだろうがね。
あと5年後には10億に手が届くであろうと見ている。
俺の経験上トレーダーに向かない奴を教えとくと
1，とにかく面倒くさがる奴
2，己の感覚で投資する奴
3，すぐに一喜一憂する奴
4，バカな奴

>502

>確率論や検定、統計学など駆使してパソコンを使って独自のプログラムで試行錯誤している

こういうのって、証券会社とかがかなりやってんじゃないの？

理学部数学科出てるほど優秀ならば、100年前から進歩ない投資・投機なんてやるんじゃなくて、
もっと付加価値あることやれと・・・。

本当に東大出てる奴って自分で東大出とか言わないらしいぜ。
いいトコ地方公立大だろうな。
駆使してってｗ

＞こういうのって、証券会社とかがかなりやってんじゃないの？
やっている。でも個人トレーダーが勝つにあたり重要なのは他の個人トレーダーに勝つこと
と思っている。要は個人トレーダーの大多数を占める｢にくきう｣見たいな人間に勝てばいいだけの話。
それに付加価値なんていらない。
100年前から進歩なくても俺はとにかく稼げればいい。
付加価値があることなんて金さえたまればいくらだってできる。

>505
俺もそう思ってたけど、金たまるとなんかやる気なくなるのよ。
ハングリーさがないと、人生つまらんよ。

ボーナス300万もらって買う200万の車と
株であっさり1億稼いで買うベンツのSクラスやBMWの7シリーズだと
前者のほうがなんか達成感が高い。

まあ、幾ら稼いでも株をやめるつもりはないんだけどね。

>>502
就職しなかったの？

>>502
資産いくら？

>>503
ですよねー。東大出身の中では負け組じゃね？

社会に出たら出身大学とかあまり関係ないよ
やっぱ稼いでる奴の勝ちだし、高卒でもBNFくらい稼いでたら尊敬してしまう

システムトレードみたいに自分でプログラム組んで本当に稼げるならすごいと
思うけど、リーマンみたいに頭脳集団あつめても大赤字出してたら、世間の目
は厳しいし高学歴であればあるほど叩かれるんだよなあ

＞理学部数学科出てるほど優秀ならば、100年前から進歩ない投資・投機なんて
やるんじゃなくて、　もっと付加価値あることやれと・・・。

付加価値とか関係ないんじゃないの？
自分が好きなことやるのが一番楽しい。
投資が一番好きなら投資やるのが一番幸せだろ。

>>507
アクチュアリー採用で某外資系保険会社に2年勤めた。
この時の貯金は仕事辞めてからの2〜3年の生活費維持の為に、
学生時代の貯金はこの為にと分けて使った。

>>508
資産総額は貯金の倍。
負け組みの定義は？
俺の定義は｢同世代上位約3％より年収が低い奴｣
なぜ上位3％かというと、30歳で大抵のマンションや車をキャッシュで購入する能力があるのは上位3％だけだから。
この年(29)で家賃約30万のところに住むことができる奴なんてそうそういないと思う。

バーチャ乙としか言えんわ。

（自称）東大卒さん妄想自慢はそのへんでご勘弁下さい。
どこか病気なのですか？

>511
統計駆使してるって、因子分析とか状態空間モデルとか使っている？
もし使ってんならどんな感じよ？
漏れもちょっとやってみようかと思ってるんだけど。

まあ、そんなのやんなくても儲かるけどね。
知的好奇心って奴ですか・・・。

まあ本当という証拠もないけど、嘘という証拠もないので、半信半疑でいいんじゃ
ないでしょうか。「定義」って言葉使うのは理系だし、何だか東大っぽいなあ

お金貯めるのもいいけど、それをどう使うかの方が興味あるわ
俺はマンションとかベンツとか興味ないし

大東文化大だったりしてなｗ

>515
そうそう。貯めるのは簡単だが(相対的に)
有意義に使うのはかなり難しい。
有意義に使えない人ほどもったいながって、使わず貯めてばかりいるし。

>>511
てーことは、たった2年勤めて貯めた金（300万〜500万くらい？）
を生活費に、バイトで貯めた金100万を種に専業はじめたの？
すげー度胸ですね

>>514
あー、マルコフ連鎖みたいなものかな
　↑
知ったかぶり

みんなすごいなー、みなさんも専業さんですか？

>>517
投資家たるもの、お金は多寡は武器が強いかどうかになると考え
無駄遣いは避けるべきだと思います。
貯めるということは、武器をレベルアップすることに他ならないと考えてます。

漏れは専業じゃないよ。
マルコフ連鎖とはちょっと違うけど、
時系列モデルって点は一緒かな。
まあ、漏れも状態空間モデルはよくわかってない。
今後、研究してみたいテーマの一つ。

>520
武器をレベルアップしてどうするの？
なんか、金ひたすら貯めるのって、
ドラクエで経験値貯めまくってレベル99まで目指しているのと
大差ない希ガス。
まあ、それで本人が60〜70歳になって人生を振り返って
満足してたと思えるんなら、いいんだけどね。

資金はたくさんあったほうがいいだろ。
何回でも仕掛けなおすことができるし。

>>514
状態空間モデルは駆使している。って言っても俺がモデルを提案して論文出している訳
なく，数学者，金融工学他の研究者が提案したもので市場に合いそうなモデルを選んでいる。
もちろんこれらのモデルは非線形という欠点？特徴があって難しい。
やってみるんだったらこの辺は論文を取り寄せてくれ。理解できないようなら初歩の分布、
例えばガウス型，t分布(特に重要)F分布など勉強してから解析手法について勉強してくれ。

＞因子分析
もちろん統計、特に分布を論じるのに｢使う」という言い方はあっているが･･･
なんで因子分析なんだ？
なんていっていいのか分からないけど，ある値を積分する為に三角関数は使うか？と聞かれているようなもの。
つかう場合もある。

なんかもっと説明しろってなら説明するが，どのケースにどのモデルを実際使っているの？とか辞めてくれ。
多分俺に本当に知識があるのか知りたいだけだろうが。

>>518
まぁ実際働いてて嫌になったんだけどね。
もともと数学科だし数学が好きだからアクチュアリーやクオンツなど数学が生かしたいな
と思っただけ。でこんな数学的に魅力的な｢投資｣の世界に入った。
でこういう話ができるスレないかなと思ってここに来たわけだが･･･。
>>514はそうとうな資産がありそうだね。
勝つ手法、もちろんあんた論理的に考えて勝っているのだろうけど独自に見つけてあるのか？

>>524
ここはそういうスレだと思うのでもっと聞きたい
就業中もしくは学生時代に相場張ってたの？
それともいきなり辞表たたきつけて素人で相場参入なの？

>>524
すごいなあ、それってシステムトレードですか？
そういう数学的な理論を投資の世界に応用してプログラミングできるの？
例えば売買の注文も自動化してるとか

質問がレベル低すぎてすみません

>>524
一つだけ聞きたい
数学の素養がないと相場の世界で勝ち残ることはできないと思いますか？

BNFだってバフェットだってそんなに数学の素養があるとは思えないけどな。

俺が思うに、単に数学好きだからそれが応用できて尚且つ稼げる場所が相場の世界
だったという所じゃないかな。

俺も数学嫌いじゃないよ、できないけど。

学生時代は実際に相場に参入はしてない。バーチャルでやってたくらい。
ただよく本は読んでたね。それこそ｢〜でいくら儲けた！！｣ってのから
あんたの言った｢非ガウス状態空間モデルにおける〜｣ってのまで。
基本俺の興味は中〜長期だが実際に参入してからは正直、デイトレードであっても負けてない。
やはり数量(数学)と投資は強い相関関係がある事が分かった。
>>526
全て可能。俺の場合体系化されているからシステムトレードだね。
＞売買の注文も自動化
俺はしてないけどC言語、java、basicのどれかの知識あれば簡単だよ。
>>527
できると思う。投資の重要な成分の流動的で把握しにくい情報は数学では扱え切れない。いくらモデルのファクターとして取り入れてもね。
数学はあくまで一つの手法。

ここで書くと非難は必至だろうけどだれか一緒にやらないか？3人ほど欲しい。もう手が回らない部分があって。
もちろん専業で俺の言うこと聞いてくれる人が望ましいんだけど。
周りでいなくってさ。俺があやしいなら免許証、卒業証明書なり成績証明書なりもちろん見せる。

>>529
おれあんたの卒業した大学で働いてんだけどｗ（じょきょーってやつ）
何してほしいの？できることなら付き合うけどｗ

>>529
すごいなあ、そこまで出来ていれば投資もただのギャンブルではなくて
立派に職業として成立していると思う。
でも警察に職質されて「投資家です」なんて答えたら失笑される時代なんですよね。
いつか個人投資家がギャンブラーではなく立派な職業として認められる時代が
来るといいですね。

>>530
マジかよ。助教なんだ。理学？工学？農学？薬学？
明日東大内で会うこと可能？その時に宇宙学科の所の学生科に証明証とりいけるし。

>>529
回答ありがとう
できないと言われたらどうしようかと思った

自分はシステム派なんだけど行き詰るたびに学生時代に
ちゃんと数学を学んでおくべきだったと後悔することがあるので何となく聞いてみたかった

しばらく気分転換ににくきうさんみたいに裁量でトレードしてみようかな

>>532
あー、すまん、都内じゃないんだｗ
北東にもう一個キャンパスあるでしょ、そこ、って詳しく書きたくねぇ
あんましつっこまないで、ばれそーだし
だから、都内で明日会うは無理だ

http://jp.youtube.com/watch?v=sOSk9TW7z-4&feature=related
出たね、アンドロイド。何かすごそう

ダブルクリックのモバイル技術関係ないかなー

>>534
噂の柏か･･･残念。共通話題はというとOPACだっけか。図書館の糞サーチシステム。
学校で会えないかぁベストな人だと思ったけど。諦めるよ。
査読論文たくさん出して研究頑張ってくれ。

【携帯】“グーグルフォン”登場：アップル、MSに対抗 [08/09/24]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222186787/

アンドロイドはauでも使えるようになるみたいだ。良かったー
これは買うわ。iPhoneは興味無かったけど、これは買う。

携帯でグーグルアースとか使ってみたいし、PCみたいにOSさわれるってのは
普通にすごいだろ。小型PCいらんな

>523

基礎統計の知識は学部生や大学院のときやってたから
あるんだけど、時系列モデルについてはあまりよく知らないので
今後勉強したいと思っている。

ファクターモデルとか使ってないの？
モデルの構築しないまでも、市場の銘柄を大くくりに分類するのは
重要かと思うが。

ノウハウ教えてもらいわけじゃないから、細かいことは教えてくれなくていいけど。

俺の場合、分足や板の動き方から短期的な大底を予想するシステムは
作っているので、1年に数回そのタイミングで買いを入れて2〜3日寝かせて
売るだけで年率100%くらいの儲けにはなっている。

ただ、それだといつも暇だから、適当に売買はしているが、
TOPIXやファクターの中期的予測がいつもできるシステムが
できればなお面白そうだから、時系列モデルとか勉強しようと思っているわけ。

資産は2chの凄腕の人たちと比べるとごみだけど、
都心高層マンション住んで、高級車２台持って、別荘もって、生活には
金には全く困ってない生活。

何かすごく高度な話になってますね
リカクの失敗をしばらく考えてました。

hage

DIONまたアク禁だ

携帯からなので詳細までは書けませんがダブルクリックは寄りで損きり

再度、後場下げたところで買い直しました。
入金投資法により資金追加、6670ＭＣＪ１０９００で取得
ダブルクリックは２７０３０で取得

ＭＣＪは後場リカクしてダブルクリック全力買いするつもりだったのに
仕事から手が離せずに持ち越し、ヘラタイムでダブルクリック買い

今日の大量保有報告書で親会社の保有率アップ
絶対何かあるわ、目が離せない

>>542
ダブルクリック好きだな　なんでそんなに新興の冴えない一銘柄にこだわってるのかわからんが
銘柄に惚れるとロクなことないと思うけどね

昔アイビーダーワって株買ったことあってさ。そんとき株価200円くらいだったんだよ。
掲示板みたらキミみたいな熱心な信者がたくさんいて「ここは必ず1,000円超える」とか「半年寝かせとけば絶対化ける」とか本気で言っててさ。
それ見て嫌な予感してすぐ売ったんだけど、それからアイビーダイワなんて一度ちょこっと噴いたくらいであとは下げまくりだよ。
で、今は株価10円だよ、10円。

>>543
肉球は一攫千金を狙ってるんだからイイんじゃね。
むしろダブルクリックをどんどん買い増してほしいわ。

デイトレってリスクは限定されるけど、利益が出るって決まってないよな。
リアルタイムのシグナルもだましが多いからな。

>>545
1+1=2だって胸を張って言ってるようなもんだぞ、それ。

>>545の当たり前すぎる書き込みに全米が泣いた

いや、デイトレのほうがスイングより有利って人がいるけど
デイトレが有利なのは、デイで利益が出せる手法をしってる人
だけってこと。
スイング持ち越しはguもgdもありえるわけで、持ち越すことは不確実性
であり損することではない。

>>548
＞デイトレが有利なのは、デイで利益が出せる手法をしってる人だけってこと。

ｗｗｗｗｗｗあのなあｗ
「デイトレだから有利、だからデイトレなら誰でも儲かる」なんてあるわけないだろ？ｗ
デイトレでも勝ってるやつ負けてるやつがいるしスイングだろうと長期だろうとそれは同じこと。
デイトレはスイングと違って単に持ち越しがないからリスクが少ないってだけで
どちらのスタイルであっても勝つか負けるかはそいつの腕次第に決まってる。

そんな当たり前で誰もが知ってることをまるで自分がさっき発見したかのように語るなよｗ

>>549
いや、スレの上のほうで、デイトレのほうがスイングより有利って
書いてる人がいたからさ。
でもデイで確実に抜ける技術があれば、資金回転の面で有利なのは
当然だけど。

頭おかしいの？デイが有利なのは明白だろ。
なに見てんだよバカが

ふ〜ん。そうなの？
論理的に説明してくれよ。
儲かる手法もあわせてよろしく。

>>551
スタイルそのものに優劣があると本気で思ってるなら勘違いもいいとこだ。
それはたまたま今現在の相場が下げ基調だから初心者のキミにはデイトレが安全に思えるだけ。
うまいスインガーにとっては今の相場は絶好の仕込み時だよ。
あるいは売りでスイングして爆利を得た人もたくさんいるだろう。
日本一であるBNFはスイングトレーダーだし世界一であるバフェットは長期投資家だ。
「デイが有利」なんてのが真理なら誰もがデイトレーダーやってる。スタイルそのものに優劣などない。

dada

橋下知事はすごいな。
総理大臣やってくれんかな。

>>552
なんでお前に説明せにゃいかんのだ？
バカなのかおまえは。
>>553
俺が初心者だと決め付ける根拠を述べろ。
それからそのくだらない話をしろや。
どいつもこいつも何も分かっちゃいないバカばかりだな。

>>556ニートならデイが断然お得ぐらいだろ？
まあ腕のない奴は何やっても駄目だがな！
テクニカル極めた奴ならデイはリスクに見合う見返りはない。

>>557
携帯からゴミレス乙。
3行目は頭が悪いとしか思えないな。出直して来い。

おはようございます
相変わらずDIONはアク禁

昨日はＭＣＪ損きり出来ずにいたらダブルクリック爆上げ

結局買い増し出来ず

あくきんです、あげ

【早く】北浜流一郎を斬る
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/stock/1222431487/


こっちのほうが大ニュースですよ　みなさん


これで週明けの東京市場はプラスに転じてくれそうです。
楽しみにしましょう。orion3/

にくきうちゃん　１００万損したって前にかいてあったけど、資金いくらなの
２００万で１００万損はヤバイけど
２０００万で１００万損ならたいしやことないもんね

>>123
その人の言葉を教えてください

>>562
200万で100万レベルだと思う。
大した額を突っ込んでないと上の方に書いてあるからな。

>>529
一緒にやろうよ！！

>>529
そこまでシステムとしてまとまっているのに、人が足らないって、意味不明なんだが・・

やらないか？

データ打ち込むの面倒いから奴隷がほしいと

お金あるなら雇用すれば？
「お手伝い」でなくて

デイはスィングと比べてリスクを管理し易いから有利であり、一取引のリターンならスィングが有利。
しかし、リスクも大きいので両刃の剣。素人にはお薦めできない。

>>562
そのやばいほうです

まだアク禁です。永久アク禁の可能性もあるらしい
携帯から書き込みはめんどいなあ

世の中にはプロデュースみたいな銘柄で資産半分どころでは
済まない人達もいるので自分はまだましなほうだと慰めます。

デイが有利とかいってる人は私は？です。
多分、過去に持ち越して大ハズレで痛い思いをした人でしょう・・
デイトレードは瞬間で取引できるので逆にいった場合すぐに対処できるが長所です
がその分利益率も低い、簡単に言うと自分で損失と利益を決定しなければならないので
難易度はかなり難しいと思います。
スイングですと損失も利益も自分自身でコントロールできないので相場観に自信があれば
とても有利です。有名なＢＮＦさんもスイング中心です。
　多分このスレの人は３０〜１００万の間の人が多いのでくだらない議論をしているのでしょう。
私は２０００万強あるので（３００万から増やしました）場違いな気もしますけど

すごいですね！

>>572
あほ登場。
cisスレにでも書いてみろよ。かわいがって貰えるからｗ

会社で色々あったので疲れたわ…

最近株でも会社でも言えることは、きちんと決まり事を明文化することは
とても重要だなあということです。

印刷屋のミスは痛い。刷り直しだけならまだ紙代とインク代と人件費の損害で済む
しかしクライアントに損害を与えるミスだと損害金まで払わなきゃいけない

会社側はルールを守らずにミスをした社員を責めるだけ
だけど会社は業務のルールを明文化した詳細なマニュアルを作っていない

社員の入れ替わりが激しい部署なのに新人さんはマニュアルがないから
覚えるのも遅いし当然ミスを連発する

自分もその部署に異動して間もないのに責任の重い業務を任されてかなりやばい
会議でマニュアルの話をしたら上司はいきなりたたき台を明日提出しろと指示して
言い出しっぺの俺が余計な仕事を増やそうとしたみたいで悪役に

長く働いている人達は覚えているから必要ないと言ってマニュアルを作りたがらない
長く働いている人達ですらミスしているのにそれを認めようとしない

マニュアルさえ作ればミスが起きたときの対処も速くなるし
クライアントへのミスの説明も文書化しやすくなるし
新人の教育、業務の引き継ぎ、社員のスキルの底上げ、ミスの防止
会社が抱えている問題の多くを軽減することができるはずだ

今の会社もいつまでいるかは分からないけど
自分は今、業務を覚えながら毎日少しずつマニュアルを作っていて
いつか会社を辞めるときまでには完成させたいと思っています

もしかしたら上司から余計なことすんなと怒られるかも知れないけど
それならそれで会社に見切りをつける決心もつくと思う

それまでに専業トレーダーとして食べていけるだけの実力をつけなくてはいけないなｗ

明文化するのが重要だと思うなら、教えられた事を自分で逐一メモっていったらいいじゃないか。
みんな自分でオリジナルのマニュアルを作っていくんだよ。

>>579
やっぱりそうなのかなあ
他人が作ったマニュアルってのはありがたみがないんだよなあ

やはり自分の身は自分で守っていればいいのかな
他人からすれば余計なお世話かも知れない

Cisスレってどこ？

>>581
【株板相場師列伝】長文の祟りに見舞われた男3089
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1222432404/

>>581
〜〜列伝〜〜男とかいう気持ち悪いスレ名の所。

>>580
個人が内々でマニュアル作っているような組織は
成熟していない組織で、生産性も低い。
それは組織の問題で、新人や上司に問題があるわけじゃなく、
トップが悪いんだよ。
変えるには上司を通してトップに提案するか直訴するしかない。

>>584
そうですね

ヤフー掲示板のプロデュース見てきた
仕事忙しくてこの事件知らなかったんだけど酷いもんだね
これじゃあ何も信じらんないしデイトレばかりになるわけだ…

３０万円の株を３０株保有している人の悲鳴を読んだけど同情するわ
１０００万円が数万円にまでなってしまうだろうね

JASDACが表彰したとか新興市場はヤバい状況なんだな
本当に未曽有の世界恐慌もありうるのかな

>>585
仕事大変そうだな。
俺も初めのうちは色々と改善案を提案したりしたんだが、上司には受けが良くなかった。
自分自身にメリットが無さそうだから、最近は言われたままの仕事しかしなくなったよ。

FUT01から163120018もってくるやりかたおしえて
FUT01だと残存日数とか前SQとか最終日とか出ないのよ

しるかよ。ていうか誰だよおめえ

なんだっつんだよアタシに対して！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>588
野獣に餌を与えないで下さい。
できれば、相談に乗ってやって下さい！

　　　＿
　 　/〜ヽ 　 >>589
　　（｡・-・）　もう、かえろうよ
　　 ﾟし-Jﾟ　

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼
　　 /　　 ＼　／　＼
　　|　　　　 ・　・　　 | 　>>591
　　|　　　　 ）●（　 ｜
　　＼　　 　 皿　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

ようやく仕事終わった、ようやくアク禁解除された

というのに・・・一体何が起こっているんだｗｗｗ

>>593
仕事終わったって、何時だと思ってんだ？
そんな会社辞めてしまえ。

>>593
私も28歳まで毎月の残業時間が180時間位の仕事をやっていたけど、体調不良になって辞めましたね。
若くても過労死の人もいるから部署変更とか出来ないなら今の仕事は良く考えた方がいいかもね。
私もその仕事続けていたらやばかったと思う。

ただいま、今仕事から帰宅しますた。

>>594
他に雇ってくれる職場がないのです。こんな不況の時代に仕事があるだけ
ありがたいのです。株が楽しめるのも仕事があるからなのです。

今日は出勤時間は１１時で遅かったけど、昼休みや休憩時間を差し引いても
１３時間勤務か・・・

昨日は朝８時出社だったから１７時間勤務て、会社の上司は俺たちにルールを守れ
と言うけれど、その会社は社会のルールを守れよと言いたい

すごく不思議なことに今日は昨日よりも資産が何故か増えていました。

今日の寄りは当然のようにホールドしていたダブルクリックもMCJも大幅にギャップダウン
MCJに至ってはストップ安付近まで下落。早めに寄ったダブルクリックを２７０００で損切り

その余力でMCJをストップ安付近で全力ナンピン今日の最安値８７９０で取得。
普通は１０時出勤なのだがそれどころではなく会社に１時間遅刻すると電話。
MCJがリバった後大きく上下に値動きする。

リカクできないまま出社。MCJを９４７０で指値したままで放置。午後のミーティング中に
運よく全部約定の携帯メールが届く。

ダブルクリックを拾い直そうかと思ったけど、プラ転してて買えず。今はノーポジです。

＞にくきうさん
グーグル買収はいつごろでしょうか？にくきうさんを見習って僕もダブルクリック買い増ししています。
信用で買ってるので半年は持つつもりです。今はまだ含み損ですが買収されたら株価はどれくらいになりますでしょうか？

>>599
おおっ、同胞ですね。ちょっと嬉しい。

きっと年内の近いうちに実現すると信じています。

なぜならGoogleのWeb広告在庫管理サービス「Google Ad Manager」は現在
日本では使えないのです。日本語には対応しているんだけど日本では使えない。

それはDARTの独占権を持っているダブルクリック・ジャパンが障壁となっている
からなのだそうです。つまり、Googleはダブルクリック・ジャパンを手に入れなければ
ならない理由があるってこと。

「Google Ad Manager」のリリースが８月２７日で、これまで一度もなかったダブル
クリックの自社株買いが９月１日に発表。これは絶対何かあるっしょ。

もしグーグルによる買収が実現すれば株価は一体どこまで上昇するのでしょうか？

１５万というのも正直夢ではないと思います。昨年春に買収の噂が出ただけでも
３万くらいから１０万近くまで上昇したし。日本通信の例を見ても、妄想が膨らむ銘柄
というのは株価の２倍・３倍なんて簡単に実現します。

１０月に大きく動きそうな予感がするので、明日は上がっても下がっても全力買いで
もう回転はせずにガッチリ中長期ホールドしますので当分デイトレはお休みです。

プロデュース明日寄るねｗ

１０分の１くらいの資金で遊んでみようかなｗ

しかし３０万あった株価が３０００円でも寄らなかったという現実に驚愕
ヤフ板の３０株１０００万くらい投資してた人は１０００万が１０万以下だよｗ
もう本当に地獄だろう。

リバウンド王の俺としては見逃すわけにはいかん

勝てるヒントを書いてあげようと思ったけどやぁ〜めたっと

間に合ってるので別にいらないよ スレよごさんといてな

麻っ生

ただいま。

今日はプロデュースの返り討ちに合い、昨日儲かった分だけ損しますたｗ
もう倒産株は二度と買わん。プロデュースを損切ったあとにダブルクリックを
全力買い。グーグルとの決着がつくまで鬼ホールド予定。

>>606
新興株をホールド。
それは結構危険なんだぜ。

倒産株の寄付きを買うのがリバウンド買い？

しかも新興を鬼ホールド、リバウンド取りの方針と
矛盾しているだろう。

リバ取りなら、今日売られたソニーやトヨタ、コマツ、任天堂
が恐怖を伴ってのパニック売りだったかどうかを・・・

言うのやめた。

「大化け期待でホールド」

↑こういう専業ってたぶんいないよ。　たとえ今回成功しても、こういう戦略を
繰り返すならばいつかは退場するはめになる。

でかいのを一発狙うと、その味が忘れられないからまたやっちゃうんだよね。
テイクするリスクもでかくなるわけで、最後は退場。

ダブルクリックのどこに将来性を感じるのか、俺には分からんのだが。。

俺は肉球に乗って、少し買ってみようかと思う。
肉球は只者ではない気がする。

>>612

んなわけないw

>>612
ｗ

>>612
しかも>>612と>>607一緒じゃんｗ

>>612
共に生きよう、共に死のう

>>613-614
笑うな

>>611
糞株ほど化けたらすごいのです

化ければね。
化ける銘柄を選ぶのは何もクソ株でなくても十分。
特に今の相場ではね。

最近、大化けする前にお化けになってしまう銘柄が多いので注意。

にくきうさん
最近いつセックスしましたか？

>>619
にくきうはチンポが乾く暇無いくらいやってるよ。
多分、今もプレイ中。

セックルっていうか0721な毎日な

わーい、明日久しぶりに映画行ってきまーす

なんの映画？？？

容疑者Xの検診

成人映画「昼下がりの団地妻」

ぽーにょ、ぽーにょ、ぽにょ、さかなのこー

なんか突発的に会社辞めたくなってきた

どうせまた辞められない現実に気づいて泣き寝入りだけど
ちくしょう、こんな不毛な毎日は一体いつまで続くんだろう

会社を思い切り辞めて専業になった人たちに聞いてみたい

専業って孤独だと思うんだけど、耐えられるのかな？何の保障もないのに不安
じゃなかったんだろうか？友達が沢山いて寂しくないから辞められたんだろうか？

同じように専業トレーダーを志す人達とやれば楽しいのかな？

おいおい、リバウンド王とかいうスレが立ってるよｗ

俺のまねすんな

どっかに天文関係の仕事ない？

毎日天体観測して研究の仕事すんの。毎日星だけ見てお金稼げる仕事がしたいの

結局「稼げるか稼げないか」がすべてでしょ
これは専業トレーダーに関わらず自分でなにかやって喰っていくってことはそういうこと

稼げてればそんな不安自体考えなくなるよ
だってなんだかんだでお金が増えればうれしいし、それで会社員だったらできないことができるように
なればこれ以上のものはないから。

よし、俺がそういう仕事を作ってやる。

毎日星だけ眺めて金が稼げるしごと。ウェザーニュースみたいにお天気情報流す
だけで金稼げる仕事だってあるんだし、将来的には宇宙の情報を売ってできる商売
も出てくるだろ。いつか一部上場目指してやるぜ

>>631
そうだね。専業になっても孤独でも金稼げてればなんとかなるんかな。

天文学者、兼、デイトレーダーってどうよｗ

今の俺は

天文学者、兼印刷屋、兼トレーダーだ

あとは印刷屋を辞めれば夢がかなう

この国が言ってる、職業選択の自由なんてのは嘘っぱちだ。
本当に職業選択が自由ならホームレスなんていないはずだ。
仮に嘘じゃないとしても、「職業を選択するのは自由だけどなれるとは限りませんにょｗ」
という注釈書きでもしておけ。

唯一自由なのは思い込むことだけだ。
「俺は見た目は印刷屋だけど、それは仮の姿で本当は天文学者なのです」という勝手な
思い込みだけなら自由だ。誰でも明日から自由な職業についたと思い込むことができる。

天文学者という職業は気楽なものです。
毎日星ばっかり見ていて、「あー綺麗だなー」とため息をつき
ビールでも飲みながら、好きな音楽でも聴きつつ、ちょっと難しそうな
本を読んでいるだけでいい。

しかし、２５ｃｍの望遠鏡ではちょっと力不足だ。５０ｃｍくらいの遠隔操作ができる
望遠鏡と天文台と望遠鏡を制御するハイスペックなPCが欲しいところだ。
天文学者には膨大な研究費用も必要なのです。

明日からまた印刷とか株取引のバイトにでも精を出すとするのです。

>>635
>>636
＞にくきう(∂∇<)/ ◆Mp.CPRsA7o

中２病かよお前。子供みたいな幼稚な発想だな。

＞天文学者という職業は気楽なものです。

気楽だからなりたいのか？なったこともないのに天文学者に失礼だろ。株の世界を何も知らない奴に
「デイトレーダーはパソコンカチャカチャやるだけで何万も稼げるんでしょ、いいね苦労なくて」なんて言われてみろ。むかつくだろ。

>>637
いいんだよ、発想は自由だ。中二病で結構

デイトレーダーという職業は気楽なものです。
毎日株ばっかり見ていて、「あー綺麗だなー」とため息をつき
ビールでも飲みながら、好きな音楽でも聴きつつ、ちょっと難しそうな
本を読んでいるだけでいい。

天文学者ってよく知らないけど
趣味の新星さがしの人じゃ食っていけんだろｗ

>>640
そんなの分かってるよ

そんな楽チンな仕事があったらいーなー、という願望だけだ
現実逃避して思い込むくらいはいいだろ

>>641
一生現実逃避してお星様に夢見てろガキが。
そういうやつがリアルで成功を収めることは１００％ないと断言できる。

>>642
リアルではお前なんかよりも俺のほうが金稼いでますが何か？

にくきうさんの資産と今年の収支っていくらなの！？
やっぱ秘密？

こんな匿名掲示板に書き込んでいるところにリアルがどうだとか
本気で食いついてくるアフォもいるんだなｗ

世の中にはとんでもないバカがいるもんだｗｗｗ
リアルがそんなに大事ならこんなところに書き込まんだろ

>>643
仕事の年収と株の年収言ってみ？

>>644
恥ずかしいから言えないみたい　恥ずかしいような額なんだろ

いや、まぁリアルは大事だろ。
てか株ってリアルのゲームなはずでわ。。。

>>646
本気で食いついてきてるよこの人ｗｗｗ
俺がここで数字言ったら信じるわけ？どこでそれが本当か確かめるの？

って言うか、こんなところで本気出すやつって馬鹿じゃないの？って思うだけ
掲示板で本気で議論でもして打ち負かしたいだけだろｗ
どっちが幼稚なんだか・・・

>>648
レス見れば嘘か本当かくらい見抜けるよ　話ごまかさずに答えてごらん　
仕事の年収、株の年収は？

俺の質問に答えるのが嫌なら>>644さんのレスに答えてあげなよ

>>651
２ちゃんで本気ｗｗｗおまえ荒らしだろ？
じゃあな、独りでやってろバーカｗｗｗ

なんというわかりやすい逃げ。
株の収入や資産も答えられない奴がコテハン名乗るなよ。情けない奴。

いちいち真に受けないほうが大人だよ＞にくきうさん

収入や資産ばらしていいことないのにいう奴いるかよｗ
低くても馬鹿にされるだけだし、高ければうそって言われるだけだろｗ

まあお前ら落ち着けよ。
最近の暴落相場でイライラしてるのは分かった。

にくきうの年収は400〜500万
資産は300万程度だろ。
このスレの住人の俺には分かる。

>>656
おい自分のこと書いてどうするよ。

にくきうさん落ち着いて。
あんたはあんたのやり方でいいよ。

ところで早く人工ブラックホール見たいよね〜
重力場をどうやって制御するんだか不安だけど。。

ただいま・・・

昨日は仕事行きたくない病が発症してしまい、自分でもどうにもならなかったです。
すみません・・・あまり底辺な俺をいじめないでくれです。

今日はしかし酷かったですねｗ
MCJがストップ安付近だったので買いだと思い、ダブルクリックは２５０００あたりで
損切りました。しかしMCJは張り付き、ダブルクリックまで仲良く張り付きｗｗｗ

そのままMCJは持ち越してしまいました。明日もどうにもならんねこりゃ

>>658
「地平線でダンス」って漫画面白いよ。
ワームホールとかタイムマシンのお話だけど、なかなかよく出来た
漫画だと思います。

タイムマシンってのも頭のいい人達に言わせれば理論的には可能らしい。
なんだかワクワクするなあ。

数年前に話題になった未来から来たというジョン・タイターの話も興味ある。
北京オリンピック中止という予言はハズレちゃったけど、資本主義の崩壊だとか
ロシアの脅威とか現実に起こりつつあるんだよなあ。

タイムマシンの基盤になると言われているCERNの実験だって、予言通りに
８年後の今現在行われようとしているし、本当に起こるのか？第３次世界大戦

>>659
なんでダブルクリック損切りしたんですか？私はにくきうさんを信じてダブルクリックを買いました。
今は14万円の含み損です。種が少ないのでこれでも致命傷に近いです。
ホールドと言っておきながら自分だけは逃げて酷い人ですね。あなたを信じたのが馬鹿でした。
私も明日ダブルクリックを損切りします。信用でも買ってるので切らないと追証になるかもしれないからです。
にくきうさん、あなたは最低な人ですよ。裏切り者。

>>662
ごめんなさい

まさかあんなに下がるとは思わなかったよね
でも、諦めずにまた買いますよ。

>>662
おまえ絶対買ってねーだろｗｗｗｗｗ

>>663
にくきうは新興市場が好きなの？IT関連が好きなの？
今なら、東証一部の主力株もお買い得だぜ。

ただいま

>>665
夢を見させてくれる株が好きです。

でも今は悪夢を見ているようです、また明日もストポか？

>>666
ただいまっていう時間じゃねーけどなｗ
風俗の遅番並みじゃねーかｗ

にくきうさんは新聞刷ってるから遅いんだよ

あれ、にくきうさん来ないね
死んだ？

にくきうさん、ダブルクリック大暴落してますが？
グーグルに買収されるんですよね？にくきうさんを信じて信用全力で買ってますよ。
大丈夫なんですよね？グーグルに買収されて株価15万くらいになるんですよね？

なんだ婆ちゃんかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おはよー

おいおい！さすがに昨日はダメリカ上がるだろと思っていたのにｗ
これ本当にリバなんてないのか？

にくきうちゃん、システムトレードの件はどうなったの？

>>672
いま何持ってるの？
含み損どれぐらい？

>>673
シストレはもう無理。仕事忙しすぎてそれどころじゃないっす。

>>674
あいかわらずダブルクリック
平均取得株価１９７００。明日更に買い増す予定。

休日出勤あげ

退場？

今の地合いでナンピンは有り得ない気が･･･

ナンピンは底抜けたときの損失が大きくなるからやめろって何回も言ったのに。
コツコツドカンで死んでいく。

>>678
日経１０００円下げるごとにナンビンならありじゃねｗ
絶えられるだけの資金があればだけど。
個別は知らん。

ナンピン　ナンピン　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ　ナンピン！！　　

入金しまくって、ナンピンしまくり

これ勝てるコツｗｗ

8518 アジア投資　１００円以下って安い？

下がるたびに倍額ナンピンしていけば絶対勝てるとは言うが。。

火曜日に日本通信買ってみようかと思うんだけど、どう思う？
悪材料があって下げてるわけじゃなさそうだし

ギャンブルやってるとしか思えない。

＞悪材料があって下げてるわけじゃなさそうだし
殆どの銘柄が個別の悪材料なしに下げてるんだが・・・

>>683
誰が言ったん？
絶対と言えるわけないでしょ。

>>687
倒産やらで株が0円にならん限りは正しいよ。
ただし最後まで倍倍ナンピンするには無限の金が必要なので机上の空論と言える。

金曜日に買い増しした俺天才

>>688
株が０円にならないって条件がついたとしても正しいわけないじゃないですか。
発行されてる株だって限りがあるんだから無限の金も必要ないですよ。

>>689
すごいっすね。俺も買っとけば良かったですよ。
まだ、株買ったことないけど。

>>691
学生さんですか？

最近の金融危機で思うことは、もし自分が専業になる日が来るとしたら
持ち越すのは本当に怖いなあ、ということ。今は兼業だからリスクの大きい
持ち越しができるわけだけど、専業だったら１円の負けでも恐怖だろう。

常に崖っぷちの専業の人達を相手にしているのだから、今の自分が負け
っぱなしなのは当然と言えば当然か。

今、株がやれるのも印刷屋という職があるからなんだけど、それをずっと続けて
俺の人生それでいいんか、という疑問もある。仕事の内容よりも自分の時間が
あまり取れないことに対する不満が大きい。最近は趣味の天体観測をする時間
もかなり減ってしまった。

職を持っているというメリットは大きい。定期的な収入が保証されるし、健康保険
にも入れるし、厚生年金にも入れる。とにかく色んなことが保証される。一度会社
を辞めてしまえば、自由と引き換えに失う物も多い。むしろ、収入と保証と同時に
自由まで失ってしまうことにもなりかねない。

会社に対してあまりにも思い入れが強すぎると失望することも多い。
それが原因で辞めて行く人達だっている。時には会社から一歩引いた形で
物を見ることも必要だと思う。

会社に対しては何も意見しない、何も望まない、ただやるべき仕事だけは
ちゃんとやる。ちょっと極端すぎるけど、それくらいの気持ちでやったほうが
失望することもないし、長く続けていくコツなのかも知れない。

よく考えると株も同じだな。あまりにも１つの銘柄に拘りすぎて期待が大きすぎると
その分裏切られたときの失望も大きい。一歩引いた視点が必要か。

自分の買った銘柄には何も期待しない、何も望まない、ただひたすら機械的に
利益を上げていけるトレーダーだけが長く生き残るんだろうか。

>>689
やっぱり先生は天才ですね〜　　あやかりたい

専業に自信がもてない人は夕方〜バイトしながらやればいいんじゃね？
生活費と軍資金を完全に分けて

何系のバイトがいいでしょうかねぇ。

寄りでリカクしますた

かなり取り返した。

日本通信参戦中

平均取得株価３５７６０

俺はこんな相場でもいつも通りに淡々と取引し利益を出している。
損している負け組や貧乏人から見れば信じられないだろうがな。

だが本当に馬鹿なのはこういう市場環境を前にして「自分は関係無い」と思っている連中だ。
そういう愚鈍な民衆が居る限り資本主義、格差社会は無くならない。
皆と横並びで安い給料を貰って喜んでいるだけ。
自分が「労働力」であるという自覚が無いからな。
恨むなら自分の出来の悪い頭を恨め。

専業トレーダーになってみると、結構つまんない。

今年は十分に利益を出せたので、この荒れ相場から運用を停止することにした。

今までも暇だったが、さらに暇になってしまう。今年の残りは何をして過ごそうか？

とりあえず海外旅行にでもいってくることにするよ。

まだ仕事中

昨日も今日も徹夜だ

>>703
お前さん、そのうちどうにかなっちまうぜ。
俺も12時まで残業だったが、どうにかなりそうだ。

>>702
休むも相場
上昇期に戻ってくれば再度参入すればいい

ただいま

>>704
そうですね・・・でも、明日も仕事なんです
印刷屋の仕事ってこんなもんなんです・・・

昨日、GEOでちょっと本を立ち読みした。
リーマンがどうやってホームレスになっていくかが書かれていた

その本には「どんなに仕事きつくても会社辞めるな」みたいなことが
書かれてた。明日は我が身だ、しかし多忙さはこれから益々加速
していく。年末には命があればいいほうだと思っています。

>>707
印刷屋の仕事って何やるんですか？
力仕事？

>>708
かっこ良く言えばデザイン。かっこ悪く言えば、ただのオペレーター

>>709
俺も休日出勤だ。
今月の時間外労働は200時間を越えそうだ…。
俺も年末には命を落としているかもしれん。

まあ、お互い頑張ろうぜ。

忙しくて命がどうのというわりに２ちゃんに書き込むヒマはあるのな

悲劇のヒーローになりたいんだろうな

2ch.

ｓ6ｎ6ｎ66

ただいま、おやすみなさい…

現在ダブルクリック半力買いです。
平均取得株価２４５００

専業トレーダーになればいいのに。
時間はいっぱいできるよ。

またダブルクリックかよ
どんな基準で銘柄選んでるんだ？
板ペラッペラッじゃん。

そんなやり方じゃ長続きしないでしょ。

注文ミスした・・・・利益半減うぜー

奇遇だな、俺も注文ミスした。
おかげで利益が増えた、も〜けも〜け♪

>>716
いいんです。夢を買っているんです

今は全力はちょっと怖いな。半力でちょうどいいや

>>719
ダブルクリックの安定株主になっちゃえよ。
グーグルが買収するまで全力で買い続ける。
この作戦どうよ。

>>719

夢を買うって・・・
儲けるためにトレードするんだろ。

いつの間にか目的がすり替わってるぞ！
それは負けてるときの言い訳だって、
夢なんてもんはイヌにでもくれてやれ。

実益が出ないのにトレードしても
消耗するだけだって、

悪いことはいわん
コツを覚えるまで
トレーディングダービーで練習しな

俺はバーチャで上位ランキングに
入れるようになって実戦参加したぞ。
今では会社辞めて専業

にくきうもがんばれ！

>>721
にくきうはどうでもいいから、キミの資産と先月の利益を教えてくれ

専業トレーダーになれば、時間がいっぱいできる。
時間がいっぱいあればデータ検証もできる。

プラスのサイクル

勝てなければ負のサイクル
そしてその先にあるのは死だ

本物のトレーダーは勝てないとは思っていない。
勝てる方法を必死で研究するものだよ。

にくきう生きてるか？
俺は今日も休日出勤だぜ…。

ただいま

>>726
今、仕事から帰宅しました。

今週は徹夜３日くらいやった。もうマジで会社辞めたい
これから年末にかけて更に忙しくなる。会社はまだ人を増やそうとしてくれない。

昨年は１人心臓発作で死んじゃったよ。俺もそろそろやばくなってきた・・・

先週は土日も出勤だったので、日曜日は久しぶりの休日になる。
今日はゆっくり寝よう・・・

株のほうは現在ノーポジです。

死ぬくらいだったら、会社やめたら。

リサ・パートナーズ
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8924.t&d=c&k=c3&t=3m&l=off&z=m&q=c&p=m25,m75,s&h=on&a=v

どこまで安くなるんだ・・・ＰＥＲ１倍ＰＢＲ０．２倍
すでに株価は２５万→２万８千円orz

俺よりひどい職場だな
生き残れることを祈る

助けてくれ、俺はどうすればいいんだ？

>>732
会社を辞めればおｋ

>>733
辞めてどうすんだよ？転職か？専業か？

とにかく年末まで体が持てばあとは何とかなるかも知れない。

今業務を自動化するシステムを開発中らしいので、それさえ実用化
されれば状況は一変するだろうし、今の部署から異動もあるかも知れない。
それまで１日１日耐えるしかない。

自分の人生ぐらい自分で考えろと。。

自分の人生は主人公になるべきだね。

自分の人生は自分のオーダーメイドだからね。

分かった、ありがとう。

とりあえず、明日からどうすればいいのかだけは決めた。
なんとかやってみる。

それにしても相場の世界もすごい状況になってきたな。
でもそれは相場の世界だけなんじゃないかと。

株に手を出してない世間の人達は正直痛くもかゆくもないわけで
マネーゲームをしている人達だけが大幅に資産を増やしたり、減らしてる
だけであって、現実的にはスーパーに行けば野菜も果物も魚も普通に
売ってるし客もたくさんいるし、物は飛ぶように売れてる。

この状況でまだ生き残っている俺はまだマシなのかも知れない。

市況１のスレを見れば周囲の状況も見えてくる。

エルピーダメモリ、三菱UFG、リサパートナーズ、日本通信・・・
この状況で退場した人達も多いことだろう。専業で一度失敗なんかしたら
無職の状況で立ち直ることは難しいと思う。

×：三菱UFG

○：三菱UFJ

http://ameblo.jp/yusora7/entry-10155755310.html

ポラリスさん・・・

天文やってる人なら知ってると思うけど、ポラリスというのは北極星のことです。

ポラリスさんは俺に似てるなあ。金持ち父さんの本読んで世の中のことが分かった
ような気になって株始めて、痛い目見て・・・

まあ俺はさすがに信用やってないからまだ生きてるけど、他人事とは思えないなあ。
頑張って生きて欲しい。

何で損失した奴ばかり見てるんだい。
売り建てしてた奴はボロ儲けの相場だよ。

売りかあ・・・俺は信用はやらないので全くの別世界です。
儲かるんだろうけど全く興味がない。それに今の水準から売りに入るのも
相当勇気いるでしょ。

もうUFGでもUFOでもなんでもいいよ・・・

実はおれも今の相場になって運用を止めた。
理由は2000年以降のデータで検証しているが、ボラテイリティが検証期間の最大を超えたからだ。
でも、今年は年初来パフォーマンス110％（2.1倍）になったから、十分と考えたからだ。
それでも仮想トレードだけは続けている。
この歴史的な相場から学べるものは大きいと思っているからだ。

ポラリスさんには同情しますが、著者のキヨサキさんにまで責任転嫁するのは
良くないと思います。あの本はお金に対する基本的な考え方を示しただけであって
それをどう応用するかは本人次第です。

今の世の中というのは経済戦争のようなものだと思う。みんな一人ひとりが小さな
戦士だ。会社という名の軍隊に入隊して戦っている者もいれば、たった一人で
映画のランボーみたいに戦っている勇者もいる。

この経済戦争に敗北すれば確実に死ぬ。それが分かっていない奴が世の中には
多すぎる。未だに政府がなんとかしてくれて、ニートな俺たちを救ってくれるんじゃ
ないかとか、消費税上げんなとか、馬鹿なことを言ってるやつらもいる。

もうそんな状況じゃない。会社も社員を守ってくれないし、政府も国民を守ってくれない。

だから株で自分でお金を得ると？

>>748
なんか知らんけど、優秀な戦士だな。余裕ですね。

こっちは今最前線で戦闘中だ。ひとつ間違えば死ぬ。
しかも相場という戦場と、会社という戦場をかけもちだよ。
命がいくつあっても足りねーよ

だから、それだけ会社に尽くすくらいなら、
自分のために一生懸命尽くしたほうがいいよ。

>>752
俺の仕事もキツくて毎日12時くらいまで残業だが、会社に尽くしているという気持ちは無い。
俺は会社は個人に利益をもたらす場だと割り切って働いてるよ。
にくきうもそんなスタンスでいいんじゃないかな？

>>752
それは貴方が優秀な戦士だから言えることです。
十分独りの力だけで生き残れる。

俺にはまだ無理、会社を辞めたらお前みたいな奴がまっさきに俺を殺しに来るんだろう

労働はリスクが少なく一番利回りのある投資商品としか見てない、最近

ここは「専業トレーダーになりたい」っていうスレじゃなかったんだ。。

またアク禁ぽい

>>756
ごめんなさい
何度も言いますが、スレタイ間違えてますので

>>755
その考えステキだな。
そのセリフ、俺もどこかで使わせてもらうよ。

>>756
なりたいけど、リスクヘッジとして兼業でやってます。
って事で勘弁してくれ。

忙しいだの死にそうだの言うわりに２ちゃんに連投しまくりとか

>>755
俺もそのセリフどこかで使わせてもらう

>>755
そうでもないけどな。健康被害大きいから
投機性高いインチキ商品だよ。

日本の大企業である程度の地位についたら、たとえ本流でなくとも
それは金持ち父さん的にいえば「権利ビジネス」なんだな。
実務は部下がやるから、適当に決裁しときゃいいんでさ。

あーあ、もっと人間らしい生活がしたいわ
許されることならもっと好きなことばかりして暮らしたい

世の中には色んな職業がある。音楽で飯食ったり、野球で飯食ってるやつ、
漫画描いて飯食ってるやつもいる。

本当に好きな仕事をして食べていけるって本当に幸せなんだろうなあ

俺が本当にやりたいことはこんな印刷屋の仕事だったのかな、今の部署に
入るまではもっとデザイン的な仕事もできたのでやりがいもあった。だけど
今はそんなやりがいもない。

株だって好きでやってるわけじゃない、まあ楽して稼げればラッキーかな
なんて思って始めたけど、いつも損ばっかりしてるし

とにかく自分が生活していく分は稼がなきゃいけないわけだからなんとなく
働いているんだけど、本当に自分のためになっているのかどうかもよく分からない。

やりがいなんていらない、ただ食べていくためだけに働けばいい、なんて言う人も
いるかも知れないけど、人生ってのは仕事してる時間が一番長いわけだから
やっぱ好きなことして稼いでいるやつが勝ち組だよなあ。
まあ、俺が自分で選んだ仕事なわけだから、今さら何言ってんだか、って感じだけど

印刷屋ってのは受注産業だ。受注産業だから、営業さんが仕事を貰ってきてから
デザインが仕事をすることになる。営業さんが頭を下げて取ってきた仕事だから
次の受注にもつながるような仕事をしなきゃいけない。ミスは許されない。

当然買い叩かれるし、無理な作業を強いられても文句は言えない。ただひたすら
耐えるしかない。デザイナーの創作意欲を向上させるために仕事があるわけじゃ
ないんだから当然と言えば当然のことだ。

ゲーム業界とかどうなんだろうな。自分たちで作りたいゲーム、売れると思うゲーム
を考えて作るんだろうから、創作意欲も湧くだろうし、誰かに強いられて作業をする
わけじゃない。楽しいんかな。まあ、今更そんなこと考えても遅いわけだが・・・

漫画家にでもなろうかな・・・DTPで作ろうと思えば作れないことはないし、俺、絵うまいし

そうだ、いいことを思いついたぞ。

会社の中にだって元アニメーターとか、元漫画家の人達だっている。
そういう人達を集めて会社に漫画部みたいなのを作って、企画して売る
ってのは駄目かな？最初は遊びから始めて、徐々に商業的に成功する
ように導いていけばいい。

そうすれば自分たちで好きな仕事ができるし、やらされてる仕事なわけじゃ
なくなる。受注産業ではない自分たちから売り込む仕事ができるようになる。

おお、俺頭いい

元々、会社の中にも個人でそういう動きみたいなのはあった。
自分たちで資金を出し合って何かできないか、みたいな。

当然こんな博打みたいなことに会社はお金を出してくれるわけはないから
最初のうちは自分たちで金を出し合ってやるしかない。それが軌道に乗って
から会社には金を出してもらえばいいし、最終的には独立した出版社みたい
なものが立ち上げられればもっと楽しい仕事ができるはずだ。

まあ、あまり金儲け主義に走ってしまうと儲けが無いと続けられなくなって
しまうので、道楽程度、部活動程度の気持ちで気軽にやれればいいと思う。

株でお金を稼ぎます→自分が出資します→会社のデザイナー、又は社外から人材を
集めて作品を作ります→自分の会社に仕事をまわして印刷します→漫画売ります
→儲かります（なわけないか・・・）

まー、あまりにも非現実的だけどこれが実現できれば楽しいだろうなあ

>>769
本気で株で儲けて人生変えたい。って思うなら毎日寝る間を惜しんで
チャートと睨めっこするこった。
僕はそれでも４年かかったが・・・

>>770
最初のうちは何人かそういうアドバイスをくれてたんだけど、にくきうが
まったく話をきかずに
「クソ株をナンピンしてアホールド」
っていう戦略をとり続けるから誰もアドバイスしなくなったんだよ。

>>771
にくきうはグーグルがダブルクリックを買収すると確信してるんだ。
ただのアホールドじゃないんだぜ。

確信アホルダーなんだぞ。

アホルダーは皆そうだろうけど。。。

専業トレーダーになった１年目は、なんと不覚にも勝てなかったなあ。
でも、毎日、朝から晩まで必死でデータ検証してたよな。
おかげ２年目から勝てるようになったし、今でもそのシステムは機能している。

ほとんどの人が、そういう努力をしてないんだ。
1日10時間、365日相場のことを研究してみなよ。結果は必ずついてくるよ。

なんかで読んだんだけど、
「金持ち父さん」シリーズを」持ってる奴って、
ほとんど勝ってないらしいよ。

　　不死鳥ポラリスが退場、ついに引退宣言　　
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1224918357/l50

☆　不死鳥ポラリスのトレード日誌　☆

〜1999年　−500万退場　リベンジ2005年　＋20万　2006年　−300万　2007年　＋300万　2008年　−1000万　500万から再スタート　目標は資産100倍の5億円　月複利7％増やす　とりあえず元金奪回　毎日ブルーだが自分を信じ、励ましながらトップトレーダーを目指します！

とてつもなく汚い世界やなあと思った
儲けるヤツなんて　とてつもなく儲ける
ＢＮＦなんて180億か
昼飯カップラーメンて　そんなに金いらんやろうと思う
普通考えて　おかしい
負け組から　奪った金である
あの180億に　何千何万人と泣かされている
彼はホントに英雄なんだろうか？

ポラリスは「冬のソナタ」で知った
ユジンの勤める会社

>>773
「皆、相場から欲しいものを手に入れる」って奴だな

にくきうもう逃避かよ。
この地合でホールドすれば泣くの明白だろ。
売りを否定して儲けるの？勉強不足の現れだね。
儲けるためにはあらゆる手段を使わなきゃ。

>>779
俺は売りは邪道だと思う。
こんな地合で日経Wブルを持っている。

ほとんどの機関投資家がやってるであろう裁定取引は邪道ですか･･･

機関投資家だから裁定取引ができるんだろう。

ちなみにクオンツも個人の資金じゃ無理だろう。

いや、個人でも普通にやってるよ･･･

スレ主の例でいくと、
将来上がる可能性が高い(と思ってる)ダブルクリックをアホールドするなら、
その銘柄より弱い同業他社を売りホールドして地合悪化のリスクを回避するのは、
有効な手段だと思うが？
特にこの地合では。

まぁ銘柄を見誤ったらダブルパンチくらうので、会社を見る目がないとできないが。

今日はなんとか20万円近く儲かりました
けど…、胃がw

夜間も海外市場に取引できる為替とか株のシステムとか機関ないですか？
日本株だけだと夜中めちゃめちゃ暇なんですよ
海外市場や外貨などにリアルタイムで投資できたら好機に投資できる機会が日本市場だけの取引の何倍も多くなると思うのでぜひ教えてください

嫌です(･∀･)

荒れ相場、今年はもうトレードやめた。
時間ができたので、ちょこっと台湾に遊びに行くことにした。

センズリトレーダーになりたい

昼休みだage

ただいま。

とうとう今日から１１月ですね。先月は記録的な残業時間だったと思う。
たぶん１５０時間は軽く越えているだろう。来週からは助っ人も入るし、担当業務も
変わるので残業時間が１００を超えることはないと思う。

残業して稼いだゼニは全部投資するぜ。もうどっちが本業でどっちが副業なんて
のはない。印刷業とトレーディング、両方ひっくるめて一つの事業だ。どっちが欠けて
も成立しない。

印刷で稼いだ資金を株トレードで増やす。（今は逆に減ってるけどｗ）
トータルで見た稼ぎが俺の本業の収入だ。

どれだけ稼いだとか、どうやって稼いだとかいうのは俺的にはあまり重要ではない。
一番重要なのは、そうやって稼いだ金を一体何に使うのか、何を目標にしているのか
ってことだ。

それぞれの人には、それぞれの理想とする生活があるはずだ。俺はのんびりと野菜
づくりでもしながら趣味の天体観測ができる環境で生活できればそれで人生満足できる
と思う。できれば星の綺麗な離島がいいな。

それを実現するためには金が必要だ。天文台付きの一戸建てと畑があればいい。
あとは働かないでブラブラしながら食べていけるだけの資金があればいい。
５億くらいあれば余裕だろ。

BNFに頼んだら５億くらいくれないかなぁ

　　　　　　　　　　　　|:::::::::::::／-=二●ニ>::. ,|ミミ彡彡;="〜`ヾ;ミﾐ;;||||
　　　　　　　　　　　　.|::::::::;/::　 　　:::::::::.　:: .,|ミミ彡彡(　●　 )=ミ|||/"`i,
　　　　　　　　　　　　 |/"/|::　　　　　　　/　|ミミﾐﾐミミミ＝ー"彡彡||,/" ,|
　　　　　　　　　　　　 |l,"l,:|:　　　　　　;::"　,|ミミ:::::i,||;;ミミミ彡彡||||||/　　| 　　　　
　　　　　　　　　　　　,l'ヾ,,,|:　　　　／（、_　|ミミﾐ::::::）///＝＝||||||||||） ﾉ / 　　　　
　　　　　　　　　　　　 ﾉ:::::::::|　　　　 　　⌒=,_i,=-"ソ彡彡||三彡||||||l ` ,/　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ;:　　ヾ-=,+-==i==二,ﾆ=:;,;:ミ三≡||/;　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　l;:.　 ヽヾ=,|,,,|,,,,|,,_|__,,i;=";i||彡|| ||||/
　　　　　　　(.ヽ　＼_;::::::::::::::::::ヽ;:..　 ＼　　　|::::::::::::;;;／彡////',::::::::::::::::::::／　　⌒）
　　　　　　 (ヽ ヽ　　｀ヽ､:::::::::::::＼　　 〜"'''=|=-||||彡彡ﾐ ////:::::::::::::::::／　　　　　⌒）
　　　　　 _,,,ヽヽ　　　　　｀ヽ､::::::::｀:､　　＼ヽｰｰ'／　　　　／::::::::::::::／　　　　　　　　⌒）
　　　 _,r'"　 ヽ　　　　　　　　｀ ､::::::|ヽ､　　￣￣　　　_／::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　ﾉ
　　／　｀ヽ､　ﾞ､　　　　 　 　 　 ｀;:::|　　＼＿＿＿_／　　::::::::::::::::/　　　　　　　　　　／|
　 /　　　　ヽ　 ｀ヽ､　　　　◎　　|:|ヽ　　　　　　　　　　/::::::::::::::::l　　　　　　　　　　/　/
　/　　　　　 ヽ　　　｀ヽ､　　o　　.||　ヽ　　　　　　　　／　:::::::::::/　〇　　　　 ＿＿/／
　|　　　　　　 ヽ.　　　　|　o　｡ ﾟ ｡|　　ヽ,　　　　　_,／　　　::::::/ ◎　　　　　/　 ／"ヽ
　',　　　　　　　l.　　　　| o o　◎ |　　　 ヽ､___,;r'"　　　　　 ::/　　　◎　　 / .／　　　|
　 ',　　　　　　　｀ヽ､　 |　｡◎　 o |　　　＿_／＼-ーーーー/　　 　 　　 /／　　　　 |
　　',　　　　　　　　 ヽ |　　〇 ◎ﾟ |-ｰ''"::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　o　ｏ　　/::､　　　　　 |
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　　|　 _／｡　oﾟ｡。ｏﾟ/ ｏ o　　0 ｏ　|　 :::::::::;:::::::::::　 /o　ﾟ　｡　〇。　 | ｀ｰ､._　　 |
　　|／　 ',o ﾟ ｏ ｡ /。◎　o〇 ０ ｡ .|　::::::::::;:::::::::::／◎◎ o 〇o Q　|　ﾟ｡ ｏヽ､　|
　　　　　ハ ｡ ﾟoﾟ/｡ﾟｏ　o　　O　ｏ　.| :::::::::::;:::::::::/ ﾟ 〇 ◎　 O　ﾟ ｏ /　o　／ ＼|
　　　　 /　', o ﾟ/｡ｏ　o ｏ　ﾟ　◎　ｏ.|.::::::::::;::::::::/o ﾟ｡ﾟ。 0　ﾟ　◎ ﾟ。 |◎ ／ｰ-ｰ"
　　　　/ 　 ',　｡|ﾟ ｡ ｏ ﾟ　O ◎　ﾟ　。|:::::::::ﾊ:::::/ ﾟ ｡　◎ 0 ◎　o　ﾟ　|｡／
　　　　ヽ　 ノ,　 o ｏ ０ 〇○ ﾟ Q｡o |　　　　 |ﾟ｡〇 Ｑ　 Q O 0 ﾟ ./ﾊ､
　　　　 ）／　ヽ､ﾟ｡ﾟ。ｏ o 〇 ◎ﾟ｡.　/　　　　 |｡O◎ o 0 ｏ o ｡ﾟ｡／　冫
　　　 ／:::::::::::／＼ﾟ ◎ ○ 〇 ◎ ∧　　　／|ﾟo ｏ〇 ○　Q｡／ｰ､　/
　　／:::::::::::／　　　＼｡。o ｏ ﾟ ｡ ∧:::ﾞ､　 /　ヽﾟ｡O ◎ﾟ｡ﾟ 0／　　　ヽ､
. ／|:::::::::／　　　　　　＼ｏ o ﾟoノ　ﾞ､:::ヽ. |　　｀ヽ---ｰ''''"　　　.　　　ヽ

だめだこいつ

去年夏会社倒産。きつい職場で転職したかったので、倒産してラッキーと
すら思った。
さっそく、失業手当貰いながらデイトレ。しかし中中うまくいかない。
失業手当給付期間切れたので3時まで相場に張り付き、
5時から9時テレアポのバイト。しかし株の成果出ず。
今は9時から4時まで原付で外回りするバイト。
テレアポバイトも継続。
結局、俺は株取引にこだわってたのではなく、一人で気ままにできる
仕事したかっただけなのだと気がついた。バイトの稼ぎは一日合わせて
一万ほど。朝昼のバイト先には、夕方から親戚の飲食店手伝わないといけない
ので、夕方のバイト先には朝昼は親戚の飲食店手伝わないといけないので、
と言っている。なぜ正社員ではたらかないの？という詮索・差別を避ける
ため。
親戚の商売手伝っているという大義名分にはみな納得するんだよね。

にくきう仕事大変そうだから、俺が癒してやるよ。

俺は先月で資産が-40%になったよ。
どう？癒された？

にくきう仕事大変そうだから、俺が癒してやるよ。

俺は先月で資産が+140%になったよ。
どう？癒された？

暴騰暴落上等
勝率90%で完璧だぜ！！

にくきうは稼いだ金を握りしめてパチンコや競馬ですってしまうワープアのおっさんにタイプが似ている。
あるいは宝くじやロト６をひたすら買い続けるおっさんかな。
戦略も手法もないみたいだし、本能の赴くままに売買してるだけだから
たぶん今のままだと永久に金を市場に貢ぎ続けるだけだろう。
今の100万の損失は来年には200万になってるかもしれないよ。
どうしても一攫千金の夢を見たいなら宝くじの方がまだ被害額が少ないだけましだ。

>>796
おせーておせーて

ただいま。今日も仕事だった。
明日も仕事だ。

ネット広告取引所の開設が今年中にあるはずなので
グーグルが無くてもダブルクリックはこれからです。
今月の給料も全部注ぎ込むぜ。

ちなみによく考えてみたら職場の今の部署は２年間の約束なので
あと１年頑張ればいい。会社が約束守らなければ
まじで辞めるかも知れないが俺はそれでもいい

労基署いけよ
おかしいだろ、月何時間働いてんだよ？

>>800
話半分に聞いとけ　こいつはただの構ってチャン

>>801
月150時間なんて会社はザラにあるだろ。
ニートみたいなお前の知らない世界だろうがな。
にくきうはほぼ毎日、自宅に帰れるだけマシだよ。
月250を越えた辺りから自宅に帰るのも億劫になって、会社に寝袋持ち込んだりするんだよな。

日本人の人員軽視のメンタリティーって、特攻やら玉砕やらの時代から変わらないよな。それにマゾのごとく従う社員と同様に
(どっかからこぺぺ転載）

おはようございます。

マゾじゃねーの？って言われることもあるし、構ってちゃんだと言われることもあります。

会社ってのはみんながみんな同じようにフルで残業できるわけじゃない
主婦だっているから同じ部署でも毎日定時で帰れる人もいれば
連日徹夜のやつもいる。労基署から警告もされてるし
会社もようやく重い腰を上げてくれたので来週からはようやく負担も減る。

嘘だと思う人はＤＴＰ板に行ってみるといいよ。
印刷屋の悲鳴が聞こえてきますよ。

>>779
あらゆる手法を頻繁に使うやつって、資産がたくさんあって毎日ちょびっと稼ぐのにはいいかもしれないけど資産は増えないと思うよ。

>>804
べつに会社の労働時間なんてどうでもいいんだよ。
俺がむかついてんのはにくきうの覚悟のなさなんだよ、人生に対してのな。
毎日毎日愚痴ばかりこぼしてよ。一生愚痴をこぼし続けてやがて死ぬ、そんな人生でいいのかよ。
おまえがホントに命かけてやりたいことってなんなんだよ。トレードなのか？それとも天体なのか？あ？
自分がこれだと思うものを一度全力でやってみろよ。
トレードが夢で印刷屋が仮の姿なら、寸暇を惜しんでトレードの勉強しろ。
俺がもしお前の立場なら即行会社やめてバイトしながらでも2年くらいトレードに全力で打ち込んで
それで結果が出ないときは自分に才能がなかったと割り切って工事現場でも老人の介護でもなんでもやるよ。
印刷屋をやめる覚悟もない、かといってトレードで身を立てる勇気もない、
「失いたくはないけど手には入れたい」という世の中をなめたそのスタンス。救えねーよ。

>>806
そういうお前は覚悟のある人生を送ってるのか？
詳しい自己紹介でもしやがれ、話はそれからだ。

にくきうは今の所、兼業という安全策を取っているのさ。
何の問題も無いと思うぜ。

長時間の残業で健康を失い、
クソ株ナンピンで資産を失う。

安全策とは思えないが・・・。

>>806
表現は悪いが、その通りだと思う。
本当に天体をやりたいんなら、時間とお金を作るべき。
本当にトレードに打ち込むことができたら、時間とお金はついてくると思う。
最初は大変だろうけれど、システムとマネーマネージメントが確率すれば、あとはつまんない。
天体をやる時間はいっぱいできると思うよ。

俺はそんな事よりまず金貯めろって思う。

てす

あれ？アク禁だと思ってたのに書き込めた

>>805-810
返す言葉もありません・・・

ってゆーか、みんな結婚とかしないの？
専業の人とかずっと一生独りでやっていくわけ？
それとも専業で家族養っていけるわけ？

専業になる覚悟というのはただ単に会社からドロップアウトするだけじゃなくて
色んなことからドロップアウトしていく覚悟だと思うんだけど、みんなその
覚悟を乗り越えて専業になってるわけかよ？

>>813
専業だろうがなかろうが相手できなくて結婚できねぇから無問題
専業になりたいのう

>>813
結婚できない様な奴だからマネーゲームにのめり込むんじゃないか？

専業トレーダーって本当に努力した結果だと思うよ。
努力して勝ち残ったから専業トレーダーであって、ほとんどの人が落ちていく。
その前に、ほとんどの人が努力すらしない。
人に使われるままに長時間労働するのは、努力じゃなく、他人に自分の人生を委ねているってこと。

じゃ、どうしたらいいかって？
自分で自分をコントロールすることからだと思う。
勝っている人の手法を調べるところからスタートだよね。
文献や書籍はもちろん、メンターとなる人に、直接教えを請うのも手だ。
そして、自分で検証、検証、ひたすら検証。。
自分で検証した結果、有意性が満たされれば、
そこで初めてトレードがスタートするんだよ。
そしてまた改良、検証をしていく。

×　有意性
○　優位性

>>816
手法教えてくれとか言わないから師匠がいたのか教えてください。
こちとら一人でずっと勉強してるがいまだ光明が見えない。
いたとしたらどうやって師匠みつけたんですか？

>>807
バカじゃねぇのか、
すぐ資産公開しろだの、自己紹介しろだの
書き込むわけねーだろ。

専業が社会不適者や精神異常者だと言われても特に気になりません。
アメリカの研究結果は「優秀なトレーダーには精神異常者が多い」というものでした。

学校教育は忍耐強い労働者を育成する機関でしょう。
忍耐強い労働者になりたいとは思いません。

サラリーマンは感情で判断し感情で行動します。
「皆と同じ」という安心感を得たい一心でサラリーマンになります。
サラリーマンは理性的な判断が出来ません。

サラリーマン＝大衆

なんだいなんだい、ずいぶん荒れてるねえｗ

まあいいじゃないか、やり方は人それぞれ。
自分で選んで自分で突き進む。その先に勝とうが負けようが
誰のせいでもないさ。

にくきう、いつか人工ブラックホールを見てみたいね。
そしてそいつらを超高速で回転させて、シュバルツシルト半径で
接触させてみたい。その先には何が見えるだろうかね・・ｗ
上手くいって時空の歪みを制御できれば、その時はもう・・・

俺専業で資産9000万
おまえら資産いくら？

８０万円

おはようございます。
昨日も徹夜でした。
今帰宅して仮眠取るところ。午前中にはまた出勤しなきゃいけない。

株の方は浮気した。ダブルクリックを損きりして
ＭＣＪを全力買い。平均取得株価６３３０


おやすみなさい…

>>824
徹夜おつ。

ダブルクリックは買い増さんかい！
お前が見込んだ企業だろうが！

>>818
自分の手法を確立したから、その道で成功している人に会ったかな。

「こちとら一人でずっと勉強してるがいまだ光明が見えない」って、、、
努力が足りないか、センスがないか？
書籍や文献での勉強は参考であって、そこから自分でアイディアを展開していく。
同じものを見ても、人によって違う見方をしていると思う。全てにおいて。

>>818
手数料の壁はすごく厚い。
小さくコツコツってのは基本的に通じないもんで、大きい動きに乗って一回でごっそり持っていくようなトレードが理想。
これは機関でも意識していて、彼らは基本的に常に大きく動かそうとする。
短期の逆張りはＢＮＦみたいな勝率９割しか通じない
結論としては短期ならトレンドフォロー、長期なら逆張り

>>826　>>827
レスサンクス

>>827さんの言ってることはすごくわかるんですが、、
レンジ継続とレンジブレーク、トレンド転換の見極めが勘以外の判断基準がなくて困ってます
特にトレンドフォローの場合はレンジブレークでそれに乗っかるのが基本だと思うんですが、
結構ダマシが多くてしかも、騙された場合とんでもない勢いで逆行くので、ロスカットが大きくなるんですよねぇ

何かコツがあるのかなー
もーちょい相場を観察してみます

http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/mytop?bid=apple925n&ySiD=J8URSS8_pHbVx7g9nlOW&guid=ON

>>828
>>828
「見極め」ようとしてるからだよ。「確認」すればいい。

例えばさ、
「特にトレンドフォローの場合はレンジブレークでそれに乗っかるのが基本」
なんつってるからダマされるのさ。

そのうえ、トレンドフォローなのに逆に行ったらロスカットが大きくなるって
何やってんの？逆バリじゃあるまいに。

小浜か。
絶大な支持は、経済政策に失敗すると、大きな反感を呼ぶ。
それでなくとも黒人。暗殺されなければよいが。。

常に周りに防弾ガラス置くだろう
セオドアみてーな大統領だといいけど

>>828
俺も同じようなことを考えてた。　
>>830の内容について考えてんだけど、どういう仕掛けでどういう損切りポイントを
設定すればいいのかわからん・・・。

■いつまで、本当は誰にもできるはずがない「相場の予想」を続けるつもりですか？

■いつまで、「当たった外れた」の「丁半バクチ」をするつもりですか？

■いつまで、「素手」で相場という怪物と戦うつもりですか？

ほとんど全てのサイトが「現れてはいつの間にか消えている」中で、
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騙しとかｗレンジブレイクとかｗ
初心者すぎるなこのスレｗ
ドヘタクソはMCJ全力でストップ安食らってるしなｗ

>>830
もーーーーーっ！トレンドフォローで逆行くはよくあるじゃん！
高値掴みとか！
底値売りとか！
どこみてんのさっ！

>>835
ばーかばーか

だいたい今の日経が日足的に
上昇トレンドの押し目なのか下落トレンドに転換したのかすらわかんねーんだよっ
トレンドなんかきらいだっ
ちくしょー

>>833
いや、たいしたことを書いたわけじゃないよ。
>>828がトレンドフォローのセットアップを誤解してるからさ。

トレンドの転換を見極めようとするんじゃなくて確認すればいい、て話。
それとストップに関しては、トレンドフォローの方が小さくて済むのは当然。
それなのにロスカットが大きくなるのは別の要因だよね。

あんまり気の毒な話だったからアドバイスしてあげたつもりなのに
いったいどうしたんだろね>>836は

こんな相場でトレンドとかロスカットの大小に意味あんのｗｗ

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人材サービス部門売上伸び率 第１位
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10/20に上限3000株（発行株式数の6.39％）で自社株買い発表
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>>837
＞トレンドの転換を見極めようとするんじゃなくて確認すればいい、て話。

この見極めと確認の違いとか、このへんが難しくて・・・。
よく考えてみます。

>>841
よく考えるほどの話じゃないよ。

たとえばさ、今回の暴落の途中で「上昇に転じたら買い」だと思って転換を見極めたつもりの人は爆死でしょ？
ところが、流れを確認してからよいしょって乗れば爆益。

これはどんな時間足でも同じで、どうしたら風を感じれるかを工夫すればいい。
底だの天井だのを見極めようとすればそりゃ死んじゃうよ。

>>842
よいしょって乗ろうとしたら下げた場合があるんですがタイミング悪すぎですか？

にくきう、なんでダブルクリック損切りするの？
グーグル買収までホールドすればいいじゃないか。
バフェットはそうやって大金持ちになったんだぜ。

>>843
気にしない気にしない。下げたらさっさと降りるだけ。

いつも下げてるようだと困るけどね〜ｗ

えーと、>>836は初心者があがいてますよっていうアピールですよ
心の叫びですよ
感じ悪かったらすまん

で、結局>>842さんの感じるっていう行為は勘で売買するってことなのかな？
強いとか弱いとかそういうのを判断するための指標がある価格（移動平均線とかさ）を超えるかどうかなんじゃないのかな？
その辺をレンジブレイクとか勝手に言ってるんだが、どうやら違うらしい。。
少なくとも教科書的にはそう書かれてると思うんだけど・・（もちろん教科書ごときで金儲けができれば苦労はしないｗ）

ちなみに7000円から9500までのリバも日足だけ見ると一直線のように見えるがそうでもない
この間に俺が"感じた"ことを書いてみよう

・28日は底値からのリバウンド、かなり先物主導な感じがした。ここは>>842さん的にはまだ買うポイントじゃないですよね？
・29日はギャップアップの後、後場にかなり深く押してそこから戻ってきた。まだ相場は弱含み、強いという確信はもてない
・30日は前場ラスト8500超えたあたり、ここでお、強いなと感じた、>>842さんがいうトレンドフォローで買うなら前場ラストか後場寄りじゃないかなと考えている
この日、後場引けで9000円超えた
・31日は押し目、引け8500ちょい上、下がったから売り？それとも実はこの引けでエントリーするのが正解？
確かにここで買うのが一番その後の相場をストレスなく乗りきれたりする
・4日はギャップアップの後、前場ちょい弱め、後場強い、この程度の値動きならアホールドすべきか？
・5日は前場は結構上下にふれて、後場ギャップアップから始まり、急落、その後全戻し
俺は後場の急落のブン投げ加減を見てこれは天井くせーなと感じた
・6日の今日はギャップダウンからジリ下げ
・明日は現在のCME価格を見ると8500円割れるらしいｗ（とんでもねーな、おい）

さて、トレンドを確認して買うのはいつで下がったら降りる場合どこで降りるんでしょう？
差し支えなければでよいんで、>>842さんの実際取った行動を教えてもらえませんか？
もちろん、そんなもん自分で考えるべきことだと言うのは重々承知してますので、そう思うのなら無理にとは言いません。

（文章なげーなｗ）

あー、追記

28日の後場の乱高下もすごかった
これを上で制した＆次の日ギャップアップしたという2点をもって相場は転換したと考えるという判断もありえなくはない
これだと確かに爆益だなぁ

あと、31日は思い出したけど、連休前で引けに暴落したんだっけ
まぁ連休前だし、無理にリスクテイクしなくてよい場面ではあるねぇ
てことは、やはり連休明けによいしょって乗るのがよいのかなー

>842は短期的な上げ下げに反応しておかしなところでエントリーしてる>828に
アドバイスしてあげてるだけでしょ

>>846
ちょっとスレチじゃない？
質問スレに行った方がいいと思うけど。ま、いちおう答えてみる。

トレンドフォローてのはトレンドを確認することだって。
だから30日も31日もエントリーはあり得ないよ。

あえてエントリーしたいなら4日だけど、この位置ではトレンドを確認した、とまで判断できないよね。
よって、10/14の高値を超えてからでしょ？
ただその場合、プロフィットファクターを問題視する人も多いと思う。

てか、なんで日経の日足？ｗ

やりかたはいろいろある。
勝つやり方の奴は勝つだろうし、負けるやり方の奴は負けるだろう。
迷える奴は本質がわからず、負けていくだろう。

愛読書は宮本武蔵の「五輪の書」だ。
専業トレーダー向けの本だと思う。

確認ていうのは「決める」の言い換えか
なになにが陽転したとか理由は何でもいいけど、
「今は上げトレンドだ」というふうに決めて、仮定して、上げトレンドの中なら
押し目買い、そういうことじゃないの？
しらんけど。

なんというクソスレｗ
したり顔のド素人が講釈たれてるのが笑えるｗ

それにしてもスレ主が全力で買ったMCJが
二日連続ストップ安なのがもっと笑えるｗｗ

スレ主はたぶんヤフー掲示板かなんかを見て
「決算期待」　とかでＭＣＪ全力買いしたんだと思う。
とにかく頭の中をきりかえて勉強したほうがいいよ。

>>849
>よって、10/14の高値を超えてからでしょ？

おい、こら、テメ、それは「レンジブレークでそれに乗っかる」そのまんまじゃねーか
エントリーのセットアップを誤解とか言って結局それかよｗ
お前がもしちゃんと儲けてるやつなら、高値で買ってくれるやつを増やすための布教活動としか思えんｗ

>>852
ばーかばーか

>>854
それマジでいってんの？ｗ

自分で言ってるようにレンジと判断してるんだよね。
それがわかってるのにレンジの中でトレンドフォロー？？



あ、そうか、そうだったのか。
ごめん。僕がわるかった。